12/02/06 23:09:28.70 kRyJ8enh0
「する必要がない」と「するべきではない」は違うし
５は時期ごとに明らかに使える奴がわかりすぎてメンバー選抜の楽しみがないから
途中で成長が止まるとかやめといた方が良かったんじゃないですかね
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/06 23:16:29.73 0q8/W2Ns0
いや、欠点がないわけじゃないよ
ピエールは覚える呪文イオラ止まりだし
ゴレムスは全体攻撃する手段がこれもいなずま止まり
灼熱や輝く息を覚える連中に比べればその点は一歩譲る
問題はもっと箸にも棒にかからない奴が多すぎるってところだ
アームライオンなんかどうすんだこれ
４でキングレオの姿に憎らしいがかっこよさも感じた俺のこのやりきれなさはどこにぶつければいいんだ
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/06 23:24:59.98 rj9JdIBD0
ピエールからベホマを外そう
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/06 23:53:59.10 CywOP12i0
モンスターへの愛を謳ってる5でモンスターを即交換していくシステムを採用してるのがそもそもの間違い
更に言えば、家族愛を謳ってる5で仲間モンスターシステムを採用してしまったのがそもそもの間違い
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/07 03:08:21.25 HRfh5s0Q0
５の序盤仲間モンスターや主人公の成長頭打ちって、所詮屑は屑なのだ的な無力感あふれるシナリオと合ってたとは思う
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/07 07:21:23.63 FV6BPDTy0
え？主人公？
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/07 18:53:02.83 FdNWz7Y60
欠陥システムをシナリオのせいにして直さないのは最悪
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/07 23:18:51.65 q/B7UqZW0
>>501
>ピエールは覚える呪文イオラ止まりだし
>ゴレムスは全体攻撃する手段がこれもいなずま止まり
それよりもピエールは途中成長が伸び悩み、ゴーレムは耐性の無さがキツい感がある
まぁぶっちゃけ、そんな欠点も気にならん程長所と言える部分が秀でてるが
箸にも棒にも掛らん奴の処理は俺もどうにかして欲しかったな
アームライオンとかはもっと強化しても良かったし、出現位置の改善で価値の上がる
仲間モンスもいただろうに、何故リメイクでそう言った連中の救済をしなかった
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/08 02:35:49.36 miQ7Edtb0
>>505
僧侶キャラのくせにザオラルしか覚えない下級戦士がどうかしたか？
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/08 04:37:26.42 LCtsAbBOO
結局、主人公は盾目当てで婿立候補したクズ
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/08 07:12:10.76 XgOQfjOB0
主人公って僧侶なの？僧侶戦士じゃなくて？
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/08 10:56:50.94 4bE6NZ5j0
あれだけ攻撃力のあるのに僧侶とかたまげたなあ
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/08 12:46:27.17 miQ7Edtb0
バギホイミザオラル
頭の悪い煽りにはたまげたなあ
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/08 13:02:44.35 ZwGS5r10Q
それよりも勇者は妹にベホマラーとザオリク分けてやれよ
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/08 14:28:32.94 XgOQfjOB0
>>512
へぇ、じゃあ旅芸人は僧侶なのかぁ
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/08 14:33:09.91 miQ7Edtb0
バギホイミザオラル使えるキャラが、ザオリク使えないって明らかに「もっと成長しろよ……」だろ。しかも主人公だし
「勝手にカン違いして噛みついたが、それを指摘されて気づくも、悔しいので知能障害おこして煽る」って、
まさによくいる『厨房』の典型だな。はぁ……
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/08 15:50:29.25 LCtsAbBOO
キアリクとスクルトとベホマラーも欲しいな
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/08 16:05:18.89 XgOQfjOB0
>>515
主人公がザオリク使えたことなんてあったっけ？
＞「勝手にカン違いして噛みついたが、それを指摘されて気づくも、悔しいので知能障害おこして煽る」って、
これまさにお前自身じゃん。勝手に僧侶だと勘違いして、それを指摘されて悔しいからしつこく粘ってる所とか
知能障害っていうのも、記憶やその場の判断が足りず未だに足掻くお前そのものだし。
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/08 16:21:55.65 RBNgqDWFO
回復呪文が中途半端な僧侶で、しかも肉弾戦得意か。
良く言ったらパラディンかな？
６だったら僧侶時代にベホマザオラル覚えて、
パラディンでバギクロス習得。
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/08 19:33:35.32 6fQaqmY80
>>513
いや妹の問題は使えるとか使えないとかそういう瑣末なとこじゃなくて
存在理由のないオタク向けの媚びキャラだという事だと思う
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/08 19:48:40.38 ZyQ6j/ch0
妹いらね、ギャルゲー突っ走って
「あなた生まれるなら男と女どっちがいい？」の
一人っ子でよかったかもしれない
魔法が妹と妻で分散されて両方雑魚になる位ならこのほうが多分マシ
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/08 21:02:38.23 YY4dmnER0
>>515
転職の力を抜きにした素の実力で考えれば
これまでの主人公でザオリクを覚えられる奴は未だ存在しないよ
もちろん５以前にもいない。１・２はもちろん、３・４の勇者も使えない
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/08 22:00:18.48 buRhiJn30
>>519
会話システムでああまで露骨にブラコン要素を追加する必要はあったんだろうか
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/08 23:01:00.18 7DHau0Ks0
高い攻撃力とベホマの両立は勇者だけの特権にしておけばよかったのに
5には主人公勇者スライムナイトとスタメンから該当キャラで埋められる
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/09 00:49:42.77 QD/RyfPq0
>>509
何がひどいってその天空の盾が
完全に不要な存在ってところだな
天空の装備とは何だったのか
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/09 05:31:45.24 twydh5s10
楽しめたことは楽しめたが、ドラクエである必要性があったのか疑問に残る
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/09 07:43:05.42 +WfvTavK0
楽しめた人が来るとこじゃねえよ
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/09 07:52:14.66 2C3G1vef0
ここはロト信者の集うアンチスレだもんな
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/09 08:29:46.09 nKCnbIMa0
おれドラクソ自体のアンチなんだけど
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/09 09:24:14.20 EIvm1lXdQ
私はロトというかFCというか4信者
勇者という別人になってサントハイム王女が優勝したとかトルネコの噂とか、
自分が操作した仲間の過去を聞くのが楽しい
ただオムニバスが好きなだけかもしれない
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/09 09:58:19.18 bTY4SNFc0
5はドラクエであるが故に勇者という要素を完全に切り離せず、そのせいでシナリオに無理が生じてるのだと思う
そういう意味ではドラクエである必要性はなかったな
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/09 15:05:16.25 I4nVAv/80
勇者を切り離せなかった割にはプレイヤーキャラの主人公も捨てられなくて
結局勇者が嫁や仲間モンスター程度の存在になってしまいました
堀井はこれをおかしいと思わなかったのかねえ
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/09 15:34:21.12 iuLVPf9T0
どちらかに絞るべきだったな。
勇者の血筋物の総仕上げとして、勇者一家の物語を語り切るか。
魔物使いと多彩な仲間モンスターのパーティで、自由な冒険を掲げるか。
他には後続作品まで猛威を振るった、鞭、ブーメラン、特技。
出すなとは言わないが、初出の時こそ
単体攻撃武器や呪文とのバランス調整に、気を配る必要があった。
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/09 18:11:21.43 h+27bkCA0
主人公＝自分ってのが建前に成り下がったナンバリング
そもそも結婚を経験したことのない子供が主なターゲットなのに、結婚する主人公を自分と認識するのは無理
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/09 20:02:48.08 twydh5s10
>>526
おちょくってんの餓鬼
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/10 00:58:26.42 ZHNOdcU+O
>>532
なんか浅いんだよね
ミルドラースが元人間っていうのも素材は面白いのに全然掘り下げられてないし
ていうか元人間のラスボスで一本作れるよね
後半とってつけたように元人間とか、へーそうなんだとしか言いようがない
教団とも一切からまないし
詰め込みすぎ(母親探し、結婚、嫁探し、家族愛、カルト、天空城、元人間のラスボス)で、視点が別々の軸に点在してる感じ
一貫してないと思った
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/10 01:14:27.36 VXT1e0Rh0
詰め込むという表現は正確じゃないな
散らかしたという表現の方が正確
場当たり的にハッタリかまし続けてるだけで、その裏には何もない
そりゃそうと>>526みたいなのは５信者だろ
同じタイトルのスレでもナンバリングが違えば、ほぼ間違いなく信者が真っ当な反論をしてくるが
５信者に限っては、意見やスレにレッテルを貼る事に終始するからな
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/10 09:15:32.93 +/6hhRAp0
元人間は後付じゃなかったっけ
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/11 07:42:18.63 4HRn8xOd0
元は人間。いつか人間になれたらいいなっていう願望を持ちながらひきこもり続けた。
ひたすら頑張っても達成出来なくて凹んでるみたいだけど、どっかに無邪気に達成してしまった変な人がいるかもしれない。
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/11 17:58:25.53 GQq16pxHO
4のホイミスライムか
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/11 23:44:20.00 Ht0eODd30
長期にわたって育てるあたり、6の方が仲間モンスターのシステムが好き。
○○最強計画と称して限界までレベル上げ、全職マスター、種の稼ぎ・つぎ込みとかするのが楽しい。
そういう意味でリメイク版はガッカリだった。
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/12 07:50:45.68 22FAd/oo0
まぁもうそのシステムは無いんだけどな
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/12 17:42:25.71 bY8Lze240
５だけなんか他シリーズと比べて異質な雰囲気放っている気がする
中途半端なギャルゲーみたいだからか？
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/12 18:31:16.60 p9Z93JKE0
糞ゲーだから
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/12 20:22:08.16 22FAd/oo0
あれをギャルゲーって言ったら世のギャルゲーに失礼だ
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/12 22:13:01.79 XCXzODwF0
でもよ、１９９２年の時点ではギャルゲーなんてジャンルはまだ日の目を見てなかったと思うぞ
ときメモはあったっけ？とかそんくらい
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/12 22:16:58.48 Yzsar6+60
西園寺エリカ様に喧嘩売ってんの？
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/13 00:12:25.84 +S4ojh5OO
>>542
リメで嫁追加とかね
そこじゃねーだろって感じ
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/13 16:38:22.67 YZILL3Ev0
某漫画家とか５の信者って過激に感じて苦手だ
５が最高傑作ってただ嫁が選べるだけじゃんかって思うな
嫁強制的に選ばさせられるのよりも転職システムがあるシリーズの方が好きだ
５はなんかドラクエって感じがせん
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/13 20:58:07.02 WInbUor40
>>548
その漫画家って嫁発言がウザい3流漫画家のあいつかねｗ
いちいち一キャラに肩入れしてる嫁厨てほんと場をわきまえずに自己主張激しいよね
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/14 08:36:38.37 /vNma3gQ0
それって昨日午後６時のアレ？
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/14 09:27:56.05 OPooJbiJ0
あああの低脳アニメかｗ
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/14 09:28:13.68 PxJBZktz0
漫画のことは分からんけど５信者≒嫁ヲタってイメージ
自分の嫁を批判する奴は全員もう片方の信者だと信じて辺り構わず噛みつきまくって気持ち悪い
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/14 09:53:05.20 /vNma3gQ0
ＤＱ５は嫁抜きにして真面目に考えても駄作だわ
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/14 10:02:10.46 hmNDWhlfO
そういや某低能オタドルとも一時期無闇に嫁厨煽る自己主張しまくっててうざかったな
漫画家のと違って発言元でいちいちアフィスレ立って嫁厨が活性化して暴れたから
そのアイドル(笑)ごと5の嫁厨ますます嫌いになった
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/14 16:28:35.74 hkr3X9Le0
オタ人気高い作品をブログで頻繁に話題にすることでオタの気引いた奴？それともカマ？
ドラクエ５を話題に出す有名人って何故か嫁主張の方に走って
無意味な自己顕示欲で一般人の嫁オタのことも煽るからうぜーな
嫁のことしか話題にないなんてとんだ名作だな
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/14 16:54:19.09 9EjhFRHr0
立場上わきまえて発言に気を付ければいいのにね
年齢関係なく幼稚な言動をする人が目立つよ
逆に痛いから目立つのかもしれないけど
○○こそ嫁だ！と言わずにはいられないのかｗ
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/14 20:21:07.33 +uALQyEn0
>>554
売れてない頃VIPで盛んに自分アピールしてた構ってちゃんか
あれは元々自己主張が強いタイプだから自重なんて言葉知らないだろうね
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/14 23:58:04.95 hkr3X9Le0
タレントが自己主張激しいのは普通かもしれないけど
問題は自己主張の内容があまりにも薄っぺらで中身がないんだよな、嫁絡みの奴は
５の事をこの嫁派だ！って主張以外で中身を深く語った有名人とか存在するか？
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/15 00:09:29.46 TN0td7+I0
内容っていっても５なんて嫁オタの言動以外何も印象に残らないゲームだし…
２ｃｈで壮大()とか人生()とか言ってる信者見かけるくらいで
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/15 02:47:55.64 g+7iO07u0
某漫画家も○○は俺の嫁って主張してるだけで５のどこが最高傑作(笑)なのかを語ってなかった
漫画にまで自分の主張を載せて来たからどうでもよかった漫画自体も一緒に嫌いになって来た
５は嫁厨しかいなさそう
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/15 16:31:56.93 kxxbUEOwO
その漫画家って誰？
さっきからすげー気になるんだけど。
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/15 18:13:01.70 xoLe2bVH0
まぁ５が最高傑作とか言ってる時点で
他のドラクエやってないか、感性がおかしいのかどっちかだよ。
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/15 19:30:20.54 B491LUvg0
５叩きに便乗して５と関係ない嫌いな作家やタレント叩きたいだけの奴も大概うざい
５の糞さと作家やタレントの糞さはまた別物
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/15 20:15:00.57 yvyG0TSg0
天空一族の扱いも適当だしマスドラはあの体たらくだし、4まで穢された感じがして5はその点でも糞
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/15 21:23:24.66 89p2wygM0
設定やシナリオに不満があるだけ？
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/16 08:35:30.34 UM46sHRg0
戦闘システムもBGMもグラフィックもゴミ
マジで何一つ手放しでほめるところがない
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/16 09:30:18.77 cDTQNy3P0
一回やってつまらんと思って二度とやってないから
どこが悪いのかよく分からない
とにかくつまらなかった
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/18 21:06:04.77 zh0hh2OS0
糞ゲーAGE
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/18 22:08:45.70 JTVN2InT0
未ﾌﾟﾚｲ時に呼んだPSのV4コマの幻想を見事に打ち砕かれた俺が通ります
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/19 03:54:20.60 X4loN1xo0
他シリーズの信者に比べて5の信者だけなんか異質に感じる
やっぱり嫁を選ぶシステムのせいで凶暴な嫁厨が目立つからか？
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/19 09:59:49.23 T8o6aS93O
かれこれ8時間ほどキラーマシン狩りしてるがいっこうに仲間入りしてくれません…
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/19 10:06:41.65 fMUo/oF20
やりこみ要素（笑）ｗなんだから楽しまないと
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/19 12:59:44.01 K5YqS06C0
>>570
昔のヤフーの人気投票でも
5のコメントだけ6以降の叩きが異常に多くて
5信者は頭おかしいと感じた
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/19 13:02:24.80 r6m/ze720
具体的に5のいいところを挙げられないから他の作品叩くしか出来ないんだろ
5信者もそれをわかってるようだ
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/19 13:08:16.44 K5YqS06C0
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
2007年の投票だけどまだ残ってた
他の作品のコメントでも叩きは0とはいわないけど
5「だけ」突出してひどい
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/19 14:09:39.93 mAJTWefg0
発売当初もあまり評判が良くなかったのに何で名作扱いされたんだろ。
明らかにしょぼい、シナリオも失笑もの、仲間モンスターもお粗末だったのに。
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/19 15:04:25.30 kv8eUU5e0
リメイクを出す頃には主流になっていた
大作ながら萌え要素を前面に出したサクサクヌルゲーという要件を
シリーズの中で一番満たしていたからだろう。
後はポケモンが定着した後だから
一応モンスターパーティが主力になる事も、プラスに働いたかな。
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/19 17:13:12.96 WhTxeIlZ0
モンスターパーティー（笑）の有様なのにね
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/19 20:27:26.22 FZGSRf600
>>575
５好きのやつってみんなそう
作品でもキャラでも他の何かを叩かないと自分の好きなものを選べない
５以外のナンバー見下して他を叩きながら５は最高傑作！
嫁にしても自分の選んだキャラ以外の嫁は認めず別の嫁やそのオタを叩く
他の作品のファンはそういうのが少なく、別のナンバーもいいけど一番好きなのはこれかなという感じだし、
好きなキャラがいても別のキャラやそのオタ叩きに没頭するなんて事はない
５のオタは全体的になんか異様な空気を持ってる
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 00:22:17.97 KmnCGVz80
>>579
×５以外のナンバー見下して他を叩きながら
○6以降のナンバー見下して他を叩きながら
6以降を叩きつつ5より一般的に人気のある3には
媚びを売るのが5信者
yahooのコメントでも「3か5か迷いました」とか
言ってる奴多すぎ
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 00:23:18.04 dFCG41NR0
>>576
あくまで俺の雑感だけどな。発売当初評判が良くなかったからこその反動だと思うんだ
俺も「みんなはそう言うけど面白いんだよー」と思ってた。実際、ＤＱファンの間では人気が高かった
（当時存在していたオフィシャルファンクラブの作品投票で、３を抜いて５が一位になってる）
ゲーム全体では格闘ゲームの流行やＦＦの台頭で押されっぱなしだったけどね
それが時を経て見直されたのはよかったし、俺も嬉しかった。でも正直持ち上げられすぎた。
かつては「もっと評価されるべき」だったけど、今じゃ「それ言いすぎ」になってしまった
しかも、俺はあくまで声のでかい奴が騒いでるだけだと信じたいが「ＤＱは５まで」などとほざく奴が現れた
１９９２年当時を知ってればそんなこと言えるはずもないことなのに
もちろん５もその後の作品も好きって言うファンも多いはずだけど
以前は共に周りの評価に耐えつつ５を支持していた同志の有様があれだと思うと切ないわ
長く書き連ねてすまんが、あれだよ
いじめられっ子がいじめっ子に豹変した感覚、あれに似てるんだ
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 00:33:05.89 9c8dqDrA0
俺は5は低評価だったけど、妥当な評価だと思ってたけわ
再評価ってのわからんものだわ
いつのまにか周りが5って名作だよねーみたいな空気になって困惑した
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 03:14:39.75 utOCeqMHO
少なくとも名作ではないね。初めてやるDQがこれで今でもやってるがリメイク版なんか酷すぎる。所詮小物のゲマをでしゃばらせてラスボスを空気にさせたり、ミルドラースが元人間という設定を追加したのに全く活かせていない。
モブの年の取り方にもオラクルベリーでは子供がずっと子供のままなのに、ジージョが謎の成長はおかしい。
これでは中途半端だと言われても仕方ない。
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 11:48:19.54 TsvZs0Pb0
>>581
「みんなはそう言うけど～」ってただの判官贔屓にしか見えないけど、どこが面白いと思ってたの？
「ＤＱファンの間では人気が高かった」と言うのも、当時の最新作があの出来だからそうやって贔屓目に見られてただけじゃないの？
そもそもゲームとして面白くなくて評判が悪かったにも関わらず、ファン投票で3を抜いて1位になるという不自然さが
5を支持する層の異質さを物語ってると思うんだが
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 15:02:37.50 0ExWf7NRP
そもそも発売直後のソフトがアンケで順位高いってのは割と普通
昔の作品だともう覚えていない人とかもいるけど
新しいのは今まさにみんなやているところorやった直後で1番印象強くなってるし、
俺が覚えている限りじゃ８発売直後は作品系アンケじゃ８が強く
９発売後は世間での作品関係のアンケで９が強かった
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 15:05:06.47 d0HMZZQv0
当時は花嫁とかダサい格好悪い結婚とかｗといわれて叩かれてたみたいだけど、
オタクと萌えが蔓延する時代にリメイクされ、一気に人気出たというのが自分の見解かな
再評価というより新規オタ獲得って感じ
だって5とかいつの間に人気出たんだ？ってリアタイ世代の声多いし、
支持されてないとこみると再評価じゃないよね
リメイクの出来にもよると思うけど、同じ天空でいえば6のファンは無印からの人が多いでしょ
5ってオリジナルの話題が全くといっていいほどない作品だと思うけど
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 15:16:04.32 d0HMZZQv0
ストーリーだけはシリーズ最高とかファンはお決まりのようにいうけれど、首をかしげる
多感な時期にプレイした思い出補正かかってればそう思えるのかも
強引なご都合展開や演出のくどさにうんざりしたわ
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 16:12:57.65 ZALEqOMn0
>>586
たしかドラクエモンスターズ出たときにはもう今の評価に近かった
リメイクで名声上げたのは確かだと思う
元が悪いから改善する点が多かったのが主な理由だけど
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 18:36:17.84 PiEaDZhk0
５発売後まもなくアンケートとった必本のマスターズでは
３ >> ２ > ５ > ４ >>> １
という順位
総投票数164と決して母数は多くないが、当時の世相としてはこちらの方が納得できる
心に残ったイベントでは
１．結婚 ２．ゴールドオーブすりかえ ３．イムルの夢 ４．主人公石化 ５．5章OP
一番好きなキャラは
１．ビアンカ・フローラ・アリーナ ４．サマル ５．５主人公
好きなシリーズと好きなキャラが一致する割合は
１．50％ ２．41％ ３．42％ ４．78％ ５．75％
この辺りで色々と、後の５評価の種みたいなものが見え隠れする
当時の俺はフローラが意外と人気あって驚いたが、そもそもキャラ部門は票が割れているのか
1位でも12票というのもあるかもしれない（ちなみにサマルは1票差の11票）
音楽、二度と行きたくないダンジョンでは２・３無双
特に後者は当然の如く、ロンダルキア無双だった
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 19:06:52.76 Gpb/wwjy0
6の再評価を期待しまくった初リメイクが肩透かしだったからってリメイクで更に評価された5に嫉妬するなよ
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 21:08:55.31 70dubKhY0
３までと４以降じゃユーザー層が違うんだろうな。
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 21:11:35.27 HRRvrtJq0
評価（笑）
あれは単に、やったことない人がやって最低限の評価されてない状態から赤点ギリギリの評価になっただけだよ。
原作を知ってる人の評価はほとんど上がってない。
強いて言うなら、オーケストラとテンポの良さだが、５自体の評価には繋がらない。
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 21:52:50.05 PiEaDZhk0
>>592
それって結局、リメイクで評価上がった事を認めている事になるぞ。
私見ではそんな感触はあまりないな。
PS2版発売の頃は確かに、５の評価はやたらと上がっていたが、リメイクが原因という訳ではないだろう。
発売前から既に「５は名作」と言って憚らない連中は増殖していた。
増殖しすぎて「いや５って欠陥だらけだろ」と突っ込まれ始めるまで、５信者の増長は続いた訳だが
そのツッコミが本格的に入り始めたのはごく最近で、DSリメイク発売あたりまで続く事になる。
またPS2版リメイクは、８関連の特典もあってリメイクとしては最高の売り上げを記録した。
SFC版の売り上げは明らかに見劣りがしていただけに、こうした結果を残せた事で
５信者が調子に乗って「最高傑作」と言いはじめる切っ掛けにはなったと思われる。
これまでと違って自重しなくなった。
そういう意味では「評価が上がった」といえるが、内容的な意味ではない。
信者が調子に乗ってるだけだから、信者でない人からすると鬱陶しくなってくる。
だからある意味では、こういうスレが立って５が（下方向に）再評価される原因にもなったと言える。
こうして信者の過剰評価に対するカウンターとして、再び批判されるようになった５だが
その批判内容というのは実は、５発売時にあった批判と大して変わらない。
結局、発売当時の評判の悪さは正しかったという事。
まあ、当時の批判と比較すると
「仲間モンスターってパクりだろ」「主人公が勇者じゃないとか…」「は？結婚？」みたいな意見は薄れ、代わりに
「仲間バランス悪い」「勇者や結婚関連の展開には矛盾ありすぎ」等、内容に踏み込んだ批判が増えた。
直感が理論化された、といったところだな。
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 22:10:54.83 70dubKhY0
リメイクで評価が上がったんじゃないのか？
まあ、単純に１～３みたいなオリエンテーリング的な宝探しゲームより、
ヌルヌルサクサクで感動ストーリーゲーが好きっていうゆとりユーザーが増えただけって話じゃないのかね。
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 22:15:01.73 HRRvrtJq0
ＤＱ５がストーリーゲーか‥。
何か評価のされ方がＦＦ４みたい。
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 22:44:10.67 PiEaDZhk0
>>594
リメイク発売は単なる区切りで、それで評価がどうこうって事はないように見える
少なくともDQ5というゲームに限って言えば
タイミングだけで言えば、DS版リメイク発売後は評価が下がってると思う
ただそれはリメイク発売と直接的には関係なく、いわば世論の変化のようなものだろう
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 22:49:46.75 eAnBym+r0
DQのみで見た場合初のPS2で7や4より綺麗だっただろ
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 23:22:39.99 czfdY4NG0
5もそうだけど3もなんで人気あるのか分からん。
内容ぺらぺらじゃんｗ
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 23:40:04.51 eAnBym+r0
>>598
ギガデインで200もダメージでるんだぜ！すごいじゃん！！
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/20 23:55:44.65 1+QT8EMK0
パパスはじめ皆が「魔王退治には天空装備の勇者が必要」という迷信を信じていた
でもトンヌラ君は3つのリングさえあれば勇者でない自分にも魔王撃退が可能と気付く
で勇者である息子も、嫁も娘も安全な城に残し単身魔界に乗り込んでミルドラース撃破
息子を人質にとられた父の二の轍を踏まず、「あの子は私達にできなかった事を成し遂げましたね」
こう考えれば勇者も天空も物語に関係ネーって話も納得がいくな
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 00:39:00.63 9YNKtpv60
>>575
5のコメント欄なのに5には一切触れずに6の悪口書いてる奴とか
5信者には知能の低い人が多いな
他の作品のコメント欄にはそんな人たいしていないのに5だけ異常に多い
マジで専門家に原因の分析をして欲しいレベル
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 01:51:19.58 7N8FG6Hw0
その頃やたら5につっかかる6信者が活発でうざかったからじゃない？
リメイク前の6信者の増長っぷりはすごかったね
リメイク後は嘘のようにすっかり大人しくなってざまあって感じ
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 01:53:24.46 M92BVD1c0
データで見るDQ5の人気・評価など
・国内の売上げ本数280万で3以降ワースト
・ハード別売上げランキングでトップ5に3以降唯一入らなかった
・年間売り上げランキングでトップ2に入れなかった唯一のドラクエ
・発売後即ワゴンいきで1980円まで落ち込む。300万以上出荷したのに280万しか売れず在庫の山
・DS456リメイクでは発表から発売までファミ通期待のランキングで3作中終始最下位
・アメリカでの売上げはたった9万本 シリーズワースト
・堀井がストーリーをわかりやすくしてゲームとしてはつまらないものになってしまった、と反省の弁をだす
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 02:28:37.55 7N8FG6Hw0
5はリメイク運が良くてごめんね～
PS2全盛期に出たり、(DQリメの中では)出来も良かったからね
アンチの大好きなナンバーがリメイクに恵まれなかったのは5のせいじゃないよｗ
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 04:31:44.73 uzADp4yl0
PS2版のリメイクは、AIや乱数関係をはじめとして内部的に駄目な出来ってのは有名で
決算だかなんだかを前にして調整しきらないまま出したのではないか、などと言われ
５信者もそこは嫌ってたはずだが、無理に褒められてもな…
リメイクで追加された仲間も評判悪いし。
終盤ガッカリ四天王やプチコロみたいに目に付く部分以外でも、テーブル流用とかそういう意味でも。
>>600
少し前にこちらにも書いたが…
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:38番)
それ自体は一応、他の要素とも関連付けられはする
するが、結局台無しにしてたり有耶無耶にしてるのが問題
勇者ですらない嫁が、天空パワーでジャミのバリアを打ち破ったりしてるからな
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 07:27:37.51 9YNKtpv60
>>602
何の根拠もなく突然6のせいにしたり
本当に5信者は異常だな
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 08:13:07.71 M92BVD1c0
DQ5はつまらないから内容についての反論ができないから仕方ない
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 12:34:20.87 vt1Klk7u0
批判派が正論過ぎて反論できないから、ほかのナンバーを叩くことでしか対応できないんだろｗ
散々言われていることだが
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 13:27:20.03 5dLzh2tR0
８や９みたいな他のドラクエと異質な場合だと
３Ｄの弊害とか、システム面での批判、過去作との比較、すれ違い要素の長所と短所
議題が色々多くて批判する側も擁護する側も割とちゃんと議論になってたんだが（正しいかどうかはともかく）
５の場合、全てがダメだから批判が全方位で飛んでくる
でも擁護側はそれらの反論を放棄して他ナンバリングを攻撃することしか考えてない
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 15:55:38.90 73/IP5UD0
全部ダメ、つまらない、というけれどそれなのに人気あるってすごいなwww
そこが不人気厨から僻まれる原因かwww
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 16:04:08.50 lJLyjF/y0
>>609
古参もついてた9はともかく8はないない
グラだけの8擁護派に議論も糞もなかったしな
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 16:28:19.46 5dLzh2tR0
>>611
いやいや、確かに一番の変化はグラだったけど細かい変化は他にもあるじゃん
□スキルシステム
これにより全ての特技・呪文を習得するのが難しくなった。
振り戻しも出来ないため地雷スキルにスキル振りすると取り返しが付かない。
おまけに最大でも350までしかポイントはたまらない。
スキルの種で覚えようとすると多大な労力が必要になる。
ただ、そのせいか特技の乱立が大幅に減った。
□錬金釜
錬金はＲＰＧにはよくあるシステムだが、８はヒントが少ない。
上手くすれば進行状態よりも割と優れたアイテムの入手が可能になった。
□呪文の威力変動
以前から言われてた呪文の固定威力の問題が解消された‥かに見えた、が
上昇値が微妙すぎたり初期威力が過去作品より下げられてあまり強化されているようには見えない。
最終的な威力は結構強くはなっている。デイン系以外。
□パーティが４人固定
これは良くなったのかどうかは分からん。
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 16:36:22.57 sx+qgCpw0
気持ちはわかるが5以外の話はスレチだろ
他ナンバリングを叩く5信者の話はいいけど他ナンバリング自体を叩くのはスレの趣旨に反する
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 16:47:52.45 5dLzh2tR0
叩いたつもりはないが、すまん
スレちがいだったな
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 18:15:35.43 AAtR4Uv+0
>>612
でも正直それらのシステムは、5に比べれば長所もはっきり分かってるし
新たな試みとして充分見れるモノだったからまだ良いじゃないか
5は何度もリメイクしてる癖に売りにしているハズの部分で改善すべき点を
全く改善せずに放置しているからタチが悪い
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 18:20:31.87 tQLa8t5x0
５の売りって結婚イベントと仲間モンスターじゃないのか？
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 18:34:54.45 AAtR4Uv+0
>>616
うん、それらが色々とダメ
>結婚イベント
嫁ヲタ達の争いの酷さもあるけど、何と言うか結婚に至るまでが薄っぺらで強引
フローラ・デボラに関しては天空の盾目的で婚約した様な感がどうしても拭えないし
ビアンカに関しても、少年時代のイベントに多少関わった程度で何とも・・・
ビアンカでさえちょっと結婚に関して唐突な点がどうしても否めない
>仲間モンス
オリジナルならまだ試行錯誤の段階とは言えるが、リメイクですら仲間モンスターの
明確な力量差の是正が行われてない
それどころか、存在意義自体不明と思われる連中を増やしたのは甚だ理解に苦しむ
特にPS2版追加モンス。青りんごとか蝋燭とかネズミとかどないせぇっちゅうねん
更に、耐性の仕様の変更に付いて煽りを食らった連中もいるしな・・・
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 18:48:23.71 aq9jORTT0
結婚イベントはあの場で結婚相手を選べってやるんじゃなくて
一緒に旅する相手を選んで旅しているうちに絆が深まって結婚で良かったのにな
誰選んでも関係が希薄なのに誰選んでも最初から主人公が大好きってノリが受け付けなかった
仲間モンスターはモンスターを仲間にできるのが売りというわりには
結局使えるモンスターが限られてて最終的にはどのプレイヤーも似た通ったりな
モンスター使わざるを得ないってのもつまらないし
天空装備は必死に集めさせたわりには全然使えなくて何のために集めたんだ状態なのがほとんど
勇者は息子だったという風にしたわりには息子も中途半端で
最終メンバーに息子がいなくてもクリアできてしまうから主人公がただの道化師のように見えてくる
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 18:56:36.44 tfO+5aT5Q
結婚そのものが不満
「盾欲しさから仕方なく」と動機が微妙だし、子作りしか出来ないから
あと「今回の勇者は自分の子供だ！意外！」と言われてもネタとして単純に面白くなかった
仲間モンスターはお察しの通り
全部のモンスターを仲間に出来る訳でもないし、どれが仲間か攻略本買わないとノーヒントだわ、
使い道ないやつばっかで、結局たたかう回復役無双だから
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 19:09:55.69 E4bPhWr80
>>617
ビアンカでさえ、とか言ってる時点でまだ騙されてるわ
それこそ専用のビアンカルートがあって、サラボナのイベントもスルー出来るとかだったらともかく
実際には金持ちの跡継ぎに立候補して死ぬ思いで合格しておきながら
破談にして知人と結婚とかいうクズそのもののシナリオになってるんだから
尤も、フローラと結婚したらしたで、跡継ぎとしての責任とか全く感じることなく
乞食同然の漂流生活に戻るんだから
どっちと結婚しても主人公はクズだけどな
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 19:44:19.43 AAtR4Uv+0
で、何の苦労も無く父の血筋だけで一国の国王にまでなるわけか・・・
グランバニア大臣も、そりゃそんな輩を王様にしたくはないわな
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 19:48:49.55 aq9jORTT0
>>619
途中で勇者が自分の子供として生まれないといけない話だそうだから
最大限に譲歩して、結婚を挟むのならこうしてほしかったと>>618を書いたが
本音を言うと同じく結婚自体が不満でなきゃない方が絶対にいい
あのイベント回避できる道があるなら何をやっててでも全力で回避したいんだがな
>>620
あの流れで金持ちの跡継ぎに立候補扱いになる時点で糞だわ
婿候補になりにきたのかと聞かれていいえと答えたら話が進まない仕様で
半ば強制的に婿に立候補させられ言われるままに死ぬ思いでイベント参加
あれやるんだったらいっそ独身ルート作って
どっちと結婚しても結婚した時点でゲームオーバー
独身ルートはブオーン退治と引き換えに盾貰って旅続行ってやれよって思った
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 20:13:28.25 72L7Bgaf0
盾いらないだろ
勇者生まれないし
妖精の村を見つけるっていう唯一子供が必要なイベントさえなんとかすれば嫁も子供も勇者もいらないな
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 20:13:57.32 rI/HmGgd0
主人公が屑ってだけでやってて不快に感じるのに、主人公＝自分のドラクエで主人公が屑とかマジで勘弁してほしい
5は仮にドラクエじゃなかったら全く評価されていなかったと思うわ
鳥山あきらという超売れっ子デザインのモンスターを仲間に出来る点だけが唯一の評価点
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 20:25:36.99 CJzKcZaC0
>>622
勇者を自分の子供として登場させたいなら結婚以外にも方法があるよ
ドラゴンボールのトランクスみたいに未来から子供がやってくればいい
シナリオとして突拍子もない展開だが、5はゴールドオーブすり替えの時点で
タイムスリップをやらかしてるのでありえない話ではない
結婚や出産を描写するよりはよっぽどドラクエらしい展開だと思うよ
ご都合主義だということを除けば…ね
626: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
12/02/21 20:32:52.48 tfO+5aT5Q
>>620、>>621
これだ、ゲームの主人公には家族とか王族としての責任があるのに、
プレイヤーにその重さがさっぱり伝わらない
>>623
フルートにしてもオーブにしても妖精の村のポワンって結局人任せだったよな
小説やCDシアターだと城はなかったことになってポワンが直々に時間をねじ曲げるからまだマシだけど、
時空転移イベント自体唐突だから、よく考えたらマシも糞もないな
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/21 21:05:59.24 sJodOFyn0
過去に戻ってオーブの摩り替えは出来てもパパスはとめられないとかどういうことだよｗ
思考停止の馬鹿は何の疑問も違和感も感じず感動したのか？ｗ
馬鹿ばっかりなんだなｗ
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/23 06:45:29.49 NSDwFXhK0
ドラゴンボール エピソード オブ バーダック
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/23 20:07:03.67 T3hNzUyt0
>>627
過去の自分を完全に騙さないと世界線が・・・
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/23 20:53:09.01 E8mx65J70
安易にタイムパラドックス物をやるから薄っぺらくなるんだよ
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/23 21:17:24.13 T3hNzUyt0
7の悪口はそこまでにしてもらおうか！
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/23 21:33:49.38 6zPPctk40
ドラクエに限らず、SFやファンタジーにツッコミを入れるのは野暮ってもんだｗ
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/23 22:09:21.34 alnstIyb0
話作りの下手さにツッコミ入れてるだけなんだが
阿呆な５信者はそういうこともわからんのかｗ
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/23 22:13:56.52 6zPPctk40
ツッコミどころなら別に５に限らずあるじゃん。
別に５を擁護するつもりはないんだけどな。
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/23 22:18:27.09 alnstIyb0
５は他よりダントツにひどいんだけどね
自分の都合のいい時だけ「他も一緒」とやるのが阿呆な５信者の常套手段
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/23 22:18:43.97 hq0CGXDV0
５はあれだろ。メアリースーとは言わないが、ご都合展開が酷過ぎる。
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/23 22:33:33.23 6zPPctk40
なんか信者ってレッテル貼られたみたいだから、勝手に意見を言わせてもらうけど。
RPGのストーリーの良し悪しってそんなに重要だとは思わない。
理由は勇者が魔王を倒して世界を救う以上の話にはならんし、
その辺の非現実的なヒロイズムを楽しむのがRPGじゃねえの。
けど５ってストーリーで引っ張りすぎてゲームとしての攻略部分が単調だからあまり好きじゃない。
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/23 22:39:49.10 E8mx65J70
5はシナリオだけじゃなく、システムキャラBGMグラどれでも叩ける程度の欠陥を持っているってのがすごい
なのにドラクエ最高傑作とか抜かす信者はさすがにおかしいｗ
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/23 22:44:00.43 alnstIyb0
お話ってのは非現実的なもんじゃなくて現実をデフォルメしたもんだよ
基調にしてるのがヒロイズムであろうとなかろうと
そのやり方が下手糞なら糞ということになる
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/23 22:51:36.73 6zPPctk40
ま、他のシリーズのアンチスレで５信者がよく使う論法だなｗ
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/23 22:56:31.39 alnstIyb0
５信者は論法以前に作品に対する認識がおかしいんだけどねｗ
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/24 00:39:52.47 mWyCNKDV0
リメイクの追加要素が嫁候補追加
5はそういうゲーム
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/24 08:17:12.05 UybyhIPi0
その辺りは６の方が酷いよ
オリジナル ６＞＞＞＞５だったのが
ＤＳリメイクで ６≒５になってしまった
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/24 13:48:01.30 +/kpiKvj0
>>637はＲＰＧにレッテル貼ってるな
ドラクエ以外のＲＰＧやった事ないのか？
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/24 13:55:47.73 Kt0D7Fkw0
ストーリーの良し悪しももちろんだが、ストーリーがゲーム性に悪影響を及ぼしてるのが5
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/24 19:49:39.41 fT7OWHv40
モンバトの主人公は5のあるキャラのパクリ
あれ？5の方がモンバトのパクリだっけ？
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/24 20:58:05.31 puoZEmAU0
おまえら本当にDQ5好きなんだなww
好きの反対は無関心だし
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/24 21:09:14.02 Ri7uiR0Z0
好きと無関心以外は何もない知的障害者ですか？ｗ
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/24 23:13:33.67 pDipHdvD0
ゲームはつまんなかったし信者さんは気持ち悪いけど５は嫌いじゃないよ
ここ見てると何がつまらなかったのか色々見えてきて楽しい
信者さんも人格攻撃やレッテル貼りじゃなくて意見を書いてくれればいいんだけど
面白いつまらないなんて主観でしかないから意味ないかな
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/25 00:59:34.96 +XyN6uHh0
この批判は違うんじゃないかとかDQ5にはこういう面白さがあるとかあれば書いてくれればいいんだけどね
まあないから書けないか
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/25 01:22:10.19 SJc6kOIm0
DQ5の人間キャラのいいところを俺たちにもわかりやすく解説できたら優勝
って言いたいほど使えない勇者（）
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/25 07:17:24.68 VE8LMWYI0
いや、勇者は使えるだろ
歴代より貧弱だが呪文は強力だし
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/25 09:01:00.54 qWa6nFzA0
どっかのホームレスと違ってザオリク使えるしな
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/25 10:34:45.28 SJc6kOIm0
でも初期Lvがあれじゃな 育てる気力もわかん
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/25 13:12:40.52 CV+TzSY50
モンスターが武器防具装備できるせいで、人間とほとんど差がない仕様になってるのが意味わからん
4ではなんも装備できない仕様だったのに
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/25 18:28:27.77 gd7o22ulO
>>652
嫁や娘に山彦被せた方が強い
天空装備より王様装備の方が強い
無消費全体ブレス吐けて耐性も攻撃力も強いモンスの方が強い
勇者の癖にベホマズン使えない
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/25 18:49:41.56 KetZBs/l0
勇者としてそれなりに装備が硬いし、
ベホマラーザオリクフバーハスクルトが使えるのは大きい
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/25 19:55:02.13 gd7o22ulO
勇者というより重装備の出来る僧侶だな
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/25 20:12:13.38 VE8LMWYI0
>>656
そういう無理矢理なのはいいから
大体モンスターのが強いとか言い出したら人間そのものが戦力外
嫁や娘なんて実用性は勇者以下だし
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/25 22:36:52.55 SJc6kOIm0
結論：
ベホズン「救いはないね！」
ロビン「救いはないね！」
シーザー「救いはないね！」
アクデン「救いはないね！」
バトラー「救いはないね！」
ゴレムス「救いはないね！」
ピエール「救いはないね！」
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/25 23:02:58.70 UwnUilYK0
そもそも親子3世代に渡る壮大()なストーリーと家族愛の5にモンスターシステムとか相性悪いというか別にいらないよね
一に嫁二に嫁嫁嫁嫁語りなのに酒場行きｗ
主人公一人の時のためのシステムとも思えないし、ただいれたかっただけね
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/26 00:47:24.57 WNuPVP+s0
>>660
ピエールよりは使えるだろ
てかピエール後半使えなくね？
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/26 04:17:53.33 2Djp90Lm0
家の家系は代々、ビアンカを選ぶという家訓になっています
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/26 05:03:17.94 +ILgu+PZ0
ここはキャラクターのファンスレじゃないよ
DQ5という作品そのもののアンチスレだよ
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/26 08:09:14.35 El9cnung0
時間がとびとびなのがどうしても馴染めなかった
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/26 20:26:18.23 p1oNaJyi0
ストーリーの不満はどのドラクエにもある事だけど、やっぱ５はパーティが3人って言うのが一番決定的だったな。
リメイクはそこが改善されてる分、まあ遊べる作品にはなった。
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/26 20:44:57.45 Vk881kqV0
ビアンカを選ばないやつは最低だの冷酷だのいって人格批判するのが信者の決まり文句になってるね。
こうやって進行に疑問もたずあっさりのせられてる信者てすっごく頭が悪そうにみえる。
まあビアンカカワイソスな誘導っぷりと他候補がそれを超えて好きになるほど魅力的ではなかったから、
後味悪くならないように自分もビアンカ選んだけどｗ
今では信者込みで嫌いになったし2周目もする気にならないなー。
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/27 01:54:31.67 ZsG6ZOyyO
>>667
なんか５アンチを装った嫁厨に見えるｗ
５厨はみんなビアンカ厨ってわけじゃないしビアンカ以外を選んだ奴も５マンセーするのは
５好き＆自分の選択こそ正い！としつこく押し付けてくるウザイのばかりだった
最初から５はつまらなかったが決定的に嫌いになった原因が他シリーズ叩きと嫁厨共の争いだったよ
好きなドラクエを語るってスレで突然他シリーズ下げて５を持ち上げたり
いきなり嫁関係の争い始めるカス多くてキモイ
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/27 16:08:12.91 gCfn8MGJ0
>>667が指しているのは５厨というよりピンポイントでビアンカ厨だなｗ
何かとくだらない争いで無関係なスレまで荒らす嫁厨共のうざさは５厨のうざさの１つではあるが、
特定キャラ厨だけ目の敵にしたレスも変なの召喚しかねないから勘弁
５厨は作品の中身にほとんど触れずに馬鹿のようにストーリーが歴代最高だの泣いただのと褒めるよな
作品に中身がないからしょっちゅう嫁の事で喧嘩して他シリーズをボロクソに貶して
５最高５面白いと騒いでいるけど、その姿は厨の痛さしか見えてこないから５の面白さがさっぱり分からない
ストーリーがいいが決まり文句の割には具体的にストーリーのここがいいって言ってる奴が他シリーズより少ない
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/27 18:11:53.10 d3Wsz+YXO
5のストーリーは子供時代限定なら、ドラクエらしさがあって好きだわ。
青年時代以降全く感情移入出来なくなるのがつくづく残念。
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/27 20:37:10.54 VzPiusBp0
>>668
イミフ。
5は嫁オタばかりといわれ、その中でもビアンカが飛び抜けて人気でしょ？
5信者の構成でその圧倒的多数派が目立つところの批判しただけなのに装ったとか気持ち悪い。
批判するのにいちいち内容にきをつけなくちゃいけないなんて面倒臭いね。
逆にそこまで反応するほうが恐いわ。
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/27 20:42:03.48 aqxPGgKL0
嫁信者はみんなきもいからなー
奴らの争いに1度でも巻き込まれた事がある人なら分かると思うが
ビアンカ信者とかフローラ信者とかどっちが多数少数関係ないきもさと怖さ
あまりにもどっちも異常すぎて５じゃビアンカが飛びぬけて人気なんてぶっちゃけ知らなかった
比較的まともなのはデボラ信者くらいだよ
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/27 20:51:59.31 v3ife77o0
ビアフロに人気差なんてあったんだ。
某ｗヒロと違って片方のキャラが一方的に叩かれているって
感じじゃないから大体同じくらいの人気だと思ってた。
５厨は３だけは持ち上げる事が多いけどそれ以外のシリーズ（特に6以降）はとにかく下げて
５を優位に立たせようとするよな。
思えばビアフロ厨のビア（フロ）下げてフロ（ビア）の価値を上げようとする様子って、
まんま５厨の思想そのものなんだな。
このスレでも必死に６や他のナンバー叩いている５厨が度々やってくるなｗ
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/27 21:48:45.70 1wYtj9cpQ
アンチスレは信者が特攻を仕掛けてくるようになってからが面白い
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/27 22:07:02.32 uRp6vgBj0
>>666
パーティー3人でも２は面白い
５は3人だとバランス悪い＆4から退化したようで
4人だと今度はぬるゲーっぽくなりどっちにしろあまり楽しくない
>>673
嫁の人気差なんて５信者でもなきゃ気にしないし気付かないってのはあるな
どっちも魅力ないしあのどうでもいい嫁キャラの事で
あれやこれやと気にしてしょっちゅう喧嘩できる時点で５信者の低俗さを物語っている
ドラクエ総合的なスレでいきなり嫁はどっちだ！といった訳のわからない喧嘩始めたりするのがｳｻﾞｲ
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/27 23:07:07.42 4ACVSaMs0
>>675
2の3人は面白いのに5の3人はつまらないよなー
3人で役割分担できてる2と違って、5は優秀な連中が多すぎて搦め手いらないもんな
まあリメイクで4人になってもつまらなかったから、人数だけが問題じゃないのは明らかなんだけど
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/28 20:54:14.58 faTKrliJ0
>>676
よく5信者が6とか7に対して「みんな万能キャラになるからつまらない」
みたいなことをいうけど5でもピエールみたいな万能キャラしか使わんよな
あえて縛りでもしないとみんな同じようなパーティになるし個性がない
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/28 21:00:40.21 PTBQG2vt0
>>677
ほっとくと主人公・ピエール・勇者の万能キャラパーティになる５と
全員ちがう上級職になるのが普通な６・７を同列にするなよ
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/29 16:36:06.48 j/oKbiKD0
５は適当にやっても似たような性能のお手軽万能キャラ揃いになるもんな
６や７は最終的に全員同じことができるけど、その過程が非常に長い
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/29 17:38:17.77 WWgIosu3O
主人公＝勇者
じゃない時点でテンション上がらない
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/29 20:22:31.28 j/oKbiKD0
５以降は主人公は明確に勇者というわけじゃないぞ
モンバトみたいに後付けで勇者にされてる奴も居るが
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/29 20:23:35.80 8z2lRx/b0
今まで全然触れられてないけど
街に入ると人間キャラが強制的に先頭になるシステムが最悪
ユーザーのことを全然考えてない
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/29 20:27:37.02 WWgIosu3O
>>681
勇者は別にいるっていう状況でそれが伝説の存在ならまだしも息子って
ていうのがガッカリ
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/29 20:29:13.72 v9IS15NE0
ドラクエ５糞つまらん
嫁信者煽ってその反応を楽しむ方がゲームやるよかよっぽど面白い
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/29 20:56:02.69 j/oKbiKD0
最悪だなそれ、信者共々いなくなればいいのに
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/29 21:03:11.17 1Ro1b0ZJQ
勇者と主人公を分割したせいで万能キャラが二人になったのがダメ
それに加えてピエ(ry
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/29 21:29:43.78 TrYtkoJN0
ここで聞くのも変だけど、しょっちゅう出てくるので
ピエールってどのへんが優秀なんだ？
弱くはないけど、終始主力で張れるほどずば抜けてるとも思えないが
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/29 22:17:29.83 N5T4lDwq0
>>687
序盤で簡単に仲間になる
ベホマ使える
力が２５５まで上がる
装備と耐性どちらも優秀
吹雪と鉄球両方装備できる
トータルで考えるとすごく優秀
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/29 22:26:23.91 PCQM8QDS0
>>682
町だけならまだしも、ダンジョンでもそうなるのが厄介
特にサンタローズやラインハットではヘンリーが強制加入するからSFC版では仲間モンスター枠が1つしか空かない
思えばこの頃から万能タイプのピエール優遇が始まってたと言える
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/29 22:31:43.39 j/oKbiKD0
ピエールが優秀ってのは
早い段階で出てきて常に安定して戦えるからだな
場合によっては２軍に劣るが、絶対に戦力外にならないし
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/29 22:47:58.61 I8ULEO8S0
結局ずっとパーティーに居るからレベル上がっちゃうんだよな。
スライムに乗った騎士なんて気持ち悪くて使したくないから、俺は外してたが。
これせめて全仲間モンスターのレベルが９９まで上がれば良かったんだけど。
スライム人気なんて５の頃にはもう需要なかっただろうにな。
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/29 23:15:23.99 gZakHkwMO
桃説や貝獣やナイトガンダムよりは面白いよ
ヒーロー戦記には劣るけど
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/29 23:24:41.04 Sy4ZiLi90
モンスターの一部の耐性が高いのは、敵側の行動選択が著しく低性能で
プレイヤー側の行動にほとんど対応できないから
予め効かない行動を多く設定することで、ある程度歯応えを持たせる為だが
それをそのままプレイヤー側に引き込んで、バランスを保てるわけないわな。
694:686
12/02/29 23:40:18.87 1Ro1b0ZJQ
ガメゴンレスだけど>>687へ、>>688がもう全部言ってくれた
さすがにゴレムスベホズンシーザーロビンとかの
耐性とか回復呪文や物理攻撃のエキスパートと比べるとどこか見劣りするけど、
それを越えるお手軽さがピエールのいいところ(本当はダメだけど)
5は仲間になるモンスターは無理せずスライム系+パンサーだけで十分だったかもしれない
その中でもホイミンベホマンのどっち付かず感が気になるけどそこさえ調整すれば、
スミスとかコドランとかドラキーのがっかり性能をもう見なくてすむ
縛ればいいって問題でもなく、仲間になってもゴミで通るのは痛々しく惨めすぎる
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/01 00:09:38.29 T/Hi1Nhp0
>>694
>コドランとかドラキーのがっかり性能をもう見なくてすむ
これはない
信者じゃないから擁護するつもりはねーが、こんなこと言ってる人がネガってもそりゃ説得力に欠ける
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/01 00:12:39.75 Ika5rnCgO
>>694
キラーマシンが評価される理由が全くわからない
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/01 00:19:57.33 z9KxUX+M0
さまようよろいが通常プレイで普通に仲間になるレベルだったらなあ。
特技使えないし耐性も無いけど、見た目のカッコよさから使い続けて結果的に良い縛りになってバランス良くなったかもしれないのに。
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/01 00:36:03.31 qbYbHZ+9Q
>>695
コドランとドラきち結構強かったのか…もっと長い目で見ればよかった…
>>696
物理攻撃が高いやつの例として挙げたけど、攻略サイト見たらギガンテスの方が色々上回ってて後悔してる
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/01 00:41:33.77 T/Hi1Nhp0
>>698
逆や
コドランは超性能の火炎の息で中盤火力役の筆頭
ドラきちは序盤の伸びがよくて純粋なアタッカーとしてなら主人公より上
どっちも最終的にはさようならだが時期限定なら非常に使える
それこそピエールよりも
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/01 06:47:56.81 QJAkDXPT0
>>697
まぁクリア後にしか仲間にならない癖に使い道の無い産廃同然のライオネックよりは
よっぽど強いけどなキラーマシンは
脳筋ゲーの5では高耐性＋力255＋吹雪の剣装備可なら帝王戦とかで戦えるわけだし
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/01 06:51:00.37 QJAkDXPT0
安価ミスった
>>697→>>698
にしてもいざ仲間にしても産廃以外の何物でもない、クリア後加入の隠し仲間が弱いケースって珍しいよね
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/01 07:56:12.24 fivdNhlu0
クリア後だからといって理不尽に強い仲間も嫌いだがな
４のピサロとか加入時のレベルが微妙だからまだいいが、
あれがレベル５０で加入とかだったら余計リメイクアンチが増えたかもしれん
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/01 11:31:51.00 WD0cmiYV0
レベルを上げて物理で殴ればいい
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/01 11:44:14.28 fivdNhlu0
まぁ大体のゲームはそう。
ラスリベはそれが極端だから、そう言われてる。
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/01 17:15:42.76 lS9ndKtu0
失礼なＤＱは一応
レベルを上げて補助をかけて物理で殴ればいい
…くらいにはなってる
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/01 19:39:48.55 Q9o/YF7+0
生まれてすぐ生き別れて全く記憶にない男をお父さんお父さんと慕ってる餓鬼二人が意味わからんわ
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/02 11:44:43.59 Xx/mSQ8b0
そりゃ王家で育ってんだから一般大衆にはわからんだろ
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/02 11:48:52.28 VFBMiW630
叩けばいいってもんじゃねーぞ
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/02 12:15:03.65 P1RNmue40
不要とは言えとりあえず勇者の肩書きがある息子はともかく
戦力的にも信者ご自慢のストーリー的にもまったく不要な娘は
キモオタに媚びる以外に何の意味があるのか
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/02 18:09:13.17 N5msYUxp0
ランダムで女勇者が生まれるようにすればよかったのにね
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/02 19:55:04.03 JIWN1QN30
娘は不要どころか、家族でパーティーを組もうとすると1人あぶれるという事態を生み出してしまっていたからなぁ
そして媚びてるのはリメイク版からで、SFC版ではとても媚びを狙っているとは思えないイモ臭いキャラデザだった
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/02 20:01:48.03 W3eJphaO0
今5のＳＦＣ版みるとファミコンに近くてびびる
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/04 05:14:48.67 /MPyLN5B0
途中までファミコン用にゲームデザインされてたんだろう
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/06 14:29:09.20 7Q2t8VCS0
嫁と魔法が分散されて両方雑魚になる位なら娘いらんわ
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/11 14:24:30.71 +3dLLXJp0
ぺぺローション
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/11 17:34:23.47 6T2DzGjc0
5の信者って嫁厨しか見たことがない
リメイクとかで燃料が投下されているとはいえ何年も飽きもせずに争っているのがすごいな
嫁なんて性能や役割なんて誰でも大して変わらないのに誰でもいいじゃんって思うな
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/11 19:29:49.33 kZo2BCrc0
しかし困ったことに公式が燃料をわざわざ注入してくれるんだよな
スタッフがビアンカ好きなのはいいとして、それを衆目に触れるゲームの中に持ち込んでくる
いたストや９の宿屋ではビアンカはいたって普通の性格なのに
フローラはファンでもない俺でさえ顔をしかめたくなるような変なキャラづけになってる
バトルロードでもフローラは「貴族の娘」デボラは「第三の女」それはその通りだからいいとして
ビアンカだけ「天空の花嫁」
前二人の肩書パターンからすると、そこは「宿屋の娘」だろおい
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/11 21:00:32.61 ByNHOj100
>>717
それでぎゃあぎゃあ騒いでいるのが気持ち悪い嫁厨なんだろ
とりあえずビアンカがメインヒロインってのは色眼鏡なくやれば
ジャケットの扱いや作中での出方で分かるし
ヒロインの扱いの差や違いでいちいち騒いでいるから嫁オタキモイってなるんだよ
メインヒロインが嫌ならサブヒロインも選べるってゲームなんだしな
嫁を選べってノリ自体が気持ち悪いのとシナリオがお粗末だから５は嫌いだが
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/12 07:06:55.48 rxSMvOVN0
>>718
いや、そんなんでいちいち騒ぐなってのはわかるんだ
ただ、製作スタッフもそういうのが騒ぐ元だってのもわかると思うんだ
なんであえて煽るネタを増やすんだろうなと
パッケージや息子・娘の公式絵はオリジナルからそうだからそんなに異論はないだろうけど
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/12 07:28:16.25 YpfLeQEt0
そもそもビカンカもフローラもデボラも存在しない方が良かった
そいつらのせいで５だけ質が極端にオタク寄りになってて気持ち悪くなってる
息子が勇者ってのは主人公＝勇者に拘らんから別に構わんが、
娘は要らない。リメイクで気持ち悪い性格だったし
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/12 11:45:28.09 qGuPAPX70
絵で見るとＢＪのピノコに似ているというか。
０５年くらいまで町の本屋にＳＦＣ版の攻略本があった。
絵で見る限り、レオタードとか下着を少女に着せるのも変な話だったな、と今更。
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/12 17:32:47.16 ZkoCdLgZ0
>>720
それを言っちゃあって気もするけど確かに嫁は要らなかったな
肝心の勇者さまが要らない子だったからそれを生むオタホイホイも要らなかった
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/12 18:15:54.36 YpfLeQEt0
普通に主人公が勇者だった方がまとまったよな。
父が探していた勇者は自分だった！という流れのほうがベタではあるが燃える。
５の流れだと、父が探してた勇者を自分が探して父の敵を倒してもらうって言う主人公（笑）な状態。
まぁ、実際は勇者（笑）で主人公（勇者イラネ）だったわけですが。
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/13 04:03:06.38 SUmOdibt0
いっそ本当に他人の勇者を探す旅は、成り立たなかったかな？
例えば、魔界に乗り込むには、勇者がいないと話にならないと言われる。
実際勇者がいないとどうなるか。基本天空装備と勇者の呪文以外は
被ダメージ2倍、与ダメージ1/2ってな感じの凶悪なペナルティでも付けば
たとえ赤の他人でも、勇者が本気で仲間に欲しくなる。
探索が難航する中、最初の遭遇では、瀕死の主人公を勇者が助けて去り
二度目はゲマあたりの罠による、勇者の絶体絶命のピンチに立ち会う。
助けることで共に戦う仲間になるけど、助けないルートもあって
その場合は、他の仲間や仲間モンスターと、過酷な戦いに臨まなければならない。
(その代わりどの仲間も、一線級のステータスと特技を持てるまでに育つ)
クリア後特典は、任意のセーブデータに印が付けられて、それをロードすると
隠しダンジョン進入可と共に、魔界のモンスターが仲間化解禁。
魔界の仲間や、隠しダンジョンの宝箱・敵のレアドロップによって入手できる
装備の特性で、初めて勇者以外もペナルティ免除が得られる。
とかなんとか、シナリオ依存で家族の絆にすり替わっていった必要性よりは
戦闘時の実感として、勇者の必要性を打ち出せなかったかなと。
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/13 08:19:24.38 YBJcbgsf0
そんなに複雑にすると、勇者が居る場合と居ない場合とで
デバッグやバランス調整をしなけりゃならなくなって手間がかかるぞｗ
そこまでしなくても、ジャミが使っていたようなバリアをゲマやイブールにも使わせて
天空の血を引く勇者でないとそのバリアを解除できない、で良かったのに。
なぜ部下のジャミだけが特殊なバリアを使えるのかというのが不自然だったし。
あと、フローラと結婚したら娘のほうが勇者になるとかだったら
娘イラネという話にもならなかったんじゃないか。女勇者自体は、３や４で前例があっただろう。
この場合、ビアンカルートとフローラルートで、
双子の初期ステータスや装備テーブルを入れ替え、また若干のセリフ変更るだけで解決できるので
そこまで手間もかからないはず。
ビアンカルートの場合は、道中でルドマンの使いからのお土産がないかわりに
プリンセスローブや黄金のティアラ、天使のレオタードなど終盤の娘が強い女性装備を使える
フローラルートの場合は、お土産がもらえるけれど終盤の息子の装備が厳しくなる
というふうに差別化を図れば、嫁選びの戦略性も含めてもっと面白くなってたんじゃないかと思う。
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/13 09:45:47.61 wR7urZcc0
ビアンカ→従来通り息子勇者、娘普通
フローラ→息子は勇者でなく普通に魔法戦士タイプで、娘が呪文寄り勇者
デボラ→どっちも勇者にならない代わりに主人公が強化され、天空装備可能＋剣装備全種可能
これくらいの変化は欲しかったね。
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/13 10:28:05.72 zaf3vEZK0
嫁の性能ももっと差別化した方がいいと思ったけど
時期的にあんまり使う機会ないんだよな
つまらない1人旅が続く少年期の長さを削って、もっと青年期のイベント増やして欲しいな
嫁がゲーム的に要らない子過ぎる
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/13 10:33:58.53 /NkC0jI90
結局嫁は主人公の付属品＆勇者を産む機械
5は堀井の男性優位主義が見て取れて気持ち悪い
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/13 10:49:44.13 wR7urZcc0
でも装備優遇で女性の方が強いこともままある
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/13 14:27:25.12 zaf3vEZK0
釣った魚には餌をやらないとい事か？
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/13 14:49:40.01 wR7urZcc0
いや、現実女キャラの方が装備は優遇されてる。
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/13 16:41:09.68 9M/surji0
ビアンカ→武道家系
フローラ→魔道士系
デボラ→魔法戦士系
これぐらいの変化があった方が面白かった
全員能力が似たり寄ったりで面面白みがなかった
性能にたいした変化がないわりに嫁厨は年がら年中元気だけどｗ
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/13 20:25:49.74 aEUUDlvo0
武道家系はデボラでしょｊｋ
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/13 21:09:12.02 zaf3vEZK0
ビアンカ→魔法戦士系
フローラ→賢者系
デボラ→バトルマスター系
…とかはどうでしょうかね、現状デボラはともかくビアンカとフローラの差が小さ過ぎる
ただ５は脳筋ゲー過ぎるから物理重視になりそう
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/13 21:13:08.43 iI9wh1xJ0
ビアンカに武闘家の要素を足すといい感じになりそうだけど、
武闘家枠はパンサーがいるしなあ
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/13 21:50:16.43 tUcPfQGL0
アンチスレの方がよっぽどまともにＤＱ５について語られているってどーなんだ
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/14 01:06:37.81 zbORjBhN0
なんかやたらと攻撃的な5信者のせいで嫌いになった
他ナンバー叩き、他嫁叩きが本当に激しくてうんざりする
ＦＦ7のエアティ討論をドラクエに持ち込んだ作品だな
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/14 10:42:54.29 Ya/IOu4y0
>>736
アンチスレでも色々あってだな
「ここがダメだった」「ここはこうすれば良かった」みたいに
悪い所をしっかり挙げて議論する良いスレもある。
逆に糞と決めつけて、その後予想と違っても、
引っ込みが付かず延々と叩き続ける陰気なスレもある。
むろん、駄目な部分も確かにあるからそういう人たちが出てくるのだろうが。
作品が本当にダメな場合はどっちにもならず廃れる。
これが一番最悪で、例え叩かれても興味を持たれてる方がまだいい。
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/14 21:33:47.13 E7sWT0GM0
エアリスティファ云々はストーリー的にそういう言い争いが出るのもまだ理解できるけど
ビアンカフローラはゲーム上選ばせてはいるもののストーリー的にもシステム的にも
どっちを選ぼうとも結局は勇者を産む機械でしかない展開なのに何が楽しくてやってんだって思う
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/14 22:26:22.12 uG7dLL5UO
まんたん を押してMPがカラになり宿屋に行く
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/14 23:12:20.68 8Hy+tvv10
>>739
>>717みたいな疑問をもつものが後をたたない嫁の扱いの格差があるからじゃない
公式が結果的に煽るような真似してるから
嫁の選択が売りのひとつな割りにメイン以外の女はメインが合わない奇特な人への救済処置扱いな存在なのも笑えるｗ
これで選択をうたうのはちょっとねえ違うんじゃないかと
こんなことなら独身か結婚かにすれば良かったのに
それかビアンカ一択でもっと結婚までの順を踏んで丁寧に掘り下げるべきだったね
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/15 01:35:42.33 HX4giYnA0
ここは5そのものの批判スレで、今は嫁・勇者絡み全般がつまらんという話。
その辺切って仲間モンスター制掘り下げ特化やら、勇者の出所を変えるやら
そこまでは無理でも、せめて特色を出して使い物にしないと話にならんと
云い合ってるところに、いきなり"メインが合わない奇特な人"ときたか。
これだから5だけは、どうにも救いがたいんだよな。
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/15 01:53:14.13 b8qWUTVw0
デボラはともかくビアンカフローラは能力にそんな差がないのによく何年も同じようなことで喧嘩が出来るな
選んだ嫁によって嫁の性能や子供に変化があったら何週も遊べるじゃないかって思う
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/15 08:42:38.11 P5RJu8rk0
ただのドット絵でよく嫁がどうの長々争えたもんだよな。
戦力で見ればゴミ同然なのに。
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/15 16:52:11.74 TpntDlDJ0
嫁争いが激しいのも他に語ることがないからだろうな
普通につまんなかったもん
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/15 19:00:17.01 WRwWCDW0O
最大の売りは仲間モンスターだから先にモンスターズシリーズやっちゃったら新鮮さが半減するな。自分はリアルタイムでやったからよかったが。
それ以外じゃ結婚した。生まれた子供がプレイヤーキャラだ！くらいしか目新しさがない。
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/15 19:17:05.54 X6ydhLoR0
>>742
普通に5批判してるだけにみえるんだが
それが信者に見えるとか過敏すぎｗ
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/15 19:21:10.61 X6ydhLoR0
>>743
子供に変化あるじゃん
髪の色が変わるとかすごすぎー斬新！
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/15 23:23:35.78 bW8f0fm10
４みたいに天空フル装備の勇者が居ないと天空城に入れないとかなら兎も角、
天空フル装備の勇者や天空人の末裔の嫁がパーティーに居なくても入城可能な上、
そもそも、クリアーするのに天空装備が必須で無い為、
天空の盾を手に入れる為に結婚をする必要が全く無かった、っていう・・・
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/16 03:19:43.52 rq7x8jaN0
>>746
リアルタイムで女神転生やった後だったら新鮮さが半減するな
モンスターのレベルを上げられるくらいしか目新しさがない
…でも合体はできない
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/16 09:04:16.12 4Kfqhb1O0
無理してスライムを連れまわすより、
スライムナイトやゴーレム、青年期の始めならドラキーやダンスニードル
を出した方が効率的だったかも。
スライムは素早さが高いから、メダパニ、スクルト要員でだった。
でもHPが少なく、レベルが上がりづらく武器が貧弱で回復がないのがきついと
分かってはいたのに。
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/16 11:30:57.13 Ts45UoYG0
パパスの最期が哀れ
誘拐犯に単騎で凸して息子を人質にされてフルボッコ
ただのバカ親父で不快。何がしたかったのやら
ぬわーーーーｗ
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/16 12:36:44.91 zIpgxKXw0
>>746
モンスターズに比べるとモンスター仲間システムの出来が段違い
5のモンスター仲間システムなんか、単に仲間に出来る人間が増えたに過ぎないし
>>750
だよな
他にも肉で進化していくSaGaのモンスターとか、5なんかよりよっぽどよく出来たシステムがあったのに、
5信者は5の魅力を「モンスターが仲間に出来ることが画期的！」とかいうけどぶっちゃけ劣化パク…
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/16 13:48:00.55 mwX1eBFT0
やり込み過ぎると最終的に人間（笑）が主人公だけになってしまうからねｗ
５信者は仲間モンスターシステムを評価して憚らないが、モンスターシステムこそ人間を空気にした張本人
嫁も娘も（時には勇者たる息子も）ゴレムスなどが揃いだすとルイーダ送り（笑）
ピピンはまだしも、主人公と関係の深いサンチョさえ物好きの人しか連れて行かないからな
ストーリーも特に秀逸な点も無く平凡、難易度はシリーズ最低
糞ゲーとは言わないが、シリーズの中では底辺だな
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/16 14:57:57.11 yiNdQRS50
>主人公と関係の深いサンチョさえ物好きの人しか連れて行かない
お前がSFCしかやってないのが分かった
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/16 15:03:53.98 k6EHd6+x0
>>755
だって面白くもないゲームをそんなにやりこむほど暇じゃないですし
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/16 15:48:25.23 7+axrd9V0
昔は面白いと思ってやってたがな
冷静になると「あ、これそんなに面白くないや」と理解できてしまう
ドラクエ５はそんなゲームだった
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/16 15:56:57.17 zIpgxKXw0
冷静に考えるとかなり粗が出てくる、そんなゲーム
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/16 18:25:54.76 p6kjB3Mb0
>>754
まぁ、もっと言えばその人間を空気にしちゃった仲間モンスターシステムも
蓋を開けてみれば使える連中なんてほんの一握りで、後は人間以下のゴミカスばかりなんですけどね
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/16 19:27:39.76 4Kfqhb1O0
SFC
ドラゴンキッズは、耐性と息があるから中盤までかなり
活躍した。でも最高LVが低くHPもMAX２００くらいなのが残念。
一部のモンスターに限っては、中盤以降装備品すら手に入らないことに。
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/16 20:49:31.31 +64uoXxG0
「ゲーム開始後すぐに、ストーリーのネタバレを書いた本をゲーム内で読むことができる
ただし子供なので、漢字の部分は読めないので文章が飛び飛び
前作をクリアした人なら、何となく『あー、あのこと言ってるのかな』とニヤリとできる」
これはすごく面白いと思ったし、DQ5未プレイの人に話しても面白そうと言う
それだけに、ゲームが進むにつれて作りが雑になってくるのが見え見えなのが残念
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/16 21:06:49.46 mwX1eBFT0
>>755
会話システムのことを言ってるの？
それを踏まえた上での発言なんだがｗ
ちなみに、PS2版以外全て持ってるから
DS版は敵がある程度(特に溶岩原人とか)強化されたから難点が少し改善されたが、それでも凡ゲーだな
空想癖はほどほどにしとけよ、５信者クン
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/16 21:11:05.62 utQ68jXd0
>>762
リメイクで追加された口笛と忍び足のことを言ってるんじゃない?
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/16 21:13:17.22 4Kfqhb1O0
グラフィックやイラストもだけど、装備品の お鍋のふた はないよね。
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/16 22:04:49.88 IKdZmuwv0
山彦の帽子の廃止と、キラーピアスがリメイクする度に弱体化していくので、
だんだん嫁と娘が戦力的に要らなくなっていくという・・・
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/16 22:49:01.47 0fjxDkP30
>>754
>>嫁も娘も（時には勇者たる息子も）ゴレムスなどが揃いだすとルイーダ送り（笑）
2周目とかでそれやると迷いの森で詰むんだよな
一応子供が必須のイベントだけど勇者である必要は全くないあたりがひどい
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 02:34:12.75 b/HndkTP0
モンスターの成長限界が一番残念だった。
お気に入りのモンスターは弱くてもずっと使いたいのに、レベルがこれ以上上がらないとか残念すぎる。
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 06:23:14.26 DW8POyxX0
売りの嫁選択と仲間モンスターが戦力的にゴミってどういうことだよ
嫁は誰を選んでも勇者を生む道具でしかないし、仲間モンスターも一部を除いて使えないのが多いって
特に嫁なんて戦力的に見たらビアンカもフローラも使えないのによくあそこまで争えるな
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 08:17:12.05 xL8JZ2XV0
しかもその勇者も特に必要では無いっていうね
戦力として見るなら悪くは無いが、歴代の勇者と比べたら弱いと言わざるおえない。
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 08:20:54.69 LyP5z7N00
5信者からしたらシナリオ上勇者が必要ないことについても、
「人間が伝説の勇者に頼らずとも困難を克服できた話」らしいぜｗ
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 08:32:03.90 qpnrrIw+0
ぶっちゃけ５の勇者はまだ若干８歳の子供だからな。
一人前の実力ではないのは致し方ないだろう。
だから、父親の力を借りてこの世を救った。それで良いじゃないか。
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 09:01:24.23 xL8JZ2XV0
いや、借りて以前に「そもそも勇者」が要らない話なわけで。
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 09:11:15.83 qpnrrIw+0
そんな事を言いだしたら３だって別に勇者抜きでもゾーマは倒せるし
４だって別に勇者以外のメンバーだけでも倒せない事は無いだろうよ。
６・７なんてそもそもクリアまでに勇者が出るかどうかも微妙だｗ
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 09:43:50.12 dh6gSgp60
でも５って子供を拉致ってまで勇者を捜すほど魔王にとって脅威という設定なわけでしょ？
４もそうだけど、選ばれし者＝特別な人なわけで、勇者以外で倒せるのも頷ける
３は終盤ルビスとの絡みがあるが、積極的に勇者を殺そうとしないあたり、魔王にとって脅威という設定であるのか否か明確でない
６は魔王の使いイベントなどあるが、５ほど明瞭でない。７も然り。
そもそも、５以外は人間キャラがメインという時点で許せるが、５では何故か人間＜モンスターという人間の冷遇っぷり(但し、ドランゴ等の例外あり)
桃太郎みたいに道中の動物を仲間にして悪の親玉を叩く日本の昔話と同じようなもん
残念ながら、５の評価すべき点なんて何一つない
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 09:48:43.80 5NHsQTrL0
>>773
６，７はそもそも話の中に勇者がほとんど出てこない
３も一度クリアするまでは勇者は外せないし
４も馬車を含めて８人最後までついていく
DQ5が問題なのは話の中でパパスが勇者を探していたり
重要性を強調しておきながら全く必要なかったこと
ルイーダに預けっぱなしでも全く問題ない
迷いの森は娘だけでも大丈夫だし
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 09:50:57.62 Q/tLcPKQ0
ミナデインの使いどころがないというか。
だったらギガデインと、あとはドラム+物理で確実に
一体倒したほうがいいというか。
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 10:38:58.25 qpnrrIw+0
>>774
むしろ５の売りは仲間モンスターシステムだったんだからその調整で良いんじゃないか？
モンスターが弱かったら誰も使わないだろう。ただでさえストーリー上の役割がボロンゴ以外は弱いんだから。
あと、魔法使い系は基本的に人間キャラの方が優位だったと思う。ビアンカとか娘は色んな魔法を満遍なく覚えるが
モンスターだと満遍なく覚えるキャラは中々居ない。
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 10:41:00.20 qpnrrIw+0
>>775
それって単なるシステム上の問題じゃないか？
だったら息子は外せないようにすれば良かったのか。
いや、それはそれで「外せるようにしろよ」って意見が出そうな気がする。
まあ、どちらにしろ５の勇者は４とは違って脇役だからな。どうしても薄くなっちまうと思う。
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 10:45:20.02 LyP5z7N00
とりあえず信者でもシステム上の問題は認めているのはわかった
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 10:50:10.70 xL8JZ2XV0
信者にすら不満を言われるゲームと言うことだな。
かなり苦し紛れの擁護だらけだが。
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 10:51:24.02 qpnrrIw+0
ちょっとでも反論したら信者認定かよｗ
アンチは怖いな。
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 10:53:08.86 qpnrrIw+0
まあ、ぶっちゃけ言えば５の勇者は
探してる勇者はどうせ主人公なんだろうな と思わせておいて
実は別人。しかも、主人公の息子だった という意外性にあるんであって
逆に言えばそれ以外にシナリオ上の意味は特にありはしないと思う。
これ最初の時点で予想できた奴いる？もちろん情報とか無しで。
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 11:06:54.32 LyP5z7N00
それは確かに意外性あったけど、5は他にも…
あれだけ探していた勇者が8歳児だったことと、（4では幼く驚異にならないうちに排除しようとする勢力がいたにもかかわらず）
意外にもいなくとも全く問題ないことと、
都合よく幼なじみが天空一族の血筋だったりと
意外性だけは評価するよ？
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 11:09:53.65 qpnrrIw+0
まあ、ビアンカとフローラが両方とも天空の子孫だったって展開は
当時プレイしててもご都合主義だなあ と思ってたモンですｗ
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 11:29:51.04 lyezgog9Q
なんでパパスは魔界へ行くためには勇者が必要だと思ったんだろう
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 12:47:59.01 w44+W+MFO
同時期のFF5と比べると明らかに劣るよな
FF5は当時としては破格のボリュームだしFFシリーズを完全メジャーに押し上げた名作で今やっても面白いがDQ5はかなりショボい
グラも当時基準でも低いレベルだしRPGとしてもヘラクレスとかメタルマックスみたいなマイナー気味のゲームに劣る
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 13:07:11.59 Q/tLcPKQ0
パパスが弱ければ勇者を見つけよう！もありだとは思う。
ホントにレベルが上がらず強い装備も魔法も仲間もいないならば。
確かにサンチョやピピンは回復がないし、ボスはブレスや魔法を際限なく連発するから
万能タイプ以外ありえないゲームバランスだし。
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 13:18:08.15 kCphMnq90
>>771
DQ5がそういうシナリオをやりたかったってことは解るんだけど
それが全然出来ていないからね
勇者である息子なんて主人公が石化している間に勝手に育って
しかも石化から戻った後はほとんど放っておいても何の差支えもない
せめて迷いの森みたいなイベントをもう少し入れて主人公と息子の親子関係を描くべきだった
勇者でもまだ子どもで自分の息子なんだ、守ってやらなけりゃと思えるようになってないのが問題
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 13:32:08.75 xL8JZ2XV0
まぁ使ってると所詮は子供だなっていう戦闘力が分かる
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 13:33:29.82 LyP5z7N00
石化がご都合主義的すぎる
仮にも8年も時間経過したんだから、もっとイベントや代わり映えがあってもよかった
8年で王としても父としても先輩になったヘンリーとの邂逅も特になければ、世界情勢の変化なんかも皆無
まさしく主人公を若いままに、子供を無理矢理成長させるためだけのイベントってのが見え透いてて、下手だなあ堀井はと思った
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 13:42:33.29 b/HndkTP0
SFCで可能なボリューム的にも、親子3代にまで引っ張る必要なかったように感じられるな。
子供時代をもっと掘り下げて、パパスと主人公の親子２代で世界を救うで良かったんじゃないかと思う。
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 14:04:48.62 lyezgog9Q
>>787
「母を助けられないので何とかしてください！」と
勇者に頭を下げるために旅をするゲームとか斬新すぎでしょｗｗｗｗｗ
あれ？母を妻に変えると…
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 14:17:23.89 4xQA3kr40
>>790
そんなんで親子三代に渡る（壮大な）物語なんだからねえ
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 14:24:15.53 4xQA3kr40
親子2代で自分が勇者だったって展開のほうがベタだけどプレイヤーも燃えたんじゃない
息子で萎え萎えな上に別に必要ないっていうね
親子2代なら加えて不要の花嫁も出さなくてすむ
そしてモンスタシステムをもっと改良して主人公と仲間モンスターの物語にすれば良いものが出来たんじゃないの
仲間モンスの重要性に説得力をもたせることも出来るし
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 14:31:43.81 dh6gSgp60
しかも８年間もプレイヤーが石にされて足止めされてるにも関わらずマーサ一人に魔界に封じ込められてる哀れなピッコ・・ミルドラースｗ
こんな体たらくでモンスターズの解説に神をも超える(笑)とかｗ
ミルドラースが好機の８年間にした功績って大神殿の完成とサンタローズ～ラインハット周辺にワンランク強い敵を生息させたことくらいだよね
むりやり８年間引き伸ばしたことで、かくして親子三代に渡る壮大(爆笑)な冒険が確立するのであった
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 14:48:35.11 dh6gSgp60
>>794
主人公と仲間モンスターの物語はモンスターズでお願いします
元々５は中身が滅茶苦茶なのに更にモンスターを物語の根幹に絡ませたら、ただでさえ立場の危い勇者(笑)が完全に空気になってしまう
そもそも説得力を持たせるも何も仲間モンスターの重要性とやらがイマイチ分からない(ストーリー的な意味で)
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 14:51:25.17 Q/tLcPKQ0
そんなこと言ったら息子たちもお父さんを助ける必要
ないといえばない。
天空の剣って、常に主人公が持ち歩けたっけ？
テルパドールの兜も普通にゲマたちが処分破壊とかしていそうな。
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 16:08:29.09 xL8JZ2XV0
お父さんを助ける理由ねェ
それは身内だからと言う理由だけで十分な気がする
サンチョにしてみれば主人だしね
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 17:05:28.14 Q/tLcPKQ0
同じく息子たちを連れ歩くのも、子どもと一緒にいたいから？
合理的に考え装備にお金がかからず、魔法も充実しまま戦力になるから？
それでも何度も殺すことになるでしょうけど。
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 17:10:23.76 V4SUdkbJ0
馬車に放り込むだけでもレベルがポンポン上がって回復呪文を覚えてくれるから勇者はまあまあ使える
なお娘の方は
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 17:14:09.51 tfFEwUPlO
ていうか５だけ人間ドラマなんだよな
ＲＰＧ風人生ゲームというかさ
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 17:39:22.79 Q/tLcPKQ0
呪文や教会で何度も死んで生き返るけどね。
今でも人気の、あのアニメのテレビ放送を思い起こさせるような。
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 17:57:23.37 xL8JZ2XV0
>>799
死んでも生き返るから問題ない
むしろ何度も死んでいるうちに精神が壊れて操りやすくなるんじゃないかな
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 18:46:37.95 w44+W+MFO
もっと普通に冒険がしたかった
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/17 19:11:17.47 HPWfIVTD0
主人公が勇者の成長を待たずに魔界に乗り込んでしまったから
目的だった母親の救出は失敗してしまった。
腹いせに魔王(笑)を懲らしめておしまい(バッドエンド)
DQ4のように時間をかけて徹底的に英才教育をしていればこんなことにはならなかったのに・・・
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 00:19:50.57 MGESAR2e0
>>796
主人公・・・戦士＋僧侶の複合職
嫁・・・魔法使い
息子・・・勇者
娘・・・魔法使い
サンチョ・・・戦士タイプ(リメイクでは更に特技付きに)
ピピン・・・↑とは装備が異なる戦士タイプ
キラーパンサー・・・特殊な戦士タイプ
ストーリー的な意味だけでなく、戦力バランス的にも別に仲間モンスターの重要性が無いんだよね。
嫁と娘の習得呪文をバラけさせれば、さ。
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 01:18:11.56 Qop0/71LO
なんか「ドラゴンクエスト」とはタイトルばかりで、
やってることは「母を訪ねて三千里」の方がしっくりくると思うｗ
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 08:35:58.38 Yc9H9NIV0
当時、現実世界で盗賊にボコられた人もいたはず。
このソフトのために。
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 09:32:15.86 gyetBhic0
それは３や４の時の方が多い
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 09:33:50.84 7W3bqbN70
このゲーム、リメイクを抜くと歴代で最も売れてない本編だからな。
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 09:40:50.65 Yc9H9NIV0
バブルが。
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 10:26:30.48 gyetBhic0
バブルがはじけたから売れなかったと言いたいのであれば
この年はＤＱ５含め、売り上げ２００万本超が４本ある
そして５より上にスト２とマリオカートがいる
ＦＦ５には３５万本差で勝ったが、４→５で１００万売り上げを伸ばしたＦＦに比較すると
ハードが違うといえ、前作から２０万減ってるＤＱの微妙さが際立つ
そんだけ売り上げの多いソフトが存在した故に割を食ったという見方もできないことはないが
逆に言えば、それらに勝る話題性を獲得できなかったのもまた事実
つっても２８０万なんだから、普通は立派な成績なんだけどねぇ
とりあえず不景気だったからとか、まだＳＦＣの普及台数がとか
そんな理由はあてはまらないとだけは断言できるよ
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 10:59:45.16 l1cmzmojO
５の信者は変な人多い
嫁叩きしてる嫁信者、グランバニアで世界征服ラインハットを滅ぼせって人とか
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 13:38:18.42 Mk4UsI1d0
SFCオリジナルの箱をみると、
主人公はすまし顔、ビアンカは怒っているように見えなんだか変。
ゲーム中道に迷ったりレベル上げで行ったり来たりに、
困惑している様子を描いたのかな。
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 13:49:03.60 FM9p6hIAP
本スレの方が汚いキャラ叩きや罵倒が行きかっていて
アンチスレの方が落ち着いて冷静に作品について語っている…
こんな作品他にあるか？
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 14:21:22.32 1NFltXkq0
>>815
>アンチスレの方が落ち着いて冷静に作品について語っている
それなんてDQ9ｗ
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 15:14:53.81 99xyceQ10
>>816
ＤＱ９こそアンチからの罵倒が多い作品じゃないか
ＤＱ９の本スレは荒れてなんかいないぞ
５のもあれはバカが住み着いてるだけだな。むしろかわいそう
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 15:22:54.31 3OlCgOHyO
正直５が好きな奴の大半はそんなドラクエ好きじゃないだろ
だから尚更５が一番好きで５ばっか推すんだろ
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 15:24:24.70 TAI8xF3j0
DQ５のモンスター評価スレもバカが何人か住み着いてまともな議論が出来なくなってる。
５は信者の質が悪いのか、それともアンチが多くて本スレまで荒れてるのかどっちかだな。
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 15:59:38.79 K3/L9GHJ0
>>818
俺はドラクエ自体嫌いだが5が特に嫌いだけど
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 16:15:48.56 TAI8xF3j0
ドラクエ嫌いな奴が、よりドラクエの中でも出来の悪い５を好むとは思えん。
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 16:37:04.59 3OlCgOHyO
>>820
５は主人公の服装きったねぇ
>>821
嫌いじゃなくてそんなに好きじゃないって言った
極論しか捉えられないの？
そんなんだから５の主人公の服装きったねぇんだよ
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 16:37:06.91 K3/L9GHJ0
5が叩かれすぎて感情的になってマンセーしているとか？
発売当時はかなり叩かれたものですよ、主にここに挙がっている理由で
いつの間にかドラクエを代表する名作扱いされてる…
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 20:12:40.02 p81J6j7C0
本スレの荒れようがすごくて可哀想になる
あれが嫁オタの成れの果てって感じかこわいこわい
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 20:59:41.33 Mk4UsI1d0
当時ゲーム雑誌じゃない、学研の雑誌まで特集で
太い腕輪をしているから～だ、
皮の腰巻をしているから～だろう、
みたいな憶測をめぐらせていて何か気持ち悪かった。
氏のまんがみたいに、いくらでも後から設定や結末を変えられる物だし。
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 21:28:40.49 Q/lQMgpQ0
ドラクエベスト３を決めるスレで他作品(主に8,9)を貶してるのも５信者だからな
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 21:46:07.99 K3/L9GHJ0
そもそもベスト3をあげるスレなんて荒らしの格好の目標にされるのにｗ
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/18 23:43:54.05 2PigaBO60
ドラクエ５面白いと思った事なかったけどかつて嫁がみんな好きだったから
嫁目当てでプレイしたり作品スレにいたりしたけど
嫁信者やらアンチやらの争いみているうちにこれらと一緒になりたくないと思い
今では面白くない作品から嫌いな作品の１つとなってしまった
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/19 02:22:04.97 2LLWAQDBO
>>828
純粋に作品を楽しめないで 周りの評価を先に気にするようになったのは 自分自身がダメになっている証拠
５はエメラルドドラゴンよりは安定してると思うよ
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/19 02:38:29.71 ZiGZ/UGnO
>>826
５嫌いだが８、９も嫌いだわ
１２３５６７８とやったけど５と８、特に５が嫌い
９からはオンラインだからもう買わない
６３７１２の順に好きだった
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/19 02:56:04.21 NlaaBVg70
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
良作wikiでもきちんと問題点が挙がってるのね
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/19 06:56:22.80 QwsONPfh0
そのwikiってマイナーで信者の声がでかいwikiの間違いだろ
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/19 07:15:37.27 vkgj3AdX0
便乗して他のドラクエを叩こうとする５信者マジでキチだな
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/19 08:50:53.55 VTuCJLKo0
売りにしたモンスター仲間システムも壮大なシナリオ（）も蓋を開けてみれば評価できるような代物じゃ無かった
しかも戦闘バランスも難易度もかなりお粗末になって、戦闘人数もなぜか1人減らすとか
こんなのどこを評価すれば良いのかわからん…
ふくろシステムだけは評価するが
まあそれも持ち物制限が無くなって残念に思う人もいるだろうし、微妙なところか
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/19 08:57:16.62 vkgj3AdX0
強いて評価点を挙げるなら
・仲間モンスターの耐性を考えれば低レベルでのボス突破も可能に
・初心者に優しいゲームバランス
・「あ、こいつ悪役だ」という分かりやすい敵が用意されてて複雑な事情を省いてる
・人を死なせて感動させるという、ラノベでよく使われる手法を取り入れてる
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/19 21:42:42.88 eR3P2hxR0
ＤＯＤの人やアトラスがリメイクしたら、思いっきりドロドロしたのができるかもね。
色々矛盾点や突っ込みどころがあるから、それを全て点で結んだ結果として。
例 マーサを救えなかった→ミルドラースを腹いせに倒す
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/19 22:40:57.34 1/oo/38I0
だがやりこみゲーとしては合格、9や10に匹敵
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/19 22:47:57.68 loSVCLnOO
５はＤＳ版のやつやったけど、普通に楽しめたな。
しかし仲間モンスやカジノのやりようによってヌルゲー化するのがなんともなぁ…
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/19 23:18:11.04 ko5Y3CEY0
リメイクはゲマが前に出すぎて主人公の復讐劇って色合いが強まった気がする
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/19 23:32:07.36 VNm6mn5J0
>>836
アトラスがDQ5をリメイクしたら、まんまメガテンになるな。
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 03:22:28.48 eshDFpH+0
物語上の勇者の要らなさについては変更したら別のゲームになるから置いとくとして
よく言われてる勇者不要（戦力面）については
いてつくはどう特技習得不可、プレイヤー側は天空の剣を勇者が使ったときの特殊効果だけで使用可能にして
ボス級の敵が複数回行動のうちの１回でバイキルトとかスカラとか使ってきたらいいんじゃねって思う
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 07:46:23.55 LC3/hVpG0
>>837
10は知らんが、5のやり込みと9のやり込みゲーとしての出来は雲泥の差があるぞ。
５はモンスター集めてレベル上げして帝王と戦うくらいしかないが、
９はパーティ編成考えつつ、レベル上げしながら好きなスキルを習得し、
自分の好みの装備で容姿を整え宝の地図でレアアイテム集めて強いボスを倒して
それを繰り返してどんどん強くしていき、魔王と戦える力を付けていき
最終的に、歴代でも最強レベルを裏ボス打倒を目指す。
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 08:44:26.49 0G51Cd4V0
成長のさせ方や職選びがいくらでも試行できる9と、にかよった性能ばかりの仲間から選ぶだけの5じゃ全然別物
仲間になりにくいやつを何回も試行して、ひたすらメタル狩りするのはやりこみとは呼びたくない
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 10:27:26.77 IHkV8YIQ0
はじめて帝王倒したときターン数を発表されたときは笑ったな
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 18:06:01.62 LC3/hVpG0
裏ボスを最短ターンで倒すのは
ドラクエの伝統みたいなシステムだが、これ面白いか？
９のLv99魔王２ターン撃破みたく、AI利用した戦術は面白いと思うが‥。
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 19:59:41.53 6mM7MlEO0
元々やり込み要素なんて面白いもんじゃないでしょう
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 20:10:19.07 LC3/hVpG0
そんなことはない。
面白くないかどうかは人による。
大体、面白くなければやりこみなんてしない。
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/20 20:17:20.24 snuongox0
戦闘曲が聞きたいのならまだ分からなくもない
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/23 09:12:06.94 uqkGJRYJ0
スライムレースが意味ない。
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/24 09:35:40.36 5cdJwzoc0
DBそのままというか。
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/24 11:48:17.04 ObEAU4GNO
むしろDBのほうがよくできてる
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/24 11:51:36.71 pv/wJl/e0
4のマスドラには威厳があったのに
5は自力でトロッコから降りられないわベル一振りでタクシー代わりになるわどうしてこうなった
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/24 14:32:02.05 tnJBqoYq0
威厳だけだったけどな
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/24 18:23:14.33 JzLzE9t3i
トロッコでぐるぐる回ってたのってあれ5のマスドラだっけ
みんなすごいねよくそんなに覚えてるよ
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/26 13:10:28.20 67bOxZCi0
ラスボスがいるダンジョンより、グランバニアの山道の方がインパクトがある。
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/26 22:24:30.55 F/B6ZVKF0
【DQ５】ビアンカアンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
ドラクエ５フローラが大嫌いな人のためのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/26 23:20:52.47 7O5tQ6kg0
僕の理想の勇者と違ったのは分かったからｗ
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/03/27 01:44:25.56 s8k/AzSkP
最近ドラクエ最高傑作は５みたいなスレがよく立つけど
5信者の宣伝活動うっとうしい