13/04/15 18:25:03.76 TzeE8LHu0
今の魔法のイメージが悪すぎるせいかなと思ってる。
バ覚醒バ覚醒叫んだ結果がこれなんだよ。
バカ爪とかクズリポとかまた印象悪い言葉流行ってるけど、
言ってる人、心が汚いなって自分で思わないのかね？
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 18:27:11.42 N/aP2iWO0
>>191 >>195
行く前にある程度どういうかんじか聞いておけば良かったんだね
レスどんも
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 18:32:08.28 pk4qsS3b0
魔法君（）誕生ｗ
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 18:34:43.71 gYkVQTOh0
>>198
物理経験ないでしょ
魔法PTだけで行きたいならパラフレ作るのがいいんでないの
たまに行く層とか物理無理な僧侶も沢山いるしね
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 18:35:26.44 LqoJvroYO
バ覚醒が爪デビューしてるだけだろ
で、都合良い時だけ攻魔450にも満たない1.2仕様の産廃覚醒魔に変身
あ、インテリは論外な
攻魔500↑の無消費30％↑と魔法PT組んでみろ
物理(笑)になるから
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 18:37:22.47 LqoJvroYO
まぁその前に優秀なパラ様が必須だけどな
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 18:38:47.35 TzeE8LHu0
職に蔑称つけるのやめてくれない？
まともに頑張ってる人のイメージも悪くなって人口へるんだよ。
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 18:40:09.61 pk4qsS3b0
ア法構成のPS階級
パラ＞＞僧侶＞＞＞＞（人間としての壁）＞＞＞＞うんこ＞魔法（）
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 18:40:47.52 ZrOHAEiV0
>>129
んなクズリポ晒せよ
俺は天魔ならともかくイッドは眠ったヤツ、封印されたヤツは治さない。その代わり全滅は絶対させないけど
キラポンで結果的に守ってしまうことはあるけれど
なんでマホリーしない？って聞かれたら
今マホリーしたらアナタこれからも封印0で来るでしょ？だから治しません。でおk
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 18:41:48.73 gYkVQTOh0
>>206
なんでツメは増えてるか考えてみろよ
人口が減るのは需要が減ったからでしょ
蔑称でイメージってｗ
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 18:46:24.04 ZrOHAEiV0
>>206
言いたいヤツが言ってるだけだし、全ての職に蔑称ついてるから別によくない？
自分がそう呼ばれないように努力するだけ
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 18:46:50.14 Dl2m/CG20
全てのMMOにおいて前衛アタッカー人気は不変
ライト参入のドラクエなら尚更
物理が参入してからのオーブの暴落見ても明らか
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 18:48:23.69 Xt3c/VyfP
自分も1.2 パラ魔戦僧だったから魔法PT（笑）とは思わないけれど
爪魔戦僧パラ（パラは1.2仕様のままLV65へ）で待機するようになってからは
物理で8箇所くらい一気にどーんと回るのが楽で辞められなくなっちゃったよ
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 18:48:40.03 Dl2m/CG20
で、そういう層が仕方なく魔法やってただけ
で、どのＭＭＯでもタンク（パラディン）職を好む人は少ない
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 19:00:27.58 6ofdn/kM0
がいこつにランドインパクトするのって周りから見たらうざい？
賢者入り時は水竜起きてる時のみで
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 19:06:24.25 dCl3p81j0
>>1
亀レスだが乙
>>2 >>3 >>5
はテンプレでいいと思うぞ
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 19:07:46.50 Xt3c/VyfP
>>214
無害だけどおじゃま障害物だからむしろいんじゃない？
あ・・・自分物理PT的視点から適当な事言ってるかもしれないんで…
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 19:11:15.74 pk4qsS3b0
魔法（）の圧倒的な低能ぶりの原因は
現在の仕様だとPSはまず上がらない
盗賊魔法２構成での魔法にPS求められた時代は終焉を迎えた
上記の動ける魔法は現在の物理ツメに流れていますわ
つまり現在の魔法はほぼバ覚醒
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 19:12:52.41 dCl3p81j0
>>12 >>13
何このRMT業者か職人のステマ丸出しのテンプレ()
新ボスの経験少ないのがバレバレw
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 19:25:59.18 TzeE8LHu0
>>215
どういたしまして。次の人は4抜いてくれると助かるな。
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 19:35:32.20 Xt3c/VyfP
>>218
特に>>12が酷いね。
ほとんどが程度問題。
パラディンは混合装備だったら45欲しいのは確かだけど
ヘヴィや師団長で揃えたら＋35で済む。
LV65なのに無法バンダナHP21とか大笑いするとこだし
ルカヘナや攻撃力なんて>>3ができりゃあ
攻撃力250～260でもルカヘナ9％でも構わん
錬金している人からみたら>>12のものを買うと
明らかに黒字になるとわかってるから明らかにステマです。
LV65前提なら武闘家盗賊は眠りガードやMP錬金でおkです。
ルカヘナは9％でいいですし、爪はお金がない人は
まじゅうorファルコン+2の 攻撃力+6 +6(-3)錬金で結構です。
足に重さがテンプレとか無知もいいとこです。
耐性なら転びガードと他はすばやさなりみかわしで充分です。
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 19:40:09.66 ZrOHAEiV0
>>220
ついでに言うと>>12は何故呪文耐性だけは中級なんでしょw
あとルカヘナが11％ってのも意味不明。9or12じゃないんか？
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 19:44:58.61 LqoJvroYO
低スペ爪の声が震えてます
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 19:45:05.38 Xt3c/VyfP
あ・・・でも防御300でHPパッシブ抜きすぎてHPが325↓の人はHP頭してもいいね
プスゴンで本当に運が悪かったらしねるかも。
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 19:52:48.82 Xt3c/VyfP
>>222
残念^^ファルコン＋64装備でしたーw
サブで魔獣の＋59にルカニ4％もあるけどね
だが、要は>>3ができるかどうかか一番の要諦で
ツボで儲けプラマイ０の品を装備したところで
なんの問題もないんだぜ～w
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 19:55:03.26 hPcxA04A0
高スペでも棒立ちタイガー爪がマジ多いんですけど・・・
RMTやって手に入れた装備としか思えん
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 20:02:20.11 Q1r80Jq30
>>224
お前の言ってることすごい同感だわ
お前みたいな分かってるやつがテンプレ作るべきだと思うよ
一つ頼むよ
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 20:12:00.45 Xt3c/VyfP
>>226
そんな自分は>>215に同意なので
耐性表をみたら大体必要な耐性装備が分かるとおもう。
ただHP＋21にかんしてはなんでもかんでも付ける必要はなく
プスゴンの攻撃力800をMAXとして
・平均ダメージ＝攻撃力÷2－守備力÷4
・ダメージ幅は、平均ダメージ±(平均ダメージ÷16＋1)
で一撃死しない様にすればいいと・・・。
これ位で大丈夫。
どうも強ボスで受けるダメージだけボカされてる気がしたが
これを明らかにするとツボ職人の邪魔になるかも知れんなｗ
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 20:16:34.11 hPcxA04A0
爪じゃなくて僧侶にHP錬金は必要だな
ステマじゃないぞ！
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 20:16:42.81 zWkq88Ls0
もう天魔PTに誘われた時は開幕で耐性有無聞くことにするわ
あんなとこまで行って地雷判明は萎える
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 20:36:40.78 zWkq88Ls0
せっかくだから>>4の改訂版でも作ったらいいんじゃない
こんな感じでさ
強ボスに有効な状態異常
天魔…ボ、不、ル、ヘ、幻
水竜…お、不、ル、ヘ、幻、眠、麻
効きやすい効きにくいまでは検証面倒だし荒れそうだから、とりあえず効いたものだけ列挙しとけばいいと思うし
とりあえずよく使われるボケ、おたけび、不気味、ルカニ、ヘナトス、幻惑、眠り、麻痺あたりを抑えると便利そうな
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 20:46:06.23 2dw32wSsO
みんなスルーしてるテンプレをちゃんと読み込んでいる奴がいるとはたまげた
ちなみにツメのHP頭はヘナ入ってるプスゴン怒り通常に確定で耐えられる
同じく猫の怒り通常に確定で耐えられる等、あると便利よ
ヘナの%についてもそうだけど
こういった細かい部分を揃えると安定性に繋がっていくんだよ
まぁ個人の意識の問題だからテンプレなんていらんけどな
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 20:46:12.14 LT0o+ZaG0
DQX 自動狩り研究所
URLﾘﾝｸ(dq10auto.web.fc2.com)
・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます！
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大！！
応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT！！
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 20:58:42.27 +KzecN5R0
黄色二つを盗賊バトバト僧侶で行ったけどかなりいいねこれ。
小瓶回復の必要が殆ど無いからストレスたまらないし
何より今バトマス育ちきってる人は脳筋が少ないから地雷踏む可能性も低いし
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 21:28:20.39 bRTUHbIf0
バトマス側からすると盗賊誘いたいのにツメばっかりで誘えない(´・ω・`)
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 21:29:17.51 oCK6AKar0
さんざん、爪物理と強ボスいってたが、
僧侶的には赤字だな、やってられねー。
物理でいくのは、宿ありのイッドか、バトルが楽しいウルベアぐらい。
あとは、魔法PTにしてる。
そのうち、僧侶枯れんじゃね
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 21:35:26.96 9GKPtnnE0
イッドでここ６回中、３人の僧侶がマホトーンで封じられてた
おそらくどのパーティも
あらかじめフレンドかチームの人たちで組んで
足りないメンツを野良から補充
ということだったのだと思う
レベル上限もあがったし
最近になって強ボス行き始めている人たちが増えているのかもしれないね
強ボス人口が増えることはうれしいけれど
僧侶の皆さん「あ」とか「げ」とか言っていたので
これに懲りて少しずつ耐性装備を増やすなりはしてほしいところですね
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 21:37:51.76 ZPNuewgHO
盗賊バトマスバトマス僧侶は盗賊が魔法鎧じゃないと安定させにくいからな。
ぶっちゃけキラピ22ある人でも良かったりするが今短剣振ってる人も少ないからな
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 21:48:16.09 t/wXIFZaP
バトマスはくろがねも欲しい
ところで固定ならフレチームリストから組めるんだから
魔法戦士サポ3人雇って分散して補給すればMP問題解消できるよなきっと
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 21:58:13.07 IB6ZDZtb0
>>89
老害
今からうまくなればいいじゃん
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 22:07:00.29 W7oHMKDZ0
ＨＰ錬金のツメ様と野良で出会えた試しがないｗ
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 23:01:25.49 zWkq88Ls0
>>238
フレとやってみたけど、半分までしかMP回復できないし、PTをいちいち組むのが面倒だったな
まあMPについては肉魔戦にパサーしてもらえば魔戦以外まんたんできるんだけど
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 23:10:37.69 dbYWt5f10
>>237
僧侶リダするけど短剣１３止めで短剣２２の人なかなかいないよねぇ
バトマスはかなり廃スペックの人多いから困らないけど
短剣盗になってバトマス誘ってから僧侶誘うと大体ごめんなさいだしｗ
水竜とかプスゴンはバトマス構成が楽なのになぁ
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 23:29:46.26 pk4qsS3b0
>>13は論外だからともかく>>12程度の装備で
RMTerとか逝って雑魚が新来てるとかマジで末期だなｗ
グレン1なんて地雷源歩いてる様なモノかｗ
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/15 23:50:24.48 eCjcs8LE0
>>242
短剣盗見つからないから、諦めて自分で盗賊やってるよ。。。たまにはバトしてぇなぁ
でも、PTは組みやすい。
僧侶はキャンセル多いけどねw
知名度低い構成だからしょうがないかなぁ
あと、バト/ツメ盗/弓魔戦構成もアリかも
MP回復が短時間で終わるのがいい感じ
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 00:26:52.72 9CdBXVAK0
負けたら僧侶の責任だし、僧侶とませんが聖水で回復してても
爪は自分のｍｐ小瓶回復だしなｗｗｗｗｗ
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 00:40:02.80 1SrpJgCeO
むしろ聖水使って回復する魔戦、僧侶が嫌だな
こっちも聖水使わないといけなくなるしｗ
野良では小ビンちょこちょこの方がいい
ドはまりの可能性だってあるのに
聖水は戦闘中だけでいいよ滅多に使う機会ないけど
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 00:42:41.36 9CdBXVAK0
じゃあ最初にｍｐ少ないやつに小瓶投げろやゴミ爪
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 00:49:23.27 jWqTNzxv0
ちょこちょこ短剣盗賊を見かけるようになったな
もっと認知されればいいんだが、認知されればされるほど地雷が増えるというジレンマ
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 00:50:11.55 1SrpJgCeO
で魔戦、僧侶回復した後自分に小ビン使ってもらうの？同じ事だろ
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 00:59:23.07 j1G4EGSJ0
そーいやさ、サポ魔戦ってパサしてくれんでしょ？
各自魔戦3人雇ってボス終わったら個別回復とかダメなん？
俺はいつも小瓶だけどどうしても吸いたい人はさ。
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 01:11:02.07 c5XTr/HC0
両サポ雇ってる時に切るのキツイんじゃね？
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 01:15:41.44 u1W+R58v0
水竜でパラor短剣盗賊、二刀流、僧侶は一度やってみたい
この前姉妹に爪（序盤GF用）短剣盗賊バトマス僧侶で行ったけどかなり良かったよ
蜘蛛は二刀流三人のほうが好きかなあ
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 01:31:39.29 ShazyRzz0
二刀流3人燃費よくていいけど旧相手に盗賊いれないのはないでしょ
レアも宝石になったから余計盗み欲しいし下手したら20戦以上ハマリとかありえるわけだし
姉妹蜘蛛とかぼっ立ちタイガーで3分で終わる現状だし色々試す人は少ない
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 01:32:23.23 z10Fb4ic0
自分のMPが10以上減ってるのに魔戦に小瓶投げる爪って池沼なの？
おめにー
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 01:33:07.28 z10Fb4ic0
ミスったわ
池沼は俺だった
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 01:45:31.92 ng8Ps9Id0
HP289の魔戦で野良猫に初参加させてもらい、初戦でオーブ取れました。ちゃんとお礼いえなかったのでここの方かと思いますので感謝してます。
ありがとうございました。武闘家さんと盗賊さんと僧侶さんが裸だったPTです。
なお、HP低くて地雷だと自分でもわかってますのでレベリングがんばります。あと猫島で迷子になってすいませんでした。
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 01:52:46.79 vjVKqKiQ0
野良物理でデブゴンなんて行きたくないわ
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 02:18:14.45 yMrV8Nf10
上手い奴はガンガンバトマスで玉出してくれ
一喝ないから実力要素が高いけど、燃費良いから爪構成より組みたいのにバトマスも短剣も賢者もいやしねぇ
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 02:30:33.20 OXLw0hs80
短剣はスキル22Pまででいいのかな？
短剣攻撃力いくつくらい必要なんだろ
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 02:35:32.18 giHMikRy0
さて、明日からしばらくは戦士とパスタの天下だな。
戦武僧僧か戦ス僧僧が流行するとだんげんしよう。
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 03:14:45.16 XtKGpkSq0
野良物理プスゴンで武盗の地雷度がわかる
>>3読めとあれほど
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 03:48:36.97 ImFHc1Qt0
天魔の地雷爪率は異常
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 03:54:34.76 z10Fb4ic0
天魔はまだまともな印象
旨み無いのが知られつつあって好き者が集まってるような感じ
オーレンがやばいガチで
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 04:05:28.77 zMGb76Ns0
オーレンから倒すのに時計回りに動いて水竜にボコられる僧侶を何とかしてくれ
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 04:05:36.39 f2Hd+o1D0
小瓶がぶのみ実装されたら僧侶と魔戦枯れるな
現状爪は僧侶と魔戦に気を使うべきなのに
小瓶使用量の格差でてギスギス・・・
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 04:08:37.43 B55qsL+60
天魔にもカスはいるけどな
タゲで下がるまでは出来てもそれの意味をわかってなくて戻ってきてばくれつ食らうカスとか
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 04:13:20.04 z10Fb4ic0
もちろん天魔にも地雷はいるだろうけどね
一喝運ゲーで勝てる率考えたら天魔の方が地雷はよりつかなさそうかと
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 04:20:07.08 fgxXflQR0
オーレンは時計回りで問題無いけど
水竜を壁しない魔戦に問題があるんじゃね
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 04:29:46.17 B55qsL+60
>>267
まーその通り
天魔は旨味ないし趣味でやってるやつ多いしな
ただ天魔での地雷は自称プロだからたち悪いわ…
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 04:34:57.07 z10Fb4ic0
>>269
>ただ天魔での地雷は自称プロだからたち悪いわ…
分かるw
「いつもはこれで勝ててる」が常套句なんだよな
んでその後に「一喝来ないなー」とか言い出すから笑える
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 04:42:39.30 Z/ohHePWO
>>183
知り合いをイーター乱獲PTに連れてったら何も言わなくても自然と意識するようになったよ
自分タゲって気付かなくて殴られることはあるけど、明らかなときは下がるようになった
キャップ上がったらHPに余裕がですぎて勉強にならんかもしれんけど
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 04:59:05.71 z10Fb4ic0
魔法戦士で姉妹行くならサブで縛り盾持っていくといいと思うんだけど、
野良で持ち替える人に会ったことないな
最近魔戦始めてみたから試してみたんだけど普通に便利だった
小瓶節約になるし僧侶タゲ減って事故減るしメリット多いと思うんだが
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 05:02:43.09 tOgFlIsM0
現状、一喝が必要な強ボスなんていないんだがw
武はTA専用だろ？
重盗賊と重魔法戦士で十分だよ
まぁ、野良にはいないって事で
現状の酷さを察してくれw
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 05:06:21.43 gEcPlPDn0
とりあえず一喝こないと勝てないゴミどもは
盗賊で旧から基本を練習しろ！
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 05:12:03.24 z10Fb4ic0
一喝はチャージ即撃ちでチャンスタイムうめえwww
じゃなくて後衛が忙しそうな時にタイミングはかって使ってほしいところ
安定してるなら一喝撃たずにシャオシャオしてる方が早いから
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 05:12:39.68 tOgFlIsM0
姉妹なんてサポ入れても勝てるから
魔法戦士が盾とかいらないよ
聖女で必殺狙いも知らないんだろうなw
魔法戦士が盾持つ必要性はないよ
重さ会心G入れるなら他にやる事あるだろw
布は論外だが魔法足上級成功なら十分
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 05:13:28.82 Z/ohHePWO
>>272
それ飽きて片手剣だけ装備してザクザクなるルートや
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 05:16:55.80 z10Fb4ic0
>>276
違う
聖女もらったらマリーン押してタゲ取って必殺誘導するんだよ
縛り盾にするのは押してるといただきボールが来るから
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 05:54:51.40 zMGb76Ns0
>>268 オーレンで時計回りするメリットを教えてほしい。ツメと距離が空いて僧魔戦が呪文やパサーやりづらくなるケースもあると思うんだが
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 06:51:08.44 GHLqre5S0
自分僧侶で野良オーレンいったら
ぶとうか爪が幻惑されてマヌーハしてって言われたのには驚いた
こんなのばっかなの？
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 06:51:40.71 Go96H3dE0
イッドのレアドロが赤い宝石って間違いじゃね・・・、と思ったけど、紫の宝石ってないのね？ｗ
パープルアイとかはあるのになんで紫の宝石だけないんだろ・・
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 06:54:51.26 j+Zu8MW3O
むしろオーレンで時計回りしないでどうするの？って思うんだが乱戦なの？
水竜も放置でいいだろー怖いのはオーレンなんだから
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 07:27:53.77 zMGb76Ns0
説明がまずかった。逆時計回りすれば全て解決する話だって言いたかった。寝ぼけてた
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 07:28:27.26 K7WOqTXSO
オーレン短剣盗賊で行ってみた
水竜が直ぐ寝るときはいいが、中々決まらないと申し訳ないと思ってしまう。
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 07:41:30.19 z10Fb4ic0
そういえば軸ずらす時に水竜邪魔になることが多いけど、
逆なら邪魔になりにくいのか？
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 08:07:35.17 SQxBCRX20
僧侶、ぶとうか、盗賊はあまり気味で
わりと精鋭を選びやすいんだけど。
ぶとうか、盗賊なんて攻撃で判別付きやすいしね。
いかんせん、魔法戦士だよ。
耐性書いてるやつなんて稀だし、そういうのは速攻で誘われてる。
のこったのは、「さそってー」のみだったり、ボスの種類だけだったりする。
ＨＰＭＰ３００超えてれば、最低限のパッシブとってると思って誘うんだけど
それすらないのが常態化しつつある。
まあ楽しくないからな魔法戦士。
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 08:29:20.45 QOxHXIjC0
電池だからなw
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 08:42:39.99 9CdBXVAK0
>>249
は？
全員が同じくらいのタイミングで回復し終わるように計算して投げろや
計算もできないクズが
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 08:45:42.55 9WTqUwJy0
だから電池はもう杖なんてやめて剣や弓で行くべきなんだよ。
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 08:48:17.82 9CdBXVAK0
オーレン出現位置が右だから時計が自然じゃなね？
天魔は左からで反時計が普通だし
水竜じゃ即死コースないのに何で殴られるのが問題なん
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 08:57:34.93 XY9hrwYn0
普段僧侶で天魔にいくんだが爪で行きたくて吸収g100眠りg60買ったんだ（指にめざまし）
でもこれもしかして眠り100幻惑60（+サングラス）で指は力の指輪のほうがよかった？
あと竜おまもいらない？んなもんより火力上げろって感じ？
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 09:02:15.17 zlfLdHa50
リベリオ、プスゴンの僧侶以外最初は全員MP頭を装備して行くのがいいと思うんだが･･･
全員MP+45の頭を装備すれば、HPを装備した時に比べて総量が135も増えるわけじゃん。
1回で出なければ魔法戦士以外頭をHPに変える事で小瓶の使用量を減らす事が出来る
初回戦闘前(頭MPにしたとき/頭HPにしたとき)
170/170 170/170 300/300 330/330 VS 125/125 125/125 255/255 330/330
初回戦闘後
90/170 90/170 230/300 110/330 VS 45/125 45/125 185/255 110/330
持ち替え後
90/125 90/125 230/255 110/330 VS 45/125 45/125 185/255 110/330
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 09:05:03.00 z10Fb4ic0
>>291
攻撃+10以上の神ちかゆびならともかく、
5程度のちかゆびなら別に頑張って付けなくても良いんじゃね
俺なら吸収G付ける武闘家誘うわ
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 09:08:52.89 1SrpJgCeO
>>288
全員そろって回復終わろうが先に一人終わらせようが使う小ビンの数やかかる時間は同じだろ？
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 09:09:31.92 d6wk6jJI0
旧ボスはもう消費なしつけていいよ。
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 09:22:42.14 9CdBXVAK0
>>294
氏ね
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 09:27:52.89 zMGb76Ns0
>>290
開幕ツメがオーレンに殺到するから必ず壁ができる。オーレンは軽いからツメ一人でもかなり時間が稼げるのでその隙に祈りと会心ガード入れれば全然怖くない。むしろオーレンの方が水竜より攻撃力低いし
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 09:28:10.11 z10Fb4ic0
ぶっちゃけるけど魔戦僧侶で行く時は聖水ケチってるよ
ただでさえ爪のお守りなんだから良いだろ
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 09:33:37.39 9CdBXVAK0
>>297
ん？それは時計周りも一緒だぞ
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 09:37:23.85 j+Zu8MW3O
>>297
いやいや僧侶にとってのじゃなくてPT全体にとっての脅威度だよ
完全会心ガードしてオーレンにノータイムで殴られるの？
水竜が魔戦一人で押せるならそれもありかはしれんが
普通はオーレン軸にして逃げるでしょ
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 09:39:07.47 io0N2zbz0
昨日は僧侶に怒ってもロスアタしないわ、棒立ちで毎ターン敵に攻撃させる痛いガーに「天使は？」と言われるわ、
ロボのワンパンで死ぬ魔の後処理に追われて死んだ時もそいつに一戦目で「天使は？」と言われるわで最悪な日だったw
天使は？君はもれなく曝してやりたい気分になりました
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 09:42:08.98 BNAI7no0P
正直天使なくしてほしいわｗ
僧侶にとってイライラの一番の原因になってるｗ
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 09:43:37.85 tHFG8WXO0
>>250
肉魔戦にパサー経由してもらわないと満タンまでできなくない？
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 09:48:11.04 euF7c7hqO
たしかにwもう旧ボスは消費なし15以上で無駄なくサクッと済ませよう。
ルカ＆ヘナは新ボスだけでw無駄なく
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 09:48:39.09 u6sib720O
>>286こびんがぶ飲み実装されたらますます魔戦いなくなりそう。ツメがこびん負担することを条件にするやつもでてくるんじゃないか？
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 09:49:02.87 zMGb76Ns0
ツメにタゲ行ってたら回復するでしょ。ノータイムで殴らせるとか意味分からない
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:01:35.56 5ZrpmyCMP
>>290
水竜に邪魔されたくないから反時計
ステージも広いし天魔とは少し事情が異なるかな
だが俺は内心時計回りがいい
理由は水竜とオーレンにキャラが挟まれたら
オーレンが完全にとまることがあるからｗ
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:04:18.80 io0N2zbz0
姉妹にて
洗礼→怒り放置痛恨→天使は？
怒り放置打撃→聖女で耐える→抜けて来た妹が魅了の眼差し→天使は？
痛いガー「天使かければ聖女で耐えられない攻撃も耐えますよ」「聖女やる暇あるんなら天使お願いします」
そいつそこそこの装備で僧侶もやるらしいがキッズかRMTだなと察しました
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:08:40.36 1SrpJgCeO
回復したい気持ちもわかるが妹いるなら聖女より改心ガードじゃね？
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:09:35.82 9CdBXVAK0
>>307
反時計だとあんま邪魔されないの？
ターゲットの変化と攻撃内容でどっちもどっちな気もするんだけど
あれがボーナスタイムなのは同意
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:14:00.72 j+Zu8MW3O
>>306
そうじゃなくてツメにオーレンの壁してもらって僧侶タゲの時に逃げて
時間稼ぎをやらずに毎ターンオーレンに攻撃させてるの？って意味のノータイム
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:14:16.05 9CdBXVAK0
>>208
２個目は振り上げた時点で自分に回復入れないとあかん
あとフルパじゃない奴は気をつけろよ、ロスアタ切ってる奴いるから
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:15:08.34 QI7Zjvm50
天魔なんて今は3分もかからないんだから吸収Gはいらんよｗ
いるとしたらそれはゴミPTなだけだろｗ
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:15:46.84 io0N2zbz0
>>309
ロスト遅すぎと踏んで怒り通常対策にあえて聖女にしました
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:16:40.35 5ZrpmyCMP
>>310
ごめん邪魔されないは僧侶視点
前衛2がオーレン
魔戦が水竜を止める場合
時計回りだと僧侶が水竜の後ろに回る事がおおいから
範囲攻撃が開幕うざい時が
どっちもどっちかと言われたらタゲによるけど
ストレス無いのは反時計かな。
どのみち開幕スリープか雄叫びかなりで止めたら
爪は右に逃げたがる事が多いから自然に反時計が
多くなったかな。
オーレンではどっちに回るか決めないほうが
臨機応変に動けると思う
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:17:24.78 z10Fb4ic0
天魔3分切りとかどこの動画プレイヤーだよ
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:18:17.37 QI7Zjvm50
>>316
え？
何回やっても3分切るけどお前切れないの？ｗ
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:19:52.73 hm0081Kx0
>>301
地雷に文句言いたい気持ちも分かるけど少しは良い奴探す努力しろよ
リーダーじゃなかったとしてもウルベアでワンパンで死ぬ魔についてく時点でおかしいわ
とりあえずHP340以下の僧侶は門前払い
ツメ魔戦は中途半端なHP付けてる奴は地雷だから最低370以上
これ守ってればそこそこのPT組める
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:20:38.86 5ZrpmyCMP
>>317
エアプレイヤー乙
あ・・・毎回3分切れる戦術とスペック教えて
笑ったげるから
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:21:35.16 QI7Zjvm50
俺いない間にここまでレベル下がったの？ｗ
正直絶望したはｗ
普通だと思ってたｗ
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:23:46.89 io0N2zbz0
>>318
気持ちに余裕はある方で楽しければ地雷とかあまり気にしないんですが、昨日は頭にきてしまい…申し訳ない
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:24:54.14 Ff30bSuEO
天魔bたおすのに、3分かかっちゃってるってことだ、察してやれ おまえら
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:25:13.90 0dVTHYjXI
並天魔ですねわかります
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:25:17.40 9CdBXVAK0
>>321
そういう日あるよな～
相手の言葉の使い方もでかいしな、ドンマイ
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:26:09.38 ZAwfSif50
１．１の時代には考えられないけど
今はみんな攻撃魔力もあがってるしメラゾーマもあるから
ミラクルゾーンきたら覚醒メラゾーマ連打でかなり早くなるんじゃない
天魔のＨＰって１５０００くらいでしょ
覚醒メラゾーマで１５００いく？
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:26:53.93 zfU1zLffO
スペック高けりゃだれでも３分ぎり余裕だわ
なに調子こいてんだよ
攻撃と防御だけ馬鹿みたいにあげてるバカツメか(笑)
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:28:21.85 tHFG8WXO0
>>318
いきなり門前払いされたは
未満ではなく、以下なのか・・・
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:28:23.83 QI7Zjvm50
いあ、いいんだいいんだ
別に3分切ることが特別だと思ってるような位置にいるような奴らと俺はもう別次元だからいいんだよ
俺の「普通」がお前らにとって「特別」なだけ、ただそれだけのことだからｗ
俺のことは気にしないでそのまま遊んでてくれ
俺なんてもう半分棺おけに足つっこんじゃってる老害なんだからさｗｗｗ
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:28:44.21 5ZrpmyCMP
>>318
ゴシックセットならHP330でも余裕なのそれも参考に
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:29:18.35 1kWrOhBi0
313 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 10:15:08.34 ID:QI7Zjvm50 [1/4]
天魔なんて今は3分もかからないんだから吸収Gはいらんよｗ
いるとしたらそれはゴミPTなだけだろｗ
317 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 10:18:17.37 ID:QI7Zjvm50 [2/4]
>>316
え？
何回やっても3分切るけどお前切れないの？ｗ
320 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 10:21:35.16 ID:QI7Zjvm50 [3/4]
俺いない間にここまでレベル下がったの？ｗ
正直絶望したはｗ
普通だと思ってたｗ
328 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 10:28:23.83 ID:QI7Zjvm50 [4/4]
いあ、いいんだいいんだ
別に3分切ることが特別だと思ってるような位置にいるような奴らと俺はもう別次元だからいいんだよ
俺の「普通」がお前らにとって「特別」なだけ、ただそれだけのことだからｗ
俺のことは気にしないでそのまま遊んでてくれ
俺なんてもう半分棺おけに足つっこんじゃってる老害なんだからさｗｗｗ
具体例１つも出さないで幼稚な煽りしかできねーの？ガキかよ
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:29:52.93 Ff30bSuEO
ちなみに天満で三分切るには、つめ280以上
つめはタゲられても聖女もらってつっこんでタイガー
b倒したあとは僧侶は氷結、ませんはばくれつしないとでないからな、エアプレイヤー乙
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:30:58.05 QI7Zjvm50
具体例も何も普通にやって3分切るんだから、、、例と言われてもなｗ
タイガーしてりゃいいんじゃね？ｗ
他なにがあんの？ｗ
3分切ることがそんなにありえない事に思えるん？
それなら俺が何言っても話噛み合わないと思うよ
俺とレベルがじぇんじぇん違うからさｗ
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:31:50.41 1kWrOhBi0
あーあーんなことも言えないのかよ構って悪かったなｗ
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:33:06.50 9CdBXVAK0
野良で３分台はあるけど２分台はないな
また後だし固定君だろ
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:34:39.71 5ZrpmyCMP
>>331
あーもういいわ
俺280越えで片方290誘ってやったけど
毎回3分切るのは無理です
エアプレイヤーはお前だったな
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:35:38.27 QI7Zjvm50
>>335
あーそうなんだｗ
ならお前はその程度なんじゃね？
俺と次元が違うんだからしょうがないよ
悲観しなくてもOK
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:38:25.64 5ZrpmyCMP
>>336
そうですね参りましたw
総一戦予選突破で1000万なんで
是非参加してねｗ
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:39:21.61 QI7Zjvm50
んじゃ悪霊コイン対策でもしてくるからあとはお前ら若造ががんばれやｗ
いつまでも老害を頼ってちゃイケないぞ☆
自分を限界までスペック上げてる事を忘れんなよ
じゃーな俺の子供たちｗ
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:39:45.43 hEspypNC0
逃げたよｗ
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:45:26.53 zMGb76Ns0
>>311
僧侶タゲでツメ壁なのになんでツメがノータイムでオーレンに殴られるのか分からないです。それとも逃げてるのに僧侶がノータイムで殴られる？これも意味不明です
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:45:27.45 H+y6ig1zP
wiiuだと視点切替のスクロールが遅いんだけど、早くする方法ないの？
逃げながらタゲ確認するのでスクロールが遅くて非常にやりづらい
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:45:27.99 zlfLdHa50
今日から爪の参加条件が悪霊を持ってるなんて馬鹿げた事にならないよな･･･
強ボスだと確かに武も盗も有用だけど･･････
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:48:50.83 5ZrpmyCMP
>>342
悪霊の仮面＋3で必殺チャージ確率がバカ高いとかならんと
そこまでの差別は発生しないと思う
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:49:02.65 ZAwfSif50
>>342
もうライトもキッズも逃げ出しちゃって廃人しか残ってないからね
どんどんそういう方向に行くだろうね
もうドラクエのタイトルを返上してくれ
それなら何やってもいいよ
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:50:30.77 BNAI7no0P
>>341
さくせんから設定変更できるよ
合成で15％とかなったらいいだろうけど、開幕一喝が15%であるかどうかなんでかなりどうでもいいレベルなわけだが
魔戦でもあったら嬉しいぐらいのレベルじゃないか
そのままの5%ならいらんｗ
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:50:51.57 Ufb9q6EC0
グリーンオーブ4000とかぜんぜん高いじゃん
クエスト報酬で下がるとかいったのだれだよ
これだけ高いならまだやりがいがあるわ
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:51:13.74 tHFG8WXO0
>>342
そんなこと言ったら魔戦のがやばくない？
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 10:54:52.82 zlfLdHa50
>>347
今でもMPがたっぷり残ってる上にバフ掛け終わってない2～3ターン目の必殺は嬉しくないのに･･･
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 11:00:04.41 hEspypNC0
開幕魔戦の必殺ほど落胆が大きいものはない気もｗ
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 11:00:28.80 uFnEtvFY0
け、賢者・・・
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 11:00:56.32 5ZrpmyCMP
>>346
グリーン3970をみたよーなｗ
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 11:02:13.55 5nKee1hW0
>>320
これは恥ずかしいｗｗ
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 11:07:35.69 z10Fb4ic0
>>338が明らかにエアプレイヤーなのは置いといて、
グレン1教会とかにフリコメでタイム自慢してる奴よくいるけど
自分一人で出したタイムでもないのによくそんなのドヤ顔で自慢できるよなっていつも思うわ
今まで何度かフリコメタイム自慢と組んだが他人に合わせられない協調性皆無の地雷ばっかだった
緑検索でフリコメ確認できればいいのに
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 11:07:35.96 5ZrpmyCMP
悪霊コインと
スパスタでがっつりお金取られそうだな・・・
全員スキャンダル聞くのが救いか‥？
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 11:08:52.55 DnNMRfOd0
タゲ逃げ出来ない人が1人ならいい、でも2人でかなり厳しい、3人は帰りたいが僧侶の本音だな
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 11:31:23.72 hm0081Kx0
>>327
色んな職で野良行きまくった経験上門前払いしてもいいという結論に達した
ツメ魔戦はMP頭でも上手い人いたけど僧侶はいない
今まで会った上手い僧侶は皆HP高かったし、下手な僧侶ほどHPが低い傾向にある
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 11:36:22.73 SQxBCRX20
悪霊でちょうせんできるやつは、
コイン代100万ぐらい？と換算しても、スパスタ4人でいっても全然ＯＫな感じだろうし。
当分は、スパスタ4人で銭投げが主流になるだろ。
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 11:44:30.19 enb5CpNM0
>>318
僧侶HP340以下はゴミとか・・・
ユグドラに、HP+21頭、何かのアクセのおまけHP付きでやっとHP340だろ？
こんな2chスペック、簡単に見つからねーよ
330台で十分うまいやつばかりだ
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 11:55:41.17 5ZrpmyCMP
>>358
プスだと僧侶防御力330周辺ベースだと
で最高ダメージぎり440未満なんだわ…
多分そのせいだと思うが
といってもそもそもプスは僧侶は自分に聖女かけるしな。
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 11:56:22.81 5ZrpmyCMP
440じゃない＞＜
340ダメージですすまんこ
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 11:59:20.31 hEspypNC0
スパスタメインだとコイン代100万は維持できないだろうな・・・。
それはそうとアトラス4等おめ
これで、経済厳しい人にも
行き渡りやすくなるか？
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 12:02:44.61 enb5CpNM0
>>361
廃人の作り直しが加速するだけな気がしている今日この頃
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 12:15:27.89 j+Zu8MW3O
>>340
あれ、オーレン壁なのか。悪い勘違いした。ごめんなさい
携帯だからログ見れないしこの話終了でお願い
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 12:24:53.04 l40vw43qO
金策ベースの効率PT
最強
短剣爪鞭もちかえ盗賊と片手バトマス2僧侶
蜘蛛姉妹プスゴンオーレン天魔ザイガスはこれが最高峰
タイムも火力構成より少し遅い程度 強いと言われてるプスゴンが一気にイージーモードになるのも特徴
盗賊武魔戦僧侶
ウルベアリベリオ犬用
爪はやはり強かった
パラ魔魔僧
オーレンがきついそれ以外どれでもいける ただ長期戦は出来ない タイムは全体的に遅い
金策ベースなんで盗賊バトマス構成が最強です。
タイムアタックするならスパ4最強
全体的に壁スイッチできはじめてる現状武道一喝はおまけ 瞑想もおまけかなと
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 12:46:56.85 5ZrpmyCMP
コイン普通に24万でしたな
ゴルシャワボディガー3万
もっと下がると思うけど
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 12:48:47.85 5ZrpmyCMP
>>364
φ(..)メモメモ
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 12:55:18.30 hEspypNC0
悪霊コイン武武僧僧で勝てるぽい
運営の言うとおりバランス調整入ってるなw
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 12:58:37.03 j+Zu8MW3O
バトマスでプスゴン簡単、かと思って行ったらHP330台で捨て身したら通常即死してた
HP頭にしろーって思ったがどうやら片手取るためにフォース切ってるらしくHP頭らしい
350越えてるなら多分簡単なんだろうけど
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 13:36:17.49 zlfLdHa50
バトマスPTって無法者かそうでないかで難易度が全然違いそうなんだが
魔法鎧盗賊、くろがねバトマスって天然記念物ものだし
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 14:03:11.09 jS4NybP60
プスゴン拮抗は三人で押すなら一人頭160位
ズッシなし三人なら無法足30で足りるかな
一個持っとくか（ステマ
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 14:27:02.62 f8+j/gCj0
>>370
勘違いしてる人おおいけど重さ錬金はべつに必要ないよ
頭無法に腕あみごてとかでも他がくろがねなら☆なしでも160いくし
盗賊だけズシ維持すれば２人でも押せるし通常攻撃メインだから怒りの頻度も低い
オーレンとか水竜を盗賊が眠らせてバトマス２で叩くから
爪盗武2人で叩くよりは時間かかるけど短剣盗と爪より断然早くて安全だし
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 14:53:47.15 jS4NybP60
でもそれって要らないって言うか重さ練金がくろがね上下に代わっただけですよね
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 14:55:36.65 u1W+R58v0
オーレンの振り下ろしってイオみたいに全員避けれる？
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 15:09:59.36 j+Zu8MW3O
>>373
凍てつく波動みたいにちょっとだけ逃げると追随してくる
完全に裏に回ると追いきれなくて正面に出すから回りにいる人全員裏回りでおｋ
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 15:22:06.74 efGIeDAD0
久々に来たけど、短剣ってどういうこと？
スリープ要員？
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 15:24:55.40 1SrpJgCeO
GF、スリープ、重さ要員しつつ短剣でMP回復しとけポジ
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 15:42:40.31 efGIeDAD0
なるほどありがとう
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 16:27:33.27 u1W+R58v0
>>374
ありがとう
自分パラの時は流石にキャンセルじゃないと厳しいか
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 16:28:13.60 OhSs9ecHP
オーレンが勝てない。
水竜の攻撃も痛いし。
タゲスイッチだけで倒せる？
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 16:33:08.67 Iew/tCei0
はい
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 16:34:57.36 z10Fb4ic0
勝てない内は武闘家2で行っとけばいいよ
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 17:05:48.47 OhSs9ecHP
武2もパラ入りも試したが無理だった。
武2の場合、がいこつで乱戦状態になるわ
パラいる場合、離れすぎて回復飛んでこないわで。
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 17:14:02.54 5ZrpmyCMP
>>382
スリープダガーも扇もないなら
ちゃんと開幕雄叫びしてるか
その間に僧侶が準備をするんだから
武闘家がちゃんと壁やってるんなら
後は魔法戦士か僧侶に何がある
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 17:15:17.06 u/m9qSAk0
乱戦で邪魔な時はにちりんでなぎはらえばいいよ
もしくはおたけび
無視しつづけて先にオーレン張り付きで落としたっていい
異常にふくつとかしないような武なら知らね
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 17:26:31.58 ZAwfSif50
武２ならひとりがダメージ受けたら
ダメージ受けたほうは露骨に逃げると良いですよ
回復きたらまた向かっていけば良いと思います
露骨に逃げている間にオーレンが追ってきたら
もうひとりの武が通せんぼすれば良いです
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 17:33:56.43 6glbmlM80
回復きてもタゲ変わるまでそのまま逃げるんだよ
全員に聖女かかってて僧侶も祈り天使あればいいかもだけど
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 17:40:02.51 5ZrpmyCMP
>>3の通り
回復貰ってもタゲが変わるまでは当然逃げる
理由は>>3に
逃げるといっても一目散に後ろ行くのはNG
ちゃんとPTメンバーにオーレンを引っ掛けて
かつ引っ掛けたオーレンが外れないように逃げる
スイッチできない困ったPTだったら
一気に距離離してからマラソンという手もあるが
それは最終手段
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 17:44:05.43 5nKee1hW0
タゲられたら下がる まではわかるのですが、ターンエンド？の攻撃を壁がくらったら戻ればいいんでしょうか？
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 17:44:09.84 ZAwfSif50
そんないっぺんに言われてもわからないよ
慣れていけばいいよ
口で言われるとどうもだけど
感覚さえつかんでしまえば
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 17:46:42.07 ZAwfSif50
>>388
そうです＾＾
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 17:47:30.24 5ZrpmyCMP
>>388
そそ
戻る時は、次にオーレンが狙った人（オーレンが向いた方向）の邪魔をするように
たちふさがればOK
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 17:50:44.59 5ZrpmyCMP
オーレンが狙った人のじゃまをしてどうするorz
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 18:10:58.92 z10Fb4ic0
タゲが分からない爪は暴君で練習するといい
でかくて相撲しやすいしタゲ把握できないと稲妻やおたけびくらいまくるからすぐ分かる
暴君で稲妻を完璧によけられるようになったらボスが自分タゲか
そうでないか判別できるようになってるはず
それができれば天魔や新ボスの壁スイッチも簡単
暴君は棒立ち君の矯正に最適な相手
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 18:11:35.19 vjVKqKiQ0
プスゴンで僧侶にまでスイッチ要求する武闘家リーダーのPTに魔戦で入ったが僧侶はどんな気分だったんだろうな
もう一人の武闘家が僧侶は怒りの標的になりやすいので武2魔戦の3名でスイッチしましょうって言ってくれたが
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 18:27:55.17 j1G4EGSJ0
攻撃くらったら下がるってのは範囲あったり敵複数の時だけでいいよ・・・
複数でもちゃんとタゲ把握できてるなら下がらなくてよろし。
猫は僧侶ほとんど前出ないんだから一瞬壁1人になっちまうぞ
猫と言えば前衛が相撲下手で抜けそうだか
って補助入るじゃん？そのまま外側が内側回って押さえてくれれば離れられるんだけどそうじゃない場合すごく悩む。
このままターンエンドで太刀風くらうかも、でもここで離れたらタゲ絶対殴られるし五月雨くるかもって。
どーしたらいいんだろね？五月雨で自分に3ヒット以上しないことを願ってタゲを殴らせる？
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 18:33:13.02 5ZrpmyCMP
>>395
いやいや、下がるというよりそのまま壁に敵ひっかけて
ステージ引き回すのが目的だし
猫は魔戦合わせて3名でやるんだぞ？
武闘家のミャルジ抜けの為にね
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 18:33:18.30 vjVKqKiQ0
>>395
やいばでもしておけばいいだろ
その場面でコマンド貯める意味あんの？
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 18:33:46.03 v0N0U4fF0
>>395
後衛の２歩前で抜けたのをキャッチすると
後衛は下がるし、抜けた前衛は戻ってくる
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 18:36:42.22 hEspypNC0
ミャルジ殴って戻ってくる位の暇というか広さはあるんだよな
だから普段はなるべくフィールドの内側を使っておく
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 18:43:29.84 G+GVOAyd0
お前ら、悪霊の神々やってこいよｗｗ
悪霊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新ボス
期待通りの凶悪さだったぞ。
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 18:49:59.78 vjVKqKiQ0
>>400
隠すつもりも無いから言うけど悪霊のベリアル強は寝る
バズズ倒したら勝ち確の残念難易度
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 18:53:52.01 5ZrpmyCMP
>>400
あまりびびらせないでくれ＞＜；
スパスた出したくなるだろ＞＜；
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 19:05:11.38 j1G4EGSJ0
>>396
それは連タゲだから下がって当然だわ
>>397
やいばとかアホか
太刀風きて次タゲもきたら死ぬだろう
やいばってのはどうしても防げない１確防ぐためにやるんだよ。1.1蜘蛛盗賊開幕とかイッド3タゲ魔法とかバズズ開幕とかな
お前みたいのを無駄やいばって言うんだよ
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 19:10:19.28 Ut+y0H2U0
もうなんで野良はタゲわからないんだよ！友達いないんだよ！うまい人とやりたいんだよ！
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 19:17:52.12 vjVKqKiQ0
>>403
悩んだ挙句に何もせずに両方喰らうような選択よりはマシだと思うが？
大体そんなスイッチ出来てない前衛のフォローの話が稀だ
詰み将棋じゃあるまいし
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 19:20:18.17 5ZrpmyCMP
>>404
自分が爪で行けば3割は解決…
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 19:25:05.26 G+GVOAyd0
>>401
でも、少なくとも現新ボスよりはずっと強いよｗｗ
例えるなら、水竜＋オーレン＋ジギウス３体同時に相手にする感じかなｗｗ
ツメ２僧２では、上手な人でも安定して勝てないと思う。
タゲ下がりとかやってる余裕ない、乱戦必至だし。
ベリアルが寝ても気を抜けないよ。
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 19:25:36.90 j1G4EGSJ0
>>405
僧侶が太刀風くらった時点で25％死ぬ確率があるんだけど。
それと何もしないからって両方くらうの意味がわからない
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 19:30:03.22 5ZrpmyCMP
スパスパ僧僧でコイン代金に加えて3万ゴールド
消費したほうがましという事ですかな
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 19:31:17.59 G+GVOAyd0
>>409
聖水3個のためにそれをする覚悟があるなら＾＾
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 19:32:31.62 5ZrpmyCMP
>>408
太刀風で僧侶以外3名が転んだらむしろラッキーだと思うしね。
抜刀で1名死ぬくらいなんも特に問題ないし。
僧侶はタゲにかかわらず距離離して正解だと思うわね
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 19:33:42.72 5ZrpmyCMP
>>410
それだよ・・・問題は…
持ち寄りだったらコイン20万＋12万…
32万…ううむ。やりたい気もするし怖い気もする。
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 19:36:37.15 j1G4EGSJ0
>>411
今のとこタゲが追いつかれるorターンエンドになる前には壁放棄して尻尾まいて逃げて回復待機してるけどそーするしかないよなぁ？
まぁ結局通常のことが多いから周りはこの苦悩分かってないんだろうけどさ
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 19:59:50.34 OMw6lHPe0
>>412
負けるより経費かからんだろう
スパ２僧侶２のベホマラ＆シャワー 簡単だよ
７戦７勝、チョーカー１、仮面１、聖水１５ 満足した
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 20:06:38.69 G+GVOAyd0
>>414
ＧＳの割り勘はどうやった？
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 20:26:19.79 XWpDD5kU0
全員共通：呪文耐性、転び、眠り、呪い
物理：幻惑
僧侶：縛り、封印
その他にあるといいもの：MP吸収、ブレス耐性
強ボスで必要な錬金、これでOK？
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 20:42:25.59 z10Fb4ic0
ネットでもうすでにゴルシャワでいくらかかるか相場わかってるし、
逸脱しない程度で適当に割り勘すればよくね
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 21:21:31.26 qVSCSP8L0
スパなしで悪霊行った勇敢なやつおらんの？
仕事終わったらスパなしで行く予定なんだがもしいたら感想ききたいわｗ
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 21:23:34.73 qVSCSP8L0
>>414
そういえばチョーカー出るの？
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 22:38:04.41 mp0XUVdp0
>>418
野良で武武僧僧で行きました
２戦１勝１敗
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 22:44:19.85 sV6e78fG0
>>420
現状、武武僧僧はどんな猛者でも安定しないよｗ
スス僧僧はかなり安定するけど、聖水3の時の虚脱感がパネぇ。
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 23:08:03.74 lSs5Vjc30
悪霊で安定しないのは隊形が確立されてないからのような気がするんだよね
1体だとパラとか武武とか武武魔戦とかが相撲して後ろに僧や魔
2体だと天魔・姉妹・オーレンみたいにどっちかを
パラ・武武魔戦が相撲して後ろに僧や魔という隊形が確立されてるから安定する
3体はイッド・ザイガス・ウルベアとかは1体1体の攻撃が悪霊よりは控えめだから
隊形とか関係なく乱戦でやることが多くて隊形が確立してない
同じように乱戦で行くならボディーガードで高耐久
メイクアップで見とれさせられるスパじゃないときつい
隊形作るとしたら
アトラス←パラ 後衛 パラ→ベリアル
みたいな感じで両端にパラがアトラス・ベリアルを押さえ込んで後衛も一直線に位置取って
泳がせたバズズを倒すというのはどうだろう？
後衛は僧侶とスパか僧侶と賢者とか？
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 23:25:57.06 sV6e78fG0
>>422
そうそう、タゲスイッチとかそんな余裕ない。
隊列もぐちゃぐちゃなる。
強天魔３匹いるみたいな感じだからな・・・。
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/16 23:27:40.57 6ZT29smlP
たぶんジリ貧だろうそれは
せいぜいパラが一匹抑えて残りを3(アタッカー1ヒーラー2)vs2で捌いていくくらいじゃないか
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 00:27:03.35 kH0KMwO20
ヒント：ここは強ボス攻略スレ
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 00:41:52.49 9dyvbGpE0
１、スパ２＋僧２
２、パラ、スパ＋僧２
３、爪、旅＋僧２
ザオ２必須だろうから、候補はこのあたりか
爪２はまず無いわ
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 00:43:26.94 8cztoSpu0
オーレンって盗 武 魔戦 僧の構成でいいの？
がいこつの対処とかもどうすればいいのかよく分からん
あと2体いるあいだ、相撲とかもどうすりゃいいのか
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 00:54:06.13 gMs9FhVY0
おいリーネ守備じゃなくて封印Gつけろや！
これじゃいつまでたってもイッド天魔いけねー！
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 01:14:48.85 BsC9vHqj0
悪霊ツメ２でやってきたが
僧侶２が神レベルならいけるよ
交互に予測マラー連打な感じ
天使なんて暇ないからｗ
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 02:02:43.57 PAwAoiBL0
短剣盗賊だったらスリープダガーで水竜を眠らせるといいって聞いたよ
あとオーレンにクモノが効くらしい
盗賊いれてやったことないからやってみたいな
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 02:06:22.80 PAwAoiBL0
がいこつは放置でいいよ
相手してたらきりがないから
ルカニうざいけど、どのみち痛恨きたら武は一発で死ぬ
僧侶さんが聖女くれるといいんだけど
効率で言えば武武武僧のほうがいいんじゃない
何度も死んだり生き返ったりして混戦になってバイキルト常にかかってる状態キープ難しいし
一喝くればなんとかなりそうな気がする
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 02:25:02.51 m2/Ljzc20
>>393
タゲ判断と稲妻避けなんか関係ある？
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 02:31:05.73 j2twMbIx0
つべで悪霊の動画みたけど
なんだあれ
バトルが水戸黄門方式なってるなｗ
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 07:09:07.83 7w/2v+KK0
>>394
僧侶も壁するのが普通なんじゃないの？
俺はいつも壁入ってるぞ
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 08:00:30.48 UlUmt1ng0
なんかもう「タゲスイッチでやるつもりはない！」みたいな流れだな
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 08:51:32.89 mEiizyXw0
悪霊取得した人は実際に強ボスで使ってるの？
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 08:51:54.69 aoljPn0N0
オーレン戦の時、魔戦はどちらの壁をすれば良いですか？
自分はオーレンに壁スイッチだと思っていたのですが、前日野良で行った時に僧侶さんに「水竜の壁して」と言われました
最近は、水竜の壁をするのが主流なんですかね？
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 09:14:43.01 meoCeTgQ0
>>437
オーレンでいいんじゃないかな
竜押してたらフリーズ飛んでくるし
何となく物理天魔みたいに飛んでる方基本無視してたけど
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 09:27:12.16 c8s7i5IC0
わかっている僧侶は壁が多い方に逃げてくれるがテンプレ行動しかできない人はいつも通り時計回りに動こうとして水竜にやられる
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 09:35:58.80 jN0wOJhPO
魔戦の壁は水竜
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 09:59:19.82 PAwAoiBL0
ませんは盾もってないからオーレンの痛恨で死んじゃう
水竜でしょう
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 10:13:12.95 XcFhMhDNO
悪霊スパスタ様に１０万はらえよ
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 10:13:54.25 K9voa8H8O
朝野良は結構安心できるのかな？ススっといけたわ
固定もいいけど野良も楽しいね
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 10:43:10.65 CO9ltIhW0
ませんはオーレンの壁してくださいおねがいします
水竜無視でいいので。プレスはよけてね
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 11:31:35.21 De48gQGw0
スパやっててGS代ワリカンとか恥ずかしいよな
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 11:41:23.02 3+/a80c1P
>>441
てかなぜ痛恨を食らうのか
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 11:56:18.56 aoljPn0N0
やっぱり、オーレンと水竜で意見が分かれますね…
どちらが主流なんだろ？
天魔みたいにオーレン壁スイッチでいいのかな？
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 12:07:51.86 t8AicVEW0
>>447
主流はオーレンだろうね
野良で行くならその時々の僧侶に聞くのが一番だと思うよ
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 12:10:14.56 fu2Wd0kF0
悪霊は攻撃対象以外を延々と寝かしつけるのが良いのかねぇ…
かつて猛威をふるった暴走ラリホーが復権するのだろうか。
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 12:17:21.59 jN0wOJhPO
水竜にスリープダガーは楽になるが武器を何度も交換するの面倒すぎ
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 12:20:56.15 AdEh6xzjP BE:289821233-PLT(33333)
sssp://img.2ch.net/ico/nagato.gif
水竜は眠り腕12以上つけたタイガーで三発に一回位は寝る
単体になった際も眠りで攻撃キャンセルできるから楽
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 12:21:32.27 s/xHCizaO
眠り腕タイガーでいいじゃん
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 12:37:42.46 jN0wOJhPO
なるほど～いいこと聞いた早速買ってこよう
Thank You
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 12:42:07.97 A+CrILUq0
入るかわからんものの為に数ターン無駄にする方がだるい
短剣盗賊は言い訳がましいのが多くて嫌い
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 12:43:53.43 UOPTSTNW0
すいりゅう単体になったら眠りはかえって邪魔なような気がするな個人的には。
マホキテと衣チャンスがすくなくなりそう。
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 12:46:44.01 8GG6pVPoO
なるほどー
残り一体になったらヘナorルナ腕に替えても良いな
戦略はそれこそ無数にありますな
まぁ、いずれは最適なのが確立されんだろうけども
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 12:52:14.45 3+/a80c1P
>>454
扇より入りやすいから増えたんだぞ短剣は
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 12:54:59.60 /rpJSUAL0
二刀流短剣盗賊でええやん、すぐに話題かき消されるけど
今はグレン以外でチラホラ短剣盗賊を検索で見かけるし
グレンは爪しかいない
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 12:55:38.20 UWUU94eW0
バズズとオーレン、どっちが難しい？
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 13:09:39.60 7w/2v+KK0
短剣は必要ない
そんなもん流行ってもタゲスイッチしないバカが増えるだけだ
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 13:23:10.34 SSJiW4cT0
やたら眠り腕のステマがあるけど１３％自作してためしたけど
眠りは行動リセットも怒り解除もないしかなり微妙だったぞ
ぶっちゃけ爪２魔戦僧の構成ならちゃんとスイッチ心がるのが一番安全
眠り腕とか持ち替えｗで眠らすならまだ二刀流短剣盗の構成のがまし
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 13:24:37.81 127ixhyi0
>>445
そのセリフをスパスタが言うならかっこいいが
他職が言うと孤食乙で恥ずかしいよな
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 13:40:53.06 PAwAoiBL0
眠りウデつけてスリープダガーしたら
スリープダガー失敗しても眠りウデの効果で眠るよね？
なかなか良いのでは
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 13:51:40.99 9hBB2Zgz0
>>462
お前のこしょくもだいぶ恥ずかしいと思うが
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 13:53:55.74 SNpI3VFy0
孤独に食べるって意味だよ
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 14:08:58.76 X2LM/waA0
元々特殊効果がついている特技には
腕などの錬金術効果による効果の上昇はないってVU情報に載ってたよね。
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 14:10:23.71 mEiizyXw0
爪爪電僧を突き詰めたパーティでも死ぬ確率が高いボスってオーレン？
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 14:10:26.33 ZeaI4Om50
コイン募集PTスレで
睡眠腕つけた武３で行けたって書かれているな。
残り１はなにかしらん。
368 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/04/17(水) 12:21:41.07 ID:sgJ5kEK0P
昨日武3で眠り腕輪でやってた人の真似してみたけどかなり安定するな
火力あるからアトラスすぐ落ちるし何より一喝×3が強すぎる
大量に葉と雫買い込んで行ったけど使ったのは最初だけだったw
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 14:21:35.99 pHrjSfdw0
悪霊は固定で回して合成吟味するならともかく、一つ取るだけならスパスタ証ゴルシャワで十分だろ
雫葉っぱ使ってたら経費似たようなもんになるし、一回でも負けたら証PTより金かかる
腕試しとかなら別に止めないけど、ゴルシャワ代ケチってるなら馬鹿
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 14:25:46.34 gMs9FhVY0
蜘蛛で開幕ボケする奴なんなん？
さっさとバイキしろや
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 14:29:55.37 8cztoSpu0
武で行って電が開幕早読みとかやってたらボケてる
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 14:32:48.41 ZeaI4Om50
電は開幕早読みが定番だろ。
バイキバイキピオリムピオリムで２４秒とすれば。
早読みバイキバイキピオリムピオリムで１５秒だからな。
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 14:39:04.16 asTLvAc60
開幕早詠みはバフかけ終わるのは早くても、ダメージ効率は開幕バイキと比べると低いから
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 14:44:01.97 R4QQDBHf0
イッドは早詠みからそれ以外はバイキルトから例外としてウルベアはピオリムから
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 14:47:52.26 K9voa8H8O
バイバイはやピオピオ
バイはやバイピオピオが多いな
いてつく後もバイキ最優先速度は上級
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 14:49:33.62 pHrjSfdw0
詠唱が早く終わる方が不測の事態に対応しやすいから野良では開幕早読みだな
まあ蜘蛛イッド姉妹はダメージ効率追求でも良いかもしれんけどね
天魔新ボスは早読み維持の方が安定する
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 15:21:13.85 CO9ltIhW0
アストルティーーーーアーーー
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 15:43:04.40 1m7PXuEq0
アインハルト 僧侶63
「H307M214回392天使、新強ボス何でも希望」
スパーダ 僧侶65
「未だに天使は？というキッズ・RMTer以外で」
ﾜﾛﾀ
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 15:46:09.06 wAYtPArfP
魔戦でヘイト貰いやすい技とかってあるのかな？
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 15:48:25.26 8cztoSpu0
ところで武闘家の証って全然話題に上がらないけど
あると便利じゃね？
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 15:53:17.07 pHrjSfdw0
>>479
必殺誘導したいならボスをひたすら押すといい
姉妹、蜘蛛なら縛り盾に持ち替えて相撲してると大体毎戦必殺出せてMP楽になる
縛り盾が無いと蜘蛛の糸とかいただきボールが出てめんどくさいけど
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 15:55:50.01 8cztoSpu0
いただきボールってあれ縛りだったのか･･･知らなかった
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 15:59:58.04 1m7PXuEq0
そんなもん1.1からの常識だぞ・・・
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 16:00:17.00 BsC9vHqj0
構成、武２僧２
ボス難易度
悪霊＞＞＞（神僧侶の壁）＞＞＞新ボス＞＞天魔＞バズズ＞ザイカス（ＰＳの壁）＞＞その他
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 16:01:47.29 BsC9vHqj0
スパでうんこ漏らしがら勝ってるのは否定しないが
自慢できる程ではないからなｗ
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 16:02:54.26 SNkjAshc0
1.1の頃はみんな蜘蛛しか行ってなかったし常識なんてことはない
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 16:04:49.03 MvmmK6XZ0
みんなてことはねえよ
むしろ蜘蛛上がりとか侮蔑の対象だったわ
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 16:07:00.77 wAYtPArfP
>>481
なるほど、ありがとう！
それと、さっき野良でプスゴン行って
タゲチェン前にロスアタしてたら
爪にロスアタなしでって言われたんだが
一切しなくていいもの？
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 16:09:29.76 BsC9vHqj0
>>484訂正するｗ
武２僧２なら
悪霊以外雑魚
新ボスは盗２電１構成ね
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 16:10:11.35 BsC9vHqj0
悪霊だけ難易度が異常に高い
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 17:01:54.18 Q4xw4skz0
>>488
自分の場合は
タゲがプスゴンに距離つめられているな
と感じたらロスアタしていますね～（特に僧侶がタゲのときは）
プスゴンの攻撃→僧侶の聖女発動→HP1で生存→魅惑のまなざし
のコンボが怖いので
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 17:29:23.89 3+/a80c1P
>>491
僧侶を甘やかしているな・・・
といっても僧侶によって動きが違うから仕方ないか
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 17:44:51.66 DVvfmo5h0
怒り放置とかないわ
ヘナ入ってて全員が怒り通常耐えれるなら状況ならいいがな
聖女はあくまで保険だから
何度も聖女発動しちゃってるカスはもうちょっと頭使え
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 17:52:18.31 qUii+eomP
>>478
上の奴は別にいいだろｗｗ
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 18:07:28.05 pHrjSfdw0
アインハルトかわいそうwww
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 18:11:15.91 gwRNgczF0
>>492
甘やかす以前にタゲが逃げきれない相撲してるのがわるい。
>>493
あんだけ怒りが多いボスで相撲(敵のターン貯めたら)したら怒り即行動が頻繁にあるわけだけど、それでも聖女を保険扱いするのかい？全員に聖女配るのが普通だろう
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 18:14:41.48 qW4s3iTSO
怒り放置は僧侶によって好みがあるから一概に言えないけど
確実に言えるのは壁してる人に聖女が張られてない場合は絶対ロスアタしろ
一時期怒り放置のメカニズムも知らずに提唱するツメが多過ぎて危機感を覚えたわ
他の人も言ってるけどマジでツメしかやらん人はやり方に口出さない方がいい
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 18:19:42.68 m+sws+xTO
ツメ「覚醒もできるよ^^」
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 18:24:13.29 1m7PXuEq0
>>494-495
上の奴は天使アピールしてて
丁度その対比が面白かったんだよｗ
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 18:28:07.67 gwRNgczF0
>>497
少し書き方悪いぞw
それじゃ怒った瞬間怒られた本人がロストしちゃうだろう。ロストするのは他のヤツな、しかもちゃんと時間かせいでから。
怒りもらったらどんな場合でも下がればおk
ターン貯まってて逃げられない怒り攻撃(痛恨)だったとしても死体が少しでも後ろにあった方が助かる
コマンド消えて死亡確定しても1秒くらいは動けるからな
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 18:32:10.31 DVvfmo5h0
>>496
壁はプスが行動した直後にだけコマンドすればいい話
後衛に怒った直後もいいな
ターンたまったら即タイガーしかできないアホが多いから
聖女は必須だろうけどな
ロスアタを怒り後２０秒以内にいれて壁がちゃんと機能してれば
１回も聖女発動させることなく終わらせることも可能
それができてれば僧侶にも余裕ができて
唯一の不安要素である魅了もキラポンをまいて防ぐことができる
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 18:47:32.61 9dyvbGpE0
>>壁はプスが行動した直後にだけコマンドすればいい話
それでも普通に怒るんだが
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 18:54:04.57 gwRNgczF0
>>501
それは確かに考えたけども、くっそ時間かかる上に、野良タイガー共に「タイガーバイキルトなど怒りもらう行動はプスが行動した直後だけにして下さい」なんて言えるか？
聖女かかってない場合はプス行動直後にするのは自分自身はやってるけども
あ、でも怒り直後は他のヤツに怒らないのな、それはいいこと聞いたわ
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 18:55:05.80 gwRNgczF0
>>502
おまえは話についてこれてない、帰れ。
ターンたまってない怒りなら逃げる時間あるんだよ
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 19:02:25.74 pHrjSfdw0
プスゴンは怒り多過ぎてクッソイラつくから行かなくなったな
遠いし
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 20:18:33.96 K9voa8H8O
聖女なしで怒ってなかったら通常のみ、聖女ありで怒ってないならタイガーしてるな
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 20:24:44.32 YtLu/1Bf0
強ボスにおける僧侶の価値は異常
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 20:52:25.86 PdSnuvmt0
プスゴンはバトマス3が至高なんだよ
タイムもツメより早いか同じくらいな上に小瓶タイム無し
基本僧侶タゲだから魔法並みの安定もある
ツメは情弱
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 21:00:30.71 8cztoSpu0
プスゴンとかぶっちゃけ強ボスで一番強いわ
野良だと行きたくない
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 21:04:37.46 A+CrILUq0
>>508
断る
全員理解できてないと一喝ないから立て直し無理
僧侶のｍｐ禿げてんのにテンションブーストしちゃってるし
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 21:04:43.11 PdSnuvmt0
バトマスで行けばマジで雑魚
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 21:06:46.30 PdSnuvmt0
MP禿る時点でお前がおかしい
速度錬金のナンチャッテくんだろ
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 21:08:27.10 LTRpUQZ70
プスゴンぐるぐるメガネだけで行けるだろ…単体だし
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 21:09:13.31 AK3xTdea0
野良じゃタゲ理解できてないの多いんだからどうしても武2構成にせざるをえない
盗賊入り理想だけど固定かタゲ理解できてないとだめだし
今バトマスで強いくのはある程度PSあって慣れてるからだと思うけど
野良は色んな奴がいるから怖いな
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 21:09:29.83 lu6CP5670
>>508
バトマス（笑）とか
無法者何人集まればプスゴン止まるんだよｗｗｗｗ
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 21:11:48.02 5iRFSepy0
野良でも顔見知り的な奴っているよねｗ
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 21:12:05.35 K9voa8H8O
盗賊で緑玉だすのがオススメ
自信ある人が誘ってくる気がする
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 21:14:07.39 PdSnuvmt0
>>515
くろがねで余裕
無法でも皆45つけてれば止まるだろ
ってか止まらないと勝てないんですか？ｗ
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 21:14:45.77 A+CrILUq0
俺この間バトマス３人に暴君誘われたけど囲い込み+稲妻よけなかったぜ
誘って来たPTにバトマスいたら即断ってる
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 21:18:00.74 PdSnuvmt0
ツメ居場所確保必死ｗ
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 21:23:26.41 lu6CP5670
>>519
剣使うアタッカーだからキッズ多いからね
僧侶で行くなら爪パーティしかありえないな。
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 21:32:32.79 UK47PhJq0
旧ボスはもう盗賊バトバト僧侶でいいんじゃないかね
ツメませんで終わってからの２垢応援が一番めんどくさいわ
必殺でない時の小瓶消費も激しいしな～
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 21:33:33.97 8cztoSpu0
さすがに小ビン使わず吸いに行くPTなんてもう無いわ
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 21:38:20.34 f2pLVyaY0
キラピは何錬金買えばいいん？
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 21:46:48.94 pR0CWtIq0
>>523
あれは退屈だったからなくなってせいせいするわｗ
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 21:47:13.19 JWtelGZlO
野良は最近更に酷くなった気がする。タゲ理解出来ない奴はなんで新ボス来るんだよ
棒立ちでボスと睨めっこしてる奴多すぎなんだが…一喝ゲーになる場合が結構ある
爪も酷いが魔戦も酷いの多すぎ
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 21:49:38.32 pR0CWtIq0
バトマスは一喝なしなんだから
下手糞は玉出すなよ。
棒立ちバトマスとかやる前から詰んでる
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 22:04:35.38 A10Fb+OaO
プスで「ロスアタしますか？」って聞かれたら何て答えるのがベストなの？
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 22:06:58.33 pR0CWtIq0
勝てるやり方で
勝てなかったら口出ししても文句はでんだろう
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 22:14:30.02 UK47PhJq0
>>524
スキル８８あれば攻撃で２２止めなら会心でいいんじゃない？
まだよくわかってないけど・・。
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 22:15:41.71 pR0CWtIq0
>>524
バトと組むなら会心
爪と組むなら攻撃じゃね
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 22:19:21.27 8GG6pVPoO
>>523
今だに吸いに行っててごめんなさい(´・ω・｀)
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 22:23:34.77 gwRNgczF0
>>526
それもそうだけどボスとタゲの間入るだけで相撲できてると思い込んでるヤツも多すぎる
プスで一番やっかいなのは魅了でも痛恨でもなくマップの狭さ
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 22:34:05.02 NosOeqcYO
会心だとオーレンさん怒るから攻撃じゃね？
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 22:48:46.00 adQr5z22O
めいそう使いまくる武闘家の前で僧侶が棍持って氷結し始めたらなんて言うかな
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 22:57:16.86 PqD4MNmsP
魔法PTは怒り放置安定だけど爪はロスアタか怒り放置か意見が分かれるところだな
野良だとロスアタが無難な選択肢になりそうだが
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 23:10:20.66 qUii+eomP
僧侶が不慣れだったロストした方がいいよ
即ロストじゃないぞ
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 23:18:56.93 PqD4MNmsP
まぁ戦術は僧侶の腕次第だよな
魔法PTも僧侶がプスゴンの怒り中のタゲ変DAにすらホイミ挟めないようなのだとロスアタしたほうがいいだろうし
信じられないけどたまにいるんだよなそういうレベルのが
まぁプスゴンは揃えば俺もバトマスでいくけど
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 23:42:55.61 DVvfmo5h0
魔法ＰＴでもロスアタいるから
だいぼうぎょ覚えててプスの怒り２連たえれるパラってあんまいないぞ
２連にホイミ挟んでも聖女発動したりしてたら
僧侶のターン足りなくなるぞ
しなくてもホイミ→ベホイミ→祈り、キラポン、聖女→ホイミ→ベホ・・
でパラにキラポン、聖女維持ができるかどうかってレベル
タイミング悪く魅了きたら一気に崩れる
パラ
怒ってない時は極力コマンド控える
怒ったら１ターン目にヘビー、会心ガード、ビッグシールド、スカラ
次のターンでロスアタ
以下繰り返し
僧侶
怒ったら祈り、聖女、キラポン、天使、ぶきみ
ロスアタ後は２連に備えてパラにホイミ構えておく
以下繰り返し
魔法
ヘナ維持
陣と覚醒は怒り中に
ロスアタ後すぐ後衛に怒らせターンのため直しをさせることによって
プスの攻撃回数を激減させることが可能
これでド安定
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 23:53:57.57 PqD4MNmsP
>>539
プスゴンの怒り攻撃2回耐えれるパラに聖女はいらんよ
僧侶は祈りキラポン天使だけにしとくべき
俺がホイミ挟めていうときはヘナトスがないときのみ
パラはヘナトススカラきいてれば刃でも怒りDA耐えれる
防御力もhpもしょぼいパラは大防御かリベホで2耐えにする
もちろんヘナトスやスカラが足りないときは大防御必須だが
パラの防御行動を絡めることで後衛の怒りの機嫌にすら左右されない安定さが手に入る
さらにやいばで一発40の反射ダメージ
ロスアタは怒り運が悪いと怒りからの即タゲ変DAでパラが落ちる
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/17 23:58:37.87 0yMvrSt+O
俺のパラは大防御ないから>>539のやり方だけど
大防御ありの>>540のやり方はユグドラ装備で行けるのが羨ましいわ
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 00:01:15.10 PqD4MNmsP
パラやるなら大防御とっとけって悪いこといわないから
防御でダメージ管理することで開幕事故とパラか僧侶のプレイミス以外で負けなくなる
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 00:05:29.19 wAYtPArfP
ちょっと高度すぎてついていけてないです
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 00:09:34.23 +2fTJNE4O
>>542
すまん、フレが物理ばっかでパラの出番がオーレンぐらいしかないから
闘魂パッシブとランド切りたくないｗ
レベル上限あがったら大防御とるよ
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 00:12:21.47 2sLNKxhPP
あと防御戦法のほうが僧侶が幾分か楽
パラのHPとキラポンだけ見てればいいしね
手が空けばスカラズッシ上げると最高だが
いくら魔法ptでも祈り聖女キラポン×2回復の管理はストレスやばいよ
物理PTとはまた異質な忙しさになる
防御戦法はパラがミスらなければ簡単なルーチンでやれるから僧侶の負担を減らせる
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 00:14:28.94 1jHf6laL0
>>544
闘魂パッシブのままだいぼうぎょ取れるよ
オーレンでのパラは逆に誘われたことがないんだがランド有効なん？
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 00:15:39.89 1jHf6laL0
>>544
あ、ハンマーを＋15までにした場合ね
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 00:22:46.93 +2fTJNE4O
>>546
ふたつの理由は別だよ
闘魂パッシは魔法鎧きて盗賊やってるから
ランドはませんからバイキもらっとけばがいこつ一掃できるから
ツメやませんやったとき骨をちまちま処理するの面倒だったから楽しいんだわｗ
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 01:52:18.27 pfHkKB4y0
>>540
＞プスゴンの怒り攻撃2回耐えれるパラに聖女はいらんよ
スカラはいいだろうけどヘナトスは魔法がきらしちゃうこともあるし
パラの操作ミスだってあるからね
パラが沈むと立て直すの一番キツいからな プスは
＞ロスアタは怒り運が悪いと怒りからの即タゲ変DAでパラが落ちる
これのために怒ってない時はホイミ待機と聖女維持しとけってこと
魔法ＰＴで１５回くらい行ったけど防御使えてるパラは１人しかいなかったよ
魔法に怒りは放置って吹き込まれてヘビーして押してるだけのパラが大半だったわ
>>539のパラはそんなに難しくないけど
>>540のやり方は言われてすぐできるもんじゃないから
スカラとヘナの入り具合でどのくらい耐えれるか把握するとこから始めないとだし
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 01:58:47.92 3LAyvoWp0
パラとませんが両方居るＰＴか
攻撃も回復もたいへんそうだな
話は変わるがだいぼうぎょは好きになれないな
１発耐えたいだけならやいばのぼうぎょでいいじゃない
やいばのぼうぎょも好きじゃないけど
構えて動けなくなっちゃう系のスキルはどうもダメだ
好き嫌いの話になってしまったが、そんなに有用かな
パラ本業ならはくあい１００取りたい気持ちはわかるけど
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 02:05:02.09 2sLNKxhPP
>>549
いや魔法使い2いればヘナトスきれることなんてそうそうないぞ
きれても大防御してりゃホイミ差し込み余裕で凌げる
怒り放置だから光の波動もほぼ0に等しいのも大きなメリット
それにランダム発生の怒りに対応するために聖女維持と回復待機は僧侶視点だと不安になるのに対し
防御戦法はプスゴンがエンドしてかおよそ30数歩分歩いたところで攻撃とパターンが決まってて容易
そこまでわからなくてもパラディンが防御し始めたら警戒すればいいというわかりやすさ
やってるやつ見たことないと言っても、そいつらが敵のターンの合わせた行動ができてないだけでしょ
僧侶はそういうやつとも上手くやるために色んなパターンを知っててもいいが
パラディンがそれ言って妥協しちゃだめ
怒り攻撃を不確定要素なしに2回耐えられるという、このゲームの勝ち確パターンを逃す理由はない
もはやパラディンは重さにかまけて棒立ちで崇められる時代は終わったんだよ
不確定でもいいというなら物理でいけばいい
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 02:06:29.37 2sLNKxhPP
>>550
リベホかかっててスカラ2ヘナトス2ならやいばでいいよ
ヘナトス1だと大防御じゃないと怒りDAは耐えられないケースが多い
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 02:15:22.44 2sLNKxhPP
詳しいやり方はめんどくさいから書かんが
ようはプスゴンが30歩あるくまでにバフ更新をし
30歩になったら大防御かやいばを適切に使う
DAの二発目はちょっと間を空いて発生するので2、3秒は防御のまま待機
こんだけのことだ
プスゴン経験あるパラディンならこれだけ書いてれば後は何をすべきかわかるだろう
あえていうならこの戦法はパラディンが扱えるターンは少ないからヘヴィなんかは怒り中に早めに更新しとくといい
それでもヘヴィスカラリベホビグシは完全に維持できるけど
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 02:16:04.90 goE2HA1q0
そもそもDAを喰らうのが間違いなんだがな
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 02:19:48.95 2sLNKxhPP
>>554
ロスアタなしでDA回避の方法あんの？
怒りとターン経過のタイミング次第で怒り即タゲ変DAはどうしてもくるんだけど
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 02:21:49.68 2sLNKxhPP
ロスアタすると、が抜けてた
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 02:30:07.62 +6CaosdU0
ロスアタも大防御もやいばもやらなくても安定してできるのに
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 02:31:34.06 2sLNKxhPP
マジかよ教えてくれ
頼む
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 02:33:18.11 Fluh5z+L0
ＤＡって何なんですか
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 02:35:05.96 2sLNKxhPP
>>559
ダブルアタック
プスゴンは行動のたびに5割ほどで1ターンに2回攻撃してくる
パラディンですら防御行動しないと2回で落ちる
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 02:40:05.79 +6CaosdU0
棒立ちも大事ってこと
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 02:43:44.61 2sLNKxhPP
ハメて棒立ち入れて頻度減らすやつか
開幕で誰か押してくれない限りきついんだよなあれ
物理では意識したことあるがDAそのものまで消せたっけ
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 02:45:29.57 goE2HA1q0
DAと言っているが正確にはプスゴンにDAはない
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 02:48:56.46 +6CaosdU0
ハメなくてもほぼ２連なくなるよー
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 02:53:09.98 VE5GGcW60
パラの防御戦法って防御解いた後～防御するまでに行動一回しか出来ないよね？
ヘビチャ＋ビッグシールドの組み合わせだけならギリギリ間に合いそうだけど
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 02:53:27.40 2sLNKxhPP
押してると擬似的なヘイトみたいなものが溜まってるとは思ってたけど
押すのが仕事のパラディンのほうでまさか棒立ちを意識したことはなかったな
考えてみるか
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 02:54:39.23 2sLNKxhPP
>>565
1ー2回できるよ
安全を期して1回でセーブするときもあるという感じ
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 03:04:27.78 +6CaosdU0
>>566
ぷすが超かんたんになるよ＾＾ｂ
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 03:04:33.33 HYTZp3B10
>>472
15秒で5回行動とか加速チートかよ
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 03:11:41.95 pfHkKB4y0
>>551
＞きれても大防御してりゃホイミ差し込み余裕で凌げる
ここ不確定要素じゃないの？
>>539も>>540もメリット、デメリットあると思うけど
>>549にも書いたけどだいぼうぎょ取ってるパラ少ないから
>>539のやり方勧めてるだけ
>>540のやり方できるならそれで問題ないんじゃない？
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 03:13:29.68 Nkp9mNPD0
>>569
文章をよく読め
＞＞バイキバイキピオリムピオリムで２４秒とすれば。
仮定してあって、4回行動で1回あたり6秒とする。
＞＞早読みバイキバイキピオリムピオリムで１５秒だからな。
早読みの杖は５０％の速度アップだから
単純に計算して
3秒*5回行動で15秒だ。
行動間隔とか一切考えていないだけだ
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 03:18:15.09 VE5GGcW60
>>567
なるほど
ぶきみ使ったら流石に二回目の行動する余裕ないよね？
後ろからのぶきみプレッシャー（勝手に感じてる）に焦ってしまう
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 03:52:50.18 6rc0Z5NL0
僧侶慣れてる人教えてくれ
蜘蛛姉妹が乱戦にシフトしてきたのはログ読んでわかった
しかし、開幕直後の不安定なときでさえ好きな場所に散っていって
せっかく引っ掛けても気にせず自由に動いていくんだが
乱戦ってそこまで適当な感じなのか
どうやって序盤安定させればいいのかわからんよ
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 04:07:21.29 qBPm3A9w0
パラディンやっていればプスゴンがほとんど攻撃してこないパターンがあるのは知ってると思ったが。棒立ちじゃないよ
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 04:13:24.46 sNC1ix4s0
蜘蛛の乱戦ってさ秒間前提だから結構難しいよ
姉妹は天使、会心Gやってるんじゃ無理
ゴメンな
遊びで棒立ちタイガー新でも勝たせてるから
僧侶に求めるハードル上げてしまってw
一つ言うが雑魚は僧侶すんな
上手い僧侶で緑玉出してるのいないからw
爪は結構いるよ
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 04:18:42.44 HYTZp3B10
姉妹乱戦はこなせるけど腕というよりスペック面が大きい。
壁なしは同時攻撃耐えられるだけの耐久力ないと死人は避けられんよ。
そして僧侶は敵に狙われやすい。後は分かるな。
自分が動いて味方に引っかけるやり方はあるけど、引っかけたの外すＰＴだとキィーってなる。
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 04:25:40.82 6rc0Z5NL0
>>575
蜘蛛が怒ってやってきたら秒間しろってことか、まあそれはわかった
姉は痛恨か通常強かわからんから聖女をかけたくなるが
妹も来るかもしらんから何が最善手なのかもわからんな
とにかく一切の壁はしてもらえなかった
>>576
必死で引っ掛けても妹の移動に合わせて突進していって壁消滅させられたりだよ
一体どうやりゃいいのかって感じだ
乱戦するなら天使やらかけ終わってある程度安定してからならわかるんだけどな
それとも初手天使しろっていうことなのだろうか
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 04:33:46.17 ieg4Oj+W0
どっちも開幕直後は天使でいいんじゃないか？
無理にリスクを取ることはないよ。
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 04:36:41.79 6rc0Z5NL0
>>578
昔は壁してもらってたから祈り優先してたんだよな
そもそも僧侶でダメージ受けること自体が稀だった
乱戦だと初手天使で祈りは攻撃以外のターンにやればいいか
そうかー
しばらくやってなかった間にいろいろ変わったな
参考になった
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 04:39:42.54 sNC1ix4s0
開幕天使
即抜け注意な
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 04:40:30.13 WxcUMNze0
開幕天使の方がリスク高いんだが
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 04:41:19.72 lwej+aqyO
壁しろっていえばいいのに
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 04:44:43.09 6rc0Z5NL0
>>580
乱戦は開幕天使か
それだとまあ姉妹がどんな動きしても死にはしないからってことか
天使は詠唱長いし１回死ぬのが長いから壁あったころは控えめだったけど
もっと積極的に使っていくことにするわ
>>581
だとすると、乱戦で前衛魔戦が散っていった場合どう身を守ればいいだろう
>>582
数回はそう言ったんだが、乱戦パーティが多いから
最近のスタンダードに合わせた動きを勉強したほうがいいと思ってね
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 04:47:19.26 ieg4Oj+W0
蜘蛛とか姉妹姉に開幕で自分がタゲられたとして壁入る人いなかったら
天使か聖女にいかないか？
そこでしょっぱな祈りとかありえないんだが。
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 04:47:26.51 /YcmlEpk0
>>472 >>571
ピオリムの詠唱時間は４秒だ、なぜ一回の行動時間が６秒で早詠みして３秒になるのか
速度装備前提で話すが、開幕早詠みが有効な相手はプスくらいじゃない？
ロボ、オーレン、猫、天魔はＰＴや場合によって使い分けるかな
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 04:52:12.69 6rc0Z5NL0
>>584
開幕直後って書き方が悪かったかもしらん
蜘蛛やら姉がいきなり自分に襲ってくる場合は回復が後でいいから当然天使聖女でいいけど、
そうじゃなくて、開幕は別タゲで、祈って回復やらをしていたら、
天使を入れる暇なりがしばらくこないから、それまでの間をどうしのぐか、って話
とりあえずここ数戦は精一杯引っ掛けて逃げたり、ターゲット見てベホマラにまとめて
１ターン稼いだりしたものの、祈り更新もあるし天使までいくにはしばらくかかるんだよな
それか明らかにこの文章から下手だと思う場合はどういう練習しろとか教えてもらえると助かる
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 04:52:46.85 AebYhm750
壁はしてもらうもんじゃなくて自分で作るもんじゃないのか乱戦だったら
大抵の場合数秒かせげりゃいいだけなんだから
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 04:54:02.04 6rc0Z5NL0
>>587
自由に動かれるからこっちが引っ掛けても外されるんだよな
その辺で悩んでる
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 04:57:54.99 9lb8crsx0
蜘蛛イッド姉妹で自分が僧侶なら、
ボスと味方の動き見ながら適当にちょろちょろ動いてれば9割以上勝てるだろ
9割を9割5分にするために壁しろ幻惑入れろ開幕天使しなきゃーなんて考えなくてもいいんじゃね
何回も負けるようなら何かがおかしいと思う
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 04:57:56.25 ieg4Oj+W0
>>586
それは味方全体の動きや事故だたｔり運も重なるので
タゲ理解できているなら自分が気にする事ないと思うよ。
はじめに話し合ってPTで決まり事を作るしかないと思う。
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 04:58:02.92 HYTZp3B10
狙われたら自分から距離とっちまえ
そうすりゃ追いかけてくる時間と戻る時間（この際自分で壁になる）でホイミ構えておくくらいの準備は出来るだろう
妹だけで前衛が死んでたら「どんまいｗ」でおｋ
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 05:03:33.71 6rc0Z5NL0
>>589
9割勝ちくらいでいいのか
実際蜘蛛も姉妹も、乱戦の方法で10戦やって負けるの１～２回だが、
その程度は問題ないと思うなら問題ないな
壁とかやってもらってるころはほとんど全滅なんてありえなかったから、
全滅１回するだけでも相当問題があるもんかと思ってたが
>>590
そうか、ありがとう
最後の一文がむしろ大事だな
野良でも特に何も打ち合わせせずに挑むことが多いが、
やっぱり話し合っとくほうがいいかもしらん
>>591
蜘蛛はそれでターンためて秒間ホイミしろってことで、理解した
姉妹だと姉からは痛恨がくるのか通常がくるのか姉と妹が両方来るのかとか
なんともわからない部分がいくつかあって難しく感じる
前衛死なせるとバイキかけなおしだから申し訳ないがまあ僧侶死なないほうが大事だよな
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 05:03:50.93 Czo7QJ3B0
爪か魔戦でいって僧侶の動き見てくるのが一番いい
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 05:05:45.70 WfIqq+HP0
ってか普通に壁やってもらえばいいじゃん
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 05:09:37.82 6rc0Z5NL0
>>593
本当はそういうこともやりたいんだが、
ゴールドが足りなくて装備が揃えられんかった
>>594
まあ毎回頼めばいいっちゃいいんだが、
乱戦が主流っぽい（ここしばらくの野良は誰も壁しようとしてなかった）から、
その中でどうやればいいんだろうって勉強したかったのさ
時々行くメンバーでいくと壁してもらえるから楽なんだが、
前衛に甘えてるのもよくないと思ったんでね
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 05:10:31.88 HYTZp3B10
どうせ移動時間暇なんだし、コミュニケーションがてら作戦決めりゃいーべ。
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/18 05:14:24.22 6rc0Z5NL0
>>596
本当にそう思った
雰囲気的に話しかけにくいパーティだったりすることもあるけど
会話したほうがいいね
最近誘われた野良は本当に何も打ち合わせがなかったけど、
昔のこと考えたらいくらレベル上限あがったからっていい加減すぎたよな
強ボスの人口が増えてって面もあるかもしらんけど