12/03/10 18:55:17.00 z8uprhUM0
ピサロ厨が必死に「本スレ」誘導と印象操作してたけど
妄想スレフォローと悪党スレ荒らしにかまけて放置状態だよ
>>421のお好きに再利用しておくんなさい
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/11 14:06:55.58 +cCOcvSDO
ライトニングってどんなパンティはいてるのかな
やっぱりガーターベルト一体型パンティはいてるのかな
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 17:04:30.97 W/NgTJ3T0
>>423
誰だか知らんかったから調べたらライトニングデスっていう子どもが出た
どうやら調べ方を間違えたようだ
>>422
まさかの許可ｗ
あんた、もし俺がエビ派と知ってて許可くれたんだとしたら心から尊敬する
まあ反応なくてもしばらくたったら埋めついでに使わせてもらうつもりでいたんだ
だからその許可めちゃめちゃありがたく受け取っとくよ
425: ◆EQeRMto9t4qb
12/03/17 17:05:34.66 W/NgTJ3T0
ということで
みんなー、エビ派のデスピサロ考察、始まるよー
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 17:06:45.09 W/NgTJ3T0
まあまずはここのスレタイにのっとった話からまったり始めてみようか
さしあたって名前長いから今後
「デスピサロは同情の余地なき悪党 第三十九章」は以下「悪党スレ」、
「【DQ4】デスピサロ考察スレ第十七章【ドラクエ４】」は以下「考察スレ」
って呼ぶよ
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 17:09:20.69 W/NgTJ3T0
さて、実質初代スレ「よく考えるとデスピサロは同情の余地の無い悪党」から始まったデスピサロスレ
どちらが今も引き継いでるかっていえば悪党スレだわな
理由は当時先に立てられた第二十九章、新スレ立てるという宣言もなければ立った後の誘導報告もなかったから
そして30分以上の放置、次スレとして機能させる気がなかったとしかとれない
だからそういった意味では初代スレからスレ住人総意で今も続いてる本スレは悪党スレってことになる
ただ現状見てもわかるとおり、もうお互いにスレタイも違うし考察範囲や対象も変わってきてる
悪党スレは「デスピサロが同情の余地なき悪党であるかどうか」をゲームの描写に基づいて議論する考察スレであると同時に
感想スレでもあるという二面性を持つ
考察スレは上記も含めた「デスピサロ関連」をゲームの描写や書籍、シリーズ(5、6)も含めて議論する考察スレであると同時に
ゲームで直接語られない部分も前後の流れや関連性から議論する補完スレにもなってる
そういった意味では半分>>2に同意(ここは本スレじゃなくてエビ派のデスピサロ考察と称した埋めスレ)
俺の意見としてはそんなところだな
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 17:14:51.43 W/NgTJ3T0
とりあえず埋め初回はここまで
ここに来るかもしれないみんな、今後もよろしくな
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 17:35:48.34 W/NgTJ3T0
今後もじゃなくてこれからよろしくなって言うべきだったな日本語的に
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 17:54:56.08 W/NgTJ3T0
さしあたって気になるのはおっす悪党スレ144の動向だな
もしあんたがここを見たときのために書いとく
前回俺が書いてるときもちらちら出てたのはあんただったのか？
どうやら俺とあんた、かなり同一視されてるみたいだぜ？
だが俺はこうしてここに出ちまった
悪党スレには住人の許可が下りない限りもう出られないからさ
さて、あんたは今後も悪党スレで議論を続けるかい？
いっそここで俺と語らってみないかい？
あんたがどういう意図で悪党スレに参加してるのか、俺なりに推測してる面はあるんだ
あんたの今後の行動、少しだけ見させてもらうからよろしくな
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 18:56:29.64 W/NgTJ3T0
少しだけ考える
誰でも自分の考えや価値観が正しいのだと思いたいし間違っていたとは認めたくない
それがずっと貫き通してきた信念や信条であればなおさらのこと
本音を打ち明ければ誰でも多少はそういったプライドがあるんじゃないかと思う
じゃあ、何が正しくて何が間違ってるんだい？誰がそれを決めるんだい？
法律？世間一般の常識やルール？親？歴史？それとも、人間一人ひとりの気持ちかい？
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 18:57:49.08 W/NgTJ3T0
けっこう空白時間も出しちまったけど、俺は考察スレと悪党スレ両方に接してみた
そこで正直こう感じたよ
まるで5章のピサロと勇者がリアルで戦ってるみたいだと
平行線で何一つ譲らない
もっとも、今の考察スレは俺がいたときほど敵意や警戒心は見られないけどな
悪党スレは……
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 19:01:27.09 W/NgTJ3T0
前回俺と接したやつが「突き詰めれば単なる感想のお喋りだよ」と書いたとき誰一人反論しなかった
俺が「感想のお喋りなんならもっと気楽にやれよ」と書いたら「お前こそ気楽にやれ」と言われたほど
そこで俺はこう感じたんだよ
このスレは、実質初代スレも示してるとおり、感想や一感情から始まったスレなのだと
感想や感情に正しいも間違いもないさ、事実そう感じたんだからな
だが逆に言えば、同意を求めたり説得させたりする権利もない、人はまた人の感じ方があるわけだからな
だから書き込みを見て、確かに俺もそう思う、そういえばそうだな、と言えるやつらが集まって喋ればいい
それが感想のお喋りの場だと思う
だからなぜ同情の余地なき悪党であるかどうかを「議論しよう」と思ったのか、そこが見えてこない
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 19:02:35.79 W/NgTJ3T0
議論する、考察するということは、一切の私情は捨てて、客観的に見るということだ
議論の成り行きによっては最初に持った感想や感情とは真逆の結果になることも覚悟しなければならないということだ
そんな結果になるはずはない、と内心思って議論してたんだとしたら、それはもう議論じゃない
結果の再確認だ
悪党スレのあんたらよ、あんたらは議論がしたいのかい？それとも感想のお喋りに花を咲かせたいのかい？
そこがまだ見えてこない
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 19:03:02.12 W/NgTJ3T0
めし
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 19:46:11.87 W/NgTJ3T0
おし、前置き長くなったがそろそろデスピサロ考察始めよう
俺が以前考察スレで議論してたのは「サントハイム住人失踪事件の犯人は誰か」だった
候補として当時挙がってたのは
・デスピサロ
・エスターク
・マスドラ
・謎の闇の力
くらいだった記憶
当時俺はエスタークとして検証してて、そのとき話乗ってくれてたやつはマスドラを推してた
その続きからいってみよう
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 20:29:42.33 W/NgTJ3T0
そういやあのとき「エスタークである可能性がないとは言い切れない」って言われたから
それならもういいやっつって話切ったんだったな
当時話乗ってくれてたやつ、勝手に話切ってごめんよ
付き合ってくれて本当にありがとう
デスピサロでないことは当時ほぼ確定事項として挙げられてたからマスドラ説改めていってみよう
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 21:50:17.13 Mb8Zahnw0
考察してないのに考察スレと呼んでる時点で・・・・
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 22:16:11.00 W/NgTJ3T0
>>438
ちょ、発見はやっ
すまん、マスドラ説いってみようとか書いときながら眠くなったんで今日はもう寝ようと思ってたんだ
レスサンクス
で、それこのスレのこと言ってる？すまん、考察はこの後の書き込みからするつもりだったんだ
それとも考察スレのこと言ってる？
まあ俺も参加当時からすでに指摘してるけど検証しない推測止まりで終わらせる話題が多いとは思ったよ
つか考察範囲に5と6も含めてる点とこれってデスピサロ関連なのか？と思わせるときがある点が
ちょっと俺が参加したい方向と合わなくてなー
まあかといって書き込みするやつの何から何まですべてが考察してないってわけでもないと感じるから
俺はそのまま「考察スレ」って呼んでるよ
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 23:36:37.59 uhbuoxUw0
>>434
それFFのキャラで、しかもマルチコピペです
>>427
＞理由は当時先に立てられた第二十九章、新スレ立てるという宣言もなければ立った後の誘導報告もなかったから
＞そして30分以上の放置、次スレとして機能させる気がなかったとしかとれない
また依頼人にいいがかりをつけている
考察スレを正当化するわけではないが
依頼で立てさせたスレなんてものはいつ立つか分からない
ただレス代行自演騒動で悪党派に「代行＝自演」と先入観が出来ていた所で
依頼人は瓜田に沓を納れてしまっただけだ
次スレとして機能しなかったのはただの結果論
見れば見るほど依頼人が可哀相になるスレですな
案外依頼人も今頃自分の依頼をあえて荒らしの所為にしてるのかもしれませんね
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 02:44:44.42 oZfiyElX0
>>434
考察と掲げているスレにこそ言ってあげるべき内容だな
ピサロ正当化って結果ありきで物言ってるのはあのスレもだし
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 07:38:06.13 lM76vvmB0
>>440
＞それFFのキャラで、しかもマルチコピペです
なんだそうだったのか、デスピサロますます関係ねえじゃねえか
教えてくれてありがとう
＞また依頼人にいいがかりをつけている
あいにくだがそうせざるを得ないことを依頼人はしちまったってことさ
依頼で立てさせたスレがいつ立つか分からないのなら、なおさら事前報告はすべきだった
「そろそろ次スレ」「ちょっと次スレ立ててくる」「今次スレ依頼してきた」
特に最後、これだけでも書いとけば住人みんなが次スレに注目してくれていただろう
それとも立ってから報告するつもりでいたか？いつ立つかわからないけど？
仮にそうだとしても「次スレ立てたんだが偽テンプレ貼られた」「すまん」「どうしよう」的なレスもなかった
依頼人はスレ立てを完了させるまでの基本的な報告を何一つしていなかった、違うか？
＞次スレとして機能しなかったのはただの結果論
次スレとして機能させようとしていたかどうかと、結果的に次スレとして機能したかどうかは
まったくの別問題だ
＞案外依頼人も今頃自分の依頼をあえて荒らしの所為にしてるのかもしれませんね
依頼人が今どう感じてるかは依頼人にしかわからないことさ
だから「両派を住み分けさせるきっかけ作った俺マジで神」と逆に満足してるかもしれない
そういう可能性も考えておいたほうがいざ真実がわかったときに慌てないですむぜ？
もっとも、あんたがその当時の依頼人だっていうんなら話は別だがな
最後に確認したい、あんたも初代から続いてる本スレは悪党スレってことでよかったか？
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 07:40:11.27 lM76vvmB0
>>441
ちょ、待て、「あのスレもだし」の「も」がめちゃめちゃ気になった
あと俺の伝えたいことがやっぱりまだうまく伝えられてないようだからもう一度伝えとくよ
俺がしたいのは説得じゃなくて理解なんだ
だから考察スレに「ちゃんと考察しろ」って言う気もないし悪党スレに「考察か感想かどっちかにしろ」って言う気もない
ただ知りたいんだよ
考察スレのことは俺なりにもう理解したつもりだったんだ、けっこうわかりやすいスレだと感じたよ
だから俺が次に知りたかったのは悪党スレだったんだ
けど、そうだな、確かに悪党スレのことだけ長々話してるのはフェアじゃなかったな
おｋ、あんたも言ってくれたしヲチスレのやつにも疑問視させちまったみたいだしちょうどいい、この機に考察スレのことも話そう
これから俺が話すことは、恐らく考察スレ住人にとって不利にしかならない発言だと思う
もしここを訪れた考察スレ住人がいて、それは誤解だというならそう言ってくれ
長文も大歓迎だ、もう一度理解し直したい
ただ、論点が微妙にずれたような話題は容赦なく切り捨てるからその覚悟もしといてくれよ
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 07:42:28.51 lM76vvmB0
俺がこれまで考察スレ住人と接してきて感じたことは確かに悪党スレ住人が言ってることと合致したよ
ピサロ擁護(エスターク擁護)に仕向けるための考察、考察内容の脱線や論点のすり替え、検証なしの推測の羅列
過去のことをぐだぐだ言うのはあんまり好きじゃねえがそう感じたのは事実だからな、言わせてもらう
>>437ではやんわり言わせてもらったつもりだが、正直なところうんざりして考察する気がそがれたんだよ
当時俺と話してたやつは、サントハイム住人を失踪させたのはマスドラでサントハイム王が夢で見た怪物はブオーンだと主張してた
もともと作中描写ですら結論出てなかった部分を考察しようっていうんだ、そこで100％の結論が出せるわけないんだよ
だから可能性があるかないか、あるとしたらどこまでうかがえるか、俺はすべての候補においてそういう考察をするつもりでいた
けど話してるうちにそいつは到底回答できるはずのない事細かな点まで挙げてきて可能性の低さを主張し始めたんだ
一緒に協力して考察しようって気配は少しもなかった
そのとき感じたんだよ、ああこいつは、ならば自分の出した答えが一番可能性高くて確実だと思いたいし思わせたいんだなと
だから「エスタークである可能性がないとは言い切れないけど」とまで言ってもらった時点ですっぱり話を切ったんだよ
話に乗ってくれたことはありがたかったし本当に申し訳なかったが、これ以上続けても客観的な考察はできないと判断させてもらった
もしその当時のやつがここを見たときのために伝えとく
俺は当時そう判断して話を切ったが、それがただの勘違いだったと言うならそう言ってくれ、待ってるからな
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 07:47:44.99 lM76vvmB0
あと最近の話題を指すなら、考察スレのID:jLSEL5qe0とID:mZNNHWYF0は俺
具体的には83、85、87、88、91、93の書き込み
デスピサロはさまよう魂たちを集めてロザリーの魂がいないか探させようとは思わなかったのかって話題のはずだった
攻略本の世界樹の花の解説から「ロザリーの魂は完全にこの世を離れ精霊界に戻った」ってことはわかった
だからその次に書かれたレスに、正直、ほんと、いや、書いてくれたやつにはほんとに申し訳ないんだけど、拍子抜けしたんだ
精霊界がポワンのいたところかどうかとか、ベラがエルフの魂かどうかとか、デスピサロと本当に関係あるのか？
けどシリーズを通しての考察もするスレってのは知ってたからそれなりに対応させてもらったよ、正直当たりが強かったのは謝る
かろうじて89がピサロの話題を続けてくれたけど結局それまでで、最初の話題の考察はうやむやになった
また、ヲチスレのやつが言うにはDQ5の妖精の村じゃ先代の村長が先日死んでポワンが跡を継いだという台詞があるそうじゃねえか
言われてみれば確かにそんなストーリーだった、と思い出した時点でもはや幻滅したんだよ
正直俺はデスピサロに直接関わる話題しか興味がないから5自体はあんまり詳しくない、プレイはしたけど忘れちまってる
けどそいつらは基本的な情報すら持ち合わせずに自分から話題を振ってきたわけだろ？
そのとき感じたんだよ、ああこいつらは、推測、想像はしたいけど作中描写からきちっと検証したいとは思ってないんだなと
ヲチスレで教えてもらった情報をわざわざ考察スレで話してただでさえ脱線してる妖精やエルフの話を続ける気なんざないし
かといって相手してくれたやつを無視するのも失礼、だから俺のとった方法は93、ちょっと調べてくるっつって落ちることだった
だからそのあとレスくれた100には申し訳なかったんだがもうあれ以上妖精界の話を続ける気はなかったんだよ
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 07:50:48.95 lM76vvmB0
そのあと105がやっと本来の話題に戻してくれたけど108や109、118の理論的でも何でもない突っ込みを見てもう参加する気すら失せた
本来の話題は「ピサロがロザリーを生き返らせようとしなかったのはなぜか」であって、
「ロザリーや妖精族が死んだら本当に普通じゃ生き返らないのか」は、先の話題に対して
「生き返らせることができないのを知っていたから」という推測がまず妥当かどうかを検証してから突き詰めることなんじゃないのか？
推測の検証をしないうちからさらに推測、議論を重ねてる、その考察の仕方の不完全さとまどろっこしさにあんたらは本当に気づかないのか？
はっきり言わせてもらうが、真面目にデスピサロ考察をする気なら悪党スレ、ヲチスレのほうが断然理論的に付き合ってくれると感じたよ
ってことを、もはや向こうで言う気もないほど興味はもうなかったってこと、だからここでもあえて話題には出さなかったんだ
けど俺はそれを正しいとか間違いとかで結論づけるつもりはないよ
あいつらはあいつらでそれなりにまったり楽しそうにやってるじゃねえか、それならそれで合わない俺のほうが去るだけ
ただ悪党スレも考察結果を必ず「同情の余地なき悪党であるかどうか」につなげなきゃいけないからこれまた俺とは合わないんだけどな
だからとりあえず埋め目的も兼ねてここに出てみた、というわけだ
もしここを訪れるかもしれない考察スレ住人たちよ、これは俺だけの感じ方だ、誤解もあるだろうし言い方もずいぶんきつかったと思う
それでも返答くれるなら待つ
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 07:51:57.09 lM76vvmB0
さて、デスピサロ考察の続きをしてみよう
まず、何で俺がサントハイム住人失踪事件の犯人がデスピサロじゃないとわかった時点で考察を終わらせないか
それは犯人が誰かによってデスピサロのその後の行動の動機や思考も変わってくると踏んでるから
だから挙がった候補すべてにおいて可能性があるかないかだけはっきりすれば正直なところ誰でもいいっちゃいいんだ
犯人はマスドラ説において、まず優位点と疑問点をあげる
優位点
・下界の一部始終がわかる
疑問点
・あのタイミングで消した動機とエンディングまで戻さなかった動機
・まがまがしい気配
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 13:05:18.41 HazGafDs0
テリーに進化後のエビルプリーストも出してくれないかなー
それとも番外では６章は黒歴史なのか
バトルロードにも進化後のエビルプリーストは出てないみたいだし
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 19:10:32.00 ew+r+iFw0
144来た！ほんとに来た！
ちょっと>>448よ、あんた両スレのレス見る限り悪党スレ住人だよな？
あいつと議論する許可をくれ！
悪党スレ住人として潜伏して振舞うことを約束するからさ！
450: ◆EQeRMto9t4qb
12/03/18 19:14:34.17 ew+r+iFw0
あれ？なんかID変わってる？
おっす、エビ派だ、一応名乗っとくよ
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 19:21:52.10 HazGafDs0
モンスターとしてのピサロは大好物だわ
頭をつぶされても死なない生命力にあとは両スレにも書いたんで以下略
まさに究極の生物って感じがして好き
進化後のエビルプリーストも育成してーよーモンスターズに出してくれよー
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 19:37:53.79 HazGafDs0
俺のお気に入りモンスターのデスピサロを汚した６章は死ね！
だけど６章でしか存在を確認できない進化後エビルプリーストも大好物だよ
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 19:40:11.03 ew+r+iFw0
華麗にスルーされたｗ
いや、先にあんたのレスをスルーしたのは俺だったな、すまん
俺もモンスターとしてのピサロはもちろん大魔導姿のエビもけっこう好きだぜ
けど今はそれどころじゃねえ
後になっちまうけどせっかく書いてくれたからちゃんとレスするよ
のんびりしててくれ！
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 19:46:32.44 HazGafDs0
進化前のエビルプリーストもいいけど自分の腕じゃ魔法使いタイプを育成してもあんま強くできそうにない
物理型のほうが使いやすそうだしモンスターズでも進化してくれ！
ちなみにうちのエビルプリーストのスキル
ゾーマ
グランスペルＳＰ
巨大モンスタつぶし
マヒガード
名前は「エビぷり」
外国版では種族名とは別にAamonっていう固有名がついてるっぽいから
アーモンに変えようか考えてる
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 19:49:54.63 HazGafDs0
最強ゲモンと最強れんごく天馬のタッグをゲモてんと呼ぶけど
エビルプリーストとれんごく天馬を組ませたら略称はエビてんになるんだろうか
エビプリって略称もうまそうだけどエビてんとかマジで食い物じゃん
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 19:54:07.13 HazGafDs0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%82%AA%E9%AD%94)
>>Ａａｍｏｎは悪魔の君主の中でもっとも強靭
エビルプリーストとかけはなれすぎだろ
なんでこの名前をチョイスしたんだ
457: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/03/18 22:24:28.27 k2CPk9PM0
>>442
＞依頼人はスレ立てを完了させるまでの基本的な報告を何一つしていなかった、違うか？
それは大した問題ではありません
＞あんたも初代から続いてる本スレは悪党スレってことでよかったか？
スレを読み直せ
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 13:45:28.31 mmWALHuJ0
エビ派のデスピサロ考察スレといっときながら肝心の考察がさっぱり進んでない件
やっぱあれだな、思ったとおりでがっくりだが、一人でたんたんと語るのは性に合わないんだな
テンション上がるまで俺もヲチ考察してみるか
>>448
おう、待たせたすまん
待たせてさらにすまんだが、テリーもバトルロードもやったことないんだお話にならねえ
けどエビプリを所望してくれるとは嬉しいじゃねえか
普通に考えれば6章はおまけだろうからな、番外にもおまけ要素が入れば出るかもわからんぜ？
>>451
最初コピペかと思ったぞ
あの書き込みあんただったのな、正直「好物」って書かれ方にはちょっと意図的なものを感じるけど
俺もモンスター型のピサロやエビプリ好きだよ、普通にカッコいいと思う
飯はどっちの口が食うのかとか消化はちゃんとできるのかとかどうでもいいところがすげえ気になるけど
ところであんた、こんなとこで叫んでてもしょうがねえだろ、本気で出してほしいんならあれだ、投書
>>452
あんたもしかして埋めを手伝ってくれてるのか？だとしたら感謝感謝だぜ
まああれだ、気持ちはわかりたいけど書いたそばから解決しようのない矛盾さにどうとも言えねえ
ちなみに6章のどこらへんがお気に入りモンスターのデスピサロを汚したと感じたんだい？
>>454
ひらがなにするあたりすでにうまそうな名前だな＞エビぷり
>>455
ｗｗｗ
>>456
容姿は置いといて外国人的には能力とか立ち位置とかに若干似た要素を見出したんじゃね？
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 13:48:07.74 mmWALHuJ0
>>457
なんだあんた、本スレは考察スレと考える人か
なら>>440でわざわざ「考察スレを正当化するわけではないが」なんて言う必要はなかったんじゃないか？
＞それは大した問題ではありません
あんたから見れば、な
相手を説得させたきゃ相手の立場にもなって発言してみればいいんだよ
スレ内の誰一人として次スレの話はしていなかった
けどふと気がついたらスレタイと1～3だけ同じで肝心の4には偽テンプレ、5には巨大AAが貼られた状態でスレが立ってた
果たして誰がそれを次スレとして受け止められるのかって話、理屈じゃなくて気持ちの問題なんだよ
けど俺もちょっと感づいたことがある
あんたもしかして、当時ずっとスレタイが悪いって主張しつつ二十九章の2～4他を書いたID:CbdXDXnr0か？
いや、違ったなら謝る
というのはそいつは当時「スレを立てたのは俺じゃない！」「罠だったのか！」って言ってたみたいだから
そいつにとっては先に立てられた二十九章は本当に正式な次スレだと信じて疑わなかったんだと思う
だからまだテンプレが貼られてなかったのを機に自作テンプレを先に書くことで思いを伝えようとした
けど当の依頼人がスレ立て報告サボったことも手伝ってそいつが依頼人と勘違いされ偽スレ扱いされる結果となった
気の毒な話だったと思う
今さらだが、当時「スレタイが悪い、変えて下さい」って言ってたそいつの意見に俺は全面的に賛成してるよ
当時すでに悪党派、ピサロ派に分かれてた中けっこう客観的に物見てる奴だと感じた、今話ができるならしたいくらいだ
＞スレを読み直せ
いやーそれがさー
がんばって読もうとは思うんだが流し読んでるうちに眠くなっちまうんだよ
ちょっとずつ読み進めてるからどうか気長に待っててくれ
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 13:49:25.09 mmWALHuJ0
とりあえずここまで
またすぐ書くつもりなんで席空けといてくれな
おもしろいこと書くつもりだからさ
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 14:32:02.65 T1epHSkK0
＞今さらだが、当時「スレタイが悪い、変えて下さい」って言ってたそいつの意見に俺は全面的に賛成してるよ
そいつはスレタイ変えろ変えろと住民に押し付けて荒らし化したんだけど
あと俺が立てたスレを悪党派が潰したうわーんとか言いがかりもつけてたな
そしてこの板だけじゃなく家ゲRPG板とか他板にまでスレ乱立させて迷惑かけてた
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 14:45:17.77 T1epHSkK0
ちなみにそのスレタイ変えろの奴は容量潰しの前科もあったらしい曰くつき
デスピサロはよく誤解される 第十三章
352 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ: 2009/03/20(金) 12:42:42 ID:ZkVrVjea0 [2/5回発言]
新しく立つ考察スレに行けばいいじゃないか。
なんでそんなに重複スレ立てにこだわるんだか。
356 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ: 2009/03/20(金) 12:46:44 ID:jEosYQvy0 [4/6回発言]
っておいバカ重複スレとか言うな
357 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ: 2009/03/20(金) 12:48:18 ID:tTUsYnEHP [6/6回発言]
>>356
てかさそこまで言うなら自分で規制議論板に報告してこいよ
なんでそんだけ文句言うのに行かないの？
358 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ: 2009/03/20(金) 12:49:11 ID:ZkVrVjea0 [5/5回発言]
ダメだこりゃ。
スレ立て規制が永久に解けませんように。
359 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ: 2009/03/20(金) 12:51:29 ID:jEosYQvy0 [5/6回発言]
>>357
おれ自身にも容量潰しの前科があったからだよ
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 15:24:23.95 mmWALHuJ0
これから話すのはおととい日曜日の話だ
結局>>448に悪党スレ144と議論する許可はもらえなかったわけだが拒否もされなかったんで俺は結局議論しちまった
もしかしたら俺と感づいたやつはいたかもしれんけど誰も口には出さなかった
悪党スレ144よ、昨日は楽しかったぜ、あんまり話できなかったけどな
あんたさ、理論崩しの典型的な術中にはまってどうすんだよ
いつものメンツしかいないと思って油断したか？
相手の理論を打ち崩すには持論を力説するよりも相手の理論の穴を突いたほうが効果的ってこと、あんたもほんとは知ってるだろ？
もしあのときあんたが俺の意見を鵜呑みにしないで
「おいおいあんた、作中にまったくない描写は考察しないんじゃなかったのか？」
と返してたら俺も少しはうなったかもしれねえ
とはいえ俺もない知恵しぼってさらにその穴を突くだけだがな
俺がこのスレに出たことであんたはしばらく身を潜めるかと思ってたが予想外だった、俺としてはラッキーだったが……
あんたはいったい何がしたいんだ？
あのスレは、公式ガイドブックはもちろん描写の裏に隠された内情や背景もすべて考察対象外なんだよ
はっきり言えば、ピサロに有利になるかもしれない要素はすべて排除した上で考察を展開させてるんだ
少し見りゃわかるだろ？
そこに喧嘩を売ろうってんなら、それらスレルールをすべて守った上での議論をしなきゃそのうち取り合ってすらもらえなくなるぞ？
それがあんたの狙いか？
もしあんたが次の週末も出る気なら、俺がその狙いを外してやろうか？
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 15:26:33.88 mmWALHuJ0
ここまで来ると白状しないと話が進まないから申し訳ないけど白状する
おととい両スレに出てたID:L/CBbOCL0は俺、ついでに悪党スレではその前に出てたID:rLWk7iw80も俺
具体的には悪党スレ594、596、603、615、619、623、
考察スレは後ほど謝りたいんだが176、177、179、181、184
悪党スレには二度と書き込むなと言われた俺だがこうして白状しなきゃ誰も指摘しなかった、ということで勘弁してくれ
で、なぜ俺が考察スレ住人に謝りたいかというと、悪党スレ住人になりきってあいつらを「ピサロ厨」と呼んだからだ
途中経過は抜くとして、あいつらは最後の最後まで自分たちを「ピサロ厨」とは認めなかった
正直見直したと同時に申し訳ないと思ったんだ
前々から疑問だったがこれで確信したんだよ、「ピサロ厨」ってのは明らかに差別用語だ、「アンチ」もな
だから俺は今後どちらかのスレ住人になりきって議論をするとしても、もう二度とあんな差別用語は使わないことを約束する
あのときは本当にすまなかった
あとは……俺が少しだけ考察スレひいき目に見えるのが不満かい？
理由は3つあるよ
・かわいそうに見えるから（理論的にもの言えるやつが少なそうに見えるから）
・居心地はいいから
・相手に聞きもせずに勝手に相手のことを決めつける書き方のほうがよほど失礼だということを俺は知っているから
真面目にデスピサロ考察をするなら断然悪党スレとヲチスレを推すよ
けど参加のしやすさ、居心地のよさをとるなら俺は間違いなく考察スレを推すね
みんな違ってみんないいってやつか？
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 15:30:42.49 mmWALHuJ0
>>461-462
ちょ、あんた、今からレス書くから待ってて！
その前に確認させてくれ
あんたは当時依頼を受けて先に二十九章を立てたスレ立て代行人ってことでおｋ？
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 17:55:53.16 mmWALHuJ0
ちょ、返事ねえ
とりあえず返せるとこだけ返すよ
>>461-462
勘違いさせて悪かったが、さっきは思いを伝えた「方法」は問題にしてなかったんだ
もともと一感想から始まったスレなんだからスレタイで「悪党」と主張してるのは別に構わない
けど「議論・考察するスレ」と1で主張するのならスレタイに感想を載せるべきではない
この矛盾もまたよけいな議論を呼ぶし荒れる結果にもつながる、もう言うまでもないけどな
そういった意味でも>>459では全面的に賛成って書いたんだ
あと、せっかく教えてもらって何なんだが、そいつが過去に何をしてきたかには興味がない
とりあえず俺が最初に見たのはそいつが先に立った二十九章に2～4他を書き込んだことだよ
決して賢明とは言いがたかったな
スレ立て依頼人と勘違いされても偽スレ扱いされても仕方のないことと言えただろう
ただ、もしそいつがわざとそうしたのではなく、何とか思いを伝えようと必死に必死に考えて、
最終的にこれしかないと決断してとった方法だというのなら、俺は決してそいつを責めないよ
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 18:04:22.19 mmWALHuJ0
よく考えたら悪党スレ144が必ずここを見てるとは限らないんだよな
一つあいつに救われた点といえば、「愛するロザリーを守るため人間を滅ぼそうとする」
ってことが公式で書かれてあるのを教えてもらったことだな
アニバーサリーなんて知らんがな
けど公式ガイドブックも考察範囲に入れてる俺としてはめちゃめちゃありがたい情報だったよ
向こうじゃ言えないからこっちで言っとく、悪党スレ144、サンクスな
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 18:13:57.45 mmWALHuJ0
考察>>436-437、>>447続き
マスドラ説を進める前にまずぶち当たった問題がある、たぶん前も出てた
そもそもサントハイム住人は消されたのか、遠くへ飛ばされたのか、それとも殺されたのか
そしてそれらをエスタークやマスドラがすることは可能なのか
ここらへんすっ飛ばして可能として話進めちまったらさすがにいかんかな
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 18:57:28.81 mmWALHuJ0
ごめん訂正
>>463
× 悪党スレ144よ、昨日は楽しかったぜ、～
○ 悪党スレ144よ、おとといは楽しかったぜ、～
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 19:26:05.90 ocqIY5x40
>>464
おい自称海老派よぉ
今まさにお前さんが贔屓してる考察スレでピサロ派魔物投獄なんて些細な件で
海老が叩かれてることについてはどう思う？
あいつらの信奉するピサロが六章じゃ、
海老派魔物を説得もせず戦闘に突入して殺してる事をスルーしておいて
理不尽な弾圧なんてダブスタぬかしてる件について海老派としてどう思う？
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 19:52:44.35 mmWALHuJ0
>>470
考察スレ住人はなるべくならピサロに有利な考察結果を出したがってるのは言うまでもない
それを承知の上で参加してるんだ
俺が向こうの207で「魔族の罪の基準がわからない以上俺の意見はただの一意見」と言ったのは
言い換えれば考察スレ住人が主張してる「理不尽な弾圧」もただの一意見、という指摘を踏まえてるわけだが
もうそこまで向こうの理解は求めてないよ
>>443でも言っただろ？俺がしたいのは相手を説得させることじゃなくて俺が理解することなんだ
理解できない以上は討論を続けさせてもらうが、理解できてこれ以上は不要だと思えば無理には続けない
悪党スレでも延々とは続けなかっただろ？
けど確かにそうだな、ピサロはエビ派連中と話しかけるごとに戦闘になってたな
話しかけなきゃ向こうから見つけて襲いかかってはこなかった
いいことを教えてくれた、これは俺がデスピサロ考察をするときの参考にさせてもらうよ、情報サンクス
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 20:21:27.44 Zv/eJnkM0
>>459
分かりにくい書き方してすみませんでした
私の主張は>>201ですよ
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 22:04:27.55 eCxMypDB0
>>470
複数回線で自分で自分にレス付けるという不毛な行為を大喜びでやりまくる池沼に何を言っても無駄ｗ
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/21 07:09:07.97 EkQzZkoO0
>>463
許可も出てない内から勝手にしゃしゃり出てきたのか？
>>464
住人でもないくせに勝手になりすまして後で罪悪感覚えて謝罪する
悪党スレ住人にもかなり失礼って分かってるか？
感心しないな
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/22 22:24:49.28 YQveNks/0
悪党派はいまだに二十九章の依頼人を4だと決め付けているのかな？
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/24 21:34:22.25 wP7sh0pd0
結局>>461の言った「俺が立てたスレ」の意味がわからなかった件
スレタイ変えて下さいの人が立てたスレってことだったのか？
>>472
遅くなって悪かった、やっとスレ全部読み直したよ
あんたのレスを見て、教えてもらった>>201を見て、もう一度自分のレスを見たら、くそ恥ずかしくなって今になっちまった
勘違い甚だしかったな、こっちこそいろいろ的外れなこと言ってすまなかった
あんたは依頼人でもスレタイ変えて下さいの人でもなかったのな
ならなおさら不思議に思うよ、何があんたをここまで駆り立てるんだろうな
少なくとも、俺も依頼人と4のスレタイ変えて下さいの人は別人だと思ってるよ、依頼人まで被害者って発想はなかったけどな
けどまあ確かに、もし依頼人がスレ立て確認してから報告するつもりでいたのなら、気がついたら騒ぎになってて、
今さらスレ立て依頼したの俺なんだけどと書いたところで同等に荒らし扱いされると思えばあえて書きはせんだろうな
ただそれは憶測の域を出ない
依頼人はスレ立てを依頼する以外の一切の言動が確認できなかったんだ、何を考えていたのかなんて本人にしかわからんさ
だから被害者だったかもしれないし加害者だったかもしれない、そのどちらでもなかったかもしれない、としか俺は言えないよ
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/24 21:36:08.31 wP7sh0pd0
>>474
よう、いらっしゃい、こんな辺鄙な埋めスレによく来てくれた
あんたもレスが遅れて悪かったな
＞許可も出てない内から勝手にしゃしゃり出てきたのか？
まあ拒否もなかったからな
あのときは時間が迫ってたんだ、反応もらえるまで指をくわえて待ってはいられなかったのさ
＞住人でもないくせに勝手になりすまして後で罪悪感覚えて謝罪する
＞悪党スレ住人にもかなり失礼って分かってるか？
それをあんたが言うのか……
ここ数日ずっと考えていたんだが、もしかしたら俺は、悪党スレ住人に対してとんでもない誤解をしていたのかもしれない
もしそうだとしたら、今回の件も含め、あまりに謝らなければならないことが多すぎる
悪党スレ住人に対しても失礼だったのはもちろんわかってるさ
ただあんたにも確認したい
そもそも俺が罪悪感覚えて謝罪した差別用語「ピサロ厨」は、あんたにとっては差別用語でも失礼でもなかったのか？
どうか教えてくれ
最後に、感心するしないで話を終わらせるあんたの書き方に優しさを覚えた、ありがとう
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/24 21:38:54.11 wP7sh0pd0
>>475
それは悪党派連中に聞いてみないとわからんことだが、そのほうが都合がいいってのは確かだろうな
結局のところこの匿名掲示板じゃどっちの証拠も挙げられない
だからこの手の問題が起こったときにはとりあえず自分の都合のいいほうに解釈しとくってのは誰にでもあることさ
俺が別人だと思ったのは当時の4、スレタイ変えて下さいの人が必死に誤解を解こうと何度も何度も書き込んでた姿が
どうしても演技とは思えなかったから、ただそれだけだ
別人だという証拠を挙げろと言われても挙げられないし、かといって別人じゃない証拠を求めるつもりもない
少なくともあんたと俺は依頼人と4は別人だと思ってる、そもそもその行為をした当人は間違いなく答えを知っている
周囲がどんなに騒ごうと真実は一つさ、それだけじゃあんたの心はまだ満たされないのか？
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 02:07:08.68 lI03TyWt0
＞「ピサロ厨」は
―厨という単語の意味をもう一度ggr
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 06:34:03.70 yi9fZ+eY0
>>479
ベジータにすり寄ろうとしてタコ殴りにされ原作をロクに理解出来ていないかそもそも読んでいない上に
Wikipediaすら調べてなかったとバレた挙げ句後釣り宣言かまして泣いて逃げていった池沼に酷な事を言うｗ
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 07:58:25.74 ZU69ivGZ0
>>479
どちらかというと一般的な意味や使われ方はどうでもいい
「あんたにとって」差別用語でも失礼でもなかったのかを知りたいわけだからな
けどまあ一応wikiったから載せるだけ載せとくよ
・厨房 (ネット用語)
インターネット上で幼稚な発言や行動を行う者を指す蔑称である。
中学生を指す「中坊」から隠語化され「厨房」となった。「厨」と略されることもある。
厨房は、単純に「厨」と略されたり、「○×厨」「○×房」と個別化、特定化に用いられることもある。
ついでにアンチもwikiったから載せとく
・アンチ
「反〜」・「非〜」・「抗〜」を表す接頭語。
特定の個人・団体・製品などを嫌う者を指す（例:「アンチ巨人」「アンチ2ちゃんねる」）。
度合いとしてはファンの対極に当たる者から信者の対極に当たる者まで同じアンチとして表現される。
既存のものが、新しいものにとって代わられ、大半が淘汰に陥ったこと（当該既存のものの
開発・製作・製造・販売などに携わっていた者が、その変化に対応できなくなった場合を含む）で、
その新しいものを嫌う者。
一般的な意味はともかくとして、少なくとも考察スレや悪党スレ内で交わされている「アンチ」もまた
俺にとっては差別用語と感じたから、今までもそうだったけど今後も使わないことを約束したまで。
>>480にも聞きたい。
あんたらにとって「ピサロ厨」という言葉は、差別用語でも失礼でもなかったのか？
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 08:22:08.12 57ZD3jr70
何言ってるのかよく分からんが、話題逸らし、コピペ連投、偽スレ逃走とかしてる奴等を
ピサロ厨以外になんと呼べばいいんだ？
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 18:03:50.68 I45BwS4Z0
厨房ってのは便利な万能蔑称・ネットスラングでもあるが、
中毒者や攻撃的な信者、特定の分野で迷惑な行為を行う人を指す用語でもある。豆な
>>481
> あんたらにとって「ピサロ厨」という言葉は、差別用語でも失礼でもなかったのか？
蔑称ではあるし言われたほうにとっちゃムカつくかもな。
ま、アンチと呼んで挑発的なレスするのは向こうもだしそれはお互い様だろうと思うが。
>>444や>>471も認めるピサロに有利な解釈をしたがる奴らを指すのに
「信者」の代わりに厨と使うこともあるけど。
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 19:04:43.07 yi9fZ+eY0
バカ「どっちもどっちニダ！」
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/25 20:46:58.96 ZU69ivGZ0
あんたら、レスサンクスな
もう二度と悪党スレに来るなとすら言われたやつ相手に、よくこんな辺鄙なスレまで来てくれた
本当にありがとな
>>477で言ったとおり、どうやら俺はあんたら悪党スレ住人に対してとんでもない誤解をしていたようだ
やっとわかったよ
悪いんだが今日はちょっとレスができねえ
あんたらには土下座しても足りないくらい謝らなければならないことがあまりにありすぎてな……
少しレスをまとめさせてくれ
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/29 23:19:32.37 qUP1X4gJ0
>>478
＞それは悪党派連中に聞いてみないとわからんことだが、そのほうが都合がいいってのは確かだろうな
＞結局のところこの匿名掲示板じゃどっちの証拠も挙げられない
＞だからこの手の問題が起こったときにはとりあえず自分の都合のいいほうに解釈しとくってのは誰にでもあることさ
どっちが都合いいかって言ったら
別人と考えたほうが悪党派側として都合いいに決まってますよ
つ>>133
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/08 19:59:14.40 1IlW05DJ0
ずいぶん空けちまったな、悪かった
>>482
いや、別に呼び方がいいか悪いかって話をしてるわけじゃなかったんだ
他に呼び方が浮かばないってんならそれで構わんさ
ただ、そいつらを「ピサロ厨」と呼ぶ限りあんたらもまた「アンチ」と呼ばれるだろう
それはレッテル貼りでも叩きでも何でもなく、当然の成り行きなのだということ
どうか知っておいてくれ、俺が言いたいのはそれだけだ
何言ってるのかよくわからんかったのにわざわざレスくれてありがとな
>>483
あんたは蔑称と知っていながら使うんだな
まあ「お互い様」ということで今後も使い続けるつもりなら俺も止める気はないよ
豆サンクス
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/08 20:01:25.44 1IlW05DJ0
>>484
ああ、あんたは「どっちもどっち」っていう意見はバカが口にするものだと思ってるんだな
それも一つの考え方だと思うよ
>>486
それはどっちかっていうと「あんたにとって」都合のいい解釈なんじゃないか？
依頼人＝二十九章4と解釈したがる心理なんてそう難しいもんじゃないさ
当時悪党スレで「スレタイ変えて下さい」と訴えてた二十九章4は相当厄介な存在だったんだ
だからここで依頼人と同一人物と見なしておけばそいつは
「偽テンプレを貼り付けるために」勝手にスレ立てを依頼した「荒らし」となって
立てられたスレを「勝手に先行されただけの偽スレ」と見なすのにより有利になるだろ？
荒らしが立てたスレなんだから
大方そんなとこだよ
もし違うようならこの後悪党スレ住人の誰かが説明してくれるさ、そうだろあんたら？
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/08 20:15:03.90 1IlW05DJ0
さて、2週間も空けちまったのに結局レスがまとまらなかった
たぶんこれ以上時間空けてもまとまらんと思う
だからもう面倒な説明とか言い訳とか、御託は並べないことにした
悪党スレ住人よ、今までひどいことを言って本当に悪かった
今後「エビ派」という人間が悪党スレやヲチスレ、考察スレに潜伏することはもうない
どうかそれで許してくれ
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/08 21:25:31.30 n9Gndz6l0
>>487
本当にワンパターンの繰り返しだな
もう完全に詰んでる将棋盤ひっくり返してハイ引き分けー
とか追い詰められたピサロ厨が散々使ってきた常套手段
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/08 21:56:48.87 1IlW05DJ0
>>490
よう、いらっしゃい
申し訳ないんだが>>487のどこから「詰んでる」「引き分け」「追い詰められた」と
とらえたのかあいまいにしか理解できんしより理解すべく聞き返す気もない
あんたがそう解釈したならもうそれで構わない、わざわざレスくれてサンクスな
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/08 22:07:23.62 n9Gndz6l0
そういうアピールはいらんから黙って消えろよ
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/14 18:50:18.85 bReE2iQ60
悪党スレにおっす144が出てたようだな
懲りないのな、あいつも
まあ自分から名乗らなくなっただけ何かあったってことか
>>492
よう、前回は言われたとおり黙って消えてみたよ
二度もレスくれるなんてあんたも世話好きなのな、マジでサンクス
ただ、もし勘違いさせてたらすまんだが、このスレだけは埋まるまで書き込むつもりだ
で、埋まり次第消える
もう半分は来てるしそう時間はかからんだろ、もしまだ付き合ってくれるならよろしく
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/14 18:52:06.72 bReE2iQ60
けど考察スレにももう参加しないし意地張って考察続ける理由も根気もなくなっちまったよ
どうやって埋めるかな
とりあえずは悪党スレがおもしろいことになってるからここでちょっとヲチレスしてみるよ
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/14 19:19:19.80 bReE2iQ60
要は相対性理論みたいなもんなんだよな
地球から見れば太陽だけが動いてるように見えるけど太陽から見れば地球だけが動いてるように見える
両者の視点はまったく違うんだってことをいかに考慮に入れられるかどうかの話
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/14 19:21:42.27 bReE2iQ60
悪党スレ833は恐らく「ピサロは同情の余地なき悪党」という視点から見てるから
「ピサロを悲劇性のあるかっこいい悪役」という意見はチラ裏に書くべき稚拙な妄想だと考えた
対して悪党スレ836（おっす144）は「ピサロは悲劇性のあるかっこいい悪役」という視点から見てるから
「ピサロは同情の余地なき悪党」という意見こそチラ裏に書くべき稚拙な妄想である（ブーメラン）と伝えた
大方そんなとこだろ？
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/14 19:29:12.09 bReE2iQ60
ここで違うのは
「ピサロは同情の余地なき悪党」は作中描写やストーリー性の矛盾から導き出した結論であるのに対し
「ピサロは悲劇性のあるかっこいい悪役」は世間一般に広められている評価や公式設定から持ってきた結論だということ
どっちがいいとか悪いとか、バカとか利口とかって問題じゃない
ただ視点が180度違うだけ、そこを受け入れられるかられないかの問題なんじゃないか？
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/14 19:34:25.37 bReE2iQ60
ところで俺はむしろ唐突に現れた悪党スレ854が気になった
>>486さ、あれもしかしてあんたなんじゃないか？いや、違ったなら謝る
あんたとはもう少し話してみたいんだがまだこのスレ見てるかい？
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/14 19:43:04.81 bReE2iQ60
とりあえず今日は500とって寝る
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/14 19:43:34.14 bReE2iQ60
500ゲット！
おやすみ
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/14 20:36:36.32 zSZOe1b10
まあ取り合えず埋めるんなら>>1000までがんばんな
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 06:52:24.06 feDwnU/D0
どうせ次スレ立ててくれるだろｗ
こんな妄言連呼を、他スレ荒らしを続けながらどこまでやれるか見ものだｗ
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 21:35:00.21 rAcDbA8D0
悪党スレのおっす144、また名乗ったようだな
わかりやすいやつだ
>>501
ちょ、あんた
がんばんなと言いながら1レス分協力してくれたことに気づいてるか？
マジでサンクス！
実は埋め経験は他板で何回もしたことあるんだ、無論1000まで行かせるさ
応援ありがとな
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 21:36:58.24 rAcDbA8D0
>>502
ただでさえ根気ねえのに次スレなんざ確実に立てねえｗ
携帯RPG板でも同じこと書いたけど、もし万が一誰かが立ててくれたとしても俺はそのスレには参加しないよ
もし今後も参加するとしたらそれは悪党スレや考察スレにまた参加してもいいって許可をもらえたときさ
それからあんた、まだ俺と悪党スレ144が同一人物だと思ってるみたいだな
もうそろそろ「もしかしたらエビ派とおっす144は別人かもしれない」と思い始める段階じゃないかと踏んでたんだが
軽くショックなんだぜ
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 21:42:16.90 rAcDbA8D0
もう一度>>502
それともあんた、俺とそいつが同一人物だと思っていたいのか？
ヲチスレの一人は完全に決めつけてるようだしな
もしどうしても同一人物だと思っていたいんなら無理には止めないよ、好きなように解釈してくれ
ただ肯定はしてやれないよ、悪いけどな
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 21:44:36.03 rAcDbA8D0
さて、逆ヲチするのも何だが、俺が参加できないスレで俺の話をする以上ここで書くしかない
どうかそこは容赦願いたい
どうやらヲチスレ119には相対性理論を含む説明が伝わらなかったらしい
まあ普通に生きてりゃ物理学なんざまず学ばないだろうし馴染みのない話題だったってのは認めるよ
けど意味不明なら何でおっす144と同じようにもっとわかりやすく説明しろとここで言ってくれんかね
おっす144の人気に軽く嫉妬
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 21:58:11.12 rAcDbA8D0
ところで俺は決めたんだ
>>494でも書いたように考察スレにももう参加しない以上
>>436から始まり>>437、>>447、>>468と書いてきた話題を続ける理由がなくなっちまった
ただでさえ進んでなかったのにもう無理だ、やめた
だからこれ以降は頭をそんなに使わんですむ方法で埋めていこうと思う
508: ◆EQeRMto9t4qb
12/04/15 21:59:29.91 rAcDbA8D0
ということで
みんなー、エビ派のデスピサロ＆エビルプリースト感想スレ、始まるよー
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 22:09:44.96 rAcDbA8D0
とか言いつつもう横になりたい時間だった
いや、始まるよと言った以上多少は始めないとな
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 22:19:50.13 rAcDbA8D0
さて、これから始まるのは俺ことエビ派がFC版とPS版ドラクエ4において
デスピサロ(ピサロ)とエビルプリースト、他関係する登場人物やストーリー等に対する感想スレと称した埋めスレだよ
ちなみにDS版は知らん、すまん
みんなの参加大歓迎、このスレが早く埋まるに越したことはないんで思ったことどんどん書いていってね
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 22:24:22.47 rAcDbA8D0
何かいきなり日本語おかしいな
やり直し
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 22:27:43.88 rAcDbA8D0
さて、これから始まるのは俺ことエビ派が語る、
FC版とPS版ドラクエ4のデスピサロ(ピサロ)とエビルプリースト、他関係する登場人物やストーリー等に対する
感想スレと称した埋めスレだよ
ちなみにDS版は知らん、すまん
みんなの参加大歓迎、このスレが早く埋まるに越したことはないんで思ったことどんどん書いていってね
よしこれでいこう
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 22:31:41.14 rAcDbA8D0
当時ガキだった俺がFC版で今でも一番印象に残ってるのは
最後のとある天空人の台詞「おもえば デスピサロというのも あわれな おとこでしたね。」
だった
当時の俺はどこの何が「あわれ」でそもそも何で最後にこんなセリフを吐くのかさっぱりだった
こいつは今こうして無事に世界が救われたからそんな他人事みたいなことが言えるんだろ
最初はそう思った
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 22:35:05.06 rAcDbA8D0
やっぱし眠い
寝る
無理
おやすみ
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 23:10:30.13 RG31EInH0
憐れって意味だろうな
道化的な意味
自業自得だけどな
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/15 23:16:01.22 h51J+sIF0
自称海老派のやつ途中で終わらせやがったｗ
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/16 05:43:03.63 fPlbrnF20
>>ID:rAcDbA8D0
デスピサロは同情の余地なき悪党 第三十九章
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:870番)
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/04/15(日) 22:17:07.24 ID:feDwnU/D0
また印象操作用に立てたどっちがスレに逃げ込んで、意味不明なオナニー長文垂れ流して必死で自分を慰めてるねぇｗ
いつまでこんな笑える、もとい不毛な事を続けてくれるのかな？
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/16 22:04:48.07 IeM113I60
おっす、無駄に全レスが大好きなエビ派だ
悪いけど埋め目的も兼ねてここでは約全レスさせてもらうんでよろしく頼むよ
>>515
人並みでなくて情けない、みじめな、見下げ果てたという意味での「あわれ」だよな
俺もそれは考えたよ、ﾅｶｰﾏ
少なくとも今も思ってるのは心からピサロに同情して発した言葉ではないだろうって点
詳しいことはまた一人語りするときに書くよ
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/16 22:05:45.09 IeM113I60
>>516
いやいやあんときゃ本気で眠かったんだってｗ
実は今も眠い
基本的に週末人間なんだ、平日や週明けはあんまり埋められないんだよ
どうか俺のペースでやらせてくれ
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/16 22:16:06.05 IeM113I60
>>517
そういう貼られ方困るんだよなー
俺はあんたにレスすりゃいいの？それとも貼られた悪党スレ870にレスすりゃいいの？
とりあえず両方にレスしとくよ
まずあんた宛て
悪党スレ870が質問してる相手は俺じゃなくて俺と同一人物だと思ってる同スレのおっす144だ
つまりそれをここに貼られても別人である俺が答える義務は厳密にはないわけ、わかるか？
だからそのレスを貼ったことであんたは何がしたいのか、俺にどうしてほしいのかを追記してほしい
あんたが悪党スレ870なら話は別だがな
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/16 22:22:45.32 IeM113I60
レスを貼られた悪党スレ870宛て
まず始めに、悪党スレのおっす144と俺は別人だということを伝えておく、それから始めよう
あんたが俺に求めてるのは意味不明な長文に対する「詳細な説明」じゃなくて
いつまでこういったことを続けるかに対する「回答」だけなんだな…
>>493でも書いたがここで長文を書くのはこのスレが埋まるまでだよ、他のことは知らん
ところであんたもそうだが、悪党スレ144＝エビ派と思ってるやつらに聞きたい
もし本当に悪党スレ144＝エビ派、つまり俺なのだとしたら、俺は>>489で悪党スレ住人に謝罪し
もう悪党スレには名乗ることはもちろん潜伏でも参加しないということを約束しておきながら、
いきなり破って堂々と悪党スレに乗り込んでいっているわけであって、
しかしながらその点に関してあんたらを含む悪党スレ住人は何一つ指摘も言及もしていない
それはつまり、エビ派は悪党スレに参加しても構わないと暗に示してくれているわけか？
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/17 22:27:55.70 gqhqq0o/0
もしそうであるなら言葉を選ぶことを約束する代わりに参加させていただきたい
少なからず悪党スレ144に伝えたいことがある
返答を待つ
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/17 22:52:56.25 8FFCrlf80
悪党スレ870の奴は別に悪党スレの代表者じゃないんだがな
144のような荒らしにわざわざ何を言いたいんだ
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/18 02:54:27.16 jt1E2eLb0
>>523
いや、俺の目的はもう半分果たされたみたいなもんだ
少なくともあんたは悪党スレ144と俺は別人だという前提で話してくれてるんだろ？
俺も悪党スレ870だけに聞いたつもりはなかったんだが、
もしや悪党スレ144＝エビ派と思ってるやつは870一人だけだったのか？
何を言いたいって言われても具体的に何を言うかは今後の悪党スレ144の言動によるよ
とりあえず俺がしたいことは悪党スレ144と俺は別人だと理解してもらうことと
144自身が俺と同一人物だと思わせたがってる節が見えなくもないからその真偽の確認
ついでに突っ込みどころ満載なレスをするのは故意か偶然かとか
だから今後悪党スレ144が書き込みしない限り俺も特には書かないという条件つきだ
加えて悪党スレ住人が総意であいつをスルーするようなら俺も無理には関わらない
どうだい？あんたはこの条件つき悪党スレ参加を許可してくれるかい？
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/18 13:04:51.69 oxqS2SzJ0
こいつの自分特別視は滑稽を通り越して薄ら寒いレベルだな
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/18 22:41:09.73 zK9FRsGI0
>>525
そんなこと言うなって
もし俺が特別ならあんたも特別だよ
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/18 23:00:11.53 oxqS2SzJ0
黙ってヴェルタースオリジナルでも食ってろ
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/19 02:42:59.81 /mvVpZBD0
ﾜﾗｗ
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/19 08:01:06.50 zeAq1SaX0
>>524
とりあえずお前の携帯とPCとiPhoneとかを今すぐ廃品回収に出してくれ
530:↑
12/04/23 15:50:39.21 OQZ+UHCw0
やだねったらやだね
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 21:56:04.50 z53kOq1I0
ということで大うそつきのエビ派が通りますよっと……
まあ誰も何も言わんからばれなきゃいいかってもう何度も潜伏してるし
どっちかっていうと今さらなんだ、うん、ごめんよ
ところで自分で求めといて何だが、何でみんなレスくれるんだろうな
マジでありがとう助かるよ、あんたらは俺と違ってほんとにいいやつらなのな
レス遅れて本当に悪かった
>>527
何言ってんだかさっぱりで思わずwikiっちまったじゃねえか
あんたは黙って食うほどそれが好きってことか？おしゃれな嗜好だな
だが断る
俺が好きっていうかすぐ思い出せる飴はれもんこりっとぐらいだよ
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 21:57:08.26 z53kOq1I0
>>528
何か知らんが笑いがあるのはいいことだ
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 21:58:34.14 z53kOq1I0
>>529
つまり新しく買いかえるための資金はあんたが払ってくれるってことかい？？？
としか返せないぜ？あんたのそのレスじゃ
けどもしあんたがネタじゃなく本気で書いてたんならこれじゃ失礼だから俺も本気で返しとくよ
あんたさ、自分が相当無理な要求をしてることはわかるよな？
俺は2chのこれらのスレに書くためだけにPCや携帯を持ってるわけじゃない
仕事にも使ってるしメールやスカイプとかの連絡手段にも使ってる
それらすべてを取っ払おうってんだ、相応の理由か代替案を挙げるのが筋ってもんだろ？
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 21:58:58.99 z53kOq1I0
>>530
待て待て、何であんたが答えるのｗ
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/29 22:00:17.23 z53kOq1I0
さて……
とりあえず今日は逃げろー！！！
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 00:06:56.97 BAwyLWvU0
もっと埋めろよ
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 05:35:21.52 uJ2M+lIW0
擁護派はピサロを悪党と見なす事と悪役への好嫌を混同する事で
悪党派をダブスタに見せかける悪い癖がある
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:11:35.87 PuIaqCG90
おはよう
>>536
おう、まあそう急かすなって
それに前回はどうしても「逃げろー！！！」って書きたい理由があったんだ
まあ事の発端はヲチスレから始まるわけだが
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:12:35.88 PuIaqCG90
悪党スレでも気づいたやつがいるみたいだがまあ見ての通り
悪党スレ第三十九章でピサロもどきを演じてたのは俺だ
ここを最初に見たやつは俺がいきなりそれを白状したように見えるかもしれんけど
ヲチスレですでに見抜いたやつがいて白状したからここにも書いただけだよ
基本的に誰にも見抜かれてないのに自分から白状することはないから
もしやけにレスをする変な書き込みを見たらとりあえず俺と疑ってみるといいよ
当たってたらちゃんと白状するから
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:18:49.20 PuIaqCG90
悪党スレだのヲチスレだのと言葉だけじゃ初めてここを見るやつはわからんよな
一応URLを貼らしてもらうよ
俺がピサロもどきを演じてた悪党スレ第三十九章(922以降)
デスピサロは同情の余地なき悪党 第三十九章
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:922-1001番)
今はもう次スレに移ってるよ
デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十章
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
あとそのピサロもどきが俺だと最初に見抜いたやつがいたヲチスレ(179)
ピサロ厨をヲチするスレ 妄想6回目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:174-183番)
そもそも見抜く発端となったらしいピサロもどきのレスの続き＆俺の本音(太陽板)
もし暇だったら読んでみて
残った質問に答えるスレ7
URLﾘﾝｸ(www.alfheim.jp)
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:22:32.40 PuIaqCG90
ただ、このスレを完走するときには俺が今まで悪党スレと考察スレに潜伏して
誰にも見抜かれずに流れた書き込みをすべてあげてみようと考えてる
もし少しでもこのエビ派に興味を持ってくれてるやつがいたらまあ楽しみにしてて
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:23:52.62 PuIaqCG90
しかし俺はあんたらに本当に感謝したいことがあるんだ
というのはピサロもどきとしてあんたらと話してたときにふと閃いたことがあってさ
何で各章の最後にはすべての敵が出なくなるのかの一つの案
またどこかでそれを踏まえた書き込みをすることになるよ
そのころにあんたらがこの板にいるかどうかはわからんけど本当に感謝する
ありがとう！
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:34:33.61 PuIaqCG90
>>537
確かにそれはあるな、そう思っていたいという心理が働いてるようにも見えるよ
ただ、悪党スレは真剣に考察したいやつの他に個人的にピサロが嫌いなやつも許容してるから
その隙を突かれてるってのもあると思うんだ
俺自身もたまにわからんときがあるから、考察スレなのか感想スレなのかがさ
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:43:12.23 PuIaqCG90
残った質問に答えるスレにヲチスレのURLを貼ったやつがいるな
ああやって宣伝して堂々と貼れるってことは、貼ったやつにとってあのスレは
堂々自信を持って紹介できるスレだと、思ってるんだよな、きっと……
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:44:41.36 F++3JOD/0
もっと池沼っぽく
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:49:23.88 PuIaqCG90
俺の存在は、人の醜い部分をかきたてる原因にしかなってないかもな
少し考えてみるよ、もうちょっとうまく回せる方法を、このスレが終わる前に
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:52:34.87 PuIaqCG90
>>545
いや、それは無理ｗ
俺が必死こいて書いたレスを周囲がそう判断することはあってもさ
俺自身が最初から意図して演じることはできないよ
とりあえず>>546はどうだった？
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 07:58:55.40 PuIaqCG90
まあ何にしても埋め協力サンクス
みんなほんとにサンクス！
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 19:24:17.11 PuIaqCG90
>>540であげた残った質問に答えるスレで「よく考えなければよかった」とは書いたけど
逆に言えばよく考えたから今これらのスレがあるわけで、こうしてみんなと出会って話もできるわけで
俺はこうしてみんなと話せたことを嬉しく思ってるから
「よく考えなければよかった」とも思うけど「よく考えてよかった」とも思ってる
何言ってるかよくわからんかもしれんけど、つまり何が言いたいかというとだ、みんなありがとう
550: ◆EQeRMto9t4qb
12/04/30 19:25:25.30 PuIaqCG90
さて、埋められるときに埋めとこう
みんなー、エビ派のデスピサロ＆エビルプリースト感想スレ続き、始まるよー
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 19:27:26.83 PuIaqCG90
>>513続き
それ以降俺はその天空人のデスピサロあわれ発言がめちゃめちゃ気になってきたわけだ
公式でしゃべらせるくらいだしあわれだと思わせる要素がどっかにあったわけだからな
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 19:28:38.40 PuIaqCG90
これまで俺の中でドラゴンクエストってのは子ども向けの典型的な勧善懲悪ものだと思ってたんだ
だからそのイメージでドラクエ4も見てたし別にラスボスのデスピサロが倒れてもあんまり抵抗なかった
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 19:29:22.54 PuIaqCG90
けど一度気になっちまったもんはしょうがねえ
どこらへんにあわれ要素があったのかもう一度ドラクエ4を見直してみることになる
そしてエビ派のドラクエ4考察らしきものが始まった！
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 19:32:54.18 PuIaqCG90
いきなり話変わるけど、この板のトップの絵がさりげなくドラクエ4のメンバーなのが実はお気に入り
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/04/30 19:34:41.78 PuIaqCG90
とりあえず555とっといてめし
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 02:00:30.05 Uv6or3e20
埋めるぞ
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 06:40:16.63 SglLlOmf0
ピサロ悪党スレでお寒いピサロなりきりやってた、ここの自傷エビプリ厨のやりたいこと
ピサロ厨をヲチするスレ 妄想6回目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:168-169番)
より
168:最低人類０号 :2012/04/28(土) 17:51:15.11 ID:C0zjcYUjO (1)
最近悪党スレにいるピサロのつまらんなりきりしてる奴は、素の自分のままでフルボッコされるのが怖くてキャラ作ってるって事でいいの？
169:最低人類０号 :2012/04/28(土) 20:32:52.51 ID:SxlY3lq50 (1)
>>168
その通り。
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:12:37.05 L+/Ug10d0
6章に対して制作者に物申したいことが2つある
それは……
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:13:39.05 L+/Ug10d0
何で最後の山奥の村でよみがえる(描写が見られる)のはシンシアだけなのか！
何でピサロを救う選択肢はあるのにエビプリを救う選択肢はないのか！
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:14:50.02 L+/Ug10d0
勇者は世界樹の花をシンシアにではなく泣く泣く仇の女に使ったんだぞ！(たぶん)
ピサロとロザリーが元通りになるんなら勇者こそすべて元通りになって然るべきだろ
でなきゃ勇者が報われなさすぎる、マスドラもっと仕事しろ
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:15:27.57 L+/Ug10d0
その後の村の描写はなく村人たちもよみがえったのかは不明(可能性は低いが)
ならば俺の脳内では村人たちも全員よみがえりみんなでハッピーエンディング！
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:16:21.39 L+/Ug10d0
おいおいそれならエドガンもよみがえらせたらどうなのよ、マスドラさらに仕事しろ
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:17:34.05 L+/Ug10d0
それからエビップリ！
やっと俺の大好きなエビプリの時間がやってまいりました
エビルプリースト「ば…ばかな……。
……それともこれも……進化の秘法が…見せる幻覚…なのか……。
われこそは……世界を…支配する……魔族の王…
エビルプリースト…だ……。」
俺はこの台詞にこそあわれさを感じて仕方ない
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:18:37.56 L+/Ug10d0
自分が敗れたのは進化の秘法が見せた幻覚だと思う……最後に現実逃避かよ！
このエビップリはきっと長いことトップに立つ野望(幻想)を抱いてきたんじゃなかろうか
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:19:28.96 L+/Ug10d0
何度かピサロを出し抜く策を講じてきたようだが一向に報われなかったエビプリ
それがやっとトップに立てたんだ、そりゃ幻覚だと思いたい気持ちもわからんでもない
だから俺としてはエビプリこそ救われる第6章改もしくは第7章を希望する！
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:20:30.72 L+/Ug10d0
つか俺の脳内ではもうすでに勇者もピサロもエビプリもみんなでハッピーエンディングさ！
(ただエビプリは小説版ジャコーシュ設定を織り交ぜてるんでややこしい経過を踏んでるけど)
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:21:24.80 L+/Ug10d0
報われない現実は山ほどあるんだ、俺も何度も見てきてる
だからせめてゲームや本の中くらいみんな幸せになってほしいわけさ
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:22:18.65 L+/Ug10d0
いきなりどうした俺
どうやら今日はそんな気分だったらしい
ひとまず今日の主張おわり
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:26:15.96 L+/Ug10d0
>>556
おう、悪いな
昨日はめし食ったらそのまま寝ちまったんだ
サンクス
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:28:35.56 L+/Ug10d0
>>557
ちょｗ
俺のやりたいことをあんたらが決めるとかおかしいだろその流れｗ
ちょっと待ってろ今まとめるから
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:44:52.19 L+/Ug10d0
俺がピサロもどきを演じたことでやりたかったこと
まず>>540であげたスレの過去レスから
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:45:35.64 L+/Ug10d0
残った質問に答えるスレ7
より
もうそろそろわかるだろう？
6章は、あんたらのような考え方を持つやつらが楽しめるようには作られてなかったんだよ。
やり方はともかくピサロの考え方に少しでも共感できる部分があって、天空人と同じくあわれだと思って、
もしあのままピサロを殺さずに救える方法があったなら……
そう思ったやつらのために作られたおまけの章なんだ。おまけなんだよ。
きっと当時の反響からその後のスタッフの意向のもとそういう章が作られる経過になったんだろ。
6章を純粋に楽しめなくなっちまったあんたらをあわれには思うよ。
確かに6章の自由度のなさは如実だからな。
初代スレの誰かが書いてたけどさ、つくづく思う。よく考えなければよかったよな、あんたらも俺も。
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:46:16.13 L+/Ug10d0
ピサロ厨をヲチするスレ 妄想6回目
より
これは申し訳ないけどレスそのまま貼らせてもらうよ
174 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 13:07:15.16 ID:HG2nCLM60
04/25(水)
前日の続き
ID:76FwfZOb0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
突っ込み
ID:vXh4YDoRO
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ちなみに>>934というのはこれｗ
934:名前が無い＠ただの名無しのようだ :sage:2012/04/25(水) 13:20:31.95 ID:aTZMgYLc0 (1)
Ｑ：悪党派の皆さん、あなた方は悪ですか？
Ｑ：悪党派の皆さん、あなた方に同情の余地はあると思いますか？
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:46:58.97 L+/Ug10d0
175 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 13:09:22.58 ID:HG2nCLM60
>>174のピサロ厨の書き込みをみるとDQ10スレにも潜伏しているようだが、
こんな奴がオンゲーでまともにやっていけるとは思えんなｗ
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:47:42.07 L+/Ug10d0
176 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 13:21:50.33 ID:HG2nCLM60
04/28(土)
わざわざ土曜日にお寒いなりきりネタ続けてフルボコされるでござるの巻
ID:Ab1xjCY40
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
突っ込み
ID:RawFK8Ki0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:XKCtpLaV0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:/+YeCeDF0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:L4dkVBUT0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:Ef4dhTFy0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:qrxQTekA0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:48:27.81 L+/Ug10d0
177 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 18:35:01.04 ID:CkMHcEUT0
>>175
俺も驚いたよ。DQ10スレに書き込んだ記憶はなかったからさ。
原因を調べてみてわかったけどまれにあるらしいね、重複ID。
せっかく書いたからついでに今伝えとくよ。
未レス分は太陽板の「残った質問に答えるスレ7」に書いといた。
もし暇だったらネタにしてみて。
キャラネタでもなな板でもなかったのに付き合ってくれてありがとね。
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:49:12.25 L+/Ug10d0
178 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 20:29:25.04 ID:CkMHcEUT0
ごめん、このままじゃただでさえ意味不明だと思うから追記。
惜しむらくはネタに便乗して勇者を演じてくれてたやつだね。もったいなかった。
せめて勇者にだけは嘘でも本気の振りして
「助けたいと思ったから助けたんだ。理由なんか知るか。
今までのことはすべて忘れてやるからロザリーをもっと大切にしろ。
ずっとそばにいて、幸せにしてやれ」
とか何とか言わせてくれてれば「そんなはずはない！人間はおろかなはずなのだ！」
って発狂するピサロが見られたし、それに対して周りが突っ込んでくれれば
「わたしがまちがっていたのか……？」って廃人化してくピサロが見られたんだけど、
ちょっとそうはならなかったね。
うん、ごめん。
壊れたピサロも見てみたいと思っただけなんだ。スレ違いほんとにごめん。
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:49:50.59 L+/Ug10d0
179 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 21:14:18.51 ID:h4uWiZ+L0
>>177
>>178
お前もしかして自称エビプリ派か？
お前のなりきりは前スレを埋めるのには少しは役立ったが、
完全にピサロになりきってなかったから失格
まあピサロの頑迷固陋で厚顔無恥なところはそこそこ再現してたが
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:50:43.14 L+/Ug10d0
180 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 21:42:00.47 ID:CkMHcEUT0
>>179
バレた！やっとバレた！これで2回目！逃げろー！！
いや、完全になりきったら発狂するピサロが見られんでしょ？
それに突っ込まれて返答できなくなるような思考レベルじゃ困るからさ
まあそこそこ再現してたってことで見逃してくれ
てことで逃げろー！！
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:51:19.06 L+/Ug10d0
181 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 22:40:01.86 ID:h4uWiZ+L0
URLﾘﾝｸ(www.alfheim.jp)
この口調見ればバレるわそりゃ
あと6章がおまけって言ってるが、確かにあれはピサロ信者のためのおまけシナリオなんだろうが、
「6」章って名と5章エンドに戻れないシナリオのために、
おまけとは思えず、ピサロ信者以外には得しないのが6章の根本的な欠陥なんだがね
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:51:55.39 L+/Ug10d0
182 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 23:17:52.13 ID:HG2nCLM60
ああ、ここの書き込み見てファビョって>>144人格で荒らすためにID切り変えちゃったんで
わけのわからん所に逃げ込んでオナニー長文垂れ流したけど当たり前ながら誰にも気がついてもらえなかったんで
思いっきり滑ったお寒いギャグをわざわざ自分で解説するような恥の上塗り行為やってんのかｗ
オメーの妄言なんざいちいちまともに見てねーから安心しろｗ
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 22:52:31.88 L+/Ug10d0
183 ：最低人類０号 ：2012/04/29(日) 23:31:48.71 ID:CkMHcEUT0
>>181
まあ確かにな
俺も最初はどっちがスレを完走するときにバラそうかと思ってたくらいだから
思わぬ重複ID事件に釣られちまったよ
6章でも5章エンディングを見ることはできる、だから俺はおまけだと思ってるよ
まったく別の展開のいっさい重複がない章のほうがおまけとは思えなくないか？
けどまあ確かに自由度の少なすぎる章だ、多く遊べないのは残念だと思うよ
>>182
おま、そりゃーファビョるだろ、書いてもいないスレをIDで抽出されたんだぞ
このPCは今のとこ俺しか使ってないし一瞬ハッカーでもいるのかと思ったね
初体験だったよ、重複ID
あとおっす144は俺じゃないって
あいつには悪いけど、わざわざあいつ人格を演じるメリットが俺には全然ないんだ
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 23:11:10.86 L+/Ug10d0
次、これらをまとめてみる
・どんなにピサロにこうしろああしろと言ったところで作中描写から完全に外れた行為はできないし
どんなに俺はこうしたかったああしたかったと言ったところでそれもまた作中描写を外れてはできないということを
わかった上でなりきりを楽しんでほしかった
・勇者の無償の愛を目の当たりにして自分が間違っていたことを自覚、発狂、廃人化してくピサロが見たかった
・単になりきりがおもしろそうだったから便乗
(遠回しに悪党派視点のピサロになってるよと指摘、ピサロは正義とか悪とか気にするキャラじゃないと思う)
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 23:20:28.42 L+/Ug10d0
おいあんたら、ここらへんでどうだ、何か知らんが疲れたぞ
他にもあったような気がするんだけど思い出せないってことは大した理由じゃないから省略
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 23:21:17.26 L+/Ug10d0
そういえばヲチスレでやけに俺の肩持ってくれるやつらが現れたな
素のままじゃもうあっちには行けないからここで礼を言っとくよ、何か知らんがありがとう
しかし見抜く方法って何だよ、まさか本当にハッカーしてるわけじゃないよな
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/01 23:22:24.67 L+/Ug10d0
今日はがんばった
寝る
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/02 01:16:33.40 9MsMzlDg0
>>583
> ・勇者の無償の愛を目の当たりにして自分が間違っていたことを自覚、発狂、廃人化してくピサロが見たかった
ゲーム本編の描写見る限りピサロが自分の過ち認めて発狂廃人化なんてありえんな
つーか発狂するピサロが見たいなんて、お前がピサロ演じて作ってたんじゃねーのかよｗ
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/02 01:18:58.06 9MsMzlDg0
もっと埋めろよ海老派
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/02 05:48:31.42 TJ8LyVHo0
急に取って付けたようにエビの話題出してきたな、ピサロなりきり発覚で
自称エビ派はただのポーズなのもバレて必死にキャラ作りの為にして見ました感がすごいが
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/02 06:37:26.22 F+EIz26/0
そもそもこんな過疎スレで29回もレスしてる時点でヤバいから
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/02 06:42:59.35 F+EIz26/0
ああ、sage忘れたな
まあどうせキチガイが壁に向かってつぶやくだけの隔離病棟だしいいか
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 01:32:06.58 jgOaSHPO0
昨日は現れなかったな自称エビ派
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:06:13.17 GGpxa19W0
おはようエビ派だ、変な時間に起きちまった
>>587
いや、過ちを認めたくないから発狂するんだよ、何となくわかるかな
「わたしがまちがっていたのか？」とか言ってるうちは内心間違ってるとは思ってない
本当に自分が間違ってると自覚したらこういうキャラの場合言葉も出なくなると思うんだ
今までの信念やらプライドやらをズタズタにされるわけだからな
けど勇者はあくまで仇であるはずのピサロの幸福を心から願う(振りでもいいからしてもらう)
結果発狂、「そんなはずはないそんなはずはない」ってそれこそ同じ言葉を繰り返す
それに対して周囲が「こんなにお前のこと思ってくれてるのに！」と責める
いよいよ逃げ場がなくなり過ちを認めざるを得なくなった結果無気力廃人化、
「わたしは……わたしは……わたし……」と言い訳の言葉も出なくなっていくと
＞つーか発狂するピサロが見たいなんて、お前がピサロ演じて作ってたんじゃねーのかよｗ
確かにｗ違いないｗ
いや、本当に計画通りにピサロを違和感なく演じられるかを知りたいって意味だったんだ
どんなに口であれこれ言ったところで実際にやってみないとわからんからな
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:07:01.13 GGpxa19W0
>>588
お、おう
まあそんなに急かすなよ
何だかんだ言いつつ埋め協力サンクスな
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:07:43.97 GGpxa19W0
>>589
あんまり順序立てて書いてるといつエビプリの話を出せるかわからなかったからさ
今こうしてここに書いてるからって明日も必ずここに書けるとは限らないだろ？
＞自称エビ派はただのポーズなのもバレて必死にキャラ作りの為にして見ました感がすごいが
まあそう言うなって
長く話してればわかるよ、俺がどんだけエビプリを好きかってこと
とりあえず触りが書けたからひとまず満足なんだ、あとはゆっくり言葉を考えて書いてくよ
あともし「エビプリが好きならピサロは嫌いなはず」って見方をしてるなら
それはすべて取っ払ってから今後のレスを見てほしい、俺はピサロも好きだからさ
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:08:30.74 GGpxa19W0
>>590
お、29カキコもしてたのか、昨日はがんばったもんなー
わざわざ数えてくれたのな、サンクス
しかしこの板では埋めスレってのはあんまり馴染みがないんかね？
もしそうならこの機に知っといてくれよ、これが埋めることだけが目的の埋めスレだよ
とはいえ単にAA連投とかよりかは読んでてつまらなくないだろ？
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:09:05.38 GGpxa19W0
>>591
隔離病棟言うなｗあんたらは面会者かｗ
埋めスレってのは別に見せるためのスレじゃないから基本sageかな
まあ別にageても構わんよ
万が一誰かが一言でも書いてってくれたら儲けもんだ、その分早く埋まるからな
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:09:43.73 GGpxa19W0
>>592
いや、そう毎回は出られんよｗテンションもたねえｗ
昨日は疲れて寝ちまったんだ、今起きたから来てみたよ
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:10:39.01 GGpxa19W0
よく考えたらピサロもどきが俺だってもうみんなにバレてるわけだし
太陽板で会話を終わらせたままでいる必要はないわけだな
まあ種明かしをしちまった後だともうやる気が出ないってのはあるけど
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:12:09.91 GGpxa19W0
ヲチスレのやつも見抜いてたけど今回俺が演じたピサロもどきはちょっとキャラが違ったんだ
他にも気づいてたやついると思う
というのはまあ発狂ピサロが見たいというサインをめちゃめちゃ出してたからなんだが
・勇者たちが自分とロザリーを助けた理由を執拗に知りたがる、見返りを期待しているはずだと思い込む
・勇者たちが他の人間たちと同じ欲深いおろかな人間であってほしいと願っている、
というのは本当に無償で自分とロザリーを助けたのではないかという怖れがあるから(ということをわざわざ口に出す)
・欲深いこと自体を悪いとは言ってなく、欲を無理に隠すことがおろかだと言っている
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:13:44.15 GGpxa19W0
太陽板で書いたレスをもう一度ここに書いてみるよ
種明かしをした以上もうあからさまな発言はしないからもし暇ならこのピサロもどきにも付き合ってみて
レスの前に「Ａ：」って入れるのめんどいから今後は外して代わりに名乗ることにするよ
602:ピサロ
12/05/03 03:23:16.66 GGpxa19W0
>993
>＞危険要素はないと思わせていた者がある日突然後先考えずに犯行に走る、それが人間の本性だろう。
>＞だから人間はおろかで欲深いと言っているのだ。
>その辺は魔物も人間も全く同じだな
>モンスターってぶっちゃけ人間の想像の産物だから
……同じ？想像の産物？いったいなんの話だ？
いずれにせよ、同じ犯行に及ぶにしても、魔物と人間の違いは意図的か偶発的かというところだ。
もしすべての人間が、意図的に欲を隠し機をはかりつつ犯行を起こすというのならそれもまた認識は変わる。
だがわたしには、人間とは己が欲望をすべて制御しきれていないように見えるのだ。
あの村へまぎれこんだときも、危険要素でしかなかったわたしをあの宿の人間は己が欲望のために黙認した。
これはそう判断したひとつの例だが。
603:ピサロ
12/05/03 03:24:34.84 GGpxa19W0
>994
>強くなりすぎた奴は表面的な失敗が無いが故に
>傲慢になりがちなので別のお意味で欠陥になる可能性はあるだろうな
……………………。(←これは自分のことを言われたような気がしたから黙ったの図)
いや、確かにその通りだ。だが傲慢になるということはその者にすでにそうなるべく要素があったということ。
そんな者ははじめから上に立ち魔族を束ねることなどできん。(←だから自分には当てはまらんぞと言っているの図)
>つーか降りかかって来る批判意見を全員同じ認識とは考えない方がいいぞ
>「アンチやピサロ批判厨は～な存在」って認識が
>さらに敵を増やしてるようにも思えるので
……そうか。人間とは多様な価値観を持っているのだな。
……お前……。
どうにもお前からは、あまり敵意が感じ取れないのだが、これはいったいどういうことだ？お前はいったい……？
604:ピサロ
12/05/03 03:25:17.15 GGpxa19W0
>995
>池沼なりきりちゃんは>>965はスルーかｗ
>まあ予想どおりですなあｗｗｗｗ
わたしに投げかけた言葉でもないのに答える義務はないだろう。
605:ピサロ
12/05/03 03:26:43.79 GGpxa19W0
>996
>＞わたしがお前なら決して女をよみがえらせたりはしない。ともども葬ったことだろう
>だったらなぜその場で勇者らに戦いを挑まなかったんだ
>自分の身や復活したロザリー守る気はなかったのかｗ
あの者たちが結果的にであれわたしを救ったからだろう。そしてその意図もはっきりさせなかったからだ。
何度も言わせるな。
>つまりピサロ様は人間への興味を優先して、ロザリーの安全はどうでもよかったんだなｗ
ロザリーの安全？つまりあの者たちはわたしを救った直後にロザリーを殺すつもりだったのか？
ではなぜそうしなかったのか。なぜ一度はロザリーをよみがえらせる真似をしたのか。
>＞Ａ：これまでずっと自制できている者が今後もずっと自制できる保証があるのかと聞いているのだ。
>＞危険要素はないと思わせていた者がある日突然後先考えずに犯行に走る、それが人間の本性だろう。
>「人間」を「ピサロ」に換えれば、そのまま当てはまる言葉だなｗ
あいにくだがわたしは欲を無理に自制した覚えはない。後先を考えていなかったわけでもない。
そもそもわたしのどこから「危険要素はない」と判断したのか。
606:ピサロ
12/05/03 03:27:54.33 GGpxa19W0
>996続き
>＞暴言？わたしが滅ぼした村での発言を言っているのか。
>＞他にどんな言い方があったというのだ？
>>>974も言ってたように、何も言わず沈黙するという方法もあったのだが？
沈黙……？
ならばわざわざあの村へ連れていく意味がわからん。わたしのいっさいの反応は求めていないということだろう？
>＞償っていない？何もしない、だと？では他にどんな償い方があるというのだ。
>それこそそう思ってたんならなぜその場で勇者に言わなかったんだ、って事になるんだが？ｗ
だからあの人間たちだけが特殊だったのかわたしがまちがっていたのかまだ心が定まっていなかったからだ。
償うべきかそうでないかを判断するのはそのあとだろう。わたしはまだ人間のすべてを認めたわけではない。
順序を誤るな。
>今回のお前の言葉で分かった。
>お前の中でのピサロ像は、「興味」ごときの理由でホイホイと分けのわからない人間についていくアホな奴で、
>素直に命を差し出す気もなく、代わりの方法で償う気もさらさらない、根っから傲慢で下衆な奴だってことだなｗ
きさまがわたしをどう思おうとわたしにはなんの関係もない。好きにしろ。
607:ピサロ
12/05/03 03:28:37.05 GGpxa19W0
あまりに予想通りのおろかな人間が多かった。わたしにとっては望むべき結果だったはず。だが…………
608:ピサロ
12/05/03 03:29:40.45 GGpxa19W0
だが、結局あの者たちが何をしたかったのかははっきりしないままだった。
…………イライラする。だから人間というのはおろかなのだっ。
609:ピサロ
12/05/03 03:30:36.74 GGpxa19W0
ロザリーを助けたのは純粋な慈悲……？
わたしとは、正々堂々と相対したかった……？
610:ピサロ
12/05/03 03:31:12.76 GGpxa19W0
……………………。
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 03:35:57.19 GGpxa19W0
ちょと待て、ここまで来たらエビプリもやってみたいとは思わんかね！
612:エビルプリースト
12/05/03 04:11:00.35 GGpxa19W0
デスピサロもおろかな男よ。
執拗に人間を敵視するのは、憎しみの裏に己にはないものを持っていることへの嫉妬があるから。
打算でしか動かぬあの男のこと、一見無欲に見えるかの者らを忌々しく思うのであろう？
おろかなことよ。
人間など無力で知能も浅く、意図して無欲を装っているわけではない、そういう者は元から無欲なのだ。
あやつは人間を高評価しすぎている。
しょせんは女にうつつを抜かすような怠け者よ、敵対する人間に高望みをするのも当然の心理。
やはりあやつに王は務められん、いずれは判断を誤り部下ともども破滅へと向かうのが目に見える。
わたしがその証拠を示してやろうか？デスピサロよ……。
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 04:14:03.79 GGpxa19W0
ちょ、無理、なんだこりゃ
小説版がすぐ出てこないし、口調とか自信ない
確かやけにおじいちゃん口調だった記憶が
エビップリはやっぱ難しいね
本編じゃ台詞少ないから何考えてるかわからんし
だから好きでもあるんだが
ひとまず小説版探すんで撤退ー！
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 04:14:53.56 GGpxa19W0
ここまで俺の自演
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 04:16:57.84 GGpxa19W0
いや、やっぱ眠い
寝る
おやすみー
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 11:18:04.19 uxvdCQyt0
>>585
見抜く方法なんかないよ所詮勘
お前は憶測にすぎないハッタリでカマかけられ
まんまと吐いちゃったってこったな
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 13:31:17.29 hPXdWp9v0
>>593
ピサロみたいなプライドの高いキャラってのは自分が間違ってると自覚しても、
真っ先にその事に反発したり今までの行動を正当化したりするもんだぜ
山奥の村でのあの発言がそうさ
傲慢さと自己中っぷりを徹底的に責められて発狂というシナリオの方がよかったな
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 13:46:44.97 KhHPGmtP0
そんな事で発狂するようなマトモな神経は最初から持ち合わせて無いだろう
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 14:26:03.51 hPXdWp9v0
>>612
違うな、ピサロは打算でしか動かないのではないし人間を高評価してるわけでもない
奴は打算的と言うより人間以上に感情的だし、
本編でのエビプリはピサロは人間を蔑んでいた、と話してたろ
失格
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 18:25:15.86 Enn1BXVC0
＞レスの前に「Ａ：」って入れるのめんどいから
俺の猿真似しといてこの言い草は何様だ、このクズ野郎
クズならクズらしく猿真似も貫徹しろ、ゴミ野郎
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 18:52:11.94 a+GVGwBM0
池沼腐マンコが適当にでっち上げたデタラメな二次創作に過ぎない小説なんぞを持ち出してピサロ擁護しようとしてたり
その他諸々のゲス行為を10年にも渡って未だに続けてるカス相手に今更だなｗ
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 20:28:13.86 GGpxa19W0
取り急ぎこれだけレスさせてくれ
>>620
あんた、最初にピサロのＱ＆Ａをやってくれたやつだな
すまなかった
今さらだがせめて言い方を改めさせていただきたい
もう自問自答の形式ではなくなっていること、応答もスレ終了に伴いいったん切られていることからと
本当にすまなかった
あんたのおかげでよりピサロへの理解が深まったし新しい考察案も出てきたんだ
本当にありがとう
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 20:36:56.13 GGpxa19W0
今後のピサロのレスは改めて「Ａ：」を入れさせてもらう
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/03 22:08:34.55 KhHPGmtP0
深まってもいないし新しくも無い通常のただの電波だろ
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 08:33:15.74 Zf3ayjke0
思わず小説版を読みふけっちまった
読めば読むほどあわれで切なくなってくるのは俺としてはやっぱエビプリ
もともと天空人なのが闇に影響されたってだけであわれなのに
救われるんじゃなくて翼もぎ取られて地上に投げ落とされるとかもう
仮にそうすることしかできなかったんだとしてもやっぱあわれだろ
その上エスタークの武将たちに檻に閉じ込められるとかさらにもう
俺のエビプリ好きは小説版の影響も大いにあることをここで白状しとく
だからあんまり堂々とは言えなかったんだよ
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 08:34:55.04 Zf3ayjke0
>>616
勘かよ！
いや、当たってないことで見抜いてると言われればハッタリだとわかるけど
当たってることで見抜いてる言われたらビビるのはしょうがねえだろ？
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 08:35:32.21 Zf3ayjke0
>>617
もしピサロが本当にただプライドが高いだけの傲慢で自己中なキャラだったら
救われたときに礼も言わんし自分がまちがっていたのか心を定めるなんて発想も出ないし
そもそも山奥の村で「失う悲しみはわかる」なんて発言すらしないと考える
他人の意見は一切受け入れずただひたすら反発と正当化をするだけなんじゃないかね
「わたしがきさまらに救われるなどあってはならんのだ！」とかわめいて戦闘とか
一つ教えてほしいんだが、あんたはピサロが救われること自体に抵抗があるのか？
それとも救われた後の態度が誠実でまともだったら別に問題ないという感じなのか？
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 08:36:00.90 Zf3ayjke0
>>618
いや、マトモな神経を持ち合わせてたら発狂すらしないと思う
俺が演じたかったのは自分が本当に間違ってるとは思ってないから礼を言ったり同行したりできるキャラ
その真髄を叩いてみたらどうなるかってとこだったんだ
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 08:36:30.02 Zf3ayjke0
>>620
今後統一してエビプリのレスも「Ａ：」って入れるよ
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 08:37:02.56 Zf3ayjke0
>>621
小説持ち出してピサロ擁護した覚えは一向にねえｗ
それに10年もやってないよ
俺が初めてここに来たのは悪党派携帯くんが考察スレで大活躍してるときだったな
今見たらちょうど1年前くらいだった、なつかしいね
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 08:37:37.78 Zf3ayjke0
>>624
電波言うなよ
それに深まったと思ったのは俺の気持ちなんでそこ否定しないで
632:エビルプリースト
12/05/04 08:41:30.51 Zf3ayjke0
>>619
Ａ：むう？人間か。いつからそこにいた？……まあよい。
それにしても、このわたしのひとり言に対して合否を下すとは見上げたものよ。ほ、ほ……。
その勇気をたたえてお前にいいことを教えてやろう。
本音と建前は往々にして違うものよ。デスピサロ然り、わし然り。
あやつに「あれほどさげすんでた」と言ったのは「人間と手を組んだ」という事実に対する皮肉にすぎん。
しょせんあやつは人間と手を組むという愚行ができるほどあれらをさげすんではいなかったということ。
その矛盾にあやつ自身が気づいてはおらんようだがな。
ふむ。そなたはなかなかに見どころがある。
わしが先ほどあやつを「打算でしか動かぬ」と言ったのは、言いかえれば
「打算でしか動かぬとあやつ自身が思い込んでおり、人間に対しても同じはずだと思い込む」
その判断の誤りを指摘していたのだ。
1か0か、敵か味方かでしか人間を判断できんあやつにその本質を理解することはできぬわ。
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 09:20:58.45 CnpaEARy0
>>627
> 救われたときに礼も言わんし自分がまちがっていたのか心を定めるなんて発想も出ないし
> そもそも山奥の村で「失う悲しみはわかる」なんて発言すらしないと考える
そこがピサロの下卑ていて狡いところを現してる部分だな
基本自己中で傲慢なくせに中途半端に勇者たちに媚び同行する
プレイヤーがピサロの欺瞞性を嗅ぎとってこいつに反発する部分でもある
> 一つ教えてほしいんだが、あんたはピサロが救われること自体に抵抗があるのか？
> それとも救われた後の態度が誠実でまともだったら別に問題ないという感じなのか？
ピサロの所為であれだけ大勢が死んだり傷ついたんだから、
奴だけが都合よく救われる展開には理不尽を感じるね
ドラゴンボールで今まで殺された奴全員復活、みたいな皆ハッピーなご都合エンドで、
ピサロ自身が誠実でまともな態度だったら余り文句は言わんが
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 11:27:47.67 Wm4WYEeW0
>>628
馬鹿にそんなマネが出来る訳が無いだろ、皆が迷惑するからいい加減自覚しろよ
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 20:59:36.30 4mP0wD9N0
>>634
あれだ
水遁食らいたいんじゃね？
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 21:51:10.50 cn12lOTj0
考察()スレ三十章()最初に立てたやつ今ごろどうしてんだろ
よくあんな事思いついたな
悪党スレですごい粘着ぶりの奴だったなたしか
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/04 23:18:14.26 Cakr/xvN0
>>625
小説版とゲーム本編のエビプリを一緒にしないようにな
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/05 00:22:59.79 NPR5fc2t0
>>628
山奥の村でのあの発言を見ると、ピサロはあの時は既に心の隅では過ちを認めてるが
自己愛と自我が強すぎて、反発と自己正当化しかできない奴に見えたが？
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 00:13:30.78 7G32tzfo0
昨日は来なかったな自称海老派
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 07:28:52.20 DV5vh6go0
>>639
妄想スレの自演伸ばしと悪党スレ荒らしに必死だったからなｗ
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 11:44:17.39 hdJtgtHD0
>>633
＞プレイヤーがピサロの欺瞞性を嗅ぎとってこいつに反発する部分でもある
確かにな
俺としてもそこがピサロを演じる際の課題であり難関であり見せどころでもあったんだ
いったいこのピサロの脳内はどうなってるのかと
本当に間違ってると思ってたのか、騙してたのか、ずるいのか、その場限りでばかなのか
制作者がそこまで考えてなかったと言えばそれまでだけどもう少し探ってみたくてさ
＞ドラゴンボールで今まで殺された奴全員復活、みたいな皆ハッピーなご都合エンドで、
＞ピサロ自身が誠実でまともな態度だったら余り文句は言わんが
そうか
俺もせめて山奥の村の全員とエドガンだけは確実な描写で復活させてほしかったよ
確かに納得いかんわな
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 11:45:19.46 hdJtgtHD0
>>634
それ俺に言ってるのか？俺が演じようとしてるピサロもどきに言ってるのか？
いやいや、どっちにしてもみんなが反応しない限りピサロがしゃべることももうないからさ
今も>>609-610あたりで勇者の言葉の意味を一生懸命考えてると思うよ
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 11:45:59.04 hdJtgtHD0
>>635
ちがうって
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 11:46:37.92 hdJtgtHD0
>>636
「あんな事」ってのがどんなことなのかわからない件、スレタイ？それともテンプレ？
けどまああんたひとり言っぽいし俺も「どうしてんだろうな」って返しとけばいいかい？
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/05/06 11:48:29.36 hdJtgtHD0
>>637
お、おう
いや、そうなるから「エビ派」とは名乗っても具体的な話題はしないようにしてたのもあるんだ
好きとか嫌いとか特別な思い入れがあると物事を冷静に見られないときが往々にしてあるだろ？
それに周りもそのように見るしな、両スレの言い合い見てればよくわかる
とはいえどっちにしても小説版とゲーム本編を一緒にするのは至難の業だよ
エビプリを檻から出したのはピサロと敵対してる魔族のオリキャラだし(ゲーム本編ではかすりもしてない)
進化の秘法を生み出したのはエスタークじゃなくてエビプリになってるし(天空城の歴史書捏造問題になる)
だから一緒にしてエビプリを見るのは俺の脳内だけにしとく、書き込みには気をつけるよ