12/03/25 14:50:29.65 exMcvC0k0
>>297
FCでは勇者べんとうもらっても道具になかったような
3章で二人雇ってから店番で店頭にたってから移動すると、うしろのやつがおかしな方向にいって、壁歩いたりするんだが、なんでなんだろ
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 15:07:53.84 AVkMKiie0
ライアンはFCの方が使えるという意見とリメの方が使えるって意見両方あるけど
この考え方の差はどっからくるんだろう？
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 15:15:37.66 Uds+s7PP0
盾耐性バグや(持たせるかどうかは別として)はぐれ盾が持てるようになって絶対的に見ればリメ版の方が強い
魔法キャラの能力値上昇+自由に動かせるようになったので相対的に見ればFC版の方が強い
じゃない？
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 15:25:51.51 q7C7941p0
敵の数とかもあるかもな
俺はあんま意識しなかったけどリメイク版は同時出現数が増えてるらしいし
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 15:32:44.15 R8LW3yg90
>>318
相対的評価ならFCライアンは他のメンバーより頼りになる
装備品もチート専用装備がある勇者を除いた導かれし者の中では圧倒的に優れている
そういう意味で強い
FCだと勇者専用装備とライアン専用装備だけ突出して強かったのに
リメだとライアンと勇者以外のメンバーの装備が強化されまくって
ライアン勇者だけの特権、って状態じゃなくなったから相対的に弱体化が激しい
だからリメイクしかやったことない人間が「ライアン使わない」なんて出る始末に
FCはライアンはまず候補に入るレギュラーメンバー
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 16:32:25.65 va7DHQ9L0
そうか？
装備が強化さえまくったことはないと思うけどなー
ライアン自身も鉄球とかはやぶさが追加されてるなどなどある
FCで無耐性だったクリフトトルネコに力の盾に耐性が付いたのは大きいが
天使のレオタードは実質クリア後だし、アリーナと女勇者にとってありがたいが
それでもアリーナは結構辛い
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 16:41:37.28 I3vz8dVx0
ファミコン版は学習AIの弊害で
ボス相手にザラキだのメダパニだのラリホーマだの連打しちゃうおバカな子達がいたせいで
的確に攻撃とメラゾーマだけを繰り返すメンバー＋勇者が回復担当ってのが一番手っ取り早かったってのがあるんでは。
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 16:41:51.37 hC4eTsi50
アリーナはリメイク版でHPが下がってるから、
FC版と比べると意外なぐらい瀕死になりやすくて驚く。
天使のレオタードが無い時期だと尚更。
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 18:18:31.17 D1mWBGmPO
>>317
道具に入るし食えるよ。
親父に嘆かれるよ。
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 18:37:56.62 Qld0FXoc0
AIは優秀、ルカニかけてからメラゾーマ無双、効かない敵にはナズンかますマーニャたんは抱いてやってもいい
327: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/03/25 18:44:04.44 Hk6bJYom0
ゴツゴツな鎧なみに守備力や耐性あるレオタードとかどんなんだよ
アリーナって身の守り高いから、軽装備でも普通に固いんだよな
攻撃面でアリーナ＞ライアンなんだから、アリーナはもっと貧弱で良かった
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 19:46:26.79 XqsRugqPO
リメイク版のマーニャは強すぎ
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 20:02:40.71 QAtF+mtVO
マーニャって強いのか
呪文効かない敵とかいるし、MP回復手段乏しいからダンジョン向きじゃないし余り使った事ないな
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 20:06:08.08 NJI7hk75P
FCマーニャ「ガンガンいこうぜ」の後先考えずMP浪費っぷりはまさにバブル期のお立ち台ギャル
リメイクよりMP低いのにメラゾーマイオナズン遠慮なくぶっぱなして戦闘3～5回でMPが足りなくなるほど
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 22:13:12.82 D1mWBGmPO
>>329
リメ版のマーニャはLv50あたりから力が上昇しはじめる。
最終的にはMAXまで届いてしまうので、グリンガム無双キャラになる。
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 22:43:54.06 I3vz8dVx0
ファミコン版でも攻撃系アイテム持たせてしあわせのぼうし被っておけばそこまでひどくないけどね
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 22:49:47.82 NJI7hk75P
呪文節約で天罰の杖と氷の刃を使ってるから普段は全然MP消費しないんだけど
ガンガンにした途端にガン減り→また呪文節約モードで幸せの帽子でMP回復→以下繰り返し
エンカウントが鬼だから切り替えないとMP回復が追いつかないのよね
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 23:07:02.14 I3vz8dVx0
それにしても、ファミコン時代であそこまで高性能なAIを作った事と、それ以上に配慮が行き届いてた事がすごいよね
普通、初めてのAI導入ともなれば、、適当に自動戦闘で動くだけで発売して
「おいマーニャがボスのとこ行くまでにMP切れるぞ」とか言われたりするものなのに
そういうのが無いように「じゅもんせつやく」がしっかり用意されていたり、
手持ちのアイテムで使えるものがあれば自分の出番が回ってきた時に瞬時に判断して使う。
なんというかファミコンソフトなのにこのAI周りだけは最近のゲームより賢い気がするよ
あとは戦闘終了時でなくターン毎に学習してくれたら完璧でした
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 23:18:19.45 XnUxr0ITO
チュン自身、AIプログラムの完成度に絶対の自信があったからこそ、
手動操作（後のめいれいさせろ）を入れなかったんだろう。
そんな今になって評価される高性能AIも、当時は命令出来ない＋学習問題のせいで評判が悪かったけどね
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 23:21:29.36 WWzTOP3T0
マーニャはFC版でも吟味すればLv99で力200超えるけどな
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/26 00:33:33.05 jvwncFNe0
吟味なんて種つぎ込むのと大して変わらない行為だろ
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/26 07:41:00.98 0JixtWqzO
攻撃呪文主体のキャラなのに、呪文使うより殴った方が強くなるとかどうなの?
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/26 08:13:28.60 +sG1rrMY0
マーニャはステータスの伸びが一番良いから、高レベルなら魔法戦士と考えるのも良い
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/26 08:42:55.50 na5YfNuU0
リバストって天空の鎧装備できるから天空人なのか
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/26 08:53:42.76 5F+BScxc0
例によってハーフとか
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/26 09:14:05.26 CaCyD2940
ほんとにFC版やったことあんのかよ・・・
どこも賢くねえよAI
じゅもんせつやくでもメラミとかガシガシ唱えるし
道具効果なんて、敵が多かったらとかその程度の条件で使ってるだけだし
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/26 09:49:41.09 NvF5avXB0
てんばつのつえ、ほのおのつめ、こおりのやいばは便利だった
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/26 12:40:28.30 QAG6wQxq0
>>338
じゃあ攻撃呪文主体じゃないんだろ
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/26 13:24:10.90 dFeF4ssb0
魔法使いじゃなくて踊り子だからなあ
改めて考えるとなんで踊り子が攻撃呪文なんだろうと思ったが、
錬金術師の娘なら門前の小僧なんとやらで呪文覚えてても不思議じゃないし、
復讐を考えてたら必要になる技能か
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/26 14:25:41.83 na5YfNuU0
むしろ踊りの方が復讐の旅してる間に身に付けたんじゃないか
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/26 17:42:13.38 FoiWBEbu0
回復呪文使えないキャラで一人旅クリアした人居る？
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/26 19:22:11.38 iFaRtZky0
PS版でならアリーナ、ライアン、マーニャでクリア確認した。
ステータス吟味は必須。キャラによっては種集めも必要。
ブライもステータスさえ確保すればクリアはできるだろう。
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/27 00:48:36.98 /2PvkKoF0
前から思ってたんだけど、なんでドラクエ4のアッテムトって夕張って言われてたの？
夕張出身者として納得できん(´・ω・｀)
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/27 04:06:47.20 Yl9jthbQ0
リメイクで追加されたボス戦の曲が好きになれない
通常戦闘が長引いたときに聞けるサビの部分がボス戦の曲でよかった
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/27 13:57:32.63 F3WPuLyT0
>>53
主人公一人にすると、その音楽になるぞ
ライアン入る前はマ・ミ二人を先頭にすると、戦闘は4章のフィールド音になる。あれ好きなんだよな
ホフマンだけにしようとすると、みちじかれしものじゃないからってできないのが悲しいなw
あいつヒルタン老人のとこで勉強するっていってたのに、いないんだよなあ。ルーラしてエンドールで別れたからまだたどり着いてないのか・・・
>>312
ホイミンに話しかけなければずっとキングレオにいたかも
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/27 14:14:30.75 9x2WtaDw0
>>349
アッテムトはガスで街が滅びたから、夕張は財政の問題で同様だったから似てる境遇だから言われたのでは？
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/27 16:29:33.46 bXR+4Q3U0
今ではフックシマだよね
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/27 16:53:03.54 FSXwcOLL0
>>349
炭鉱ってことと滅びかけた街ってことじゃね
>>353
同じ県内だけど位置や役割的にはハバリア（だと勝手に思ってる）在住の俺の前で言うかテメー
せめて原発で食ってた奴等の名前でフッタバトにしてくれ
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/27 18:17:54.46 OZdf5SLZ0
>>351
＞ホイミンに話しかけなければずっとキングレオにいたかも
それやったことあるけどキングレオのイベント終わったら消えてたと思う
アッテムトの東にあるほこらのシスターは全員揃った状態で話しかけたら消されてしまうのが嫌で放置してるな
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/27 19:30:42.38 F3WPuLyT0
>>355
最後の鍵手に入れる前だけど、一応まだ生きてるよ
ガーデンブルクの牢屋に誰か入れたままクリアしたり、パノンやドラン仲間にしたままクリアした人いるのかな
おれが挑戦してみるべきか。めんどくせえ
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/27 19:35:27.16 F3WPuLyT0
FC版な
PS版のときは試す発想がなかったな
大灯台で天井に頭ぶつけるやつは、気絶したらずっとそのまま、放置だと聖火にしたら消えてるってのはどっちのソフトも共通してた
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/27 20:29:50.73 9x2WtaDw0
ドランは結構最後までいる。やり方によってはルーシア連れてクリア出来るしな
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/27 20:41:19.16 2/uHJoKr0
ドラン仲間にしたまま？
普通じゃん
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/27 21:20:44.34 F3WPuLyT0
ドランじゃなくてルーシアだった
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/27 21:34:38.72 5vjVSGRIO
>>354
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ!!
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/27 21:35:23.93 bDHgC0mC0
>>356
パノンと天空冑を交換しないと行けないから、
パノンのままでクリアは無理。
パノンでエスタークまでは倒せるが。
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/28 00:22:04.17 hstGxqP00
預けたままガーデンブルグを出ると勝手に馬車まで戻ってるから不可能
出来る事といえばルーシアをつれたままクリアくらいか
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/28 11:56:16.75 +c9TYDXpO
よっつばと
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/28 15:37:42.84 V7FNhzEs0
静寂の玉って取らなくてもいいの？
先にエスターク倒したら取れなくなっちゃった
エンカウント高いし、やり直したくない
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/28 15:52:32.29 hstGxqP00
マホトーン使いが増えるだけだよ
まふうじのつえで代用出来るし必要ないなら別にいらない
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/28 15:55:21.87 V7FNhzEs0
サンクス
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/28 16:06:12.17 PBPSSLX7O
PS＆DSだとピサロナイトが図鑑に載らないのが致命的>>静寂の玉スルー
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/28 16:22:20.92 Nj1u4Rs00
>>365
まふうじで十分。後半魔法封じる必要あるのヘルバトラーぐらいだろ？
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/28 16:24:18.74 d6jOYYFw0
図鑑コンプ出来ないとメダル稼ぐのが大変になるからやり直した方がいいかも
静寂の珠自体はどうでもいい
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/28 16:48:15.37 aWSxKbBfO
お告げ所の巫女さんは、話かけないようにしててもエスターク後に消えてた@FC版
パノンはバグ技で最後まで連れまわしてたw
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/28 17:02:02.15 PJVCfk/v0
実はエスタークの嫁さんだったりしてな
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/28 17:05:38.49 mAjgWkCe0
そこは本当はエスタークの一部（善の部分）だったってほうがおいしい
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/28 17:56:28.76 RFwyraXL0
DS版確認したら今6章で世界樹の花イベント済みの状態で
お告げ所の巫女さんは生きてるし話しかけたら「エスタークは封じられたけれど他に悪の存在が」と喋べるが消されはしない
むしろどのタイミングで話しかけたら消されるんだろうねあの人
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/28 18:02:50.21 hstGxqP00
導かれし者たちが揃った時点でお告げ所にいくと「ついにみちびかれしものたちがそろいました」みたいに言って
エス・・・ﾋﾟｼｬｰﾝってなる。エスターク撃破までは生きてるけど、倒した後に行くと消されてる。
フラグ管理とセリフの用意が面倒だったか容量の都合かで、エスターク撃破と同時にいなくなるフラグも立てられてるんだろう
PSとDSだと消されるタイミングで話しかけさえしなければ、以後も生存し続けるんじゃないかな
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/28 18:08:48.38 rYjnkaWj0
リメイクだとエスターク撃破前に話すと消える
話さなければ生き残る
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/28 18:09:52.17 2ZVgnB8PO
このお告げ所では"エス"と言ってはいけない。もし言えば…
「あーあ、言っちゃった」
ﾋﾟｼｬｰﾝ
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/28 18:22:49.41 V7FNhzEs0
>>368-370
FCでやってるから。今日データ二つ消えて焦ったわ。前の持ち主の記録消えちゃった
PS版は数年前に8人揃ってからはぐメタ狩りしてたのは覚えてる
4章静寂の玉使わずにクリアしたのも
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/28 18:46:04.13 PJVCfk/v0
端子をキレイにするといいよ
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/28 21:41:39.73 fwp57mB9O
>>377
幽遊白書の海藤優かw
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/29 03:46:21.75 jTU54GAs0
オレが『エスターク』と言えば貴様がオレを殺せるとでもいうのか？
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/29 07:52:36.82 sj66NbC7O
あの能力、領域内では暴力不可とかクソ強いのに全く活躍しなかったな
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/29 08:48:01.56 uaj+jwCB0
風邪引いちゃってエスタック飲んでるんだけどさァｗ
とか言おうとした人は消されちゃう世界か・・・こえぇ
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/29 08:54:28.53 lrgJuG4o0
俺のルールは厳しくてね、エスターとクを連続してもいけないんだ。
「エスター下さい。」
「そういうことか！」
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/29 10:12:55.07 +E6T++3f0
>>382
手段選ばなきゃな
でも自慢の頭での知恵比べで勝負するのがこだわりだからな
高校生の海藤は何百年も生きてる蔵馬にそれやテストで勝負するなんて無謀だ
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/29 10:30:41.47 sj66NbC7O
シンシアはコピーの能力者
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/29 17:59:36.02 +GajaVDbO
>>385
原作では、最後の方で１度だけ海藤が蔵馬に勝って首位の座を奪回してる。
これ以上はスレチなんでもうやめましょうか。
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/29 20:39:18.84 LbMaL0110
カジノのおおめだまに5600枚ぐらい掛けたらあたって600000枚になった。
引き分けじゃなかったの初めてだ。
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/29 21:35:46.12 N3RYe9Dd0
平凡なゲームなら、瀕死のシンシアを看取るシーンでも入れる所だが、戦闘後は何のイベントも無い。
すべてを失った勇者を表現するのに、「何もイベントが無い」という以上の演出があるだろうか。
特に誰とは言わないが、全ゲームデザイナーは、ＤＱ４に学んで欲しい。
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/29 22:56:33.41 +GajaVDbO
>>388
大抵は引き分け強制終了だが、1/512～1/1024で戦闘が終わる事があるらしい。
倍率が100以下のキャラが２匹以上なら可能性があるみたい。
引き強丸儲けおめおめ!!
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/29 23:35:49.12 LbMaL0110
そんなに確率悪いのか。
おおめだまの目の色変わったらつうこん連発で決着ついた。
しかも掛け金上がった時に。
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 00:36:51.75 85HxQS4I0
>>389
シンシアの死体がないのはEDへの布石だと思ってた
他の村人の死体が無いのも、色々想像がかき立てられていいよね
単に年齢制限対策かもしれんけど
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 01:19:24.05 rfzl+B5UO
>>390
体感だけど20回に1回くらいは決着ついてる印象がある
当てられるかどうかは別問題だけどｗ
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 02:52:06.96 0LR8DeUVP
DQ4のまどマギパロ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
気に入りました
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 06:11:35.38 I6sSPocqP
ダックスビルってどこで区切るのかな？
ダックス ビル
ダック スビル
ちなみにおれはFC時代からずっと後者だと思ってたｗ
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 06:31:40.06 fqGrxKH5P
Duck's billだと思ってる
ダックスビルステッチ ＝ ジーンズのポケットにあるアヒルのクチバシみたいな模様
URLﾘﾝｸ(moreau.jp)
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 08:34:58.74 Q+hPUEjL0
死んだらモシャスの効果も切れちゃうだろうから
シンシアは手下のベギラゴンとかメラゾーマ的な何かで消し炭にされて
手下「勇者を討ち取りました！」
ピサロ「ひきあげじゃあ！」
みたいな感じだったと予想
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 08:55:28.96 f4AwA3Qj0
かわええ
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 09:06:35.05 rfzl+B5UO
>>397
PS版だと花畑の近くに…
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 09:21:16.90 DsHK3xvqO
>>389
呆然と村を出て木こりの家へ。
「寝て行きやがれ
ベッドの中で声を押し殺して泣く
って所まで容易に想像出来て、ちょっと泣きそうになった
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 10:01:29.55 mE/BhpAXO
マスタードラゴンって4の時は
天空人とヤった勇者の父をぶち殺して母を引き戻して
勇者を自分の手駒にすべく、山奥の村の人々を脅して教育させて
でも山奥の村がピサロに襲われた時は全てを知りながらにしてスルーして
エスタークが起きそうな時も我関せずを貫き通して
いよいよピサロが進化しそうな時には「もうだめだ、人間の奇跡に賭けてみる」とか丸投げして
いざ勇者がピサロを討ち取れば、これまでの仕打ちは何処へやらと手のひら反したように「ここに住め」と言うような
ひどい自己中のキチガイだったけど
5のあいつを見るに、4の勇者と仲間達を見てだいぶ丸くなったのかなあ
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 10:13:26.93 Q+hPUEjL0
並べられるとだいぶアレな神様だな
でも遊びを覚えたら覚えたで人間はいいものだ～とか言いながら城そっちのけで遊びほうけるあたり、神様に向いてないんじゃ
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 12:36:20.49 6cXeGZ+iO
>>399
いや、リメイク以前に遺品はあるよ。
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 12:57:13.30 2Boz5gtEi
>>377
デデーン
「巫女さん、アウトー！
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 13:12:47.21 rfzl+B5UO
>>403
羽根帽子のことを言ってるんじゃないよ
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 14:42:41.03 nn72MSxkO
>>401
Ｖのマスタードラゴンは同一竜ではなく子孫という説もある
まあその辺は未確定だからこそ想像の余地があって面白いんだけどな
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 16:26:47.44 kim2rXR90
>>401
マスタードラゴンが勇者の実父殺したとは限らないし
（確か連れ戻しに行った天空人が殺した説もあった）、
山奥の村の人間が脅して勇者を教育させた描写もないぞ
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 20:54:30.44 tt3ZpQyh0
リメイク版で図鑑埋めと逃走回数気にして、
逃げと忍び足とトヘロス縛っているけど、
オリジナルに比べてエンカウント率、
やっぱり下がっているのが体感出来るな。
上記の縛りでも、そこそこ快適で、
それほどキツくは無いな。
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 21:12:15.56 J9lv7u+b0
>>397見て思ったけど、そもそもモシャス必要なかったんではと思う
顔バレまでしてたのかな
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 22:06:55.19 /k+dA3RVO
マスドラがクズなのは間違いないけどね
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/30 23:45:07.85 qIXk1CTQO
マスドラと同等の経験値を与えられるバトランドの王様すげー
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/31 07:32:49.83 cr/t2GLmO
マスドラが「ここにいながらにして世界の全てを知る者」
だとか何とか自己紹介した時点で、じゃあ俺の村も知ってて見殺しにしやがったのかと
勇者が内心思ってたらいいな
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/31 22:21:11.70 j9jMlwxEP
／⌒ヽ、 .｡. .｡.:* みんなのアイドルホイミンだよー！
ヽ（; ＾ー＾）ﾉｼ ﾟ ･*:.｡. .｡ ５でもぜったいになかまにしてね！
ノリﾘ从ﾙヽ
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/01 01:05:02.00 9bm6/AdjO
DS3章で一番効率良いのは破邪の剣でおK？
みんな何ゴールド位貯める？
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/01 06:18:54.18 i+oYtj7u0
DQ5仲間キャラ評価スレ21匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
●まとめ
URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/01 09:46:41.75 Pu0fesoBP
>>414
店で買える1000G以上の物（破邪の剣含む）は全部99個集めたよ
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/01 10:30:34.77 OXChXkjEO
>>414
破邪だけ99はよくやる
五章でお金のやりくりを楽しみたい場合はあえて何も買わないけど
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/01 14:56:12.91 CaS/evHA0
FC４のブーメランが道具としても使えるってのにあまり意味を感じないんだが
あれってもしかして最初は５以降と同じく全体攻撃武器の予定だったとか？
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/01 15:28:16.10 4C1YhhUr0
過渡期だったから何かアイデア没ったのかもね
道具として使うと会心でない代わりにマヌーサ無効とか
全員装備できるから実質普通に装備して殴るのと何も変わらなくなってるけど
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/01 18:27:17.41 19Tk5eAa0
>>414
DSだったら買えるもの全て99個にしたなぁ
そんなに持ってても有り余って無駄だったがｗ
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/02 02:17:04.41 /RfmV2gB0
最近ふと気づいたんだけど
オーリンの「カギをこじあけた！」って
当時は怪力でむりやり開けてると思ってたんだけど
エドガン仕込みの魔法の鍵の技法で開けてるんだよな？
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/02 02:29:08.66 kTge8w4B0
でもFC版の公式攻略本（下）のオーリンの項には
「力が強く、少々のカギの扉ならこじ開けてしまう腕力を持つ」とか書かれてるな。
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/02 07:32:10.24 aYKlAudsO
錬金術師だし、細マッチョで理系のイケメンってのを勝手に想像していたら
DSの顔グラがその辺の気の良いオッサンって感じでショックだったよ
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/02 11:35:23.26 DfmCG2Qg0
それだとFC版の公式ガイドブックのイラスト見ると砕け散るぞ
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/02 12:01:44.26 YzvERygwO
裸にベスト着たムキムキの男だっけか
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/02 13:53:05.65 CTVyH+gW0
錬筋術師だな。
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/02 16:48:56.43 +idOw3zn0
エスパー伊東みたいなもんじゃね
どう見ても力技だけど当人は「錬金術です！（迫真）」って言い張ってるとか
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/02 17:37:48.59 AdHrKZrdO
エドガンの発見した進化の秘法は、
｢１日腹筋背筋腕立てスクワット100回、食事はゆで卵黄身抜き｣だった可能性が微粒子レベルで存在する…？
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/02 18:10:14.90 fAYcEg0a0
それなら黄金の腕輪（部位増強用のウェイト）が無いと進化の秘法が不完全
ってのもつじつまがあうな
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/02 18:51:13.58 8gAw10uS0
じゃあ次回作で「ぬおおおーーーーーっ！」ってうなりながら
最後のカギでなきゃ開かない鉄格子をブチ破ったパパスは錬金術師を超えた何かか
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/02 19:12:18.48 fnVRxQFA0
細いヤジロベー
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/03 03:22:32.23 qRTe4d3f0
>>422
貧弱な二人に比べてパワーファイターなのは確かだから
攻略本書いてた人も怪力で開けてるって思っちゃったんじゃないか
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/03 12:35:18.80 PhvtyM800
ds版です。
ライアンにきせきの剣を装備させてるんですが鎧はメタルスライムの鎧としんぴの鎧、どちらがいいのでしょうか？
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/03 15:33:49.67 LATM6gpC0
ボス戦はドラゴンメイル＋ドラゴンシールドで決まり、雑魚戦は主にはぐれメタル鎧
FC版では魔神の鎧が最強クラスだったが、リメイクはブレス耐性が消えたので殆ど出番なし
打撃 激しい炎 灼熱の炎 凍える吹雪 輝く息(弱) 輝く息(強) イオナズン
─ 90 160 50 120 220 80 防具なし時
19減 45 115 5 75 175 80 ドラゴンメイル＋ドラゴンシールド
31減 65 135 25 95 195 53 はぐれメタル鎧＋ドラゴンシールド
23減 65 135 25 95 195 53 魔神の鎧＋ドラゴンシールド
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/03 23:32:10.43 bFR3q/oG0
>>433
ドラクエ４には、
メタルスライムの鎧も
しんぴの鎧も
存在しません(><)
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/04 15:50:21.43 A4Zy/HWe0
既に2章のカジノで、ほしふるうでわとはやぶさのけん、GETした人いる？
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/04 19:19:01.95 AWC9e3Do0
ほしふる腕輪は3人全員に装備させたな
闘技場で稼いでPS版で
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/04 20:20:37.72 rED8JQq7O
>>436
二章は、スパンコールドレスと守備力底上げのために祈りの指輪だけとるのが俺の定番
闘技場ではダブルアップせずに、稼ぎやすいカードを選んで単発で賭けていく
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/04 21:43:09.65 OXPcRGZh0
PS版のトルネコは、戦闘中にかなり盗む確立低いとあるけど、
種狩りやレアアイテム狩りする際は、結局は参加させないより参加させた方が有効ではあるんだよね？
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/04 22:02:23.15 YRfOAD/sP
ドロップ率1/256に対して、PSトルネコ盗み発動率1/13312とか
1万回に1回の盗み発動が足しになると思えるならどうぞ
まあ鉄球持ちだから雑魚殲滅早く出来る位、力255に鍛えてるなら
ピサロアリーナライアンたちと一緒に速攻殲滅に加われなくもない
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/05 09:11:22.95 nWBV6bseO
ギラやヒャドの説明文の詳しさにくらべて、イオの説明文の投げやり感
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/05 09:26:18.60 gVL3zz/X0
>>436
2章で隼の剣取っても装備できる人間がいないぞ。
>>439
PS版トルネコは種52個を通常ドロップするだけの時間費やしてようやく種1個盗んでくれる。
気休め以上の効果は無いな。
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/05 09:56:02.00 LmsFRmVd0
7の盗人斬りもゴミだったよな
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/05 10:27:20.59 FCPzXkPUO
9の「ぬすむ」でようやく普通のゲームレベルの性能になったがそれでも失敗しやすかった
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/05 11:33:35.05 lEqrkYtg0
FC版でマーニャのドラゴラムを使った時に「こうげき」をすることがある、と攻略サイトに書いてある時があるんだが、どれくらい威力出るものなのかね？
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/05 20:17:29.35 kLMDo51m0
>>445
それDQ5じゃね？
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/06 17:48:43.00 7qAEBDyJ0
移民集めてるんだけど、バニーにストーカーしてるような詩人と出会ったら、
以後色んな出現場所にコイツがかなりの確立（5～6割）で現れるようになって迷惑すぎるんだがｗ
これ1回町に誘って追い出さないと、延々と出現するのかな？
1回町教えたら出ていきそうになくて怖いが
まさに凄い執念
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/06 17:55:52.17 TgAcpewH0
関連イベントがある移民は一旦フラグが立つとしつこく優先的に出現するから
一旦町に入れてから追い出さないと、他の移民が出て来れなくなる
さっさと入れて、その後即追放すべき
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/06 18:35:42.82 7qAEBDyJ0
>>448
なるほどサンクス
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/07 02:54:30.31 9M12/Aa6O
PS版が500円で売ってるから買ってみようかな
５よりは面白くないだろうけど暇つぶしに
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/07 11:46:35.50 jQNviree0
どのシリーズが面白いかは人それぞれであるんだから、
しかもⅣスレでいらん一言良く言えるよな
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/07 12:50:59.44 lf6kFNt7O
>>446
はぐれメタル狩りをしてて、パルプンテで全員がドラゴンに化けたが、
２人が通常攻撃しやがった…ksg!!
>>445
肝心の攻撃力は判らない。スマソ。
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/07 14:18:25.15 gR4f6dtvO
今DS版の中古価格の相場って何円くらいかね？
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/07 17:47:47.88 KSyu1XqfO
>>453
近所のブックオフだと税込み1780円だった
探せばもう少し安いところもあるかもね
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/07 17:54:05.08 11fRoqhF0
>>453
うちの近場では2,200円くらい
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/07 20:42:10.53 gR4f6dtvO
貴重な意見をありがとう。結局1950円で買いました
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/07 22:55:17.53 U6yTVg9Z0
どんなパーティーを組んでも、
長所が出て、短所も出る。
なので、パーティーメンバーが
固定化されないのが、
ドラクエ４の良い所。
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/07 23:39:17.62 dy90rCIDO
DS版3章でバイト中だけど、はじゃのつるぎを売りに来てくれないおorz
前回プレイ時は、割合すぐに売りに来てくれたんたが、
もしかしてたまたま運が良かっただけだったのかなぁ…
これって、売りに来る確率って結構低かったりするのかな?
まぁ、もう少し粘ってみてダメならエンドールで売ってる武器で金策用の仕込みだな。
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/08 01:44:56.80 z1dzoq030
はじゃのけんは婚期が必要。一発目でくることもあるけど、袋があるリメイクなら、剣にこだわらず他の装備を資金にしてもいいと思う。
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/08 03:26:18.82 aGsQAgSqO
>>459
>>458だけど、やっぱりはじゃのつるぎ売りに来ないんで、もう寝るお。
明日からはサクサク進めて、金策用の武器はエンドールで売ってる武器でするわ。
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/08 03:59:05.95 T/f8D1by0
婚期……？
ああ、根気か
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/08 08:52:57.62 7Awk+5E0O
おまいらガーデンブルグに預ける人質誰にしてる？
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/08 08:58:48.65 n5SRjZW2O
太った武器屋か爺
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/08 10:39:21.97 LdemGlc90
FC時代から3章はなんとなく経験値0のまま洞窟の宝を5章まで放置ではじゃのつるぎを最大数持たせてクリアしてきたが
途中、ボンモールで防具を高額で売りつけて往復キメラのつばさ使って移動して稼いでいるが
袋あると一度に捌ける数が桁違いであっと言う間にクリアに必要な必要経費貯まるのな
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/08 10:50:14.35 dBTvMG+50
火焔ダンサーか筋肉馬鹿姫だな
とくにマーニャはMPのコスパが悪すぎ
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/08 11:17:00.54 vr0ev34M0
マーニャは基本フィールドでの雑魚散らしだろ
潤沢なMPで街から街への移動で暴れて貰う、次の街に着いたら休めばいいし
メラミとメラゾーマはボスにも役立つけどね
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/08 11:22:24.79 88e14BUeP
FCマーニャ・ガンガンいこうぜの燃費の悪さはガチ（戦闘3回でMPがなくなる位）
でも天罰の杖がメダル1枚でバギマ撃ち放題なので
マーニャの火炎属性効かない穴も埋めてくれて実際は低燃費だけど
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/08 11:53:29.84 +I6FnBx+O
DSの移民のまちは
すれちがい通信でしか発展しないと勘違いしてた
どうせDQ9の二の舞になると思ってはじめからあきらめて放置してた
俺様のバカバカ
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/08 21:03:26.06 xsMcLbhwO
>>469
DS版は移民の町の仕様変更で初見は戸惑いがちになる
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/08 21:59:42.51 PHCR7m9mO
移民システムはPS2版の仕様のままがよかった…
ホフマンの日記とかさりげに面白かったのに
女勇者とミネアは色々装備品選べて楽しいのにアリーナとマーニャは結構装備が限定されるのが辛い
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/08 23:09:17.21 Cedr6z8g0
移民で７のヌルスケが出たときは思わず吹いた
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 02:03:10.82 j1R8u58C0
ドラクエ4やっていて、そろそろゲームを終了しよう。
そんな時は、教会でセーブ後
やめるを選ばずカジノへ行って軽く厚く勝負。
勝ち→セーブし直して、またカジノ
負け→電源落としてゲーム終了
これが効率のいいゲームのヤメ方。
めんどくささもなく、電源を落とす回数は1回固定。
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 12:47:40.12 bZjxxTNrO
ミナデインの駄目さ加減にビビる
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 12:54:45.17 FWl+eyeV0
いまｄｓの４やってるんですが、全キャラレベル９９にしたいんだけど、
どうやるのがいちばん効率いいですかね？
天空への塔はメタルキング出やすいんだけど、４人しか連れていけないから効率悪い。
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 13:03:48.05 nbDtbe6tP
>>474
>>5の経験値稼ぎ
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 13:08:14.01 FWl+eyeV0
ありがと
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 13:17:49.24 sRxv8V4jO
99にするぐらい DQって やることないよね
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 14:29:25.26 OUTYtRbJO
>>472
４はそもそも稼げるゲームが少ないのが困る
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 15:58:17.05 FWl+eyeV0
移民の街ってカジノバザー農場とかいろいろあるようだけど、
作ってもメリットほとんどないように思えるんだけど・・・
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 16:06:07.24 QRfd+fns0
んなことはない
移民の街でしか手に入らないメダルに非売品アイテムもたくさんある
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 16:15:40.84 fKxyy1z80
魔法の杖をもとめて～第６章もあるでよ
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 17:54:21.69 dnQ98O860
PS版だけど、6章でピサロが仲間になった直後（ピサロ）LV35から、ピサロがLV42になるくらいまでの期間、
雑魚敵の先制攻撃の確立が異常に増したんだが、これ仕様じゃないよね？前にやった時はこんな事起きなかったと思うし
ピサロが戦闘に加わっても馬車に乗ってても、最低でも2～3回に1回は必ず先制攻撃され（2回連続は当たり前、4回連続なんてのもあった）、
この期間のLV上げが苦痛だった
ところがピサロがLV43になったあたりから、この現象はパッタリ起きなくなって通常通り快適に戻った
俺のソフトのみに起こった現象なんだろうか？
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 17:56:26.30 ysNJbWQr0
その間、馬車にいるデブがすり足で移動してたりしませんでしたか？
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 18:07:43.32 FWl+eyeV0
ほしい武器っていったら破壊の鉄球くらいしかないし
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 19:49:21.40 YrW+TvgDP
もうちょっと戦歴吟味して
クリア レベル35 プレイ時間35時間 戦闘回数350 モンスター撃破数1000
真クリア レベル50 プレイ時間50時間 戦闘回数500 モンスター撃破数1500
になるようにすればよかった。
なんか今は数字がバラバラで気持ち悪い。
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 20:17:14.94 FWl+eyeV0
ｄｓの４の、なにか新しい遊び方教えてください
しばりとかいろいろ・・
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 20:53:15.40 1BFciFPbO
充電しないでクリア
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 21:41:14.44 qIlT2wjl0
今Ⅳやってて思った事だが、Ⅳに限らずドラクエ全般にも関係する質問なんだけど、
例えば、素の素早さが130で、ほしふるうでわを装備して255になるよね。
この場合、LVアップの時に「すばやさ＋０」にはならずに（ランダム性で0になる場合はもちろん除く）、
素の部分はちゃんと上昇するんだよね？
表面上カンストすると上昇しなくなるシリーズってあったっけ？
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 21:49:22.28 p54EXSOV0
SFC版のDQ5だと、装備品で上がった分のステータスも込みで
上限値判断を行ってしまうバグがあったために
星降る腕輪を装備したままレベルアップすると
素早さの上昇値が0～1になってしまうという不具合があったりした。
その他のシリーズではそういった現象は多分無い。
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 21:53:48.98 qIlT2wjl0
>>489
おーサンクス
Ⅳも一応懸念してて、腕輪で255になった場合、LVアップしそうな時いちいち外してから上げてたよ
気にしなくても良さそうだね
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 22:27:47.73 B35hYOv+0
すばやさバグはもう無いと油断していたらDS版6でまた起こったでござる
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 22:29:14.25 nbDtbe6tP
>>482
しのびあしを使うと、先制攻撃を受ける確率が爆上がりする
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 22:44:46.42 KmmsFqJdO
>>486
めいれいさせろ封印でFC気分
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/09 23:56:13.83 FWl+eyeV0
ｄｓの４の、移民の街の発展のさせかたがググってもわからん。
第５携帯まではいったけど、その後、例えばグランドスラムにするにはどうすればいいの？
すれ違い通信はめんどくさいのでやりません。
ｐｓ版とは全然違うらしいけど・・
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/10 00:13:01.74 OSX2SbpI0
>>494
>>2の極限データベースに詳しく書いてるじゃないか
URLﾘﾝｸ(kai-teki.info)
URLﾘﾝｸ(kai-teki.info)
他も>>2のサイトから「DS版」の情報を読めば大体のことは分かるようになってる
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/10 00:14:50.77 OSX2SbpI0
>>494
あと読めば分かると思うけど、DS版はグランドスラムとかはない1形態のみの簡易仕様
グランドスラムとか複数に変化するのはPS版のみ
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/10 00:26:02.72 12xiCl1v0
ありがとう。どえらい勘違いしてたわ。
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/10 01:09:26.62 detd+iulO
>>486
縛りでも制限プレイでもないが、
ハーレムパーティー(男勇者、アリーナ、マーニャ、ミネア)
又は
美女と野獣パーティー(女勇者、ライアン、トルネコ、ブライ)
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/10 02:01:23.58 NfyGdRAn0
ハーレムパーティーはバランス取れてて普通に使いやすかった
勇者、ライアン、トルネコ、ブライは勇者を回復係に回さないといけないのが難点だったな
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/10 10:22:56.91 VKA2mKon0
ピサロが加入するとどうしても八人の誰かがスタメンから外れるよね。
皆さんは誰が二軍落ちになりますか？
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/10 10:34:26.31 RTNmHdPVP
ピサロ
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/10 11:15:50.98 4ufYLx7EO
とりあえず勇者以外全員が2軍候補なので馬車行きの面子は特に確定しない
自分のピサロは専用装備を揃えるまで馬車で回復なんてのも普通だ
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/10 12:34:13.06 STWlZJaiO
馬車が入れないところは低レベル４人で探索を基本にしてる。
ピサロは加入した辺りでまた最初からやるのが多い。
極めるよりホイミンと冒険したり傭兵二人の愚痴を聞きつつ洞窟散策の方が楽しいから。
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/10 14:58:51.50 NfyGdRAn0
勇者のみ完全固定であとはとっかえひっかえ
ただしアリーナ＆クリフト、マーニャ＆ミネアは経験値揃えたいから必ずセットで入れてる
>>503に同じく6章はピサロ仲間にしたらまた1からというパターンだ
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/10 18:46:28.94 Wbue3GZQ0
>>500
勇者・アリーナ・クリフト（スクルト要員）・マーニャ（ルカニ要員）が毎回ベストメンバーなので、必然的にマーニャを抜けてピサロを入れる
総合的にいわずもがなピサロが強いし、主にルカニ要員だったマーニャの穴も、ピサロのルカナン×1～2回で埋められる
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/10 19:27:59.22 XlZpissuP
ルカナンは、スクルト後にクリフトに皆殺しの剣を使わせればいいのでは。
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/11 09:41:54.52 rUUuC8DQO
何故ジジイじゃなくてふんどしを使う
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/11 16:35:56.63 g34ieLnxO
>>507
見た目の問題なのでは?
爺さん<セクシーな女性
ということなんじゃないかな。
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/11 17:46:26.02 Y9ArHM6V0
マーニャ…当たれば強いメラゾーマ
ブライ…ピリオム、バイキルトと使える補助魔法
ボス戦ではマーニャ、強い雑魚が多数出てくるダンジョンにはブライ使うことが多い
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/11 20:56:18.47 WELRzNRo0
ＦＣ版・・・爺さん、トルネコ、ミネア
ＰＳ版・・・ライアン、爺さん、トルネコ
ＤＳ版・・・ライアン、爺さん
が、馬車で大半の時間を
過ごすことになるのは、
仕方ないね。
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/11 21:19:41.10 ZKizB6WE0
PS版だが、移民の街作るの大変だーーー
全部作ったやつ居る？
100時間まわってもまだできない・・・orz
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/11 21:37:10.18 JqTVO2uo0
ライアンは素早さが低いし加入が遅いしだもんねぇ・・
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/11 21:43:13.58 mcDj1bek0
8は過少評価されすぎ
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/11 21:44:19.20 rUUuC8DQO
FCじゃ魔法使いが使いづらくてマー二ャよりトルネコのがマシだった
クリフトだけはリメイクより使える、ベホマラーバグってるし
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/11 22:01:33.66 Uol0/082O
>>514
IDがDQ!!
俺もFC版はトルネコを戦列に出していたな。
MP不要なパルプンテキャラだと楽しんで使ってた…ズッこけ会心サイコー!!
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/11 22:05:07.22 rBZEDKHQO
はぐメタヘルム狙って天空の塔でメタキン倒してるが、なかなかトルネコが盗りに行かないな
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/11 23:16:03.99 eFSlyWyQ0
FCのときからトルネコは盗ませる為に常に前線だった
レベル高くなるといのちのきのみ使わないのにHP999になってたな
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/11 23:42:30.20 RpuWB2ftO
トルネコの盗みには未だにお目にかかったことが無い
うちのはすっ転んでるか子守唄歌ってるかが多いな
一回ぐらい盗みに行くのを見たいもんだ
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/11 23:44:41.59 rUUuC8DQO
レベル99にしたけどトルネコHP821だったわ
ミネアは210ぐらい
リメイクで代わりにマーニャが育つようになったが遊び人は優遇って事か？
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/11 23:47:08.59 Y9ArHM6V0
DS版しかやったことないけど意外と盗んでくれるよ
>>515
強敵に囲まれて大ピンチになったのを救ってくれたのはいつもトルネコの会心＋子守唄＋寒いギャグだったw
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/11 23:57:16.25 gqe2E/bG0
>>518はPS版か？
DS版ならよく見られるが
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/12 01:18:06.79 sT/QZfU0O
そういや初クリア時のパーティーは
勇者姫様神官トルネコだったなあ
20年以上前の話です
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/12 11:39:24.08 F54YWVk+O
3章のバイト、はじゃのつるぎktkr
ゲーム内時間で20日かかったわ。
みんなこんなもんか?
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/12 11:55:42.72 4avFG4eD0
それ以上かかるときもあるし
この前プレイしたときは2日目くらいに仕入れできた。
しかしその後3章終わる前に買い込むの忘れてた。意味ねええええ
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/12 12:47:53.79 iT0gCAdgO
ピサロがムーンサルトやってるのを見るとマーニャだって出来そうなのにな…と思う
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/12 15:50:41.74 F54YWVk+O
>>524
レスサンクス。
どのタイミングで売りに来るかは、完全にランダムみたいだな。
自分、DS版でプレイしてるんだが、
よく考えたらDS版は3章でも袋があるから、はじゃのつるぎに拘らなくても、
せいぎのそろばんやはがねのつるぎなんかを大量に袋に詰めてクリアする方が、
色んな面で楽なのかも(´・ω・`)
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/12 16:45:12.70 4avFG4eD0
＞はじゃのつるぎに拘らなくても
破邪の剣自体、船が手に入ってしまうとさして強い剣でもないしね。
店の仕入れコンプとか無駄な事やってたけど5章で再びレイクナバ行ったら消えてるし…
確かにリメイク版ではあまり意味の無いことかもしれない。
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/12 17:32:13.26 DmAwyfR00
久々に4やりたくなってきた 主人公女にして全員女パーティー作ろうかな
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/12 19:04:39.25 t9Rlg59d0
>>514
ベホマラーは別につかえるってほどでもないでしょ
クリフトは確実にリメイクのほうが強い
耐性装備も増えた、スクルトが反則気味、最終ステータス特にＭＰが大幅に強化
とか
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/12 19:12:44.60 ysE8L0+X0
FC版と違って盾でブレス耐性を得られるしね。リメイク版のクリフト。
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/12 20:18:09.88 bdjQL4VlO
>>526
呪文が全く使えず、ランダム行動すらしない３章の最中なら、
無限に使えるギラの効果は中々侮れないと思う。
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/12 21:02:15.34 0s2zDyZy0
なんでエンディングでは
勇者、アリーナ、ライアン、マーニャになるの？
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/12 21:06:00.40 DW7TExkg0
>>529
ベホマラーバグって移動中に全回復するやつでしょ
地底への洞窟でかなり役立つ
まあそれを考慮しても自由にスクルトが使えるリメイクのほうが強いかな
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/12 21:31:42.14 O50/n2Y50
PSで移民集めるの大変で吹いたｗ
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/12 23:46:45.70 QEc+NI5O0
はじゃのつるぎ待ちのメリット
・３章では、トルネコ最強の武器
・道具使用で無限ギラが使える
・ＦＣやＰＳでは、最高値の持ち越しアイテムで
・ＤＳでは９９個持ち越しでガッポリ
くらいだろうけど、
攻撃力やギラの魅力もそこまででは無いし、
ＦＣやＰＳのはがねのつるぎ持ち越しとの差額なんて微々たるものだし、
ＤＳでの大量持ち越しも、手間を考えると、
５章で普通にその額を稼ぐのと大して変わらないと思う。
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 00:00:17.16 QEc+NI5O0
>>532
勇者・・・５章代表
アリーナ・・・２章代表
ライアン・・・１章代表
マーニャ・・・４章代表
て感じじゃ無いの？
３章代表のトルネコさんは、
人数(４人まで)の関係で入れなかった、
って感じで。
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 01:27:54.11 K2NpwRovO
勇者･ライアン･アリーナ･マーニャなんて勇者が回復役やる羽目になるバランス微妙なパーティーになるしやったことないなぁ
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 03:28:01.83 W4TwPHbZ0
ゴットサイド周辺でのメタキン狩りの時によくそのPTでやってるな
じごくのもんばんとかブラックマージがウザイから
ライアンに鉄球持たせてマーニャはイオナズンかグリンガムで攻撃
メタキンが出たらはぐメタとどくがのナイフに装備変えて回してる
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 04:42:32.73 2ibwGFnR0
２十数年（30年近いか）ぶりに４をやってみた（いや やってるｗ）
ちょーむずいな・・・
当時こんなんを30時間くらいでよくクリアできたと感心してる
しかもネットなんかなかった時代に自力で
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 05:34:31.62 eK+j8N0xO
>>536
ポポロ「パパ……」
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 08:04:15.39 1YqYjcKVO
4章の最初に、
旅の路銀に充てるためにマーニャの着ているおどりこのふくを脱がして売る事が多いと思うが、
おどりこのふくの売値が地味に高いのは嬉しいんだが、
これってマーニャが着ていたから高いんだったっけ?
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 08:13:12.92 FvbcJmdt0
攻略本表記によれば宝石をちりばめてるから高く売れるらしい
（売って旅の路銀にするのが推奨されている）
ガーデンブルグや敵ドロップでも手に入るから
純粋に高級服的な価値があるんだろう
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 09:27:02.76 jyfXcp4mO
PSやDSだとモンバーバラやコーミズのタンスだのツボだのから防具が手に入るから序盤の資金繰りがラクでなぁ
あ、キングレオにも踊り子の服と大臣のヘソクリがあったっけ
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 10:32:02.65 mvhgcRFNO
5のサラボナにもおどりこのふく売ってるけど、モンスターは装備出来ないし
嫁候補は他に良いもの装備出来るから特に意味のない装備だったなあ
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 10:48:52.54 e82v+lfw0
1 ピサロの手下にさらわれた子供を助けた
2 ピサロの手下をやっつけた、黄金の指輪、ピサロとの対峙が待たれた、サントハイムの人々の消滅
3 ただお金を稼いだだけ？ 中ボスはいない
4 ピサロの手下であるキングレオとの対決
5 言わずもがな
だから、勇者、ライアン、アリーナ、マーニャじゃないかな。
各章の主人公と魔物との関係性がある二つが共通して。
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 13:26:58.86 C/cmSrws0
トルネコは一応洞窟を掘って
各大陸を移動しやすくしたとか
あるじゃないか
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 14:08:38.65 eP34bJh1O
そのせいで命を狙われるようになったんだっけか。
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 14:10:33.31 xKvQFFo40
洞窟開通前ならともかく、開通後に狙ってもしょうがないよな
ただの八つ当たりとしか
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 14:16:40.27 kijZXozF0
生かしておいたら不都合があるかもしれないと思ったからだろ
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 16:25:57.24 YGqykHR4O
>>539
ガーデンブルグ第三の地下室だけどうしてもわからなくて
普段あんまり話さないクラスの奴に教えて貰った思い出がある
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 16:38:54.69 mNinLXYS0
ガーデンブルクの炎の爪の地下室って当時の雑誌か何かにヒントなかったかな？
記憶が曖昧すぎるんであれだが
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 16:43:52.59 qyDLclq+0
第三の地下室は自力で探し当てて喜びもひとしおだったけど
手に入ったのが炎のツメでもの凄くがっかりしたな
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 17:08:20.86 mNinLXYS0
キラピの凄さが分かってなかったガキの頃はむしろ喜んだなｗ
同級生にｷﾗﾋﾟｲｲﾖｰって薦められて使ってたんだけどなかなか会心が出なかったからすぐにやめてた
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 22:22:39.72 oMDq8JbUO
>>551
明確にある
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 22:23:46.76 sGPJH/Dh0
バコタが教えてくれるんだっけか
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 22:32:08.37 HBV0vb0Y0
DQ2、DQ3と遊んできた者なら
一発でピンと来ただろうね
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 23:30:56.73 egQaF2IzO
FC版アリーナのレベル99、２回攻撃の内に１回以上会心が出る確率は99/128…
チートと言われても仕方がないな。
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/13 23:53:28.24 UKc8h5Kj0
>>545
カメレオンマンは、ピサロの手下じゃなかったような・・・
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/14 08:44:29.96 HQJDD+SYO
勇者とアリーナはオリジナル版からリメイク版まで不動のスタメン
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/14 10:51:15.14 Zi+pYQOg0
4のギガデインは全体攻撃で強力な印象 女神の腕輪のおかげで使いやすい
5のギガデインはグループであまり使わなくなった印象
（ベホマラーとスクルトとフバーハといった補助系が多いから分散してるとはいえ）
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/14 11:31:43.43 VjOEUu3R0
4勇者はMP多めな上に、ギガデインの効果、敵耐性はほぼ3のまま消費のみ半減だからな
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/14 16:24:02.38 Xsm8RlhO0
>>554
いや、ゲーム内じゃなくて攻略記事か何かに「解答」が示されてたような気がするんだ
それとも同じギミックがあった５（グランバニア洞窟の天罰の杖）の記事と混同してたのかもしれんけど
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/14 22:46:48.14 +19JoIJf0
うわーやばい 何年かぶりにds版買ってやったらすげーおもしろいw ホイミンの会話かわいすぎる
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 00:08:49.68 cdA3HVRO0
>>500
同じバランスタイプで役割が被る、
ピサロか勇者。
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 04:42:25.03 jIYL71A/O
×バランスタイプ
〇全能タイプ
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 11:01:45.67 koQ2ylj60
効率とか考えずにキャラ重視でプレイしてるからピサロは馬車だな
スタメン強制のエビプリ戦でしか使ったことない
たぶん強制じゃなかったらエビプリ戦でも使わないだろうな
ピサロはチート性能だし使えばかなり戦闘楽になるんだろうけど
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 13:18:44.71 LZRikM3k0
PS版って、AIは天罰の杖とか氷の刃は使ってくれないんですか？
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 13:53:32.77 0FQHDLvj0
PSもDSも使ってくれないです
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 21:05:06.30 nClRwp/2O
賢者の石はやたら使うけどね
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 21:19:12.30 Rm3FxIq50
賢者の石は使うようにプログラムされてるみたいだね
他のアイテムは使わないように設定されてる
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 21:27:55.56 41CViAcd0
他には祝福の杖、力の盾は使う
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/16 01:55:50.71 2dNPV6mTO
自分はめいれいさせろにして道具としての効果ばかり使って戦ってもらうことが多いかな
しあわせのぼうしや女神の指輪が来たら多少は呪文も使っていくが
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/16 03:32:25.35 5L9eqckuO
てか、一応裏ボスまでクリアしたが、まぁ面白かったんだけど今のゲームに慣れすぎてるせいか、ラスボスしょっぼいなぁって思った。
それと移民をもう少し集めやすくしてほしかった。
後盗む確率ももうちょっと上げてもらわなきゃあんなの限りなく無理ゲーに近い設定だと思った。
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/16 05:33:57.65 vxc+nwU60
移民は7に比べればだいぶマシ
面倒なのは変わらんけど
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/16 06:45:18.30 XN4zb8sX0
ＰＳで移民の街を全部作ろうと思ってるんだけど、
100時間回ってもまだできないorz
みんなこんなに苦労してるの？
心が折れそうです・・・・
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/16 07:30:00.17 mojBMzy50
>>575 >>511
法則とか考えずに適当にやったらそうなるかもな
>>2の移民の町のフラグや法則とか巡回ルートプランを理解して
効率よくやればかかる時間を半分程度にできるだろう
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/16 13:45:38.40 M85ID7vl0
PSで移民やった事ないけど半分でも50時間かかるのかよ…
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/16 14:03:05.44 xuZHZdMY0
>>574
裏技使える7の移民ほうがある意味マシな気がした。
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/16 16:37:22.88 Dxu5+WDC0
>>542
＞踊り子の服売って路銀
既に説明書の時点で推奨されてたよなｗ鉄の金庫のハメ回避共々
昔は大らかだったのか、それともゲームが洗練されてなかっただけなのかどっちなんだろう
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/16 19:41:56.45 uVTjWRyZ0
発売間際のテストプレイでつまるプレイヤー続出で、だろうな
ROMじゃCDと違って生産に時間がかかるから発売を間近に控えたタイミングで加筆修正するわけにもいかない
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/16 19:56:28.62 Cy2i8XaOP
ドラクエ3の愛の思い出の説明書のヒントがまさにそれだったな
やってみたらヒントがわかり難いということで
苦肉の策で答えをほぼそのまんま載っけた
＞そして最後に大ヒント！
＞“愛の思い出”は、オリビアののろいが出現している最中に使えばいいのですよっ
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/17 09:14:54.54 V7HGA1uUO
ちょｗなつかしすぐるｗ
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/17 14:11:08.54 HW1O3Al60
ドラクエ3の経験値はキャラクター数で頭割りみたいだけど
4はどうなの？
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/17 14:28:48.38 kuf+dIR3P
天空シリーズは関係無い
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/17 23:36:54.87 Xu0DPyGa0
逃げないプレイだと、２章の黄金の腕輪の洞窟とさえずりの塔、
４章のオーリン仲間にするまでと５章の海鳴りの祠辺り
がちょっと大変だねぇー。
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/18 02:43:37.92 5++Dis490
移民は俺も途中で諦めたなどうやっても商人が16人とか集まらなかった
あと馬だったかな？も出なかったし
これってクリア前にはできないとか縛りがあるの？
どこぞのサイトではトルネコを連れてると商人が出やすいとか書いてあったけど
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/18 09:59:01.06 DOxHuxXuO
PS版移民はバザーとファーム以外だと女性中心に集めた方がやりやすかった覚えがあるんだよな
使い回しがきくバニー、踊り子、シスター、姫辺りは大概キープ
こう考えると兵士ならキャッスル要員になれたのにフリーの戦士だからすぐ追われるだろう野郎が哀れだ…
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/18 18:05:28.80 E20NF7aoO
4章でやみのランプ拾えるけど、4章での使い所が分からん…
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/18 18:38:23.21 eH9SGuaw0
町の入り口に戻って外へ出たいときに便利
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/18 18:40:00.80 DHqN6W5xP
一応、夜のパブでキングレオ王の情報が聞ける
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/18 20:06:42.98 A4jpLFPQ0
タッタラ～
タッタラ～
タッタラーピロリロリ
タッタラ～
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/18 23:26:03.65 iw+f40Aw0
トルネコのおへそがチラリ♪
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/18 23:51:40.01 vCnunkh20
仲間になるなら、ピサロよりも
ロザリーやアンドレアルの方が、
あり得そうだね。
戦力になるかどうかはともかく。
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/19 00:06:51.34 iw+f40Aw0
ロザリーがピサロを止めるために勇者達に同行する、
勇者達が一緒なら、悪人達に襲われても返り討ちできる。
なんやかんやあって、デスピサロを打ち倒し、
死にかけてるデスピサロがロザリーを見て正気を取り戻し、一緒に昇天する
という妄想ならしたな。
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/19 11:58:43.05 CsKE5syjO
>>591
気球乗ってる時の曲?
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/19 16:30:39.40 TyhiNtLoO
どうせならロザリーが生き返るより、死なない６章がよかったな。
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/19 17:26:54.01 zv2pFVar0
もしもロザリーが殺されなかったらっていうパラレルって事？
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/19 21:52:05.00 v8jJ27kDO
ピサロナイトを主人公達が倒さなくても展開はまるで変わらないし、この際生き返らせる対象がシンシアかロザリーの選択制でもいいんじゃ？と思ったことならある
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/19 22:01:13.13 K368rvkGP
5のサンタローズ過去に行って歴史を変えるみたいなのは構想にあったかも知れないが
結局ポシャって過去に行くストーリーは5で使ったんだよな
URLﾘﾝｸ(www.hcn.zaq.ne.jp)
＞当初、第５章で勇者が過去に行くというイベント案がありました。
＞結局ＤＱ４ではボツになり、ＤＱ５の過去イベントに構想だけが引き継がれましたが…。
＞ＤＱ４でのそれは、過去のフィールドマップも用意されていて、ＤＱ５の過去よりも大きなイベントだったようです。
＞ちなみに４の過去フィールドでのＢＧＭは、ＤＱ５のフィールドのＢＧＭ（地平の彼方へ）でした。
＞ＦＣの音源でのあの曲は、たいそうチープだったそうです。
リメイクの他人が作ったテキストの監修じゃなくて
FC4製作当時の幻のストーリー（没シナリオ＋ピサロ仲間構想）がどうだったのか知りたいな
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/20 00:09:27.76 rshBYyF80
俺はＦＣ時代には、音質なんてまったく気にしてなかた
鳴ってればおｋみたいな感じ
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/20 00:35:32.94 K04Bg7SI0
そもそも６章は、何故後日談じゃ無いんだって話だな。
デスピサロ倒して、シンシアが生き返った後なら、
ロザリーを生き返らせるのにも違和感無いし。
何故かデスピサロと戦う前で、
何故かエビルプリーストが進化の秘宝を手にしている、
ってのも違和感だらけだし。
それに、エビルプリーストが裏ボスってのも、
小者感が漂うｗｗｗ
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/20 08:12:11.41 xTDE9t7cO
エスターク様はいつも寝てるけどまともに起床したらやっぱりⅣ本編やⅤの隠しの時なんて比べ物にならんぐらい強いんだろうな
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/20 09:01:41.82 m3nAKcz50
エスターク「ちょ、ま、朝の生理現象がまだ収まらな・・・」（前かがみで）
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/20 12:39:30.00 E6mJ+0Sp0
シンシアが死なないパラレル展開というとこんな感じか。
----------------------------------------------------------
ピサロナイトはモシャスをとなえた！
なんと、ピサロナイトはロザリーそっくりのすがたにかわった！
ちんぴら「えちごやさま、エルフのむすめをとらえました」
えちごや「でかした。みなのもの、ひきあげじゃあ！」
----------------------------------------------------------
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/20 12:40:35.78 FfsQi56J0
>>604
シンシアェ…
606:604
12/04/20 12:59:53.75 E6mJ+0Sp0
いかん、シンシア→ロザリーだ。
あのシーン思い出しながら書いたらシンシアになってしまった。
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/20 17:15:28.56 GSGKudnxO
あのシーン見て思ったんだけどモシャスした人間を殺してもモシャスって解けないもんなのかな？
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/20 18:03:55.79 38YKn+/C0
GSGKじゃあなくて、SGGKならよかったのに
イオナズンとかメラゾーマとか灼熱の炎とかで
消し炭にしたから分からなかったという介錯で
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/20 18:12:04.05 Z4Hcm7dE0
>>607
ほらゲームの世界って死ぬと死体ごと消えるじゃん？
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/20 20:02:47.75 Mz7DGt/S0
フリーゲームの巡り廻るが面白い件。
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/20 20:10:47.42 38YKn+/C0
よし、リレミトを唱えようか
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/20 21:39:53.61 vuPZvYe2O
モシャスするのが一緒にいるスライムだったら
きっと泣いてしまう
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/21 10:16:00.19 IEH/rDKq0
FC版4って前期後期のROMで成長の差があるのかな？
アリーナレベル10で素早さ20、HP60って糞過ぎるんだが･･･
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/21 10:28:05.84 3DYdp3Bf0
FC版はそんなもん
特に違いはないと思うよ
FC版アリーナレベル10 素早さ20 HP64
URLﾘﾝｸ(www.kirafura.com)
実に標準的な成長をしてる
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/21 13:48:06.02 +oQhVwHo0
アリーナってLV低いうちはあまり強くないよ
早い段階でキラピを装備しても力が低いうちは弱い
LV25あたりから徐々に姫から鬼神へと変わっていく
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/21 14:30:54.49 LowpJGFOO
5章でトルネコ合流した所で、
ルーラ登録を兼ねてあちこち異動しつつはじゃのつるぎの売却益で買い物三昧するのは
もしかして少数派?
自分の周りの人間は、銀のカギ入手後キングレオ戦までの間らしい。
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/21 16:22:03.79 XKdz3ZVW0
銀の鍵？
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/21 17:49:42.70 ux9eypY60
ドラクエ2とごっちゃになってるなw
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/21 17:59:32.89 /vllMRmw0
>>616
少数派っていうか大抵そうするでしょ
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/21 18:00:14.19 /vllMRmw0
>>616
魔法の鍵入手後の方がエンドールではぐメタ装備買えるからだろうね
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/21 19:44:38.84 vAaz94GfO
ミネアが好きすぎて辛い
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/21 20:06:13.57 LowpJGFOO
>>617->>620
レス㌧
ほんとだ、間違ってるわ。
銀のカギはDQ2だな。
今、トルネコ合流したから、ロザリーヒル行ってドラゴンキラー他を買ってきたわ。
これでちょっと戦闘が楽になるぜ。
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/21 21:09:59.89 +NDXFLQIO
>>622
お金で買える攻撃力90は侮れない。
ドラクエシリーズの中でもこの武器が輝くのはリメイク４だけかもな。
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/21 21:16:20.89 yT8vcapSP
4はドラゴン1.5倍有効な敵多いからね
リザード系とか一見ドラゴンに見えない外見の奴等にも効くし
数値以上に活躍してくれる
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/21 21:41:03.78 +NDXFLQIO
オリジナル版ならまどろみの剣を勇者・ライアンに装備させるけどな。
エスタークが１ターンであっけなく沈んだのもいい思い出だ。
８逃げではなくリアルラックでの会心４連撃だからたまったものじゃない。
(アリーナキラピ連撃、ライアンはぐメタ剣、勇者ドラゴンキラー)
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/21 22:03:22.76 yT8vcapSP
FCなら奇跡の剣がメダル6枚で集まるのも大きい
はぐメタヘルムを毒牙の粉トルネコ盗みで補うなら
天罰の杖×n本と奇跡の剣を船入手後に揃えれば強力な攻撃手段となる
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/21 22:04:11.11 yT8vcapSP
× 毒牙の粉
○ 毒蛾のナイフ
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/22 03:01:44.23 miOUMa+C0
ドラクエ４は中々いい作品だな
７みたいにとことんまでやり込めるやつもいいけど、めんどくさいの抜きで気軽に楽しみたい人にはかなりおすすめ
ＢＧＭも良いし
あとそれぞれのキャラクターの能力や特技が決まってるのも良い
転職とかで全員同じ技を覚えるなんてことはないし
それにどのメンバーを選んでもそれなりに戦えるのが非常に良い
大抵の場合、どのメンバーでもだいたいなんとかなる
最弱パーティーってどんな組み合わせだろうって思うくらいバランスいい
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/22 03:14:37.97 3dTnweGh0
ドラクエ4本スレでおすすめされてもなｗ
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/22 03:38:25.64 bkvz7FTs0
最弱編成だとトルネコ、ブライ辺りは入り込みそうだけど残りが決めづらい
オリジナルだとミネアは確定で入るけどリメイクだとそうも行かないし
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/22 09:33:41.77 qM8eziPW0
>>626
ヘルバトラー戦にトルネコ入れて人数分手に入れる事できるしな
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/22 09:49:05.28 rcvcS1za0
>>630
むしろミネア最終戦だと強い部類
はごろも装備とフバーハでもえさかる火炎の形態をほぼ封殺できるからな
ミネアのＨＰの低さ以上にクリフトよりもパーティの耐久力が上がる
ブライはファミコン版だとマーニャより優勢
素のステータスはマーニャだが、メラ系がきかない割にヒャド系が有力
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/22 10:08:36.63 bAggQdClO
>>632
コーミズ西の洞窟や王家の墓はメラギライオ耐性が強い敵ばかりだから、
ブライを戦列に出してとことん凍らせまくってたな。
毒針も装備できるからはぐメタ狩りも一応可能だし。
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/22 10:22:37.02 eTsi2qTk0
強そうといっても
勇者とアリーナがずば抜けて強いだけだから
あと6人を適当に組み合わせればどうにでもなる
弱そうなパーティを作ってみると
（１）クリフト、ブライ、トルネコ、ミネア
（２）クリフト、ブライ、マーニャ、ミネア
だが
1はクリフトやミネアの回復能力が優れているし、トルネコは鉄板防御だし、ブライが縁の下の力持ちで万能だし
2は防御力が低いというだけであって魔法でガンガン押し通せるタイプだし
実際、パーティを必ず4人編成にするという条件のもとだと、弱いパーティは作りにくいな
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/22 10:30:40.38 bAggQdClO
>>634
ちなみにトルネコに関しては、MP不要のパルプンテと誰かが書いてた位だ。
俺の個人的評価は勇者・アリーナの次に強いと考えている。
特にFC版で奇跡の剣を装備させた状態で軍団召喚させると、
ちゃっかり回復してるのに最初は驚いたが、軍団に紛れて攻撃してるんだなと
勝手な解釈をしてみたり。
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/22 12:34:44.90 CKTPFTCJO
>>635
自分、5章トルネコは船&金策&牢屋要員で前線に立たせる事は殆ど無いんだが、
トルネコ=MP不要のパルプンテと解釈すればちょっと楽しそうだな。
トルネコ前線に立たせてみるわ。
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/22 12:57:14.35 63XE+Ipc0
ギガソード覚えて嬉しいんだけど、ギガスラッシュを単体攻撃にしたみたいな感じだね。
レベルが上がると強くなったりするのでしょうか？
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/22 13:21:45.97 mfdNPg/gP
リメイク4の追加呪文はオマケみたいなモンだから…
威力固定で約250～300ダメージ
まあ波動を多用する相手にはバイキルト要らずで悪くないんだが
それ覚えるレベルだとルカニバイキルト打撃の奇跡の剣で
350ダメージ＋回復までできちゃうから
敵の不完全ローテーション行動を直感でエスパー的中できるなら
（というかリセットして波動が来ないパターンまで粘るなら）
バイキルトルカニ打撃に賭けた方が、短いターン数で倒せて気持ちいい
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/22 14:02:10.20 NWuFTpfa0
PS版のLv50勇者だと力170ぐらいしか無いし、
ルカニバイキルト奇跡の剣と大差ないダメージを与えられるけどね。
バイキルトをかける手間も省けるからそのレベル帯だとギガソードのが使いやすい。
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/22 17:51:47.13 63XE+Ipc0
レスありがとうございます。これからピサロ様と一緒にラスボス倒しに行きます。ギガソードうちまくるようにしてみます。
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/22 18:51:36.32 k9I+Y8BV0
アレ明らかにエビプリ用だからねぇ
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/22 23:13:40.23 ekiBgNB70
ＦＣ版で当時小学生だった俺も今やアラサー。
リメイク版もしっかりやりこんだ。
何度やってもシンシアのモシャスシーンには目頭熱くなるし、
最終章でキャラが揃っていく時や
全員揃ったその後のフィールドの音楽にはほんと心が躍る。
ドラクエ4って、シンシアのモシャスのシーンとか、
出場キャラのドラマ性の高さから、
ガキんちょの時からアニメ化や実写化（は荒されるから無理かな）
してほしいなぁ～ってずっと思ってたけど、こういうの考えてたの俺だけ？汗
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/23 04:57:36.77 TpSURJK30
リメイクマーニャ強すぎ吹いたｗ
アリーナより力あがってんぞ
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/23 05:38:12.75 Ng/ScUsUO
>>642
呼んだか？
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/23 07:26:35.02 GAi5Syh40
発売されてから20年、いまさらネタバレがどうとかいう問題でもないし、
DQ4に限らずアニメ化すればいいのにとは思う。
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/23 09:37:12.04 3VBsckNQ0
すぎやんに払うお金が莫大なんです
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/23 11:57:12.94 v7HO1SSqO
大崩れしない様に、勇者、ライアン、クリフト、ミネアで回ってるのだが、
自分の所のミネアのザキられ率が異様に高い(´・ω・`)
事故と思って諦めるしかないか…
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/23 12:20:01.96 WZyPMFFAP
敵のザキ使いは大抵はMPがザキ1回～2回分程度のMPしか持ってないから
アストロンで敵のMP無駄使いさせて、MPゼロで戦闘開始すると確実
マホトラ持ってるなら勇者がミネアにマホステ＆クリフトははぐれメタルの盾
勇者自身は天空の鎧にザキ耐性（成功率1/4）があるので大抵は死なない
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/23 15:29:11.32 zsW7A1I20
あまり気にしないで先進んだほうがいいんじゃないの？
そのためのザオラル使い3枚だろう
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/23 16:43:22.45 K5KOgjHkO
お前らライアン嫌い？
俺は安定した遅さとちょっとやそっとじゃ死なないＨＰでダンジョン攻略で使ってるが。
なんかトルネコと並ぶ馬車要員扱いが多いよな。
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/23 17:44:08.19 W1vVlBH2O
>>650
エスタークの根城へ行くときに、はぐメタ剣を装備させて行く。
一気呵成に倒す為だ。
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/23 18:15:03.09 oRp7FbKwO
>>650
ライアン好きなんだけど
加入が遅いのがネックかなあ
打撃担当はアリーナのままでいいやってなってしまう
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/23 18:59:16.83 3fC1EmoY0
遅いのはどうしても嫌われやすいんだよね。ライアン強いのに。
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/23 19:29:35.54 Q4Ie4cJO0
ＤＳ版ならクリアレベルならアリーナとのＨＰ差がかなりあるし
ドラゴン装備で耐性もあるから強い
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/23 20:47:25.60 Uo6LakQz0
そいや男勇者に女の子3人でハーレムパーティーする人は割といるみたいだけど
女勇者に男3人の逆ハーパーティーする人はいないのかな
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/23 20:59:13.08 v7HO1SSqO
>>650
自分>>647だが、ライアン絶賛稼働中だわ。
装備可能な耐性付き防具が豊富で、奇跡の剣装備で攻防一体攻撃ができ、
素早さが低いおかげで、ルカニ、バイキルトの効果が1ターン目から出せるしな。
でも、残念ながら、華がないからなぁ。
渋くて強いライアンより、かわいくて強いアリーナになってしまうんだろうな。
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/23 20:59:46.90 VchhuEAd0
プライベート・ライアン
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/23 22:04:19.21 2iDZ9K71P
／⌒ヽ、 .｡. .｡.:* ぼくがずっとなかまだったらライアンさんと
ヽ（; ＾ー＾）ﾉｼ ﾟ ･*:.｡. .｡ セットでつかってもらえるのに！
ノリﾘ从ﾙヽ
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/23 23:30:21.28 x0wHxvLd0
俺の場合は勇者・ライアン・アリーナが基本で、
残り一枠をクリフトかミネアが争うって感じだなー。
660:642
12/04/23 23:48:15.52 HaeTjS/h0
>>644
仲間でいて良かった。
>>646社員さん？
661:660
12/04/23 23:49:49.41 HaeTjS/h0
ごめん
×：仲間でいて良かった。
○：仲間がいて良かった。
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/24 17:14:31.56 sgG+OXVMO
>>660
JASRACという機関に多額の金を払って、音楽の使用許可を得るのさ。
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/24 22:30:42.45 Mx/76rBG0
ジョーカー２プロでデスピサロの育成終えたらプレイする
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/25 16:35:16.37 CKAmIhucO
世界を救うはずの女勇者ちゃんに
あんな恥ずかしい服装をさせた村人たちは許さないいや許す
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/25 18:19:02.89 myWfkjTDP
剣の師匠「その服は闘いにおいていかなる時も集中するためのものだ
べ、別に私の趣味ではないぞ！」
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/25 18:23:47.03 eD6Npj9S0
女勇者「なんか私の服装って恥ずかしくない…？」
エンドールでマーニャと出会う
女勇者「そうでもなかった」
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/25 20:42:11.64 E1tBfd9sO
男女勇者がいい
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/25 21:39:26.97 zKAR5ER80
ソフィアの胸の発育ぶりを見て変な気分になってきたイケないミネア先生
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/26 12:46:07.24 wHrWG+2f0
女勇者ミネアマーニャがあの服装でいるときにホフマン加入か。
くそ、俺もホフマンになりてぇ。信じる心なんぞなくても速攻でついていくぜ！
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/26 12:53:21.11 frZb7hMyP
.ｒｰｙ/~~ﾞヽ,
{´ヾ// ⌒ヽ} ぼくがおんなのこだったらせいじゅんはヒロインとして
ぐ,(町ｒ'‐'‐'ｧiﾘ ４のにんきはさんわりましだったのに！！
..ん<i.|; ＾ー＾）ノ
ノリﾘ从ﾙヽ
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/26 15:45:06.36 yUtjVsXo0
ホフマンが人間不信になった理由が実はデート商法にひっかかったことだったりして
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/26 17:13:26.59 glBnR7iP0
>>671
いろいろ妄想できるよね～。
そういうの含めていろんなネタをアニメチックに見てみたいと思うわ～。
ある日のクリフトとマーニャのやりとり
ある日、クリフトはいつもどおり聖書を読んでいた。
そこへ近づくマーニャ。
マーニャ「うわ、また聖書なんて読んでる。ほんとあんた暇ね～。」
クリフト「ふん、時間をギャンブルなんぞに割くよりずっとマシだ。」
マーニャ「うわ、ウザイ言い方。あんたアリーナのこと好きなんでしょ？そんな口下手だから進歩しないのよ。」
クリフト「な、な、何を馬鹿なことを！？一国の王女に、れ、恋愛感情など・・」
マーニャ「はいはい、ほんとわかりやすいわね～。はいこれ、昨日の戦闘のベホマの御礼にあげる。」
クリフトはマーニャから、『アリーナの見たがってた映画のチケット2枚』と『初デート必勝本』を受け取った。
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/26 17:28:56.11 ghRTwYVTO
性格的にはクリフトとミネアが合うんだよな
辛気くさい所大好きだし
ゴッドサイドとかｗ
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/26 17:37:30.21 k8AOxaD5O
>>673
クリフト「さすがに王家の墓は無理っす」
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/26 19:49:52.68 wCoPyKti0
クリフトは高所恐怖症ではあったようだが閉所恐怖症もセットだったっけ？
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/26 22:56:47.26 Sv8kVo/SO
>>674
不敬罪に問われかねないぞｗ
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/26 23:02:07.12 1yV9meZMP
リメイクで「サントハイム家の王墓」なんて設定にしちゃったせいで
「王家の墓なのにモンスターが跋扈してて野放しとは国家の恥」とか突っ込まれる羽目になったな
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/26 23:16:44.92 4H+MeVDC0
王家の墓なのにろくに草むしりもせず放置してたらしいからな
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/27 01:43:36.18 jfzx987a0
FC版の頃は、てっきりエンドール王国の王墓かと思っていた
エンドールにせよサントハイムにせよ、歯かにモンスターをはびこらせたままにしておくのは問題だな
気が付いたら手の付けようのない状態になっていたのかもしれないけれど
ところで墓なのにお棺も墓石も全然見当たらないのは何故？
「我らの眠りを覚ますのは誰だ～」をちょっと期待していたんだけれどそれも無かったし
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/27 01:47:53.87 BCfEhZHQO
よくアリーナは強いと言われるが、個人的には過大評価。あくまで攻撃だけであり、耐久力は微妙。また道中は素早さがアリーナ以外は雑魚敵の方が早いのも多いし、一匹倒しても攻撃は受ける事になる。クリア間近にならないと会心連発も感じられない。
俺はクリアまでは耐久力があり安定感のあるライアンの方が上だと思う
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/27 01:49:57.48 BCfEhZHQO
あとはブライは、ライアンとのバイキルト、ルカニがある関係で一軍。ラリホーも役立つ
正直、マーニャはメラゾーマとイオナズンぐらいだしベキラマ、イオラよりヒャダルコ、ヒャダインのが上だし、補助ができないのは痛い
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/27 05:18:35.35 NgX/CWWG0
魔法の鍵入手したんだけどこれで空けられる宝箱がある場所の一覧ってない？
メモし忘れてた
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/27 05:24:35.39 NgX/CWWG0
テンプラで見つけました
>>682のことはどうか忘れてください
本当にすみませんでした
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/27 05:32:14.15 geH9bnxYP
もう解決したみたいだが一応
魔法のカギ入手後取得可能アイテム
「DQ4攻略FAN」（現在閉鎖）より引用
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/27 07:32:09.58 sNnWyvQ10
>>684
とっても便利なものをありがとうござ８います
保存しました
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/27 16:54:09.85 yOvvY+gP0
魔法の鍵入手後まずやることはエンドール城内、
しかも新婚夫婦の部屋へ不法侵入して女性用水着を拝借すること
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/27 18:14:27.14 L4sV8CJP0
>>680
そりゃアリーナ強いって言ってる人のほとんどが
クリア直前～クリア後あたりをイメージしてるから
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/27 22:08:01.61 drRoKE45O
>>679
FC時代の攻略本には、もう滅んだ国の王家の墓って記載なんだっけ
誰も知らないレベルの
エスタークの魔族の国の王家か、エスターク達に滅ぼされた国の王家とかだったのかね
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/27 22:21:04.57 DQ4qSmdcO
IDがDQ4なので何となくカキコ
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/27 22:32:23.09 IX/FWe200
このスレ見ていたらまたDQ4やりたくなった。
PS版しか持っていないけど。
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/27 22:34:03.37 zZZEwm+90
>>688
6の国なら、場所的にはホルストックかフォーンか、かな
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/28 04:02:45.84 R5jLVWoE0
敵の先制やこちらの逃走が失敗したときに敵が全員行動するように設定したやつ頭おかしいだろ
名前が三文字くらいのとんがりあたま上位互換×６の先制攻撃+逃走失敗でブライが即死した
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/28 04:16:28.57 FnLEXccQ0
FCの先制攻撃受けたときや逃走失敗の時の敵の行動確率は2/3のはず
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/28 08:24:30.48 yu+9nI2oO
>>692
リアルの喧嘩でも逃走に失敗したらフルボッコにされるのと同じ。
それをイメージできたらおかしくはないだろ。
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/28 11:32:42.52 w/M0MKoa0
>>692
テベロな。割と影が薄いとんがりあたまを覚えていて
テベロが思い出せないというのも珍しいなｗ
>>693
先制攻撃は忘れたが、逃走失敗した時は全員が攻撃してきた記憶。
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/28 13:01:20.43 GT/JyYKO0
ステータス的な強さは
エビプリ＞デスピサロ＞エスタークなんだろうけど
ボスとしての格はエスターク＞＞デスピサロ＞＞エビプリって感じだよな
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/28 13:59:49.76 XXu3xrmc0
PS版やってたんだけどロザリー復活のために
何度も何度もボス倒すの大変なんだな
DQってレベルなかなか上がらないから戦闘が面倒になってくる
勝つコツってあるの？
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/28 14:02:39.06 /SJu84uB0
>>695
FC版の場合、4章までは行動しないものもいるが
5章で逃走失敗、または先制取られたときは全員行動する。
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/28 16:57:22.11 CkU3IF87O
何となくせんれきを見たら称号が逃げ逃げソルジャーになってて、
それからしばらくチェックし続けてるけど、称号がそのままで、何か嫌だ。
仕方がないので、おやじ好みあたりを狙って、
女勇者、ライアン、トルネコ、ブライで回ってみるわ。
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/28 17:00:41.68 lB+XEY2IO
>>688
そっちの方がなんかロマンがあっていいな
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/28 17:29:28.05 0kbIXcHhP
>>699
「逃げ逃げソルジャー」条件
・ゴットサイドの祭壇に大穴が開いていない
・第五章での「逃走回数÷戦闘回数」の値が0.11以下
・レベル11以上（上限なし）
ストーリー進めれば自然に消えるよ
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/28 18:02:48.74 +9mkb1MxP
／⌒ヽ、
ノﾘﾘ从ﾙヽ ヽ（ ＾ー＾ ;）ノ
川 .ノﾘﾘ从ﾙヽ .川
川 川
川 川
川 ／⌒ヽ、
／⌒ヽ、 ヽ（; ＾ー＾）ノ
ヽ（＾ー＾ ;）ノ ／⌒ヽ、 ノリﾘ从ﾙヽ
.ノﾘﾘ从ﾙヽヽ（ ＾ー＾ ;）ノ ちょっとホイミンが通りますよ
ノﾘﾘ从ﾙヽ
川 川
川 川
川 ／⌒ヽ、
ヽ（; ＾ー＾）ノ ／⌒ヽ、
／⌒ヽ、 .ノﾘﾘ从ﾙヽ ヽ（＾ー＾ ;）ノ
ヽ（ ＾ー＾ ;）ノ .ノﾘﾘ从ﾙヽ
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/28 18:34:39.48 9VAye1krP
｜
｜
｜
｜
凸
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/28 20:31:41.50 +9mkb1MxP
／⌒ヽ、 >>703 ぼくはインベーダーじゃないよ！ぷんぷん！
ヽ（; ＾ー＾）ノ ⊂⊃
..⊂⊃ ノﾘ つ¶つ¶ヽ
／￣￣￣￣＼
|) ○ ○ ○ (|
. ／″ ν ＼
（( (( (( ／ ＿＿＿＿＿＿＿_ ＼
￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/28 22:51:19.29 yu+9nI2oO
おまいらwww
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/28 23:56:16.98 Srm4cQar0
インベーダーは縦に攻めてこない、砲台は連射できない
故にインベーダー扱いという推測は誤りである
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 07:57:01.68 DLtpxCdn0
久々にDSで始めてみた。
アリーナ可愛いよアリーナ。
会話システムないときは、もう少しツンデレ風キャラなのかと思ってたけど、
すごく素直なのはさすが姫様って感じだ。
擦れてないところに育ちの良さを感じるね。
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 12:56:01.14 4WdjSH99O
夜にエンドールの宿屋行った時、ぱふぱふ女（デリヘル譲か？）に話しかけた後の会話が面白かった記憶がｗ
純粋なアリーナと、ふしだらな空間に姫をいさせたくないと必死なクリフトに笑った
割と頻繁に話しかけるようにしてたけど、村人と何気ない会話にも反応してくれたりするよね
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 13:54:48.33 2xxEhRQfO
>>708
やっぱりテンペでのカメレオンマン討伐前でしょ。
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 14:03:37.39 TLlehwKr0
久々にＰＳのでやってるが面白れぇ・・・ 昔、ピサロ仲間にしたか憶えてない・・
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 14:13:39.66 IlXagwJq0
>>709
どんなのだっけ？
「姫様と同じ籠に…あああっ！」みたいな感じ？
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 14:52:00.18 2xxEhRQfO
>>711
アリーナが、正義感溢れる台詞を喋るだけなのだが、
只のお転婆なだけじゃないよって事を書きたかった。
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 15:42:49.89 k8dL3bxW0
PS版500円で売ってた。買っておけばよかった
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 19:12:02.33 15BwWPA50
リメイク版は会話の面白さで一軍メンバー決めるのも一興
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 21:07:26.92 2xxEhRQfO
４章でキアリー無し、毒消し草袋使わない、という縛りをやってみるか。
とんがりあたまが鬼畜だぞ多分。
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 21:54:14.70 15BwWPA50
>>715
ミネアってキアリー使えたっけ?
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 22:16:19.65 VigTGVaP0
>>716
リメイクだと使える
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 22:56:55.97 2xxEhRQfO
つーか４章でキアリーを使えるか否かで難易度が格段に変わるからね。
FC版の５章でも、迷宮探索には必ずクリフトを連れて歩いた位だよ。
特に、アッテムト鉱山奥の地底魔城はライバーンの毒入り攻撃がうざかった。
FC版は毒攻撃対策として、泣く泣くクリフトに頼らざるを得ない状況を、
みんなも経験したのではないかと思う。
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 23:19:33.48 DBYeSt1F0
エスターク神殿まで行く頃には毒とか痛くも痒くもなくね？
なんか妙に鬱陶しいのは分かるけど。
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 00:00:00.44 MOuGfv3Y0
ファミコンのときはキアリーのありなしよりもHP低すぎで使わなかったなミネア
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 00:39:38.78 7kYlEPk90
俺は主人公・アリーナ・クリフト・マーニャが常に一軍かな
状況によってクリフトからミネアに変えることはあるけど、何回やってもこのメンバーで固定してしまう
トルネコとブライはいつも馬車待機
スタメンが全滅しない限りは出す機会がないｗ
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 01:13:10.48 Enz+59oq0
FC版トルネコの遊びの行動パターンをメモリエディタで
内部データを参照しながら解析しているのですが、
FC版って転んでも会心を出さないAIパターンってありましたっけ？
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 01:24:10.41 9uAGSfWX0
FCトルネコは転んだメッセージが出た時点で当たること確定の必中っぽいよね
宝箱を奪ったがメッセージで出た時点で確定（盗み損なうことはない）のと同じで
装備してる武器の特性すら無視して会心出すし
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 01:35:57.90 Enz+59oq0
>>723
内部データには「転んでも会心を出さない」というパターンが存在していますが、
実際には必中で会心が出るということは
乱数テーブルからは除外されているボツ行動ということになるのかな？
今、FC版トルネコのAI行動のパターンを整理しているサイトを探しているのですが
テンプレのリンクの中にはなさそうですね。
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 16:40:48.93 Eewoov1D0
今朝何の気なしにNHKのつまらんクイズ番組見てたら、
参加視聴者の中に「メタルホイミン」って奴がいたｗ
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 21:32:19.29 g4pnoek/0
HPが6くらい、守備力1023で
ほぼ毎ターンにホイミ使うタイプか。
戦闘が終わらんな
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 21:50:47.98 xdHGa3pnO
>>726
そこは、
『必ず２回行動、一匹を回復させたら一目散に逃走する』
３の極楽鳥の劣化パターンだがな。
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 01:01:47.60 eUKtHolg0
トルネコLv74・勇者Lv69・アリーナLv72・ライアンLv79のパーティが
パンドラボックス×3にザキ6連発で全滅した
二度目の全滅だったがかなり油断してた
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 04:35:22.88 DraJvBD70
パンドラ×3は、アストロンとザキ耐性のある勇者が居ないと事故死ありうるからな
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 10:29:09.32 T7PPN9HTO
>>728
マホカンタやマホステを駆使すればよいのでは?
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 23:25:52.76 Jh1AeBVri
DQ4jCMが昨日のことのように思い出せる。
電車…でぃーきゅーふぉー
ちゃーちゃちゃーちゃーちゃーちゃーちゃーちゃー
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/02 07:53:34.40 wjfabiK90
>>702
かわいいｗ
なんだこれｗｗ
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/02 10:58:57.26 1k3CeX0MO
ヘルバトラー戦で、トルネコ前線に出して挑んだら、1ターン目できせきのつるぎを盗ってくれたわ
トルネコGJ
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/02 13:12:37.30 /hF1A7ba0
FC版 2,5章の夜のエンドールで、町の東出口の真北に男の下半身が見える。
あの場所へは、どうやって行くの？
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/02 13:59:34.23 lEBTmPso0
>>732
そんな貴方にこのスレをご紹介
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/02 19:39:47.17 maBbFaNm0
今作の雑魚戦BGMはスライムが１匹わいたぐらいで大げさだと思う
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/02 21:18:40.85 IGDTNyIl0
スライム一匹じゃあのカッコいい間奏部分には辿り着かんだろ。わざと聴くならともかく
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/02 21:34:58.17 jpWkmX6hO
>>733
デカい釣り針仕掛けやがって…まぁいい。
ヘルバトラーの泥率は確実ってヤツだから盗む自体が無駄行動な。
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 00:43:56.40 LkQh6an40
PS版買ったがメタルキングの出現率が低い
ゴッドサイド北部でも全然でないね
レベル上げが大変だ
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 02:27:01.62 yy+uj5eE0
PS2なら連射コントローラーでトーテム狩りでもいい
最後までクリアするにはレベル40過ぎあれば十分だから、クリア目的ならレベル上げ必要ない
趣味のレベルカンストの為の経験値稼ぎなら、成長が止まるレベル50以降はもう作業だから
連コン放置でレベル99にして「あー終わった終わった」で済ませる
種集めが期待できないPSはステータスに関しては諦めた方が早いから
ステ吟味とかするならFCやDSでやる（どうせならFCの方がPSとの違いがあって面白いか）
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 05:25:17.11 JUpHVeF7O
>>737
苦戦中にだけあの部分聴けるのたまらなく興奮するよな
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 10:18:40.52 YmZ7xdkd0
>>741
ホントあの部分はかっこいい。すげーテンション上がる
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 13:08:17.00 GAx0AnLiO
>>740
自分もミネアのタロット使ってトーテム狩ってたんだけど、時間が経つと自爆するのがうざい
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 13:32:14.30 ddNsJ4yGO
>>738
つ全滅
あそこで人数分奇跡の剣集めたわw
今思い返すとさっさとメダル王から一本くらい貰ってても良かったな
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 13:53:35.39 K43bgL180
>>741
アイスコンドルAは こごえる ふぶきを はいた！
アイスコンドルBの こうげき！ つうこんの いちげき！
グレートオーラスの こうげき！
グレートオーラスの こうげき！
ドラゴニットは こうねつのガスを ふきだした！
だいたいこういう場面か。