12/08/29 01:49:18.98 dZpAnZLR0
魔物は人間の想像の産物にすぎないし、ゲームはプレイヤーの戦闘に爽快感を与え
正当化するために悪役を設定してる
現実でもドラクエでも人間には悪い部分はあるんだけど、
魔物ってのは必ず人間の悪より一歩か二歩、
あるいは人間の醜さを拡大させる延長線上で「悪」を成してるよね
悪役を未整理のまま選ばれし者に強引にしてしまい、
なおかつ傲岸な悪役の設定をそのままほったらかして台詞を考えた所に
リメイクDQ４の悲劇があるんじゃなかろうか
801: ◆JwKmRx0RHU
12/08/29 04:37:22.99 +ILDr98V0
＞ 696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/27(月) 21:59:57.06 ID:ALtdw/Id0
＞ エルフやホビットをいじめてはいけないと訴えられている事態を知っていて
＞ ロザリーが人間に泣かされていたという事実があったことも知っていて
＞ 今目の前にロザリーを狙っている同族がいることをも知っていて
＞ それでも止めようとしなかった勇者たちが同族の中では一番罪深いのかもしれないな
>>792ID:zprKStzo0
＞ ＞人間の犯した罪を魔物なり魔族なりに委ねるという提案をするだけで、つまりお前は何一つ行動を起こさない
＞ もしお前が言うとことの罪を人間だけが犯しているのであれば、つまり魔物なり魔族なりがその罪を犯していないならば
＞ エルフが地上から消えたという現状はおかしい、という話だ。
＞ つまり、少なくとも魔物なり魔族なりも人間と同等程度の「罪」はあったと推論されるわけで、
＞ >>696-698のような意味でのピサロの正当性の話はおかしいと言っているんだ。
＞ 無論、だから人間がエルフを迫害していいとは決して言わないし、エルフ狩りの罪は重いだろう。
↑
俺は原作ファミコン版のピサロに限定して語っている（後のリメイク駄作は遊んでない）。
ファミコン原作のピサロは、「人間以外の生き物の自衛として、人間を駆除する」正義であり、
「世界征服」って表現は、根拠>>604の通りで存在せず（反論はソースURLを提示して立証せよ）。
また、原作ファミコン版DQ5の通りエルフは地上に存在している。
Ｑ． 「世界に人間が先住でない」話って４のどこかに出てたっけ？
Ａ． ソース： URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
「 人は 生き物は なぜ 今の形になったのか？ 」
天空の物語の時系列でDQ4の後日譚にあたるDQ5にて、人の形ではない「今の形の前の生き物」の情報が有るからこその台詞。
人間以外の生き物が先住していた事実および、先に侵略したのが人間である事実は確定している。
ピサロの「行動原理」は、 【人間⇔人間以外】 の「２項対立」であるから、人間でないならば「ピサロ側の生物」って分類。
したがって、人の形ではない「今の形の前の生き物」が魔族魔物やエルフである必要すらない。
ピサロは「人ではない生き物側の権利を回復して守る目的」から「人間を駆除する」決定を下しただけであり正当。
「人間ではない生き物が存在していた事実」があれば、「先住権」「排他的生存権」の行使は適法として成立する。
>>792ID:zprKStzo0の言う『つまり魔物なり魔族なりがその罪を犯していない』点および、
『少なくとも魔物なり魔族なりも人間と同等程度の「罪」は』無い（魔物魔族は無罪）と確定している。
802: ◆JwKmRx0RHU
12/08/29 04:43:01.99 +ILDr98V0
>>790ID:l6+thURq0
このスレは潰す。 達成したら俺が潰した長寿スレとしては５本目になるかな＾＾
>>793-800（ID:dZpAnZLR0 ，ID:4SszAIf00 ，ID:zprKStzo0）については、俺によるテンプレ破壊>>782と>>784で 論破済み 。
今後もテンプレ破壊を貼り続けて、スレ便所虫が「バカまる出し」で「逃げ回っている」って部分を晒し続けて行くｗｗｗｗｗ
>>1-16は論戦で勝てない相手には逃げ回るだけだと立証が完了しており、このスレタイが根拠のない「ガキの言いがかり」と確定。
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/29 06:04:15.89 bQtL0r210
あれほど◆JwKmRx0RHUは真性レス乞食だから触るな、構うと居つくからNGネームに突っ込んで完全無視しろと複数人が散々言ってるのに
他人の尻馬に乗るか発狂芸しかできないチキンピサロ厨以外でエサやってるバカがまだいたのか
正直見損なったよ
(バカ扱いされたくないならアレの話は最悪板のこちらで)
【規制で】ヒヨコ戦艦◆JwKmRx0RHU【発狂w】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
804: ◆JwKmRx0RHU
12/08/29 08:52:14.16 +ILDr98V0
>>803ID:bQtL0r210（複数回線）は、母親が在日朝鮮人の売春婦で、父親が身障手当の不正受給してる在日朝鮮人だし、
本人は中卒（高校中退）って ≪ 負け犬な在日朝鮮人の自演ゴミ虫 ≫ だから触らん方がいいぞ（証拠は下記）。
証拠１
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
179 ：eatkyo122153.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2011/12/11(日) 01:56:12.35 0
親父が聴覚障碍を持ってるよ。
証拠２
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
> 974 ID:+oyCUeMF0 ← ADSL回線のパソコンから末尾「0」
> 975 ID:BUJ5MEQ1i ← iPhoneから末尾「i」
> 976 ID:6QifUNL7P ← p2.2ch.netから末尾「P」
毎度で俺が>>803ID:bQtL0r210を小突き回してる図(笑)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
805: ◆JwKmRx0RHU
12/08/29 10:08:57.60 +ILDr98V0
スレ便所虫からのグショ泣き反論ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
人間は魔物の生活圏に無断で踏み込み、先住権および排他的生存権の行使で抵抗する魔物を虐殺して換金する悪の生物である。
806: ◆JwKmRx0RHU
12/08/29 13:51:15.90 +ILDr98V0
スレ便所虫からのグショ泣き反論ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
人間は魔物の生活圏を無断で侵害し、先住権と排他的生存権を行使（抵抗）した魔物に虐殺で応じ、換金する悪の生物である。
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/29 21:34:14.88 l6+thURq0
よう、相変わらず楽しそうだな
◆JwKmRx0RHUよー、リメイクもそこまで捨てたもんじゃないぜ？
原作ファミコン版のピサロに限定しなくてもそう結論も大きく変わらんし
むしろ追加された部分もあるし
とはいえ今日はいよいよ気力ないんで俺からのレスはまた今度
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/29 23:02:37.94 dNqiaQxu0
ヒヨコ戦艦◆JwKmRx0RHUはこんな人
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
☆レスはこちらへどうぞ
ひよひよ掲示板（テスト）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ここで触ってはいけません
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/29 23:41:05.65 0mRgwPxQ0
エルフ狩りが居た時点で人類皆殺しにすると言うのであれば
エビプリが居る時点で魔族は皆殺しにされるべきだし
事態を知らなかったものにすら同罪を押し付けるというのであれば
事態を知ってなお防げなかったホビット達はより一層重い罪になる。
双方の後者を無視して人間が人間がと言うのは片手落ちに過ぎるな。
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/29 23:50:19.23 VAlhvxgl0
>>809
あのエルフ狩りの戦士を宿に泊めてたホビットなんかかなりの重罪になっちゃうよなｗ
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/29 23:54:01.73 0mRgwPxQ0
別に人間が一切罪の無い完全無欠の種族とは言わないしエルフ狩りは十分に悪いと思うが
それでも罪を全体化するのは極論だ。主人公達を襲うスライムが居るからって「悪くない」と言ってるスライムまで
纏めて殺せと主張しているのと同じ（しかも比率からすればスライム側のほうが襲ってくるものが多い）。
挙句に地上からエルフが姿を消した理由を人間ばかりに求められても。
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/30 00:11:22.14 qm+hn1m20
結局人間を絶対悪にするためにこじつけてるだけなんだよね。
813: ◆JwKmRx0RHU
12/08/30 00:32:47.80 v1o9ucsV0
>>809ID:0mRgwPxQ0 ＞ 事態を知ってなお防げなかったホビット達はより一層重い罪になる。
>>810ID:VAlhvxgl0 ＞ エルフ狩りの戦士を宿に泊めてたホビットなんかかなりの重罪
ホビットに罪は無い。
ピサロが人間を駆除するのは「善意」だから。
全ては自主的な善意に基づく害獣退治。
>>811ID:0mRgwPxQ0
＞ それでも罪を全体化するのは極論だ。
極論ではなく、種の根絶は駆除の大原則であり、当然の判断。
>>811ID:0mRgwPxQ0がハエや蚊やゴキブリやネズミなどを個別に検証してからではなく、問答無用で殺してるのと同じ。
ピサロの判断も行動も何ら問題ない正義でしかない。
＞ スライム側のほうが襲ってくるものが多い
スライムや魔物やエルフには先住権が有るので、人間を襲う正当性が在る。
侵略側は人間であり、「主人公達を襲うスライム」ではなく「スライムの権利を侵害している主人公達」ってのが正しい解釈。
人間は魔物の生活圏を無断で侵害し、先住権と排他的生存権を行使（抵抗）した魔物に虐殺で応じ、換金する悪の生物である。
エルフ狩りを容認および放置 ＝ 全ての人間に教唆と共犯が成立 ＝ 人間こそ同情の余地なき悪党 ＝ ピサロは正義
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/30 04:06:14.68 1WSIpwLN0
>>791
「人はパンのみにて生くる者に非ず」「飽食暖衣、逸居して教うることなければ則ち禽獣に近し」という言葉もある
あと余裕があるかないかを決めるのはお前じゃなくて作中の人間たちってことと
恐怖に晒してるのは魔物じゃなくてエスタークってこと
そのエスタークの情報が入る前にすでに人間たちは罪を犯してる真っ最中なわけだがどういうことだ？
＞人間たちを余裕の無い状況に追いこんでる魔族の王に、人間を侮蔑する資格も正当性なども得られるわけがない
逆も言えるだろう
人間たちが自分より弱い立場である他種族を余裕のない状況に追い込んだからこそ身から出たサビなのだと
＞迷いの森やサンタローズの子供、幼少時のフローラの前に妖精は現れたことがあるようだな
それは「エルフ狩り」のような者たちが自分から捜して回るだけで見つけられるような条件下だったのかい？
＞例えがおかしいな
＞エルフ狩りの背後にいてロザリー殺害に導いた魔族のエビプリは、パンを横取りした奴なのか
おかしいと思うなら思ったお前が代替案の一つもあげてみて論点を突き返すのが筋ってもんなんじゃないのか？
>>792
繰り返し言わせてもらう
ああ、その前に「魔族」という括りは人それぞれで明確にできないようだから「魔物」という括りで今回も話そう
人間と魔物の違いは、魔物は通常では町の中まで攻めてこないという点だ
唯一攻めてきたのは数年前とされるアネイルだが、現在もアネイルを攻め続けているという描写はない
加えて、エビプリという悪いやつがいたらエビプリを、デスピサロという悪いやつがいたらデスピサロを、
一度倒すだけでDQ5の時代に移るまで人間たちの平和は保たれているわけだ
だが人間はエルフが森に住んでいても逃げ回ってもロザリーヒルに移っても、
さえずりの塔に鍵がかかっても塔に匿われ存在を隠されても足の届く限り追ってきて捕まえようとする点だ
さらに、追ってきたエルフ狩りを一度倒せばDQ5の時代に移るまでエルフたちの平和は保たれたのか？
「同じだ」と主張したいのならせめて人間のあり方を魔物と同じ土俵に上がらせてから言えるようになってくれ
＞逆に、いったいどこで「ロザリーを殺した事そのものの悪性」に触れているんだ？
「人間など 滅びてしまうがいい……。」とまで言わせたこの「人間」はどこにかかってくると思ってるんだ？
＞もしお前が言うとことの罪を人間だけが犯しているのであれば、つまり魔物なり魔族なりがその罪を犯していないならば
＞エルフが地上から消えたという現状はおかしい、という話だ。
作中から読み取れることは、魔物は町の外に出れば襲ってくるが、町の中までは攻めてこないという点だ
つまり「住み分けができている」んだよ、それが罪なのか？
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/30 04:06:51.71 1WSIpwLN0
>>793
ロザリーが恩知らずとは言わんさ
ピサロはピサロの判断で愛するロザリーを守ろうとし、ロザリーはロザリーの判断で愛するピサロを止めようとし、
勇者たちは勇者たちの判断でロザリーの願いを聞き入れデスピサロを倒した(救った)、それだけのことだろ
エスタークとマスタードラゴンは敵対しているのだからエスターク側のピサロに選択の余地はないだろう
勇者たちにピサロの事情を知る機会があったように、ピサロにマスタードラゴンの事情を知る機会でもない限り
俺にはピサロが「そうすることでしか地上から「エルフ狩り」という存在を完全消滅させる方法を見出せなかった」
孤独で憐れな悪者に見えるな
お前らですらエルフ狩りから守る方法をあげただけでエルフ狩りそのものをなくす方法をあげてくれたのはID:22PRFVIr0だけ
それもさらにみんなで策を練ろうという姿勢はさっぱりだしな
客観的に見られるはずのお前らですらその姿勢なんだ、だからエルフたちはDQ5のように人間から離れざるを得なくなった
悲しいことだがそれが現実か…？
>>794
ロザリーヒルの女ホビット「エルフたちは かつて 北西の イムルという村の近くで 暮らしていました。
けれど その地にも人間が住み始め エルフたちは 住む場所を 追われたのです。かわいそうに……」
まずバトランド地方、実際にエルフが舞い降りるサントハイム地方、お前の言うハバリアがあるキングレオ地方
エルフではないがガーデンブルグではロザリーヒルとピサロの情報が入っている
加えて女ホビットはその地に「も」と言っている点、他にも人間たちに追われたエルフがいるのがわかる
これをお前はどう見る？
>>795
叩かれてるんじゃなく議論してるんだろ？言い方は穏便に行こうぜ
あと41スレまで続いてる長寿スレを外部の人間が終わらせられたらすごいと思うのは普通だろ
>>797
>>790で話してるのは「ロザリー」じゃなくて「エルフ」な
あとは>>794へのレスと同じ
>>798
繰り返すが、人間と魔物の違いは、魔物は「通常では」町の中まで攻めてこないという点だ
山奥の村を襲ったのはすでにピサロの人間に対する進撃が始まってからなんだがそこを読み取ってくれ
あと無人の土地に住み着くのは悪いことなのか？
もともとエルフが住んでいた地に住み着いてエルフの住む場所を追うことよりはるかに自然だと思うが
あとは>>793と>>794へのレスと同じ
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/30 04:07:47.40 1WSIpwLN0
>>799
繰り返すが、先に事を起こしていたのは人間側だということと>>792へのレスをまず把握してくれ
>>800
リメイク版の完成度は確かに疑問視されても仕方ないな
ピサロを悲劇の悪役と銘打ちたいのならもっと人間とピサロの位置づけを明確に表現できたらよかった
と、批判だけなら誰でもできるって話だがな
>>801(◆JwKmRx0RHU)
悪いな、少しだけDQ5の話をしてたんだ、リメイクDQ4でもちゃんとエルフは地上の目に見えるところにいるよ
あと反論じゃないが「世界征服」って表現のソースは俺があげる
ＤＲＡＧＯＮ ＱＵＥＳＴ４ 導かれし者たち・セリフ集
URLﾘﾝｸ(nasu-b.nsf.jp)
ロザリーヒルのシスター（動物の教会内）
「かつて このむらに ピサロという まぞくの わかものが すんでいました。
せかいを しはいするなどという やぼうを いだいて むらを でていきましたが
そのピサロも ロザリーにだけは やさしい えがおを みせていたものです。」
世界征服にせよ人間根絶にせよ、作中描写の流れを追えば目的はほぼ同じことがわかるがな
あと「 人は 生き物は なぜ 今の形になったのか？ 」は「 人も 生き物も 昔は人間以外の生き物だった 」ともとれるから
先住やら侵略やらは一つの可能性でしかないと俺はとらえるがどうだ？
ただ>>790でも言ってるように「住み分け」という観点からいけば、エルフの住む地を追う、町の外に出て魔物を殺すってのは
一種の侵略ととることもできるが
>>802
もうすでに4スレ潰してんのかよ！お前もなかなか侮れないな
あと「潰す」じゃなくてせめて「終わらせる」にしろよ、言い方は穏便に行こうぜ
>>809
ロザリーヒルにロザリーはもういないことになってるんだからわざわざバラす真似をするほうが阿呆だろう
第一エルフ狩りは人間でホビットはホビットなんだが、お前は人間の犯す罪を他種族に償ってもらうつもりなのか？
どうやら狙って突っ込みどころ満載のレスを並べてるわけじゃなく、それで一生懸命なのだと判断せざるを得ない
後のレスは申し訳ないが今まで書いた中で返答が間に合っていると判断したんで割愛させてもらう
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/30 04:14:31.19 1WSIpwLN0
最後に、1000年に一度の奇跡をシンシアではなくロザリーの蘇生というかたちで為したのは
最高の償いだったと思う
だが少しきつい言い方をさせてもらうが、客観的に判断すればそれは振り出しに戻っただけに過ぎないんだ
エルフ狩りがいなくなったわけじゃないんだからな
返答を待ってるよ
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/30 05:07:38.15 LE9Min1Q0
むう
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/30 07:01:28.77 hbiV54Ox0
ID:1WSIpwLN0は書き込み時間から見て妄想スレで水増しコピペ荒らしやってる成りすましピサロ厨か
最悪にスレ立ってるような真性にすり寄るようなお仲間ゼロの超絶チキン野郎にマジレスしろと言われても、ねえ？
820: ◆JwKmRx0RHU
12/08/30 07:33:26.82 v1o9ucsV0
ファミリーコンピュータ『 ドラゴンクエストIV 導かれし者たち （1990年2月11日） 』
プレイステーション『 ドラゴンクエストIV 導かれし者たち （2001年11月22日） 』
ニンテンドーDS『 ドラゴンクエストIV 導かれし者たち （2007年11月22日） 』
>>816ID:1WSIpwLN0のソースがどの作品の台詞なのかによるが、
魔物（魔族やエルフなど人間以外の生き物）が身の安全を確保する目的で世界を管理しようと考えるのは不当ではない。
特に、ピサロは愛する対象の生命の危機を目の当たりにしていた事実が存在している。
↓
イエティ（北東）
「うおーん うおーん。 かわいそうな ロザリー。
もし ピサロさまが たすけなきゃ きっと ロザリーは にんげんたちに いじめころされてたよ。」
なお、エルフ（塔３Ｆ・ロザリー）の台詞は、エルフ代表によるものでもないし、正直どーでもいい（無関係）。
人間が、≪魔物への迫害や殺し≫の共犯や幇助（定常化・恒常化）を容認している事実も存在している。
↓
戦士（西→宿屋）
「オレは ルビーのなみだを ながすという エルフを さがして やってきたのだ。」
＞ 先住やら侵略やらは一つの可能性でしかないと俺はとらえるがどうだ？
DQ4の世界では、地球における「恐竜」の代わりが「ドラゴン」であり、「人間」が動物から人型に進化した立証において
一つだけ明らか（確か）なのは、DQ4の内容には「進化（生物の形質が世代を経る中で変化していく現象）」の事実が存在し、
「科学的な進化論」が成立している世界であるという点だ。そして、作品内の「進化」という定義で立証されている通りに、
人間は魔物よりも後から発生（人間は魔物の権利を侵害）してきた事実が存在している。
ピサロが魔物（エルフを含む）の立場で人間への（全体支配を経ての）根絶を目指しても、その行動原理が正当である以上は、
スレタイにある「悪党」と評することは不可能である。 >>814-817ID:1WSIpwLN0よ乙。
821: ◆JwKmRx0RHU
12/08/30 07:46:55.41 v1o9ucsV0
俺◆JwKmRx0RHUと、ﾋﾖｺ戰艦（ヒヨコ戦艦）とは全くの別人だが、ﾋﾖｺ戰艦が進めている 一大プロジェクトについて触れておく。
以下は転載であり、著作者人格権（原作権）や著作権を含む全ての権利は、ﾋﾖｺ戰艦だけに帰属している。
自作ＴＣＧを制作するにあたって 第21章
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:656番)n-
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
（^θ^）v ＜ TCGをチェスや囲碁に匹敵する競技へ！
異なるシステムの各社TCG間に統一ルールが定着したら、卓球やビリヤードなどの屋内競技と同規模な市場を確立できる。
この国際統一ルールは、プロ市場が成立する領域を目指しており、児童向け玩具としてのコンセプトは含んでいない。
世界中のコアユーザー達が、最後に辿り着く理想形の極致（極地）たるに相応しい作りこそが、TWGPには求められる。
T.W.G.P ： TCG（ Trading Card Game ） WORLD GRAND PRIX
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/30 07:57:47.85 hbiV54Ox0
【規制で】ヒヨコ戦艦◆JwKmRx0RHU【発狂w】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
119:最低人類０号 :2012/08/29(水) 17:55:38.79 ID:k3n8gQpF0 (3)
つーかいくら必死こいてURLはろうがNGぶっこんでるからあぼーんになっててなんも見えねえ、
ただの徒労なのに気がついてねえのかｗ
823: ◆JwKmRx0RHU
12/08/30 08:13:10.06 v1o9ucsV0
ちなみに>>822ID:hbiV54Ox0はﾋﾖｺ戰艦に嫉妬してる雑魚集団（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
雑魚の情報は下記にも在るのでｗｗｗ
↓
【ゾンビ】 28日後...／ 28週後...【アンデッド】39
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:3番)
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/30 14:45:10.58 LE9Min1Q0
>>822
そういう挑発的な一言がエサやりになってると気づくべき
スルー呼びかけならもっと淡々としてた方がいい
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/30 16:52:28.77 pFmZO9xy0
気持ち悪いな
こういうキチガイを量産するピサロは紛うことなき悪
スレチだ失せろ
出来ないなら死ね
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/30 17:21:08.00 h2LZSNUa0
「キチガイ」だとか「死ね」だとか、そういうこと言うと自分の品位を貶めるだけだよ
そう思うのは仕方ないけど、口に出した時点で相手と同じレベルまで落ちてしまう
827: ◆JwKmRx0RHU
12/08/30 20:42:02.36 v1o9ucsV0
とりあえず、>>825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/30(木) 16:52:28.77 ID:pFmZO9xy0は、
下記にある「一族根絶やし＆本人を肉だるま加工」の司法処刑とする（2017年から開始）。
肉だるま加工の処刑＾＾
URLﾘﾝｸ(www.newsfilter.org)
肉だるまの身内を皆殺し根絶やし処刑＾＾
URLﾘﾝｸ(theync.com)
片目を抉り取ったあと目隠しを施し、≪ 身内が目の前で殺される時に叫んだ悲鳴 ≫ を繰り返しヘッドフォンで聞かせる。
↓
悲鳴を聞かされる度に、片目の肉ダルマにされた>>825は、血まみれになって死んでいく身内の姿（視覚情報）を思い出す。
↓
時折、身内が殺される記録映像を>>825に無理やり見せてから再び目隠しを施し、悲鳴の音声を連日で聴かせ、これを繰り返す。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/30 22:14:41.28 O8VZbYm40
>>814他
＞「人間など 滅びてしまうがいい……。」とまで言わせたこの「人間」はどこにかかってくると思ってるんだ？
直前に「ピサロ様がどれほど嘆いた事か」という部分があるのに、それを除外する理由は何？
＞作中から読み取れることは、魔物は町の外に出れば襲ってくるが、町の中までは攻めてこないという点だ
勇者故郷である山奥の村、アネイル、テンペの村、灯台、人間でない敵対種という意味では天空城への攻撃もある。
これだけあって一体どうして「魔物が町の中で人間を襲わない」と言える？
それこそ人間の中のエルフ狩りより、確認できる数が多いんだが。
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/30 22:19:37.09 O8VZbYm40
というか、魔物が町の中で人間を襲わないのが「魔物が町の中でまで人間の生存を害するつもりが無いからだ」とするなら
そもそも「人間皆殺しにして世界を自分達のものにする」という発想自体がおかしいんだが。
「人間皆殺しにしてでもエルフを守る」といっている魔族が、個人的好意から動いているピサロ以外に居るならまだしもだが、
デスパレスの魔族等の台詞にあるのはあくまでも「世界を支配する」だぞ。
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/30 23:16:37.69 3tk0hoMN0
ID:1WSIpwLN0
＞あと41スレまで続いてる長寿スレを外部の人間が終わらせられたらすごいと思うのは普通だろ
＞もうすでに4スレ潰してんのかよ！お前もなかなか侮れないな
お前が根っからのクズ荒らしだということがよく分かった
>>814
＞恐怖に晒してるのは魔物じゃなくてエスタークってこと
＞そのエスタークの情報が入る前にすでに人間たちは罪を犯してる真っ最中なわけだがどういうことだ？
前は夜しか出なかった魔物が昼に出て物騒だ、などのセリフがあったり人を恐怖に晒してるのは魔物です
あとエスタークの情報が入る前に罪を犯してるってどこソースだよｗ
＞人間たちが自分より弱い立場である他種族を余裕のない状況に追い込んだからこそ身から出たサビなのだと
お前の言葉を返すなら余裕の無い状況に追い込まれてるかどうかを判断するのはお前じゃなくて作中のエルフだｗ
＞それは「エルフ狩り」のような者たちが自分から捜して回るだけで見つけられるような条件下だったのかい？
主人公少年時代の妖精界の洞窟に人間が来てたり、妖精の城には猫に化けた魔法使いが潜んでたりしてたが
＞人間と魔物の違いは、魔物は通常では町の中まで攻めてこないという点だ
テンペの村をカメレオンマンが支配していて、そいつは生贄の人間を食ってたようですが
＞作中から読み取れることは、魔物は町の外に出れば襲ってくるが、町の中までは攻めてこないという点だ
＞つまり「住み分けができている」んだよ、それが罪なのか？
できてません。人間は世界各地に町や村を作ってるが、それらをつなぐ陸や海には魔物がうじゃうじゃいて
安全な道が確保されていないんだから
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/30 23:23:02.20 3tk0hoMN0
>>815
＞エスタークとマスタードラゴンは敵対しているのだからエスターク側のピサロに選択の余地はないだろう
＞勇者たちにピサロの事情を知る機会があったように、ピサロにマスタードラゴンの事情を知る機会でもない限り
エスタークを持ち出すのはお前の言い訳だな。ピサロがエスターク勢力に属してるのならば
エルフ迫害は許されるとでも？人間のエルフ苛めを批判しておいてその態度はないだろ
＞俺にはピサロが「そうすることでしか地上から「エルフ狩り」という存在を完全消滅させる方法を見出せなかった」
天空城を撃つことがなんで地上からエルフ狩りをなくすことにつながるのやらｗ
ついでに言うとピサロは山奥の村攻めた時勇者に化けたシンシアも殺してるな
もしこのシンシアが見た目そのままエルフ族だった場合、知らずのうちに罪を重ねてるのはピサロなわけだがｗ
＞お前らですらエルフ狩りから守る方法をあげただけでエルフ狩りそのものをなくす方法をあげてくれたのはID:22PRFVIr0だけ
そもそも「エルフ狩り」の人間とはいうが、彼らはルビーの涙を手にして大金持ちになりたいだけなんだが
お前は人間の欲そのものが悪でこれをなくすべきだとでも？
つかお前は>>789で
＞ただ本当に可哀想なのは、エルフ狩りという人間を生み出し続ける社会である現状に気づいていない
こんなこと言っておいて、エルフ狩りがなぜ発生するのか自分の考えを述べてもいないよな
＞それもさらにみんなで策を練ろうという姿勢はさっぱりだしな
＞客観的に見られるはずのお前らですらその姿勢なんだ、だからエルフたちはDQ5のように人間から離れざるを得なくなった
エルフが人間から離れて国や村を構えたのは、４以降エルフ自身が独自の文明や実力を蓄えたから、
というように肯定的に解釈もできるが？
俺にはむしろエルフは弱いから被害者だから保護してやるべきだみたいな姿勢は、
エルフの尊厳や誇りや能力を貶めかねないとも思うんだがね
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/30 23:25:37.36 3tk0hoMN0
>>815
＞ロザリーヒルの女ホビット「エルフたちは かつて 北西の イムルという村の近くで 暮らしていました。
＞けれど その地にも人間が住み始め エルフたちは 住む場所を 追われたのです。かわいそうに……」
このセリフからはっきり分かるのは、昔イムルの辺りにエルフが住んでたが人間たちが移住したせいで
その土地を捨てざるを得なくなったということだけだな
その時の詳しい経緯は不明のままだ。そもそも昔のことで話者が当事者じゃないっぽい女ホビットだし
＞まずバトランド地方、実際にエルフが舞い降りるサントハイム地方、お前の言うハバリアがあるキングレオ地方
エルフが住み着いていたのが確定してるのはバトランド地方だけだな。あとは全部憶測どまりだな
＞あと無人の土地に住み着くのは悪いことなのか？
＞もともとエルフが住んでいた地に住み着いてエルフの住む場所を追うことよりはるかに自然だと思うが
サントハイム城は王国の所有物で、まだ王位継承者のアリーナや領民のサラン住民なども近くにいたんですが？
だいたいイムル地域のどの範囲までエルフの縄張りだったかも定かでないのに、
バルザックらの城占拠は「自然なこと」で、人間のイムル移住は「悪いこと」か
それをダブスタって言うんだよクズが
833: ◆JwKmRx0RHU
12/08/30 23:48:32.70 v1o9ucsV0
>>830-832ID:3tk0hoMN0を要約すると、下記２つになる。
人間は魔物の生活圏を無断で侵害し、先住権と排他的生存権を行使（抵抗）した魔物に虐殺で応じ、換金する悪の生物である。
エルフ狩りを容認および放置 ＝ 全ての人間に教唆と共犯が成立 ＝ 人間こそ同情の余地なき悪党 ＝ ピサロは正義
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/30 23:54:26.35 Bgt/xy9b0
うわーん！
ヒヨコ戦艦のバカー！
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/30 23:57:06.37 dP3sk3DL0
ヒヨコ戦艦◆JwKmRx0RHUはこんな人
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☆レスはこちらへどうぞ
ひよひよ掲示板（テスト）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ここで触ってはいけません
836: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 00:02:07.48 v1o9ucsV0
>>834-835
意味が分かりません(￣▽￣)
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 00:28:24.97 poMmllhS0
>>816
＞ロザリーヒルにロザリーはもういないことになってるんだからわざわざバラす真似をするほうが阿呆だろう
それとホビット達がロザリーを守れていない事と何の関係がある？
ロザリーの事すら知らない者にまで罪を押し付けるなら、知ってなお守れて居ない者の罪は更に重いだろう。
＞第一エルフ狩りは人間でホビットはホビットなんだが、お前は人間の犯す罪を他種族に償ってもらうつもりなのか？
お前が言うには、ロザリーの事を知らなかった者ですら「ロザリーを守っていないから」って糾弾されて殺されるんだろう？
だったら、ロザリーの事を知ってなおかつ守れないで居る者は更に罪が重いだろう。
人間の犯す罪？ お前が罪と言っているものをホビットも犯しているという話だよ。
自分には関係ないと見て見ぬふりをするのが罪なんだろう？ だったらエルフ狩りを堂々と村に入れ宿に泊めているホビット達は何だ？
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 00:41:43.93 poMmllhS0
それに魔族は人間の領域を侵さないなんて嘘だぞ？
アネイル、勇者の村の住人皆殺し、アリーナ編のテンペの村、コナンベリーの灯台など、しっかり人間を襲っている。
第一、人間はエルフ狩りという悪を輩出し、異種族であるエルフを害するような種族だから皆殺しにする、というのであれば、
魔族は世界を支配するために異種族である人間を皆殺しにすらしようとしているような種族だから、より一層排斥されるべきだ。
手を出したのは人間が先？ その理屈が通用するのはロザリー本人か、ロザリーのために行動していた者だけだ。
かつ、エルフ狩りの罪を人類全体に適用しようとするお前の理屈で行けば、例えピサロが個人的にどうであろうと
魔族の罪を同列に着て排除されるべきだろう。
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 01:34:02.74 vXBHWfOY0
>>814
> 人間と魔物の違いは、魔物は通常では町の中まで攻めてこないという点だ
> 唯一攻めてきたのは数年前とされるアネイルだが、現在もアネイルを攻め続けているという描写はない
ドラクエ4より前のドラクエ6の時代から魔物は人間の村の中まで攻め込んでます。
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 01:43:23.48 tV+bCReDO
確かに、遡っていくと先に手を出したのは魔族って事になるよな
6開始時点で既にダーマやカルベローナが滅ぼされてるし
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 02:34:00.64 AeWqOKuI0
あれも雑魚の魔物がデスタムーアに踊らされていたって解釈が成り立つのかもしれないが
デスタムーアが世界征服を意図した場合も魔物はそれに従って好き勝手にやったってことだからな
「元人間の」ミルドラがゲマや光の教団を通じて魔物世界に君臨してる時も魔物はそれに従ってる
それどころか自分たちがお世話になっていたはずのピサロにエビが楯突いて
エビが出世などを見返りに忠義心の足りない魔物に裏切りを持ちかけた場合も
魔物は考えなしにホイホイついていっちまう連中も多かったわけだからエビの反逆は成功したわけで
ピサロも人間の力を当てにして、エビを粛清せざるを得なかったわけだからな
人間だろうが元人間だろうが逆臣だろうが相手に力があって
なおかつその力が利益になると服従してしまうのが魔物ってあの世界では捉えられてるんじゃないか
魔物は何が正しくて何が間違ってるかの倫理基準があいまいで語られないなまま
結果的に破壊や暴力が蔓延してる事実だけが残ってるのだから
人間の対応も対立的になるのはやむを得ない話
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 04:33:35.95 3Y+rqaHj0
ここの住人の一部（ヲチスレ住人）の本音＝ここは6章アンチスレ
332 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 21:13:57.92 ID:Il6kVYIF0 [1/5]
『6章市村はDQ４のピサロの評判を奈落に落としたゴミクズ』でどうだろう
あと、ついでに
344 返信：最低人類０号[] 投稿日：2012/08/30(木) 22:47:54.31 ID:Il6kVYIF0 [4/5]
>>339
荒らしに付きまとわれないようなスレタイを折角考えたのに
お前の顔を潰すかも思ったから聞いたんだけどな。
何がカスだ。さっきかtら仕切りやがって、
ヒヨコに対抗すらできないのにお前何様？
＞ヒヨコに対抗すらできない
＞ヒヨコに対抗すらできない
＞ヒヨコに対抗すらできない
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 05:55:17.29 FUO5/91z0
なにかおかしいと思ってたがあれはやっぱりピサロ厨の仕込みか…ｗ
悔しければピサロと6章を擁護してみることだな、まーできないでしょーけど。
844: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 07:29:53.54 qIqYVfs90
>>837ID:poMmllhS0
ピサロはホビットではないからスレ趣旨として関係ない。
それと、ピサロはロザリーのみを守る目的で行動していたわけではない。
ロザリーを殺されてからの行動こそ、まさにピサロが正義であるという証し。
>>838ID:poMmllhS0 ＞ それに魔族は人間の領域を侵さないなんて嘘だぞ？
嘘ではない。現に魔族はピサロが指揮するまでは人間の領域を侵していない。
＞ 魔族は世界を支配するために異種族である人間を皆殺しにすらしようとしているような種族だから、より一層排斥されるべきだ。
先に魔物の先住権と生存権を侵害した犯罪者は人間の側であり、魔族の抵抗は正当防衛なので罪には問われない。
＞ 手を出したのは人間が先？ その理屈が通用するのはロザリー本人か、ロザリーのために行動していた者だけだ。
魔物の生活圏に踏み入る行為は「手を出した」に該当する。つまり「先に手を出しているのは常に人間の側」である。
>>841ID:AeWqOKuI0 ＞ 「元人間の」ミルドラがゲマや光の教団
これも「常に人間が悪となって世界を荒らしている」証拠である。
>>843ID:FUO5/91z0
原作すなわちファミコン版のピサロは正義である。って主張だから他のリメイクなど関係ない。
納得できないならスレタイに「リメイク版の」と明記し、テンプレに「ファミコン版のピサロは正義です。」と加筆しとけ＾＾
845: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 07:37:46.70 qIqYVfs90
下記スレで俺◆JwKmRx0RHUやﾋﾖｺ戰艦（ヒヨコ戦艦）について書いた全ての者を>>827の一族根絶やし肉だるま処刑リストに加える
ピサロ厨をヲチするスレ 妄想7回目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:299番)n-
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
846: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 07:45:18.36 qIqYVfs90
下記の投稿者も当然だが>>827の一族根絶やし肉だるま処刑する＾＾（ｸｽ
ピサロ厨をヲチするスレ 妄想7回目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:299番)n-
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
315 ：最低人類０号：2012/08/28(火) 06:06:08.40 ID:flQ0ECau0
つーかなんだろうね、突然池沼レス乞食が湧いた所からみて
一昨日タコ殴りにされたピサロ厨が自分一人じゃ何もできない悔しさのあまりどっかに荒らし依頼レスでも貼ったか？
316 ：最低人類０号[sage]：2012/08/28(火) 22:06:02.00 ID:XGNy2r1U0
今日も悪党スレで基地外荒らしが暴れてるな
しかも便乗犯のID:kwE1fbvS0まで出てこようとしてるし
317 ：最低人類０号[sage]：2012/08/28(火) 22:15:37.39 ID:9/Nua/3D0
流石に無理なんじゃないか？あんな状態で「 コ」に賛同してしまうと
そいつは荒らしと同じ考えを持ち、荒らしの片棒を担いだことになる
847: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 07:49:19.90 qIqYVfs90
下記の投稿者も当然だが>>827の一族根絶やし肉だるま処刑する＾＾（ｸｽ
ピサロ厨をヲチするスレ 妄想7回目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:299番)n-
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
325 ：最低人類０号[sage]：2012/08/29(水) 10:23:48.25 ID:6SlmF8Qp0
報告してアク禁にできないか？
326 ：最低人類０号[sage]：2012/08/29(水) 16:43:03.16 ID:zKZtuNuj0
できるかもしれんがめんどくさいから誰もやらない
328 ：最低人類０号[sage]：2012/08/29(水) 22:23:21.57 ID:QLTpGC2D0
悪党スレにまたキチガイコテの太鼓持ち荒らしID:l6+thURq0が来てたぞ
349 ：最低人類０号：2012/08/31(金) 06:11:44.86 ID:3RuHt7XS0
08/30(木)
連日真性レス乞食チキンコテにすり寄りキチガイ長文を並べ立てるがやっぱりフルボコ
書き込み時間から妄想スレを水増しコピペ荒らしやってる成りすましピサロ厨なのは確定ｗ
－－－－－－－－－－－－－－－
こいつは赦す。
↓
344 ：最低人類０号：2012/08/30(木) 22:47:54.31 ID:Il6kVYIF0
>>339
荒らしに付きまとわれないようなスレタイを折角考えたのに
お前の顔を潰すかも思ったから聞いたんだけどな。
何がカスだ。さっきかtら仕切りやがって、
ヒヨコに対抗すらできないのにお前何様？
848: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 08:01:20.72 qIqYVfs90
繰り返すが、こいつは赦す。
↓
ピサロ厨をヲチするスレ 妄想7回目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:344番)
344 ：最低人類０号：2012/08/30(木) 22:47:54.31 ID:Il6kVYIF0
>339
荒らしに付きまとわれないようなスレタイを折角考えたのに
お前の顔を潰すかも思ったから聞いたんだけどな。
何がカスだ。さっきかtら仕切りやがって、
ヒヨコに対抗すらできないのにお前何様？
－－－－－－－－－－－－－－－
では、反論を再開。 ピサロは正義である。
魔物（魔族やエルフなど人間以外の生き物）が身の安全を確保する目的で世界を管理しようと考えるのは不当ではない。
特に、ピサロは愛する対象の生命の危機を目の当たりにしていた事実が存在している。
↓
イエティ（北東）
「うおーん うおーん。 かわいそうな ロザリー。
もし ピサロさまが たすけなきゃ きっと ロザリーは にんげんたちに いじめころされてたよ。」
なお、エルフ（塔３Ｆ・ロザリー）の台詞は、エルフ代表によるものでもないし、正直どーでもいい（無関係）。
人間が、≪魔物への迫害や殺し≫の共犯や幇助（定常化・恒常化）を容認している事実も存在している。
↓
戦士（西→宿屋）
「オレは ルビーのなみだを ながすという エルフを さがして やってきたのだ。」
＞ 先住やら侵略やらは一つの可能性でしかないと俺はとらえるがどうだ？
DQ4の世界では、地球における「恐竜」の代わりが「ドラゴン」であり、「人間」が動物から人型に進化した立証において
一つだけ明らか（確か）なのは、DQ4の内容には「進化（生物の形質が世代を経る中で変化していく現象）」の事実が存在し、
「科学的な進化論」が成立している世界であるという点だ。そして、作品内の「進化」という定義で立証されている通りに、
人間は魔物よりも後から発生（人間は魔物の権利を侵害）してきた事実が存在している。
ピサロが魔物（エルフを含む）の立場で人間への（全体支配を経ての）根絶を目指しても、その行動原理が正当である以上は、
スレタイにある「悪党」と評することは不可能である。
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 08:05:15.79 YQUb0hNS0
「殺す」「殺す」と言うだけで自分慰めているマンモーニの視界は狭いなｗｗ
850: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 08:21:08.54 qIqYVfs90
殺されるオマエの身内を目の前に同じ言葉を無理やり吐かせてやるよオマエ(ﾟ益ﾟ)ﾆﾀｧ～
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 08:26:26.07 YQUb0hNS0
身内いませんが？
両親は既に死亡の一人っ子の２０代後半
852: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 08:30:09.76 qIqYVfs90
お前の親族や恋人や配偶者や子供に加え、親戚筋も全て皆殺しだ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
853: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 08:40:49.16 qIqYVfs90
ん？どうした？さっきまでの威勢はｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
お前は「敵対」したのだ。
覚悟を決めろ。
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 10:17:31.74 dnY3U5Ev0
こいつは赦すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなに酷いのは久しぶりだな
チョンの火病に酷似してるのは
855: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 10:28:18.92 qIqYVfs90
働け（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ＜家畜！
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 10:49:31.13 2e5Jhxdd0
世界樹を焼き払おうとしてたピサロが、エルフを守る為に人類滅亡させようとしてたんです！（キリッ）
とか説得力無さすぎて笑えるｗ
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 11:24:15.87 poMmllhS0
逆の立場で考えたら、って事をしないのかなぁ、◆JwKmRx0RHUは。
自分が2ch見てて、相手がage連投しまくりで殺すだの処刑だの言ってたら
それに説得力を感じるのかねこいつは。
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 12:12:24.22 HApFefWb0
これはスレタイを変更・修正する必要があるな。
変更する部分は言うまでもなく「同情の余地なき悪党」の部分だ。
そもそもこのスレのタイトルが「デスピサロは同情の余地なき悪党」である理由の大部分がFAQの一番目「ロザリーが死ぬ前から人間を根絶やしにしようとしていた」という作中事実に由来する。
スレ住人は自分達のその認識の正しさに酔いしれ、スレタイの印象に対して疎かになってしまったらしい。
このスレタイでは荒らしを呼んで当たり前だ、たかがタイトルされどタイトル、その疎かさが命取り。
元々ピサロのスレ自体がそんなにハイペースで立てられていたものではなく、同系統のスレが立つのに半年以上の空きがあったが、ある日「デスピサロは本当に同情の余地なき悪党なのか？」というスレが立ち、
そのスレタイに脊髄反射し、あくまで言葉のみに拘るべく次スレとしてスレタイから「なのか？」の部分を削って懐疑的なスレタイの1スレ目から断定的な意味に改変して立てた第二章からこの勢いは始まり
すでに取り返しのつかない所まで進んでいる。
今更言葉に拘るのをやめろなど聞き入れれられるかどうかはわからないがあえて言おう。
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 12:35:18.19 poMmllhS0
あえて言ったところ恐縮だが、このスレがピサロを同情の余地なき悪党と評しているのはあくまでも
作中の行動に酌量できるだけの動機が付随している描写が無いためであって
ロザリーが死ぬ前から人間を根絶やしにしようとしていたというのはピサロに関して多い「誤解」の件だ。
スレの内容そのものを誤解しているぞ。
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 13:04:46.68 tV+bCReDO
いつものスレタイ変えろ厨だろ
ところで、この文面だと「呼び込んだ荒らし＝ピサロ厨」なんだが自覚は無いんだろうな
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 13:26:27.41 HApFefWb0
少なくともこのようなニュアンスの分かりづらいというか
元々そういう誤解を受けやすいキャラだけに悪意のニュアンスと捉えられやすい言葉に拘る行為自体が
ピサロ厨に悪党派sageの材料にされてきた事は確かだ多分
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 13:43:20.07 poMmllhS0
>>861
＞ピサロ厨に悪党派sageの材料にされてきた事は確かだ多分
某スレ見る限り、向こうはこちらのテンプレや議論の内容に（なぜかこちらではなく向こうで）反論（）する事はあっても
「あんなスレタイけしからん」みたいな言われ方は相当少ないぞ。
悪党派sageの材料にしてるのはピサロ厨というより特定個人だ。
実際、複数人が同時にスレタイ変えろと主張したケースはほぼ無い。
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 17:29:47.51 lrnFDG9p0
>>857
他者視点の獲得なんて類人猿でも難しいこと、要求してやるなよ
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 18:27:44.19 baShhOdk0
>>857
つ【黙ってNGネームに登録】
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 18:28:53.52 baShhOdk0
>>858
どうせコピペだろそれ？いつもみたいに上げたら？ｗ
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 18:38:29.81 baShhOdk0
あ、そうそう専ブラのNG機能がどれだけ素晴らしいかがよくわかる画像を拾ったから知らない奴は見ておくといいぞ
【規制で】ヒヨコ戦艦◆JwKmRx0RHU【発狂w】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
154:ﾋﾖｺ観察者＾＾ ◆w.up8ZmkTY :sage:2012/08/30(木) 08:42:12.59 ID:GFml88aQ0 (1)
それにしても専ブラって便利だね～～
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
161:ﾋﾖｺ観察者＾＾ ◆w.up8ZmkTY :sage:2012/08/30(木) 10:47:13.03 ID:lDR3iOAx0 (2)
透明あぼーんは番号毎非表示になるんだね＾＾
素晴らしいww
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 19:54:34.00 1TFOepyj0
なにお前もらヒヨコ戦艦の相手してるんだよ
荒らしはスルーが基本じゃないのか
ついでにヒヨコのお友達宣言してる便乗ピサロ厨も無視で
868: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 19:58:09.59 WwcjfTEk0
>>856ID:2e5Jhxdd0
世界樹がなくなったところで魔物が困るわけでもねぇ～しｗ
勇者すなわち悪党の精鋭を殲滅する上では実に有効な戦略と言えるｗ（ｸｽ
>>857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 11:24:15.87 ID:poMmllhS0
>>863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 17:29:47.51 ID:lrnFDG9p0
>>864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 18:27:44.19 ID:baShhOdk0
少なくとも上記の３ID投稿者には一族根絶やし肉だるま処刑の未来が待っている。それだけだｗ
>>858ID:HApFefWb0
「デスピサロは本当に同情の余地なき悪党なのか？」との論題提起スレに立ち返っても、
結論が「デスピサロは本当に同情の余地ある悪党でした」って限定されて、
「ピサロは正義である」とする俺の結論とは反するので認められんな。潰す。
869: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 20:07:53.47 WwcjfTEk0
>>867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 19:54:34.00 ID:1TFOepyj0
上記ID投稿者には一族根絶やし肉だるま処刑の未来が待っている。それだけだｗ
下記にある「一族根絶やし＆本人を肉だるま加工」の司法処刑とする（2017年から開始）。
肉だるま加工の処刑＾＾
URLﾘﾝｸ(www.newsfilter.org)
肉だるまの身内を皆殺し根絶やし処刑＾＾
URLﾘﾝｸ(theync.com)
片目を抉り取ったあと目隠しを施し、≪ 身内が目の前で殺される時に叫んだ悲鳴 ≫ を繰り返しヘッドフォンで聞かせる。
↓
悲鳴を聞かされる度に、片目の肉ダルマにされた>>825は、血まみれになって死んでいく身内の姿（視覚情報）を思い出す。
↓
時折、身内が殺される記録映像を>>825に無理やり見せてから再び目隠しを施し、悲鳴の音声を連日で聴かせ、これを繰り返す。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
－－－－－－－－－－－－－－－
他の者に告げる。
>>868で処刑宣告済みの者は、すでに何年も前から処刑リスト入りしている者であり、
言ってみれば「既に処刑される覚悟を決めている者たち」である事を理解しておけ。
「仲間が居るんだ！」とか勘違いして連中に加われば、俺は容赦なくそいつを処刑対象に加えるぞ。
言い訳はいっさい認めない。
殺し合いに首を突っ込む必要はなかろう。
このスレにの次スレを立てた者は一族根絶やし肉だるま処刑リストに加える。
>>868の連中が次スレを立てるが、このスレに参加して「アンチピサロの投稿」を行った者も同じく処刑リストに加える。
処刑される覚悟を決めてアンチピサロを貫いて見せろ。
ただし俺の解釈>>848への反論であれば処刑リストには加えない。
それは議論であり、根拠無き誹謗中傷ではないからだ。
俺の解釈>>848に反論せずに自論だけ書きなぐるアンチピサロ投稿者は処刑すると言う事だ。
さぁ、腹を決めて書け。
870: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 20:09:44.35 WwcjfTEk0
>>869要約。
俺の解釈>>848に反論せずに自論だけ書きなぐるアンチピサロ投稿者は処刑する。 （以上）
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 20:15:28.26 pDNn7oyK0
＞このスレにの次スレを立てた者
韓国人落ち着けよ
872: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 20:20:41.13 WwcjfTEk0
>>871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 20:15:28.26 ID:pDNn7oyK0
ADSL回線のつなぎ直し偽装分身に必死だな屁クソたれ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ほ～れｗｗｗ
↓
URLﾘﾝｸ(theync.com)
お前の身内が逆さ吊りされて首を切り落とされてるぜｗｗｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
873: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 20:22:31.54 WwcjfTEk0
他の者に告げる。
>>868で処刑宣告済みの者は、すでに何年も前から処刑リスト入りしている者であり、
言ってみれば「既に処刑される覚悟を決めている者たち」である事を理解しておけ。
「仲間が居るんだ！」とか勘違いして連中に加われば、俺は容赦なくそいつを処刑対象に加えるぞ。
言い訳はいっさい認めない。
殺し合いに首を突っ込む必要はなかろう。
このスレの「次スレを立てた者」は一族根絶やし肉だるま処刑リストに加える。
>>868の連中が次スレを立てるが、その次スレに参加して「アンチピサロの投稿」を行った者も同じく処刑リストに加える。
処刑される覚悟を決めてアンチピサロを貫いて見せろ。
ただし俺の解釈>>848への反論であれば処刑リストには加えない。
それは議論であり、根拠無き誹謗中傷ではないからだ。
俺の解釈>>848に反論せずに自論だけ書きなぐるアンチピサロ投稿者は処刑すると言う事だ。
さぁ、腹を決めて書け。
874: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 20:23:38.72 WwcjfTEk0
【人間プレス】
シーン１：薄暗い地下室で子供が泣いている。（裏切り者のマフィアの子供）
シーン２：裏切り者のマフィアがドラム缶の中に入れられて、首だけ出している。
シーン３：透明な分厚いアクリル板が２枚設置された部屋に嫌がる子供を入れる。
シーン４：アクリル板の間に子供を立たせて首輪をつけられる。
シーン５：裏切り者のマフィアが号泣している。
シーン６：エンジン音みたいな音が轟く。
シーン７：アクリル板がゆっくりと動く。
シーン８：子供が泣きじゃくる。
シーン９：子供が身動き取れなくなる。
シーン１０：ウギャというもがき声を発する。
シーン１１：エンジン音が激しくなり、メキッという不気味な音がする。
シーン１２：子供が「ゲーーーー」という音を発する。
シーン１３：頭が１５ｃｍくらいまで押しつぶされ、体液が隙間から出てくる。
シーン１４：１ｃｍくらいまで押しつぶされて、黒い血が隙間からあふれ出る。
シーン１５：アクリル板の横から撮影。
シーン１６：フィルムが終わる。
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 20:25:46.12 9i1JYNNt0
ヒヨコ戦艦◆JwKmRx0RHUはこんな人
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
☆レスはこちらへどうぞ
ひよひよ掲示板（テスト）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ここで触ってはいけません
876: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 20:34:24.75 WwcjfTEk0
今夜は『 朝まで生テレビ! 』か･･･。
テーマが何か確認してから寝るとしようｗ
明日は映画ファーストデーだから料金が￥1,000均一になるし、何か観るとしよう＾＾
877: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 21:00:39.63 WwcjfTEk0
ワーナーはちょっと遠いんだよなぁ。
3Dで観ないなら他に近いとこあるしｗ
よし取り合えずアベンジャーズから観るかｗ（ｸｽ
『 ウソかホントかわからない やりすぎ都市伝説スペシャル2012夏 』
実在する「フリーメイソンリー（紀元前からのユダヤ教徒結社）」と「イルミナティ」について今から放送されるから観ておけ。
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 21:39:32.15 T5T5uabR0
スレ進んでるなあ。相変わらず荒らしが発狂してるのか
ところでこの流れだと次スレは>>950辺りで宣言した上で立てた方が良いかな？
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 21:49:18.95 UxOvqQig0
それがいいと思う。
で、今度は>>1に「sage進行で」って入れないか？
880: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 22:47:12.11 WwcjfTEk0
今後、このスレは処刑対象者の「狩り場」として使うことにするｗ（ｸｽ
>>878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 21:39:32.15 ID:T5T5uabR0
>>879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 21:49:18.95 ID:UxOvqQig0
上記２名は、下記にある「一族根絶やし＆本人を肉だるま加工」の司法処刑とする（2017年から開始）。
肉だるま加工の処刑＾＾
URLﾘﾝｸ(www.newsfilter.org)
肉だるまの身内を皆殺し根絶やし処刑＾＾
URLﾘﾝｸ(theync.com)
片目を抉り取ったあと目隠しを施し、≪ 身内が目の前で殺される時に叫んだ悲鳴 ≫ を繰り返しヘッドフォンで聞かせる。
↓
悲鳴を聞かされる度に、片目の肉ダルマにされた>>825は、血まみれになって死んでいく身内の姿（視覚情報）を思い出す。
↓
時折、身内が殺される記録映像を>>825に無理やり見せてから再び目隠しを施し、悲鳴の音声を連日で聴かせ、これを繰り返す。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
881: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 22:51:57.75 WwcjfTEk0
ピサロ厨をヲチするスレ 妄想7回目
359 ：最低人類０号：2012/08/31(金) 18:27:01.25 ID:3RuHt7XS0
>357
NGか、そいつが逃げ回ってる質問だけを執拗に叩きつけてやれば逃げる
荒らしなんざ所詮そんな程度の生物に過ぎねえよｗ
↑
俺の解釈>>848から逃げ回ってるのはID:3RuHt7XS0だろ負け犬めが（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
黙ってグショ泣きしとけや（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
↓
ピサロ厨をヲチするスレ 妄想7回目
361 ：最低人類０号：2012/08/31(金) 20:01:55.12 ID:32zLNI3W0
ひよことかいうのが出てからよびかけスルーもせずにずっとロムってたしこっちにレスをすることもなかった
俺はいつ悪党スレにレスができるようになるんだろう
882: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 22:56:56.13 WwcjfTEk0
>>1-16は、二度と次スレ立てにも関与せず投稿もするな。
それだけが俺たち将来的な天皇狩り政治団体「ダンガイ」から身を守れる唯一の方法だと知れ。
わかったな。
二度と関わるな。
大切な者の命を奪われたくないならばな。
今後は、アンチヒヨコと呼ばれている連中と俺との応酬スレに変質していくから、
>>1-16は類似スレを立てたりせず、俺の解釈>>848を繰り返し読んで、お前らの間違った考えを改めろ。
さて、アンチヒヨコよ、これからはネットリとこのスレでやり合おうぜ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/08/31 23:46:36.68 T5T5uabR0
>>879
異論が無いようならそうしようか
884: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 23:51:27.85 WwcjfTEk0
>>883
俺がage続けて処刑ターゲットの「狩り場」に使わせて貰うから、そうしてくれｗ
885: ◆JwKmRx0RHU
12/08/31 23:53:11.30 WwcjfTEk0
>>883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/31(金) 23:46:36.68 ID:T5T5uabR0
↑
もちろんオマエは一族根絶やし肉だるま処刑（>>880）だ。
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/09/01 03:41:49.97 vsq7yhBf0
むしろ次スレなしでいいんじゃね?
アホが勝ち誇って去ったあと、数ヶ月後に何事もなかったかのように立てなおせば
887: ◆JwKmRx0RHU
12/09/01 06:33:29.59 RAN+bz3S0
>>886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/09/01(土) 03:41:49.97 ID:vsq7yhBf0
↑
もちろんオマエは一族根絶やし肉だるま処刑（>>880）だ。
そして、数ヵ月後に立て直した者も同じく処刑する＾＾
888: ◆JwKmRx0RHU
12/09/01 06:45:35.15 RAN+bz3S0
ID:+g3cO36h0が自身で「報告」しろ。
今日中に「報告」を済ませなければID:+g3cO36h0を
一族根絶やし肉だるま処刑（>>880）のリストに加える＾＾
↓
ピサロ厨をヲチするスレ 妄想7回目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:362番)
362 ：最低人類０号：2012/09/01(土) 00:06:23.36 ID:+g3cO36h0
今後も居座るようなら便乗荒らし共々報告した方がいいかもね
889: ◆JwKmRx0RHU
12/09/01 07:20:11.51 RAN+bz3S0
いい具合に狩り場に仕上がって来てるな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/09/01 07:21:41.64 NGm2iRM30
どうやらコイツ50過ぎの身障者らしいぞ。
五体満足で働けている俺たちは生い先短い老人身障者を生暖かく見守ってやる義務がある。
891: ◆JwKmRx0RHU
12/09/01 07:27:20.93 RAN+bz3S0
どうやらコイツ50過ぎの身障者らしいぞ。
五体満足で働けている俺たちは生い先短い老人身障者を生暖かく見守ってやる義務がある。
（´･∀･`）ﾍｰ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
どうやらコイツ50過ぎの身障者らしいぞ。
五体満足で働けている俺たちは生い先短い老人身障者を生暖かく見守ってやる義務がある。
892: ◆JwKmRx0RHU
12/09/01 07:28:10.69 RAN+bz3S0
五体満足で働けている家畜（ ＾ω＾）おもすれー
893: ◆JwKmRx0RHU
12/09/01 07:29:17.70 RAN+bz3S0
寿命すり減らしながら働け（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ＜家畜ｗ
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/09/01 08:02:53.89 NGm2iRM30
今日は介護プログラムの月に一度の映画鑑賞の日らしい。
プロメテウスを見るんだっけ？
895: ◆JwKmRx0RHU
12/09/01 08:54:01.03 RAN+bz3S0
家畜の「嫉妬」（ ＾ω＾）おもすれー
896: ◆JwKmRx0RHU
12/09/01 09:12:19.69 RAN+bz3S0
今日の映画の日は『 アベンジャーズ 』を観る予定ｗｗｗｗｗ『 プロメテウス 』はレイトショーで観るわ。
今週は下記３タイトルとも面白く仕上がってたな。DMエンディグ曲とか俺も子供時代を思い出すノリでGoodだな。
セガトイズは、超天才 ﾋﾖｺ戰艦のアドバイス（色彩で多様性を出すべき）を真摯に受け止め、今が在る。
あのまま単色展開を続けていたらあっという間に廃れたことだろう。
これも前身のSEGA（現在はサミーに買収されて中身は全くの別物）が、
ﾋﾖｺ戰艦の予知（「ドリームキャストは貴社を潰す致命傷になる」）を信じず潰れた事実をセガトイズ側が確認したからだ。
旧SEGAは消滅したが、それが切っ掛けとなってセガトイズの爆丸は今も生き残ることができたという歴史が存在している次第ｗ
超ロボット生命体 トランスフォーマー プライム #22 「禁断変形!?ラチェット最強伝説?」
デュエル・マスターズ ビクトリーV「新学期!ワガママモードで登校せよ!?」
「爆TECH!爆丸」 爆スロンDX!
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/09/01 09:17:22.92 NGm2iRM30
あれ？プロメテウス見るのやめたんだww
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:237番)
898: ◆JwKmRx0RHU
12/09/01 09:30:44.80 RAN+bz3S0
プロメテウスは別の日にレイトショーで観るぜｗ（ｸｽ
まずはアベンジャーズだ。
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/09/01 09:35:05.53 NGm2iRM30
レイトショーはヘルパーさんが大変だろう。
少しは分を弁えて遠慮した方がいいンじゃないか？
900: ◆JwKmRx0RHU
12/09/01 09:36:49.55 RAN+bz3S0
ピサロが「悪」だとか、そんな解釈が成立するわけなかろうが下等生物の人間どもめが( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
お前ら小汚い人間は滅ぶが当然。
この世界に巣食う寄生虫やカビも同然な悪性生物こそが人間の本性。
その悪しき生物を駆除および除去手術する行為は、完全なる正義なのだ。
901: ◆JwKmRx0RHU
12/09/01 09:39:59.27 RAN+bz3S0
安心しろｗｗｗ
家畜のオマエが働いてる間は、俺が干上がることは無いｗｗｗｗｗ
映画館までリムジンで送迎させる事も可能だ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/09/01 09:41:50.86 NGm2iRM30
最初に駆逐されるその「悪しき生もの」はお前だろう。
ま、今日はアベンジャー見せてもらってホルホルしていろw
そうそう
今日はちゃんとトイレに行ってから家を出るんだぞ。
上映中のトイレは付き添いのヘルパーさんが気の毒だ。
903: ◆JwKmRx0RHU
12/09/01 09:51:56.49 RAN+bz3S0
ド貧乏なオマエを尻目にアベンジャーズ愉しんでくるわヽ(*´∀`)ノ。+゜ブラヴォー
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/09/01 09:54:12.19 NGm2iRM30
楽しんでこい。あと何回も見られないんだからな。
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/09/01 10:05:12.38 YvRzFxRk0
>>904
何故こいつに構う？
ピサロでも何でもない自分語りに終始する所も含めて以前と全く同じパターンなんだし、スルーでいいだろう。
荒らしに構うのも荒らしだぞ。
・・・ひょっとして、これは俺が荒らしに構ってしまったということになるのか？
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/09/01 10:12:28.98 NGm2iRM30
>>890の通りだ。
ボランティアだと思って弄ってやってくれ。
適当に相づち打って、時々煽ってやればればいいだけだから。
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/09/01 10:27:21.27 vsq7yhBf0
>>908
全力で断る
そういうのはボランティアじゃなくて「犠牲」とか「生け贄」だろ
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/09/01 10:29:32.20 NGm2iRM30
自己犠牲ってのは高貴なもんだよ
909: ◆JwKmRx0RHU
12/09/01 10:30:01.64 RAN+bz3S0
負け犬の屁クソたれども、土日エンジョイしてるかーーーぃ！(￣▽￣)