11/12/26 01:52:34.77 HWfs/HRGO
／⌒ヽ どうでもいいよね
く/･〝 ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･〟 (∩￣]
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 02:07:18.16 34oN01LY0
あんなエンディングなら13-2はなかったことでいいのでは。
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 02:22:49.69 G3Uj2pvf0
もう降参します
どうやってもカイアスさんには勝てません
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 03:01:03.58 0kXOLQRq0
心の底から失望した
何だあのエンディング
考察する価値もねぇ糞ストーリーだ
スノウはどうなったの？そもそもどうやってタイムトラベルしてたの？サッズは500に何でいるの？ノラのメンバーはセラ待ちぼうけでネオボーダムで死んだのかな？
ライトニングは何でガイアスに負けちゃったの？そもそも本当に負けたの？何でクリスタル化したの？そもそもクリスタルなの？何でライトニングが選ばれたの？セラは誰に選ばれたの？
伏線の回収どころかラスボス戦あたりのストーリーは全部後付じゃね？
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 03:03:54.25 Pg+yONE40
フラグメントの「女神エトロの神託」の「紫紺水晶」の記述に
『ヴァルハラが空を喰い破る時、輝ける名の星が現れ、天にきらめく希望となる』
と時詠みが予言したとの文章がある。
ヴァルハラが空を喰い破る時とはエンディングの時な気がする。
女神エトロがなくなってヴァルハラが空を喰い破ってるしな。
輝ける名の星はライトニングかな?(もしかしてもしかしてブーニベルゼ?)
閃光だけに輝いてるってか?
天にきらめく希望となるとは女神エトロを継ぐことか?
カイアスはライトニングを女神エトロを継ぐものと評してたし、
時詠みも『ヴァルハラが…』と予言してるしな。
ヴァルハラが空を喰い破る時、ライトニングが現れ、女神エトロを継ぐのかな?と
ちょっと思った、わかんないけどな。
『ヴァルハラが…』との予言は救いか破滅の警告か。
FF13-3がもしあったら、女神ライトニングの誕生が描かれるかもしれんね。
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 04:51:41.38 bRXwa7Gp0
□よくある質問
Q.カイアスが自殺すればすぐ終わりじゃね？
殺せるのは守護者として成長したノエルだけ
Q.AF4XX年のアリサって結局何なの？
カイアスから預かったオーパーツでセラたちを罠にかけた
Q.世界が救われるエンディングはないの？
多分ない、詰んでる
Q.何で新しいコクーン作る必要があるの？
ジャイアントインパクトなめんな
コクーン残骸の地上汚染で人類あぼーん
Q.何でシークレットエンディングでカイアス生き返ってんの？
時間がないヴァルハラなのでいつの映像か謎
Q.スノウは誰にルシにされた？
公式小説のファルシ＝サボテンダーが怪しい
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 08:25:45.75 KhbXFUe60
>>6
その「天にきらめく希望」を13-2内で描けなかった時点で
13-2は何の内容もない駄作なんだよ
to be continuedと書いてしまったのを象徴している
次に丸投げしただけで何一つやれてない
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 08:42:55.22 MTVzPoA/0
ノエルとセラはいいキャラだったけど屈折したロリコンのせいで全て台無し
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 11:49:40.35 9liGuNY20
>>1乙
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 13:44:20.76 eolz1dtQ0
FINAL FANTASY ファブラ・ノヴァ・クリスタリス考察スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
これもテンプレ入れたら？
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 13:44:29.61 IoYvBrwF0
矛盾や疑問ばかりの内容
１ カイアスの心臓が貫かれた時点で女神消滅？セラが未来を見て死ぬ？昏睡？
セラが死んだならAF500のユールも死亡？
２ カイアスはずっと昔からいるからカイアスが消滅すれば過去も変わる？
ファングもカイアスの事を知ってたようだし。
３ アリサは時間を自由に行き来できる方法を知ってる？セラとノエルはゲー
トの移動は決まったところ（パラドクス現象がある時代）にしか行けない？
スノウも別の方法で移動してるみたいだし。
４ セラも時詠みなら転生する？ユールは死ぬと光となって消えたがセラは消え
ていないのでやっぱり死んでなくて昏睡状態？
５ ライトニングがクリスタルになってのはルシで目的を遂げたから？カイアス
は敗れたと言ったが、ただ負けただけじゃない何かが隠されてると思う。
女神が死ねばクリスタル化してた人が復活する？旅が始まる前にライトニン
グは負けていたと言ってたら。カイアスの心臓の破壊が目的でヴァルハラで
その未来を見届けたからクリスタルになった？
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 13:55:05.66 N7yJzWST0
>>6
ヴァルハラが空を喰い破る時＝エンディングの時
輝ける名の＝ブーニベルゼ
星が現れ＝新コクーン
天にきらめく希望となる＝次回作、ヴァルハラに飲み込まれた世界でも希望はあるってことだろうね
13-3は新コクーンからの希望の話だろう
今年の1月13日に13-2のドメイン取得で18日に正式発表
今年の9月10日に13-3のドメイン取得だから出るんだろうな
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 14:46:48.36 u29n+FXhO
AF500で戦ったカイアスとラスボスのカイアスって別なのかね？
AF500のカイアスが死んだらAF700でノエルの師事出来ないよね
カイアスは時間は越えてないはずだし
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 14:50:43.40 u29n+FXhO
>>5
スノウもゲート使ってる、グラビトンコアの記事読めばわかるが、最後はシヴァイクでわたれるようになったようだが
サッズはパラドクスに飲まれたっぽい
スノウとサッズはDLCでシナリオ出すんかもな北瀬の発言からすると
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 15:15:28.77 NooUoDyS0
バカの考えた話を考察って、お前ら空しくならない？
17:昭和54年生まれ石崎
11/12/26 15:32:36.99 mkx9I1TV0
高岡法科大学卒業生だけどほんと馬鹿とドキュソだらけだったぜこのFラン大学
俺は女にモテてたんだけどぶ男が妬んでくる妬んでくる
講義中に後ろの方から耳障りな奇声を間中発し続けてたり（つまり講義に集中してない）
しまいにはホモだとデマを流してくる始末
顔と頭が悪いならせめて性格を良くして欠点をカバーしそれを武器とする
生き方をすればいいと思うんだが性格も悪くて美点の一つもないからな
どうせ親が低学歴低収入の馬鹿なんだろうからまともな育てられ方されてないんだろうな
俺は親が高学歴だったから学歴高い奴との交流もあるし入るまでは高岡法科大学に
あんなレベルの低い底辺が存在しているなんて想像すらしてなかったな
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 16:03:00.75 IoYvBrwF0
>>15
ヲルバでのスノウはゲート使わないで消えなかった？
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 16:04:37.58 IoYvBrwF0
>>18
ヲルバ×
サイレス○
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 16:28:57.40 TTqhPLyjO
>>18
あれはパラドクス解消されたからスノウがサンレスにいる必要がなくなった＝消失かと
ゲートでは行けないから別の方法を使っているだろうし、タイムリミットとか制約があるのかも
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 17:16:06.02 GN8n/L6n0
前スレ>>999
検証乙 自分は前スレ>475をゲート閉じ1回目で見れなかった
2回目にリーダー交代して挑んだら見れた、もしかしたら特定条件でないと
出現しないトリガーが他にもあるかもしれないけど頑張ってね
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 17:49:28.45 NWn8scmnI
>>21
選択肢が5つ以上ある場合はランダムで4つ選ばれて表示されるのかもしれないね
最初の俺怪しいかなノエルで何回かやってみてそうオモタ
リーダー変更で選択肢変わるとかだと単純に2倍調べなきゃいけないのか
死ぬるな それだったらもう諦めて卒論書くわ
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 18:07:37.41 N7yJzWST0
ランダムだと思うよ、前回もう1個あったはずなのに次やると消えてたりするし
とりあえず全部埋めたけど、気づいてないのもあると思う
リーダー変えたりして各7，8週したけどなにもならない
まず1週目でしかでないイベントもあるし、ボーダムのセラが寝てる時から魔物に襲われるまでとか一回しか視れない
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 18:24:15.06 NWn8scmnI
そっかーやり直しできない所でも選択肢でるんだっけ？
じゃあこれもなしかなー
しかしあらためて声優の仕事量半端ねーな
せっかくいい仕事してんのに糞シナリオで爆死とか
次回作あってもスト起こしていいレベル
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 20:36:23.55 MTVzPoA/0
ザナドゥで遊べるようになった直後はヒストリアクロスでサッズのムービー流れてるから追加あるんだろうな
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 20:42:17.35 leTbnt/iO
>>25
とりあえず顔合わせはあるんだろうと思ったらまさかのひなチョコボのみだったからなぁ
声優が、っていうならサッズの中の人が不憫だわｗ
出番は少ないわ、DLCだわ、缶に声あてさせられるわ。
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 21:04:56.37 1K8EmzGA0
声優はただ仕事やってるだけでそこまで思い入れあるなんて思っちゃいけない
むしろ少し喋って賃金もらえるんだぞ？
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 21:38:06.32 K4ZKaPvx0
13－2とヴェルサスは関係ないの？
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 21:38:18.96 pyzCzsdC0
江原さんは毎回特番で頑張ってくれてるが今回は特番の方が出番多かったとかわろえない
ドッジも仮にもセラと同じくクリスタルから復活した一人なのに扱い軽かったなぁ
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 21:44:59.56 KGBD/jLP0
ライトニングと大人になったホープの
イチャイチャデレデレした場面はなぜなかったのか？ 10-2の反省か？
ヴァニラとファングが出てくるとこまではすごいよかったと思う。シナリオ的に 音楽的に
なんであそこからいっきに全部バッドエンド ループ地獄になったのか
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 21:48:35.32 bA8haOqd0
ライトとホープがイチャイチャする要素なんてなくね
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 22:35:06.29 mmUzjFcx0
>>25
おれもそれ気になった
サッズのおやっさんヒストリアクロスからのネタバレムービーでいたのに結局でてこないし
でも、フラグメントでザナドゥに来てる節があるし…
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 22:47:29.10 4bc0wSkw0
ファルシに飼われることを否定
人口ファルシも否定
エトロの目や心臓はもはや呪い
つまりさファルシだの女神だのに頼ることなく人間自身の力で道を切り開こうYO
ってことを最終的に言いたいんじゃないかな
混沌っていうのは絶望とかそういう類の心のエネルギーじゃないかと思うんだけど
どっかのFFでもそんな設定なかったっけ？
希望＝光 混沌＝闇 みたいな
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 22:47:43.43 1K8EmzGA0
しかしサッズの何のストーリー配信するんだよｗ
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 23:01:56.36 JlrNekdB0
サッズはザナドゥにいるんじゃないの？
フラグメント回収してるときにそんな話があったし、事故で死んだことになってるけどあそこに飛ばされて
最終決戦の時にどうにかして出てきたらAF500だったっていうことだと思ってる
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 23:06:12.24 zjxXXQJj0
ヴァイルピークスでサッズ本人が宮殿で負けられない勝負をしてるって言ってたよね
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 23:19:14.64 XAtAZNWq0
大勝ちしないと出られないとかそういう感じのサイドストーリー
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 23:21:26.74 4W/q4Hxy0
それなんてカイジ？
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 23:31:07.50 qgV+70Ut0
零式ではあんな世界中大虐殺にまでして門の開放無理だったのに
なんでコクーン落とし位で開くのよ？
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 23:38:08.51 pCYT5b0+0
零式は確かアレクサンダーでの死傷者が十万以上
けどコクーンの人口は数千万
殺す規模が違う
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 23:40:17.88 qgV+70Ut0
いや最後の人類大虐殺
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 23:42:57.46 K4ZKaPvx0
コクーンは残りの少ない人たちを殺したからじゃない？
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 23:43:25.74 t6bBLL9m0
ブーニベルゼが混沌を望むのは混沌を打破するためだから
神が混沌を打破するシナリオは考えられるのか
公式では人の心の混沌によって均衡が保たれてるみたいだから
死にすぎる(コクーン墜落)と飲み込まれる
エトロが救ったけど今度はエトロの力が弱まってもうどうしようもない
混沌とは何が生み出してるんだぐらいの説明がほしかったな
つながりが微妙、人がいないときにはどうやって均衡が保たれてたのか
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 23:46:42.73 xaxxsobV0
多分こうだよ
ヴェルサスの製作に問題があり、2012年内にも発売が難しいことが分かる
⇒2012年は13-3を出して凌ごう
⇒じゃあ13-2は繋ぎのバッドエンドで
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/26 23:49:17.46 pCYT5b0+0
>>44
実際ありそうで怖い…つうか13-2も制作1年半で完成したしDLCは若手チームと分業してる
可能性は無くもないかも…
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 00:06:15.23 tAoEt9e40
シークレット見たが、カイアスの真の目的は女神を殺し神のいない世界を作ることだったのか
ff12のヴェイン・零式のシド同様、神を殺して人の世界を創るのがラスボスの目的ってパターンが続いてるな
正しい歴史であるノーマル＆シークレットエンディング見る限り、ff13-3は間違いなくあるだろうし、カイアスが魔王化して君臨してそうだ
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 00:26:10.77 j9yPA8mQ0
いろいろ考えてみたけどエトロが人に心(混沌)を与えたから
人が死にすぎるとと均衡が崩れるようになったんだよな、多分
でも心を与えなければこの世界では人は神の作ったただの機械にすぎないので
結論としては初期の構成の段階からもう破綻してるわｗ
って書いてて思ったんだが混沌をすべて分け与えてしまえるほど人を増やせば生きてるだけで
エトロの力要らなくなるのか
つまり子作りに励めっていうのが隠されたシークレットエンディングかｗ
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 00:26:57.35 r7FiDN6v0
>>46
いやその解釈は好意的すぎる
殺したのは単に女神にすぎないわけで、神はまだ他にもいるし
女神を殺した程度では「神のいない世界」は実現できない
しかも人間はノエルを最後に滅びるわけだから、人間の世界を創るというシドたちの目的とは
何の関連もないと思う
要するにカイアスっていう人物の描写が糞すぎてまったく何の面白みもない
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 01:20:56.09 k49GHuHj0
ネオポーダムで未来のセラからのメッセージがありますが
これはとこしえの安息で夢の世界から抜け出せなくなったセラからのメッセージですか？
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 01:26:53.62 4Dk6+mc/0
この際2012中に続きがでるならそれでいいやと思う自分がいる。
ところでこの辺りの事が今一理解できません
１、アリサがパラドクスの産物でパラドクスを解消してしまうとタイムカプセルの設計もできなくなるので
AF4XX年に来る事もAF500年に行くこともできない気がするのですがどうなのでしょう？
２、AF200年で封印された歴史を知りデミファルシに抹殺されたというセラとノエルはどこの時間から
出発したのでしょうか？その後現れ、デミファルシを撃破したセラとノエルはAF3年のネオ・ボーダムから
旅を始めたんですよね
それとも未来のノエルからメッセージが来た様にいろんな時間のノエルとセラがいるのでしょうか？
そうすると何処かの時間で偶然鉢合わせしないのでしょうか
３、カイアスの心臓をぶち抜いて時点で女神が死んでいるのに、その後AF500年にセラが時を詠んだのは
何故？女神が死んだ時点で力も消えていると思うのですが？ヴァルハラでは時間の概念が無いから
いつ死んだとかは関係ないといえる気もしますがいまいちすっきりしません
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 01:51:00.54 jppPZPOg0
1～3は作中での説明は無かったと思います。
1、別の誰かが作ったといったような過去に上書きされたと考えるのが妥当だと思う
2、今回と同じかもしれんし違うかもしれん。
鉢合わせたかもしれないし、してないかもしれないし、鉢合わせしない仕様かもしれない。
未来に手紙を送る事も可能だけど作中ではそういったシーンなし。受け取るだけ。
3、何を視たかは分からない。
他の時代でもヴァルハラ化が始まったかもしれないし、してないかもしれない
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 01:52:17.93 3EK4eyUv0
そういえば、
ヤシャス1x アカデミア4xxの流れで来て
最後のアカデミアはAF5xxじゃないんだね
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 02:31:10.31 OZCLCcFU0
>>50
1.ホープが開発したことに改変されたと思う。
2.今作は平行世界はないようだから、未来を変えたことによる過去改変でその事実になったと思う。つまりセラたちが殺されるのはAF400でなんらかの行動をしなかった過去だと思う。なんらかの行動はユールに会ったことくらいしか浮かばないけどどうだろう。
3.ヴァルハラ内では時の概念がないから、時を視て死ぬということは確定したが発生せず保留状態になったとかかな？わからん。
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 02:31:22.70 ww7Zw0R00
>>50
ユールにもらったフラグメントによると、「エトロの瞳」は女神の眼球ってわけではなくｗ
心にある混沌の力らしい。
混沌自体はエトロが来る前からヴァルハラにあるものだから
女神の消滅で能力が消えることはないと思う。
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 02:52:00.26 4Dk6+mc/0
>>51,53,54解説どうもありがとう
親殺しのパラドクスのようにパラドクスネタは矛盾を全て取り払うのは
難しいのかも知れませんね
取りあえず無駄に人が死ぬのは好きではないので時詠みの力による死が保留状態ならうれしいと
思う
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 03:01:31.60 ww7Zw0R00
アリサも完全に消えたわけじゃなくて、消えかかってるぐらいなのかもしれないな。
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 04:04:33.92 ISU5Gj3Z0
セラとノエルってカイアスに刺されたけど・・・何処から夢だったんだ？
敗れて刺されると死ぬんじゃなくて夢の次元に転送されるって事？
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 05:17:53.80 FvYv5UQ70
改めて見るとユールの行動の疑問とかあるな
全部カイアスの仕業だってわかってるはずなのにそれ言わんし
最初に時の狭間でカイアス戦前「なんであの人の邪魔をするの？」ってセリフあるが
あれカイアスが化けて言ってるだけだと最初思ってたけど
実はユールの本心なのかな
それと時代ごとに性格が違って面白いな
ヲルバのユールが最期に見た未来はアカデミアAF4XX年の未来だけだったのか？
みんな笑ってる、ってハッピーエンド的な意味だと思ったのにな…
どうしてこうなった
フラグメントも一つ一つ見ると興味深いね
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 07:33:00.17 /5Nt8ncl0
>>58
結局カイアスとつるんでいたというのが正しいんだと思う
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 10:39:36.96 LPvtLh8w0
>>58
ノエルがエトロを殺した罪を背負わないように警告してたんじゃない？
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 10:51:08.14 ww7Zw0R00
カイアスが犯人と気づいたユールもいたかもしれないけど
転生したら記憶リセットで次のユールは気づかないことになるな。
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 13:40:38.71 j3PCs14Li
今回の世界観って、未来が決まってから過去が決まるわけでしょ？
となると、ノエルが過去を変える旅に出るAF700年の事実が変わらない限りハッピーエンドにはならないんじゃないかな
ヴァルハラでラスボス倒してもノエルが存在してる時点で、やっぱり未来を変えられてないのかなって思った
13-3の可能性もあるだろうけど、このままじゃまたセラを救うストーリーになっちゃうよね。無印13の繰り返しになりそうでなんかなぁって思うわ
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 13:44:29.56 DMBfBIvv0
>>49
違う、パラドクスエンディングの一つ
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 14:04:35.64 N8WwhlC70
オープニングで死んでるユールってどの時代のユール？
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 14:15:00.09 RURYXvr40
>>49
エンディング後の死後の世界からのメッセージじゃね
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 14:54:14.87 8Fe9XLat0
13-3の主人公はまたノエルか？
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 15:08:59.88 RURYXvr40
>>66
W主役みたいなもんだが13-2の声優のクレジットは寿が最初だからセラ
もし13-3があってノエルなら主役昇格となる
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 17:49:09.88 y19Tx6om0
ff13-3は出ない気がする・・・ff13-2の結末からどう好転させるのか想像もつかないし・・・
世界が滅びた今作で、FF13の世界の物語は終了という事なんじゃないかな・・・
FFシリーズで全く救いのないエンディングは初めての気もするけど・・・
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 17:51:56.93 Q/yFsd3A0
(´･ω･｀) わいるどおーぱーつ無くてグラビトンコア集め詰んだんだけど
(´･ω･｀) どうしたらいいの
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 17:53:45.11 Q/yFsd3A0
(´･ω･｀) スレ間違えました てへぺろ
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 18:21:12.71 aPPBMk2Q0
13-3は個人的には出して欲しいが
13-2よりは売り上げ落ちるだろうし
出ない気がするけどなｗ
初週
無印150万
13-2 50万
13-3 30万とかになりそう
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 18:24:25.00 LQqdC4DZ0
20万くらいじゃね？
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 18:25:05.92 LQqdC4DZ0
無印で続編なんて絶対やらね
と思った人の数→１００万人
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 18:35:51.38 aPPBMk2Q0
まあ15か10HDをさっさと出した方が利口だよなｗ
13はもうこれ以上売り上げ伸びないし
DLCでこつこつとシナリオ出し続けてくれたら各1000円までなら買う
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 18:44:40.59 y19Tx6om0
わざわざ追加シナリオとかするくらいなら、激戦区のこの時期に発売せずに、話を完成させて発売したと思う・・・
零式の発売から間もないし、ライバル製品も多すぎたし・・・
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 20:13:29.15 Cru/PmBI0
こんなんなら、ヴァルハラでのカイアス戦後、消えつつある最後のゲートに走る二人でエンドで良かったよ
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 20:14:54.65 gsyqEYUiI
一作一作矛盾でシナリオがことなっていた
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 20:39:33.39 jppPZPOg0
>>71-75
※売上・キャラ萌え話はそれぞれ専用の板・スレッドでお願いします。
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 20:53:57.12 5p/5lciN0
前作考察した部分がいくつかあってたのは嬉しかった
前作ラストでルシにされたライトたちが人間にもどれたのは
ファルシ以上の力でないといけないからエトロの奇跡だと思ってたらやっぱりそうだった
今回も良く見るとグッドエンディングへの複線があるね
ノエルのユール
未来を見て笑って死ぬ→良い未来が見えていた
セラ
変えた未来を見て（以下同文
とか
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 20:59:34.22 oyATTNA90
俺が思うにだな
スノウも「ライトニング」と言ってる
ファングも「ライトニング」と言ってる
こいつらが何か怪しい偽者臭い
まさかスタッフはキャラ同士の呼び方を忘れたんだろうか
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 21:10:46.95 5p/5lciN0
>>62
＞今回の世界観って、未来が決まってから過去が決まるわけでしょ？
というより混沌のせいで複数の時間軸が同時成立してしまっていて
もし未来が一つに決まればそれに従って残りの平行宇宙ならぬ平行歴史が全部消える
とフラグメントに書いてあった
作中「正しい形」とか「私が守れなかった未来」とか言ってたりするから
本来の歴史は一つでコクーンは落ちてない
だからノエルは未来確定時点でアリサのように存在が消えるはずだが
…多分守護者で存在そのものに強めの混沌を宿しているから
例外的に存続可能なのかもしれない
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 21:26:31.52 aPPBMk2Q0
>>80
スノウは今作でも義姉さんと言ってるし
前作でもライトニングっていってるよ
ファングは前作なんてライトニングよんでたっけ？
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 21:29:07.13 aPPBMk2Q0
>>80
今作も前作もセラ、ライトニング、ノラ？に向かっては義姉さんと言ってる
その他にはライトニングと言ってる
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 21:41:47.64 9M75rHeOO
俺も一つ腑に落ちない事があるんだけど
ユールはずっと昔から転生を繰り返してるはずなのに、ヤシャスで紅玉になってるのが１人居るよね？
普通に考えたらそこで転生ストップしそうなんだけど
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 22:01:32.73 tZWgAYL30
そもそも何でセラは普通に魔法使ってるんだよ、魔法ってルシの特権じゃなかったっけ？
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 22:03:56.24 9M75rHeOO
>>85それはどっかで説明してたぞ
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 22:20:54.51 5p/5lciN0
>>85
最序盤で説明されてたな
後で説明が補足されてたが
元々魔法は混沌に属する力でルシのように特殊な状態にされないと使えなかったが
ライトニングが混沌に飲まれて以来混沌が世界に侵食して
人間の元々もっていた心（＝エトロが与えた混沌＝ヴァルハラの力）との境界が曖昧になった
→子供でもファイアとか使えるものが出てきた
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 22:45:14.92 BNa7sAkb0
>>82
ファングは最初ライトニングって呼んでてライトさんがライトでいいって言ってからライト
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 22:48:54.13 bmHUAGCg0
次回作はスノウとセラのバックトゥーザフューチャー13
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 23:07:26.47 fYcclBdf0
FF13
俺たちの気分が悪いから世界が滅びようが関係なくボス倒すわー
でも奇跡おきて世界滅亡回避したわーすごいわー
FF13-2
姉ちゃんにあいたいわーそういえばなんか未来が滅亡するらしいから救うわーボス倒すわー
ボス倒したらそういえば世界滅亡するんだったわーﾜﾛﾀﾜﾛﾀ
to be continued
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 23:08:25.79 ww7Zw0R00
>>84
あの玉は人の記憶って説明だから魂そのものではないんじゃない？
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 23:14:44.57 ww7Zw0R00
>>90
このコピペ悪質だよなあ・・・
ノエルは寸止めしたことをアンチは意図的にスルーしてる。
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 23:51:48.52 mD6eq8wg0
>>92
ゲハでもはられまくりだよ
最悪だ
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/27 23:55:14.01 LuUq11oe0
>>93
別に気にしなくてよくね？
信じちゃう奴は情弱ってだけだろ
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 00:22:37.09 DCvQUHWEO
なんでコクーンは空に浮かべないといけないの？
新しいコクーン作る技術があるなら地上に作ればいいじゃない
古いコクーンは少しずつ解体していけばいいよね
あと時詠みの力を持った人はその時代に一人なんじゃないの？
セラが未来を見れるようになったら逆にユールは解放されるんじゃないの
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 00:27:37.92 ojeS025j0
シークレットエンディングまで見たがぶち切れるレベル。
全部投げっぱなしジャーマンかよ。
続きはDLCで有料とかならFF買うの止めるわ。
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 00:33:09.32 RvBO0xpv0
>>92
いや、ノエルはアイツを倒すって決断したわけでしょ。
カイアスを止めるにはそれしか方法がないと。カイアスを止めなければ
新しいコクーンごと全人類が殺されてしまう。
カイアスを倒すと言った以上、殺すしかないことはノエルも分かってた
寸止めしたからセーフ、俺は殺してないとかどこのガキだよｗ
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 00:47:48.22 jKdS2pMR0
13thアーク、追加ダンジョンで行けたらいいなー待ってるよー
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 00:49:31.46 +Mk2qlTk0
>>97
いや、最後の一騎打ちでノエルは「あんたは殺さない」って明言してるぞ？
明らかに殺す以外の方法を考えてた
最初の宣言通りカオスの力だけいただくつもりだったんでしょ
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 00:49:42.63 HygLNXY80
>>97
倒すけど殺さないって最初から決めてなかったか
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 00:52:14.81 2KQ36MMR0
>>97
いや寸止めしたから殺してないだろ
殺す気はないって何度も言ってたし
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 01:00:00.91 wA3YTUcb0
ノエルがもともといた世界はコクーンが滅亡した世界だよね。
でも、コクーンが滅亡したら多くの人が死んで、でっかい不可視
の門が開いて、現実世界はヴァルハラ化するんじゃなかったの？
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 01:16:14.30 5Lgxyi/B0
2作も使ってぐだぐだエンドとか笑えないな
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 01:23:25.13 RvBO0xpv0
>>99-101
そのへんが今回のシナリオがだめなところだと思う
カイアス倒すけど殺さないなら
ノエルはその代替案を提示するべきだができてないでしょ
で、結局あのEDで、to be continued
そりゃ納得いかなくて当然
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 01:27:35.58 +Mk2qlTk0
>>95
解体できるかねえ
眠ってるファルシとかどう処理するんだ
あとフラグメント読むと未来を見る能力自体は誰にでもあるらしい
ユールが同時に２人いたらおかしいけどさ
>>102
まだ女神がいて混沌を止めてたから
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 01:32:13.70 PJMHgk840
>>104
ラスボス戦前のイベント見る限りだと説得する気だったっぽいぞ
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 01:43:05.22 6Ak10qES0
セラをエロい服に着替えさせた奴は誰なんだろうな・・・
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 01:50:21.36 wA3YTUcb0
>>105
すごい納得したｗｗ
だからカイアスはライトニング倒しに行くのか
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 02:11:49.77 7m0KFGjt0
今回のシナリオの肝は人間が心(混沌 )を与えられて世界のバランスが保たれているということ
そしてそれはいずれ破たんを迎えるということ
ぶっちゃけカイアスとかどうでもいいんだ
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 03:11:36.70 uoa378fs0
>>107
わしや。
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 03:14:30.40 lJfPnaddI
>>107
キモオタの思念がパラドクスを起こした。
テイルズより腐も多いらしいしなｗ
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 04:13:15.84 FGjWhw2MI
オーファン戦でなんでファングがウァニラを傷つけようとしたのか、すごい謎なんだけど、誰か教えてくらしあ。
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 04:24:24.72 lJfPnaddI
>>112
スレチ。
あれはヴァニラを救う意味でじゃない？死んで楽になるっつうか。
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 04:43:29.86 FGjWhw2MI
サンクス
13のストーリーってなんでこんなにスッキリしないんだろ。複雑すぎると思う
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 06:38:27.15 P8JoXEeW0
複雑すぎるからスッキリしないのではない。
むしろ複雑であればあるほどそれが解けるときにスッキリ度が増す。
要はまったくプレイヤー側が物語に入り込めないものなんだよ。
プレイヤーである以上主人公側の目線で主人公の目的を果たす為に操作をする、
となると必然的に主人公の意図を理解し納得した上で進めないとなのだが、
まずそこでFF13はプレイヤーを突き放す。もやもやしたまま話を進める。
話の流れはわかっていても（自分の操作している）主人公に納得がいかない。
それでもどこかで歩み寄ってくれるか、
最初があくまで前振りで最終的に納得できる形になるなら良いが、
FF13は最後まで突き放す。だからスッキリした形で終わらない。
FF13の凄いところは、
ストーリーはちょっとおざなりだけど主人公たちに好感をもてたとか、
話としては纏まったし納得いくけど主人公たちは嫌いだなとか、
そういう片手落ちにすら収まらず、
話もなんだか滅茶苦茶で、主人公たちの言動も納得できないというところに落ち着く。
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 06:44:25.29 xhJbrUcZ0
一言でまとめると、ただの製作者のオナニーということだね
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 08:47:28.77 DZQDgR9q0
神話とか絡みすぎ
フラグメント読まなきゃ意味わからない
ありすぎて読まなくなる
読んでも意味わからない
考察しても正解が明確になるわけでもない
これでいいんかなFF
しかし新コクーン構築＋浮かべる技術あれば、
旧コクーンをクリスタル消えても落ちないようにする技術、
あるいは、安全に解体撤去する技術あったんじゃね？
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 09:11:10.26 +Mk2qlTk0
旧コクーン浮上にはファルシが必要
それはゲーム内でも言っている
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 09:25:45.46 DZQDgR9q0
だから、
新コクーン浮かべる用にデミファルシ作ろうとして、
それやめてグラビトンコアで浮かべてるんだから
旧コクーンでも応用できそうでしょって話
新コクーンを構築して浮かべて旧コクーンの落下を凌ぐということよりも
先に検討されるはずの旧コクーンを守ろうとする方法が
支えているクリスタルを守る
という方策しか出てきていないのが都合いいと言っているだけ
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 09:53:40.29 8ZykWST30
コクーン浮かべる技術があるんなら旧コクーン浮かせればすむ話だよね
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 10:01:55.60 U1PEys200
実質ほぼファルシを復元修理するだけの
デミファルシでファルシ用の回路に繋ぐのと
コアで浮かべる技術を使う新設備は全然違うんだろ
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 10:06:23.13 +Mk2qlTk0
>>119-120
もう１回アカデミアに行ってホープの話聞いてこい
ファルシ抜きじゃ維持不能で再建断念したってちゃんと言ってただろ
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 10:08:27.57 6swrb/LM0
何百年も経って劣化して未開の地も多い上一度落下しさせたけた旧コクーンをまた再浮上させるより
１から作れるならそっちのほうが良いってだけじゃないの？
旧コクーンにまた移るメリットがほとんどない
それに新コクーン浮かせられるなら旧コクーンもとか
電池のサイズ考慮せずに同じ電池だから全部okだよねって言ってるようなもんじゃないのか
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 10:08:41.37 BOdQQ4l1O
ボーダムにあった、ノエルとセラのメッセージなんだけど、あれ一体いつのタイミングでメッセージ残したんだ？
カイアスと戦ったらセラ死んじゃう訳だし、ボーダム700からアカデミィア500の間か？
メッセージ拾うんなら、残すイベントも発生させろよな
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 10:21:17.95 4lY0z8CI0
>>124
あそこにあったものはホープのメッセージも意味分からんね
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 10:21:59.11 DZQDgR9q0
旧コクーンに移り住むじゃなくて
コクーン落ちてパルスが死ぬから新コクーン作って住むってんじゃなかったっけ
旧コクーンを浮かべとくか解体すればいいと思ったんだが
災害起きるから仮設住宅先に作ります
火事が起きるから逃げる用の性能のいい車作ります
っていう風に見えた
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 11:01:16.39 hNGYv/K+0
旧コクーンが壊れない限りヴァニラとファングを助けられない
二人がいなきゃ他の方法でもいいだろうけど
最高責任者のホープは二人助けることを優先したいだろうしさ
解体して助けろやっていうけど原発みたいに解体不可かもしれんし
旧コクーンの劣化がないならまだしも劣化が進んでそろそろ落ちるかもって時なら
逃げる用の性能の良い車作ります、は間違ってないと思うけどな
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 11:28:53.31 XQl3VoZw0
>>117
明確にならない部分もあるだろうけど考察を進めていく事で分かって行く部分も多いと思う
それがこのスレの意義じゃなかろうか 商業主義・ご都合後付け設定ばかりだといった批判は他スレに任せましょう
コクーン再建の是非については前スレでも話題になったのでそちらも参照して欲しい
○旧コクーンが落ちたってグラン=パルスに影響なくね？
コクーン=アメリカ大陸サイズと置き換えて↓の動画を観て下さい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
作中でも「ただじゃ済まない」といった説明が随所でなされてます
○旧コクーンを徐々に落とせば良くね？
出来なかった、それなりに努力はした、他を優先した
○旧コクーンをグラビトンコアで浮かせればいいじゃん
旧コクーンはファルシでないと浮かせられない
○だったら改良したファルシで良いじゃん
○支えになってるクリスタルを補強すればいいじゃん
それが難しいと判断され新コクーン建造
○グラン=パルスの他のとこに住めばいいじゃん
遠くには行けない。旧コクーンに残ってる人間の中にはグラン=パルスに住みたくない人が多い
○本当はヴァニラファングを助けたいだけでしょ？
と作中でもホープ突っ込まれてたね
○映像的なインパクトが欲しかっただけじゃね？
かもしれない。散々前フリもしてたし
アカデミーが超科学を有した集団と思われてるけど、
基本的には発掘で得たものや旧時代の技術を改良しているだけってことも含めて考察してみて欲しい
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 12:37:23.59 QTeUPI2J0
>>124
あれはパラドクスエンディングにあっただろ
セラのはノエルとユールの３人のやつだと思うが
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 13:09:51.03 hAOW+wHS0
とりあえず旧コクーンが落ちて人類がめちゃくちゃになる危機感が全然伝わって来なかった
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 13:11:18.05 HygLNXY80
新コクーンは要するにノアの箱舟だろ
コクーンが崩壊して世界がめちゃくちゃになるのを中で避難して回避するっていう
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 13:15:31.12 IEuYV2uz0
なんかのパラドクスエンドでユールが時詠みの力失って、ノエル、セラと一緒にだれもいないネオボーダムに閉じ込めれるやちあったけど、そんときのユール何もしゃべらないし、歩き方もぎこちなくて池沼みたいだった
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 13:28:46.81 DZQDgR9q0
ストーリーに対していろんなとこ突っ込めるけど
正論や理屈もいろいろ持って来れる
作中でほとんど明らかにしていないからだ
あれ？
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 13:39:41.93 rxdzleSI0
パラサイトイブにしろそうだったけど
作者本人が把握できてない物語を考察したとこで結局矛盾点を
どうやって個々でどう脳内保管するかってだけにしかならないんだよな
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 13:42:12.13 7m0KFGjt0
本スレで書いたけどストーリーとしては完結してる
１３－２で解決に至る道のりの可能性を表現しきれてないだけ
１．世界は可視と不可視(混沌)のバランスで保たれているもの
２．エトロが人を偶然にも生み出し愚行で心(混沌)を与えて人がいるってこと前提のバランスに変えてしまった
３．なので死にすぎるとバランスが崩れて世界が崩壊
４．崩壊の危機(コクーン墜落)でエトロが力を使ってしまいバランスが崩れてライトニングが飲み込まれる
５．セラがライトニングに会いたいと思う、カイアスがバランスを完全に壊してヴァルハラ希望(１３－２の始まり)
６．エトロの心臓を持ってるカイアスが死んでエトロ死亡、混沌にのみ込まれる(１３－２エンディング、セラ死亡)
７．人の心は混沌そのものなのでエトロが押さえてた分を人個人個人に分け与えればバランス復活(心を強くする)
ヴァルハラ回避、エトロは死ぬ瞬間にセラに最後の力を分け与えて死亡
８．ムインは均衡を保つ方法を思いつかなかったがエトロの愚行が結局世界を救ったってオチが
唯一のハッピーエンディングの可能性
今回のストーリーの外郭(メタ世界？)に神の存在が大きくあるって所を上手く表現できてない
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 13:45:57.73 ZcsAZloo0
複雑な形のパーツがいっぱいあるプラモデルを買ってｗｋｔｋしながら説明書通りに組み立てていったら
瓦礫の山が完成したみたいな気分
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 13:49:21.24 IEuYV2uz0
ストーリーや世界観をうまく表現しきれてないってのはマジだと思う
素材なは悪くないのに
まあそこが難しいんだろけど
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 13:53:26.24 yH2Y1/Xv0
世界観云々より
ラスボス倒したら世界崩壊しますよ、セラも死にますよってちゃんと作品内で言われたのに
ソレに対する対応策もなく、そのまま見てみぬフリして突っ込んだ結果その通りになって終わりました
がダメなんじゃないのか？
それさえ上手く纏めてたらここまでにはならなかったと思うし
世界観とか結構表現出来なかった所はフラグメントやオートクリップで説明されてるし
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 13:58:38.03 iNXw9PIH0
アレなんだよね
数千万だっけ？すんでたんだからでかいんだろうけど
見た目が小さすぎなんだよなｗ旧コクーン
それで何か危機感がやってて見えなかった
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 13:58:53.85 5Lgxyi/B0
今オートクリップ見てたらライブトリガーで歴史が変わるとか書いてあるな
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 14:06:02.02 apOlR6Bs0
一定の条件を満たさないと現れない、特別な選択肢ってなんだろうな
何周も繰り返してライブトリガー総当たりをしろということか
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 14:07:55.63 7m0KFGjt0
いや、そりゃメタ世界の俺らはオートクリップやフラグメントで気づいても
１３－２の世界では絶対気付かないよ、解決に至るヒント一つもないもの
そこがおかしいと思うんだよね
何が一番失敗の原因かを考えるとライトニングがすべてヴァルハラを背負うと考えたところだもの
そして現実世界ではノエルを通じて未来を変えてくれとセラに命じたところだもの
前提が間違ってるからどうしようもない
エトロが死んでも大丈夫な世界にしようとはだれも思わないよ、あのシナリオじゃ
それとも本当にライブトリガーで上手く作中にヒントが現れるようになってるのかなｗ
それなら神シナリオなんだが
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 14:11:31.91 iNXw9PIH0
セラ達が行動してもしなくても詰んじゃうんだよねｗ
結末はバットエンディングしかない
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 14:14:09.81 kHaI4hsx0
>>138
それは、前作のオマージュかなと思った
ライトニングの行動も似たような物だし(コクーン落ちると分かっててオーハン倒した)
前回は神様が都合よく奇跡起こしてくれたけど、二度目はなかった…
という話じゃないかな
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 14:15:21.04 aBvGM49j0
あがいたら歴史が変わるとでも思ってるの？
歴史を変えることに何の意味があるの？
とりあえずボクは姫ちゃんと二人きりの世界でチュッチュするよ＾＾＾＾
マジでどうしようも無い結末だな
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 14:25:02.76 H1WchR7J0
13のほうもそうだった
ラスボス倒すと世界終わりますよ
でも倒さなくても終わりますよ
絶望しかない
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 14:52:07.67 nVMJmxGb0
ゲームとしては、だめだよね
ゲームの前提に問題提起したいのだろうか？と無駄に深読み。
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 15:17:32.47 iNXw9PIH0
まあシークレットの最後には
To Be Continued
って出なかったしあれで終わりでもういいんじゃね
個人的にはもう納得したバットエンディングで終わるの好きだし
あれ？
でてたっけ？
でてないよね？
To Be Continued
もう一回見る気力はﾓｳﾅｲ
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 15:32:14.95 4lY0z8CI0
>>148
とぅーびーこんてにゅー
スタッフロール
シークレット
の順
To beがシークレットを指してるなら、次はないってことになるが果たして
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 15:35:29.17 iNXw9PIH0
>>149
さんきゅー
そうシークレットの後になかったから続編ないんじゃね？
ＤＬＣで補完はするかもしれないけど
スノウとセラの13の物語は見てみたいけどね
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 15:37:26.46 0O3buHWY0
シークレットED見たらDCFF7のジェネシスエンド思い出した
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 15:47:41.05 NK0i5bw40
あのシクレも続編フラグだったよな、FF7の世界はあれが一番最後だし、6年音沙汰ないけど
今回もなにもなしで人々の記憶が薄れてくのまつだけか
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 15:51:55.96 Jc+Vnjy60
またスノウとセラとか勘弁してください
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 15:56:46.22 tmaKMiBk0
スノウとセラの冒険見たい
↓
カンベンしてください
こういうネタでしょ？
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 16:07:50.97 ZuIHWO8a0
>>102
これ今トリガーで答え出たかも
死にいく世界（ノエルの世界）は何かに歪められたパラドックス
との事。ヤシャス山AF01Xホープでのトリガー
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 16:13:15.94 9iyCm2VYO
ノエルの時代はじわじわ人が死んでんじゃね
門を開くには一度に大量の魂が必要って13のアレに書いてあった
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 16:21:47.76 VIDFlreWO
>>148
いやたった1分の流れが『続き』には値しないだろｗ
しかもあの隠しEDは恐らくカイアスが死ぬ前のものだろ？
補給装置解除コードのフラグがある以上まだ諦めんぞ…
アプデはよ
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 16:29:39.92 SUyG0WMy0
女神エトロってファルシからみたら神なの？
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 16:39:06.03 2uHOMmPt0
大本の女神とカオスってDDFFのあいつら？
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 16:59:25.24 RvBO0xpv0
>>135
時詠みの巫女がいかに不必要な後付け設定であるかが分かるな
ただ、今流行の擬似タイムループを繰り返す悲劇のヒロインが欲しかっただけ
結局、それをシナリオに組み込めてない
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 17:00:32.26 xhJbrUcZ0
>>7
守護者として成長したノエルなら倒せるってのがよくわからん
守護者だからって特別な力があるわけでもすごい武器があるわけでもないのに
肩書きで倒せるのかよ
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 17:04:32.45 KWgJ1WLb0
一体“何を”補給する為なのか問題だな
戦いに備えてって事は、エリクサー×13個…だったりして
それと、
セラのメッセージ読むと零式のセツナ卿の最期思い出すのは俺だけ？
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 17:08:34.99 yzJQs24MO
大量に人を殺すかめちゃくちゃ不幸かでエトロの同情を引けば門が開くと解釈してた
門を開けるってより開けさせるの方が近いかと
フラグメント集めのついでに最初からやってるけどアリサのエピソードはもうちょっと掘り下げて欲しかったな
ホープの記憶からアリサが消えないのは01Xのホープだからって事？わからん
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 17:31:24.65 BOdQQ4l1O
ホントに疑問しか出て来ないよね
カイアスが死んだら女神も死亡で過去も未来も無い世界になるんだよね？だから時詠みが時を視る事が無くなるって事でしょ。なのにセラが何か視て死亡って矛盾してないかな？
あと女神死んだら、女神の目の能力も消えるのが普通じゃないのかね
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 17:36:03.03 xhJbrUcZ0
矛盾だらけのシナリオおっ立てた無能なシナリオライターの尻拭いするために大量のフラグメント用意したとしか思えない
タイムトラベル物でここまでつまらないのも初めてだ
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 17:45:43.32 yGi/Kfc40
>>128
新コクーンの打ち上げは俺たちに恐ろしく場所がわかりにくい
グラビデコイン？だっけを集めされるための時間稼ぎにすぎない気がする
>>162
そもそも死んだセラがなぜあそこに手紙を置けたのかも謎だ
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 17:53:04.23 2uHOMmPt0
>>164
心臓はカイアスに与えた本物で、目は女神が与えた能力なんだってさ
それでも女神の切り離された心臓の影響が遠くの女神に影響するという科学的法則を許容する世界観なら
その能力の有無も影響しないと矛盾しているけどね
要は最後にお涙頂戴させたくて殺しちゃった、ブロット練った奴の知能が低かった、それだけ
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 17:59:41.91 rxdzleSI0
結局冷静に考察したとこで無駄なんだよな
～～なら解釈できるとか脳内変換しか方法ないよ
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 18:01:46.59 BOdQQ4l1O
>>167それだとユールも全く解放されてないような気が…
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 18:05:28.14 yzJQs24MO
13のテーマソング好きだったし「信じ続ける事が奇跡を呼んで未来に繋がっていく」とか歌詞が展開そのままだったから今回もそうだと思ってた
愛よどうか連れていって約束の場所へ→絶望の場所でした
時がすべてを癒す→時の流れ弄りすぎておかしくなりました
明日が待ってるきっと→ヴァルハラに時の概念はありません
あなたのそばにいる→皆バラバラになりました
どうしてこうなった
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 18:16:29.40 40IlkCgs0
ドッジが全く成長していないのは何故なんだぜ？
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 18:17:32.03 tkhhcnHZ0
>>171
多分13から数ヶ月～数年ぐらいしか経ってないんじゃね
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 18:19:08.10 tkhhcnHZ0
>>166
手紙と言っても紙に書かれていたのかはわからないんじゃない
あの世界の記録装置といったら予言の書みたいなのもあるし
メールみたいなのかもしれない
自分の思考を文字化して送った感じじゃね
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 18:21:12.14 DCvQUHWEO
旧コクーンが落ちたら凄い被害が出るとか言ってたけど
エンディングで盛大に落ちてたよねｗ
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 18:23:19.72 2uHOMmPt0
>>169
ないよ、ぶっちゃけカイヤスのやった事も全て無駄
その辺だよね、旅に出ないのが一番のハッピーエンドって言われる由縁は
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 18:23:57.00 +hRqGE1Z0
今2週目なので意味不明なホープ君の解除コード、あえて取らずにラスダン行ってみる
なんか変わってくれるといいんだけど
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 18:25:39.83 tkhhcnHZ0
>>174
AX4XXのホープの話では一気に落ちるとアレだが減速させるようにするとも
言ってるし、落ちた所は更地だった
ノエルの生まれる前の時代には戦争やってて、ろくな対策もとらず落下
コクーンとパルスの居住区に有害物質があってそれで土壌と大気が汚染して
また生き残った人間達も土地を争ってて死滅に近づいた
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 18:26:11.77 tkhhcnHZ0
>>176
あれはDLCの追加シナリオかと思う、公式のQ&Aにそういう事書いてあった
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 18:30:59.87 tkhhcnHZ0
>>164
セラが死んだ後にエトロが死んで、発動には時間差があったんじゃないの
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 18:31:07.32 2KQ36MMR0
なんというかDLCの使い方間違えてる気がする
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 18:32:12.22 tkhhcnHZ0
多分DLCシナリオの配信のやり方を慣れてないんだと思う
コーエーとかは本筋と違うおまけシナリオって感じでわかってるんだけど
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 18:34:04.90 +hRqGE1Z0
>>178
え、そうなのか
まあいいやAF500入っちゃったのでこのまま行くよ
ってDLCのシナリオ用なんだったら最初から別エンド用意してるってことか
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 18:36:24.38 tkhhcnHZ0
>>182
別エンドかどうかはわからん、単なるダンジョン挑戦イベントか本編の中のエピソードの一つ
かもしれないし
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 18:41:20.60 PlQX9J+I0
折角ならパラドクスエンドと補給装置シナリオを逆にしてほしかったなー
それだとあんまりDLC売れないからなんだろうけれど
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 18:51:44.17 2KQ36MMR0
>>181
確かに慣れてない感じだな。
カジノの追加予定お楽しみに！とかも気持ちは分かるけどどうしても手抜き感が出てしまうよね。叩きの格好の的になるし。
コスも1種類くらいは本編で取れるようにしてくれたほうが良かった。セラ私服とか。
今後はもう少しうまくやって欲しいな。
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 19:03:13.17 H23wvyBWO
これが新しい人類の方舟命名します。その名はブーニベルゼ！！！
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 19:10:37.77 PJMHgk840
デュオデシムだとゲーム内でいくつかコスチュームがあってDLCもあって
テキストだけだけど追加シナリオもあるんだから
慣れてないなんてことはないはずなんだが
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 19:26:33.92 5D1LSxoV0
>>186
速攻で混沌とやらに包まれててクソワロタ
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 19:29:43.16 8jBHlESWI
>>161
ノエルが戦える理由不明。
単なる狩人だからな。ニッカポッカ穿いてアジダスのスニーカー履いた池沼
セラもエトロの加護かしらんが弓使いこなすし。
挙句キモオタサービスにしかみえん衣装チェンジ。
目が覚めたら衣装チェンジとか考察依然に最大の謎だろ。
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 19:34:00.81 8jBHlESWI
>>138
ノエルがセラとユール天秤にかけセラが死ぬこと黙るとかなら意外性あったがな。
主人公の片割れが戦犯とかスクエニにないし。
それくらいのパンチがないと出た意味茄子。
オーソドックスな剣キャラ兼主人公格のキャラが不在だから出ただけのキャラだが。
セラは無かったよ。話にならん。
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 19:44:18.77 TxoRyy4Q0
二次元キャラが戦える理由すら難癖つけたいなら
アンチスレ行って来ればいい
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 19:49:21.00 lT5qDkLMO
>>188
やめろよ！
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 19:53:17.98 tkhhcnHZ0
>>191
いつもの末尾Iの基地外だからNGが無難
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 19:57:56.49 TxoRyy4Q0
>>193
そういや似たような口調の奴前にも見たことあると思ったｗ
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 20:01:22.21 tkhhcnHZ0
>>194
時々本スレに出るキャラアンチの1人としても有名
口調からわかりやすい
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 20:25:49.68 rxdzleSI0
ブーニベルゼはコントのつもりかな
年末だけに笑いを優先したんですね、さすがです
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 20:45:43.70 j4+MJUnu0
あの終わりでさぁヒストリアに戻ってやりこもう！って思える人っているのかな
FF13好きだが、モチベが全然上がらんｗ
コスやオメガクラスの敵がDLCで来てもふーんになってしまう
早く終わりについてか追加シナリオの有無公式発表こないかな
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 20:53:34.99 UVXjWzE+0
個人的に今作一番の笑いどころはブーニベルゼ！だった
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 20:54:02.18 tkhhcnHZ0
はっ？とはなるだろうが、別に笑えはしないけど
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 20:56:49.78 ZuIHWO8a0
>>189
あれサルエルパンツって言って今年の流行り物ｗｗ
ちょっとは服の雑誌見た方がいいぞｗ
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 20:57:13.88 rgfV0jhe0
１３－３は、ノエル、ヴァニラ、ファングでやってほしいね＾＾
ヴァニラは特定の彼氏いないからノエルに徐々に惹かれていくっていう設定で
どうかな？それなら今回のエンディングでも納得してやる
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 20:58:45.17 tkhhcnHZ0
>>201
それ以前に二人のクリスタル化解除しないと無理だろうと
ノエルホープサッズでいいよ
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 21:05:17.59 UVXjWzE+0
選択肢：スノウってどんなやつ？
セラ「もぅ～ちょーかっこよくて～♪〇×△ぁせdrftgyふじこww」
ノエル「お、おう・・・」
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 21:13:47.69 iNXw9PIH0
>>157
続くはどうでも良い8個のエンディングに続くって事でしょ
そのエンディングには続くって書かれてないし
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 21:15:57.09 4gcVJfMa0
この矛盾だらけを次作かDLCなりで誰もが納得いくストーリーで完結させたらお前らどうする？
期待はできないけど
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 21:16:55.11 tkhhcnHZ0
>>205
というかその前に小説も続刊するし、どういう形でもちゃんと完結してくれるならいいよ
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 21:19:36.11 iNXw9PIH0
つか13-3なんてもういらんから
10HDか15作れw
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 21:30:33.26 Tq7EPJYR0
>>202
華がちっともない
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 21:33:28.18 5Lgxyi/B0
あれだけ13の時にぐだぐだエンドで不評だったのに何ですかっと終わらせてくれないかな
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 21:38:06.63 40IlkCgs0
そもそもエトロって何の力も与えられなかったんじゃなかったっけ？
何で死んだら世界が混沌に飲まれるの？
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 21:38:41.59 40IlkCgs0
スマン、書いてて自己完結した・・・
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 21:39:42.80 tkhhcnHZ0
>>210
パルスやリンゼみたいにファルシを生み出す力はなかっただけじゃないかと
エトロの瞳を持つ時詠みの巫女≠エトロのファルシみたいなもんだろうね
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 22:17:48.88 6Ak10qES0
時詠みが絶望しかないと言ってるのに無視して先に進むノエル・・・
不自然だよな・・・
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 22:23:54.93 xwDuePgW0
>>213
夢から解放された後にセラに時詠みの能力の危険さを話していたじゃん
けどセラが危険さを知りながらも自分で進む事を選んだからセラの意思を
尊重したんじゃないの
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 23:30:41.14 UJ5P5ZXA0
止めを刺す刺さないでもどっちにしても刺すしなあ
選択肢あんまり意味ないな
>>200
裾広がってんのはサルエルじゃなくね？
股下は長いけど
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 23:40:41.39 7m0KFGjt0
カイアスって本筋(神話)の世界観からしたら全く意味を成さないキャラだと思ってたけど
もしかしたらブーニベルゼを具現化していたのかもね
だからどうってこともないがｗ
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/28 23:42:06.22 xwDuePgW0
>>215
刺すというか武器つかまれて心臓貫くというかな
あそこでのライブトリガー意味ないと思う
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 00:05:31.30 Yy2kOd6N0
>>205
次回作出したりしたら、それがどんなに良作だったとしてもFF13-2はミカン星作品だったという評価は避けられないと思う…
話題になればハッピーエンド作ります、なんて創作のキャラを人質に取るような事する程、スクエニは落ちぶれてないんじゃない？
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 00:10:42.45 zMpU5X7t0
アリサとか無印に探すといたりするの？
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 00:30:04.49 QiYqI33L0
>>217
あれが出来るなら自殺は可能だったと思うんだが
ノエルにしか殺せないとか言うのはどうにも説得力に欠ける設定？だったな
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 00:35:41.70 XmTICEqu0
生も死も、時すらも曖昧な世界で
女神の心臓はカイアス自身が持っているのに
どうやって女神を殺そうとしたんだろう。
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 00:39:16.86 djdjfrI/0
>>217
自殺なのかノエルが刺したのかもはや製作者のさじ加減
こんなのばっかりだよな
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 00:39:43.92 8MPPPT010
>>219
いない
本来の歴史ではパージで死んだはずだから
>>81にも書いたがアリサが存在できるのはありえない歴史が発現した結果で
ある未来が確定するとそれ以外の歴史が消滅する
そしてセラ達が望むのはアリサが死んだ（ライトニングが混沌に飲まれない）世界
「あなたたちの望む未来では私は存在できない」
というのはそういうこと
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 00:39:48.00 kdkzcwLI0
守護者の継承は儀式的なものでしょ
割とよくある設定な気がするけど
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 00:52:48.34 2thSDnPJ0
時詠みの一族の血筋が特殊なんじゃないの？
エトロの混沌が濃い人間達の種族というか
だからユールが同じ容姿で転生できるし、封印する術も使える
守護者は人間だけど、誓約者はルシになるが誓約者の儀式
みたいなのやるのはユールだろうし
誓約者は混沌の力を扱えて脅威とオートクリップにもある
だからその混沌を受けても平気な血筋を引いてるのが守護者の
ノエルで彼じゃないと殺せないという
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 01:04:06.91 QiYqI33L0
守護者は誓約者との果し合いに勝利しなければ混沌の力は受け継がれない
という事はそれまではあくまでも戦闘能力の高いただの人のはずなので
やはり寸止めしたノエルの剣を掴んで自らの心臓に突き立てられたのは不自然だな
これはパラドックスだろうｗ
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 01:09:01.69 2thSDnPJ0
エトロが死に掛けて眠ってたから出来たのかね
だからカイアスやセラやノエルがヴァルハラにも行けた
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 01:36:32.47 8MPPPT010
今13のオートクリップ見直しているが
＞10・外なる敵
＞ファルシは外敵との戦いに備え、多くのアークを築いたという。
＞外敵とはコクーンの悪魔のことか？しかしアークの伝説は、
＞コクーンが生まれる以前からある。
＞悪魔がコクーンを築く時、いくつかのアークを盗んで
＞コクーンに隠したという言い伝えもあるらしい。
＞いったい外敵とはなんだ？ 「外」から何が来るのだ？
＞あるいはこちらから「外」へ攻め込むのが目的か？
＞……去ってしまった神は「外」へ行ったのだろうか
こんなのがあるな。
恐らくこれがエトロの言う「黒い翼の混沌」？だろう
13thアークもそのための兵器だろうし
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 01:47:03.28 G71h2th/0
果たし合いで勝利する→誓約者移行の必要条件
心臓貫く→移行or解放の儀式
と考えるとそれなりに腑に落ちる
勝った時点で心臓点滅してたし
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 01:48:45.03 8MPPPT010
13のオートクリップでは
パルス・リンゼクラスの大神は全て世界を捨てて消えた→不可視世界へ行った
となっているが今作で不可視世界にはそんなのはいなかった
多分そのクラスの神は全員死んでいるんじゃないだろうか
この世界の神話を見るに、神が混沌に「飲まれる」のは神の消滅を意味するっぽい
最後に残ったのが女神エトロでエトロが最後の神として世界を維持しようとしていたのか
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 01:50:38.25 fZVp99az0
ＤＬＣで真エンディングが配信されることを祈る。
その場合は補給装置がフラグになるのかな？
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 02:01:12.73 s1fMrR/Q0
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
>■FABULA NOVA CRYSTALLIS FINAL FANTASY 神話（要約）
>世界のすべてを統べる神がいました。名を、ブーニベルゼといいます。
>ブーニベルゼは、母なる女神ムインを倒して、世界を手に入れました。
>ムインは、目に見えない世界―不可視世界に消えました。
>ブーニベルゼは悩み多き神でした。
>世界は有限で、すべてが滅びる運命（さだめ）にあるからです。
>彼はこれを、不可視世界にいる母ムインの呪いだと考えました。
>滅びの呪いを解くために、ブーニベルゼはムインを倒そうと考えました。
>母の待つ不可視世界へ辿り着くために、入口を探さねばなりません。
不可視世界に攻め込んでムインを倒すために作られたのがアークかね
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 02:01:57.70 8MPPPT010
どうも世界観理解のためには混沌の解釈がポイントになってきそうだな
ここから先は推測だが
混沌にもレベルがあって
ライトニングが飲まれた混沌は非常に黒いレベルだった
確かエトロがそれに飲まれるのを救う描写があったはず
ヴァルハラが混沌の終点だとするとこれはおかしい
とするとヴァルハラ（色のない世界）は現実世界（色のある世界）と黒い混沌の境界にある
ということになる
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 02:05:37.37 8MPPPT010
>>232
233で書いたとおり推測だが
ブーニベルゼも「可視世界（＝現実世界）」と「不可視世界（＝ヴァルハラ）」という二世界で見ていたようだが
本当は「可視世界」「ヴァルハラ」「深い混沌」の三世界があるんじゃないだろうか
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 02:35:37.57 +Ctjczii0
深い混沌にムインがいんのか？
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 02:38:26.76 UsdJ/3kb0
混沌はヴァルハラに居てエトロが押さえ込んでる ってゲーム内で説明されてたろ…
ここから先は推測だが（ｷﾘｯ
非常に黒いレベル（ｷﾘｯ
深い混沌（ｷﾘｯ
腹痛ぇｗｗｗ
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 02:44:07.43 kdkzcwLI0
俺も腹痛いからトイレ行ってくる
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 02:56:41.04 8MPPPT010
神話の描写を見るに混沌の存在というのはムインら大神クラスよりさらに前らしい
これまでの経過（推測）
ムイン・パルス・リンゼ→混沌に飲まれて消滅している？
エトロ→カイアスの策で消滅
ブーニベルゼ→クリスタルになって眠っている？
リンゼの（コクーンの）ファルシ→前作で倒された
パルスの（グラン＝パルス）のファルシ→人間には興味を持たず（作中描写あり）これまで通り門探し？
人間→神がいなくなった世界で巨大な混沌の前に取り残されている
（与えられた心はそのまま持っている）
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 03:07:43.19 zC6r0Ghq0
コロシアムにいる時の審判のおっさんが今はまだその時ではない、死せる女神の鐘が鳴る時云々いってるから
エンディング後はDLCのコロシアムエピソードで続きがあるんじゃないの
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 03:26:45.88 9jUQraxD0
ファルシタイタンさんは何処へ・・・
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 03:29:32.14 8MPPPT010
ちなみにブーニベルゼだが神話中
「時が来たら起すようにリンゼに言った後クリスタルになって眠っている」
とある
「その時」の具体的な描写はないが
アークの話と総合するに黒い翼の混沌が目覚めた時で先ず間違いないと思う
そうなると最後のBAD ENDの場面は案外嵐の前の静けさに見えなくもない
後はライトニングだな
クリスタルになっていたが「輝ける星」だかなんだかの描写があったはずで
本格的に神様に格上げになるんだろうか
他にはスノウを見るにファルシのなかで独自に動いている（タイタン？）のがいるのかも
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 03:35:01.61 9jUQraxD0
あの巨体で移動してるのか・・・
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 03:37:38.30 UsdJ/3kb0
>>238
お前面白いなｗ
パルスもリンゼも消滅してるって何がソースだよｗ
13でライト一行にルシの烙印刻んだの誰だか知ってる？
ムインがどこで混沌に飲まれたか知ってる？
もう1回神話（）とアルティマニア読み直して来い
っつーか黒い翼の混沌（ｷﾘｯ とかもうヤメテｗｗｗ深夜に声出して笑わせないでｗｗｗ
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 04:33:02.66 JVR53bsX0
製作者がスレにこっそり紛れ込んでストーリー解説してる気すらしてる
シナリオ考えたカスは土下座したままグレートウォールしてろ
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 05:17:37.50 mDOzM7VD0
この手のスレはたいていそうだよ
１＋？＝？なことをさも答えが出されてるかのように淡々と喋る人がいるから
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 05:31:28.47 2VMwzHMrI
>>200
オタ乙。サルエルパンツなんか知ってるわｗ
雑誌(笑)みないとファッションすら語れないか。
お前は俺とファッション語れないと思うよ。サルエルパンツ以前に衣装ダサいわ。
それとあれがサルエルに見える？
おまえはミーハー過ぎて騙されるタイプ。
サルエルパンツ穿いてる奴多いと思ってる？ダサいのに。
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 05:34:26.49 2VMwzHMrI
>>195
ばーかｗｗｗｗｗ基本PCからだし。
ちげーよｗ決めつける奴いるよな。レッテル貼り乙としか。。。
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 06:18:33.99 tjyNyfo1O
>>204
パラドクスエンドはエンディングじゃないだろｗ
ヴァニラのやつなんかどうみてもただのサブストーリー
ほかも外伝、パロみたいな御遊びだろ
しかも一周目クリアしなくてもパラドクスエンドのいくつか見れるわけで
つまりパラドクスエンドはEDが指す『続き』にはならんよ
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 07:23:28.15 wSkKMJLy0
考察すらしないで煽るだけの低脳がいるな
年末で暇なのかね
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 08:59:12.87 6AUkujMW0
ファンタジーはファンタジーだから科学的ロジックガン無視でもそれは当然良いんだけど
神話とか風呂敷広げ過ぎて、作者自体がファンタジー内のロジックを見失ってるから
考察することに意味が無い作品
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 09:27:48.69 ZyafK61BO
審判のとこにいるのって姿見えんけど零式のフィニスの時に出てきたガチムチ仮面ライダーみたいな審判者かな？
それにしちゃ爺声すぎるか
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 09:48:18.16 5QitcOcP0
>>250
スタッフが迷走してるとかそういう話は良く出るが具体的にどの辺が？
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 09:52:57.51 Yy2kOd6N0
>>248
「複数のエンディングを用意してる」と製作者自身が売り文句にしてたよ…
一応製作者的には立派なエンディングなんじゃないかな
シークレットムービーが敵の勝利宣言と行き着く所まで行ったんだから、次回作なんて作らず完結した方が良いと思う
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 10:05:45.97 G71h2th/0
>>249
考察しても無駄って書き逃げする単発がずっと貼り付いてるよな
>>1見ずに感想書いてく奴もスレチだわ
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 10:16:09.86 Yy2kOd6N0
>>252
PS3発表のデモの時の映像に戦闘シーン出てたけど、あの時点では「こうなればいいな」という構想の段階だったという噂
ゲーム部分が未完成のまま、ムービーだけが先行して出来上がっていった結果、どうでもいいシーンまでプリレンダというグダグダなゲームに…
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 10:25:31.29 s1fMrR/Q0
それFF13の話であって13-2とは関係なくね
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 10:45:58.48 Yy2kOd6N0
>>256
言われてみればそうだったw
まあ、FF13-2に限っても、「探索要素入れました」「ミニゲームたくさんあります」「序盤から強い敵とも戦えます」「複数のエンディングあります」と、売り文句にできそうな要素を取り敢えず詰め込みましたという感じが…
それらをストーリー進行にまでも絡ませちゃったから、プレイヤーから邪魔な要素とまで言われる始末…
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 10:57:35.12 EytQ2kuT0
次回作は13-3？それとも13-2-2？
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 11:29:58.64 hP03cHJtI
さっぱり売れないだろうけど13-6ぐらいまで行け
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 11:35:46.20 IOiv4vck0
ホープの言ってた補給装置って、クリア後消え行く世界にあったセラとノエルのメッセージのこと、って解釈してたけど違うの？
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 11:48:35.08 WcQBrgS/0
ノエルがカイアス殺さなかったのは単なる昔からの私情からで
カイアスころすと女神＝死というのは忘れていてEDで思い出す
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 11:49:32.30 tjyNyfo1O
>>260
公式のFAQで解除コードは『今後使用機会が出る』と発言しちゃってる
何に使うかは不明だが、宿敵の敵はカイアスだろうし
ストーリーに関わるアプデだと思いたい
セラとノエルのメッセージも意味深だからな
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 12:12:53.52 IOiv4vck0
>>262
そんな公式回答あったんだね
情報ありがと！
本当に少しでも物語上の引っかかりが解けるカギだといいね
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 12:58:23.27 shNceh2Y0
ストーリーが意味不明っぽく見えるのは我々が考えている人とこの世界での人の意味が違うから
元々あった混沌を機械・人形にすぎなかった人に心として分け与えて存在してるののがこの世界の人だから
時読みの能力なんて言うのは突き詰めて言うと未来透視能力ではなく
この共通の混沌が(人々が抱えている)抱えている潜在的なヴィジョンなんだよね
だからこの世界の住人なら誰でも持ちえる可能性がある
未来を変える→ヴィジョンを変えるだから
純粋な神の時の流れ(エトロが死ぬ流れ)は止めようがない
死んだ後混沌を持つ人が何するかっていう可能性がシークレットの後に示されてないだけで
セラたちの行動にまるで意味はないが決して意味不明ではない
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 14:26:25.26 DTWWzF580
シナリオ作った奴が純粋に知能低いのに顧客を更にそれより下に置いた
馬鹿に馬鹿にされる馬鹿、なんとも新しいＲＰＧだったよ
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 14:57:01.32 QMuyD8zO0
>>264
混沌と人についてはそんな理解で良さそうだけど
時詠みの未来視能力とその発現の可能性、純粋な神の時流れ?論は飛躍しすぎじゃないか
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 15:15:42.69 8MPPPT010
>>243
リンゼとパルスがもういないだろう事の説明
・13でリンゼとパルスは現実世界を捨てて去ったと「人間の視点から」語られている
・13でリンゼとパルスのファルシはリンゼとパルスに会うために不可視世界への扉を探している
ここからリンゼとパルスは不可視世界へ行ったのは間違いない
一方、
・現実世界は元々一つである（パルス･リンゼの子供であるファルシ、エトロの血から生まれた人間が同居している）
・今作でヴァルハラにはエトロしか神はいなかった
ここから不可視世界が複数あるのか、あるいは13-2で書かれた以上に大きいのかが問題になる
エトロとムインは不可視世界で直接あっているので恐らく不可視世界は一つ
・不可視世界でのリンゼ・パルスの描写が全くなかった
以上からリンゼとパルスは既に不可視世界での死＝混沌に飲まれたと考えられる
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 15:52:13.19 zMpU5X7t0
スレチかもしれないけど
サッズの雛チョコボの名前って何？
チョコリーナ？
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 16:01:46.12 mnfMt1a+0
EDはジャックバウアーの24みたいなもんだろ
お前ら続きが気になるだろ？
てことはスクエニさん大勝利なんだよ
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 16:01:58.42 s4lezK4D0
>>268
はい
フラグメント「ひなチョコボの綿毛」に書いてある
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 16:25:25.90 s1fMrR/Q0
ヴァルハラはライトニングにもカイアスにもノエルにもセラにも目に見えるのに何故不可視世界と呼ばれるのか
・時詠みが未来を視れない
・現実世界と同じ空間に存在しているが普通の人はヴァルハラ側を視ることができない
自分ではこの2つしか思いつかない
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 16:49:36.11 Yy2kOd6N0
>>269
2作続けてどんでん返しした作品の「続き」が気になる事はないよ…
世界を救うには今作の話まるごと無かった事にするか、新たな神が現れてなんとかしてくれるしかなさそうだし…
わざわざシークレットで勝利宣言までしたんだから、
神も方舟も失って、最後の幻想は終わった、という今作のラストで良いんじゃない？
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 17:18:27.94 QMuyD8zO0
>>267
「入口探しに行ったから中に入ってるはず」「物語に出てこないから混沌に飲み込まれてる」は
推測というか妄想になってるぞ 少し落ち着きなよ
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 18:04:19.48 P/gV9Aiv0
13-3は13-2が全部セラの夢だ
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 18:07:45.19 GkIT9NMQ0
13-3出るとしたら、アホな神々をフルボッコにするシナリオにしてほしいわ
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 18:13:46.74 EytQ2kuT0
つかこれってDLC使ったタケノコ商法だよな
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 18:18:29.23 XSjP8mVG0
13-3でも完結しない罠
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 18:25:20.65 Msra7qm80
この神話つかってるゲームって欝EDばっかなんだっけ
13といい13-2といい零式といい
じゃあヴェルサスもか
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 19:29:29.38 IChaZ0v+0
エネミーレポート全部チェック付けて全部仲間にしたらなんか変わるかな？
試した人いる？
後霊獣２体仲間にすればコンプなんだよなあ
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 19:36:12.70 GkIT9NMQ0
>>278
ヴェルサスはもともとダークな感じでシナリオ作ってるってなんかのインタビューで言ってた
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 19:55:13.98 g/RK5CU30
今シークレットエンディングｗｗｗ見た
続きのエンディングを見たければDLCで金払えってか？
心底腐っとるなスクエニ、あまりにもバカにしとる
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 20:47:32.70 fXXq0ebO0
ヴェルサスは混沌が出てくる穴を塞いでくゲームor混沌に浸食される鬱EDのどっちかだな
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 20:52:04.33 YXqHO/j30
あれ、カイアスの心臓＝エトロなの？
なぜにカイアスはヴァルハラにエトロを殺しに行くなんて言ったの
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 20:59:50.62 tjyNyfo1O
守護者たるノエルに自分ごと殺してもらおうと思ったが
ノエルがやだってきかないから自分が直接女神殺しに行くわ
ってことが発端
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 21:25:22.40 4UpHgYA50
まぁね最後の守護者であるノエルですらとなれば…
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 22:02:50.51 SiVghHfv0
FF13
俺たちの気分が悪いから世界が滅びようが関係なくボス倒すわー
でも奇跡おきて世界滅亡回避したわーすごいわー
FF13-2
姉ちゃんにあいたいわーそういえばなんか未来が滅亡するらしいから救うわーボス倒すわー
ボス倒したらそういえば世界滅亡するんだったわーﾜﾛﾀﾜﾛﾀ
to be continued
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 22:03:40.39 NnJR2gaU0
悪意ありすぎだろ
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 22:09:35.34 rrgSwX7DO
今終わったけど、何このエンディング？
購入者の気分を暗くしたいの？ただでさえ世知辛い世の中なのに
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 22:14:21.52 6ccZZQ+P0
>>288
鳥山「13-2はソフト単体では完結しない。続々とDLCが出る。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
よかったなあおまえら～真エンド来るぞ～真エンド～
パッケージを買っただけでは真エンディングに到達しない
すごい時代になったでしょう？
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 22:24:47.45 zMpU5X7t0
>>289
でも、これだと、DLCで真エンドが見えてくるって感じだよね
真エンドをそのまま配布する感じじゃなさそう
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 22:30:46.60 wf/+SOiG0
えどさんってなんなの
きもいんだけど
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 22:42:38.13 Dv9TpxGA0
クリアしたら続くって出て
続編作る事が出来ずにそのまま倒産した会社は昔からあったよ
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 23:17:26.58 s4lezK4D0
>>291
SIRENってゲームで屍人やってた人
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 23:42:54.15 +Ctjczii0
>>291
13人でも一番レポートが面白いからだろ
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 23:55:31.73 lL2Tgxr90
>>286
まったく話理解してないな
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/29 23:57:58.78 MCxSlwwZ0
少なくとも世界が救われるとしたらAF500からヴァルハラでの戦争までのところで何かが起きるっぽいことは言えるよな
フラグメント全部集めても埋まらないあのAF500とヴァルハラの間の点がずっと気になってる
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 00:10:44.90 QhKW0lOe0
>>290
なるほど補給装置か
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 02:33:14.96 AQBQG1bO0
コクーン落とさなくても門ぶちやぶって混沌がでてきたのはなぜ？
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 02:43:16.79 vOrvYWia0
エトロが押さえつけていた黒い翼の混沌がエトロが死んだことで出てきたから
そもそも門を開くのにコクーンを落とすのは手段の一つ
小さい門ならもっと色々手段があったりする
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 02:52:23.89 AQBQG1bO0
エトロはもともと殺すつもりだったんじゃないの？
エトロを守るライトさんを倒してエトロを殺して混沌開放
その混沌を可視世界に流すためにコクーンを落として門を開く
の二つが目的だと思ってた。
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 03:06:08.68 S7MxktjX0
ソフト単体では解決しないって
ネットに繋いでないプレイヤーは切り捨てかよ
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 03:15:21.39 AQBQG1bO0
てかノエルがカイアスを倒せばコクーンを落とす意味も、エトロを守るライトニングを倒す必要もなくない？
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 03:24:08.24 vOrvYWia0
ノエルがカイアスに「ユールは自分の意思で戻ってきた！」って言ってたくらいだから
カイアスはユールの呪いはエトロが生きているためで
エトロさえ死ねば後は解決すると思っていたんじゃないだろうか
あるいは時間の概念がくずれた世界ではユールの再誕の呪いが解けると思ったので
世界にオーパーツをばら撒けば時間軸が滅茶苦茶になるのを利用して暗躍した
コクーンは落ちても混沌が流れて勝ち
落ちるという脅しでもノエルに自分を倒させればエトロ死んで勝負には勝ち
十分にオーパーツをばら撒いて世界をヴァルハラ化しても勝ち
という三段仕込で
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 03:28:59.46 vOrvYWia0
もう一つ、門が開いた理由だけれども
前作最後でライトニングが混沌に飲まれたのは
短い間にエトロが奇跡（という名のヴァルハラからの介入）を乱発しすぎたから
だとすると13-2の最後の場面というのはヴァルハラ関係の介入密度が非常に高かったとも考えられる
ノエル・セラ自体そうだし、モーグリ、人口コクーン自体一種のパラドクスかもしれない
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 03:32:49.89 35gwI1wG0
チョコリーナっていつ頃、あんな形態変化したんだろうな？
行く先々に先回りしてるし、AF4XXのアカデミアじゃちゃんとした店になってるし
ひょっとしたらモーグリとも面識がありそうだしな～
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 04:02:22.56 /YKZbJqv0
いくら語ってもあのEDで表現されたものが全てと思うと・・・
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 04:17:52.04 9SVAQb7o0
わざわざ ブーニベルゼ打ち上げる意味がわからん
コクーンにグラビトンコア入れればいいだけじゃないのか？
コクーン落ちてパルスも壊れるのかと思いきや残ってるみたいだし、
移住だって打ち上げてからでもいいんじゃないかと…
うーん…
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 04:20:06.35 9SVAQb7o0
なんか色々謎すぎて、心に染み渡る感動もないわ
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 04:26:10.39 9SVAQb7o0
エトロ死んだらファングとヴァニラはクリスタルのままだよな？
誰も幸せにならない結末じゃないか…
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 04:33:48.95 FYVMxYOk0
・カイアスはユールの転生の呪いを解きたい
・解くためにはエトロを倒すorノエルの手で自身が殺される事で混沌を開放し、混沌を可視世界まで通すルートを作れば良い
・パラドクスが起きている状態で混沌が開放されると、その歪みから可視世界まで混沌が漏れる（フラグメントだっけ？イベントだっけ？説明があったのは覚えてる
色んな時代でパラドクスを起こし、ノエルに自身を殺させる事に成功し、EDの通りになりました
「・パラドクスが～」の項を信じてフラグメントを160個集めても結局はシークレットED
プレイヤーが何をやっても解消できないパラドクスが有るって事かね
「カイアスはどうやってヴァルハラに渡ったのか？」
「AF700で最後のユール死んだし他の人間残ってないんだからもう転生しなくね？」
「ライトさんに勝ったならノエル達無視してエトロ始末すればいいんじゃね？」
「最後のライブトリガー意味無くね？」等の疑問が有ったり、
説明されていない後付け設定が残っていてモヤモヤするが、
「ブーニベルゼ！（ドヤッ→混沌さん大暴れ！」の流れをやりたかっただけだろうと思っている
今年一番笑わせてもらったゲームだった
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 05:04:04.89 w0Comf+D0
13-2って無印13の不自然な部分の解消と完結のための存在じゃなかったのか・・・
13-3あるいはDLCでさらにお金を支払わないと続きが見られないなんて
なめすぎだろ、ふざくんなよ
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 05:42:26.32 2WtvFPfl0
問題はユールの子作りについてだ
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 06:02:06.12 Z7CHjOgW0
赤ん坊が生まれたと思ったらユールだったでござるの巻
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 06:31:16.64 BEmCA7ve0
DLC出なきゃそもそも話自体終わってないのなら
考察スレってより追加シナリオをみんなで考えようスレになっちゃってるな
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 07:41:00.96 IpPJ4sXEO
一番の謎。ユールはどこから生まれるか？
死体から細胞分裂して生まれるのか？はたまた空から降ってくるのか？はたまた他人の腹から生まれるのか。
考えろカイアス！ユールは本当に転生を望んでなかったのか？違う。転生はユールの意思だ
どうして信じないんだ～！！！！
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 08:53:21.73 CTY4/WA30
いまさっき、シークレットエンドみたけど
(゜ロ゜)ﾎﾟｶｰﾝ
ってなったわ
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 08:56:05.26 LCRJNK05O
13-2は13より色々改善されて
良作になってんじゃん、と思ってた
でもな、まさか13のラストの｢奇跡は私たちの得意技だ！｣という
都合のいい展開まで改善(？)されて
奇跡も何も起こらない絶望ＥＤ見せられるとは
思いもしなかったわ
ひねくれすぎだろ、脚本
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 09:03:17.69 CTY4/WA30
パシークレットを見たタイミング多元世界の幻聴しゃ
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 09:06:31.14 CTY4/WA30
>>318ミスったwww
パラドクスエンド8つ+シークレットで
多元世界の幻聴者(すべてのパラドクスエンドを見た証です。) が解放されるってことは普通のEDも
正史ではなくてパラドクスってこと？
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 09:18:31.88 FYVMxYOk0
>>315
普通に親から産まれるみたい
小説だか何だかでそう書いてあるらしい、読んでないから正しい事はワカランけど
ユールが生まれると親は「うはｗｗｗマジかｗｗｗ」ってなるとか何とか
>>319
悩むアナタを見て、鳥山がニヤニヤしています
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 09:19:44.03 IJUGJngPO
>>319
よくわかんないけど、正しい歴史は未来のノエル（手紙を出した）の時なんじゃない？
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 09:30:16.45 wJFGh/ou0
>>246
顔真っ赤すぎワロタ
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 09:40:22.66 0hj2uij/0
>>317
素人のユーザーが提供してやってるスタッフのやる事に
ケチつけるなって事だろ
お前らのご希望通り奇跡展開はなかったよとしてやっただろと
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 10:05:48.07 ndeZd3F90
機械と人を分ける、
人の心がパラドクスってのは
ノエルのエトロ神話と「魂のレプリカ」EDで
開示されているからパラドクス全解消して真ED！はなさそうだな
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 10:12:20.60 kXiZ9vex0
セラはライトニングとまた一緒に暮らしたい
ライトニングもセラと以下同文？
ホープスノウサッズはヴァニラファング解放希望？
ノエルはみんなが生きていられる未来が欲しい
ユールはノエルがいればいい？
13-2こそ混沌心臓ノエルユールのクリスタル化エンドかと思ってたわ
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 10:42:08.44 BKqiJbmL0
>>325
ユールはカイアスLOVE
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 10:44:15.84 0hj2uij/0
どの時代のユールかによるんじゃね？ただユールの心境描かれなかったのがいまいち
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 10:52:33.26 wIf0owDWO
誰かがクリスタルとなって～ってのは結局13の終わりと同じだからないだろうなあ。今度はセラがクリスタル解除の方法探しに行くとか言い出しそう
アリサが消えたタイミングって厳密にはよくわからんな。罠にはめてからか二人が死にゆく世界から脱出した時か
とにかくAF4XXクリアの世界で消えてるのは確定なんだけど
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 11:01:33.54 kXiZ9vex0
>>326
フラグメント世界の終わりの空、ノエルのユール
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 11:27:21.00 AQBQG1bO0
ライトニングさん意味ないよな。
上にもあったけど、ライトニングさん倒したならカイアスが死ななくてもエトロ直接倒せばいいし。
コクーン落とす意味もノエルにカイアスを倒させるための脅しというのは....
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 11:28:35.45 AQBQG1bO0
エトロも心臓なんて大事なものあげるか普通？
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 11:31:02.67 0hj2uij/0
>>331
混沌の心臓はエトロの分身とあるから、離しても連結しているんでは
エトロは馬鹿だからそんな事考えもしなかったんだろ
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 11:33:47.93 kXiZ9vex0
時詠みの一族って最も古い民だけどエトロの血が最も濃いんだっけ
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 11:50:51.60 eR5XFHFZ0
綺麗に終わるとしたら混沌の心臓を女神に返せば良さそうだけどな
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 11:52:51.31 KIurFSwQ0
>>332
哀れみで与えた奇跡が、尽く悪い方に働いてしまうエトロさん…ドジっ子過ぎるよ…
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 13:11:39.10 cg1DS/SoO
序盤で夢から覚めたらセラの服がかわってたのは何で？
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 13:16:10.42 RrfSQJ5l0
>>336
キモヲタの生み出したパラドックス
DLCでさらに異なるキモヲタ向けパラドックスが生まれます
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 14:10:44.68 AQBQG1bO0
女神を倒してもいいし、カイアスが死んでもよい。
カイアスはノエルがなかなか倒さなかったので直接殴り込みをかけた。
ここまではわかるんだが、なんでコクーンを落とそうとしたのか。
ライトニングを倒したのならもう女神倒せるのに倒さずノエルに自分を殺させたのか。
演出以外の理由あったら教えてください
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 14:26:14.15 wIf0owDWO
>>338
コクーンが落ちるのは時間の問題でカイアスはちょっと早めただけだと思ってた。あと挑発
女神はライトさんがいたとされる時点で実体として存在していないから倒しようがないとか？
ユールがただカイアスとノエルに会いたいという願いにも前から薄々気付いてたのかもしれない
ライトさんがノエルに賭けたように、カイアスもノエルに賭けてたっていう妄想に過ぎないけど
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 14:43:02.76 bmCZVXek0
クリアーしたけど真のｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞは絶対存在する
DLCじゃなくて
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 14:44:04.27 UrMHgz4M0
じゃないとあのふくいとシャリースの曲の存在意義がわからんよな
約束の場所ってなんだったんだと
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 14:45:34.03 6gmOn/w70
>>333
小説では最も古い一族と末裔と書いてたし、ネオボーダム03のノエルへの質問に
どんな仲間と暮らしていた？を聞くとそれらしき事を言う
人間はエトロが生み出したらしいから、最古の一族ならエトロの血が濃いというのは
あるかもね
>>338
混沌を招いてヴァルハラ化するやり方はかつてのバルトアンデルスのやり方を真似て
自らがしようとしただけかと
ライトさんはネオボーダム700で「人が大量に死ねば大きな門が開く」と言ってたし
門が開きっぱなしになれば混沌も当然なだれ込んでくる
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 14:46:27.23 oW/jkGNn0
>>338-339
最後のあれはカイアスが追い込まれて打った博打という感じがする
コクーンを狙ったのは大量虐殺で門を開けさせるためだったはずで
それは止められてるから
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 14:49:05.87 nBxQqPUA0
>>340
そういう事言われると期待する俺がいるからやめてくれｗ
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 14:49:33.87 gDElkcE60
>>340
まずはフラグメント160個集めてこい
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 15:14:44.92 S7MxktjX0
>>340
そう信じてた時期が自分にもありました
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 15:16:29.84 hTfmsgjo0
さっきクリアした。女神が死んで世界がヴァルハラ化するなら、カイアスは自分で自分の心臓突けばそれでお終いだったんじゃないの？
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 15:22:08.13 AQBQG1bO0
>>347
ノエルがやらないとだめ！
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 15:23:08.61 FYax41/v0
真エンディングあっても動画だけみるからべつにいいよ
中古買取価格がガンガンさがっていくだけ
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 15:23:57.52 AQBQG1bO0
>>343
コクーン墜落をとめたのなら混沌は流れでないんじゃ？
結局門などあけなくてもよかったのかな。
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 15:32:00.92 hTfmsgjo0
>>348
まじか。その設定見逃してたわ。
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 15:34:21.09 VEbk2vlx0
>>338
ライトさんはクリスタルに成った。
知っての通り、クリスタルになると永遠となる。
それはエトロが死ぬまでは有効。
つまり・・・エトロ倒すまでライトさん倒せなくなってるわけだ。
それはカイアスにもやってみなければわからないことだったのでは？
残る手は人口コクーンを落とし、ノエルに殺させること。
まぁそれも叶わず自ら刺したけどな。
それで死ねたのはそれもまたやってみなければわからないことだったのだろう。
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 15:35:30.64 nBxQqPUA0
大量虐殺 or カイアスの死＝女神死亡
どっちでも門が開く
DLCのヴァルハラは混沌の正体倒して真END だったりしてなｗ
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 15:40:11.60 gDElkcE60
でもヴァニラとファングのクリスタルへの反応からすると
クリスタルは普通に衝撃で壊れるモンだと思うけどね
ダイヤモンドみたいに硬くて壊れないんなら
柱が壊れる＝ヴァニラとファングが～って焦らないんじゃ？
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 15:48:18.31 oW/jkGNn0
>>350
多分そう
「幾百年の願い」でも奥の手ってニュアンスだから
カイアス自身結果に確信持てなかったんじゃないか
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 16:01:49.11 NBZQF0Yf0
ヲルバ郷思い出せよ
クリスタルになっても風化して粉々になるんだから永遠な訳ない
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 16:04:53.31 VEbk2vlx0
>>354
うん、だから連中は無意識のうちにエトロの死を恐れていたのだよ。
柱が壊れると形容されてはいたけどね。
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 16:10:51.84 VEbk2vlx0
>>356
それってほんとにエトロのクリスタルか？
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/12/30 16:14:54.70 7YLq1rOm0
鳥山がソフト単体で完結しないとか言ってるが詐欺だろｗ発売前に言わずに未完成品をフルプライスで売りつけるとか…