12/11/24 09:49:13.72 7CFg93cu0
>>280
覚醒メラゾーマがそんなに威力でるわけないだろ
今の覚醒メラミだって不気味なけりゃ両手杖100振っても300程度。メラゾーマも400程度の魔力じゃいって450前後だろう
それとそんなにやってるって、ようはフォースとすてみしかしてないが。あとボスにも弱点くらいあるからな？
天下無双なら倍率次第で400超えるだろうな。SHT渾身切りなら800くらい出せる
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/24 10:08:46.81 KZinApoe0
>>281
通常より弱い渾身をワザワザ使う価値ある？
弱点と種族限定でしょ
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/24 10:17:53.00 KZinApoe0
天下無双も0.2×6だったりなw
テンブも狙って出せないしどうせ洗練地獄だし
バーンは敵の数少ない&相撲システム破綻で始まる前から息してないし
両手も短剣と通常の実ダメージ大差ないハリボテ
DPSだと魔法の足元にも及ばないだろうな
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/24 13:16:28.41 7CFg93cu0
>>282
魔法戦士がいない場合は渾身切りがメインになるっしょ。そのときの話
>>283
バトマスはパッシブ及びキャップ解放分のステータス+すてみで弱点なしでもおそらく今の強ボスに通常140、守備300程度の敵なら160はだせる
そっから倍率のっかるんで天下無双の倍率が2倍でも強い。3倍なら魔法が上回るには燃費悪いメラゾーマ連発するしかない
まぁ火力最強は魔法だと思うしそれでいいと思うが
解析によると二刀流もあるみたいだしフォース弱点二刀流通常攻撃で300狙えるかもな。そういう相手にはバトマスのほうが重宝されるだろう
レベル35以降想定の敵は守備下げてHPが多めに設定されるらしいし
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/26 19:14:15.87 p00+dgC/0
新職解放が1.2と1.3でコロシアム、カジノ解放が1.5や2.0になるということは、
今ラッカランにいる奴の誰かがバトマスクエの人になるってことだよな…?
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/26 22:17:13.82 3fQqOd1n0
やはりコロシアム前のあの人か……
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/27 02:23:27.73 jFdLnV7p0
バトマス楽しみだな
なんか今の現状に悲観して物理だから弱いと決めつけてるけど絶対強いとおもうわ
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/27 04:31:37.00 MEvGo/1XO
俺はバトルマスターの性能やパッシブが強いから現状の物理が抑えめなんだと思ってた
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/27 14:19:47.80 rxwO/grm0
バトマスありきの調整されてもな・・・
他の物理職が死ぬだけじゃないか
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/27 15:14:32.42 MEvGo/1XO
物理どころか初期職業自体が
最終的には僧侶と盗賊しか生き残らないと思う
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/27 15:16:49.12 vqSgqAL60
もう武器は魔が装備出来る短剣、ムチの強化以外は弱体ですよｗ
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/28 00:53:15.33 DjPbtgt30
>>289
たぶんこの先生きのこるのは
バトマス・パラディン・魔法戦士・盗賊・魔法使い・僧侶
くらいだろうな。スーパースターと賢者はちょっと予想がつかん
戦士武闘家芸人はよほどのテコ入れがないともう無理だと思う
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/28 09:29:12.82 C4ONLp0OO
どれだけ使い勝手が悪くても芸人メインでいこうと思ってる俺が通りますよ
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/28 09:31:05.16 TqRXy9L70
芸人はバイシ棍ジャグがあるから火力は出せるんじゃね。
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/28 09:44:35.52 6sJt57us0
>>294
タイガー
(攻撃力－敵防御/2)÷２×１．５×３
狼牙突き
(攻撃力－敵防御力/2)÷２×１．５
キラジャグ
(攻撃力/2－敵防御力/2)÷２×６
キラジャグはバイシの効果が薄いのが特徴
攻撃力を上げるほどタイガーや他のワザと比較して
ゴミのような上昇が望める火力です
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/28 11:50:48.51 nXYxQT2zO
魔法使い生き残るかな？
いつものドラクエだと一番活躍するのがメラミ～ベギラゴンあたりの時期だけど
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/28 13:01:04.49 mZbdxIiF0
キラジャグはただの0.5倍率の6回攻撃、つまり合計倍率3.0だよ
攻撃力は半減されたりしない
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/28 15:01:00.07 XYOUvZOx0
相手が１体のときだけだがな
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/28 17:27:12.76 2Yk8dFyg0
キラジャグはモーションが長いのが少し難点だな
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/29 10:20:42.42 hHXV3SoXO
芸人より弱いバトマスなんて勘弁だぞw
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/30 00:39:58.88 HjkXyF9m0
高速発動自己バイキルトのあるバトマスが芸人以下はありえない
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/11/30 01:40:18.77 DpHU7WtF0
はやぶさの剣で2倍！2本持ちで4倍！ﾊﾞｲﾊﾞｲﾙｶﾙｶで6倍！すてみで8倍！
そして！テンションブーストバーンを加えれば！
覚醒魔！おまえら4人ＰＴの総ダメージを超える24倍ダメージだ！！デヤーッ！！！
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/01 22:47:36.71 IVuPGpZ60
>>302
いや、そのりくつはおかしい
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/02 19:21:21.52 rAVvg6JeP BE:280782634-BRZ(10038)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_miruna_pc.gif
バトマスきても両手剣にポイント振る余裕はどのくらいかな
バトマス時に65レベルまでキャップ解放として総SPポイントが139になれば
なら戦士49p+バトマス39pで勇敢90闘魂100両手88まではいけるのか
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/04 10:33:26.64 idnqeExf0
渾身斬りが死ぬのか・・・。
闘魂の技次第だろうけど渾身斬りは両手剣の主力の一つなんだが。
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/04 11:17:36.05 V7xFayQ5O
ラッカランのおばさん…あれ？
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/04 11:35:08.45 47Jr/7hvO
>>303
ネタにマジレスw
元ネタしらんゆとりか
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/04 12:00:18.09 3WW/M76W0
>>277
頭１文字だとパラとバトマスが判別しにくいなｗ
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/04 12:25:00.03 EM+BLDlPO
>>307
ごめん、ゆとりじゃないけど俺も知らない
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/04 16:50:34.23 NLXINDwz0
俺は知ってるけど別にマジレスって程でもないと思う
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/04 17:01:55.77 sKlnVaws0
>>307
「いや、そのりくつはおかしい」もググったほうがいいぞ
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/05 19:45:12.54 WJTVwFD00
>>305
テンションブーストからのSHT考えると渾身斬りないのは辛いな
まぁしばらく単体技は無心攻撃になるのかな
渾身なくてもすてみ天下無双の威力楽しみだな
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/05 19:59:51.78 5anWRG9V0
天下無双が0.5*6だと斧持ってもタイガーとかわらないくらいなんだよな
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/05 21:40:12.53 WJTVwFD00
タイガーは倍率勝負だから相手の守備が低いとダメージ激減するので
格上には天下無双のほうが確実に上だよ
今でも両手戦士の攻撃290のバイシ2渾身と攻撃210のバイシ2タイガーは強ボス相手には追いつけないほどの差はでない
攻撃290のバイシ2渾身斬り→バサグランデ強
133～153ダメージ
攻撃210のバイシ2タイガークロー→バサグランデ強
55～64×3ダメージ
練金分や武器補正がバイシのらないとかは含めず概算なので正確ではないが
ざっと考えて天下無双の倍率が2倍でもバイシタイガーと同等くらいかな
3倍なら圧倒する
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/05 21:40:57.35 WJTVwFD00
× 守備が低いとダメージ激減するので
○ 守備が高いとダメージ激減するので
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/05 22:34:35.51 Uv5dMEC0O
0.5×6…キラージャグリングと同じか…
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/05 23:41:52.88 tLWHcwKl0
① 0.3*6=1.8 MP5 モーション短
② 0.5*6=3.0 MP8 モーション長（キラジャグくらい）
③ 0.5*6=3.0 MP12 モーション短
この何れかになると予想
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/06 00:35:18.59 WiSWHKZx0
バトマスと戦士の力差はどんなもんだろ
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/06 00:38:46.73 dSYIN9gA0
LV50 で9ぐらいじゃないの。
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/06 09:59:16.76 WiSWHKZx0
バトマスで両手くれば勇敢取得で攻撃力+10底上げされるんだよな
そこからレベルによる力の上昇、闘魂パッシブ、バトマスの力ステ分が上乗せされれば今よりかなりダメージ出せそうだ
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/07 19:59:13.12 9xocvmuP0
>>320
魔力かくせい+メラゾーマ、メラガイヤー
両手杖スキルで攻撃魔力+60、MP+100、早詠み
魔法使いもまだまだ上がるってばよ
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/08 01:15:13.96 2iujEI0Q0
>>321
魔法のダメージ上昇量なんて不気味があるから高く見えるだけで現状そこまででもないし
消費MPも重ねて上昇するからむしろ差は縮まるよ
例えば賢者のMPパッシブを仮に40として
メラゾーマ(推定消費MP18)は2回。その間にタイガーは8回撃てる
ボス戦に置いては魔法が瞬間火力最強だとは思うがその他は物理が優勢になっていくだろうな
これはこれで典型的な物理と魔法の正しいあり方だから問題ない
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/08 07:23:57.35 s51sqPc90
>>322
ぶきみとか言うけどさ
タイガーもちょっと硬いモンスターだとでバイシなきゃダメ出なくね
そもそもタイガー8回にメラゾーマ2回とかも意味不明だが(笑)
両手杖スキル取れた魔法使いと盗賊のMPの差を考えろって
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/08 12:14:11.96 2iujEI0Q0
>>323
タイガーじゃ純粋アタッカーの魔法に攻撃能力で勝つのは無理だけどこの先差が広まるようなことはないってこと
両手杖取り終わったらもう魔法は伸び代は少ないが、物理は計算式から見て消費MP据え置きで威力は魔法より高い倍率で伸びていく
例えば力が20上がればタイガーは90もダメージが伸びる
バイキルトで126ダメージ
すてみ天下無双も倍率3倍なら84も伸びる
魔法は20上がっても覚醒メラミが約12ダメージしか伸びん。メラゾーマも倍率は2倍もいかないだろう
敵の守備も下がり、バトマス、魔戦士の力パッシブが加わり、レベルで力が上がることでバイキルト盗賊やすてみバトマスで火力出せるなら
ぶきみ役固定は減っていくし、今の強ボスみたいな偏りなくなっていくだろうな
勿論魔法も一線級のままだけど、差はこれからぐんぐん縮まる
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/08 12:16:09.33 2iujEI0Q0
とはいえバトマスがこないと話にならないので次のアプデまでは魔法が一強だろうけど
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/09 07:41:31.42 MLsCo7iNO
次のアップデートでバトマスまだ来ないかもしれないしな
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/09 07:47:39.68 BYC4Wr6u0
力20上がってダメージ90も伸びるか？
タイガー8回も意味不明だし。
説得力がないよ。
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/09 08:30:09.57 iRhxMSLeO
にわか
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/09 08:31:14.36 M98gHPjy0
力1につきダメージ1で計算してるっぽいなw
どちらにしろ攻撃力3桁で打ち止めの戦士とバトマスは死んだまま
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/09 08:32:07.51 lh9STRhZ0
タイガーは力20上がるとダメージは15*3で45上昇だね
古武道より強い爪や上級錬金なんかも合わせて出来るようになるならもっと伸びるけど
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/09 08:40:35.60 +GziT9Zu0
上級錬金は魔法攻撃も勿論あるだろうし呪文はまだ中級まだしかないしね
60解放の時にメラゾーマ解放くるともう手におえないんじゃないのかな
バトマスは武器スキルが残念っぽいからパッシブ専用になりそうでこわい
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/09 08:43:48.97 BYC4Wr6u0
攻魔は上下に付けられるからなぁ。
上級錬金くるとますます差が出そうだが。
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/09 08:45:14.76 M98gHPjy0
テンションも8や9の時の倍率ならともかく今の仕様じゃな
しかも間違いなく魔法使いでも簡単にあげられる手段がくるはず
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/09 10:37:56.04 DzaXlQCwO
今月バトマスこなかったら次2月だろ？
広場見てると次は魔法剣士スーパースターっぽいしなぁ。
当分魔法使いの天下だろ。
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/09 12:17:33.83 OOU6uKstP BE:233985252-BRZ(10038)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_miruna_pc.gif
バトマスはすてみで下がった守備を上げるための手段に悩むよな
それとも魔法戦士が盾役兼バイキルト役でもいいのかな
前衛の組み合わせは、パラ(スカラ役)+バト、魔戦(バイキルト、フォース役)+バトのどっちかかな
僧侶にスクルトの余裕があればそれが一番だけど
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/09 13:54:56.63 ccXUmNll0
そもそも…バトマスが爪を装備できるという可能性の方が高くないだろうか？
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/09 14:16:47.83 GCCHsY5CO
バトマスは片手両手ハンマーな
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/10 00:28:56.25 oalyWVFt0
バトマスはまさかの4つ武器を持てるとかないだろうか？
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/10 00:57:49.02 yGo1RdjU0
あとくるとしたらオノくらいかな
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/10 17:08:11.09 9cwyH4TuO
片手剣両手剣ハンマー格闘だろう
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/11 10:40:34.04 MTx5g5GVO
格闘はすでに3職でスキル振れるし案外なかったりしてな。
それはそうと、バトマス解放は1.3になりそうだし3月上旬か…
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/11 11:17:59.98 YwU6guARO
二刀流きたら絶対片手剣の株上がるよな
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/11 23:33:31.54 ziwMzlJy0
ボスは両手剣、それ以外は燃費の良い片手二刀が流行るだろうな
しかし二刀だと特技はどうなるんだろうな
片手とハンマーの二刀流だと右手の武器種の特技のみ使用できるようになるんだろうか
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/12 00:55:00.96 z2yznfJ10
MP消費しない16%二刀＋消費しない腕18%で消費しない50%ギガスラバトマスが最強
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/12 07:07:24.63 RiRPfPl50
>>344
ギガスラ自体固定ダメージで呪文のインフレに置き去りにされる上に
9準拠ならバトマスのMPは桁外れに低い
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/12 10:28:01.07 DS0U4yeM0
ギガスラするならすてみぶん回しだなww
両手バトルマスターの攻撃力なら相手の守備が300でも範囲に160くらいでるだろうし
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/12 10:35:26.71 JlNjLBOyO
ギガスラって固定ダメージじゃないの？
現状でもMP消費しない安い剣装備したらそれなりのギガスラ専門戦士が出来るのかな？
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/12 11:06:07.49 5MPM2iH/0
職人も変わるだろうしMP+60なんてのも出たらたいした問題じゃない
って妄想・・
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/12 18:39:29.06 sJt001S60
でも二刀で練金効果マシマシは楽しそうだよな
消費なしじゃなくてもルカニ大成功品の二刀隼改＋ルカニ腕の計36%ルカニが楽しそう
捨て身の守備ダウン分を補うためにヘナトスも悪くないな。まぁ有用度は判定の計算式にもよるが
あとは弱点フォース＋会心二刀隼改＋会心腕の大成功品合計会心率＋12％で武闘家以上に超ダメージ会心連発とかも楽しそう
早くバトマスやりてー
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/13 01:33:48.00 Ua5YoL960
あと2ヶ月以上待たないとバトマス使えないのか
きついな
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/13 03:23:40.25 GN5QxNkJO
どうせ天下無双の6回攻撃が最強だろうし、両手バトマスが一番良いんじゃない？
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/13 04:56:52.14 Aca+UmbQO
それにハンマーと片手剣装備したら武器の攻撃力パッシブが両方に乗るはず
これは強いぜ
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/13 07:39:17.33 XxyJKJEX0
ハンマー最強かもな
パラディンが喰われるな
固有技で火力だせるし
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/14 10:52:36.44 SCrALsxQP BE:374376544-BRZ(10038)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_miruna_pc.gif
65レベルのバトマスの力を戦士(55レベル力120)より10高く、毎レベル2ずつ上がったと想定して150
ここに力パッシブの勇敢10気合10闘魂30(仮)フォース10(仮)を追加、そして力のペンダント5で215として隼装備で232か
すてみの1.4倍で325。ここに錬金12とスキル30分足して攻撃力367
キマイラロード相手を想定すると、守備は357だから367/2-357/4でおよそ95の基礎ダメージ
これの二刀流で0.75×4ダメージで285ダメージ
通常でこのダメージとか凶悪だなおい
こっからフォース1.1×1.2(弱点小)×270で376ダメージ
ないけど大弱点なら450超えるな
最強威力は両手剣の天下無双だろうけど隼通常攻撃も燃費考えるとやべぇ
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/14 16:16:21.25 SCrALsxQP BE:631759493-BRZ(10038)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_miruna_pc.gif
1.1×1.2×285だったか
ダメージは285で計算してたけど
mpパサーで低いmp補ってくれるし魔法戦士と相性いいな
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/14 21:06:48.95 uVNxZOqi0
あと3ヶ月もあとの話だな
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/15 11:13:09.28 uOhbEPB40
二刀流はちょっとダメージに軽減補正かかる気がする
0.75倍とか
それでも十分強いけど
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/15 11:26:19.94 pOwvKn1y0
アタッカーしか出来ないバトマスは魔以上じゃないとおかしいんだがな
すてみで柔くなって敵と正面から殴り合うだけだからガンガン殴られてマホトラも無い
こんだけ消耗激しくてアタッカーしか出来なくて魔以下なら誰も使わんよ
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/15 11:33:27.82 Tj8+TTXA0
賢者使わせる為にマホカン使う敵が増えるだけな予感
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/15 11:34:33.46 WklApHdgO
fｊｓｗ： ｢解りやすく説明すると、二刀流は1ﾀｰﾝ2回攻撃ではなく、1ﾀｰﾝ目は右手武器2ﾀｰﾝ目は左手武器とﾀｰﾝ毎に左右交互に攻撃します!!武器を持ち替えなくて良いんです!!凄いでしょ^^｣
とかやってきそうなんだが…
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/15 12:12:45.85 vYAikiq30
バトマスって脳筋のイメージだけど武器によって結構テクニカルな動きもできそうなんだよな
両手剣:天下無双の最大ダメージを追求した、いわゆる脳筋型
使い勝手のいい範囲攻撃も持ち、おそらく最も一般的であろうスタイル
片手剣:隼による4回攻撃で手数を稼ぐスタイル
フォースで弱点を突くことによりダメージが更に増える
状態異常や会心錬金を腕や隼にのせて4回攻撃を放つ攻め方も恐らく強力
ハンマー:ダメージ、手数ともに上記二つに劣るが、キャンセルショットやシールドブレイク等、敵を翻弄するトリッキーな立ち回りが可能
ウエイトブレイクで壁役の補助もできる
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/15 17:36:06.08 jZt+TQCd0
>>361
フォースの属性効果は、特技に乗らないよ
はやぶさの剣の2回攻撃も特技に乗らないので、二刀流が特技に乗るかも微妙なところ
二刀流が特技に乗る場合、はやぶさ斬り4回攻撃で1.5×1.5の2.25倍となって
武器の攻撃力で上回る分、タイガーといい勝負になりそう
二刀流が特技に乗らない場合、フォースと合わせて通常攻撃が主体になるだろうね
1.1(フォース)×1.5(二刀流)×1.2～1.5(弱点)で約2～2.5倍の攻撃がMP無消費で行える
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/15 22:56:53.72 vYAikiq30
>>362
書き方わるかった
はやぶさの剣ね
通常２回攻撃＋２回攻撃で４回攻撃
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/16 02:06:06.87 TYngMpVK0
はやぶさの剣で二刀流ができると、フォース大弱点で通常の倍率が3.7か
タイガークロー涙目ｗ
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/16 23:15:33.28 4UqORp4M0
隼の剣でかなりの火力は出そうだが
となると天下無双の倍率もかなり高いものになるかもな
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/17 09:57:02.01 47IKBooeO
なるほど
魔法使い一強時代も案外すぐ終わるのかね
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/17 10:31:19.29 h1zAHo2E0
二刀流が強いと両手剣の価値がますます下がる
勝ってるのって武器ガードがあるくらい
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/17 13:41:59.78 gcEyoLNdP BE:374375982-BRZ(10038)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_miruna_pc.gif
天下無双の倍率高けりゃボス戦は両手剣じゃねえの
フォースすてみはやぶさは倍率と燃費いいけど攻撃力低いから硬い相手には爪みたいに大したダメージでないだろうし
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/17 16:47:31.66 7iRAMifF0
バトマスは両手、隼二刀、普通の二刀の三種類に分けられそうだね
両手はすてみと天下無双のみで戦えるので補助職が必須ではない
テンションとの相性がよく、範囲攻撃も使える上、ブレードガードで守備面もなかなか
隼二刀は通常攻撃特化 ※フォース必須
柔い敵に強いのはツメと似ているがMP消費が少なく連戦向き
普通の二刀はフォース有無どちらにも対応可能
もし二刀流が特技に乗らなければ隼二刀と同様、フォースが必須
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/17 22:46:19.71 d3nYE8T70
ドラゴン弱点だと
1.7*1.2*1.1*1.2*2で5.4倍になるのか・・・？
0.75*2にされたとしても4倍、大弱点ならここから更に1.2倍
凄まじいけどどっかで弱体補正かかる気もする
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/18 12:25:39.29 NQ3pd0290
防御無視かつ便利なバフ持ちの魔がいるんだから
防御を撃ち抜くからにはそれくらいないと話にならんような
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/19 18:21:22.49 jTsUoXweP BE:187188342-BRZ(10038)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_miruna_pc.gif
錬金や属性が特技に乗るとかで天下無双始まりすぎだな
6回判定のデバフやばそ
ルカニ錬金で実質火力アップだな
アプデはまだ数ヶ月後だけどなw
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/19 18:23:48.49 32Dv+rLp0
dq10で隼の剣で隼斬りしても二回攻撃だったと思うんだけどそこんとこどうなの
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/19 18:52:59.97 DBVz2dJ90
10はならないんじゃないの
そのための隼二刀流だろうし
なったら楽しそうだけど
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/19 22:07:00.21 jTsUoXweP BE:210587033-BRZ(10038)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_miruna_pc.gif
腕と剣のルカニ錬金が計18%でそれを6回だから約75%ほどでルカニ発生になるのか？
これは凄いな
計算式でテコ入れあるかもだが
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/20 18:18:32.99 gy8F8rgi0
>>374
前373だけどやっぱり隼の剣で隼切り四回攻撃じゃないよ 確認した
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/20 19:10:00.09 kb0gl+Kt0
従来はならなかったが、今度のアプデでなるかもしれん
特技に武器の付与効果（基礎効果や錬金効果）が乗るようになるから
「物理系」って注釈入ってるから、ギガスラには乗らない臭いけど
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/20 20:02:14.83 1tLAYSXJ0
ギガスラはそもそも固定ダメージだしなぁ。
アレに関しては現状戦士の証でダブルギガスラッシュの浪漫か。
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/20 20:21:10.75 Dxm3bYoiO
ギガスラみたいな固定ダメージにも武器の特効とか乗るのか？
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/20 21:25:33.68 8Iyrqbgr0
特殊攻撃はのらないんじゃね
両手杖装備して魔法を悪魔系に撃ってもきっと乗らないだろうし
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/20 21:37:06.37 8Iyrqbgr0
>>354の力を参考にして考えてみたが、キングブレードの中級成功品装備で捨て身すれば攻撃力485いくのか
からくりしょうぐんにダークフォースぶんまわしで258もでるぞ・・・
さすがに範囲攻撃じゃ魔法には敵わないけど、なかなか楽しそう
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/24 18:17:42.53 car/F082O
コロシアムのロビーにバトマスクエの人は現れるのだろうか…
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/24 18:23:55.54 kp1a163V0
現れなきゃ嘘だなｗ
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/25 10:01:55.85 +SSA7obv0
あーなるほどコロシアムの解放場所にいる可能性は高いな
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/26 18:25:56.81 4hqkOzLF0
入ってまっすぐいった所にいる女剣士がバトマスの人なんだろうか
戦士って雰囲気じゃない感じ
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/26 18:28:07.44 GNp/Nfd50
>>29
> バトマスのクエってどこで受けれるんだろうな？
> 賢者とスパスタはそれっぽいのがいるけど…
バトマス見つけたよ
コロシアムの酒場(地下)で
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/28 11:36:22.51 iBVsH00D0
9のコンバットスーツだせええ
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/28 12:16:21.27 IUfSGziHO
二刀流とか願望が独り歩きしてるな
ドヤ顔で数値まで妄想するとか
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/28 12:20:30.31 m7F7l0rJ0
戦士みたいなタンク枠だしみたいな逃げ場の無い純アタッカーのバトマスが
色々出来る万能の魔に火力すら適わないとなったら
今後含めたバトルバランスは良好です発言が真っ赤な嘘だと証明されるからな
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/28 12:29:14.58 O/K82sj10
魔法戦士みれば、ここの連中が■eの雇ってる業者だとわかる
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/28 12:35:09.27 Cqs4Oe+B0
格闘2
あるで
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/28 15:57:13.76 IfxUqmZR0
とりあえず魔法戦士は何故攻撃魔法が使えないのかと。
あの中途半端な状態で両手杖装備できてもなぁ。
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/28 19:28:19.47 iBVsH00D0
>>390
バイキルトの性能が上がって捨て身バトマス更に強化だからな
終わったのは魔法戦士だけだよ
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/29 12:51:28.13 DevhTrT4O
>>386
あの人で確定でしょうな
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/29 14:45:34.06 YPrYMg+c0
>>393
元の力が魔法使い未満ってオチだろどうせ
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/29 18:40:07.39 EayVue5d0
バトマス来ても両手剣はダメそう
きっと二刀流には勝てない
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/29 20:46:24.85 QnX5lM5t0
>>396
固有特技の天下無双が強いかどうかだな
単体火力なら両手剣バトルマスターが恐らく最強だとは思うが…というかそうであって欲しい
両手剣はバトルマスター意識してのスキル構成ってことにしないと性能的に微妙な部分が多すぎる…
ただそもそも解析の天下無双がアプデでテンションバーンに書き換えられたら終わりだがw
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/30 03:19:14.11 3DP+TmJc0
>>397
攻撃魔力+40とかだろw
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/30 07:15:26.20 Mqthoqt80
間違えて１階にいる鎧着たねーちゃんだとおもったw 酔っぱらいのほうかよ！
あの装備の♀バージョンって凄そう
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/31 14:58:59.62 O20welCA0
>>396
はやぶさの剣二刀流一択だよなｗ
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/12/31 20:08:18.69 pr9/N4b/0
はやぶさじゃ攻撃力低いから強ボスクラス相手だとダメージ激減するぞ
敵に併せて持ち替えだな
道中ははやぶさ二刀流
強敵やボスは両手
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/04 19:51:12.89 KcNKO4Rt0
何気にバトマスのクエスト楽しみなんだよな
いかにも戦闘系のやつが多そうだし
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/04 19:54:39.90 UG6Mlt6N0
DQX 自動狩り研究所
URLﾘﾝｸ(dq10auto.web.fc2.com)
ニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
リア充しながら、ドラ充しよう♪
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/04 20:05:21.42 0lSR0hKLO
>>401
はやぶさ二刀流ならもれなく4回攻撃じゃね？
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/04 20:06:42.23 oFLE0kIX0
二刀流が仮に実現するとして
クエで解放すんのかな？それとも最初から？
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/04 20:07:22.99 lnqiNKzi0
>>402
戦士が山賊、パラが派遣、
だったらバトマスはホームレスか
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/04 20:10:16.91 KcNKO4Rt0
>>405
証らしい
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/04 20:24:09.08 oFLE0kIX0
証なのか…50までお預けかよorz
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/04 22:40:11.57 EidBpK/gP
スキルポイントの獲得値が今と同じペースなら
レベル65で134+4で戦士とバトマスで計268+8
闘魂100 勇敢80 両手剣88で特訓無しで両手剣とパッシブ両立可能になりそうだな。
天下無双がキラジャグ以下って事はないだろうし
低く見積もっても0.5*6の3.0倍ならタイガー上回れそうか？
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/04 23:54:30.46 KcNKO4Rt0
>>409
防御次第
強ボスクラスの硬さなら断然両手剣からの無双が上回る
逆にアトラスみたいなのはツメのほうが上だろうね
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/05 00:02:38.74 KcNKO4Rt0
>>409
確か今回のキャップでは+10Pだったから、現時点では126 P
次が10P以上なら、136+4を2職だから280Pじゃね？
ぎり闘魂100勇敢80両手100いけると思う
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/05 04:36:33.19 IgniEYzO0
天下無双がマトモな性能なら渾身切って８８止め……じゃ結局やいばくだき取れないか
前衛のスキル配置はこういう嫌がらせが多いのに、魔法使いはぴったり綺麗に取れるんだよな……
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/06 07:21:38.00 JGhpZcW20
スキルポイントはLv59の時点で124pしかないわけだが…。
59のとき2pしか上がらなかった。60では増えないと思うしな。
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/06 19:16:59.08 UQuLURGq0
情弱すぎ
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/07 01:15:49.22 cW1FlWCj0
>>413
56以降は3の倍数以外も伸びる
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/07 01:16:46.26 cW1FlWCj0
訂正
3の倍数も伸びる、だな
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/08 07:53:59.84 Fa+pGwkR0
>>409
というか何故キラジャグ以上と思えるの？
どう考えたって渾身未満だろ
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/08 08:21:16.02 fjy2rNiE0
うわぁ…
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/08 19:49:09.70 9FH/PWMqP
>>417
純アタッカーのスキル100で覚える専用特技が
回復 蘇生 補助もこなせる万能職の特技より劣るなら存在価値なくね？ｗ
とはいえあの開発なら、想像を絶する産廃特技にしてきてもおかしくないんだよなぁ・・・
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/08 23:09:36.82 Cwcp/OA00
60レベル戦士のちからが130だっけ
バトマスの力って戦士のどのくらい↑なんだろ
+5として135として考えると、
□＋１３５：バトマスレベル６０（ちから１３５）
□＋ 114：大獄剣(上級練金６×３)
□＋ ７：バトルチョーカー
□＋ ５：パワーベルト
□＋ ４５：両手剣スキル８８
□＋ １０：魔法戦士フォーススキル１０
□＋ １０：武闘家きあいスキル５６
□＋ ５：戦士ゆうきスキル２８
□＋ ５：戦士ゆうきスキル５６
で336までいくな。練金と両手スキルの63を引いてすてみ(1.4倍)すると382
63を再度加算して、445にまで攻撃力を一人で伸ばせることになる
天下無双どころか渾身斬りですら、守備300の相手に220以上出せる
天下無双の性能楽しみだな
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/08 23:13:16.65 Cwcp/OA00
通常攻撃で150ほどでるから今の魔法使いのメラミと同じくらいの威力だな
ようやく魔法の威力に追いついてきた感じだ
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/09 08:52:43.77 q24vLoZm0
>>421
とうこんパッシブ（解析）+40入れたらもう一段上にいくんじゃない？
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/09 11:04:26.25 i5hgxE1P0
所でお前ら氷結乱撃の初期威力覚えてる？0.3×4の1.2倍撃
6連撃の天下無双来るとしても0.3×6の1.8倍撃してくる可能性が高いと思うぞこの運営だと
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/09 12:15:54.46 rdTTGfXp0
だからなんだよ
期待するのやめてネガれってのか
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/09 12:22:05.14 FWktD5HE0
多段はそれぞらに会心の可能性あるからなぁ
それだけでも強いんじゃないかね
消費MP次第だが
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/09 16:40:22.97 dd3kunKM0
物理不遇を嘆き過ぎて物理不遇じゃないと嫌なやつっているんだよ
哀れだよな
だめになってから嘆けばいいのに
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/09 18:07:17.18 dM0o0t3f0
バトマスガー連呼で現場を無理矢理肯定させるクズどもに言われたくないなw
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/10 00:55:46.61 o2jraXDr0
やっぱ旅が一番楽しいな
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/10 01:22:20.51 kZWdjYU+P
戦士はタンク職だという理由で
火力を旅や盗賊以下に抑える言い訳も立っていたが
バトマスはアタッカー職だろうし、火力が盗賊や旅以下はありえないだろう普通ｗ
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/10 02:41:05.74 rIma4Abw0
現状のままタイガーを超えられる可能性があるとしたら
・バトマスの基礎ステータスが飛び抜けてる
・とうこんスキルが壊れ性能（専）
くらいか
とうこんであがる力が多いようだとタイガー一強が大幅に加速するし
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/10 05:41:03.63 FDqR+0Rv0
>>429
アタッカー職の武闘家が盗賊以下の産廃な件
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/10 07:52:15.85 M9cBZ4ju0
今どんだけ爪が強いか知らんのかこの情弱は
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/10 08:17:46.41 FDqR+0Rv0
ああ、覚醒メラミの足元にも及ばない雑魚だろ?
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/10 08:30:15.38 M9cBZ4ju0
>>433
もうすでに一部の強ボスにはバイシorバイキタイガーが魔法入りより討伐速度が速いけどなw
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/10 18:24:21.72 CHWgcId10
まあ爪超えは無理だなw
sht渾身(笑)よりタイガーのが強いし
渾身基準の調整なら天下無双ごときがタイガーに勝てる目はない
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/10 23:33:25.22 VfquCXXh0
まあバトマスが火力なかったらMMOだからっていう建前すら崩れ去るけどな
一気に人減って新生するんじゃねｗ
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/12 06:37:43.11 DbgOjvz20
バッファデバッファだと思ってたら電池だった、って実例があるからな
多分バトマスもアタッカーじゃないんじゃね？
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/12 11:22:23.97 BgMjxBIK0
既存職よりちょっと力が強い程度だったらパッシブとったツメに完敗するのは確定的に明らか
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/12 17:04:56.98 k3D2BJkWP
闘魂パッシブ レベル65 新武器やらで
1.3では爪が攻撃力300近くになりそうだから
タコメットもタイガー1確できるほどの火力になるわけだしね。
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/12 19:15:32.19 5kSlOQD9P BE:350978235-BRZ(10038)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_miruna_pc.gif
心配しなくてもタイガーは雑魚専のままだ
強ボスの安定構成はパラ魔法魔法僧侶
最速構成はバトバトバト僧
天下無双の性能が0.5×6以上ならこうなるのはほぼ確定
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/12 19:18:36.69 y2BoI1VwO
来月くるバトマスが力パッシブ防御パッシブ要因なら盗賊は魔を火力でも抜くわ
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/12 19:21:02.62 5kSlOQD9P BE:374377128-BRZ(10038)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_miruna_pc.gif
>>441
無理
魔法使いは恐らくメラゾーマくるんで単独で500近く出せる
パラに固定してもらってぶきみ魔法陣メラゾーマは1000ダメージ出てもおかしくない
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/13 01:33:45.01 8RlE6/uk0
6回攻撃ってすげーよな
ヘナトス腕剣18%の天下無双で6回判定入れればバトマス壁も余裕じゃねえの
あとはルカニバトマスも入れてボッコ
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/13 01:54:44.50 Lh8evhuC0
そういう方向性での運用方法があってもいいけど、バトマスには有無を言わせぬ攻撃力がほしいんや！
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/13 03:06:52.52 QNxcop+k0
>>443
キラジャグには乗ったかな？
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/13 08:50:28.80 8RlE6/uk0
キラジャグはもう混乱属性乗ってるから乗らないでしょ
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/13 09:20:37.90 LRP+x5m90
武器攻撃でもないしなー
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/14 14:31:29.39 0fkboQ/o0
今なら両手剣安そうだし、デバフパルプンテついた両手剣、片手剣確保ありだな
安価なら幻惑や封印あたりは持ち替えしてでもやる価値あるかもしれん
6回攻撃ならかなりの頻度でなりそうだし
状態異常特化剣を揃えておくスタイル
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/14 14:40:28.44 sK1hTwX20
天下無双に武器属性乗るの？
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/15 01:29:15.61 5xIkiodp0
バトルマスターきたらまずは斬夜担いでドラゴン狩りだな
1.2×1.3×天下無双ですごいことになりそう
すてみすれば攻撃力400近くからのタイガークローみたいなもんだ
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/15 18:11:50.81 fdIywIcy0
妄想だが65レベルバトマスの力150+闘魂パッシブ40+その他30+アクセ分12+残夜三ツ星62=294
294×すてみ(1.4)=411。そこに両手剣スキル45と上級錬金18を足して474。基本攻撃力=474/2=237
キングリザードの守備力が457なので基本防御力が1/4の116
237-116で基本ダメージが121
天下無双が3.0倍だと仮定し、武器弱点(1.2倍)と光大弱点(1.3)で計算すると、
121×3.0×1.2×1.3であのキングリザード相手に驚異の566ダメージ・・・渾身ぎりですら283ダメージ
ドラゴンは炎弱点少ないから魔法使いで狩るのは燃費が悪く、ツメでは竜の硬いウロコは貫けない
ドラゴン相手はバトマスの独壇場だな
まぁそもそもの天下無双が弱かったら論外だがなw
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/15 18:22:10.44 fdIywIcy0
ちなみに今アクセ狙いが熱いおにこんぼう相手に大獄剣を担ぐと、攻撃力が522に達して590ダメージになる計算
さて実際の性能はどうなるかね～
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/16 20:30:22.42 MQouBwzv0
バトルマスターのジェイコフの防具ってバトルドレスだよな？
クエストで貰える職業装備はまた別なんかな
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/17 16:51:46.89 ZqQS0W8O0
>>451
ドラゴンバスターでもいい気がする
安そうな今のうちに買っとくか
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/18 00:21:47.86 KAT+1hD90
>>451
スキルに武器種共通の２０％は乗らない。
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/18 06:38:42.08 oSU+HVgcO
>>455
乗るようになった
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/18 08:56:22.81 1Ov8t+/H0
乗るようになったのは武器の基礎効果だろ
ドラゴン系に20%とか
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/18 09:03:14.39 oSU+HVgcO
>>457
その話してるんじゃないの？
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/18 09:41:19.83 1Ov8t+/H0
>>458
通常攻撃にデフォで乗っかってる奴の話だと思ってた
457で言ったのはドラゴンキラーとかの効果
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/18 15:26:05.59 F4vIWWpP0
でも単純火力はタイガーは越えないんだろうなバランス的に考えても。
そういうのでしか満足できない人はずっと武闘家やってればいいと思う。
バトマスはもっと戦略的な幅を持てる仕様にしてほしいな。
ダブルハンマーでキャンセルショット封殺とか妄想するとわくわくする
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/18 15:47:40.08 F4vIWWpP0
>>459
例えばドラゴンバスターでドラゴンを
「こうげき」だと共通の２０％とドラバス固有の２０％が有効で
「ドラゴンスラッシュ」だと共通なし、固有２０％にスキル５０％が加わる
ってこと？
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/19 02:02:52.66 1FmtB+390
>>460
恐らくタイガーの設定ミスってるだけで武闘家は本来手数と会心、テンションの方向性だし
純粋な攻撃力のアタッカーってバトマスがようやくって気がするけどな
単純火力が武闘家って今までのDQとは違うと思うわ
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/20 13:30:38.66 X3vOg34P0
パラディンと戦士捨てて、戦士とバトマスを65レベルにまで上げ、その両職業で1000匹特訓をし、
それでもなお勇敢は80までしか取れないかもしれない
ここまで色々なものを犠牲にしてようやくひとつの武器と闘魂極められるかどうかなのに
すでに特訓なしで専用スキルと重要パッシブをフルに振れて、3つの武器をSP100まで振れて操れる武闘家以下とかありえんだろうし、
許されるわけがない
そうだろ？藤澤
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/22 21:21:33.15 DaY6F0250
バトマス65レベル(力150、闘魂気合い勇敢フォースの力パッシブ+70と仮定
バトルチョーカー・パワーベルト装備。上級成功＋３装備。天下無双の倍率を3.0と仮定)
武闘家65レベル(力135と仮定。その他同条件)のそれぞれ強ボスへの期待値
強アラグネ(守備320程度？)
大獄剣バトマスがすてみ時攻撃力522なので、(261-80)×3×1.1= 597ダメージ
武闘家のバイキ時攻撃力392タイガーの威力は
(196-80)×4.5＝522ダメージ
イッド(これも320程度？自信なし)
デーモンバスター装備バトマスの攻撃力491。(245-80)×3×1.2で594ダメージ
タイガーは522ダメージ
バサグランデ(守備400程度)
大獄剣バトマス161×3＝483ダメージ
タイガーは96×4.5×1.07＝462ダメージ
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/22 21:27:39.14 DaY6F0250
マリーン(守備320程度)
炎弱点なので大獄剣により597ダメージ
タイガーは522ダメージ
ジュリアンテ(守備300程度)
大獄剣バトマス：558ダメージ
タイガー：544ダメージ
天魔クァバルナ(守備340程度？)
デーモンバスター装備バトマスで576ダメージ
タイガーは499ダメージ
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/23 00:20:05.51 grluXQeV0
アトラス(守備力210)
デーモンバスター装備バトマスで694ダメージ
タイガークローで648ダメージ
バズズも悪魔系なのでツメよりデーモンバスターが上回るかな
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/23 00:35:23.08 Hj/0pWaO0
>>464
とうこんって力そんなにつくの？
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/23 00:55:47.33 iqs6rXK70
ジャグや体当たりに武器属性乗ってないんだが
属性乗るのは武器スキルで固有スキルの天下無双には属性乗らないんじゃないの
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/23 01:21:28.66 grluXQeV0
>>468
キラジャグも体当たりも武器使ってないからな
現在装備の攻撃力を元に判定した特殊な攻撃
ただロストアタックには属性が乗ってることから、非武器スキルでも武器を扱う攻撃にはのると思われる
つまり武器スキルだから～、ではなく、恐らく乗るかどうかは特技ごとに別個に設定されてる
例えばタイガークローなんかは会心練金が恐らく乗っていない
天下無双の判定は現段階では謎だがまず武器を扱うだろうから、乗る可能性は高い
まぁあくまで予想(妄想)だから実際はどうなるかわからんけど
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/23 09:20:08.64 5ZpdgxWR0
ばくれつの上位扱いで、素手で殴り掛かる技かもしれないぞ。
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/23 10:53:05.58 grluXQeV0
あるとすれば専用の武器を取り出して6回攻撃かな
ロスアタみたいに武器使って攻撃だとは思うけど
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/23 12:47:24.18 WN2yxQqZ0
ツメに強い思い入れがある
数千万の財産がある
これ以外ツメに大金かけてるやつは見る目がない
1.0から魔法の最強説と、1.1からパラの強さを説いてた俺が言うから間違いない
ツメはバトマスに食われる
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/23 12:56:44.70 hhGbujMN0
バトマスも結局タイガーのこやしになるだけだろ。
いっそタイガー下方修正がどう考えても妥当なんだが
爪装備に金掛けたやつが大多数だから
「人の強さを妬むんじゃなくて他を強くすべきです」的な意見ばかり。
そういうことじゃないだろ…
他スキルはおろか敵まで大々的に調整しなおしでグダグダになるのは目に見えてる
本来実装するはずだったコンテンツ先送りとかになれば、どっちが自分の首しめてんだよ。
別に武闘家火力最強でもいいからもっと戦略的な編成バリエのあるバランスにしてくれよ
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/23 13:05:58.92 WN2yxQqZ0
こやしになるかはともかく1.0時代と違ってバイシ役やバイキ役が広まって、力アクセ、パッシブも大多数のプレイヤーに浸透してる現状で
格下にも上にも高倍率で高ダメージ出せるツメは修正の時期にはきてるな
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/23 14:06:17.66 ShYH7NQ50
天魔以外すでにツメのほうがはやいな
天魔攻略も近いだろう
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/23 14:18:26.01 UfnfBYzC0
両手剣
ハンマー
ツメ
かくとう
とうこん
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/23 15:33:21.52 YxWHd9Mt0
バトマスＬｖ65で
素の力が約200（パッシブ込み）だとして
攻撃力140の両手剣装備して装備時+45
基本期待値は385くらい
攻撃力90の片手剣２つ装備して装備時+30
基本期待値は410くらい
攻撃力100のハンマー２つ装備して装備時+30
基本期待値は430くらい
攻撃力90の片手剣と攻撃力100のハンマーを装備して装備時+60
基本期待値は450くらい
更にアクセサリで10～20くらい上乗せ可能
何が言いたいかというと片手剣＆ハンマー持ちが最強ということだ
片手剣とハンマー双方の特技を扱え、最高火力での天下無双。これに尽きる
あと守備力のパッシブが65しかないから力パッシブも65止まりだと思うぞ
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/23 17:43:01.15 22n9dzBf0
片手剣二刀流でドラゴン斬りしたらどうなるんだろ
1.5+1.5の二回攻撃かな
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/23 18:18:29.60 aVdZM2HeO
バトマスがタイガーすれば何の問題なし
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/23 18:59:49.98 IDBnVhPEP
ハンマー二刀流でドラムクラッシュ2連発して
ローコストの3.0倍攻撃が可能になるなら、ゴーレムとか物質系狩りとか流行るかもな。
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/23 19:02:49.34 blrj6AY50
でもそれやるなら隼でドラゴン狩りでもよさそう
消費なしの4倍撃
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/23 21:09:16.43 OQs3VTTwO
・手間隙かける運営
秘伝書で同等倍率特技を他武器に追加
・普通の運営
新ツメをタイガーとアンチシナジー方面に強化し、他新武器は攻撃力大幅増
・ゴミ運営
ノータッチ
・無能運営
タイガーと相性の良すぎる新アクセ、上級錬金追加
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/25 09:38:34.62 Cto34K3H0
バズズもアトラスもデモバス無双で最速だな
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/30 19:46:47.57 nksNN8rt0
バトマスにハンマー確定みたいな流れだけど、もしかしたら賢者がハンマー装備出来る可能性もあるだろ？
賢者マリーン様はギガントハンマーってのを使ってたし
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/01/30 20:58:46.43 pkUOSbq20
ねーよバカ
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/04 06:58:41.31 RMVdt7FnO
タイガークロー(笑)ばくれつけん(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板)
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/05 04:25:41.67 MgeR/o1l0
３５＝バンデッド、森人
４２＝くろがね、げんぶ
５０＝無法者、バトルドレス
防具はこんな感じと予想
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/05 08:10:44.26 UA4vInh70
魔法の鎧は着られなさそう
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/05 10:47:31.75 8WbZjKdB0
ヒューザがやってるけど
無法者に両手剣ってすごく似合いそうだよなぁ
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/05 10:56:08.32 XlTeRfuYP
バトマスは二刀流できるだろうけど
テンションバーンにはひとつしか乗らないジレンマ
まあ、使えるスキルが増えるのはいいか
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/05 10:59:05.78 7lrabMP50
バトマスは神火力、しかし捨て身の使い方をミスると紙防御
そんな極端な職業に思える
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/05 11:10:15.66 h7ma2OOX0
まとめると劣化武闘家ってことか
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/05 11:40:22.67 f64Q3Dq7O
>>492
君は実に馬鹿だな
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/05 11:40:27.12 XlTeRfuYP
武闘家を超えるダメージ以外は
瞑想も出来ないしGFも出来ない
本当の脳筋だと思う
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/05 12:13:57.01 l+017f0V0
今爪に大金かけてる人ちょっと待ったほうがいいよ
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/05 13:47:38.55 K6GnT5wf0
それはいえてる
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/05 14:33:04.15 4c5jWWji0
ツメは単体特化武器だしバトマスでもツメ以上の単体ダメージは無理だろ
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/05 14:39:52.40 XlTeRfuYP
>>497
捨て身テンションブーストもろばぎりとかやばそうだが
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/05 15:18:23.13 5Mx4TmnQ0
>>491
敵をの捨て身を見ると守備力ダウンは1段階だから10%
300が270になっても大勢に影響は無い
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/05 17:13:07.84 tuy8TwMj0
素の防御次第では無法装備できる分、戦士より耐久上回ることになる？
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/05 17:33:39.85 XlTeRfuYP
バトルマスターの説明文の通り、守りを捨てたら最強の攻撃力を
得られそうだ。
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/05 18:28:08.86 MgeR/o1l0
無法が装備できるのは確定と言っていいし、かといってマタドールとかの軽装布服もイメージ違うし
武闘家の中でも重装備なものと、戦士の中でも軽装備なものの取り合わせだと予想した
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/05 21:03:40.57 wRAvDuESO
タイガークロー(笑)ばくれつけん(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板)
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/05 21:56:30.88 sCspQnUu0
ツメが単体特化だから～っていう人いるけど
本来はどう見ても手数で会心を稼ぐ武器だよなこれ
武闘家のイメージにぴったりだし
消費MP、必要SP、倍率を見ると開発が間違えたとしか思えない
従来のDQから考えても武闘家が単純な最高火力出してる時点でおかしい
3の武闘家もアリーナも、強みは会心と高い素早さからなる手数だったろ
単純火力はバトマスが最高、武闘家は独自路線を行けばいいし行くべき
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/05 22:48:26.95 x5PxWXHh0
>>504
通常攻撃の1.5倍にも関わらず2回攻撃を3回攻撃に増やすというね…
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/06 00:53:10.73 iSZSt9mw0
3の武闘家は素早さが身の守りに影響するクソ仕様の恩恵受けて戦士殺してたよ
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/06 00:54:04.21 iSZSt9mw0
身の守りじゃないな守備力か
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/06 01:09:03.61 20p+5if90
>>506
金かければ戦士のほうが上じゃなかったか？
極めていけば武闘家が戦士抜かしたけど
一長一短だと思うわ
TAでも戦士が選ばれてるし、安定感ある
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/07 02:14:52.23 Ug2k1O9N0
レベル中盤までは装備の恩恵が多いから戦士優位で
終盤はステータスでそれを追い越す武闘家が優位だな
10もパッシブをそろえた後は武闘家が優位になるわけで、
サービス終了まで武闘家のターンかもな
・・・ひでぇバランス
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/07 03:06:32.97 Tj0qLJ/b0
>>504
タイガーばっかしてると気が付かないけど通常攻撃連打してるとツメの会心率の異常さにビビル
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/08 23:32:18.77 z0AhX0Mi0
>>504
8月に発売された大冒険ワールドガイドに載っている
タイガークローの説明
「敵1体を、3回連続ですばやく切りさく。一撃あたりのダメージ
はやや低めだが、3回とも命中すれば通常攻撃よりも強力だ。」
元々は1撃あたりのダメージは通常攻撃以下で単に設定ミスしただけだよね、これ
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/09 01:46:38.65 EbGXACxx0
だって算数出来ない無能どもだぞ
ツメの通常攻撃は１．０＋０．７＝１．７、１．５はそれより低いよね
みたいなアホな計算してそう
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/09 02:16:44.40 rOsgoTXu0
実は命中率もイマイチの設定のはずだったんじゃねーの？
2発命中でmp3スキル(当時)スキル相当のダメージで１～３hitの博打技･･･なら納得できるわ
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/09 08:15:48.48 xSpbVB5v0
58Pで覚える
元の消費MPは3
DQ9での威力は0.75*2
こんな技が最強であるはずがない
数値ミスってるだけだろ
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/09 08:22:27.99 Ew7e/WnR0
ミスというのもわからなくはないが
なら何故威力に手をつけずMPだけ増やしたのか
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/09 08:42:58.37 3MfteMDn0
あの圧倒的倍率が意図した通りのものなら消費MPは12辺りが妥当だと思うが
俺自身もツメを使ってるから現状維持でいいです
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/09 09:46:35.77 xSpbVB5v0
>>515
本当はミスなのにただの強すぎた技だとごまかそうとした
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/09 19:51:46.74 kDf3Xz0K0
算数出来ない無能ども
バトルプランナー チーフ
安西 崇
バトルプランナー
佐藤 光
小澤 直美
黒田 洋一
山崎 香子
森山 素子
早乙女 岳
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/09 19:54:01.81 EbGXACxx0
元祖算数出来ないアホ、斎藤をお忘れ無く
確率は数こなせば上がるもの！
統計学理解してない藤澤のアホップリもだが
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/09 20:01:55.19 2Nx7ynBv0
2ヶ月ほど離れていたがまだ平田修正されてないのかw
先が思いやられるな‥
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/09 21:32:15.22 xSpbVB5v0
>>520
修正されてないどころかルカニ、ヘナトスが乗るようになってバランス崩壊
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/10 21:56:37.52 QV2+xc020
二刀流は
・スキルには乗りません
・スキルは右手に持ってる武器しか使えません
・通常攻撃に0.75倍の補正がかかります
・2発目は更に0.7倍の補正がかかります
みたいな仕様にならないことを祈る
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/11 06:08:36.05 5S1fZwRq0
これまでの徹底的なはやぶさ封じ込めから考えると
はやぶさの剣を持っても１回(二刀流で左右一回づつ)しか攻撃しません
という確率物凄い高いと思う
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/11 07:47:42.68 dxekC2NF0
どうせ隼隼もいずれ可能になるんだろう
特技に武器属性反映もフォース全体化みたいな最初から出来るものが後からやってくるんだし
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/11 18:03:11.48 BzijXzTJ0
戦士人口徹底的に減らし、引退者大量に生んだ後じゃ遅いんだがな、既に手遅れ
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/13 16:33:30.97 1MizABMT0
雑誌にすでに二刀流の情報がでてるな。
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/13 16:52:43.56 eQWJINXT0
バトマススレ建てへんのか？
まだちょっと早いかな？
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/13 18:21:29.89 XPvL54zH0
立てていいんじゃね
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/13 18:38:39.08 jh5sIiuA0
ああ二刀流はもう確定なのか
ドラクエにしては珍しいし流れるのかなと思ったが
多くの過剰な期待は裏切られるとは思うが
それでもバトマス人口えらいことになるんだろうな
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/13 20:18:25.60 EDr5RZDU0
多分二刀流って証装備のLv50以降だよな
それまでは体当たりのない戦士みたいな感じの産廃臭がするんだが
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/14 08:27:17.63 8KBbHVGSP
確定とまでは言えんが、紹介されてるスクショではレベル49じゃね。
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/14 12:42:20.26 L2sgUI5n0
職スレたってるね
【DQ10】バトルマスター専用スレ 闘魂+1【Wii】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/15 15:30:17.34 4Mb2OOQT0
まぁ元々バトマス志望だったからいいんだけど
両手剣バトマスは地雷みたいなことにはならないでほしいな・・・。
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/15 15:56:47.64 qtoyFggtO
レベル上げは両手剣じゃないかな？
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/15 17:20:54.60 RmZ5vTHU0
別に野良で地雷扱いされても一向に構わないけど
フレもチムメンもみんな本職バトマスとかの方が嫌じゃない？
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/18 10:40:27.00 1/DAMye/0
俺もそう思う。
大体ＯＰのオガ子にあこがれて戦士やってみたら実はオガ子はバトルマスターでしたｗｗｗ
とかもうねｗ
初めから実装しておけよｗｗｗｗ
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/18 17:54:35.75 9Agizbpx0
お、おう…
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/19 18:36:43.06 CWZax7c70
フリーズブレードがぶんまわしよりダメ低いって事はないよね？
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/19 18:46:25.41 sYHSlpPF0
現状だと実際問題、よっぽど硬い相手以外にはフリーズブレードの出番が・・・。
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/02/24 01:59:50.00 H+ELGKDKO
>>515
威力を下げる方向での調整はしたくないというのが神の考えだからです
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/02 15:41:26.96 6Bm//v6JO
タイガークローにもタメのモーションつくって間隔長くすればいいんじゃね
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/03 12:13:56.27 xamMo0zS0
天使にモーション修正入ったからモーションでの弱体化はできるんだよな
でもやんなさそう
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/04 18:02:08.46 jFKaM98f0
いまさらツメの修正なんてするはずが無い
やるなら去年の9月の時騒がれた時点でとっくにやってるよｗ
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/04 18:21:52.60 MALcvIW/0
今爪が強いおかげでガルゴルやらアクセ狩が出来てるからなぁ
もう現状維持か他を強化するしか道がない
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/06 07:11:09.19 sr4wVpOx0
広場でよく言われてる「爪のおかげ」って理屈がずれてるんだよなあ
もっと多様性あるスタイルで楽しみたいわけで
別に自分のお気に入りの武器だけ強くしてくれってわけじゃないのに
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/06 10:39:19.33 7ogreoKki
こんなスレあったのか。しかもかなり前からｗ
VU記念age
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/06 11:21:05.87 kriczOVo0
爪を弱体する必要性は全くないわな。
他の武器を強化しろと言うのは自由だけどさ。
多様性ってのは
「敵単体への攻撃に特化した武器」
「防御も兼ねれるガード率ある両手武器」
「遠隔やグル―プ攻撃の得意な武器」
「状態異常系の技の多い武器」
「盾が持てる守備向けの片手武器」
住み分けできてるんだな。
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/06 13:19:03.87 O+Ceq6HH0
てか左手の会心おかしいだろ
会心って本来防御無視じゃないのか？
当然左手の半減された威力でダメージ入ると思ってたんだがなんだ防御無視じゃねーじゃん
こんなもん会心じゃねーし納得できない
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/06 15:58:45.41 0pUaPyZ10
>>547
問題はそれを生かすような違いのある戦闘がない所だな
全部一番上のでゴリ押しで終わるという
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/06 18:01:23.27 0UwDHZzE0
住み分けは出来てない
なぜならば、単体攻撃特化の武器が他の武器より数倍強いから、他の出番が無い
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/07 02:18:12.25 OULl868b0
もうちょい差がなくなればいいんだけどな。
ムチ強化したって言っても雀の涙だし根本から見直して欲しい。
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/07 03:34:44.11 5PjcufLf0
野良のガルゴルでバトマスと組んだ。
なんかバトマ本人は自慢気に無双が如何に強いか解説してたが、モーション長すぎでやり辛い。
タイガーの方がサクサクテンポよく狩れるわ。
そいつは爪の時代はオワタとか言ってたが果たしてどうかなと。
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/07 05:12:38.24 73+ulwGa0
タイガーの効果音がもはや不快なレベルだから
無双のモーション長くても一ヶ月は我慢できる
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/07 05:32:16.83 AnS9HGrq0
あの長いタメはバグってことにして提案しまくろうぜ
１３日までに修正させる勢いで
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/07 08:37:16.35 8pXrgYGo0
そんなんで変わるならフォースなんかとっくに全体化してるわ
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/07 11:20:05.57 MCeOiYtC0
>>547
防御 さっさと倒した方が食らうダメージが少なくなる
グループ 一匹ずつ潰した方が食らうダメージが少なくなる
異常 異常腕+タイガーで大ダメージ与えつつ異常が入る
多様性？んなもんないだろ
ツメだと盾装備の2倍くらいダメージ食らうとかあれば話は別だがな
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/07 11:32:36.22 sHOOq4l/0
結局バトマスもタイガーの養分でしかなかったということなのかなー
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/07 12:03:42.22 H+J1Vd+li
盾をもっと高性能にしようぜ
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/07 16:20:51.95 AnS9HGrq0
>>555
あれは将来的な成長要素とやらのせいで無理矢理そういう仕様にされてるからだ
天使の矢や魔戦の証なんかは強化されとるしサポがパザーやるようにもなった
騒いでマイナスはない
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/10 09:20:16.81 3a/zpq+70
バトマスが鞭持ってたらチート職になってたろうな
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/12 21:45:41.86 WtV69l3+0
両手無双1.0×6 ＞ タイガークロー ＞ 両手無双0.5×6
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/12 22:10:11.06 XCSXQBPy0
バトマスがツメ持ったら最強じゃね？
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/12 22:23:11.85 qIOBWZNB0
賢者でレベル40だけど予算が10万くらいで装備一式そろえて杖にスキル振れば
攻魔350くらいはいけそう？
今まで弓でやってものだから
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/12 22:40:00.81 qIOBWZNB0
すいまえせん
間違えました
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/12 22:45:03.66 XXtQih4I0
すてみ→無双でバトマスの勝ちです
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 07:58:10.06 f1KBdGIc0
バトマスは単体で高い攻撃力を確保できる。
ただツメにバイキかけたら…基本はバイキタイガー＞すてみ無双になってしまう。
あと無双は発動が長い…というかタイガーが発動早い。
タイガーは発動まで2秒くらい溜めがあっても、まだお釣りがくるくらいの高性能だろ。
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 08:10:20.89 BiqEkgMb0
スレタイへの答え
「越えられません」
終了。
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 08:41:45.43 ClZztPj00
無駄に長いタメ時間いらねえな、あれのせいで使い勝手がすごく悪い
タイガーのタメ時間並みに短くできねえの
物理特技ってツメ以外無駄にモーション長いのばっかり
性能カスぞろいのくせに
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 08:47:46.54 VF4oJFdNO
火力は超えたんじゃないの
モーションや燃費それを運用する武の技など、トータルで考えればタイガーの方が便利だろうけど
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 08:55:58.47 bqjLrosiO
フレバトマス、俺武でべリアル行ったが爪のがいいね！
バトマス火力は間違いなくこえる！
だけど攻撃くらい過ぎで正直いらない…まぁ一喝最高だわwww
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 09:10:57.52 FD1s7uH50
レベル60、まじゅう攻50の盗賊ですがサポでレベル55キンブレイケメン魚バトマス
借りてグレン西のウィングデビル、グールでやってみましたが完敗でしたね
グールよりもより守備の高いウィングデビルだと更に差が開くような感じです
火力では到底バトマス様には勝てません。武なら一喝込、盗ならぬすみ込みで勝負ですね
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 09:12:48.43 FD1s7uH50
ちなみにウィングデビルだと無双300超えに対し、タイガー１８０～１９０くらい
グールだと無双390くらいタイガー320くらい
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 09:27:19.80 u6qyz3yL0
>>517
それが正解。
ツメの攻撃力を、「それぞれ0.5倍」だったのが
「1撃目1.0、2撃目0.7」に修正した事による影響を、
誰も言えなかった。
1.0と0.7に修正した奴が誰かは判るよな？ｗ
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 09:45:50.67 TyOK83t40
>>570
いや、バトマスの必殺と証が来てから試そうやｗ
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 09:52:40.46 REJOOHdC0
9から引き継ぎでテンションブーストはほぼ確定だし
証の、攻撃をうけたときたまにテンションアップ程度の性能では...
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 09:54:43.14 MSe1b6oz0
爪の通常攻撃ってβは2.0じゃなかった？
1.0×2の
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 10:09:46.37 REJOOHdC0
開発はかなり4が好きっぽいからアリーナ意識でツメ最強にしたかったんじゃないの
設定ミスってよりただの贔屓だと思うわ
この特技だけ弱体化も異常なほど軽微だしな
天使なんて強すぎと言われる利点を、モーションだけでなく蘇生の仕様まで弄ったり、
暴走デバフを殆ど使い物にならなくしたのに
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 10:13:42.61 UHq44MwDO
攻撃力じゃなく どう行動できるか
武ならめいそう ためる タイガー ブレス軽減 状態回復 必殺技行動封じ 証 カウンター
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 10:34:50.56 FD1s7uH50
タイガーだけではバトマスに勝てないけど武は一喝や自分で回復もできるし
盗は唯一無二のぬすむがあるから大丈夫だと思うよ
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 10:42:54.59 MSe1b6oz0
>>577
アリーナの最終装備ってキラーピアスじゃね
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 10:54:53.89 REJOOHdC0
>>580
キラーピアスはもともと刃仕込んだピアスで
ツメのように扱う武器だよ
アリーナが使うのはこちら側
露骨な短剣になったのは最近
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 11:00:03.02 lCSUrb0Z0
>>581
ツメは引っかくもの
突き刺すのは短剣
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 11:00:30.04 MSe1b6oz0
>>581
すまんググったらグリンガム最強っぽいわ
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 13:28:16.97 6Kma+UsT0
無双のモーションながすぎ
DPSは爪＞＞無双
戦闘が長引くほど露骨に差が出るな
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 13:54:13.38 r0bqHJp50
勘違いしたクソマスどもに言いたいが、溜めは長いし消費MPも全然違うんだから
タイガーの2倍以上のダメージを出せるようになってからデカい顔してほしい。
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 17:29:52.56 UAF/fSIR0
ここまで遅くてタイガー以下のゴミなのにバトマスはバトルの花形って出したバトルプランナーさんはどんな数字でテストしてるのかものすごい気になる。
本当になんで追加したんだろう
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 20:13:29.34 IUhxCEKb0
バランス調製案が出ても既得権益に染まったバカ共が必死に真っ青にしてくるしなぁ
ツメ弱体ではなくどう考えてもおかしいゴミ無双の強化を書いても顔真っ赤にして青入れるし
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/13 21:39:50.18 UkpPusHu0
技1回の威力だけならVer.1.3の間はバトマスが勝ってるが
技の倍率的に今後すぐタイガーに追いつかれそしてぶっちぎられるのが目に見えてる
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/14 00:26:13.38 Xtu3KwWm0
追加呪文のメラゾーマも締め付け入ってるしタイガー完全一強時代もすぐ目の前だな
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/14 08:24:36.51 ihUaA2wn0
無双の0.6倍程度のダメしか出せないタイガーｗｗｗｗ
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/14 08:30:39.37 /gpd955bO
ダイガークローは越えられません
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/14 08:58:38.77 6/JfvUSH0
両手剣と斧の攻撃力はレベル50武器を境に逆転した
バトマスも一定レベルを境にタイクロのＤＰＳ抜かすだろうから少し待っとけよ
てか今のバトマスと必殺込みの武を比べちゃダメでしょ笑
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/14 09:22:37.82 KneFHuIa0
もう戦士と武闘とバトマスを統合しろよ
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/14 10:03:41.92 CNqj0/VI0
バトマスと戦士を統合して重鎧も装備できるようにすれば何の問題もなし。
もう布装備の物理アタッカーは間に合ってるしなｗ
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/18 02:47:40.28 etw7dONgO
証の発動率が50％だだとか必殺がPT全員SHTだとかまだ希望は捨てちゃいかんよ
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/18 11:32:35.37 kd/TFPr70
新職いったんなくなってパッシブが打ち止めになるから
レベルキャップ開放で力に差が出てくれば逆転もあるのかな
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/18 12:02:06.13 g0B56v7D0
残り10レベルでどうやって抜かすんだ
武闘家盗賊が2ー3あがってるなかバトマスが4ー6は上がらないと無理だぞ
ありえ
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 00:45:37.26 G2x1YH+M0
必殺と証がどうなるか楽しみだ
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 02:14:00.29 HyB9HlVX0
>>598
証は広場で検索すれば出る
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 10:52:50.65 4GWv2lbP0
瞬間火力は爪に負けてるけど、継戦能力で圧倒的に勝ってるんだからあんま駄々こねんなよ
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 10:58:19.90 WczIeeyv0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 11:42:56.55 S5jva10qO
ちょっとジュリアンテ様に打たれてテンション上げてくる
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 14:54:35.13 9e6J8+fE0
昔のドラクエならもう65レベルといったらクリア後のダンジョンも終わってるレベルで
すべての敵がもう雑魚なのに
10は全職65にしてパッシブ取りまくってもまだそうならない。
タイガーだって消費MPや固い敵には弱いなどと弱点あるんだし
そろそろ他の武器や技もタイガーレベルに強化して欲しい。
トータルではダメージ低いけど一撃だから固い敵にも通用するとか
そういう方向で。
このままじゃ斧戦士様がかわいそうｗ
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 15:07:25.06 i4D6pBwi0
蒼天魔斬も渾身並の威力にしてくんないかな
それだけじゃどうにもならんか
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 15:14:49.81 9e6J8+fE0
>>604
計算式をタイガーに近くすればいい。
内部的に攻撃力の1.5倍を3回、それぞれ敵の防御力に影響うける形で計算
しかし表示ダメージはトータルダメージひとつだけみたいな感じでさ。
もっと複雑でもいいくらい。
様々な武器や技が末長く使えるバランスにして欲しい。
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 15:33:44.82 /TcJ4ujki
必殺はどんな感じなの？
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 15:44:04.54 dV+jnsGrO
えうんこ 特技レベル
武ならためる弐で楽々簡単いつでも発動だからね
敵の範囲魔法で離れたらためる弐とかだし
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 15:48:18.42 vgrDIw4t0
SHTから諸刃斬りしたら普通に死ぬらしいな。
アホすぎ。
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 15:58:12.97 4GWv2lbP0
バトマスをディスってんのってバトマスでしょ
手口が自称慰安婦と同じできもちわるい
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 16:12:54.93 nh7ksW2J0
>>604
蒼天はとにかくモーション加速させないと話にならない。威力向上でもいいけど
何でもいいからa連の方がトータルダメージが大きいってのを解決しないと話にならない
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 16:54:24.81 9e6J8+fE0
>>606
SHTギガスラッシュでダークナイトに最高800程度のダメージ。
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 19:04:02.06 haON4iQc0
タイガーの座を脅かすには至らなかったようだな。
確かに単体での破壊力はあるが、
燃費やDPSいったコストパフォーマンスはタイガーには及ばなかった。
迷宮のような花試合にはいいかもしれんが、
強ボス、コインボスといったガチで臨む場合はツメ武闘家に軍配は上がる。
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 19:14:02.55 i4D6pBwi0
コインボスはともかく強ボスは爪でも魔戦くっついてくんだから燃費は…
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 19:23:29.44 6eWn6P+S0
回復や電池いらずがメリットだしな。
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 20:11:56.24 cGWIsQNOO
>>1
未来から来ました
↓
武道家「やめてよね。本気でケンカしたら、君が僕にかなうはずないだろ。」
バトマス「ごめんなさい…。」
誰かがこれを2で書いておけば今頃ヒーローだったのに
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 20:42:05.34 /YS+CXjvO
どうかオノ戦士にもSHTをください
そうすれば、きっと俺のオノむそうも息を吹き返すんやでえ…
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 20:49:50.28 yjnipmCPP
ツメ使える2職は一喝 ぬすむといった、火力以外の超性能を持ってるからね。
バトマスが武盗の地位を脅かすなんて無理な話だったのだ！
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 21:15:49.93 FFXaRC1O0
バトマスが爪使えたら
50前後の雑魚平田の期待値も250になってたかもな
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/21 21:20:52.87 5oq2lpuD0
test
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/22 01:01:04.58 hWxvz73k0
バトマス強すぎるから弱体化案出そう
左手の会心率とかあげなくていいな
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/24 19:22:16.37 FqwoIWjM0
非常に高い守備力の敵にはタイガーよりも両手無双の方がダメージを与えられる。
ただ、そういう敵に一番有効な攻撃は魔法だったりするんだけどw
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/24 22:43:43.39 tzCP+aNX0
永遠のＮＯ２か
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/25 02:57:17.93 3dlpZhlm0
無双１回撃ってる間にタイガー２回撃てるからタイガーには勝てんか・・・
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/25 18:35:16.87 JgvZOoFx0
ツメはお宝にふれないから素早さでは大きく勝ってるし(震え声)
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/26 10:06:18.82 ncZtPL5E0
バトマス二刀は電池枠いらないし、MP減らないしで
タイガーと互角に戦える むしろタイガーより使い勝手いい
両手は・・・好きにしろ
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/30 16:53:30.34 W6G0DqLI0
タイガーのおかげでバトマスは趣味職になっちまったな…
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/03/31 23:32:31.38 VZHr315Y0
火力で勝てない上に、しかも無効はいてつくはどう持ってるからな
なに考えて調整してんだろ
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/01 09:55:33.21 mKGDLjty0
バトマスは大器晩成
武もまだ晩成の途中だけど
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/04 00:08:13.13 hnzy4EPO0
タイガークロー発動までに3秒ほど溜めを作ればいいんだ
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/04 01:09:45.58 GVJucNVw0
>>629
さらに100ポイントスキルにしてゴールドフィンガー抹消
空いた58にはみかわし率2%でも入れとけばいいな
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/04 04:03:58.21 P4QcOyMh0
範囲技ないから爪は火力最強で良いって提案広場の連中が言ってるが爪には範囲技よか遥かに使い勝手かいいGFがあるのを完全に忘れてるからなあ
斧の範囲技なんかあれネタだぞネタ
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/04 16:07:16.77 +ha+4kyH0
>>631
ミスランだろｗそれいってるのｗ
ツメで強ボス倒したんだとさ。1.1のときに。
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/04 21:20:06.30 GVJucNVw0
呪文のように自動的に十数個覚えるものならともかく
武器の範囲攻撃なんて10個しかないスキル枠を無駄に潰してるだけだな
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/05 12:09:53.00 WnIF3pxZO
にちりん凪ぎ払いは使えるな
速いし光だしMP2しか使わない
かといって弱体要望しないでねw
範囲をみんなこれくらいの速さと消費にしてくれたらいいのに
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/07 07:54:28.72 X2oiJWIk0
【予想】
爪・爪・魔戦より
バ・バ・バですてみしたほうが
DPS上じゃない？
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/07 19:57:24.30 wtZPr5is0
爪女はケツ振りまくりやがって。
誘ってんのか。
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/08 04:03:50.40 2Yqyjgq10
天下無双と必殺の発動時間短縮
この２点強化してもらえればかなりいいのにな
必殺や天下やってる間に戦闘終わるっつーのｗ
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/08 11:49:32.45 7iCGBofP0
必殺遅いのは全職だからなー
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/08 23:37:49.44 BA0aprND0
盗賊で必殺やった後にバトマスの必殺やるとすごく遅く感じるんだよな
時間計った事ないから気のせいかもしれんが
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/09 00:53:37.53 lkateGiV0
わかっていただろうにのうワグナス
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/09 01:29:37.98 DIKhI/hR0
天下無双が遅いのは妥当だよ
バトマスに限らず100ポイントの大技は遅いのが多い
おかしいのはタイガーの威力
明らかなミスなのにいつまで放置するつもりなんだろうね
642: 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5)
13/04/09 11:13:32.39 J9+iONkyP
>>641
爆裂はえーじゃねーかよカス
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/09 12:29:03.06 cks9ekHli
早い100スキルのが多くないかw
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
13/04/09 14:07:01.72 DIKhI/hR0
>>642
爆裂はタイガー、無双に比べたらしょぼいからむしろ早くないとまずい
タイガー以外で威力のある無双、キラジャグ、双竜はどれも遅い
タナトスは早いが、前提が必要なのである意味遅い
メラゾーマ、ドルモーアはもちろん遅い
タイガーだけ異常