12/04/19 08:01:06.50 zeAq1SaX0
>>524
とりあえずお前の携帯とPCとiPhoneとかを今すぐ廃品回収に出してくれ
530:↑
12/04/23 15:50:39.21 OQZ+UHCw0
やだねったらやだね
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 21:56:04.50 z53kOq1I0
ということで大うそつきのエビ派が通りますよっと……
まあ誰も何も言わんからばれなきゃいいかってもう何度も潜伏してるし
どっちかっていうと今さらなんだ、うん、ごめんよ
ところで自分で求めといて何だが、何でみんなレスくれるんだろうな
マジでありがとう助かるよ、あんたらは俺と違ってほんとにいいやつらなのな
レス遅れて本当に悪かった
>>527
何言ってんだかさっぱりで思わずwikiっちまったじゃねえか
あんたは黙って食うほどそれが好きってことか？おしゃれな嗜好だな
だが断る
俺が好きっていうかすぐ思い出せる飴はれもんこりっとぐらいだよ
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 21:57:08.26 z53kOq1I0
>>528
何か知らんが笑いがあるのはいいことだ
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 21:58:34.14 z53kOq1I0
>>529
つまり新しく買いかえるための資金はあんたが払ってくれるってことかい？？？
としか返せないぜ？あんたのそのレスじゃ
けどもしあんたがネタじゃなく本気で書いてたんならこれじゃ失礼だから俺も本気で返しとくよ
あんたさ、自分が相当無理な要求をしてることはわかるよな？
俺は2chのこれらのスレに書くためだけにPCや携帯を持ってるわけじゃない
仕事にも使ってるしメールやスカイプとかの連絡手段にも使ってる
それらすべてを取っ払おうってんだ、相応の理由か代替案を挙げるのが筋ってもんだろ？
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 21:58:58.99 z53kOq1I0
>>530
待て待て、何であんたが答えるのｗ
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 22:00:17.23 z53kOq1I0
さて……
とりあえず今日は逃げろー！！！
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 00:06:56.97 BAwyLWvU0
もっと埋めろよ
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 05:35:21.52 uJ2M+lIW0
擁護派はピサロを悪党と見なす事と悪役への好嫌を混同する事で
悪党派をダブスタに見せかける悪い癖がある
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:11:35.87 PuIaqCG90
おはよう
>>536
おう、まあそう急かすなって
それに前回はどうしても「逃げろー！！！」って書きたい理由があったんだ
まあ事の発端はヲチスレから始まるわけだが
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:12:35.88 PuIaqCG90
悪党スレでも気づいたやつがいるみたいだがまあ見ての通り
悪党スレ第三十九章でピサロもどきを演じてたのは俺だ
ここを最初に見たやつは俺がいきなりそれを白状したように見えるかもしれんけど
ヲチスレですでに見抜いたやつがいて白状したからここにも書いただけだよ
基本的に誰にも見抜かれてないのに自分から白状することはないから
もしやけにレスをする変な書き込みを見たらとりあえず俺と疑ってみるといいよ
当たってたらちゃんと白状するから
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:18:49.20 PuIaqCG90
悪党スレだのヲチスレだのと言葉だけじゃ初めてここを見るやつはわからんよな
一応URLを貼らしてもらうよ
俺がピサロもどきを演じてた悪党スレ第三十九章(922以降)
デスピサロは同情の余地なき悪党 第三十九章
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:922-1001番)
今はもう次スレに移ってるよ
デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十章
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
あとそのピサロもどきが俺だと最初に見抜いたやつがいたヲチスレ(179)
ピサロ厨をヲチするスレ 妄想6回目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:174-183番)
そもそも見抜く発端となったらしいピサロもどきのレスの続き＆俺の本音(太陽板)
もし暇だったら読んでみて
残った質問に答えるスレ7
URLﾘﾝｸ(www.alfheim.jp)
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:22:32.40 PuIaqCG90
ただ、このスレを完走するときには俺が今まで悪党スレと考察スレに潜伏して
誰にも見抜かれずに流れた書き込みをすべてあげてみようと考えてる
もし少しでもこのエビ派に興味を持ってくれてるやつがいたらまあ楽しみにしてて
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:23:52.62 PuIaqCG90
しかし俺はあんたらに本当に感謝したいことがあるんだ
というのはピサロもどきとしてあんたらと話してたときにふと閃いたことがあってさ
何で各章の最後にはすべての敵が出なくなるのかの一つの案
またどこかでそれを踏まえた書き込みをすることになるよ
そのころにあんたらがこの板にいるかどうかはわからんけど本当に感謝する
ありがとう！
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:34:33.61 PuIaqCG90
>>537
確かにそれはあるな、そう思っていたいという心理が働いてるようにも見えるよ
ただ、悪党スレは真剣に考察したいやつの他に個人的にピサロが嫌いなやつも許容してるから
その隙を突かれてるってのもあると思うんだ
俺自身もたまにわからんときがあるから、考察スレなのか感想スレなのかがさ
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:43:12.23 PuIaqCG90
残った質問に答えるスレにヲチスレのURLを貼ったやつがいるな
ああやって宣伝して堂々と貼れるってことは、貼ったやつにとってあのスレは
堂々自信を持って紹介できるスレだと、思ってるんだよな、きっと……
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:44:41.36 F++3JOD/0
もっと池沼っぽく
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:49:23.88 PuIaqCG90
俺の存在は、人の醜い部分をかきたてる原因にしかなってないかもな
少し考えてみるよ、もうちょっとうまく回せる方法を、このスレが終わる前に
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:52:34.87 PuIaqCG90
>>545
いや、それは無理ｗ
俺が必死こいて書いたレスを周囲がそう判断することはあってもさ
俺自身が最初から意図して演じることはできないよ
とりあえず>>546はどうだった？
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:58:55.40 PuIaqCG90
まあ何にしても埋め協力サンクス
みんなほんとにサンクス！
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 19:24:17.11 PuIaqCG90
>>540であげた残った質問に答えるスレで「よく考えなければよかった」とは書いたけど
逆に言えばよく考えたから今これらのスレがあるわけで、こうしてみんなと出会って話もできるわけで
俺はこうしてみんなと話せたことを嬉しく思ってるから
「よく考えなければよかった」とも思うけど「よく考えてよかった」とも思ってる
何言ってるかよくわからんかもしれんけど、つまり何が言いたいかというとだ、みんなありがとう
550: ◆EQeRMto9t4qb
12/04/30 19:25:25.30 PuIaqCG90
さて、埋められるときに埋めとこう
みんなー、エビ派のデスピサロ＆エビルプリースト感想スレ続き、始まるよー
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 19:27:26.83 PuIaqCG90
>>513続き
それ以降俺はその天空人のデスピサロあわれ発言がめちゃめちゃ気になってきたわけだ
公式でしゃべらせるくらいだしあわれだと思わせる要素がどっかにあったわけだからな
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 19:28:38.40 PuIaqCG90
これまで俺の中でドラゴンクエストってのは子ども向けの典型的な勧善懲悪ものだと思ってたんだ
だからそのイメージでドラクエ4も見てたし別にラスボスのデスピサロが倒れてもあんまり抵抗なかった
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 19:29:22.54 PuIaqCG90
けど一度気になっちまったもんはしょうがねえ
どこらへんにあわれ要素があったのかもう一度ドラクエ4を見直してみることになる
そしてエビ派のドラクエ4考察らしきものが始まった！
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 19:32:54.18 PuIaqCG90
いきなり話変わるけど、この板のトップの絵がさりげなくドラクエ4のメンバーなのが実はお気に入り
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 19:34:41.78 PuIaqCG90
とりあえず555とっといてめし
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 02:00:30.05 Uv6or3e20
埋めるぞ
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 06:40:16.63 SglLlOmf0
ピサロ悪党スレでお寒いピサロなりきりやってた、ここの自傷エビプリ厨のやりたいこと
ピサロ厨をヲチするスレ 妄想6回目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:168-169番)
より
168:最低人類０号 :2012/04/28(土) 17:51:15.11 ID:C0zjcYUjO (1)
最近悪党スレにいるピサロのつまらんなりきりしてる奴は、素の自分のままでフルボッコされるのが怖くてキャラ作ってるって事でいいの？
169:最低人類０号 :2012/04/28(土) 20:32:52.51 ID:SxlY3lq50 (1)
>>168
その通り。
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:12:37.05 L+/Ug10d0
6章に対して制作者に物申したいことが2つある
それは……
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:13:39.05 L+/Ug10d0
何で最後の山奥の村でよみがえる(描写が見られる)のはシンシアだけなのか！
何でピサロを救う選択肢はあるのにエビプリを救う選択肢はないのか！
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:14:50.02 L+/Ug10d0
勇者は世界樹の花をシンシアにではなく泣く泣く仇の女に使ったんだぞ！(たぶん)
ピサロとロザリーが元通りになるんなら勇者こそすべて元通りになって然るべきだろ
でなきゃ勇者が報われなさすぎる、マスドラもっと仕事しろ
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:15:27.57 L+/Ug10d0
その後の村の描写はなく村人たちもよみがえったのかは不明(可能性は低いが)
ならば俺の脳内では村人たちも全員よみがえりみんなでハッピーエンディング！
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:16:21.39 L+/Ug10d0
おいおいそれならエドガンもよみがえらせたらどうなのよ、マスドラさらに仕事しろ
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:17:34.05 L+/Ug10d0
それからエビップリ！
やっと俺の大好きなエビプリの時間がやってまいりました
エビルプリースト「ば…ばかな……。
……それともこれも……進化の秘法が…見せる幻覚…なのか……。
われこそは……世界を…支配する……魔族の王…
エビルプリースト…だ……。」
俺はこの台詞にこそあわれさを感じて仕方ない
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:18:37.56 L+/Ug10d0
自分が敗れたのは進化の秘法が見せた幻覚だと思う……最後に現実逃避かよ！
このエビップリはきっと長いことトップに立つ野望(幻想)を抱いてきたんじゃなかろうか
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:19:28.96 L+/Ug10d0
何度かピサロを出し抜く策を講じてきたようだが一向に報われなかったエビプリ
それがやっとトップに立てたんだ、そりゃ幻覚だと思いたい気持ちもわからんでもない
だから俺としてはエビプリこそ救われる第6章改もしくは第7章を希望する！
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:20:30.72 L+/Ug10d0
つか俺の脳内ではもうすでに勇者もピサロもエビプリもみんなでハッピーエンディングさ！
(ただエビプリは小説版ジャコーシュ設定を織り交ぜてるんでややこしい経過を踏んでるけど)
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:21:24.80 L+/Ug10d0
報われない現実は山ほどあるんだ、俺も何度も見てきてる
だからせめてゲームや本の中くらいみんな幸せになってほしいわけさ
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:22:18.65 L+/Ug10d0
いきなりどうした俺
どうやら今日はそんな気分だったらしい
ひとまず今日の主張おわり
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:26:15.96 L+/Ug10d0
>>556
おう、悪いな
昨日はめし食ったらそのまま寝ちまったんだ
サンクス
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:28:35.56 L+/Ug10d0
>>557
ちょｗ
俺のやりたいことをあんたらが決めるとかおかしいだろその流れｗ
ちょっと待ってろ今まとめるから
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:44:52.19 L+/Ug10d0
俺がピサロもどきを演じたことでやりたかったこと
まず>>540であげたスレの過去レスから
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:45:35.64 L+/Ug10d0
残った質問に答えるスレ7
より
もうそろそろわかるだろう？
6章は、あんたらのような考え方を持つやつらが楽しめるようには作られてなかったんだよ。
やり方はともかくピサロの考え方に少しでも共感できる部分があって、天空人と同じくあわれだと思って、
もしあのままピサロを殺さずに救える方法があったなら……
そう思ったやつらのために作られたおまけの章なんだ。おまけなんだよ。
きっと当時の反響からその後のスタッフの意向のもとそういう章が作られる経過になったんだろ。
6章を純粋に楽しめなくなっちまったあんたらをあわれには思うよ。
確かに6章の自由度のなさは如実だからな。
初代スレの誰かが書いてたけどさ、つくづく思う。よく考えなければよかったよな、あんたらも俺も。
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:46:16.13 L+/Ug10d0
ピサロ厨をヲチするスレ 妄想6回目
より
これは申し訳ないけどレスそのまま貼らせてもらうよ
174 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 13:07:15.16 ID:HG2nCLM60
04/25(水)
前日の続き
ID:76FwfZOb0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
突っ込み
ID:vXh4YDoRO
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ちなみに>>934というのはこれｗ
934:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/04/25(水) 13:20:31.95 ID:aTZMgYLc0 (1)
Ｑ：悪党派の皆さん、あなた方は悪ですか？
Ｑ：悪党派の皆さん、あなた方に同情の余地はあると思いますか？
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:46:58.97 L+/Ug10d0
175 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 13:09:22.58 ID:HG2nCLM60
>>174のピサロ厨の書き込みをみるとDQ10スレにも潜伏しているようだが、
こんな奴がオンゲーでまともにやっていけるとは思えんなｗ
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:47:42.07 L+/Ug10d0
176 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 13:21:50.33 ID:HG2nCLM60
04/28(土)
わざわざ土曜日にお寒いなりきりネタ続けてフルボコされるでござるの巻
ID:Ab1xjCY40
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
突っ込み
ID:RawFK8Ki0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:XKCtpLaV0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:/+YeCeDF0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:L4dkVBUT0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:Ef4dhTFy0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:qrxQTekA0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:48:27.81 L+/Ug10d0
177 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 18:35:01.04 ID:CkMHcEUT0
>>175
俺も驚いたよ。DQ10スレに書き込んだ記憶はなかったからさ。
原因を調べてみてわかったけどまれにあるらしいね、重複ID。
せっかく書いたからついでに今伝えとくよ。
未レス分は太陽板の「残った質問に答えるスレ7」に書いといた。
もし暇だったらネタにしてみて。
キャラネタでもなな板でもなかったのに付き合ってくれてありがとね。
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:49:12.25 L+/Ug10d0
178 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 20:29:25.04 ID:CkMHcEUT0
ごめん、このままじゃただでさえ意味不明だと思うから追記。
惜しむらくはネタに便乗して勇者を演じてくれてたやつだね。もったいなかった。
せめて勇者にだけは嘘でも本気の振りして
「助けたいと思ったから助けたんだ。理由なんか知るか。
今までのことはすべて忘れてやるからロザリーをもっと大切にしろ。
ずっとそばにいて、幸せにしてやれ」
とか何とか言わせてくれてれば「そんなはずはない！人間はおろかなはずなのだ！」
って発狂するピサロが見られたし、それに対して周りが突っ込んでくれれば
「わたしがまちがっていたのか……？」って廃人化してくピサロが見られたんだけど、
ちょっとそうはならなかったね。
うん、ごめん。
壊れたピサロも見てみたいと思っただけなんだ。スレ違いほんとにごめん。
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:49:50.59 L+/Ug10d0
179 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 21:14:18.51 ID:h4uWiZ+L0
>>177
>>178
お前もしかして自称エビプリ派か？
お前のなりきりは前スレを埋めるのには少しは役立ったが、
完全にピサロになりきってなかったから失格
まあピサロの頑迷固陋で厚顔無恥なところはそこそこ再現してたが
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:50:43.14 L+/Ug10d0
180 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 21:42:00.47 ID:CkMHcEUT0
>>179
バレた！やっとバレた！これで2回目！逃げろー！！
いや、完全になりきったら発狂するピサロが見られんでしょ？
それに突っ込まれて返答できなくなるような思考レベルじゃ困るからさ
まあそこそこ再現してたってことで見逃してくれ
てことで逃げろー！！
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:51:19.06 L+/Ug10d0
181 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 22:40:01.86 ID:h4uWiZ+L0
URLﾘﾝｸ(www.alfheim.jp)
この口調見ればバレるわそりゃ
あと6章がおまけって言ってるが、確かにあれはピサロ信者のためのおまけシナリオなんだろうが、
「6」章って名と5章エンドに戻れないシナリオのために、
おまけとは思えず、ピサロ信者以外には得しないのが6章の根本的な欠陥なんだがね
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:51:55.39 L+/Ug10d0
182 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 23:17:52.13 ID:HG2nCLM60
ああ、ここの書き込み見てファビョって>>144人格で荒らすためにID切り変えちゃったんで
わけのわからん所に逃げ込んでオナニー長文垂れ流したけど当たり前ながら誰にも気がついてもらえなかったんで
思いっきり滑ったお寒いギャグをわざわざ自分で解説するような恥の上塗り行為やってんのかｗ
オメーの妄言なんざいちいちまともに見てねーから安心しろｗ
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:52:31.88 L+/Ug10d0
183 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 23:31:48.71 ID:CkMHcEUT0
>>181
まあ確かにな
俺も最初はどっちがスレを完走するときにバラそうかと思ってたくらいだから
思わぬ重複ID事件に釣られちまったよ
6章でも5章エンディングを見ることはできる、だから俺はおまけだと思ってるよ
まったく別の展開のいっさい重複がない章のほうがおまけとは思えなくないか？
けどまあ確かに自由度の少なすぎる章だ、多く遊べないのは残念だと思うよ
>>182
おま、そりゃーファビョるだろ、書いてもいないスレをIDで抽出されたんだぞ
このPCは今のとこ俺しか使ってないし一瞬ハッカーでもいるのかと思ったね
初体験だったよ、重複ID
あとおっす144は俺じゃないって
あいつには悪いけど、わざわざあいつ人格を演じるメリットが俺には全然ないんだ
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 23:11:10.86 L+/Ug10d0
次、これらをまとめてみる
・どんなにピサロにこうしろああしろと言ったところで作中描写から完全に外れた行為はできないし
どんなに俺はこうしたかったああしたかったと言ったところでそれもまた作中描写を外れてはできないということを
わかった上でなりきりを楽しんでほしかった
・勇者の無償の愛を目の当たりにして自分が間違っていたことを自覚、発狂、廃人化してくピサロが見たかった
・単になりきりがおもしろそうだったから便乗
(遠回しに悪党派視点のピサロになってるよと指摘、ピサロは正義とか悪とか気にするキャラじゃないと思う)
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 23:20:28.42 L+/Ug10d0
おいあんたら、ここらへんでどうだ、何か知らんが疲れたぞ
他にもあったような気がするんだけど思い出せないってことは大した理由じゃないから省略
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 23:21:17.26 L+/Ug10d0
そういえばヲチスレでやけに俺の肩持ってくれるやつらが現れたな
素のままじゃもうあっちには行けないからここで礼を言っとくよ、何か知らんがありがとう
しかし見抜く方法って何だよ、まさか本当にハッカーしてるわけじゃないよな
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 23:22:24.67 L+/Ug10d0
今日はがんばった
寝る
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/02 01:16:33.40 9MsMzlDg0
>>583
> ・勇者の無償の愛を目の当たりにして自分が間違っていたことを自覚、発狂、廃人化してくピサロが見たかった
ゲーム本編の描写見る限りピサロが自分の過ち認めて発狂廃人化なんてありえんな
つーか発狂するピサロが見たいなんて、お前がピサロ演じて作ってたんじゃねーのかよｗ
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/02 01:18:58.06 9MsMzlDg0
もっと埋めろよ海老派
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/02 05:48:31.42 TJ8LyVHo0
急に取って付けたようにエビの話題出してきたな、ピサロなりきり発覚で
自称エビ派はただのポーズなのもバレて必死にキャラ作りの為にして見ました感がすごいが
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/02 06:37:26.22 F+EIz26/0
そもそもこんな過疎スレで29回もレスしてる時点でヤバいから
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/02 06:42:59.35 F+EIz26/0
ああ、sage忘れたな
まあどうせキチガイが壁に向かってつぶやくだけの隔離病棟だしいいか
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 01:32:06.58 jgOaSHPO0
昨日は現れなかったな自称エビ派
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:06:13.17 GGpxa19W0
おはようエビ派だ、変な時間に起きちまった
>>587
いや、過ちを認めたくないから発狂するんだよ、何となくわかるかな
「わたしがまちがっていたのか？」とか言ってるうちは内心間違ってるとは思ってない
本当に自分が間違ってると自覚したらこういうキャラの場合言葉も出なくなると思うんだ
今までの信念やらプライドやらをズタズタにされるわけだからな
けど勇者はあくまで仇であるはずのピサロの幸福を心から願う(振りでもいいからしてもらう)
結果発狂、「そんなはずはないそんなはずはない」ってそれこそ同じ言葉を繰り返す
それに対して周囲が「こんなにお前のこと思ってくれてるのに！」と責める
いよいよ逃げ場がなくなり過ちを認めざるを得なくなった結果無気力廃人化、
「わたしは……わたしは……わたし……」と言い訳の言葉も出なくなっていくと
＞つーか発狂するピサロが見たいなんて、お前がピサロ演じて作ってたんじゃねーのかよｗ
確かにｗ違いないｗ
いや、本当に計画通りにピサロを違和感なく演じられるかを知りたいって意味だったんだ
どんなに口であれこれ言ったところで実際にやってみないとわからんからな
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:07:01.13 GGpxa19W0
>>588
お、おう
まあそんなに急かすなよ
何だかんだ言いつつ埋め協力サンクスな
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:07:43.97 GGpxa19W0
>>589
あんまり順序立てて書いてるといつエビプリの話を出せるかわからなかったからさ
今こうしてここに書いてるからって明日も必ずここに書けるとは限らないだろ？
＞自称エビ派はただのポーズなのもバレて必死にキャラ作りの為にして見ました感がすごいが
まあそう言うなって
長く話してればわかるよ、俺がどんだけエビプリを好きかってこと
とりあえず触りが書けたからひとまず満足なんだ、あとはゆっくり言葉を考えて書いてくよ
あともし「エビプリが好きならピサロは嫌いなはず」って見方をしてるなら
それはすべて取っ払ってから今後のレスを見てほしい、俺はピサロも好きだからさ
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:08:30.74 GGpxa19W0
>>590
お、29カキコもしてたのか、昨日はがんばったもんなー
わざわざ数えてくれたのな、サンクス
しかしこの板では埋めスレってのはあんまり馴染みがないんかね？
もしそうならこの機に知っといてくれよ、これが埋めることだけが目的の埋めスレだよ
とはいえ単にAA連投とかよりかは読んでてつまらなくないだろ？
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:09:05.38 GGpxa19W0
>>591
隔離病棟言うなｗあんたらは面会者かｗ
埋めスレってのは別に見せるためのスレじゃないから基本sageかな
まあ別にageても構わんよ
万が一誰かが一言でも書いてってくれたら儲けもんだ、その分早く埋まるからな
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:09:43.73 GGpxa19W0
>>592
いや、そう毎回は出られんよｗテンションもたねえｗ
昨日は疲れて寝ちまったんだ、今起きたから来てみたよ
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:10:39.01 GGpxa19W0
よく考えたらピサロもどきが俺だってもうみんなにバレてるわけだし
太陽板で会話を終わらせたままでいる必要はないわけだな
まあ種明かしをしちまった後だともうやる気が出ないってのはあるけど
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:12:09.91 GGpxa19W0
ヲチスレのやつも見抜いてたけど今回俺が演じたピサロもどきはちょっとキャラが違ったんだ
他にも気づいてたやついると思う
というのはまあ発狂ピサロが見たいというサインをめちゃめちゃ出してたからなんだが
・勇者たちが自分とロザリーを助けた理由を執拗に知りたがる、見返りを期待しているはずだと思い込む
・勇者たちが他の人間たちと同じ欲深いおろかな人間であってほしいと願っている、
というのは本当に無償で自分とロザリーを助けたのではないかという怖れがあるから(ということをわざわざ口に出す)
・欲深いこと自体を悪いとは言ってなく、欲を無理に隠すことがおろかだと言っている
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:13:44.15 GGpxa19W0
太陽板で書いたレスをもう一度ここに書いてみるよ
種明かしをした以上もうあからさまな発言はしないからもし暇ならこのピサロもどきにも付き合ってみて
レスの前に「Ａ：」って入れるのめんどいから今後は外して代わりに名乗ることにするよ
602:ピサロ
12/05/03 03:23:16.66 GGpxa19W0
>993
>＞危険要素はないと思わせていた者がある日突然後先考えずに犯行に走る、それが人間の本性だろう。
>＞だから人間はおろかで欲深いと言っているのだ。
>その辺は魔物も人間も全く同じだな
>モンスターってぶっちゃけ人間の想像の産物だから
……同じ？想像の産物？いったいなんの話だ？
いずれにせよ、同じ犯行に及ぶにしても、魔物と人間の違いは意図的か偶発的かというところだ。
もしすべての人間が、意図的に欲を隠し機をはかりつつ犯行を起こすというのならそれもまた認識は変わる。
だがわたしには、人間とは己が欲望をすべて制御しきれていないように見えるのだ。
あの村へまぎれこんだときも、危険要素でしかなかったわたしをあの宿の人間は己が欲望のために黙認した。
これはそう判断したひとつの例だが。
603:ピサロ
12/05/03 03:24:34.84 GGpxa19W0
>994
>強くなりすぎた奴は表面的な失敗が無いが故に
>傲慢になりがちなので別のお意味で欠陥になる可能性はあるだろうな
……………………。(←これは自分のことを言われたような気がしたから黙ったの図)
いや、確かにその通りだ。だが傲慢になるということはその者にすでにそうなるべく要素があったということ。
そんな者ははじめから上に立ち魔族を束ねることなどできん。(←だから自分には当てはまらんぞと言っているの図)
>つーか降りかかって来る批判意見を全員同じ認識とは考えない方がいいぞ
>「アンチやピサロ批判厨は～な存在」って認識が
>さらに敵を増やしてるようにも思えるので
……そうか。人間とは多様な価値観を持っているのだな。
……お前……。
どうにもお前からは、あまり敵意が感じ取れないのだが、これはいったいどういうことだ？お前はいったい……？
604:ピサロ
12/05/03 03:25:17.15 GGpxa19W0
>995
>池沼なりきりちゃんは>>965はスルーかｗ
>まあ予想どおりですなあｗｗｗｗ
わたしに投げかけた言葉でもないのに答える義務はないだろう。
605:ピサロ
12/05/03 03:26:43.79 GGpxa19W0
>996
>＞わたしがお前なら決して女をよみがえらせたりはしない。ともども葬ったことだろう
>だったらなぜその場で勇者らに戦いを挑まなかったんだ
>自分の身や復活したロザリー守る気はなかったのかｗ
あの者たちが結果的にであれわたしを救ったからだろう。そしてその意図もはっきりさせなかったからだ。
何度も言わせるな。
>つまりピサロ様は人間への興味を優先して、ロザリーの安全はどうでもよかったんだなｗ
ロザリーの安全？つまりあの者たちはわたしを救った直後にロザリーを殺すつもりだったのか？
ではなぜそうしなかったのか。なぜ一度はロザリーをよみがえらせる真似をしたのか。
>＞Ａ：これまでずっと自制できている者が今後もずっと自制できる保証があるのかと聞いているのだ。
>＞危険要素はないと思わせていた者がある日突然後先考えずに犯行に走る、それが人間の本性だろう。
>「人間」を「ピサロ」に換えれば、そのまま当てはまる言葉だなｗ
あいにくだがわたしは欲を無理に自制した覚えはない。後先を考えていなかったわけでもない。
そもそもわたしのどこから「危険要素はない」と判断したのか。
606:ピサロ
12/05/03 03:27:54.33 GGpxa19W0
>996続き
>＞暴言？わたしが滅ぼした村での発言を言っているのか。
>＞他にどんな言い方があったというのだ？
>>>974も言ってたように、何も言わず沈黙するという方法もあったのだが？
沈黙……？
ならばわざわざあの村へ連れていく意味がわからん。わたしのいっさいの反応は求めていないということだろう？
>＞償っていない？何もしない、だと？では他にどんな償い方があるというのだ。
>それこそそう思ってたんならなぜその場で勇者に言わなかったんだ、って事になるんだが？ｗ
だからあの人間たちだけが特殊だったのかわたしがまちがっていたのかまだ心が定まっていなかったからだ。
償うべきかそうでないかを判断するのはそのあとだろう。わたしはまだ人間のすべてを認めたわけではない。
順序を誤るな。
>今回のお前の言葉で分かった。
>お前の中でのピサロ像は、「興味」ごときの理由でホイホイと分けのわからない人間についていくアホな奴で、
>素直に命を差し出す気もなく、代わりの方法で償う気もさらさらない、根っから傲慢で下衆な奴だってことだなｗ
きさまがわたしをどう思おうとわたしにはなんの関係もない。好きにしろ。
607:ピサロ
12/05/03 03:28:37.05 GGpxa19W0
あまりに予想通りのおろかな人間が多かった。わたしにとっては望むべき結果だったはず。だが…………
608:ピサロ
12/05/03 03:29:40.45 GGpxa19W0
だが、結局あの者たちが何をしたかったのかははっきりしないままだった。
…………イライラする。だから人間というのはおろかなのだっ。
609:ピサロ
12/05/03 03:30:36.74 GGpxa19W0
ロザリーを助けたのは純粋な慈悲……？
わたしとは、正々堂々と相対したかった……？
610:ピサロ
12/05/03 03:31:12.76 GGpxa19W0
……………………。
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:35:57.19 GGpxa19W0
ちょと待て、ここまで来たらエビプリもやってみたいとは思わんかね！
612:エビルプリースト
12/05/03 04:11:00.35 GGpxa19W0
デスピサロもおろかな男よ。
執拗に人間を敵視するのは、憎しみの裏に己にはないものを持っていることへの嫉妬があるから。
打算でしか動かぬあの男のこと、一見無欲に見えるかの者らを忌々しく思うのであろう？
おろかなことよ。
人間など無力で知能も浅く、意図して無欲を装っているわけではない、そういう者は元から無欲なのだ。
あやつは人間を高評価しすぎている。
しょせんは女にうつつを抜かすような怠け者よ、敵対する人間に高望みをするのも当然の心理。
やはりあやつに王は務められん、いずれは判断を誤り部下ともども破滅へと向かうのが目に見える。
わたしがその証拠を示してやろうか？デスピサロよ……。
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 04:14:03.79 GGpxa19W0
ちょ、無理、なんだこりゃ
小説版がすぐ出てこないし、口調とか自信ない
確かやけにおじいちゃん口調だった記憶が
エビップリはやっぱ難しいね
本編じゃ台詞少ないから何考えてるかわからんし
だから好きでもあるんだが
ひとまず小説版探すんで撤退ー！
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 04:14:53.56 GGpxa19W0
ここまで俺の自演
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 04:16:57.84 GGpxa19W0
いや、やっぱ眠い
寝る
おやすみー
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 11:18:04.19 uxvdCQyt0
>>585
見抜く方法なんかないよ所詮勘
お前は憶測にすぎないハッタリでカマかけられ
まんまと吐いちゃったってこったな
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 13:31:17.29 hPXdWp9v0
>>593
ピサロみたいなプライドの高いキャラってのは自分が間違ってると自覚しても、
真っ先にその事に反発したり今までの行動を正当化したりするもんだぜ
山奥の村でのあの発言がそうさ
傲慢さと自己中っぷりを徹底的に責められて発狂というシナリオの方がよかったな
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 13:46:44.97 KhHPGmtP0
そんな事で発狂するようなマトモな神経は最初から持ち合わせて無いだろう
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 14:26:03.51 hPXdWp9v0
>>612
違うな、ピサロは打算でしか動かないのではないし人間を高評価してるわけでもない
奴は打算的と言うより人間以上に感情的だし、
本編でのエビプリはピサロは人間を蔑んでいた、と話してたろ
失格
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 18:25:15.86 Enn1BXVC0
＞レスの前に「Ａ：」って入れるのめんどいから
俺の猿真似しといてこの言い草は何様だ、このクズ野郎
クズならクズらしく猿真似も貫徹しろ、ゴミ野郎
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 18:52:11.94 a+GVGwBM0
池沼腐マンコが適当にでっち上げたデタラメな二次創作に過ぎない小説なんぞを持ち出してピサロ擁護しようとしてたり
その他諸々のゲス行為を10年にも渡って未だに続けてるカス相手に今更だなｗ
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 20:28:13.86 GGpxa19W0
取り急ぎこれだけレスさせてくれ
>>620
あんた、最初にピサロのＱ＆Ａをやってくれたやつだな
すまなかった
今さらだがせめて言い方を改めさせていただきたい
もう自問自答の形式ではなくなっていること、応答もスレ終了に伴いいったん切られていることからと
本当にすまなかった
あんたのおかげでよりピサロへの理解が深まったし新しい考察案も出てきたんだ
本当にありがとう
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 20:36:56.13 GGpxa19W0
今後のピサロのレスは改めて「Ａ：」を入れさせてもらう
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 22:08:34.55 KhHPGmtP0
深まってもいないし新しくも無い通常のただの電波だろ
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 08:33:15.74 Zf3ayjke0
思わず小説版を読みふけっちまった
読めば読むほどあわれで切なくなってくるのは俺としてはやっぱエビプリ
もともと天空人なのが闇に影響されたってだけであわれなのに
救われるんじゃなくて翼もぎ取られて地上に投げ落とされるとかもう
仮にそうすることしかできなかったんだとしてもやっぱあわれだろ
その上エスタークの武将たちに檻に閉じ込められるとかさらにもう
俺のエビプリ好きは小説版の影響も大いにあることをここで白状しとく
だからあんまり堂々とは言えなかったんだよ
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 08:34:55.04 Zf3ayjke0
>>616
勘かよ！
いや、当たってないことで見抜いてると言われればハッタリだとわかるけど
当たってることで見抜いてる言われたらビビるのはしょうがねえだろ？
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 08:35:32.21 Zf3ayjke0
>>617
もしピサロが本当にただプライドが高いだけの傲慢で自己中なキャラだったら
救われたときに礼も言わんし自分がまちがっていたのか心を定めるなんて発想も出ないし
そもそも山奥の村で「失う悲しみはわかる」なんて発言すらしないと考える
他人の意見は一切受け入れずただひたすら反発と正当化をするだけなんじゃないかね
「わたしがきさまらに救われるなどあってはならんのだ！」とかわめいて戦闘とか
一つ教えてほしいんだが、あんたはピサロが救われること自体に抵抗があるのか？
それとも救われた後の態度が誠実でまともだったら別に問題ないという感じなのか？
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 08:36:00.90 Zf3ayjke0
>>618
いや、マトモな神経を持ち合わせてたら発狂すらしないと思う
俺が演じたかったのは自分が本当に間違ってるとは思ってないから礼を言ったり同行したりできるキャラ
その真髄を叩いてみたらどうなるかってとこだったんだ
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 08:36:30.02 Zf3ayjke0
>>620
今後統一してエビプリのレスも「Ａ：」って入れるよ
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 08:37:02.56 Zf3ayjke0
>>621
小説持ち出してピサロ擁護した覚えは一向にねえｗ
それに10年もやってないよ
俺が初めてここに来たのは悪党派携帯くんが考察スレで大活躍してるときだったな
今見たらちょうど1年前くらいだった、なつかしいね
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 08:37:37.78 Zf3ayjke0
>>624
電波言うなよ
それに深まったと思ったのは俺の気持ちなんでそこ否定しないで
632:エビルプリースト
12/05/04 08:41:30.51 Zf3ayjke0
>>619
Ａ：むう？人間か。いつからそこにいた？……まあよい。
それにしても、このわたしのひとり言に対して合否を下すとは見上げたものよ。ほ、ほ……。
その勇気をたたえてお前にいいことを教えてやろう。
本音と建前は往々にして違うものよ。デスピサロ然り、わし然り。
あやつに「あれほどさげすんでた」と言ったのは「人間と手を組んだ」という事実に対する皮肉にすぎん。
しょせんあやつは人間と手を組むという愚行ができるほどあれらをさげすんではいなかったということ。
その矛盾にあやつ自身が気づいてはおらんようだがな。
ふむ。そなたはなかなかに見どころがある。
わしが先ほどあやつを「打算でしか動かぬ」と言ったのは、言いかえれば
「打算でしか動かぬとあやつ自身が思い込んでおり、人間に対しても同じはずだと思い込む」
その判断の誤りを指摘していたのだ。
1か0か、敵か味方かでしか人間を判断できんあやつにその本質を理解することはできぬわ。
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 09:20:58.45 CnpaEARy0
>>627
> 救われたときに礼も言わんし自分がまちがっていたのか心を定めるなんて発想も出ないし
> そもそも山奥の村で「失う悲しみはわかる」なんて発言すらしないと考える
そこがピサロの下卑ていて狡いところを現してる部分だな
基本自己中で傲慢なくせに中途半端に勇者たちに媚び同行する
プレイヤーがピサロの欺瞞性を嗅ぎとってこいつに反発する部分でもある
> 一つ教えてほしいんだが、あんたはピサロが救われること自体に抵抗があるのか？
> それとも救われた後の態度が誠実でまともだったら別に問題ないという感じなのか？
ピサロの所為であれだけ大勢が死んだり傷ついたんだから、
奴だけが都合よく救われる展開には理不尽を感じるね
ドラゴンボールで今まで殺された奴全員復活、みたいな皆ハッピーなご都合エンドで、
ピサロ自身が誠実でまともな態度だったら余り文句は言わんが
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 11:27:47.67 Wm4WYEeW0
>>628
馬鹿にそんなマネが出来る訳が無いだろ、皆が迷惑するからいい加減自覚しろよ
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 20:59:36.30 4mP0wD9N0
>>634
あれだ
水遁食らいたいんじゃね？
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 21:51:10.50 cn12lOTj0
考察()スレ三十章()最初に立てたやつ今ごろどうしてんだろ
よくあんな事思いついたな
悪党スレですごい粘着ぶりの奴だったなたしか
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 23:18:14.26 Cakr/xvN0
>>625
小説版とゲーム本編のエビプリを一緒にしないようにな
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/05 00:22:59.79 NPR5fc2t0
>>628
山奥の村でのあの発言を見ると、ピサロはあの時は既に心の隅では過ちを認めてるが
自己愛と自我が強すぎて、反発と自己正当化しかできない奴に見えたが？
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 00:13:30.78 7G32tzfo0
昨日は来なかったな自称海老派
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 07:28:52.20 DV5vh6go0
>>639
妄想スレの自演伸ばしと悪党スレ荒らしに必死だったからなｗ
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 11:44:17.39 hdJtgtHD0
>>633
＞プレイヤーがピサロの欺瞞性を嗅ぎとってこいつに反発する部分でもある
確かにな
俺としてもそこがピサロを演じる際の課題であり難関であり見せどころでもあったんだ
いったいこのピサロの脳内はどうなってるのかと
本当に間違ってると思ってたのか、騙してたのか、ずるいのか、その場限りでばかなのか
制作者がそこまで考えてなかったと言えばそれまでだけどもう少し探ってみたくてさ
＞ドラゴンボールで今まで殺された奴全員復活、みたいな皆ハッピーなご都合エンドで、
＞ピサロ自身が誠実でまともな態度だったら余り文句は言わんが
そうか
俺もせめて山奥の村の全員とエドガンだけは確実な描写で復活させてほしかったよ
確かに納得いかんわな
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 11:45:19.46 hdJtgtHD0
>>634
それ俺に言ってるのか？俺が演じようとしてるピサロもどきに言ってるのか？
いやいや、どっちにしてもみんなが反応しない限りピサロがしゃべることももうないからさ
今も>>609-610あたりで勇者の言葉の意味を一生懸命考えてると思うよ
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 11:45:59.04 hdJtgtHD0
>>635
ちがうって
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 11:46:37.92 hdJtgtHD0
>>636
「あんな事」ってのがどんなことなのかわからない件、スレタイ？それともテンプレ？
けどまああんたひとり言っぽいし俺も「どうしてんだろうな」って返しとけばいいかい？
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 11:48:29.36 hdJtgtHD0
>>637
お、おう
いや、そうなるから「エビ派」とは名乗っても具体的な話題はしないようにしてたのもあるんだ
好きとか嫌いとか特別な思い入れがあると物事を冷静に見られないときが往々にしてあるだろ？
それに周りもそのように見るしな、両スレの言い合い見てればよくわかる
とはいえどっちにしても小説版とゲーム本編を一緒にするのは至難の業だよ
エビプリを檻から出したのはピサロと敵対してる魔族のオリキャラだし(ゲーム本編ではかすりもしてない)
進化の秘法を生み出したのはエスタークじゃなくてエビプリになってるし(天空城の歴史書捏造問題になる)
だから一緒にしてエビプリを見るのは俺の脳内だけにしとく、書き込みには気をつけるよ
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 11:49:47.42 hdJtgtHD0
>>638
ああ、それも一つの見方だ、別にどれが一番妥当かを議論したいわけじゃないんだ
俺は今回そういう見方をしてみたってだけの話
もし心の隅ででも過ちを認めてしまっての反発と自己正当化なら
発言の最後に「失う悲しみはわかる」と過ちを認めるような流れで締めくくる言い方はしないんじゃないかと考える
どちらかというと発言の最初がそれで後に反発と自己正当化という順になるんじゃないかと
なら「失う悲しみはわかる」という発言が過ちを認めるような意味だったかっていうとそうでもないように見えた
どちらかというと「止むを得ないことではあったにせよ、お前をこれほどまでに悲しませてしまったのだな……」
と同調しようとしているかのような雰囲気、自分のしたことは間違ってないけど結果的に悲しませたのは悪かったと
だから自分が本当に間違ってるとはまだ思ってないんじゃないかと考えた上でのなりきりだったんだよ
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 11:50:23.01 hdJtgtHD0
>>639
おう、悪かった
時間はあったんだが別のことで無駄に忙しかったんだよ
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 11:51:07.42 hdJtgtHD0
>>640
だから伸ばしてないし荒らしてないって
それに具体的にどの書き込みか書いてくれないともし俺が潜伏してたとしても「バレた」って書けないぞ
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 11:52:31.70 hdJtgtHD0
めし
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 12:50:27.70 Ruq1i9gR0
昼飯
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 13:33:50.44 gWJphn9M0
>>644
悪党スレ乗っ取って前スレと趣旨変えたスレを本スレと称して立てた事だよ
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 22:37:01.36 gWJphn9M0
擁護派め
「スレタイに異を唱えたのがアンチ側だと言うなら変更後のスレタイもアンチ()よりでないとおかしいという観点でも考察()スレ三十章の立ち方は不正だ」という点については否定しなかったようだな
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 22:49:06.18 3VzYejh10
何マルチコピペしてんだ
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/07 06:47:16.85 NpXdMalf0
>>651
×乗っ取って
○乗っ取ろうとして
言葉は正確にな
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/07 22:19:19.05 QgkbnXDf0
埋め
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/08 06:00:09.14 WDG831630
他のピサロ関連スレが伸びてると何故か過疎っちゃうね～
どうしてなのかな～
ｗ
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/08 23:29:59.11 VXjjgdZB0
自称海老派は週末人間だかららしいぜ
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/09 06:18:14.18 L/MQvsh40
どうせヒキニートなんだから無理しなくてもいいのになｗ
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/10 00:21:51.07 OpoxfHgJ0
埋め
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/11 00:15:58.37 00sC9vzY0
埋め
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 00:39:26.00 GRPj0NEt0
埋め
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 08:45:38.51 qc+JRGCc0
おっすエビ派だ
さり気なくスレを埋めてくれてるあんたらに心から感謝
俺も埋めるぜ
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 08:46:19.86 qc+JRGCc0
>>650
お、あんたもめしだったんだな
朝と昼はしっかり食ってくれ
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 08:47:05.69 qc+JRGCc0
>>651
んーまあ確かにほぼ真逆のスレタイになったのはすごかったな
それだけそれまでの対立が激しかったってことだと理解するが
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 08:48:49.34 qc+JRGCc0
>>652
いやー俺にはスレタイ変えて下さいのやつは悪党派というより中立派に見えたけどな
ピサロが同情の余地なき悪党であるかどうか自体はあんまり問題視してなくて
どうせ同じ議論をするのならことさら反論を招くようなスレタイは変えたほうがいいんじゃないか的な
だからもし逆に「悲劇」とか入ったスレタイがずっと続いてたなら同じように意見してたと思うよ
ただ当時「悪党」って結果自体を否定してなかったから悪党派に見えたんじゃないかね
世論に惑わされず公平に考察・議論するには「悪党」とか「悲劇」とかは不適切だと俺も思う
そういった意味では内容はともかく単に「考察スレ」って称してるあれが一番妥当じゃないか？
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 08:49:42.38 qc+JRGCc0
>>653
なんだマルチだったのか
まあいいんだ、その分埋まるから
あんたもレスサンクス
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 08:50:13.35 qc+JRGCc0
>>654
お、おう
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 08:50:40.26 qc+JRGCc0
>>655
お、サンクス
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 08:51:28.88 qc+JRGCc0
>>656
別に他が伸びてようが伸びてまいが基本的に過疎だろここは
つか過疎ってｗ
埋めスレなんだよここは、盛り上げたり伸ばしたりすることが目的じゃないんだ
単に俺が埋めスレっぽくないことをしてるからそう見えないだけ
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 08:52:03.27 qc+JRGCc0
>>657
お、サンクス
確かに今週は全然来られなかったな
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 08:52:44.72 qc+JRGCc0
>>658
いやいや俺のことをあんたが決めるとかどんだけｗ
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 08:53:12.78 qc+JRGCc0
>>659
お、サンクス
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 08:53:40.94 qc+JRGCc0
>>660
お、サンクス
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 08:54:34.81 qc+JRGCc0
>>661
お、サンクス
待て、あんたもしかして同じやつか？
いや、そうじゃなくてもそうやってさり気なく埋めてくれてるのはめちゃめちゃ嬉しいよ
本来の埋めスレってそうなんだよな
どうせ書くなら何かおもしろそうなこと書こうかと思って変に先延ばししちまってて悪い
あんたらほんとサンクス
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 08:55:31.88 qc+JRGCc0
取り急ぎレスだけ
埋め
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 18:33:09.10 wyISa0f50
>>665
＞そういった意味では内容はともかく単に「考察スレ」って称してるあれが一番妥当じゃないか？
その「考察スレ」とやらは悪党スレ二十九章ってタイトルのスレを乗っ取った後に
【悲劇の】考察スレ第三十章【魔族王】 なんてスレタイのスレを立ててるから、
ピサロ擁護や悪党スレアンチの色が見えすぎて公平さからは程遠いけどなｗ
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 19:43:59.23 qc+JRGCc0
>>676
いや、今の話さ
確かに当時のスレタイは>>664でも書いたけどほぼ真逆ですごいと思ったが
今は単に「考察スレ」だろ？
しかもDQ4とかドラクエ4とか入れててほんとにちゃんとした考察スレっぽい
ただ現状を見る限りスレタイ「だけは」って但し書きになっちまうのが残念だが
どうにもあいつらって悪党派が絡むと敵意むき出しになるよな
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 19:48:06.15 qc+JRGCc0
またヲチスレや悪党スレにおもしろそうなやつが来てるな
漏れ、か…
俺もいろんなタイプを演じてきたけど一人称に漏れを使うという発想はなかったな
何か、いやじゃねえか？イメージ的に
おっす144の自演を疑ってみたけどコピペも復活したことだしちょっとわからんな
けど唯一嬉しいのは今回の漏れって言ってるやつここにも来てくれたことだよ
ちょっとお礼参りに俺も悪党スレ行っていい？
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 19:53:53.99 qc+JRGCc0
とりあえずここで叫んどくか
おーい漏れって言ってるやつー
あんた何か大変そうだな
ちょっとここらで一服してかねえ？
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 20:50:16.83 qc+JRGCc0
ところで俺は思ったんだ
もうすでに悪党スレでネタを取られた感じで悔しいんだがまあそれは置いといて
ちょっとこれらの台詞について考えようぜ
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 20:50:49.28 qc+JRGCc0
6章でピサロを救った後
ピサロ「いつまで こんな所で グズグズしているつもりだ？
お前たち まさか 向かうべき場所が わからないのでは あるまいな？」
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 20:51:15.90 qc+JRGCc0
マーニャ「で？ あたしたちは 一体 どこに 行けばいいの？」
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 20:51:43.20 qc+JRGCc0
ライアン「新たな脅威…… ピサロどのは たしかに そう言いましたな。
それは一体 どこに あるのか…… 想像が つきませんな。」
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 20:52:18.32 qc+JRGCc0
ライアン「ピサロどのの 言っていた 新たな脅威というのを 倒せば……
そのときこそ 私たちの旅は 終わるのかも しれません。」
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 20:52:48.35 qc+JRGCc0
アリーナ「こうして歩いていると 前と ぜんぜん変わってない 気が するけど……。
この世界のどこかに 戦わなくちゃならない敵が まだ いるのよね。」
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 20:53:17.78 qc+JRGCc0
ライアン「さて…… 行き場を 失いましたな。」
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 20:53:54.42 qc+JRGCc0
ブライ「こうなったからには 今まで 行った場所を ひとつずつ 回るのも手ですな。
そうすれば 行く先は すぐに 見つかるでしょう。」
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 20:54:25.92 qc+JRGCc0
ブライ「魔族の何者かが…… となれば 行く先も 自ずと わかってきますな。」
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 20:55:03.68 qc+JRGCc0
ちょ、あんたら
ピサロが行き先わかってるんだから聞けよ
おいピサロ
他のやつらは行き先わかってないんだから言えよ
これ当然の突っ込みだと思うんだ
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 20:56:40.39 qc+JRGCc0
残念ながら俺はここで本来表に出るはずのない制作者の意図を感じざるを得なかった
特に「ひとつずつ回る」とか言い出すブライの台詞でほぼ確定じゃないかと思ってる
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 20:57:24.71 qc+JRGCc0
これはピサロのための章であり、武具をそろえたり台詞を楽しんだりするために
あえてはっきり目的地を言わせず(はっきり言えばプレイヤーはすぐそこに行くことになるから)
今までの場所を一通り回らせるよう仕組んだんじゃないかとな
他の解釈も考えてみたんだが、どうにもこじつけにしかならないほどこの違和感は隠せない
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 20:58:36.76 qc+JRGCc0
別にそれ自体は責めない、そもそも意図しなきゃ存在すらしなかったおまけの章だからな
ただ、もしそうだったんだとしても、もう少し違和感のないスマートな台詞回しはできなかったのかと
ドラクエの世界観に本来いないはずの制作者の意図が関与しちまうのは正直興ざめだ
そこでエビ派の妄想が始まった！
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 21:09:05.79 qc+JRGCc0
世界をもう一度回るのに手っ取り早い理由は「パトロール」だ
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 21:10:13.11 qc+JRGCc0
ピサロは作中描写からエスタークをデスパレスに迎え入れてから進化の秘法云々の事を起こすつもりだった
だがエビプリはエスタークを軽視してる感もあり進化の秘法を完成させた時点で事を起こしたとしても問題はない
だから
エビプリが魔族の王の座についた後に進化の秘法関連でもいいし単に世界征服に繰り出したでもいいから
世界に異変が起こった、もしくは起こりつつあるなど一度世界を見て回るだけの理由を作ればよかったんだよ
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 21:12:08.41 qc+JRGCc0
ただ残念ながら当の作中のエビプリは王座についただけで世界征服には繰り出してないわけで
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 21:19:30.52 qc+JRGCc0
勇者たちが世界をもう一度回るだけの正当な外的要因は得られないから
強引にこじつけるならやっぱり内的要因「脅威への備えも含んだパトロール」ってことになる
間違っても「行き先がわからないから」とか間抜けとしか思えない理由はなしだ
プレイヤーなめんな
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 21:42:25.53 49lTdlKk0
>>678
あのage厨は人の意見が耳に入らず、既に嵐と化してる奴だから触らなくていいよ
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 21:51:09.94 qc+JRGCc0
そしてこうなる
ハバリア
ピサロ「この場所に 用があるのか？道草につきあうのは ごめんだぞ。」
エビ派勇者「いやなら 先に行けよ。俺たちは 脅威が来てないか 見て回ってるんだ。」
ピサロ「…………」
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 21:52:08.31 qc+JRGCc0
ロザリーヒル
ピサロ「この村に 今さら なんの用だ？この村に来て わたしに 情けを かけたつもりなら むだな努力だぞ。」
エビ派勇者「別に お前なんかの ためじゃない。危険がないか 回ってるだけだ。
もし 新たな敵が すでに攻撃をしかけてたなら それを止めるのが 先ってだけだ。ここに限らない。勘違いするな。」
ピサロ「…………」
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 21:52:51.20 qc+JRGCc0
天空城
ピサロ「なぜ わたしを このような場所に 連れてくるのだ。言っておくが わたしは 天空城の中までは 同行はしないぞ。」
エビ派勇者「いやなら 来るなよ。俺はただ マスタードラゴンに 用事が あるだけだ。」
ピサロ「待て！わたしは 仮にも 魔族を束ねる者だ。天空城に 入ることはできない。お前たちの馬車で 待っていよう。」
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 21:56:58.30 qc+JRGCc0
エビ派勇者「何で 文句言いながらも ずっと ついてくるんだよ。」
ピサロ「…………」
エビ派勇者「お前こそ 用があるのなら さっさと済ませれば いいじゃねえかよ。」
ピサロ「…………今しばらくは 同行させてもらう…………」
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 22:04:39.89 qc+JRGCc0
ぼろくそに文句言いながらもついてくるピサロ
これはやっぱりあれだろ
認めたくないと思いつつもやっぱり勇者たちに興味持っちゃったんだろ
ロザリーが傍にいるもんだから強気になっちゃってな
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 22:08:50.01 qc+JRGCc0
>>697
ちょ、ごめ
あーまあ確かに周囲は荒らし認識し始めてたな
さすがにage連続はなー
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 22:10:02.44 qc+JRGCc0
まあここに来てくれたら手厚く歓迎するまでさ
おーい漏れって言ってるやつ、こっちにも来いよー
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 22:11:24.54 qc+JRGCc0
何だかんだで700行ったな
ネタも尽きてきたし今日はここまで
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 22:15:07.29 49lTdlKk0
今日一日で自称エビプリ派のレスは42レスか
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/12 23:38:26.32 49lTdlKk0
>>702
内心自分独りではエビプリを討つ自信が無いから
勇者たちをエビプリ退治に巻き込むために、ついていったんじゃないの
しかしエビプリ退治を手伝ってください、とは安いプライドが邪魔をして素直に言えないから、
目的地に関しては思わせぶりなこと言ってるんじゃないか
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/13 00:37:59.94 BuX45XRP0
埋め
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/13 00:38:25.80 BuX45XRP0
梅
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/13 00:39:33.51 BuX45XRP0
梅干
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/13 17:07:20.97 SyRVu58E0
ふうやれやれ
両方的に回したうえにコピペまで自演に仕立て上げられてしまったorz
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/13 22:26:16.55 LMWhEwRa0
いつまで>>711みたいな見え透いた印象操作続けりゃ気が済むのやらｗ
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/13 23:17:13.08 tNwooJFO0
>>711
自業自得
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/14 00:28:09.97 qDv76yXw0
埋め
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/14 17:55:11.60 k2T8WZSf0
ふうやれやれ
痴漢冤罪に引っ掛かった気分だ
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/14 20:23:46.81 fMz2jbyq0
>>715
こういう事は言いたくないが
おまいは自分が間違ってないと思いたがってるようだが
自分を何の欠点もない完璧な人間などと間違っても思い上がるな！
お前のレスを少し改変してそのままお前に返そうｗ
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/14 21:17:38.90 k2T8WZSf0
考察スレ削除依頼だして来た
これで漏れがアレを存続する気などない事がよくわかるだろう
無理やりな補強で悪者扱いは勘弁してくれ
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/14 22:54:17.61 QJarkAgz0
何か知らんうちにえらいことになってるｗ
おっすエビ派だ
埋めの人サンクス、漏れの人いらっしゃーい
しかしレス後日、すまん
埋め
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/15 00:49:14.36 w5ykZlvL0
埋め
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/15 00:49:59.83 w5ykZlvL0
梅
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/15 11:46:56.99 U+OvdA5JO
ヤンガスが
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/15 17:23:02.15 F/4Ty5Ka0
削除されたら次スレ立てるだあ！？
擁護派の奴ら狂っていや腐ってやがる
削除されるのがどういう事か分かっているのか？
おまいらのやってる事が万人から見て悪い事だと証明されるんだぞ
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/15 21:22:16.53 afY1xrBF0
>>722
次スレ建て直すだろうって言われてたのに、そんな事も見抜けないお前がアホ
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/15 22:11:33.69 Novd3VsB0
>>723
それはピサロ厨の自演用人格の一つだからまともに相手するだけ無駄だぜｗ
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/16 00:21:06.89 EwPFXbK70
埋め
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/16 00:26:09.52 EwPFXbK70
生め
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/16 00:27:51.83 EwPFXbK70
梅
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/16 23:50:05.75 fpzxmm1S0
>>677
> どうにもあいつらって悪党派が絡むと敵意むき出しになるよな
なぜならあいつらはピサロ厨だから
自分らが作ったピサロ擁護論へのこだわりと
悪党派が自論を受け入れなかった事を根に持ってるからこそ、
悪党スレ乗っ取ったり、考察スレで悪党派のネガキャンやったりとあそこまで敵対的なんだろ
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/17 01:23:47.19 6K+KHHt90
生め
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/17 01:24:13.87 6K+KHHt90
埋め
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/17 01:25:29.08 6K+KHHt90
梅
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/17 07:35:31.38 K/xF9fM/0
>>728
>>724
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/17 22:54:00.65 HyC/S0xh0
埋め
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/17 22:55:10.45 HyC/S0xh0
の人にまぎれて梅
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/17 22:56:17.11 HyC/S0xh0
卯女
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/18 00:30:43.37 9/2yHQgh0
埋め
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/18 00:31:03.97 9/2yHQgh0
梅
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/18 00:31:41.13 9/2yHQgh0
兎女
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/18 16:17:11.03 rR9QVV6i0
上段の依頼人論争、カス携帯が必死すぎて怪しいな。
カス携帯が依頼した本人なんじゃないの？（勿論4ではない）
だから無理にでも全部擁護派のせいにしちゃおうと必死なんだな。
まあ全部論破されまくりなわけだが。
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/18 18:41:59.77 1Q0BCM8r0
埋め
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/18 21:09:39.45 ts5Y3Gwz0
>>739
と論破されまくって捨て台詞吐いてこのスレから逃亡したピサロ厨が言っております
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/18 21:56:03.23 rR9QVV6i0
>>741
図星のようだな
やっぱり自分がいつものように早めに立てたスレをいつものテンプレ貼る前に乗っ取られてファビョってたんだなあ
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/18 21:57:43.22 ts5Y3Gwz0
おお今度は俺にカス携帯レッテルを貼りおったｗ
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/18 23:43:42.94 rOloZ2Bu0
粕で屑
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 00:22:08.16 ECOqURCs0
埋め
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 00:22:28.22 ECOqURCs0
梅
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 00:23:02.14 ECOqURCs0
うめえ
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 09:08:15.76 jg/q5zpX0
埋め
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 15:31:02.97 UBoyWwx30
でも依頼人≠>>4というのは論破できていない
なのに未だ認めていない
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 18:34:36.64 UBoyWwx30
そもそ
「スレタイを変えたい奴＝依頼人だったら、最初からスレタイ変えてないのはおかしいだろ」
という尤な話してるのに
「スレタイ変えたい奴がスレタイが同じ事の正当性を偽装するためにスレタイ変えなかったニダ」
↑これのゴリ押ししかできない時点で本末転倒だわ
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:37:41.67 lYgFCBY/0
おっすエビ派だ、ちなみに>>718と>>733-735も俺
どうにも平日って単発でしか出られなくてなー
しっかし今回はえらい伸びたな、みんな埋めサンクス
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:38:40.98 lYgFCBY/0
>>706
ちょ、わざわざ計算したのかよｗ
42レスかー
確かにあの日は無駄にがんばったからな
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:39:57.57 lYgFCBY/0
>>707
あんたのレスに正直うなっちまったよ、どう返したら説得力あるかなーって
それ悪党スレでよく話題になる考察論だよな
確実にそれとわかる作中描写はなかったから可能性から探ったんだと理解するが
俺が>>702で「興味持っちゃった」って言ったのはただの思いつきじゃないんだ
それも踏まえてちょっとその考察論を検証してみようと思う
とりあえず他のレス全部終わってからにしようと思うんで待っててくれ
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:40:25.13 lYgFCBY/0
>>708
お、サンクス
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:40:51.22 lYgFCBY/0
>>709
健康にいいよな
すっぺえけど
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:41:12.48 lYgFCBY/0
>>710
健康にいいことは知ってるんだがコンビニでむすびを買うときはどうも躊躇しちまうんだよなー
あんたはどうだい？そもそもコンビニでむすび買う？
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:41:37.66 lYgFCBY/0
>>711
おう、お疲れさん
とりあえずsageればいいと思うぜ
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:42:01.42 lYgFCBY/0
>>712
ずっと疑問なんだが「印象操作」の意味がわからねえ
いや、意味はわかるんだが>>711を「印象操作」と見なす意味がわからねえ
>>711を見て何の印象を操作されると思ったんだ？
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:42:29.25 lYgFCBY/0
>>713
>>711には悪いが半分同意
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:42:52.31 lYgFCBY/0
>>714
お、さりげないね
サンクス
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:43:16.98 lYgFCBY/0
>>715
ちょ、まてｗ
同じ冤罪でも自分から「痴漢」とか言い出すのはやめとこうぜ
あんたの印象が悪くなる
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:43:40.37 lYgFCBY/0
>>716
まあこれはみんなに言えることだし俺自身自分に言い聞かせてることでもあるんだが
人のことをどうこう言うよりまず自分が言われたことに対して返せるようになりたいもんだよな
謝罪でも言い訳でもなんでもいいからさ
どうにも何かを言われると「顔面ブーメラン」とか「前スレ読み返してから言ったら？」とか
「お前が言える立場じゃないだろ」とかあげくの果てにはスルーとか
言われたこと自体に対して返さないやつが意外に多いと思うんだがあんたはどう思う？
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:44:39.65 lYgFCBY/0
>>717
うーん、あんたはつまりは何がしたいんかな？
悪党スレ住人に受け入れてもらいたいのか？それとも単に考察スレを消したいのか？
いずれにせよ考察スレを物理的に消したところでまた新スレが立つだけだよ
本当に考察スレを消したいんなら俺が考えられる方法は今のとこ二つ
悪党スレが考察スレのルールや考察結果も一つの論として受け入れて吸収するか
考察スレルールを適用した上で論議の中で徹底的に潰すかのどっちかだよ
長期戦になるだろうな
もしあんたにそこまで手間かけても考察スレを消したいという気があるなら便乗するよ
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:45:03.64 lYgFCBY/0
>>719
お、サンクス
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:46:00.77 lYgFCBY/0
>>720
さらにサンクス
けど別に「うめ」変換以外の書き込みをしたっていいんでないかい？
「桜」とかさ
せっかく手間かけて書くんなら書き込みを楽しもうぜ
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:46:30.12 lYgFCBY/0
>>721
ちょ、ヤンガスがどうした
その先が気になるじゃねえか
義理人情にあついやつだよな
ああいうタイプ好きだぜ
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:47:20.07 lYgFCBY/0
>>722
経緯はともかくもうスレタイも議論内容もまったく違う別スレになってるのはわかるよな？
そうなってからずっと存続してきたスレを一気に取っ払おうってんだ
相応の理由か代替案をあげるのが筋ってもんだろ
過去だけ見て現状を見ずに出された削除依頼が、何の疑いようもなく万人から見て正当な依頼だと
あんたも本気で思ってるわけじゃないだろ？
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:47:51.64 lYgFCBY/0
>>723
まあアホでもないさ
価値観の違いがあっただけ
そうだろ>>722よー？
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:48:15.56 lYgFCBY/0
>>724
相手がどんな人格だろうが人と話をするのに無駄なことなんて一つもないさ
つか明らかに俺宛てじゃないわけだが埋め目的もあるんでどうかレスさせてくれ
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:48:38.38 lYgFCBY/0
>>725
お、サンクス！
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 20:49:00.60 lYgFCBY/0
>>726
サーンクス！
しかし何を生めというのか
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 21:52:39.26 iQFopA5N0
>>752
専ブラじゃレス数も表示されんのよ
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 22:55:05.60 lYgFCBY/0
あーくそ
初めてバーボンハウスに招かれたよ、マジでビビった
あれだな
やっぱ急いで書き込んだのがまずったな
てことで続きいってみよう
バーボン食らっての連投だからまた食らうかもしれんけど
もしまた食らったら今日はもう諦めて寝るんでよろしく
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 22:56:17.61 lYgFCBY/0
>>727
連続埋めサンクスな
たぶんあんたけっこう前から定期的に来てくれてるやつだよな？
どうせ書き込むんならちょっと話してかねえ？
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 22:57:32.71 lYgFCBY/0
>>728
まあ確かに悪党スレ住人が第二十九章を立て直したとき当の考察スレ住人は
自分らのスレが本スレと言いながらも一切の誘導はせず逃げた逃げたと言ってただけだった
悪党スレ住人は立て直してすぐ先行スレ20で誘導し重複スレとして削除依頼も出してたが
考察スレ住人が自分らのスレへ誘導したのは一週間以上たってからの218が初
本スレとしてとるべき行為が為されてない以上私情が働いていたととられても仕方ないわな
けどまあ逆に言えば悪党派が絡まなければ普通に細々と考察やら雑談やらしてる感だよ
まとめサイトも長らく更新してないみたいだし、あえて刺激する必要はもうなくないか？
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 22:58:30.58 lYgFCBY/0
>>729
あんたがそうしてレスしてくれることでまた新たなレスが生み出される
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 22:59:31.17 lYgFCBY/0
>>730
スレが埋まっていくことによって終了への期待が高まる
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:00:36.67 lYgFCBY/0
>>731
梅干し食べてスッパマン！
つか何で埋めてくれてるんだ？純粋に疑問
あんたのおかげで今回の俺すげえ書き込み数だと思うんだ
こりゃ早く埋まる、マジでサンクス
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:04:34.88 lYgFCBY/0
>>732
レッテルで片づけるのは簡単だが何の解決にもならないのが難だな
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:05:47.31 lYgFCBY/0
>>736
お、度々悪いね
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:06:42.26 lYgFCBY/0
>>737
ほぼ毎日深夜に3カキコずつ
あんた全部同じやつだと見なしていいかい？
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:08:49.22 lYgFCBY/0
>>738
そんな変換あったのかｗ
つかウサギの女って
バニーガールのことかー！！
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:10:35.89 lYgFCBY/0
>>739
すまん、もう読み疲れて論破されてるらしい箇所までは読んでねえ…
まあ確かに一生懸命議論してる感は伝わってきたよ
ただ、だから当時のスレ立て依頼人だという推測はできても確証は持てないなー
どちらかというと1年ほど前考察スレで大活躍してた携帯くんみたいなタイプだ
ただ単に考察スレ住人を論破すべく動いてるようにも見える
スレ立て依頼人はスレ立てを依頼する以外の一切の言動が確認できなかったんだ
今さら喚いてわざわざ自分だと勘ぐられるような真似をするかどうか
それなら当時も今も一生懸命弁明しようとするスレタイ変えて下さいの4と>>440を
同一人物と見なすほうがまだ可能性はあると思えるよ
まあ見事に外れたわけだが
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:11:28.12 lYgFCBY/0
>>740
さりげない優しさに感謝
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:12:22.30 lYgFCBY/0
>>741
すまん、>>739にも言ったけどもう論破されてるらしい箇所を読む元気はねえ…
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:13:08.25 lYgFCBY/0
>>742
>>741が当時の携帯くんだという確証は持てなくないか？
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:13:56.17 lYgFCBY/0
>>743
まああんたも>>741でレッテル貼ってる以上俺としてはどうとも言えねえよ
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:14:43.21 lYgFCBY/0
>>744
何がだ？
あんたのレス見てなぜかぬかみそを思い出したよ
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:16:53.35 lYgFCBY/0
>>745
お、サンクス
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:17:35.42 lYgFCBY/0
>>746
たまには産めや膿めのことも思い出してあげて下さい
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:18:16.33 lYgFCBY/0
>>747
なんだあんた梅が好きなのか
確かにうめえよな
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:19:12.42 lYgFCBY/0
>>748
このスレにはどれだけの埋め協力者がいるんだろうな
もし一人だったらマジでビビる
いずれにせよ一日の始まりの前に埋めとかあんたつわものだ
サンクス
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:20:57.18 lYgFCBY/0
>>749
正直なところどっちの論破も確実にはできないだろ
そのように作られてある匿名掲示板なんだし
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:21:07.04 iQFopA5N0
>>775
悪党派が大して絡まなくてもあいつらはあんな感じだよ
age厨が現れた途端の妄想スレの悪態の嵐を見りゃ分かるだろ
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:23:23.39 lYgFCBY/0
>>750
ああそういう言い合いだったのな
まあそう言ってるんならその説を進めた上で矛盾を見出せばいいんじゃね？
もしスレタイを変えたい奴＝依頼人でそういう目的だったなら
スレタイが同じことの正当性を偽装する作戦は見事失敗し立てたスレは偽スレ扱いされ
新たなスレを立てさせただけだった
・そもそもなぜスレ立てに関する報告を一切しないという非常識な立て方をしたのか
先にテンプレを貼るためだけにあえてリスクを追うメリットは？
またそこまで慎重に進めておきながら肝心のスレ立て確認を40分近くも怠った理由は？
・依頼人が自分だとことさら疑われるような弁明を両スレで何度も何度もするメリットは？
そして仮に弁明が受け入れられ別人だと思ってもらえたとして得られるメリットは？
さしあたってはここらへんから詰めてってみようじゃないか
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:35:59.24 lYgFCBY/0
>>772
なんだそうなのか
働きものなんだなあんたの専ブラ
先にあげた考察論の検証まで今日は書けそう
もちっと待ってて
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:43:09.76 lYgFCBY/0
>>794
確かにやけに反応しすぎるやつがいるとは俺も思う
特に「アンチの嘘！」とか言い出すやつや「ヒヒヒ」とか笑うやつ
同じやつだったっけか？
ともかくそういう書き方をするから敵を増やすんだってこと、
わかってやってるんだかそういう書き方しかできないんだか…
いずれにせよ必死だという印象は受けてるよ、いつも
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/19 23:44:11.63 lYgFCBY/0
よし、疲れた
ちょっとだけ休憩させてくれ
799: ◆EQeRMto9t4qb
12/05/20 00:35:30.26 Hpi6KYz90
よし、やっと>>707へのレスちょっとだけまとまった
ということで
みんなー、エビ派のデスピサロ考察、始まるよー
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:36:16.98 Hpi6KYz90
・まず作中描写から確実に読み取れるピサロが勇者たちに同行した理由
6章でピサロを救った後
ロザリー「(前略)そして 信じがたいのですが…
わたしを さらったのは 魔族にあやつられた人々かと……。」
ピサロ「世界樹の花…… 魔族にあやつられた……？
……人間たちよ。おもしろくはないが お前たちに 礼を言わねばならんようだな。
お前たちは ロザリーと このわたしの 命の恩人だ。素直に感謝しよう。
人間こそ 真の敵と 長年 思い込んでいたが…… わたしは まちがっていたのか？
……この心が定まるまで わたしは村に戻り ロザリーと 暮らすことにしよう。
しかし…… ひとつだけ やることが 残っている。
あいにくかも知れんが わたしも 行く道は同じだ。しばし 同行だな。」
→勇者たちは「？」でもピサロ的には行く道は同じだと判断したから
→なぜ行く道が同じだと判断したのかは疑問のまま
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:36:55.42 Hpi6KYz90
・以下参考となる作中描写
フィールド
ピサロ「なぜ お前は ことあるごとに 話をしないと いられないのだ？
しばし だまって進め。目の前に 目的があるうちはな。」
→勇者たちの行く道は自分と同じだと信じて疑っていない
→自分の目的はともかく勇者たちの目的をどうとらえているのかは疑問のまま
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:37:34.63 Hpi6KYz90
ロザリーヒル
教会B1ホビット「おおっ ピサロさま おかえりなさいませ！いえ それより聞いてください！
ぼくは 知ってるんです。人間たちが ロザリーさまを さらった あの日……。
魔族の何者かが 人間たちを ロザリーさまの部屋へ みちびいたのです！」
ピサロ「ふむ。だいたい 考えていた通りのようだな。
今の話を聞けば お前たちが 向かうべき場所も 想像がつくであろう。」
→勇者たちは行く道がわからないことを把握した上で誘導している
→勇者たちの目的は「魔族の何者かのもとへ向かうこと」だととらえている？
→行く道がわからなかったことを把握したのならなぜあえて誘導したのか疑問のまま
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:38:15.26 Hpi6KYz90
リバーサイド
シスター「この島の奥地には 魔物たちの城が あるそうです。
しかし それを確かめに行った人は 誰ひとり 帰ってはきません……。」
ピサロ「その魔物の城…… デスパレスで ヤツは わたしを 待っているのだろう。
ならば わたしは あそこへ 行かねばなるまいな。」
→まあピサロ自身の目的はいいとして
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:38:55.47 Hpi6KYz90
地底に向かう洞窟
ピサロ「今のお前たちならば この洞くつの 魔物程度は すでに 相手ではあるまい。」
→勇者たちの強さを認めている
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:39:37.04 Hpi6KYz90
おまけダンジョン
大広間
ピサロ「なにやら 声が聞こえるぞ。ふたりの男が さわがしく 言い争っているようだ。
もちろん お前たち 人間の耳には 聞こえないだろうがな。」
旅の扉の前
ピサロ「いよいよ わたしの助けの 必要な時が 迫ってきたようだな。よかろう。
どんな相手かは知らぬが わたしのチカラを ぞんぶんに みせてやろう。」
→どういう流れからか自分が力を貸してやるという発想に至っている
→勇者たちの強さは認めているが自分のほうがさらに上だと思っていることがわかる
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:40:17.81 Hpi6KYz90
デスパレス
牢屋真ん中のアームライオン「デスピサロさま！？……いや もはや夢でもいい。
お伝えいたします。エビルプリーストのやつめ 自分は 進化の究極を極めたなどと 語っているのです。
それが真実かは わかりませぬが とにかく あなどるのは 危険ですぞ……。」
ピサロ「エビルプリーストごときを 相手にするのに あなどるもなにも あったものではないが……
忠言は 素直に 胸に刻んでおこう。」
→エビプリの強さ自体は気に留めていない
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:41:01.34 Hpi6KYz90
PS版ドラゴンクエスト4公式サイトのピサロの手紙
まさか こんな形で お前に手紙を 書くことになるとは 思いも しなかったが……。
まあいい。お前が どう考えようが わたしは 今ある目的のために お前と道行きを 共にする。
ただ それだけのことだ。わたしの目的は ただひとつ。
裏切り者に 魔族としての誇りが どんなものか 思い知らせてやることだ。
そのあとのことは…… 時だけが 決めることかもしれんな。
→やっぱり勇者たちの行く道は自分と同じだと信じて疑っていない
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:42:20.26 Hpi6KYz90
まず言えることは、もし勇者たちの力を利用しようとして同行したのなら
確実に勇者たちはエビプリのもとへ行く(行かせる)という保障がなければ無駄骨になるということ
ピサロは勇者たちが自分と同じ道を行くという確信をどこかでしたはずなんだ
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:55:50.86 uSbkJrox0
埋め
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:56:13.28 uSbkJrox0
鵜女
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 00:58:02.12 uSbkJrox0
梅
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 01:00:19.36 uSbkJrox0
>>756
うめえよな
だが最近コンビニおにぎりは食ってねえぇ！
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 21:17:25.55 Hpi6KYz90
ということでおっすエビ派だ
続きを始めよう
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 21:18:16.41 Hpi6KYz90
>>809
あんた日常生活ではけっこう律儀な性格なんじゃね？
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 21:19:08.16 Hpi6KYz90
>>810
ちょｗ
一瞬チキーラの彼女とか思い浮かべちまったじゃねえか
さすがにとさかはないんだろうな
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 21:20:01.37 Hpi6KYz90
>>811
日の丸弁当とかいうくらいだし梅って昔から親しまれてたんだよな
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 21:21:04.30 Hpi6KYz90
>>812
おーう、やっぱあんたも梅好きだったのな
最近てことは前は食ったことあるのか
梅干しは一度口に入れると種だけになっても出したくなくなるんだ
いつまでも味があるからもったいない気持ちになってなー
いつも埋めありがとさん
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 21:23:27.56 Hpi6KYz90
今さら疑問なんだがおむすびとおにぎりの違いがわからねえ
三角と丸の違いか？
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/20 21:24:25.32 Hpi6KYz90
さて、昨日から始めたデスピサロ考察がすげえ中途半端になってる件
いやー最後どううまくまとめようか詰まっちまってさー
作中描写だけで判断するならピサロが至るところで嘘をついているって前提でないと
勇者たちを利用するために同行したって結論に持ってくのは難しくねえか？
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/21 01:16:52.06 j1YC5EV+0
埋め
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/21 01:17:19.42 j1YC5EV+0
倦む
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/21 01:18:10.48 j1YC5EV+0
熟め
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/21 23:30:09.64 oMB358bt0
>>803
>>806
>>807
海老を倒す事が目的で、海老の強さを本当に気に留めていないんなら、
ピサロは一人ででも行こうとしたんじゃないの？
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/22 00:20:35.24 x1HvaU+a0
埋め
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/22 00:21:12.64 x1HvaU+a0
倦・・・まない
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/22 00:29:18.49 x1HvaU+a0
烏女
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/23 00:02:40.12 C7Fk2N/U0
さっさとモンスターズにデスピサロの色違いを出せ
いちおうラスボスなんだぞ
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/23 00:33:39.04 8eCdwoes0
デスピサロの色違い＞進化後エビプリ
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/23 00:35:24.92 8eCdwoes0
埋め
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/23 00:36:04.24 8eCdwoes0
梅
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/23 00:36:52.80 8eCdwoes0
梅雨