12/01/10 07:25:24.20 MtFqlBy6O
未来変えたら過去も変わるって設定がなぁ
エトロが13で奇跡を起こしたせいで未来が変わり
それに伴って過去も変わった、て事だろ？
かつてユールが視た歴史と違うって発言あったし
時詠みの力だけはエトロが変えた未来の影響を受けないって事なんだろうが
考えれば考える程混乱してきたぜ
947:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/10 12:06:47.06 BCOrb7Gai
>>928
巫女だからヤってない派を支持する
948:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/10 12:18:08.45 LxGWICNK0
巫女は未婚で若ければいいんじゃないの？
949:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/10 12:24:40.18 KvVOoN1hP
アガスティアタワーのライブトリガーの一つで、ノエルがユールにかなり下心を持ってたことが分かるのがあるね
950:ハッピーエンド考察5/3
12/01/10 13:55:09.10 qWtFa4pX0
>>946
「ユールが視た世界とは違う」ってどの部分からなのか分からないが、視えるはず
多分ここは、「FF13のハッピーエンドと違う」「ライトニングが消えるやつ」が視えたって事じゃないのか？
それと、エトロが未来を変えるたびに新しい巫女を誕生させてるのかな？ただの憶測だけど
>>949
ライブトリガーはネタ混じってるぞｗｗ
ハッピーエンド考察
①ところで、EDの最中にアカデミー職員が「パラドクス原因が今だなくなりません」的な事を言っているよね
②ここはカイアスを倒す事で解決した。
③カイアスを倒した事で元の世界に戻った と考えていいと思う
④その直後ヴァルハラ化
ブーニベルゼの打ち上げも、EDのあの世界もパラドクスが無ければ作られなかった世界
ここのパラドクスってのは「アリサ」なんじゃないかな
>>815 >>816 >>817 >>897 を確信付ける。
951:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/10 16:04:19.05 T88gOzYH0
世界がヴァルハラ化して何の問題があるんだ？
人類が絶滅しないんならそれはそれで別にいいんじゃね？
952:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/10 16:53:42.72 KguX6pkT0
>>950
次スレよろしく
953:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/10 17:50:33.93 Sq5Q2gLQP
>>950
ラスダンの時代にアリサいたっけ？
あの世界の時点で、アリサ消滅済みだと思ってたが
954:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/10 17:54:37.22 iEzzBXeJ0
8でいえば、オーファン撃破がイデア追い詰めたくらい、ヴァルハラ化は時間圧縮くらいのボリューム
まだもうちっと続くだろ
おれの予想はこうだ
ブーニベルゼ曰くムインがあの世にいてこの世を呪ってる限り必ず世界は崩壊するらしい
そしてとりあえず今回この世とあの世がくっついた
なのでこれから人の手でムイン探しだして、リンゼに寝てるブーニベルゼ起こしてもらって、寝起きで不機嫌なブーニベルゼにムインを差し出してもう一回ぶっ殺してもらう
これで崩壊の呪いは解除できる
ところでこれはエトロがかわいがった人間のおかげ
だからエトロは大義を成したということで失敗作の汚名返上してブーニベルゼに何らかの能力と権威をもらえるはず
その能力で世界を元通りにして超絶奇跡起こしてもらって皆が幸せになれるパラドクスを起こさせてハッピーエンド
955:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/10 18:38:06.64 T88gOzYH0
ここで使われてる神話って
本編でほとんど出てこないからわけわからんのよね
たんなる神話だろって思ってスルーしてたら本編にすごい影響及ぼすし
ホープはブーニベルゼ！とか言っちゃうしさ
なんだっけそれ？って感じでキョトンとしたやつ多いと思うよ
956: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
12/01/10 20:43:18.81 8TjD/Ez90
>>955
エネミーレポート読まないの？
957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/10 21:50:32.10 4f20Xi8i0
今日クリアーしましたが理解不能な部分があるので答えて頂ければ幸いです。
1 ユールが転生を繰り返す理由が13での奇跡（エトロの介入）だと思うのですが、そもそも時詠みの一族は、滅びたのでわ？未来が変わったので生き長らえた？パルスで？
2 ＡＦ700で滅びたのはカイアスが起こしたパラドクスの為なのか？
3 カイアスがユールたちを守る理由は？
958:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/10 22:05:03.13 RfzIKFEC0
>>957
>ユールが転生を繰り返す理由が13での奇跡（エトロの介入）だと思うのですが、そもそも時詠みの一族は、滅びたのでわ？未来が変わったので生き長らえた？パルスで？
転生を繰り返すのは13ED奇跡のせいではなく元から
15歳という若さで死ぬのは13ED奇跡のせい
時詠みの一族は滅んだのではなく
一族だけでパドラを出てパルスでずっと放浪し続けていた
>ＡＦ700で滅びたのはカイアスが起こしたパラドクスの為なのか？
世界がノエルの居た時代のようになってしまった原因は
プリン＋アトラス戦争によりコクーンが落ちて大地が死んだせい
元を辿るとカイアスのせい
ノエルの居た世界はパラドクス
>カイアスがユールたちを守る理由は？
忠義心
959:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/10 22:25:10.66 4f20Xi8i0
>>958
質問に答えてくれてありがとうございます。
960:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/10 22:38:01.66 yB5ZxywS0
>>958
アトラスとプリンのせいでAF700で滅びたのか？
そんな表記あったっけ？？
961:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/10 22:43:24.16 RfzIKFEC0
>>960
パラドクスエンド見てないのか？
アトラスっていうか巨兵作りまくって戦争してコクーン落ちたってノエルが言ってたろ
メインストーリー上でスノウが調査してコクーン落下の原因のひとつがプリンだって言ってたろ
962:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/10 22:55:52.10 mrxSTCTp0
完熟大魔王？を倒したらもっと強い奴が…ってのも原因に入るのか？
だったらキリがないな
963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/10 23:04:49.97 YMDf7esc0
【社会】 自殺者 １４年連続３万人超す
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 01:00:29.45 QPVz5gdo0
>>961-962
いやごめん言葉が足りてなかったEDは全部見た
パラドクスEDは、セラが死んだ通常ENDとは
パラレルワールドで完全別物だと思ってたんだよ
だからノエルの未来とも繋がらないと考えてた
あの世界線はどうなっているんだ
965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 01:10:06.54 SfTzTO2C0
パラドクスEDの世界は、ありえたはずの世界(通常EDから見ればありえない世界)、と考えていいと思ってるんだが、どうなんだろうか
966:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 01:11:58.54 S4EjShmuO
ヴァニラEDと巨兵EDはパラドクスというよりストーリー解説になってるよねｗ
967:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 01:16:25.35 g41Zq0N70
巨兵ENDはクリア前でもできるしね
説明的な物が多いね
968:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 01:27:41.38 zJmDQvK10
ようやくクリアしたけど、やっぱり良くわからんです…。
もし分かる方いれば教えてくれると有難いです。
・モーグリも女神の心臓とリンクしてるの？
その割にはカイアス死んでからモーグリ死ぬまでタイムラグがあるような。
・コクーンが落ちて世界が滅びると思ってたけどEDで柱崩れて落ちたけど
アカデミー（だっけ？）とか建物は無事っぽかったんですけど
コクーンのが落ちた衝撃自体は大した事なかったって事？
・ライトニングってノエルに「セラを導いてくれ」って言ってたような。
で、ヴァルハラのライトニングからは色々視えると。
ってことはやっぱり、多少なりとも救われる結末があるって事でしょうか？
13-2を全てパラドクスED扱いだった事にして、
本当の結末が13-3っていうのだったら嫌だなあ。
969:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 01:30:29.80 SfTzTO2C0
グランドクロスを使用するパラドクスEDと、しないパラドクスEDでの重要性とか、なにか意味合いがあるんだろうか
970:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 01:35:02.70 QPVz5gdo0
>>967
物理的には可能だろうけど実際やった人いるのだろうか
あれをガチで倒すにはロール開放は勿論そこそこ鍛えてないと無理だろうに
ビルジってまだ旅立ってすぐのダンジョンだし挑戦するにも物凄く時間かかるだろうな
971:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 01:54:57.83 S4EjShmuO
>>968
モグが死んだかはまだわからんよ
でもモグが女神死んだのわかるのは何かしらリンクしてんだろうなという推測
シナリオアルティマニアを待て！
コクーン落下の衝撃影響は、AF700年の世界が物語ってるよ
コクーンが落ちるのは避けられない
→コクーンが落ちても生きて行ける道を捜す
それがブーニベルゼ
コクーンと同じく、ブーニベルゼだけで生活していけるから
あとのは、とりまグランドクロスONにして
ネオボーダムAF700年に行っておいでｗ
その疑問は確信に変わるだろうから
972:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 02:05:25.64 9CjfZxDD0
モグはライトニングがクリスタルになったからじゃないか？
半透明から戻ったのもライトニング様のお陰らしいし
一応、しもべ扱いだし・・・違うか
だったら他のモグも全滅？
973:>>950だけれど
12/01/11 02:07:30.43 3MMYVGAJ0
スレッドが建てれません、お願いします
974:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 02:09:41.92 qChroQzq0
>>968
モグの説明は特にないね
もしかして死んでなくて、ショックで落ちただけかもしれない
>コクーンのが落ちた衝撃自体は大した事なかったって事？
準備してたメタシールドが働いたってことだろうね
ただ地上に住めるかはわからない
ノエルの時代にはコクーンの残骸による汚染で人類が絶滅してるから
> で、ヴァルハラのライトニングからは色々視えると。
> ってことはやっぱり、多少なりとも救われる結末があるって事でしょうか？
フラグメントの記述を見ると
時詠みが未来を視るのはヴァルハラから未来を視てるのと同じことらしい
時詠みが視る歴史は不変ではないから
ヴァルハラから視る未来も変更されることがあると考えるのが自然だと思う
つまりライトニングが希望のある未来を視たのは事実だろうけど
それがカイアスに変えられたのかもしれない
あるいはEDまでは見えなかったのかもしれないし、
EDのさらに先の希望が見えたってことかもしれない
975:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 02:54:54.11 1qgKBLVci
>>971>>974
なるほどー。
コクーンが陥落した時、衝撃が意外に対したことなかったからそんな程度なのかと思っていたけど、メタシールドなんてものがあったのね？
AF700年の世界は、コクーンが落ちた影響なのか…これもどこかの台詞にあったもの？
976:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 02:58:10.72 y1ur6tvM0
既出かもしれない
今シークレットED見てきたんだけど
これからは女神無き世界になるってカイアスが言ってたのは
エトロだけの話しなのかな？それとも他の女神もなのかな
混沌の心臓は失ったけど混沌を操ってるのは確か守護者？だっけ
時詠みの巫女を守るものだけに与えられる力？あれのおかげだということでいいのかな？
時を視る力はエトロからの贈り物なのに、混沌の力はエトロからのじゃないのかな？
977:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 03:24:08.69 1lT7JETb0
ライターのレベルが低いわ
女神とか魂とか混沌とかバラドクスとか
ぼんやりしてるものばかりで話を組み立ててるから
全体的にぼやけちゃって話がわかりづらい
ヘタクソ
パルスのファルシのルシのがまだマシ
978:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 12:30:35.03 um/HebxVO
ノエルのAF700年ではホープがメタシールドやブールベルゼを作ってない未来だからな
ヤシャス01Xで未来が変わった。
979:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 12:44:20.28 DVmNfymoO
ＡＦ700のネオボーダムと死にゆく世界はヴァルハラ化しつつあるって認識でいいの？
980:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 12:44:31.07 wPy2TOC00
「女神エトロ」て言うところと単に「女神」としか言わないとこがあるけど
どっかに女神ムイン混ざってるよねこれ
981:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 13:01:44.00 R1qwlCL40
人が混沌をかかえることで世界の均衡は辛うじて保たれてるらしい
世界は有限で均衡が崩れると破滅するしそういう運命にあるらしい
だから最後の1人だったノエルが死ぬと混沌を抱える器が可視世界から完全に消えるので世界は破滅する
AF700はノエルが針みたいなものでその上に世界が乗っかてるようなもの
限りなく破滅してるけど、まだ破滅はしてない世界
ただ転生能力があるユールと不死身のカイアスがいてくれる限り破滅しないのかもね
982:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 13:09:05.91 MXGs7qSL0
>>977
メインキャラの目標が何一つ叶えられない
実は主人公はカイアスでしたと言うエンディング
前回は、願って祈って希望を持てば奇跡が起きる…をひたすら信じて奇跡が起きました
もうね、教会で必死に御祈りしてればよかっただろってレベル
ヘタクソと言うより頭おかしい
983:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 13:14:26.67 wPy2TOC00
>>982
セラはネオボーダム700でライトと再会したのが念願かなえたことになったぽい多分
EDでブーニベルゼ打ち上げ成功したから多分ノエルの希望する人類滅亡回避は達成されたっぽい
設定があまりに小出しになり過ぎて誰にも理解されないものになってきた
984:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 13:43:09.42 ULIh7pyg0
>>982
頭がおかしいｗ
発売前に「ライトを幸せにしたい」との発言があったのにも関わらず
無理やりセラには時詠みの力を継承させ、ライトは石化にさせ
ただ続編を出したいが為に無理やり死なせる展開にしただけ
to be以前の問題だなこの設定・・・野島の方がまだましだな
アルマニ待つか
985:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 14:07:57.86 SfTzTO2C0
とてつもない不幸の先にある幸福はとてもすばらしいみたいな感じにしたいんじゃないのかな
986:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 14:10:51.20 MXGs7qSL0
>>983
ライトニングとの再会は旅に出る動機だけど柱はこんな感じでは…
ライトニング「(混沌に包まれるから)女神を守る」女神死亡
ノエル「セラを守る」セラ死亡
セラ「(命に変えても)未来を守る」混沌に包まれました
未来とか混沌とか曖昧だけど…
少なくともノエルは絶望してたしキャラの視点から見ればそう言う事でしょ
987:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 14:46:14.75 Hk24ecwkI
ノエルは変わった未来で俺のユールと再会できて幸せなのでは
988:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 15:19:40.43 S4EjShmuO
次スレなしで後はファブラ考察スレで良いんじゃないか
少なくともアルティマニア出ないと進展しないしさ
また13-2で考察すること増えた時、次スレ立てれば良いとおも
FINAL FANTASY ファブラ・ノヴァ・クリスタリス考察スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
989:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 16:16:57.51 thECHdSfP
>>988
同感
990:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 16:18:15.14 thECHdSfP
発売から一ヶ月近く経ってゲームに飽き始めている時期
1スレ消費してもまともな考察はなされていない
991:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 16:19:16.08 thECHdSfP
なぜならばキチガイの妄想ストーリーだから
そいつにしか分からない世界を一般人が理解しようとする事自体無理
992:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 16:21:04.39 thECHdSfP
1スレ消化してみて誰かちゃんとFF13-2のストーリーを説明できる奴はいるか？ｗ
いないだろｗ
シナリオ自体が矛盾（パラドクス）してるのだから
993:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 16:22:41.96 thECHdSfP
このスレをざっと読むと変な宗教団体のスレかと思うｗ
もしくは電波ゆんゆんの「お花畑」だわ
頭おかしいぞお前ら
994:ファルシ＝ジャスティス
12/01/11 16:23:51.24 thECHdSfP
そんな危険な妄言スレはファルシとして放っておけない
埋めておくしかないんだわ
995:ファルシ＝ジャスティス
12/01/11 16:24:34.77 thECHdSfP
むぅぅうんー
裁きの光あれ！
996:ファルシ＝ジャスティス
12/01/11 16:25:11.35 thECHdSfP
ク
ソ
997:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 16:25:20.91 mNeyaMoZ0
このスレに来るのはED見終わったばかりの人がほとんどだと思う
少し滞在して、理解しようがない事を悟りスレから離脱
以下ループ
998:ファルシ＝ジャスティス
12/01/11 16:25:42.63 thECHdSfP
シ
999:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/01/11 16:25:50.76 S4EjShmuO
なんか変なの湧いてるけど梅
1000:ファルシ＝ジャスティス
12/01/11 16:26:14.04 thECHdSfP
ナ
リ
オ
1001:１００１
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,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
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