12/01/11 09:07:31.19 WlM8rahm0
>>197>>199
こんな駄洒落、アリーナんですか？
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 09:28:21.32 jWm+NHBm0
んーとね、経験稼ぎするんなら、メタルキングより
その近くのトーテムキラーでやったほうが、
効率がいいんじゃないかと・・・
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 11:46:15.18 opw7P4b90
改造ツール使うのが最も早い
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 12:17:30.12 HNGlR+fX0
俺はいつも希望の祠前の棟で
ボタン連打のぐるぐる放置プレイだな。
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 13:10:25.96 N5C5WFD/0
>>200
さすが、ギャグをわかっトルネコこの人達は
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 14:30:45.63 1MNNRlgKO
すまん
お賽銭の小銭ないわ
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 15:36:32.37 B9LilINr0
お正月はやっパノンでましたねー
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 17:12:46.76 WlM8rahm0
おれは全然飲んドランよ！
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 17:30:21.21 opw7P4b90
で？
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 20:06:06.46 9I/D46yI0
文中にキャラの名前いれただけでギャグとかw
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 20:25:12.44 naoQdR9m0
>>209
自分で思い付けてから言えw
文句だけなら誰でも言えるだろ。
だせーな、クズ
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 20:26:34.49 7iUwACjA0
ミネアとトルネコがフュージョン
峰子
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 20:40:31.00 UkD6Dxry0
世代がわ分かるような寒いオヤジギャグばっか
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 21:10:57.88 WlM8rahm0
>>212
>>210
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 21:22:42.93 5JjHK7UxO
レベル上げはブラックマージが一番良い
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 21:44:11.53 GhtrhPMD0
209の書き込み通り、全然面白味が無いんだよな。
本当に、キャラの名前をいれてるだけで
別に文章とキャラをかけて上手いこといってるわけでもないし…。
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 21:47:46.70 YZU1DmmBO
>>215
パノンの悪口はもうやめとけ
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 23:08:03.38 HpVN5u+gO
クリフトがスクルトとマヌーサをどちらも使えるのがなんだか宝の持ち腐れな気がする
マヌーサだけでも他のメンバーに譲れたらいいのに
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 23:27:19.03 WlM8rahm0
>>215
はいはい。言うだけ言うだけ。
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/12 12:10:29.24 XeH7kW2A0
そーそ、パノンのギャグってのはただのダジャレ。
あきれるマーニャ、マジウケするクリフト、
意味が理解できない姫、それをワザワザ解説するライアン。
やっぱ、仲間会話は４が一番おもしろいね。
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/12 14:49:46.57 ECNwNovZ0
キャラクターが完全に生きてるｗ
こんな傑作はもうないＷ
個人的にはﾄﾞﾗｸｴ３で飛んで
これで天空にいっちまった感だＷ
ドラゴンクエスト３，４の３Ｄﾘメイク（８のちょっときれいなかんじｗ）
で家たちそうｗ
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/12 19:41:46.15 WxiLkytO0
会話が個性的でデザインも秀逸
Bボタン押すのが楽しいよねｗ
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/12 22:38:31.69 tAA9n8qF0
キングレオって負けイベ？
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/12 23:42:02.08 5XyeBLUoO
>>222
四章は負けイベント
めちゃくちゃレベル上げれば勝てるらしいが、結局負け扱い…らしい
五章は普通のボス戦
凍える吹雪が凶悪
フバーハないから、スクルトで打撃だけでも防いでおくとやりやすい
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/12 23:50:28.13 S0kqpX0K0
キングレオ、４章に比べて大分弱体化したように感じたがどうなんだろ。
レベル３，４しか変わらんのに、５章だとゴミクズみたいだし…。
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/12 23:51:32.07 68GGg/aj0
リメイクで強化されているんだよな５章のキングレオ
ＦＣ版は弱い氷ブレスだったのに
強すぎる４章ですら高熱のガスだったのに
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 00:23:54.17 yuOnSw1dO
>>225
仲間に命令できるから、そのぶん強めにしてあるんじゃないかな？
勇・ミ・ク・マが俺の鉄板
スクルトで固めてメラミで削り、三人がかりでベホイミしてれば勝てる
ルカニは余裕のあるときにシャレのつもりで使うかな
相手の二回行動ですぐに守備力回復するし
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 00:25:00.52 P9XFZUGP0
ロザリーが蘇って、デスピサロが進化の秘宝から解放されて
裏切り者のエビルプリーストを倒したら真のハッピーエンドって
主人公誰だよ
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 00:26:15.70 /PZV09VT0
俺も>>226と同じだ、ダメージソースは基本マーニャのメラミのみ
3人で回復していればまず間に合う
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 00:32:24.14 v9gsn51P0
FCだとクリフト+攻撃要員みたいな組み合わせの場合、ガンガンいこうぜだとクリフトが思い通りに動いてくれず
命大事ににするとマーニャやアリーナが思うように動かず・・・ってのがザラだったからなぁ
ボス本体は強くなってても、リメイクの方が楽だった
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 02:04:42.93 XS2Gk+xQ0
キングレオはあれだけ強くなってるのに、バルザック＋はあまり変わってないのは何でだろうな
むしろキングレオのほうが強いぞ
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 02:10:49.16 nsY8mR6MO
ミネアレベル上がらねHP上がらねー！
なるべく連れまわしてるのに常にレベル最低で、クリフトの半分強くらいのHPなんだけどこんなもん？
乱数のせいかな
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 08:16:06.68 a/Z/D2qm0
FCだったらそんなもん
他キャラが200超えてるのにミネアだけ2ケタとかザラ
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 15:53:19.02 py/TRDd+0
FCのミネアはHPが伸びないよな
あの少なさは実用的じゃないレベル
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 15:54:38.78 vfWCKp880
メガザル爆弾娘
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 15:58:54.36 KU56KOiY0
キュートなヒップにズッキンドッキン♪
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 16:30:29.27 BHxJBWHn0
>>229
ＦＣ版はそこが辛いところ・・・。
ガンガンならクリフトやミネア入れんほうがいいかも。
あとは、戦闘中、馬車での入れ替えをこまめにするしかない。
前列１２ 勇者 アリーナ ライアン トルネコ で入れ替え。
後列３４ クリフト ミネア マーニャ ブライ で同上
クリフトはスクルト唱えていても、入れ替えで新メンバー
が入ると、よほど危なきゃ、そいつにスカラかけてくれるから。
あと、方法として、最初3人だけ出しておくのも手。
敵と遭遇してから、さくせんに合わせて4人目を決める。
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 17:03:47.16 mDTqGaT40
急に「５章の最初～最後の鍵ゲット」までやりたくなってまた始めた（DS版）
シリーズ通じてもブルジョアジーなお大尽プレイが出来るのってこれぐらいだな
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 18:06:44.95 JryQOiu30
>>234-235
ぴったり合ってるなw
まあヒップはマーニャの専売特許だが。
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 18:31:44.25 nsY8mR6MO
なる、FC版だから半分｢強｣はマシな方だったのねw
サンクス
>>233
あとエルフの村で水の羽衣売ってて世界樹でマヒャドフライ出るのは罠だと思うんだw
ヒャド系とバギ系相手なら魔法の衣のが向いてるじゃないですかー！
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 21:04:24.09 HxnRzf3D0
世界樹は戦闘後にいくらでも復活できるから緊張感ないわー
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 21:42:36.14 Tkh17wjs0
世界樹の花を山奥の村のど真ん中で使ったのは俺だけだな よし
てか何でシンシア差し置いてロザリー復活させるん？
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 21:46:29.72 T7l2rVU90
>世界樹の花を山奥の村のど真ん中で使った
ものすごく普通だろ。それ。
あと、持ったままエンディングなら確実に生き返ってる。
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 22:17:59.76 adVDfrtl0
俺は1章の塔の1階で友の言葉を思い出したけどな。
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 22:27:21.31 T7l2rVU90
一章の塔の一階で、一章の同僚兵士の言葉で何か思い出す程のあったっけ。
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 23:36:31.18 mHl/TjI80
原作では勇者、ライオウ、アリーナ、クリフトでやってたけど
リメイクではミネアやマーニャが強化されてるらしいね
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 23:40:20.74 Spz58cV50
ライオウｗ
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/13 23:43:40.23 ZBTWtVDU0
FC版は思うように呪文も使ってくれないから
ライアン・アリーナ・クリフトで物理攻撃優遇だったな
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 01:32:03.73 +c1k5VPW0
クリフトはかなり強化されてる,力盾に耐性付加とＭＰ大幅強化
>>247
物理攻撃ならミネアのが上
ミネアはレベル50で力100前後、99で140前後だがクリフトはレベル50で50前後、99で115前後
ＦＣ/ＰＳ ミネHP255/540MP280/407力146/144速221/157
クリHP310/619MP365/565力115/109速255/210
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 01:39:48.91 QiwhBaNy0
ねぇねぇライオウさん
えへへ呼んだだけ
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 06:49:03.75 byRrRnY60
スライム冒険記かよ
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 08:25:01.08 9cX57GH10
>>248
攻撃力はミネア＞クリフトだが、HPの低さでミネアは使えない。
それとミネアのフバーハは確かに魅力だが、AIではあてにならない。
それよりも万が一のザオリクの保険をもっているクリフトは
雑魚敵・ダンジョン捜索時に有効。
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 09:00:22.10 0J/PyL4+0
クリフトがザラキー魔なのは有名だが、ミネアはミネアでラリホー魔なんだよな
つかこの2人は殴らせるより天罰の杖振ってたほうが強くないか？
はぐメタ剣でも与えれば別だけど
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 09:24:11.01 QzuWSSR+0
天罰の杖を持たせて「じゅもんをせつやく」
こうすればザラキー魔も無くなるのにね
（ザラキは攻撃呪文扱い＋「じゅもんをせつやく」なら杖を優先）
当時の攻略雑誌がこれだけアドバイスしとけば、クリフトもネタにされなかっただろうに
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 09:56:28.84 ykhGf0P10
>>252
エスターク戦はザキをするクリフトよりも
ラリホーマをするミネアの方が有害になってしまうんだよな
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 11:07:06.41 nBAiSb5h0
>>248
FC版は吟味すればLv99での力はクリフトの方が上になるよ
クリフト
レベル 力 素早さ 体力 賢さ 運の良さ HP MP
1 3 5 9 7 2 18 7
10 30 26 34 34 35 74 62
20 58 61 74 64 75 135 105
30 68 101 119 92 112 217 151
40 78 148 164 116 164 299 196
50 88 193 194 142 207 360 241
60 98 238 204 177 232 373 286
70 128 294 214 213 258 398 331
80 158 355 224 260 288 423 376
90 188 415 234 320 318 448 421
99 215 469 243 375 345 471 463
ミネア
レベル 力 素早さ 体力 賢さ 運の良さ HP MP
1 4 4 9 6 6 18 7
10 31 31 36 33 43 76 62
20 61 61 66 63 83 115 106
30 88 85 93 97 120 160 149
40 116 95 118 131 155 207 196
50 152 105 147 166 179 260 239
60 171 147 171 199 204 307 264
70 181 196 181 234 229 326 289
80 191 241 191 272 254 351 314
90 201 298 201 312 284 376 339
99 210 352 210 351 311 399 362
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 11:39:21.69 +c1k5VPW0
>>255
ミネアの結構ミスあるんじゃなかったけ？
lv40位で上限引っかかるが、最大5上がるゾーンでの吟味の仕方で結構変わる
それに上限無視すればミネアの力は234,5だからクリフトよりも高くなるため
通常lv99でもミネアのほうがクリフトより力が20～25高い
lv50だとさらにその差は大きい
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 12:01:12.63 nBAiSb5h0
>>256
上限無視したら次のレベルで1しか上がらないから、無視するのは不可能。
ミネアの力はLv52で成長が止まり、Lv53以降はどうやっても1しか上がらなくなるから、
Lv52で限界ギリギリに上げてあれば理論上最高値(Lv52での値+47)が達成できる。
自分が調べた限りだと、Lv50での上限値(次のレベルアップで1しか上がらない状態にならない範囲で最高の値)は152、
Lv51では157。Lv52では自分は163までしか確認できなかったが、164も狙えると聞いたな。
確率が低過ぎるからまたやる気にはならないけど。
クリフトの力の上がり方は単純で、Lv2～Lv19、Lv61～Lv99までは最高で3上がり、その間は1しか上がらない。
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 12:10:05.27 +c1k5VPW0
無視するんじゃなくて、無視したら234,5になるから通常はミネアのが力が高いってこと
クリフトがミネアの力を上回ることはまず無い、マーニャに抜かれるときはあるが
吟味の仕方は最大５上がるゾーンで可能な限り５か４上げて
レベル５１、５２になるときは最大７上がるから６か７を上げる
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 12:12:13.16 +c1k5VPW0
最大５上がるゾーンで５上げると引っかかるから可能な限り４ということになる
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 12:13:21.49 nBAiSb5h0
ところで、FC版はチートなしでは全ステータスカンストは無理みたいだな。
体力と賢さは種が存在しないので、この2つが素で255になるキャラが対象になるが、
目一杯吟味しても誰も両方255にはならなかった。マーニャが惜しいが…。
勇者
255 174
ライアン
255 95
アリーナ
255 158
クリフト
243 255
ブライ
248 255
トルネコ
255 221
マーニャ
253 255
ミネア
210 255
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 14:03:58.04 ZbWXLI6o0
アイテムコンプ目的で2週目やってるけど3章で女神像取っちゃったぜ
てか女神像無しでクリア出来るか？ 10000Gまで稼いで精神的に終わった
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 14:15:40.07 JXntlDzu0
>>261
防具の転売繰り返せば楽勝でしょ。
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 15:54:35.39 ZbWXLI6o0
>>262
あいがとさん ボンモルのやつか
くっそｗｗ 俺の時間を返せよトルネコｗｗ
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 16:03:53.57 1lVULhke0
>>263
いやトルネコに当たってもしょうがないじゃんかww
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 16:14:38.42 pUKqwkEZ0
防具転売は鉄の鎧だと後に納めることを考えて思わずストックしちゃうな
それでも鋼の剣も併せて納入数以上にあっさり拾えるけど
つか今、カジノの格闘場でさまようよろい+さそりアーマー×3の組み合わせ、
さまようよろいが痛恨なしの集中攻撃のみで連敗食らったｗ
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 16:41:19.09 t9ZzxB+O0
>>265
あれはさそりアーマーの大穴に賭ける勝負だぞ
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 18:45:31.19 5RBPsKVJO
３章で女神像取った後の傭兵達のやる気の無さは酷い。
まあやつらにとっては稼ぎにならないから仕方ないが。
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 19:08:28.94 U2L7LK1QO
>>267
個人的には、必要のない場面でギラだのラリホーだの唱えるロレンスのバカさ加減にイラつくかな
スコットは黙々と戦ってくれるから頼りになるけど
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 19:26:32.45 nBAiSb5h0
>>267
無駄にラリホーとかギラを使えるせいで、
基本能力が自分より低いホイミンより使えないっていう…。
毒蛾持ってるんだし、ホイミだけやってあとは打撃でも十分使えるはずなのに。
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 19:37:41.60 ZbWXLI6o0
>>264
でも3の商人みたいにちょっとでも戦闘後の獲得ゴ～ルドが増えたら敵を倒すだけで35000G稼ぐやる気も起きたのにって話
>>268
一周目は雇わなかったロレソスを飼い慣らしてみたけど無駄に呪文連発して死ぬんだよね
あいつのMPの為に宿屋泊まってたら雇用代ぼったくられるからマジ要らない
俺は棺桶のまま洞窟抜けてクリアしちゃったけど元気かなｗｗ
あと破邪の剣買うためにキメ翼でレイクナバ行ったら空中で期間切れのスコトーさんが帰ってワロタｗ
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 20:26:10.11 K2Gf+0SM0
あの二人って棺桶のまま５日経っても抜けるんだっけ？
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 22:41:00.28 WkGD9S5M0
>>271
生き返ったら抜けるんじゃなかったっけ
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 23:35:15.06 ywcKQ0dY0
暇潰しにピサロ単騎でエビプリに挑戦してるけど、なかなか勝てない。
強制催眠がツライ。
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/14 23:45:14.85 3p9eRwVd0
ピサロがマダンテを覚えているなら、最終形態に入って直ぐにぶっ放すのも手かもしれない。
（その後は指輪でMP回復するなり、世界樹の雫を複数個持っていって強引に押し切るなり）
エビプリはHP半分切ってマダンテを撃つようになると逆に攻撃が緩くなるから。
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 00:09:36.15 O1GrgG9p0
３章の傭兵どもは何回もやると雇わなくなってしまった
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 00:58:15.45 9/R+5CP2O
さっきやってて、ビビった事件
AI→バッチリがんばれ
敵→マホカンタ
そのあと、マーニャ→イオナズン
跳ね返りマーニャ死亡
マジか…
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 01:15:06.86 0qDpTi0k0
リメイクAIだと
マホカンタ状態の5章のエビプリにザラキやって死ぬ神官さんも居ますよ
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 02:25:36.49 9/R+5CP2O
ひどいな
もう少しなんとかならなかったのか
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 02:49:09.17 QhmOXt6DO
>>276
敵の群れにマホカンタ状態が何体か混ざってても、効く相手がいれば呪文使うのは知ってたけど、反射ダメージで死ぬ場合でも使うとは初耳だったわ…
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 03:28:42.93 9/R+5CP2O
>>279
敵の群れでした
2体いて、1体だけマホカンタ状態
しかし、2体とも呪文が聞きにくい敵
どくばり装備だったのがいけないのかな
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 09:44:21.55 4Pu2Rzog0
・グループ出現
・呪文耐性高い
・マホカンタ持ち
誰だ？
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 11:33:53.03 QhmOXt6DO
マーニャが毒針を装備しているというなら、架け橋の塔のデーモンスピリットと見た
メタル狩り目当てで戦ってたら出てきたって感じだと思う
デビルプリンスかもしれないがｗ
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 11:56:54.81 8UShoLdZ0
ベレス
・・・にイオナズン？
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 14:34:11.18 DpwJE2K10
中断から再開の項目を消しとばしたいんだけど
中断から再開→そのデータで中断セーブ中に電源オチ
ってやつで5だと中断を消せたけど4でも巻き添えで冒険の書消えないよね？
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 14:35:48.09 EBtsrunt0
3章の破邪の剣売って来る確率ってどん位なのか知ってる？
かれこれ20回やってみたが、出る気がしないorz
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 15:08:07.18 6JWUgq8Z0
>>285
２０回程度で諦めるのは早い
１００回くらいはやらないと
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 16:27:37.36 BfKlCv300
ここまでライノスキングなし
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 19:01:35.97 4X+1RZk40
かれこれ20回
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 20:00:21.73 1PZ3uj9h0
はぐれメタルヘルム４個集まった。
理想は６個だけど、勇者と魔王は専用装備あるし…
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 20:30:31.40 d670BK2v0
ここはお前の日記帳か？
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 21:03:04.19 S/rvb0mf0
皆の日記帳だ
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 21:12:42.14 AtAh3VL80
○月×日
今日は修業が早く終わったのでお母さんのお手伝いをしました。
私もお料理覚えなくちゃ。
おやすみ、シンシア
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 21:57:32.10 Kyjpw6VW0
トルネコがガーデンブルグで人質になった。はじめて役に立った。
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/15 22:19:06.39 Qd9lzFSG0
男主人公と女主人公の違いでシンシア以外にも会話って変化したりするの？
マーニャが女主人公だと若い男がいない云々言うけど
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/16 00:05:28.39 qNWdHxIY0
アリーナが「女の子の友達は二人が初めて」なんて言ってたから悲しかったぜ。
まぁ二人ってのが女勇者＆ミネアって可能性もあるが
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/16 00:18:56.85 DGJsiNAi0
>>294
アネイルの温泉で女の客に
胸ちっさｗｗｗ
みたいなこと言われる
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/16 00:39:32.75 t2BBcaOQO
>>281 >>282
残念
天空の塔に出るサイみたいやなつ
名前忘れた
たぶん>>287が正解
まだ全クリしてないけど、今のところサイ系の敵が一番強く感じる
呪文聞きにくいし、攻撃力高いし、HPもそこそこだし
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/16 01:47:58.28 bqaifvd90
ライノスキングて単品でしか出ないと思ってたけど違うん？
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/16 09:38:55.22 Q3vQF0mzO
聞きにくいじゃなくて効きにくいだろｗ
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/16 10:51:39.09 gP/AMHiBO
>>296
「あら、あなたの胸はお父さん似？」だっけか
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/16 12:18:20.77 djs3gvvhO
そして鳥肉は盗り難い
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/16 18:17:51.44 4Aj63YrV0
初めて上がった陸地で手合わせしたライノソルジャー二体と
ガチガチの死闘を演じたのを思い出した
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/16 20:28:13.34 bRb5gg5Li
>>300
お父さんがトルネコ体型ならいーのにな。
木こりだからないとは思うが。
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/16 20:59:34.58 RBB7Zfeei
リバーサイド周辺かね
スカラ、守備力が250上がった
には絶句したわ
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/16 21:16:11.35 vlVzPiXb0
>>303
きこりならムキムキの筈だが
斧とか使うし
（念のために言うが、ブランカ北の山小屋にいるツンデレ爺さんは
勇者の父親ではなくて祖父だぞ）
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/16 23:24:32.83 bRb5gg5Li
>>303
木こりが天空人と恋に落ちて、とか
木こりが雷に打たれてってセリフなかったか？
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/16 23:53:08.11 w2C77fLcO
オルテガもキュッと締まったウエストにダイナマイツバストだし、勇者の父は凄い乳なんだな
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 01:03:50.80 y7zTBwB/0
>>304
スカラを何度も唱えて「フハハハ！強いぞ！無敵！」と言っていたライノソルジャーを
「ザキ」の一言でパタリと倒す神官さんのネタが４コマであったな
守備力７５０も上げたのに無意味というむなしいネタだ
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 01:06:50.18 PwVfwiZ40
きこりのおじいさんの家の裏手にある墓が、その雷に打たれて死んだきこりの若者
なので、あの爺さんは勇者の祖父だろうと推察される
勇者の年齢（17歳）を考えれば、あの爺さんが17年以上前に物語の言う「若者」であったはずがない
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 01:45:35.25 9MaZgbLx0
>>309
その情報はブランカに夜行って、池の近くを歩いている
爺さんが池のほとりに立ち止まった時に話し掛けないと
聞けない情報だから、聞き漏らすケースは多いだろね
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 08:33:55.07 oiwaDbaD0
分からないハズはないと思うが、勇者の死んだ父親の話なんだが。
木こりだったという情報なかったかな？
ツンデレ木こりが祖父(らしい)って事は知ってるぞ。
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 09:29:55.92 wZS5FPxE0
「きこりのわかものとこいにおちました」みたいなの聞いた覚えがある。
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 09:41:54.53 n29kQ+Vw0
天空城でもきこりの話をきけるぞ
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 10:36:19.02 /SCEi7qP0
どこの誰も一軒家の人を指して父だとは言ってないっていうね
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 16:48:32.12 G0Hj/s9hi
>>314
？
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 20:45:18.13 i99pVxFV0
>>314
名指しはしてないが察しが付く内容だろ
きこりの親子が住んでいました
って文から始まって息子のきこりが死ぬ
この世界に確認できるきこりは山奥の爺さんしかいない
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 21:09:33.06 LltqQdIDO
木こりの若者は雷に打たれて命を落としたという話がちょいちょい聞けるけど、あくまで天災なのか何者かに殺されたのか、どっちなんだろうね？
勇者の両親に関しては、どうしてもマスドラを許せなくてなぁ
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 21:13:09.58 jr45XzncP
マスタードラゴンはきっと最も残酷な方法で２人を引き離すだろうって天空人の日記があるから
明言はされないものの状況的にマスドラさんが真っ黒
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 21:13:11.05 +o1y0/Wv0
あれ、マスドラさんの逆鱗に触れて、雷撃されたんだと思ってた…＞ぱぱん
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 21:20:59.53 frIl4Yd/0
ピサロを許すくらいだしマスタードラゴンも許したんだろう。
4勇者は聖人というより池沼だよな。
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 21:33:07.48 SYlpLQgk0
全然意味がわからない
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 21:35:36.99 frIl4Yd/0
親の仇の助けをするのが大好きですね、ということ。
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 21:47:57.84 n+MdVuAIO
全然言えてないし見当違い
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 22:02:27.63 frIl4Yd/0
何が見当違いなんだか。
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 22:06:01.48 +o1y0/Wv0
プレイ前から、主人公の村はデスピサロに滅ぼされるというのは知っていたから
序章でシンシアがモシャスを見せたときに
これは勇者の身代わりになるのかな…
と思ってプレイしていたけど
いざシンシアが身代わりになったときにはうるっとした…。
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 22:25:48.53 jr45XzncP
■天空人の日記（場所：天空城の図書室の本棚）
※おそらく勇者の母親に惚れていたor大事な人と思っていた？と推測される天空人の日記
＞禁を犯してまで地に下りた彼女をマスタードラゴンはどんなに時がたとうともお許しにはならないだろう。
＞今にマスタードラゴンはもっとも残酷なやり方で彼女の幸せを奪うことだろう。
＞悲劇が起こる前に地に下りた彼女を私はなんとしても連れ戻すつもりだ。それでどんなに憎まれようとも・・・・・・。
■天空上の女性（勇者の母or縁者？）
＞「その昔地上に下ちて木こりの若者と恋をして娘がいました。
＞しかし天空人と人間は夫婦になれぬのがさだめ。
＞木こりの若者は雷に打たれ、娘は悲しみに打ちひしがれたまま連れ戻されたのでした。
＞しかし娘はどんなときでも地上に残してきた子供の事を忘れたことはありません。
＞もし今の○○を見ればきっと涙にくれる事でしょう。うっ、うっ……。
■ライアンの天空上での勇者の母or縁者の会話の直後のセリフ
＞気のせいか あの女性 レイどのに似ておるな……。いや やはり気のせいか。
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 22:26:48.94 jr45XzncP
■ブランカの裏庭の少女
＞むかしむかし、北の山奥に天女が舞い下りたそうです。
＞そして木こりの若者と恋に落ち二人の間には可愛い赤ちゃんが生まれたとか。
＞え？ その赤ちゃん？ こんなのおとぎ話に決まってますわ
■ブランカの老人
＞こうして水に映った月を見ておると昔の事を思い出すのう。
＞その昔北の森の中に木こりの親子が住んでおった。
＞木こりの息子は森の中で美しい娘と出会って結婚までしたのじゃが……。
＞木こりの息子はある日雷に打たれて死んでしまったのじゃ。
＞息子は死んだが親父の方は今も一人で木こりをしておるそうじゃ
■ボンモールの男
＞遙か東の国ブランカにこんな言伝えがあるそうですね。
＞天空より舞い下りた天女が木こりの若者と恋に落ちやがて身籠もったとか。
＞それが本当ならその子供はどうなったんでしょうね？
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 22:28:26.67 jr45XzncP
■サランのシスター
＞私はブランカの国より参った旅の尼でございます。
＞彼の地ブランカでは木こりの若者に恋をした天女がいたとか。
＞天女とは天空を住処とする女。
＞しかし天空に人など住んでいるのでしょうか……。
各所で得られる情報を総合すれば、こんな感じか
・勇者の父……マスドラの逆鱗に触れて落雷で死亡
・勇者の母……天空人、落雷後に天空上に強制送還
エルフの様に長寿命設定なら天空城の女性が勇者の母本人？
・木こり……勇者の父の父、つまり勇者の祖父
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 22:56:58.60 HuEFjsfU0
>>327
ブランカの老人の台詞初めて見た
決定的じゃないか
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 23:37:59.51 VSMDgizL0
村が全滅させられるのを音だけで聞かされるって凄い演出だと思ったわ…。
ド派手なムービー見せられるよりよっぽど精神にくる。
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/17 23:55:00.51 KJ2lmd0Z0
しかし、きこりの親父が健在なわけだから
言い伝えだとか、むかしむかしとかって言うほど、
そんな古くないよね
50年も前じゃない、下手すら30年くらい
あそこの小屋に住んでる木こりのおじいちゃん
結婚したばかりの息子さんを事故で亡くしたらしいわよ
その事故の後、美人なお嫁さんも行方不明になったらしいわ
みたいな噂話が各地に広がったわけだな
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 00:24:14.18 GcRoRr980
>>316
小屋にいる奴を父親だと思ってここに書き込みしてる奴はいないっつってんだよ
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 00:31:23.16 z3BKjSfI0
>>331
主人公が17歳なんだから、17年前の話でしょ…
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 01:45:08.69 j6QYrGJn0
>>332
よく読め
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 03:15:53.78 n7FvTwat0
>>330
でもＤＱ７のムービーもけっこう精神にきたけどね
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 03:45:13.12 nsIuEmW4O
しかし祖父はなんで主人公を育てなかったんだ。
赤の他人に預けて、自分は一人暮らしとか。
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 03:49:09.88 KMsg+jQ80
おじいちゃん側の認識では勇者の父は落雷で死亡、勇者の母は行方不明、だからだろう
んで実際は母親は天空城に強制送還、産まれた息子は引き剥がされて勇者の隠れ里で
対地獄の帝王の英才教育を受けさせていた
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 05:00:16.63 dZrRs4ifO
うーん…はぐれメタルヘルム盗めないな
少し前にも書いてあったけど、
闇の洞窟北部、どくが装備、痺れたら引っ込める
が一番効率いいんですかね？
勇者に祝福の杖を持たせるのは何か意味があるのでしょうか？
DS版です
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 05:28:00.93 KMsg+jQ80
FC版
パーティーアタックで祝福の杖を敵に使えるので
祝福の杖を持たせる意味がある
毒蛾のナイフで永久に痺れているので
素手トルネコが盗むまで勇者が延々と祝福の杖を
痺れたメタキンに使い続けていれば大抵は盗める
DS版
パーティーアタックがリメイク版はできなくなったので
祝福の杖を持たせる意義はあまりない
時の砂使用を封じている場合「おれにまかせろ」で素手トルネコ放置して
純粋に1/40の確率ランダムでの盗みの発動に期待するしかない
つまりおよそ40ターンに1回のペースで盗めるということ
だいたい30分に1個は盗んでくれるので、数時間以内に人数分は揃う
時の砂＋毒蛾戦法なら、ゴットサイド北で毒蛾ナイフ装備3人で一斉攻撃して
麻痺したら勇者とトルネコ以外引っ込めてトルネコの盗みまち
時の砂を封じてる場合は、戦闘回数を増やすことで盗み発動期待値を上げる
メタキン出現率が25％の天空の塔で、1分に1回はメタキンとエンカウントして
40戦闘もすれば1個は盗むのを期待できる
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 05:31:21.17 Bw103rTj0
>>334
ブーメラン
>>334
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 07:18:04.61 iicOjSx80
>>336
息子を殺した原因の女の息子を拒否ったんじゃね。
結婚直前直後な父親の中じゃ、息子＞＞＞＞孫＞嫁でもおかしくない。
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 08:03:55.76 PSN8zvZw0
>>333
そうか
なら、尚更最近だ
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 10:24:33.80 ijRZ/79C0
問題はなぜ主人公を勇者だと決め付けたのか
DS版って命令ないの？
DSだとしゅくふくのつえって装備して殴っても回復しないの？
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 11:14:19.08 dZrRs4ifO
>>339
やっぱり祝福の杖はあんまり意味ないのか
あれから、参考にやってみたら2個すぐに盗めたよ
ありがとうございます
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 11:40:25.03 B42wuVOXO
>>327
いつも思うけど、この天女って言い回しがおとぎ話っぽくて素敵だ
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 13:57:37.84 v9oUJOxdO
マスドラはその後平和になりプサンというオッサンになりトロッコで遊びまくってた
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 16:10:03.36 A18eft6EP
なんでPS版だけ、みのまもりを器用しなかったんだろう？
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 17:34:12.26 Pd6yClLIQ
亀だけど>>284
俺がやった時は巻き添えとかなかったから安心して切ってくれ
ただ、電源切るより、カセットを抜いた方がタイミングがつかみやすい
349:全てを統べる者
12/01/18 18:21:19.67 h5rjFA850
>>326
つまり木こりの息子に落雷を見舞わせたのは、
日記を書いたストーカー男と言うことですね。
いずれはマスタードラゴンが親子共々天罰を下すと思い込んだ男が、
勇者の父を忙殺し、彼女が地上に留まる理由を排除した、と。
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 19:11:17.87 ZvjCkd5pO
>>339
FC版で今月兜狩ったけど、体感では麻痺させても半分強失敗するかな
転んで会心と、なだめ成功あるから
痺れてるのに帰るなw
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 20:03:50.81 0g9h6e51O
>>326
エビプリ戦後に母らしき人に話しかけると、「父や母がいなくてもこんなに良い仲間たちがいて…。どうかみなさん勇者といつまでも仲良くしてあげてくださいね」的なことも言うよね
アリーナがそれに対して「当たり前よ！勇者と私は会ったときから大親友よ！」ってな感じのことも言う
ていうか禁忌とかいいながら、５で名産品博物館に天空人いてﾜﾛﾀ
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 21:09:06.33 iicOjSx80
まあ、そのあたりは本来6で明らかになるべき内容なんだろうけど。
6→4の間でどうにか生まれたマスタードラゴンは何かあって天空人と地上人の交わりを禁忌にしたんだろう。
理由も分からないからユーザーにはそうだと思うしか無いが。
4→5の時にまで禁忌を続けてはいないと思えるのは、
プサンのこともあるし、4EDで地上人捨てたもんじゃないって言ってるし。
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 23:53:26.71 IKuLqYfMO
てかミネアってクラフトより全然活躍出来てるよね
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/18 23:57:05.77 YAKq2OFFO
>>349
そうなんだろうね
母親苦しめるなら子供を生かしておくはずがない
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/19 08:38:19.81 RhGNv9YC0
ファミコン版のパノンのグラって何で
よりにもよってミスターハンの使い回しなんだよ
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/19 09:12:15.97 607x7MTh0
>>355
それは、ほかに利用できるキャラグラが無かったからとしか言いようが
ホイミン…ホイミスライム
スコット…街の衛兵
ロレンス…詩人
オーリン…逞しい系男
ホフマン…船乗り
ルーシア…天空人
ドラン…竜
仲間になるNPCのグラはこんなもんだが
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/19 09:31:23.00 G1qbqBmcO
>>347
DSでは身の守りは種使用で255まで上げられるのは良いが、
種なしだと結局素早さの半分程度までしか上がらないから、身の守り導入は失敗だったと思う。
5以降では素早さが低い=素の守備力が低いというのが見直され、全く別のステータスになったし。
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/19 12:48:24.45 RhGNv9YC0
>>356
ホフマン囚人じゃなかったんだｗ
いや、パノンだけ公式イラストと実物が離れすぎてるからさ
他のキャラは大体イラストとあってるんだが
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/19 13:02:04.86 K3dqnR9nO
５章でミネアとマーニャが仲間になる時期が早すぎる
あの時点でレベル15ぐらいあるキャラが加わるのはかなりデカい
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/19 14:08:31.36 eLiT15r80
>>359
確かにそうだね、二人はなにも苦労せず仲間になるもんね
もう少し勇者一人旅でもいいよね
ホフマンが先に仲間になって、二人で裏切りの洞窟にいどみ、そこで姉妹に出会うとか
もしくは、ミネアはすぐに仲間になるけど
カジノでトラブル起こしたマーニャを助けるイベントとかあってもよかったな
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/19 14:14:53.86 BraJwcnWO
カジノで破産しか考えられんなｗ
いざとなれば体で払えばいいんだが…
…なら、借金のカタがわりの女神像を探しに女神像の洞窟に向かうミネアと勇者
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/19 18:10:48.47 cgFuHndYO
勇者一人旅は確かにもう少し味わいたかったな。あの寂しい感じがたまらん。
２人のおねえさんとの旅も好きだけどね。
ホフマンはゆるさない。
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/19 18:20:22.89 G1qbqBmcO
>>360
勇者1人で女神像の洞窟攻略はかなり難度高いと思うが。
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/19 19:06:38.11 FJ1co1Rt0
一人旅はキツイが、スコットロレンスを雇えれば
導かれし者たちとの合流はもうちょい後でも良いかもな。
３章エリアだけ５章でストーリー上の役割がないのが違和感あるので、
仲間加入前の時期での冒険を女神像の洞窟～レイクナバでやれたら楽しかったかも。
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/19 20:17:30.75 Ev6fwq8a0
雇う金はどうすんだっていう話なんだが
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/19 20:46:53.58 FJ1co1Rt0
>>365
断ると５章ではアッサラームばりに値下げしてくれるとか
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/19 21:30:07.25 sCUnbpzg0
ちゃんとミネアに10ゴールド払えよｗ
払わなくても(金がなくても)占いやってもらえるんだよな
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/19 22:11:56.32 UZwJY2Jr0
ストーリー的には盛り上がるかもしれないが
1つのゲームでLV1から一人旅を3回もやるのはしつこすぎる気も
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/19 22:23:53.79 Qh6J13Vt0
パノンのまどろみ剣でボスを眠らせられるのってDSでも残ってたっけ？
PSまではあるのは知ってるんだが・・・
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/19 22:43:36.30 cFSP/URF0
数年ぶりにやって3章で金庫や種を取らないようにして
トルネコに破邪の剣12本積んでクリアとか覚えてたのに
洞窟の宝箱残しとくの忘れてた…
5章序盤に5000G相当は地味に凹む
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/19 23:25:07.32 vhkfHeql0
>>369
ない
エスタークは眠るけど、超核地雷
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/19 23:33:36.42 K3dqnR9nO
>>370
そこまでやらないわ
せいぜい鉄のよろいかはがねの剣(モンスターが高確率で落とす)をモテるだけもって
これだけで十分に資金は残る
エンドール北の洞窟を探索する時に手元にはがねの剣とか大事にもってたらどんどん敵が武器防具を落としたり宝箱で所持アイテムがオーバーするのは困る
鉄のよろいを捨てる羽目になったのは泣けた
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/19 23:45:06.29 Qh6J13Vt0
>>371さま！ ありがとうございます！ ▼
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/20 00:38:06.97 apXqkX770
なんで文字送っとんねん
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/20 16:10:26.86 Yvkk5KYs0
メタルキングはからだがしびれてうごけなくなった！
↓
トルネコはスキをみて スライム から宝箱をうばった
↓
全逃走
それでなくてもメタキンの麻痺がすぐ解けるし難しい・・・
ちなみにDS
>>370
FCなら838861でゲットしたほほえみのつえを売却する作業に戻るんだ
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/20 16:44:02.49 4CDzPSVP0
DSなら、本体の時計をいじって格闘場の結果を再現すればいい
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp) ←の応用で
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/21 00:35:40.96 pHeDm9pxO
>>375
メタキンだけで出てくる、ゴットサイド北西の闇の洞窟周辺とかどう？
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/21 08:31:39.00 xXXEsk8E0
>>375
時の砂使うことに拘りがなければ
メタルキング＋ビーストとか、メタルキング＋モブパーティ相手に粘ればいいと思うよ。
時の砂を使うことに抵抗があるのなら
トルネコがメタルキングから先制取れる程度までレベルを上げて
（星降る腕輪つければ70くらいで255だったような）
勇者、ピサロ、アリーナあたりのPTにして
ひたすらメタルキングだけが残るシチュエーション作りに専念する。
スライム一杯系のPTのときには、どうしようもないから好きにプレイ。
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/22 17:43:59.74 We0gd9cn0
混乱＋麻痺＋眠り＋マヌーサ＋爆笑＋転倒の敵に
トルネコが力溜め＋すっ転び会心で820ダメージ出した。鬼畜過ぎｗｗ
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/22 22:27:22.54 XVSE8nG30
主人公(男)CV:櫻井 孝宏
主人公(女)CV:中原 麻衣
ライアン CV:若本 規夫
アリーナ CV:小林 沙苗
クリフト CV:下野 紘
ブライ CV:石丸 博也
トルネコ CV:茶風林
マーニャ CV:生天目 仁美
ミネア CV:能登 麻美子
ピサロ CV:小野大輔
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/22 22:55:51.52 JkkCuFDp0
茶風林は間違いないなw
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/22 23:11:31.74 UZzaZDWN0
ライアンは、玄田哲章or中田譲治or大塚明夫なイメージ
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/22 23:14:28.90 JkkCuFDp0
鳥山画だし内海賢二は使いたい。…パノンかな。
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/22 23:19:31.75 J495kJb+P
ラオウ声が似合うのはヘルバトラーあたりかな
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/22 23:23:27.03 UZzaZDWN0
ピサロとロザリーはドラマCDでシャア（池田秀一）とララア（潘恵子）の声だったような
そしてブライがボヤッキー（八奈見乗児）だったのは覚えてるw
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/23 00:09:50.25 Tu6R/dv+0
かつてのCDシアター版キャスト
ライアン：小川真司
アリーナ：吉田古奈美
クリフト：中村大樹
ブライ：八奈見乗児
トルネコ：玄田哲章
マーニャ：富沢美智恵
ミネア：江森浩子
レイ（勇者）：金丸淳一
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/23 00:12:24.99 1YapzNpY0
ラオウもそうだけど、まあ千兵衛さんとか武道会実況のイメージで。
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/23 00:12:26.08 Tu6R/dv+0
かつてのCDシアター版キャスト。発売は1994年（18年前）
ホイミン：田中真弓
シンシア：川村万梨阿
ロザリー：潘恵子
ピサロ：池田秀一
マスタードラゴン：屋良有作
バルザック：島田敏
キングレオ：岸野幸正
エビルプリースト：西村知道
ナレーション：石坂浩二
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/23 00:28:32.43 f2tmGATE0
かつてのCDシアター版キャスト
ウィル（主人公）：辻谷耕治
ハッサン：梁田清之
ミレーユ：冬間由美
バーバラ：吉田古奈美
チャモロ：田中真弓
テリー：草尾毅
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/23 00:32:23.34 ba1viSwS0
ホイミンが田中真弓って完璧な♂だな
スライムの時はもっと可愛い声してると思ってた
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/23 00:58:58.80 uaPtZjYMO
>>390
琉球空手でボコられても知らんぞ…w
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/23 01:12:56.27 F23rtu2S0
桐島流奥義 一百林牌！
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/23 14:33:21.89 SmSOLh8jO
ＤＳ版４の移民は７仕様じゃないの？
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/23 14:37:20.83 3aFgfeHN0
きもくなってきたな
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/23 15:17:48.07 wXzIVycmO
今までは終盤のメタル狩りというと架け橋の塔を利用してたんだけど、ここの書き込み見てから試しにゴッドサイド北東部でやってみたんだが、笑っちゃうくらいはかどるね
メタキン２～３匹での出現もだけど、架け橋の塔と違って、ハズレの中にデーモンスピリットやブルデビルが混ざってなくてさくさくいけるのがいい感じ
はぐメタヘルム盗みもやってみたいもんだ
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/23 15:54:32.24 Rh2v3UZ40
>>377-378
375だけど盗みだけなら（以前のデータで）天空の塔でやったな。
比較的短時間で人数分盗めたけど、おかげでパーティのレベルの差が20近く開いたｗ
今回はここのレスで毒蛾戦法を見たんで試してみようと思ったけどなかなか上手く行かないな。
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/23 23:56:08.43 f2tmGATE0
ハッサンとミレーユの子孫＝アリーナ、マーニャ、ミネア
テリーとバーバラの子孫＝ピサロ
ボッツ（Ⅵ主人公）の子孫＝ソロ（Ⅳ主人公）
賢者クリムトの子孫＝クリフト
チャモロ＝エビルプリースト
ライアンの子孫＝パパス
アリーナの子孫＝ヘンリー
クリフトの子孫＝マリア
ソロ（Ⅳ主人公）の子孫＝ビアンカ、フローラ
ピサロの子孫＝マーサ
トルネコの子孫＝サンチョ
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/24 00:02:13.63 Vc6HPkyHO
はいはいすごい
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/24 01:31:22.56 zPyXBrnb0
> アリーナの子孫＝ヘンリー
> クリフトの子孫＝マリア
これだけちょっと胸熱。
子孫として巡り合い、今度こそ結ばれる。100年の物語みたいな。
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/24 07:35:39.39 05+5Cfs0O
6章も含めて全クリ
初めて4を全クリしたけどエンディングがすごい好きだ
故郷に帰ってからのシーンにグッとくるね
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/24 08:09:21.32 HIX6tt3Q0
>>399
現世で結ばれないのかよそこｗ
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/24 13:11:27.31 WvH+EMFR0
まあ製作者は誰が誰の子孫とか考えてないだろうけどな
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/24 13:13:12.17 8QpgrzxnO
>>400
EDいいよな。
花畑だった場所に行って武器を下ろしてうなだれる
たったそれだけの演出が妙に泣ける
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/24 13:46:35.87 s3yWTOJf0
山奥の村が見えてきたころからもううるうるし始め
武具を外すところで涙腺決壊する
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/24 14:22:32.90 NOj9Lb3BO
マーニャとミネアがコーミズ経由でモンバーバラに帰るのも好きだな
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/24 14:32:53.55 AZBfqXsT0
シンシア以外の村人は出てこないのが泣ける
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/24 15:43:53.73 i7hJ/4W80
>>397
天空シリーズは世界観繋がってるとは聞いてたけどこういう関係だったのか
なかなか奥深いな
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/24 20:13:52.54 NOj9Lb3BO
>>407
真に受けなさんな
ユーザーの考察という名の妄想だから
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/24 20:44:43.11 SDtQyGDW0
個人的には
トルネコの子孫＝グランバニア王家
ミネアの子孫とアリーナ×クリフトの子孫＝あるとき合流してテルパドールの祖先になる
を推すけどな
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/24 20:46:31.20 qavJB0r90
>397
テリー乙
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/24 21:00:12.33 N+gyY9HrO
四章ツボやタルの牢屋からの脱獄方法わかる？
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/24 22:52:06.77 i7hJ/4W80
>>408
なんだ妄想だったのか
二次創作に突っ込むももあれだけど何でアリーナだけキャラ崩壊率がやたら高いんだ？
栗太が他の女の子から声掛けられただけで嫉妬したり押し倒されても全く抵抗しなかったり別人過ぎる
他は割と違和感無いのに
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/24 22:58:03.80 QgeCelYE0
>>411
すいもんのカギ
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/24 23:28:54.43 uPezVqmJ0
>>397
ライアンとパパスはなんか繋がってそうな気はたしかにある
「ぬおおおお」と「ぬわー」のイメージのせいか
ピサロ側の血がマーサにというのも考えたことあるな
妄想憶測でしかないわけだけどね
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/25 01:09:25.50 ExxXfzxq0
天空シリーズ考察スレとか以前あった気がしたが、今は無いのな
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/25 01:18:36.06 E0yh5AP30
それっぽいスレ貼っとく
【考察】ドラクエ1～9の物語第50章【妄想】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/25 11:16:37.55 iw3w3lW3O
勇者ロトは歴代勇者で最弱
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/25 11:41:43.50 XVNP+Nu+O
ギラ系やヒャド系の説明の詳しさに対してイオ系の説明文の投げやり感
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/25 15:16:00.48 1feA9u2X0
スクウェア・エニックスよりいただきストリート最新作『いただきストリート 3D』が発表された。発売機種は3DS。
今回はドラゴンクエストシリーズとスーパーマリオシリーズとのコラボレーション！発売は2012年内を予定しており価格は未定。
登場キャラ数はシリーズ最多の40人、3D立体視、フルボイス、豊富なミニゲームとボリューム満載のようだ。
今回は登場キャラクターの一部を紹介する。
ドラゴンクエストシリーズより
ローラ姫 CV:桑島法子
クッキー（サマルトリア王子） CV:梶裕貴
プリン（ムーンブルグ王女） CV:花澤香菜
バーバラ CV:平野綾
ククール CV:小野大輔
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/25 23:40:27.38 D4q50UXw0
ロウきゅーぶ vs SOS団か
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/25 23:41:13.97 D4q50UXw0
ごめん、バーバラをゼシカと間違えてた。
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/26 06:00:38.79 ES1pyPJ70
もうその話題はいい
つぎ池
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/26 06:05:56.05 jMxZp6Ap0
ブランカの山小屋の人って勇者の（ｒｙ
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/26 08:09:56.65 TFfJMmbV0
世界樹の花を使うのはロザリーじゃなくてシン（ry
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/26 08:43:43.36 qRxfl6Z40
ユリア
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/26 09:18:13.38 MTmRayJt0
シンシア死んしぁったよう
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/26 09:49:34.33 wGJb6AR6O
ザラ(ry
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/26 10:29:02.49 yMrbxX100
山奥の村で世界樹の花を使っても何も起こらないのは、シンシアは死んでないということだろう
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/26 11:39:49.29 13PpZDEG0
マスドラ「私は世界樹の花を二つ持ってきた。その一つを
シンシアにやろう！」
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/26 13:26:51.18 8vp8w5DZ0
>>429
なにそのウルトラマンの最終回
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/26 13:51:14.33 7s9H/YVk0
>>428
主人公は「シンシア一人だけをよみがえらせる」って選択肢は選ばないと個人的には思う
あの村に住んでた養父母や剣術・魔法の師匠など、いずれも主人公にとって取捨選択できない存在だったと思うので
花が一個しかない以上は、故郷の人々に使うことはできず
結局世界平和への近道のため、ロザリーに使う＝仇敵たるピサロを助けることを選んだのではなかろうか
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/26 14:59:48.71 ksFwS9IB0
ピサロが仲間になるのは納得出来なかった
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/26 20:13:16.17 MqGfuvey0
シンシア１人を特別視を勇者はできなかったのは分からんではないが、
だからロザリーってのは論理破綻し過ぎじゃね。
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/26 20:43:37.71 GJnf/CltP
ゲームの対象年齢を考えれば
燃える展開なんじゃないの
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/26 21:07:41.46 eKCImyP90
裏でエビルプリーストが噛んでいたとは言え、
人間がロザリーを殺害したのは勇者一行は知っているわけで、
そいつらの罪を勇者が代わりに償ったってところじゃないだろうか。
憎しみに傾倒して身を滅ぼしたピサロとの対比的な感じで。
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/26 21:28:09.13 T+RT8lHe0
６章はオマケとでも思えばいい
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/26 21:29:34.91 nE7xBq53O
ピサロは勇者以外の仲間からも恨まれてると思うんだが
イムルの子供誘拐事件しかり、サントハイム国民失踪事件しかり、大灯台の邪悪な光の件しかり、キングレオ王子煽動及びエドガン謀殺事件しかり
誰もピサロ加入に文句言ってないのが納得いかない
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/26 21:51:53.51 IXHB5HWI0
もしドラゴンクエストⅣが発売当時にアニメ化されていたら
ソロ：石田彰
ライアン：大塚明夫
アリーナ：皆口裕子
クリフト：菊池正美
ブライ：緒方賢一
トルネコ：茶風林
マーニャ：松井菜桜子
ミネア：島津冴子
ピサロ：中原茂
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/26 22:03:55.84 pINiAtjv0
皆口はYAWARA!のイメージか。
そしてやっぱり茶風林w
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/26 22:22:48.88 MqGfuvey0
>>435
ロザリーだけ異常に特別だな。
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 10:30:10.39 jV0RrQorO
5章てピサロに復讐して終わりだっけ？
それなら6章いらないよな
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 10:39:14.15 vMmslLYk0
そうだね
はい次
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 10:39:30.96 bKWDKAyI0
復讐という「捉え方」一つにしてもプレイヤー一人一人によるからなぁ
俺的勇者は魔族の放埓を前に復讐の念を昇華して世界平和に動いてた、と解釈してる
それだけに敵の領袖であるピサロの仲間化は受け入れられん
悲劇はあったろうが、元凶であることに変わりはないし
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 10:45:21.95 X1kRdU480
ついに、魔族が本格的に攻めてきました
仲間達とともに世界を平和にするため敵の総大将を倒しましょう
が5章
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 10:46:12.19 XXFrFkM10
6章は蛇足
大方ピサロ厨のスタッフが作ったんだろってぐらいいろいろ破綻している
いくらおまけったって結局これが正史になっちまうんだからひどすぎるわ
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 10:50:08.23 mNdYyzbP0
>>292
女の子勇者の日記か。何か可愛い。
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 10:58:08.60 bKWDKAyI0
>>445
正史っつってもDQにその後展開はないからマシだろ
涙をふるって親友を倒して不老の王を戴く統一国家造ったのに
公式で台無しにされた幻水2に比べれば
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 12:52:15.82 rwAsV/ux0
>>437
エドガンの殺害はあくまで人間だったバルザックの単独犯行だぞ
その後進化の秘宝を手土産にキングレオに取り入ったことで魔族側にエスターク待望論が浮上する流れ
事の一端はエドガンが偶然に秘宝を発見したことであり
だからこそモンバーバラ姉妹は、進化の秘宝の封印に並々ならぬ発言をたびたび仲間会話でしてる
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 13:24:33.41 bKWDKAyI0
>>448
進化の秘法の完全な封印には、それを知ってるピサロ殺害が必要(言い広める、書き遺す可能性から)
しかし6章では両者揃ってピサロマンセーに改変されてるな
マーニャの色ボケは特に酷かった
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 13:42:51.73 1n1TXa+6Q
もう６章は突っ込んでやるなよ。
何一つ整合性の取れてないオマケと呼ぶにもお粗末なものってのは
誰もが理解してるだろ。
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 14:09:08.97 ccWvX/uV0
>>444
村が滅ぼされて仕方なく放浪に出て
なんか急に勇者だとか祭り上げられて、断ることもできず
流れで旅してるうちになんか世界を救ってた
ってのが5章じゃないの？
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 14:21:58.70 1n1TXa+6Q
世界を救うという大義名分よりも
故郷皆殺しへの復讐が目的だろう。
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 15:26:47.56 6sU6HKGcO
そういえばサントハイムの失踪事件って
魔物が来るのを予知夢で知った王様が全員連れて事前に逃げたって思ってたんだけどちがうの？
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 15:31:07.46 1n1TXa+6Q
それだと、エンドールに決死でたどり着いた兵士は
演技のために命をなげうったってなるな。
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 15:41:01.22 ncOAOqf+0
あれどういうことだったんだろうなあ。
結構殺されたけど王様とか一部の人だけ命からがら逃げていたんだろうか
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 15:46:46.49 PGAcDcFE0
>>455
デスパレスのミニモンに話してきなょ
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 15:58:58.52 dkCGFA5oP
>>453
逃げたんじゃなくて潰そうとして飛ばされた、かな
（回答は↓のレス番7と10と14参照）
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ゲーム内手がかりはサランの戦士とデスパレスのミニデーモン
※久美沙織の（公式とは言い難い個人的創作が入った）小説の抜粋↓
-------------------------------------------------------
「行かなくちゃ」
アリーナが言う、アリーナが光の姿のまま離れてゆく、
ブライとクリフトがあわてて追いかける。
三つの光の進む先に、大勢のさまようひとの群れが見える。
「親父！」
アリーナはひとびとの中にサントハイムの王を見つけ出す。
そう、そこには、あの城から消えたひとびとがみないるのだ。
「娘や！ここはどこだ。そなたこんなところで何をしている」
「父上こそ。ずっとどこに行っていたのかと思ったら」
「ずっと？ ずっととはどういうことだ？
今さっき、城から、ここ、奇妙にまぶしいが美しい世界に来たばかりだ」
「そうか」
とブライ
「光の国の中では、時は流れないのだ。この国には過去も現在も未来もないのだ」
「おお、ブライ。クリフト。そなたらも一緒か」
「さようです陛下」
クリフトが胸を張る。
「わたくしたちは邪悪なるものを倒しました。もはや何の心配もありません」
「そうか、そうか」
王はうなずく。
「アリーナ、私はさっき、そなたの母に逢った」
「かあさんに」
アリーナは父王の腕を取り、うなずいた。
「さぁ、帰ろう！サントハイムへ･･･故郷へ！」
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 16:46:50.76 ncOAOqf+0
小説のアリーナ忘れたいw
戻ってきたのはマスドラの仕事？ってことでいいのかね。
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 17:08:31.29 mNdYyzbP0
>>458
アリーナも忘れたいが、同じぐらいクリフトも忘れたいな。
つか、「親父」って何だ「親父」って。多分アリーナの台詞なんだろうが、一国のお姫様のものとは思えんな。
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 20:53:56.39 jK5uw2Wa0
壁を蹴破る時点で、そこはどうだろう。
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 20:58:48.33 zbJvC4Js0
それでも親父はイメージに合わないな。
アリーナはお転婆ではあるがガサツなイメージは無いし。
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 21:34:52.42 AcU0SIYM0
ピサロに関しては追加シナリオは堀井が容量の問題で入れられなかったのを入れただけだろうから別にいい
俺が一番嫌だったのは仲間バランスが一気に崩壊した事だな。
万能系：主人公
物理系：ライアン（遅いけど力と耐久が高い）、アリーナ（力・素早さに特化してる代わりに脆い）
魔法系：マーニャ（攻撃魔法特化）、ブライ（やや補助寄りの攻撃魔法使い）
回復系：クリフト（回復魔法特化）、ミネア（中途半端だけど攻撃・回復・補助一通りこなせる）
特殊系：トルネコ（種集め要員）
こんな感じで多少の優劣はあれどうまい具合にバランス取れてたのにライアン並みの力耐久クリフト並みの回復魔法マーニャをも凌ぐ強力な攻撃魔法とやりたい放題
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 22:09:05.11 EnsxN6/+O
ちょっと待て6章のシナリオを書いたのは市村だ
どっかのインタビューで確かに堀井は容量不足でピサロ加入他のイベントを削ったとは言ってたが、6章がそのまま堀井の考えたシナリオとは限らん
堀井も色々言われたりするが、DQ8からグギャー要素を排除するぐらいにはまだまだクリエイターとして正常だぞ
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 22:38:00.15 0Iw3M7Ro0
ピサロも特殊系にすればよかったんだろうか
あと個人的な意見だが、トルネコは物理攻撃要員だな
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 22:41:31.28 aMZh0bWy0
>>463
なるほどその市村ってのがピサロ厨のライターね
名前は覚えておくよ。
自分の眷属を殺しながら成長する魔族の王ねえw
ああごめん、もうやめとく
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 22:47:11.44 jK5uw2Wa0
堀井が考えたらクソでも満足しろってのが、そもそも間違っとる。
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 23:37:41.75 emsZGcCb0
６章の主人公は完全にピサロだもんな
ピサロ抜きだとエビルプリーストと戦えないし
ピサロ１人でもエビルプリーストと戦うことができてしまう
主人公の地位を剥奪された勇者の立場が無い
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 23:40:59.43 emsZGcCb0
人間がロザリーを殺害した罪を後味悪く思う奴は
６章をやって欲しいとは思うけどね
勇者達がピサロナイトを倒したことも悲劇の原因になっているし
実際はピサロナイトをスルーしてエスターク倒しても
ロザリーは殺されるらしいけど
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/27 23:45:30.79 jK5uw2Wa0
ピサロは勇者の故郷を無意味に焼き払って蹂躙したことを
後味悪く思ってないよな。
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 00:48:29.51 z0xcWTk3O
個人的には、人間がロザリーをいたぶってルビーの涙を得ようとするのは全くなんとも思わない
ガキの時分は多少気にしてたけど
プレイヤーが、はぐれメタルやミステリドールを狩るのと何が違うのかと思う
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 00:52:19.22 GFN+lF9C0
キリッ て感じだな
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 02:41:34.04 0en2lXIx0
これだけ何年もダラダラと言い争って、まだ言い足りないのかい
6章の事を語る自分が好きになってるんじゃないのかね
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 02:49:15.10 dmg1DayeO
いつから同じ人間が何年も言い争っていると思ってた…？
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 07:05:11.68 8ec2IOZZ0
ピサロ加入はFFⅦの完全版でセフィロスと戦った後に追加シナリオでセフィロスが仲間になって裏ボスはセフィロス入れないと倒せませんってやるのも同義
起こした悲劇の数の分ピサロの方がよっぽど酷いけど
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 07:38:35.28 nl5ZKcN10
人格否定しないといけないほど6章が大事な人もいつまでいるんだろ。
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 10:26:12.11 khiigSKA0
クロノトリガーの魔王みたいに微妙な強さが良かったかもなピサロ
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 11:20:14.86 vCgbV1JF0
ああ、それだったら少しはましだったかもしれない
このピサロのばかげた能力を与えたピサロ厨のスタッフは誰だ！
勇者disってんじゃねーぞ！
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 13:59:22.90 zFcC6wE1O
まるで全てのジョブを極めたすっぴんみたいだね
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 15:19:46.44 Z3W/PzOdO
まぁ6章が叩かれるのは仕方ないわな。
5章までのストーリーやキャラに愛着があった人ほど愕然となる出来だった
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 18:03:13.75 tZXELWyTO
勇(男)女女女でパーティー組んでたら称号がハーレムナイトになったんだけど
勇(女)男男男でパーティー組んでもハーレムナイトになる？
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 18:39:37.29 8RQaqp+/Q
まあ、質は愕然とする程に酷かったのは同意なんだけど。
そんなに悪意もなく、想像力も無いスタッフが、
適当に何となく頭も使わずに作ったんだろうなって思う。
時々レスで見るような「これが本当のDQ4だった」みたいなのは皆無じゃないかな。
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 18:42:33.90 wgOOfnTo0
>>470
牛から乳取るのと何が違うのか、と当時リアル中二だったけど思った
異種族だから魔物が人間食うのは良くて、異種族なのに人間がエルフを「食い物」にするのが悪いとか
ダブスタにも程があるだろう
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 18:54:36.39 8RQaqp+/Q
しかもエルフを人間が殺したのは同族の魔物のせいだけど
そこはエビルプリーストだけを殺せばよしとしてるしな。
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 20:07:20.46 MvcmUHNbP
>>480
「ハーレムナイト」の条件は男勇者が条件
①男勇者・アリーナ・マーニャ・ミネアをレギュラーにする
②勇者の性別が男
③第五章以降
④レベル11～45の間
反対の称号は「おやじ好み」
勇者性別に関係なくライアンブライとか男キャラを使い続ける
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 20:11:31.67 GFN+lF9C0
>>482
リアル中2だからだろう
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 20:12:15.77 tZXELWyTO
>>484
ありがとう
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 20:43:20.55 Bb0WaaHp0
寄生獣は途中で厨二臭くなるが、
結論があれだから永久不滅の名作になり得たのだ。
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 21:34:24.13 wgOOfnTo0
>>485
30超えた今も変わらんけどね
不甲斐ない主君の尻蹴っ飛ばしただけで元凶扱いされたエビプリさんの方が哀れに思うわ
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 21:37:06.67 tZXELWyTO
エスタークとデスピサロどっちが強いの？
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 21:45:01.90 2Ok7cB2j0
真の巨悪になって裏ボスになったと思うとFCからの出世に見えるけど
性格面は逆にショボくなってしまったうえに罪をなすりつけられた感じ
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 21:49:00.66 2Ok7cB2j0
「あれほど蔑んでいた人間と手を組むとは、見下げた奴だ」
決戦前にエビルプリーストが言った台詞だが激しく同意してしまったな
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 22:01:43.33 5tQ3aO+t0
確かにえびぷりはFC版のひねくれた忠義心がなんとなく
気に入ってたんだけどな
それにしてもアンドレアルやピサロナイトが哀れだわ
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/28 22:37:01.12 8RQaqp+/Q
いやまぁ、何も考えないで６章作ったんだろう。
極めて頭の可哀相な人が担当したんだろうな。
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 02:04:12.04 ryuFjD2wO
ハーレムナイトって
ハーレムな夜？
それとも
ハーレム戦士？
ハーレムな夜
の方がエロそうだけど
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 02:28:24.53 OoEk9lfyO
ハーレムな意図
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 03:28:49.72 1fzjZMl20
6章別に何とも思わなかったけどな
嫌いって人が居るのも別にいいけど
話が短くて説明が足りてない気はしたので
5章で消化不良だった部分
（サントハイム失踪とかバルザックを取り入れた詳細とか）を
補完してくれればなお良かったかな
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 06:55:57.93 +r2/w618O
3度の飯より女キャラスキーの
おいどんはピサロなんかよりルーシアをレギュラー仲間にして欲しかったばい
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 07:13:20.27 DFOnp5Sn0
Fc版だと最後までつれていけるんだがな…
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 08:54:10.92 TpxH7Zpn0
導かれし者達以外はレベル上がらないしな。
導かれし者達って、マスタードラゴンが天空城へ導いたってことでいいのかね。
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 09:08:20.54 2w7kuY6H0
何か大いなる力に導かれしこの世を救う者達
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 09:15:57.87 TpxH7Zpn0
何かって何よってことと、導かれるって何処へってことなんだけど。
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 09:50:10.16 W4WmP5ft0
光の差す方へ
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 09:51:16.28 SIimrESR0
>>438
「タロットを手に取るとあたしは変わってしまう
別のあたしが入り込んでくる…」
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 10:18:54.92 CUd0WwWm0
6章不要派だけど、EDのロザリーヒルだけは良かった。
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 10:39:12.93 Rz+dXaht0
>>499
何かってのはプレイヤーじゃないかと思う
主人公が何人も切換わるってのは当時のＲＰＧでは新しい試みだったんじゃね？
で、プレイヤーが主人公になりきるってスタイルだと切換わるのは変に感じたんじゃなかろか
当時の製作者たちの感覚では。
じゃあプレイヤーが何になるかっていうと、
運命の戦士たちというコマを動かしていく神様的なもの、みたいに設定した名残が
サブタイなんじゃないかと思ってる
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 10:40:32.70 97J6UrNoO
だな。ロザリーの墓に集まってしんみりしてんのな
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 11:11:45.21 TpxH7Zpn0
ゲーム外の存在が副題に入ってるってことか。
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 12:30:42.98 2C0RdQMl0
運命に導かれたとかそんな感じだろう。
勇者が地獄の帝王を倒すとの予言もあったし。
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 12:56:22.69 3ZUeASFx0
与えられた勇者の使命、はエスターク戦で終わってるんだよな
そこから先は運命に強いられたものでない、自分で選べる戦い
６章という枝分かれができたのにはそこを強調する意味もあると思う
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 13:04:12.90 HHfl7i8tP
今DS版やっててゴットサイドでレベル上げしてるんだけど
よるのていおうって朝でもエンカウントするんだね。
それとも朝はデータ上ではまだ夜扱いなのかな？
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 13:14:07.88 ZuE+fIhT0
最近やっと５章に入って仲間全員そろったんだけど、
全員揃うとフィールドBGMが変わるのはいい演出だと思った
ドラクエ２もそうだけど４は仲間が多い分感動もひとしお
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 14:01:49.37 TpxH7Zpn0
ゴッドサイドでも天空城でも第二のエスターク言ってるし、
進化の秘法が不完全だった理由の黄金の腕輪足した上での進化の秘法使用だし。
エスタークでは終わってないだろう。
最低限、サントハイムに人が戻ってこないと。
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 14:33:34.85 /ab3LqMd0
ピサロはデスピサロではなく「第二のエスターク」でしかないってことだな
「エスターク戦で終わる」、ある意味間違いではない
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 14:38:37.80 4usBQ6h8P
>>510
エンカウント率が夜間と日中で違う
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 15:19:53.71 SIimrESR0
>>510
朝帰り
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 16:07:58.80 IipZR63P0
>>515
納得
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 17:56:15.68 bNglyB4P0
カオが神の教えに背いている！
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 17:59:52.55 88oXiXaFO
俺はジブシーダンスが好きだから5章に入ってもミネア、マーニャを先頭、2番目に配置してたな
8人揃って音楽がそれぞれのテーマに変わるのはいいとは思うんだけど、先頭はだいたいライアンか勇者が多いだろうから戦士は１人行くと馬車のマーチばかりだな
各章のテーマ曲を選択できれば尚良かったと個人的に思う
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 21:04:00.79 BOYjogFR0
なぬ！フィールド音楽変えられるのか？
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 21:10:26.20 WECNcabAO
>>519
導かれし者たちが全員集まったあとなら
先頭のキャラクターの章のフィールドとバトルの音楽が再び聞けるようになるよ
ちなみにピサロにも専用の音楽がある
でも俺は勇者の故郷が好きだから移動時は基本的に勇者を一人だけ出している
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 22:11:54.82 9C1h1ovR0
勇者トルネコマーニャブライでプレイ
意外に面白い
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 22:29:58.20 A23bsZdD0
PS版でバルザック＋と闘ったとき、ジプシーダンスが流れたのに驚きつつも、
全滅したので、2度目は臨場感出すためにマーニャを入れて倒した。
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 22:53:45.66 qW5/28mo0
>>518
自分もジプシーダンス聴きたさにしばらくはマーニャミネアを前に置いてた。
最初に４章であの曲聴いた時は鳥肌が立ったな。
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/29 22:56:30.11 qW5/28mo0
>>522
対バルザック+戦にマーニャミネアはお約束ではないかと。
ちなみに自分の場合は勇者アリーナマーニャミネアで戦った。
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/30 01:04:32.48 lMyPMKKYO
>>524
俺も同じだ
父の仇の二人にサントハイム王女ということで因縁の対決になるからさ
クリフトとブライはごめんな
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/30 01:13:52.10 srrwn6oLO
勇・ア・ミ・マも勇・ア・ク・ブも
ちょくちょくやるので
勇・ラ・トで挑んでみた
なんていうか、締まらなかったｗ
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/30 03:09:54.66 1REhRtaP0
最近トルネコの評価が鰻登りなんだけど
どうせはぐメタ鎧にも耐性無いから刃の鎧装備してたら、回避しつつ反射ダメージ与えたり
瀕死のクリフトに来た打撃に、身を挺して庇ったり
イオナズンを口塞いで止めたり
盗みでPT全体の戦力に貢献する以上に、一々カッコ良いw
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/30 03:28:41.42 U1+6Cc+q0
>>527
やっと気が付いたのか
そのままトルネコの魅力にどっぷりと浸かるがよい
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/30 03:31:06.21 U1+6Cc+q0
連投ですまんが
ミネアスレはもう存在しないのか
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/30 10:06:44.58 ASJGhXFmO
衛藤ヒロユキのミネアがかわいすぎて
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/30 19:57:18.75 5iQg7ALI0
>>525
勇者外してクリフトを入れるとかはできない（ブライには申し訳ない）？
勇者はバルザックにたいした因縁ないし
ていうかスクルトが欲しいんだよね
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/30 19:58:47.75 R1p9r+fA0
モンスター格闘技場について考察したサイトってある？
現状ドラゴンバタフライと大目玉のやつしかおいしいのがわからない
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/30 20:14:56.52 bqjDvT6WO
>>531
やっぱり勇者は外したくないのさ
でも４は確かにスクルトがあるとないとでは難易度が変わるからな
そしてどうしてもじいやは…
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/30 20:43:25.96 R1p9r+fA0
いい感じにダブルアップを進めて5000枚くらいを超えたあと
ピクシー4匹出たときの絶望感は異常
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/30 22:04:54.06 bToqdUzQO
そういや４って主人公の相棒的なキャラがいないよな。
ハッサンやキーファ、ヤンガスみたいな感じの。サマルやヘンリーも。
４だと誰だろう？ライアンかアリーナ姫？
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/30 22:11:25.56 l9gOvnBD0
相棒に近いキャラが登場したのは5からといえるな
（はじめはヘンリー、後からは妻）
2、3、4はパーティ全員が同等の仲間であって、
その中でさらに親密に肩を組めるような間柄ってのは
いないように思える
いわゆる大きな家族という感じかな
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/30 22:13:34.52 7vfHXNMb0
シンシア…はだめか
4の勇者はパーティ内の弟的存在だと昔から認識してる
メンバーの年齢知らないけど一番若い気がするし
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/30 22:33:14.09 iDdHr59g0
多分最年少はアリーナじゃないのか。Wikiには勇者17歳アリーナ16歳と記載がある。
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/30 22:46:37.28 L1CQfIFt0
勇者とアリーナは同年代ってイメージあるな
あとクリフトとマーニャも
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/30 22:58:51.66 5iQg7ALI0
20歳以下5人とおっさん2人とじいさん１人か
ドラクエは女性パーティーは若いな
ドラクエ３も各職業女性は若そうで男性におっさんやじいさんだし
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/30 23:01:46.95 6gQliS4b0
よくわからんのだが。
相棒って、同等の仲間且つ親密に肩を組めるようなのじゃないのか。
234でそんなのいなくて、5ヘンリーが初ってわけわからんのだが。
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/30 23:03:38.18 l9gOvnBD0
男性キャラは若者よりもおっさんジイさんにしたほうが
魅力的なドラクエができることは
DQ6を見ればわかること
DQ7もメルビンだけじゃなくてガボもおっさんにすれば…
いや、非現実的な事を小うるさく言うまい
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/30 23:12:37.37 6gQliS4b0
ライアンやらパパスやらキライじゃないけどなぁ。
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/31 02:23:30.63 WKKiWShbO
個人的に姉さんは21で妹は19のイメージ
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/31 04:54:43.23 kvw/5YLiO
>>541
３に関してはご自由にお選びくださいって感じだなｗ２のサマルは相棒なのか舎弟なのか…
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/31 06:17:26.84 qzKvekl60
>>541
杉下さんと亀山くん
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/31 09:17:08.70 EypzB45R0
ミネアって性能的にはサマルトリア王子の再来って感じだよね
何でもそこそここなせるけど何かに特化してるわけでも無いし装備も微妙
フバーハは使えるけどスクルトのが汎用性も高いしね
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/31 09:17:29.83 Emf2vukX0
>>546
神戸「・・・」
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/31 12:00:31.61 pkFgATazO
>>547
とりあえず、お前がミネアのこともサマルトリアのこともろくに分かってないというのは伝わった
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/31 13:25:54.19 d8CsktVE0
リメイクで強化されてやっと使えるレベルになった点では似てる
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/31 16:08:04.88 /SsE3FYx0
>>532
サイトではないがあるきかたに傾向が詳しく載ってる
俺的BETメモ
ｱﾝｸﾙﾎｰﾝ ○ｽﾗｲﾑﾍﾞﾎﾏｽﾞﾝ…後半のド鉄板
○おおにわとり はえおとこ ﾌﾟﾃﾗﾉﾄﾞﾝ…蝿とﾌﾟﾃが潰し合うことが多い
○ひとくいｻｰﾍﾞﾙ おにこぞう ｺﾄﾞﾗ…勝率はｺﾄﾞﾗのほうが高い感じだが同じ痛恨持ちで倍率の高いｻｰﾍﾞﾙに
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/31 16:23:59.91 z5kWSms20
>>532
格闘場・勝率統計・考察
URLﾘﾝｸ(kai-teki.info)
URLﾘﾝｸ(www.kirafura.com)
ダブルアップを繰り返して掛け金1万G近くになったところで
アンクルvsベホマズンの組み合わせが理想
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/31 17:21:08.49 0tumtcR70
さまようよろい
さそりアーマーA
さそりアーマーB
さそりアーマーC
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/31 19:03:19.74 w/hiZYe00
はえおとこ・とさかへび・リリパット・かまいたち
FC版だとスカラすれば効果が切れないから高倍率のリリパットが勝つことが結構ある
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/31 19:05:02.56 eNV489Wi0
ＰＳ版で移民の町で聞きたいことが、町には今２０人ぐらいいます。
住人探し中に囚人とバニーに声をかけましたが町に誘うコマンドがでませんでした。
なんで！？
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/31 23:14:37.49 li6kFUKi0
>>551ｰ552
サンクス
記憶がたしかならFCのときとオッズは変わってないけどルールが変わったから美味しい組み合わせができた
って感じなのかな
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/31 23:48:02.36 WKKiWShbO
ルールじゃなくてステータスに変更があったからじゃないか？
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/01 00:34:32.75 a/Wp9yw00
大目玉の仕様とかの変更は大きそうだ
全回復だったし
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/01 01:03:28.91 9lf1ukSnO
>>557
おにこぞうがマヌーサを
ひとつめピエロがギラを
それぞれ唱えられなくしたのには何か意図はあったのかな？
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/01 16:26:35.29 WcGylKy70
>>559
経験則からの推測だと
おにこぞう→初登場の2章フレノール南の洞窟でマヌーサを決められると割と詰む。（普通に進めて行った時点だと他の攻撃手段がブライのヒャドしかない）
ひとつめピエロ→4章終盤～5章序盤と体力のない姉妹が主力なのに集団で現れるからギラ連発で割と死亡率が高い
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/01 16:57:36.54 CTG9uY8kO
>>547
装備的にはクリフトのがブレス耐性なくて恵まれてない気がw
今思ったけどFCミネアはトルネコと組ませると口封じや瀕死庇いで安定するかな？
トルネコの瀕死庇いって発動率どのくらいだろ
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/01 17:36:37.20 fnc7H0W30
ミネアはPS版でかなりの上方修正が入ったイメージだな。というかFC版だと大体ラスボス攻略時であろうLV40前後で一人だけHPが150とかいじめとしか思えなかった（その次に低いブライですら200程度はある）
本編では相変わらずクリフトに立場奪われがちだけど6章だとフバーハが最大限活きてくる
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/01 20:15:49.32 KOwRHtKDO
そういやクリフトって何歳なんだろ
ゲームでガキ扱いされてたから十代なんだろうけど
17か18ぐらいかな
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/01 21:16:59.06 8uH5fA6k0
>>563 ググったら17だった 5章は20歳くらいだって
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/01 21:52:27.54 wMWXBUeR0
質問なんだけど勇者の父親はマスタードラゴンに殺されて母親は引き離されたんだっけ
それならなんで勇者の伝説があるのにそんなことしたの？
しかも勇者が力をつけたら都合よく魔王討伐頼むとかピサロより下衆野郎だろ
うる覚えだから間違っていたらスマソ
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/01 23:28:55.10 OuyQExmK0
アリーナも年齢はクリフトと同じくらいなんだよね？
公式絵だとアリーナが12か13のロリに見える、特にFC版とDS版なんか小学生だろｗ
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/01 23:37:35.23 TMDEsK0N0
いや、FCが一番大人っぽいだろ
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 00:08:26.74 w7fMxk540
ファミコンのアリーナのムチムチ具合はたまらんよ
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 00:30:49.76 BWpWxoI6O
>>565
・子供が勇者？でもそんなの関係ねぇ！と事務的に処罰
・子供も処罰の対象だったけど殺すのは忍びないから代わりに勇者の宿命を負わせた
・子供に罪は無いから「この子は勇者だ」と適当言って人間に預けたら本当に勇者でマスドラもビックリ
・生まれた子供が勇者だったんで黙認してたら天空人が暴走しちゃってこれにはマスドラも苦笑い
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 08:19:06.86 kwiycKrD0
FC絵のマーニャがエロすぎる
アリーナだけ比べるとFC絵が一番大人っぽいけど
マーニャとかDQアニメの女戦士に比べたら子供に見える不思議
っつーか他のエロさが異常
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 11:29:58.43 NiybvH6xO
一見してエンドール領っぽい場所にサントハイム王家の墓があるのって、何か理由があるのかな？
ゲーム中ではたしか言及されてないよね？
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 11:48:18.05 S2/hsv1O0
ドラゴンクエスト4 王家の墓についての一考察
URLﾘﾝｸ(www2.tba.t-com.ne.jp)
・FC時代の設定…サントハイム家ではない不明の墓
「エンドール南の半島にある、王家の墓と呼ばれるほこら。
いつの時代の誰のものかは、今ではもう語られることもない」
エジプトの王家の谷から着想したであろう点からも赤道付近にあるのは自然
・リメイクの後付設定…サントハイム王家の墓
エンドール領にあり位置が不自然
旧領地で今はエンドール領に許諾を得て使ってるとか何か設定補完しないと辻褄が合わない
※リメイクしたときにちゃんと考えて設定しなかった
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 13:00:30.93 copD+K+c0
そもそもリメイク版でサントハイム家の墓にしなくちゃならない理由はあったのか。
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 13:33:42.65 cGhZphk00
もともとサントハイム領地だったけど領土が縮小した説
575: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/02 17:31:23.36 ssCb20TWO
>>572
ビッグスロースと墓参りﾜﾛｽwww
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 17:43:14.51 h0e+WWt10
リメイク班が設定を碌に把握してないのは６章の出来で解り切ってることだろ
然して深く考えずサントハイム王家の墓にしちゃったんだよ
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 18:09:04.97 h0e+WWt10
>>565
父親は資格(天空装備)もなしに天空の事情に関わってきた侵犯者→死刑
(↑ただし、マスドラが実行者である確証はなし)
母親は天空の法律違反だから強制送還
子供に罪はないから放置
勇者になって資格を得て頼ってきたから助力し、ついでにお願い
……なにが下衆野郎なのかまったく分からん
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 19:07:39.10 9bHJ9qzZ0
>>577
流石に知りようが無い天空の掟違反とやらで、地上から出たことも無いのに焼き殺されちゃかなわんわw
マスドラが守れるのも統治してるのも、掟周知させてるのも天空だけやん
地上人裁きたいならちゃんと地上も統治せんと
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 19:46:43.24 h0e+WWt10
>>578
棚ボタ天女とセクロスした木こりの覚悟不足やわな
マスドラがやった証拠はどこにもないからなぁ
「マスドラが動く前に自分が…」って思い詰めたような天空人の日記もあるし
この話題持ち出す奴って、「勇者の父親を殺したのはマスドラ」って前提を絶対に崩さないよな
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 20:56:56.50 fu0drdDH0
リメイクだと「マスドラの花瓶割っちゃった！バレたらミンチにされる！」
なんて理由で移民してくる天空人いるし
けっこうマスドラは気軽に死刑するんじゃね
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 21:11:02.48 YgvA+Qr60
>>580
自分の部下に厳しいのと外部の人というか一般人への扱いが厳しいのは別の話だから、
天空人を厳しく処するからって下界の一般人を問答無用で処刑するとは限らないような気もするが。
しかし、花瓶割っただけでミンチって、
玻璃の器をうっかり割っただけで鞭打ち＋下界追放＋週一回は剣が脇腹に刺さるって罰を下された西遊記の沙悟浄を思い出すな。
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 21:15:41.66 h0e+WWt10
リメイクはまったくアテにならん
人間との戦争なんて嫌、な魔物多すぎだろ
融和を志す魔物の数々には感動を覚えたが
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 21:27:05.23 fn/FV2x10
西遊記の沙悟浄ったら
岩波文庫版の挿絵のやたらと萌えな沙悟浄を思い出してしまう
あんなかわいい沙悟浄たんを毎週ごとに剣で傷つけるマスドラ…じゃなくて天帝だっけ？は許せん
このままだとスレ違いなので
勇者の父と母が第二子をこさえたら
何かとんでもない問題が起きるので
マスドラは天女を連れ戻し樵を直接的に死に至らしめたのではなかろうか
と言ってみる
問題は、そのとんでもない問題とやらが何なのか不明であること
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 21:48:03.29 OB3xq0pQ0
FCのテキストあるサイトみたけど、サントハイム王家のだってネタは何処にもないな。
何処が発端なんだろ。
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 22:14:13.81 nuOgks1V0
マスドラは天空のトップだからもしくは指示もしくは承認はしたんじゃね
俺は初プレイの時は小学生だったからどういう理由であろうと親が殺されて引き離されているんだから純粋に嫌悪感抱いたな
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 22:20:08.40 OB3xq0pQ0
小学生の時は顔も知らない生みの親どうでもいいやって思ったな。
とりあえずピサロが被害者ぶってるのが単純に気持ち悪かった。
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 22:25:37.04 +1j9rkgF0
元々４として出す予定だったなんて言われてた９も似たようなラスボスなんだから皮肉と言えば皮肉だな
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 22:44:24.60 OB3xq0pQ0
誰が言ったのかは怪しいが、エルギオスは随分と気を使って書いたリメイクピサロって感じだね。
比較対象が底辺じゃ可哀想だが。
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/02 23:58:23.16 DeJOQyhsO
デスピサロはたとえロザリーが殺されようと、1ミリも可哀想と思えない
主人公の村滅ぼした理由も、俺は間違ったことをしたとは思わない～とか開き直ってるし、マジで何様だよｗ
こいつをパーティーに入れてあげてる主人公が優しすぎて泣ける
本当なら世界樹の花をシンシアに使ってあげたかっただろうに…
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 00:05:23.26 nzZgxZoy0
戦争なんだから別に間違った考えではないだろ
シンシア助けてもらってパーティーに加わった奴が言う台詞ではないがw
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 00:16:21.23 6OapcjNeO
>>580
だったら何で勇者の母親は処刑されずに連れ戻すに留まったのかという疑問が出て来るな
結局、勇者の父親を殺した犯人は、勇者の母親を連れ戻すという目的と、勇者の母親＞勇者の父親な思考を兼ね備えた日記の天空人でFAじゃないか？
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 00:24:54.04 cH7TVUv20
まあ勇者は偉大だな
俺なら親殺した天空人も村滅ぼした魔族両方憎悪するわw
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 00:50:38.10 lj8q2r1D0
やっぱ4勇者って飛影だよな。
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 01:03:23.75 SQU0IhbU0
飛影はそんなこといわない
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 01:04:50.91 868l0csuO
>>583
勇者ふたりはさすがにマスドラ自身が身の危険を感じたとか。
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 08:25:13.91 YmYa6jGG0
ドラクエじゃなかったらもっとドロドロした展開もアリだったな
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 08:44:21.37 5GzUuKY10
>>584
ＰＳ版の王家の墓でのアリーナの台詞に
「そういえば 小さい頃 お母さまの お葬式で ここに 来たことがあったわ」
って台詞があるからじゃね？
仮にアリーナ母＝サントハイム王妃がエンドール出身だとしても嫁ぎ先の墓に入るのが普通なんだから、
サントハイム王妃の葬式を行った墓所＝サントハイム王家の墓ってのは当然の帰結だろう。
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 10:00:42.10 E/9H5kMi0
王族はみんなあの墓行きなんだよ
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 10:06:23.06 KtthbeG40
>>586
同意
マスドラに関しては後々考えて「君臨者の苦悩」だと解釈した
花瓶割っただけでミンチにされると思い込むくらい畏れられてる以上
半生な態度ではいられなかったんだろう
「やらねーよ、(一々ミンチなんて)そんなん面倒クセエ」だろうけど
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 10:36:18.49 ce1G0CqcQ
>>589
念のため、可哀相はエルギオスのつもりだった。
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 10:38:45.58 ce1G0CqcQ
>>597
それは知ってる。
リメイクのその後付け設定を思いついた背景は何かあるのかなと。
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 11:47:33.34 BEtvYGR20
>>589
主人公の村滅ぼした理由も、俺は間違ったことをしたとは思わない～とか開き直るのは別に良いし
魔族としての立場ならむしろ勇者退治は義務に近い
ただそんな立場の奴が主人公たち一行に加わるのがおかしいということだろう
ロザリーはかわいそうだと思うし人間の罪の清算から生き返らせるのは良いけど
ピサロは地の深くで死んだままでも良かったな（これもピサロの罪の清算）
あとは導かれし者たちだけでエビプリをぶっ殺せばいいだけ
戦ってくれない設定だけど無理やり勇者たちが襲い掛かれば奴も戦うだろ
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 12:23:00.26 ce1G0CqcQ
エビルプリーストはリメイクでの生き残り方がそもそも変だし。
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 12:48:25.24 zH6kt5i10
ピサロ好きではないがアンチスレの奴らが気持ち悪過ぎる
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 13:18:59.09 ce1G0CqcQ
リメイクシナリオのアンチではあるが。
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 13:59:06.60 BEtvYGR20
ピサロに同情はしたけど主人公の仲間になるのは理解できなかった
奴の５章までの行動は魔族を束ねる者と考えればおかしいことではない
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 15:09:50.17 Kg2byr69O
仲間になるのはピザじゃなくロザリーのが良かったな～
リメ3以外のドラクエは男キャラ優遇で野郎ばかり仲間になる
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 15:26:01.45 FiPU1M/v0
まぁ確かに勇者がロザリー生き返らせて、ピサロが感謝する…まではいいと思うんだ
それでロザリーの件だけは感謝する、と言って二人で消えてくれたらまだ許せた
なのにその後、当たり前のように勇者様御一行に加わってるのが理解できない
勇者は喋らないから、ピサロが加わることについてどう思ってるかは知らんが、絶対にギスギスした空気だと思う
まさか勇者がニコニコ笑ってピサロ迎えてる訳ないだろうしなぁ
敵を倒す為に仕方なく、だとしてもこっちはあまりいい気がしない
しかも強制的に馬車の外に出さなきゃいけないのはどうにかしてほしかった
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 16:28:42.73 w3E427Oc0
しかもピサロが勇者の上位互換なのはどうかと思う
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 16:33:00.89 9+Og24gu0
武具までそうだからな
俺は悔しくてしょうがないよ
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 16:36:13.23 JFDMLuGv0
5章初見で仲間達を発見した時のワクワクは異常だったな。
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 16:36:27.95 CB4Hh+w60
お前ら贅沢言うな
どんなシナリオであろうと加筆して頂いただけでも有難いと思え
６なんで散々待たされたあげく追加どころかある要素削除されたんだぞ
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 16:40:23.12 YmYa6jGG0
思いません
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 16:43:01.97 ce1G0CqcQ
シナリオの崩壊に比べたら性能は別にどうでもいいかな。
比較して小さく見えるだけだろうけど。
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 16:43:52.35 5GzUuKY10
>>608
マーニャとアリーナを除く仲間は仲間に入ったピサロを敬称（「どの」とか「さん」）付けて呼んでるから、
そんなにギスギスはしてないような気もする。
勇者の反応は分からないから、他の仲間が皆受け入れてる中、勇者だけがギスギスした空気を醸し出してるのかもしれないが。
あと、エビプリを倒すのにピサロが必要な理由ってシナリオ上の説明はあったっけ？
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 16:46:12.10 6OapcjNeO
>>612
6リメが残念なのは同意だけど、蛇足でしかないシナリオの追加も十分残念だぞ？
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/03 16:46:35.70 ce1G0CqcQ
ギスギスしてない会話文章というだけで、
５章までを未プレイな人が書いたのかと。