12/02/22 12:56:03.03
>>529
今提出しました。昨日途中で寝てしまってw
これからまた1社書きます。
現状:3次選考まで通過→1社(残り3回面接、本命その1)
2次選考まで通過→1社(残り2回面接、本命その2)
1次選考まで通過→1社(残り2回面接)
書類等結果待ち→5社ほど
、 これから説明会予定→4社ほど
こんな感じでしょうか。
先ほど出したのはおそらく1番めんどくさいESだったので、これからはもっと
スピードアップできると思います。
考査の勉強もしなきゃですが。
531:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/22 13:01:18.80
>>530
やっぱり一日中自宅で書類作成することが多いですかね
添削してもらったり就活本読んだりすることってあるんですか?
自分はハロワの相談室で見てもらいましたが、何かちょっと物足りなさを感じました
532:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/22 13:23:21.01
>>531
基本的に就活本読んでES書くことはしません。
みんな同じような内容になってしまって、インパクトが残らないからです。
>ハロワの相談室で見てもらいましたが、何かちょっと物足りなさを感じました
こういう指導に慣れすぎると、個性が失われて、マニュアル通りになってしまうからでしょう。
ただ、去年まで研究室にいたので、同期で添削とかはしてました。
あと、書類に関しては通過させるだけの自信はあります。
理系だったため、学会や修士論文、公的機関への報告書の提出等たくさん文書
を書いてきたので、「伝える力」は自然とついたのだと思ってます。
実績で言うと、監査法人就活で書類落ちしたのは、トーマツ反省文、新日、アスカ
くらいです。主要なところはすべて出しましたけど。
ちなみに、面接は少し就活本も見ました。明らかに面接がだめだったので。
最近では数もそこそここなしてきたせいか、面接が楽しみにすらなっています。
就活本に頼ったのは、せいぜいお辞儀とか姿勢とか最低限マナーだけです。
ESなら、いろいろなこと書きすぎないとか、1文が長すぎないようにするとか
それくらいですね。
長くなってしまいすみませんでした。
533:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/22 15:14:36.23
>>532
あんたガチだなw
息抜きに何かしてる?
534:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/22 15:23:31.75
>>533
最近は読書かな。
小説とかめっちゃ嫌いだったんだけど、はまってしもた。
嫌いだった理由は、中学時代の毎月1冊読書感想文とセンター試験の小説で1ケタ台連発してたこと。
お薦めは「万能鑑定士」これ自分の中で最高傑作だわ。
なんかお薦めあったら教えてください。
あとニコニコもよく見てますよ~^^
535:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/22 17:37:15.83
第一生命のセミナーって結局参加できないのか?
536:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/22 20:17:40.21
URLリンク(www.youtube.com)
537:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/22 23:30:59.46
やるんじゃなかったわ。会計士みたいな糞試験
538:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 00:45:50.63
確かに時間の無駄というかマイナスだったと思う。
539:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 05:46:06.54
例えば、宝くじにおけるリスク許容の範囲は、せいぜい3千円から1万円程度。最大損失が見えている。
それに比べて、メインストリームの枠から抜けて(新卒逃し、退職)会計士試験に専念するリスクの最大損失はどうだろう?
目を背けずに考えてみて。きみたち計算得意なんでしょ?
540:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 10:24:19.44
「苦労して受かったのになんで普通の会社に…」って考えてたのがおかしかったと思う。普通の会社でも比べものにならないくらい凄い人はいくらでもいる。
別に会計士受かったのに高待遇じゃないのは負けでもないと思う。
そこを理解出来てないのがネガキチ。
541:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 11:28:34.33
20代なんて大して給料変わらないしまた正社員に戻れれば大した損失じゃ
ねーぞw終身雇用が崩れてるんだから首になっちまったら意味ないし。
542:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 12:16:01.32
定年間近の高給数年分損してるんだよ?
まぁ既卒は高給にありつけるような会社にも入れないんだけどね
543:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 15:16:58.60
職歴なしはそうだろうな。職歴ありはまったくの未経験でなければ年数
換算とかでそんなにマイナスにはならんよ。
544:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 15:35:18.26
うわああああああああ
考査のことすっかり忘れてた!!!
みんなどうやって勉強してる?
こちら関西過去問のコネなし
545:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 15:43:00.10
>>544
忘れてたってwww
こっちは提出間際のESだらけで勉強してない・・・
問題って東京と一緒でしょ?
捨てアド用意すればそこに送ってあげるよ。
546:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 16:12:23.67
>>545
ありがとおおおおお
cpa2011nntあっとyahoo.co.jp
職歴なし卒5にこの環境での就職活動は辛すぎる
547:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 16:23:43.45
>>546
一応送ったので、確認してください。
548:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 16:48:19.68
>>547
ありがとうございます!!
確認しました。早速傾向と対策をして行きます。
本当に助かりました
549:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 16:55:01.76
たとえば既卒1で受けられる会社はどんなところですか?
550:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 17:17:14.92
>>549
有名どころで言うと、
製造業
三菱電機(10月入社制度あり)
富士通(職種別採用あり)→ESめんどくさくてやめた
オムロン(職種別採用あり)
住友重機(職種別採用あり)
NEC
金融
ゆうちょ銀行→GDあるからやめた
みずほ
まあ他にもいっぱいあるから探してみて。
リクナビの応募資格のとこみれば分かるから。
ちなみにリクナビ検索画面で「既卒可」で調べれば結構出てくるけど、
引っかからないところも結構あるよ。
だから、行きたい業界とかで一気に検索かけて、面倒くさいけど興味持ったところ
の応募資格をひとつずつチェックするのが確かだと思う。
例えば、みずほは既卒でも大丈夫だけど、既卒可で検索しても出てこない。
ちなみに既卒は不利ではないですよ。
自分が証明したので。
監査法人1次面接およそ15連敗の自分が言うのだから、大丈夫です。
自信もっていきましょう。
551:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 17:35:02.93 is80pwZb
>>550
書類通って面接行けたのが15もある時点で、参考になりません。・゜゜(>_<)゜゜・。
552:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 17:55:52.57
>>551
不快な思いをさせてしまったのなら申し訳ないです。
ただ、15というのは去年の就活分も含めてです。
あと、個人的な経験として、監査法人より書類は通りやすいです。
監査法人みたいに年齢とか学歴とかで差別しません。
面接を受けてみて、やっぱりきちんと就活をやってきた事業会社の人事の方は
違うなと思いました。
「人物」を評価してくれますよ。
553:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 17:59:40.43
>>550
たぶん卒業年数が1とかだから応募資格あるのだと思うけど、
卒5とかでも条件当てはまりそうなものはありました?
554:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 18:09:21.38
ただ問題は在学NNTも同じところ受けるからなあ
555:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 18:28:38.63
>>553
富士通なら受けれますけど。
すみません、他にもあったと思うんですが、忘れてしまいました。
でも、卒5だとあんまりないかと・・・
もし職歴があるのでしたら、キャリア採用とかは受けれると思います。
>>554
まあその可能性はありますよね。
自分はまったく興味ないんですが、金融とか受けそうですよね。
ゆうちょのセミナー行った時、一人会ったような・・・
ただ、基本的には監査法人の定期採用待つんじゃないでしょうか。
556:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 18:42:58.99
経理スレ見ると結構メーカー志望も多いみたいだ>新卒
557:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 19:23:58.33 is80pwZb
>>552
やる気わいてきました。
ありがとう!
558:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 19:38:19.74
>>555
就活の進捗を教えてください。
中途、第二新卒枠で即入社は考えてないのでしょうか?
559:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 19:43:56.52
卒5とかネタだろ?
ガチだろしたら卒業してから5年もニートしてたの?
そんな自分の将来に甘く危機感のない奴は滅びても当然だと思うんだが・・・
560:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 19:46:51.93
卒5ってことは今27か28か?
27で初めて就職するって人になら何人か出会ったぞ
561:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 19:48:15.10
いやいや司法書士は前から食える資格じゃないから。貸し金バブルで
一時的に儲けられた業者がいただけだよ。弁護士参入も激しくなって
るし。不動産取引なんて閑古鳥だし。オワコン
562:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 19:54:48.95
>>560
さすがにその年齢で新人として採ってくれる上場、優良企業はないと思う
離職率の高い企業なら入れるかもしれないけど、研修はなくスポ根的OJTかな
563:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 20:18:03.48
>>558
現状は、530に書いてある通りです。
>中途、第二新卒枠で即入社は考えてないのでしょうか?
もちろん考えてますよ。考えてましたの方が正しいでしょうか。
実際、キャリナビとかでやってたのですが、応募したのにサイレントだったり、
最終まで進んで落ちたりの繰り返しです。
とにかくキャリナビは当てにならないので、不利なの覚悟で新卒に混じって就活を始めました。
ただ待ってたって何も状況は変わらないので。
とにかく行けるところを探して説明会に参加してました。
すると、あまり注目度ないけどいいところはたくさんあるんですよね。
(注目度はブックマーク数で考えてます)
正直なところ、中途とか第2新卒枠だったらいつでも行けます。
いいところがあれば別ですけど、今就活やってるところの方が圧倒的に魅力も、将来性もある気がします。
あとは、面接を受けてるとすごく歓迎してくれてるのが分かります(実際に面接通ってますし)
だから、チャンスがあるのなら悔いだけは残さないように頑張ろうと思ってます。
中途とか第2新卒枠は、最終手段です。
下手に1年焦って変なところ入ってすぐやめるより、1年遅くてもずっと勤めていける方がいいですし。
とりあえず、中途に関しては、今日、東急コミュニティー様より説明会参加のメールをいただいたので、
その印象次第ですね。
564:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 20:26:58.56
>>563
なるほどねー
新卒採用は受けられないオジサンだけど、あなたのレスは色々と参考になるし励まされるよ。
あと老婆心ながらあまり実名あげるのは(当然特定なんてされないように書いてるとは思うけど)
止めておいた方がいいよ。
どこでだれが見てるとも限らないしね。立場は違うけどお互い悔いの残らないよう就活しましょう。
565:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 20:27:52.10
ニート化したNNTも多いと思うし頑張ってるだけましだ罠
566:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 20:31:59.52
キャリアナビで
公認会計士試験【2010年度合格者】を募集します
って求人があるけど、どういう意図なんだろうな。
2010年合格者で滞留してるのが結構いるということなのか?
567:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 20:36:57.48
09のNNTはほとんど捌けてるから、まだ決まってない涙目の10を買い叩こうってハラなんだろ
568:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 20:40:13.88
>>564
ありがとうございます。気をつけます。
東急は説明会があるとのことなので、行く人はよろしくって意味で書きました。
どうなるかはともかく、いずれ事業会社勤めの会計士でネットワークが構築できればと
考えてます^^
569:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 20:41:25.26
ここ読んでみ
既卒応募可にしてるのはあくまでも形式だけで(世論の関係上)、内定そのものは新卒達の独占状態らしい
URLリンク(www.nikki.ne.jp)
570:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 20:43:39.59
>>568
あなたは謙虚な印象で、発信力もありそうなので好感がもてる
ブログで就活をログで綴ったりしないの?
そうすればゆくゆくは合格者同士、横のつながりも出来てくる木がするね
571:池面貴族
12/02/23 20:51:35.89 v0h9Tzvf
リスク管理ができない人間
20代前半なら取り返しがつくがもう手遅れだろうな
哀れな人たちだ
572:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 20:55:41.76
>>570
確かにその手がありましたね。
一応アメブロに登録だけはしてるんです。何も書いてませんけど(笑)
偉そうなことたくさん書いてますけど、内定が出てるわけではないので、
とりあえず今は全力で就活します。
それでもし目的が叶うようなら、今後の監査法人NNTの参考にでもなるように
就活記録を綴っていきたいと思います。
573:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 20:56:02.01
25って20後半の枠組みだぞ
新卒就職ってことは働き始めるのが26
新卒一括採用の会社が一匹だけこんな序列外れの人間を雇うわけがない
574:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 21:03:41.64
>>568
東急ってキャリアナビに載ってたところだよね?
応募し忘れたww俺の分まで頑張ってきてくれ
575:池面貴族
12/02/23 21:07:56.51 v0h9Tzvf
おまえらは東急なんていう中企業は入れても万々歳
受けるだけ時間の無駄なんだけど体感しないとわからないらしいwwww
まずは職業訓練所からはじめるのが社会人の俺の言う的確かつまじめなアドバイスだ
576:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 21:16:01.83
>>575
お疲れさん。
ま、肩の力抜いてお茶でも飲んでけよ
577:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 21:34:56.65 is80pwZb
>>560
28で職歴なしの10合格の友人複数知ってる。
・中規模監査法人(内定2社)
・中規模コンサル
・ITベンダー
・新興上場経理
いずれも苦労してたが結局実務要件満たすところに決まってた。
頑張れ。
578:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 21:40:02.71
ところで、ふみたかは、就職決まったのか?
579:池面貴族
12/02/23 21:40:46.90 v0h9Tzvf
>>578
きまりましたよ
毎日が余裕の仕事です
580:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 21:55:27.39
>>545
東京と近畿は考査の問題違うぞ。
俺は明日もらってくるが大量に配布するみたいなのでそろそろ近畿も過去問周り始めるはず。
581:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 22:04:10.21
>>577
今更監査法人行きたくなったわけなんだけど、勇気づけられる話だ。
自分が採用されるかどうかは別としてもさ。
582:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 22:04:49.79
>>580
そうなんか。申し訳ないことをしてしまった。
583:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 22:09:38.74
NNTはもう監査のことは忘れたほうがいい
じゃなきゃ就活もスムーズに進まない
584:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 22:37:32.46
今日とある監査法人に登録したらESと職務経歴書送れってメールがきた。
自分で出しておいてなんだけど、逆にびっくりしたわw
585:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 23:08:48.62
>>578-579
たかふみ Who?
586:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 23:30:45.59 VRL2BroZ
監査法人も所詮サラリーマンだから、上場企業と変わらないよ。
給料も普通だし。
587:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 23:48:38.22
>>585
「ふみたか」だった。だれだ?
588:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 23:56:05.08
>>586
それでいて福利厚生は無いしリストラの危険もあるからな…
589:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 23:58:09.99
おまけに既に転職市場でも詰んでる会計士続出w
590:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/23 23:58:14.68
就活スレ見てると、三井物産とかキーエンスクラスは福利厚生のレベルが違うね
591:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 00:07:35.49
商社と比べたらダメだろw
商社は別格だ
592:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 00:08:23.67
しっかし経理のようなルーティンで定型的な作業をよくやる気になれるよなぁ。。。
人生一度しかないのに。
593:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 00:09:28.73 PJ707uOK
>>592
毎回経理をディスってる人だけど、経理にそんなに恨みでもあるの?
594:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 00:19:02.58
>>590
それ以外にCAから名刺もらいまくったり、合コンでは常に主役で女食い放題だし財閥系大手の肩書きは凄いよ
ルックス、家柄、性格、資産面も間違いのない人たちだしね
595:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 00:20:42.04
会計士なんか時間の無駄だったわ
2年も無駄にした
596:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 00:27:49.44
監査も十分ルーチンだろ、、、しかも今はマニュアル監査で昔だったら5年で
ものになってたのに10年経たないと一人前になれないし。
597:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 00:32:44.95
>>595
俺も2年無駄にしたわ。短答落ちだが
598:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 00:39:31.40
>>594
時給1500円程度の女をありがたがるとかw
合コンで主役ってw
いかにも素人童貞があこがれる設定
599:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 00:58:14.71
確かにw
バブル時に盛んに言われてたような話だなw
CAも格落ちたよな
あ、会計士もかw
600:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 01:01:58.65
弁護士「そうか、あかんか」
601:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 01:33:46.31
>>598
お持ち帰りとかしたことなさそうだなオマイ
あれはいいぞ~
一夜の関係だからやりたい放題で得した気分になる
602:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 01:47:50.69
>>601
最近はお持ち帰りしてないけど、そんなにいいものか?
まー俺はかつては爆弾処理班として活動してたからおいしい思いはあんまりしてないがw
603:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 01:58:07.84
お持ち帰りくらいでドヤ顔の奴w
604:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 02:32:23.40
考査まであと半月切ってるのかー。
先輩に聞くと、税法科目は例外として一夜漬けでオッケーらしいが…
別科目のイーラン垂れ流しながらテキスト流し読みしてる。
605:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 02:46:35.11
【社会】法学部の人気が下がり気味
スレリンク(newsplus板)
183 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:01:54.75 ID:yhbzHmSSP
就活中だが準大手ぐらいの説明会に会計士試験合格者なんかがいてびっくりした
なんでも苦労して受かったけど監査法人NNTなんだと
話し聞いてると涙出てきた
N速でこういうけしからんこというやついたから、会計士の名誉を守るためおにいちゃんは戦ってきた。
あとはオマイラ、たのむ。
606:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 03:50:18.64
>>あと、オフが面白いのも会計士な。
>>会計士バッチつけてるだけで、パンツ脱いで女が寄ってくるようになる。
おいw
607:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 04:19:06.34
>>605のスレのぞいてきたが
ちょっとイタイぞw
かなりかw
608:605
12/02/24 04:28:10.01
>>607
あそこネガキチの巣窟だぞ。
お前も手伝え!
609:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 04:35:52.55
>>608
そうなのか
君の働きには感謝してるよ
応援してるぞ!
610:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 05:28:32.70
Eラーニングの監査制度総論の人が元阪神の赤星選手に激似
611:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 12:23:49.18
ようやく内定でたわ
612:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 12:48:34.30
おめでとう!!
どういうとこなのん?
613:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 13:15:45.04
高齢職歴なし受験生スレ
公務員だけが最後の希望
スレリンク(govexam板)
614:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 13:30:20.03
<既卒姉妹スレ>
2012年卒既卒の就職活動スレ 2
スレリンク(recruit板)
2010年既卒の就職活動★173
スレリンク(recruit板)
【和田彩花】2009年既卒の就職活動★87【ブス】
スレリンク(recruit板)
【俺たちは】2008年既卒の就職活動 43社目【最強】
スレリンク(recruit板)
2007年既卒の就職活動 52社目
スレリンク(recruit板)
2006年既卒の就職活動★102
スレリンク(recruit板)
2005年既卒の就職活動★35
スレリンク(recruit板)
2004年卒既卒の就職活動スレ★2
スレリンク(recruit板)
615:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 15:40:19.07
まだまだ会計士の価値の下落に気付いてない人いっぱいいるから大丈夫
大企業は除くが…
616:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 15:45:52.51
キャリアナビで同じ企業が何回か登録してるのを見ると
一度面接してみたけどいい人材がいなかったとみるべきだね
617:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 15:50:57.17
>>616
自分が最終で落ちたところがもう一回キャリナビに載ってたことはあるよ。
あれ結構ダメージでかいわ。
ただ、1月中に面接するからちょっと待っててねメールもらって結局2月になっても
何も音沙汰なく、気づいたらもう一回キャリナビに載ったっていうわけ分からない
こともあったけど。
618:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 18:03:37.39
NNTはNT出ただけで歓喜するもんなの?それでも虚しいものなの?
619:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 19:49:40.01
ダメだった理由を知らされることもなく、何度も何度も落とされる。
否定され続ける。理由はわからない。
就活中に鬱病になったり、ニートになったりする人がいるのも頷けるね。。。
620:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 20:04:36.24
ただ、昔の公認会計士試験は、500人くらいしか合格できなかったんだよ。
それを考えると、今の公認会計士試験は、合格率が下がっているとはいえ
やっぱりゆとり試験だし、NNTが大量に出ても、やむを得ないと思うけどな。
621:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 20:25:19.23
しかし二桁順位がNNTになり四桁がANTになるという不条理
622:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 20:36:37.73
キャリアナビってむしろ就職にマイナスな気がしてきた。
世間に会計士溢れてるから選りすぐりしてくださいっていってるようなもんだろ。
この前面接行ったとこ、合格者募集のとこだったのに現役の会計士が応募してたわ。
そら無理ゲーだわ。
623:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 20:41:03.80
登録済の会計士の求人も兼ねてたんじゃないの
ただ会計士合格者の求人レベルが伺えるから価値暴落に一役買ってるのには間違いないw
624:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 20:41:14.69
ネットでいい会社見つけても、キャリナビに載ってるせいで倍率が凄いことに。
625:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 20:57:46.35
むしろキャリアナビに乗ってない合格者募集の求人が多かったら
協会は一体何やってるんだって感じだな
626:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 22:02:56.85
キャリアナビの比較ドットコムて二回目だよね?
どうなんだろ。
627:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 22:27:24.72
キャリナビって掲載料どうなってんの?
採用意欲のある企業とは思えないものも散見され、たんに企業名の露出の場になってるだけじゃないよね
628:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 22:29:31.15
>>626
俺は面接ブッチしたけどブラック臭プンプンて感じ
629:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 22:42:19.19
>>628
どんな部分がブラックっぽい?
いきなり合格者3人増やしてるけど。
630:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/24 23:18:46.18
>>620
昔の試験は受験者も少ないし、会計も今とは論点全然違うからねぇ。
連結も企業結合もなかった時代。比較できないほど違う試験だよ。
631:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 00:33:53.66
試験合格者採用に係る企業向けPRパンフレットか。
協会の中の人も頑張ってくれてるんだろうが、こんなチラシが出てくるくらい試験合格者が溢れてるんだな。
パンフレットワロタwしたいところだが笑えないわ。
632:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 00:35:31.92
考査の勉強してると涙が出てくるんだが
633:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 00:38:25.75
>>618
内定一個貰ったけどすげー憂鬱だよ。
こんなものの為に勉強してきたのかと思うと泣きたくなるわ。
内定取れなかった自分が悪いのはわかってるんだけど、切なくなる。
634:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 00:49:39.81
>>632
協会のDVD見させられたときはガチ
寒い関西ギャグもあわせて
635:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 01:14:22.73 ATcNBeWQ
考査むずくないか?
09のセグメントの総合問題とか、作文読むだけで1時間かかるわ
636:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 01:33:02.46
ゆとり0708に対しては簡単な穴埋め問題出しておいて、
難関を潜り抜けた俺らには難しい問題をぶつけるとか、
上の連中はアタマおかしいんじゃないの?
637:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 02:42:16.57
>>636
難関の試験合格者が就職難じゃ困るだろ。
考査難化→考査落とす奴続出→教会「最近の合格者は質が低い(キリッ」
まあこういうことやろ
638:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 06:59:07.25
>>630
大昔は、200人しか合格できない時代もあった。
200人しか受からなかったその当時は、会計士試験なんて
受かるわけないと、最初から諦めていた人が多かったと
思う。
実際、その当時は、数年かけて合格することが普通だったと
聞く。
合格者の数が増えるにつれ、レベルの低い者もたくさん
受けるようになり、合格率こそ変わらないものの、会計士
試験も徐々にゆとり化していったと思う。
それを考えると、NNTが大量に出ても、昔に比べれば
ゆとり試験なんだから、やむを得ないのかと思う。
639:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 09:16:43.67
競争って意味ではいまの試験の方がまともだと思うけどな。
ただ試験合格者が需要に対して多すぎる
640:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 12:37:02.99
>>635
09のセグメント。当時は正解率激悪だったが下駄があったので、結果
解けなくても良かったそうだ。
10はセグメントの計算は出ないものの、もっと難化。ただし、かろうじて
前期は下駄があったのでそこまで解けなくても大丈夫だった。
しかし、10の後期から下駄がなくなった(おそらく)。
11考査がまたもや難化すれば悲惨だろう。それがわかるのは明日。
641:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 13:11:16.82
大手電機で経理やってます
質問あればどうぞ
642:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 13:14:22.82
>>640
下駄って何?
名前書いただけで加点とか?
643:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 13:20:17.35
>>641
5年後、御社は存在しますか?
644:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 13:22:32.47
>>640
基本6割の絶対基準だが、一部難易度調整あり、と考えてよろしいですか?
645:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 13:23:36.03
>>641
今リクナビ新卒(既卒)就活中なのですが、新卒で入られたのですか?
それとも中途ですか?
646:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 13:25:05.16
>>642
要は、傾斜配点とか採点を甘めとかそんな感じですよ。
もっとも、一時期名前書いただけで点くれた説があり、
まあそれは極端すぎというか。
でも0708あたりはそうだったかもよw
10追試では下駄あったそうなので、おそらく追試代を稼ごうとした
協会の仕業だと思う。1回@15,000円は相当稼げるw
647:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 13:28:43.59 ATcNBeWQ
過去問解いてて60%はきついわと思ってたが、そんなにビビることはないのか…
サンクス。明日名前は大きめにかいとくわ
648:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 13:38:12.39
>>646
なるほどねー。
しかし、やっぱ1回15,000円って儲けに走ってるとしか考えられない。
短答・論文でも19,500円なのに、何考えてるんだか。
監査法人勤務者でもさすがに追試代までは出してくれないかな。
649:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 13:47:11.25
>>647
いや、下駄は10前期で終了してるから、ちゃんとやらないと危険だぞw
よく読め、名前大きく書いただけじゃ点にならんぞ。下駄がないと、相当
出来たと思っても70か80が限界。
>>648
考査が難化しており、監査法人勤務者は勉強時間が取れないから本試験
ブッチして、追試代払って受ける輩が10はかなり増えた。もちろん、
本試験受けても点が足りないという人も増えてるが。
650:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 13:47:32.45
どこまでNNTを食い物にすりゃきが住むんだよ
651:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 13:49:59.05
>>642
そう。だが、11本試験は期待薄なので厳重注意。
しかも明日の試験の結果が分かるの5月とかんだよねw
652:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 13:55:56.86
>>651
もちろん下駄なんか期待してないけどね。
しかし、結果出るのそんなに時間かかるのか。
早く出していい点とかだと、そのあとは多少さぼっても大丈夫とか思っちゃうのを
防いでいるのかな。
653:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 13:59:21.19
短刀以上に論点細かいよな…。
関連当事者の重要性の基準値覚えろとかなんなんだ。
6割きついっす(>_<)
654:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 14:05:00.66
>>653
予想だと、今年は計算問題として出るかもね。
655:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 14:15:59.06 ATcNBeWQ
やめて…(>_<)
656:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 14:30:34.27
テキスト入手してないときついなこれ。
どうでもいいテキスト入手して、必要なテキスト入手し忘れるとか致命的すぎる
657:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 14:33:30.08
>>656
今からだと間に合わないと思うが、実際そういう場合ってあとでもらえるんかな・・・
658:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 14:37:49.39
>>657
仕方ないから必要そうなページだけプリントアウトしてる。
中途半端にカネケチって困るとか俺バカすぐる・゚・(つД`)・゚・
659:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 14:42:19.08
>>658
プリントアウトってことはeラーニングのやつか。
自分はもともとプリントアウトしてるけど。
もちろん全部はプリントアウトしていない。データだけ残してるわ・・・
660:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 14:51:01.34
>>660
実務ついたり修了考査うけるときに必要になるっぽいから、ちゃんとテキストで
持っておいたほうが参照しやすいかと思ってたけど、データもとっとかないとね。
気づかせてくれてありがとう。
あ、NNTだから実務しないだろってつっこみはなしで頼む(´・ω・`)
661:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 14:53:54.14
>>641
今期はやはり赤字ですか?
662:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 14:57:05.12
>>660
自分もNNTだからつっこまないよwww
監査はたぶんやらんだろうけど、事業会社とかで実務に就く場合も使うことあるだろうし、
持ってて正解じゃないかな。
結局自分も金けちったってことだね。
インク代と紙代考えたら、むしろ損したかも・・・
663:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 14:59:08.24
>>660
修了考査って、予備校(TACか大原)で出される教材やれば
いいんじゃないの?
補習所のテキストなんて結局見なそう。
664:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 15:01:03.62
てかeランのテキストなんて、かなりの分量あるから、
絶対テキスト発注の方がいいと思うが…。
665:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 15:21:38.63
>>662
就活でお金厳しかったから金けちってしまった。
そしたら頼んだ方のテキストは試験範囲じゃないっていうバカすぎる事態にw
つくづく金がない今の事態が恨めしいぜorz
666:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 15:29:41.73
>>665
同士よ。
こっちも就活と補習所の交通費が半端ない。
あと写真代か。
まあ監査法人のときみたいに無駄捨てになってないからまだましなんだが。
667:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 16:08:22.89
なんか俺達って人生でしなくてもいい遠回りをしていないか…?
668:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 16:08:39.56
>>666
ちょっと就職決まらないだけでこんなに持ち出しになっちゃうなんてな。正直就活なめてたよ。
今頃は監査法人入って初任給もらってのほほんとしてるんだろうなんて思ってただけに辛い
669:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 16:16:00.77
いちいち補修所講師やeラン講師が『今は監査法人いかない人も多いでしょうが~』って言うのがイラつくのは俺だけ?
670:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 16:17:08.52
やるんじゃなかったよ会計士なんか
就活でアピールしようと盛り込んでも、とても評価されてるふうには見えないし
671:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 16:18:32.52
>>668
自分もなめてたよ。
金銭面だけでなく姿勢もね。
反省してしっかり準備して面接とかに臨むようになったら、怖いほど上手くいってるわ。
でも、慣れた時が一番危ないから、また週明けから気を引き締めて頑張るよ。
672:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 16:21:12.96
>>670
企業側も評価しますと口では言うけど、待遇には現れないしな。
どこも補修所は勝手に通えだし、そこそこ優秀で基本的な会計知識ある人間を安く雇えるとしか思われてない。
やるんじゃなかったとまでは思わないけど、頑張った日々はなんだったのかという思いは湧くな。
673:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 16:26:27.16
>>671
頑張ろうぜー考査も就活も逆風かもしれんが。
674:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 16:34:11.52
>>673
そうだな。とにかくやるしかない。
でもこれ乗り越えたら強くなるよ。きっと。
ただ何というか、個人的な感想なんだが、大手企業より大手監査法人の方が既卒に厳しい気がする
のは自分だけか・・・
675:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 16:41:57.92
会計士に受かったことで逆に選択肢が狭まった気がする。
よくいい大学にいけば進路の幅が広がるとかささやかれてるけど、
本当は逆なんだよな。東大なんか行くと中央省庁、大手企業の名前しか見なくなるのと同じで
676:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 16:51:08.27
>>674
大手企業はよくわからないが、監査法人はわかりやすく書類で切ってるんじゃない?
監査法人は既卒でも採用されているからなんとも言えないけど、扱いやすそうとかそういうので決まってるんじゃない?
変に大学院で勉強してました、って人より学部卒業でハイハイ言いそうな人がとられてる印象ある。
677:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 17:13:38.94
>>676
なるほどねー。
院卒の場合、一般企業の面接ではほぼ例外なくやってた研究について聞かれる。
ここで、その研究をやってない面接官にも分かりやすく伝えられればポイント高いんだよね。
一概には言えないかもしれないが、監査法人と一般企業じゃ有利不利の対象違うのかもね。
678:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 17:16:52.08
>>675
進路の幅は間違いなく広いと思うよ。学歴では切られないし。
ただどうしても視野は狭くなっちゃうよね。
679:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 17:17:38.13
土日はOLやらいい女が多いな
URLリンク(www.angel-live.com)
680:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 17:19:47.18
>>677
大手なんかの面接はベルトコンベアもいいとこだったし、
そもそも面接官があなたみたいな経歴の人を評価できないんだと思うよ。
あんなんでいいのかという疑問だけが残る採用方法だよな。
681:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 17:23:05.70
二回目の課題研究出てたんだな。
682:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 17:37:02.22
>>680
そもそも大手は面接まで行けたのがあずさだけだからな。
全員面接だから、行けたというのはおかしいがwww
トーマツは反省文切りだし、地方事務所はGDで落ちたし。
中小は4社面接受けたが、結局1次でアウト。
特にYS監査法人では嫌味なこと言われて終了したよ。
まあ、それでも受かってる人は受かってるし、至らなかった点があったのは確かだよ。
それを改善したら今のところ調子もいいし、そういう意味では感謝してる。
683:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 17:40:30.97
>>682
YSってあそこかw
684:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 17:41:51.17
>>683
あそこですよwww
685:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 21:53:16.75
URLリンク(www.youtube.com)
686:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/25 21:57:45.49
>>685
どんな誤爆だw
687:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 01:48:04.91
UFJの戦略財務会計説明会いった人いますか??
採用人数とか知りたいです
688:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 08:44:00.39
>>687
NNTがムリに決まってんだろ
少しは自分の市場価値を知れよ
689:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 09:28:58.03
7 :名無し検定1級さん:2012/01/05(木) 08:29:37.97
真実を書くと会計士に合格すれば
監査法人も低い倍率で入れるし
経理や会計事務所に極めて就職しやすくなる
他の凋落した士業と違って
会計業界の市場はかなり大きい
未経験であってもそこそこ大きな企業が相手にしてくれる場合がある
簿記なんかとは比べ物にならない
他の士業受験生はニュースのイメージでしか語れないだろうけどな
690:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 12:09:23.39
NNTは試験合格した意味がまったくないよね、今んとこ
691:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 16:27:58.70
企業がNNTを雇いたがらない理由は、資格を取ったら
退職するんじゃないかと思われているからだよ。
たとえば、不動産鑑定士試験に合格して、普通の
不動産会社に入社し、そこで実務を積んで、資格だけ取って
2~3年後に転職しちゃうのがいるんだよ。
人事もサラリーマンだから、責任を取らされるような
リスクは取りたくない。
だから、第二新卒であっても、NNTを積極的に採用したくない
気持ちはよく分る。
692:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 18:12:31.06
>>687
説明会行かなかったとかw
693:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 18:48:59.08
考査受けた人お疲れ!
午前の職業倫理死んだわ・・・
>>687
自分はそれ自体知らなかったし、当然説明会とかも行ってないわけだが、ホームページ見たら結構面白そうだっだ。
採用人数とか分からんけど、とにかく受けてみるといいんじゃない?
688がわけわからんこと書いてるけど気にしないで、興味あるなら動くべきだよ。
動いてみて変わることもあるから。
>>691
これはよく分かる。
自分も面接受けた時は、必ず「独立するの?」って聞かれるよ。
ただ「そのつもりはありません」って答えるだけじゃ説得力ないから、何かその意思が伝わるような理由を添えてる。
とりあえず面接をパスしてることを考えると、納得してくれたんだと思うが。
いずれにしても、この理由は結構大事だろうから、もし事業会社受ける人は対策の一環として考えといた方がいいよ。
独立する気なんか全くないけどね。
694:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 18:50:44.28
EYアドバイズリー今見たら祈られてたorz
通ったやつおるん?
当方日本最高学歴 金融機関職歴あり
695:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 19:02:11.71
>>697
落ちたよorz
何が気に食わなかったのか、超腹立つ面接だた。
たぶん空求人。
ちなみに何次落ち?
696:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 19:13:14.70
695だが、
>>694な。すまねー。
697:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 19:28:51.02
でもeyaって、勉強能力ないなと思うのが、
2010年に設立して、2013年までに従業員250人、これは分かる。
しかし、2015年に1,000人wwwどう考えても無理だろ。
監査法人の0708時代を知ってるはずなのに…。
同列のpwckkだって、順調に従業員数が減ってると言うのにな。
もっともDTCは増えてるが、何を目的としてるのだろう、まさかIFRS特需???
698:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 20:32:28.47
>>693
ありがとう!
情報集めてチャレンジしてみます
就活と補修所の日々で毎日辛いけど、
何もしないで辛いよりは努力して辛い方が
マシだと自分に言い聞かせて、
めげずに頑張ります~
699:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 20:45:06.78
>>695
二次落ち。
こちらも嫌な質問ばっかりされる面接だった。
情報0で何も出来ず最悪だったw
700:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 20:48:31.48
戦財は会計士持ってるかどうかじゃなくて若くて優秀かどうかだよ。戦財に知り合いいるけど、会計士合格はそんなにいない。別に会計士の資格なくても問題ないし。俺は既卒で戦財は聞いたことないな。
701:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 20:55:46.45
数百人受かる鑑査法人
702:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 20:58:04.70
数百人受かる鑑査法人より、コンサルのが難しいでしょ。
全敗したくせに、コンサルに収容されようなんて甘い甘い。
703:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 21:03:07.26
>>700
確かにコンサルは特に若さは重要かな。
数年でかなり辞めてしまうしな。
704:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 22:44:03.59
厳しくいう奴らはANT?
705:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 23:03:49.97
>>700
説明会の便宜上そう言ってるが去年から一変したぞ
在学合格ってすげーいるって実感させられたが
706:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 23:07:56.87
監査法人ANTも説明会きてたしなぁ
707:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 23:12:48.03 sOu5ulim
>>700
コンサルのキャリアプランてどんなんだろね。
ほとんど途中で止めていくわけだが、監査法人と違ってスキルの汎用性ないから止めても経理・独立とか出来ない。
708:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 23:22:25.61
>>707
ITコンサルだと、やはりまたITコンサルって道になってしまう気がする。
戦コンだと事業会社にって道もあるようだが、意外や意外つぶしは効きにくい
そうだ、特に外資戦コン。
709:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 23:31:03.46
>>708
だよね。
税務・会計+アルファコンサルスキルなら独立とか事業会社とか需要あるかもだが
税務経理の実務の基礎なくいきなり財務系コンサルとか潰しきかんよね。
経理の実務出来るわけじゃないし、いきなりCFOとかも道せまそうだし
710:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 23:51:35.37
補修所の班なんかだと結構な数在学合格いる。
ANTに在学合格が多いからかもしれないが。
711:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 23:52:06.78
>>708
コンサルは同じ業界内で転職を繰り返すんだとさ。
712:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 23:53:34.85
>>694
むしろまだ祈られてなかったんだw
一次であっさり祈られたんで二次があるなんて思わなかった
713:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/26 23:55:50.04
>>711
コンサルはアップ・オア・アウトだから基本アップできない落ちこぼれが外に出るんだろ?
となるとより下位のコンサル行くわけだが、転職繰り返して最後どうなるの?
714:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/27 00:36:24.20
ガチ優秀な人ってファーストキャリア監査法人選んでない人多いよ。だからwお前らNNTも頑張れよw
結果的にだが、業界の普通から外れた事実をプラスにしろ。
くさるな。今の気持ちは、単に金がないからだ。
信じろ。思いこめ。
お前らは、ガチ優秀層とある意味同じだ。
715:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/27 01:34:39.15
>>714
いいこと言うね。
明日(今日)からまた就活頑張るよ。
716:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/27 02:22:05.36 9cK+nDVD
トーマツリストラスレより
177:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2012/01/23(月) 12:03:23.02 ID:8RTwWijh
今の若手会計士は、独立の選択肢は本当にゼロなのか
中小企業の税務は経験など要らない
私のころ(2次試験平成5年)は皆、独立組は、ぶつけ本番でやって何とか軌道に乗せていたな
国際部とか、株式公開出身とか、、
(特に注意すべきは、申告、納付期限を厳守してもらう、消費税の届出等手続き
に注意するぐらいか。あと、大企業のグループ企業には手を出さないこと)
個人事務所に行った者も、一年で辞めて自分で始めてたね
中小企業の決算、申告なんてつまらん、やる気なし、というなら仕方がないが
市場は飽和とかOB・2世以外は無理云々というけど、今でもやる気がある人は黙々と実行してるよ
税理士板見ればわかるが、客は、顔出さない所長ややる気のない無資格担当者に
辟易している、保証はないがチャンスはあるゾ
監査市場と違い何百万という事業者がいるんだから、あんたらが入る余地はあるはず
就職難で最終的な資格登録できないのは大変気の毒だが、貴方達は公認会計士だろ
就職できていない人たちの分までがんばってほしいものだ
717:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/27 08:07:30.98
NNTは今年も絶望的な状況を目をつぶって「受け入れる」しかない。
過年度も一般企業も実務要件もほぼ無理に等しいのだから、合格後はフリーターとして
しっかりと社会の底辺で機能することが期待される。
718:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/27 09:13:48.83
俺らNNTの身の丈にあったところってどこなんだろうな
719:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/27 09:57:24.29
>>712
メールボックス長期間見てなかったというオチだろ。
eyaは基本失礼な会社。人事も質問には一切答えないし。
新卒業界でもこの会社大丈夫かと笑われる始末。
720:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/27 19:04:55.72
性懲りもなく新卒に混じって説明会行ってきたけど、2時間前に受けた筆記の結果もう来ててワロタ
また今度2次選考受けてくる。
採用担当の人曰く、監査法人での3年なんてうちに来たら1年の価値しかない(`・ω・')キリッ
転職は考えず、同じところにずっといるのがいろいろな意味で一番いいそうです。
というわけで、就活頑張りましょう。
721:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/27 19:51:45.89 9cK+nDVD
>>720
NNTスレの希望の★
応援してます!
722:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/27 21:04:26.12
>>720
どこの説明会?
723:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/27 21:38:06.07
>>721
ありがとうございます!お互い頑張りましょう。
>>722
特定されたくないので、とりあえず社名は伏せておきます。
会計コンサルタント、会計SEの両方の経験を積めるところです。
積めるというより積まされるといったほうが正しいかもしれませんが。
724:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/28 10:37:58.79
年齢とか就職とかそっちのけでいい。
体が健康なんだから俺達の将来は無限大だろ?
ただ税理士は飽きたんで司法試験に挑戦することにした。
ステータスもヤリガイもプライドもすべて満たしてくれる。
前々からやりたかった試験だしな。
725:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/28 11:12:24.98
>>724
会計士受かったならまずはどこでもいいから経理経験とか実務経験つめよ
726:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/28 11:37:37.29
いや別にマネジメントに興味があっただけで経理みたいなみみっちいことやりたいわけじゃないからw
俺は会計士なんかに縛られんよ
727:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/28 11:53:46.76
>>726
自分も新卒就活してるが、考え方同じだ。
もちろん経理とか財務での経験があってマネジメントができると考えてるが、
会計士であっても会計業務にのみこだわるつもりはまったくない。
その軸で就活やると、面接とかで結構評価されるよ。
728:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/28 13:52:05.82
マネジメントが何かすらわかってないひよっこが良く言うわ(笑)
と採用担当者が言ってみる
729:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/28 14:23:36.75
2年間通信で引きこもって勉強してたせいでもの凄い勢いでアニオタ化してしまった。
会計士試験で得たもの、会計とアニメの知識(笑)
会計士試験とはいったい何だったのか…?
730:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/28 15:27:23.93
シュタゲの会社が経理募集してたのみたぞw
731:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/28 17:03:17.51
>>728
働いていないんだから当たり前だろ。馬鹿か貴様はw
フランスに行ったことない奴が「フランス行きたい」っていうのは滑稽か?
732:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/28 17:13:25.42
今日もネガキチの勝ちか
733:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/28 22:07:13.06
>>728
いやいやお前もなかなかのひよっこぷり
ひよっこぷり
734:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/28 22:17:21.12
>>732
今年について言えばネガキチが現実に敗北したよ
ネガキチの予想以上に悪かったし
735:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 00:03:45.59
NNTは公務員受けろ
736:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 00:06:56.23
NNTになる年齢だと制限にひっかからね
737:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 03:33:12.30
年収460万円で文句をたれる大阪市の公務員w
【論説】 「年収739万の大阪市バス運転手、給与4割減で生活苦の恐れ。退職者殺到でバス運行に支障が出かねない」…リアルライブ★5
スレリンク(newsplus板)l50
738:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 10:07:12.23
第一生命こねえ
739:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 14:15:35.99
NNTは会計士なんてやらなければいいところに就職できてたのにねw
740:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 17:24:45.28
バス運転手の4割減に負ける会計士の給料って…
今の監査法人はバス運転手の739万に達するまでに10年かかるし…なんだこの資格
741:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 20:05:17.08
>>739
いいところに就職できるぐらいならNNTにはなってないだろ
742:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 20:38:17.15
>>741
一般的な良いところには行けなくとも、今必死に就活してるとこより良いところにはいけたやろ。
キャリナビとか新卒ならリクナビクリックすらしないようなとこばっかやんか
743:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 20:41:30.77
入門から論文うかるまで3年かかったよ
3歳若いうちに就活してりゃまた違った現実があったと思うと・・
大手きまって早々結婚とかさ
744:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 21:08:59.04
ここにいる人は会計事務所じゃダメなの?
所長が4大監査法人出身の会計士の会計事務所(税理士じゃダメ)だと監査にいかせてくれるところあるよ。
下手に中小企業とかに入るより監査をちょろちょろやりながら、税務覚えていった方が市場価値はあがるんじゃないかな。
選択肢の一つとして考えてみて。
745:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 21:15:59.45
>>744
選り好みできない身分だろうけど大手法人出身者でもなければ転職もできないオチ
3年後の会計士の価値がどうなるかは大体察しが付くはずだ
746:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 21:41:25.60
>>745
大手監査法人でも転職はたぶん相当厳しい。
元いた会社と次の会社の業務が一致していることが大切。
具体的には、経理→経理、ITコンサル(SAP)→ITコンサル(SAP)。
現在の転職市場は特に冷え込んでるからね。
747:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 22:20:09.09
>>745
なるほどね。会計事務所を選ばないのは大手監査法人じゃないと転職がきついってことか。
ただ、税務やってきた人って需要あるよ。しかもその時は会計士って肩書きはあるし。
俺が推奨するルートは中小監査法人に監査のお手伝いとして税務のかたわらで行くことになるけど、そこに入所させてもらうってルートもある(会計事務所の所長に貢献してからね。)
どのルートを選ぶにしても合格者なんだから自信は持ってくれ。
748:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 23:06:48.79
合格するよりしっかり職歴つけて働いてきたほうが自信はついてたと思う
749:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 23:21:16.43
>>746
就職決まった後もキャリアナビ見てるけど、公認会計士までいけばまだまだ仕事はありそうなもんだけどな。
キャリアナビに載ってるのって基本悪い条件の求人だし、悪くてあのレベル(相当酷いのも散見されるが)なら
登録したら結構食い扶持はありそう。給料維持もしくは上げてって条件の転職は難しいかもしれないが
そこそこでおkって考えならなんとかなるんじゃないかなぁって思う俺は甘いかしら。
基本キャリア志向じゃないんだよな
750:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 23:27:25.14
税務についてはこれから税理士法改正(協会は改悪と言ってるがw)問題もあるしどうなるんだろ
どうせ業界同士の利権争いなんだろうけどねー
751:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 23:27:35.93
>>749
監査法人のマネージャーが言ってたけど、辞めた人は相当苦戦を強いられてる
って言ってたよ。管理業務までやってないと評価されないって。
(≒シニア・マネージャーレベルまでやれと)
昔みたいに3年で監査法人辞めて独立とか転職とか、夢物語だろうね。
752:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 23:32:21.51
>>751
へーそうなんだ
マネージャーってそれこそ大手だと1000万近く(以上?)貰ってる人も多いだろうから
そういう人から見たら同じような条件での転職は厳しいのかもね。
ただマネージャーって監査法人以外につぶしきかなそうな人が多そうだし、
残ってる人がいう転職できないって言葉は負け惜しみにしか見えないけどな
753:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 23:32:28.05
>>750
でもすごいというかあきれるなと思うのが、まだ税理士法改正するか
分からないのに、税理士1科目勉強してる試験合格者。意外といる。
勉強するなとは言わないけどやることあるでしょもっと他に…。
仕事の優先順位つけれないタイプなんだろうね。
754:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 23:34:02.22
>>753
税理士一科目って税法だよな?
さすがに会計系の科目やるバカはいないだろうがw
755:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 23:35:37.06
>>752
負け惜しみではないんじゃないのかな?w
756:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 23:37:43.43
>>754
法人か所得どっちかという案だったような。
決まってから勉強するんでも全然遅くないのに何をしてるんだか…と。
USCPAでも勉強した方がよっぽどマシ。
757:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 23:39:12.48
そりゃ試験に受かってこれから監査法人入る人に対して
自分のいる監査法人に残ったらダメだとは言えないよw
残ってる本人のアイデンティティもあるだろうし。
758:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 23:41:42.14
>>757
まあもっとも今のマネージャー以上だと、残ってた方がマシだと思うけどね。
何かホントかどうかわからんが、転職したら今の監査法人の初任給クラスの
経理に就職とかもいるみたいだぞ。
759:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 23:44:29.84
>>756
自己研鑽で勉強するのは悪くないと思うからいいんじゃないの?
俺もどっちかってと勉強したい、試験に受かってみたいって思うから勉強始めた人の気持ちもわかるよ。
俺はほかにも課題がたくさんあるから現実には勉強するのは難しいが。
760:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 23:47:33.94
税法については「今は」補習所でいいや
ただ協会会長の「会計士租税は税理士試験並」はねーよなあw
761:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 23:51:05.93
>>759
自分もその気持ちは分かるよ。
ただ就職決まってないなら就活やらないと、結局勉強してもそれを生かす場が
なく終わってしまうってことじゃない?
自分も今は就活中だし、基本的にはそこに時間の大部分が取られるわけだが、
決まってしまえばあと1年間は入社までバイトでもしながら勉強できるし。
762:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 23:51:55.73
>>759
え、じゃあ、税理士法改正がなかったとして、
税理士の法人税か所得税勉強してた?
って書いたけど、たまにいるんだよな、そういう人。
実際受験したのかな?
763:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 23:55:48.51
>>761
決まって、の意味は、
税理士法改正が決まって、の意味な。
764:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 23:56:29.37
>>761
会計士試験合格者だからか皆勉強好きだなw
もちろん仕事決まってないならそっち優先すべきだね。
仕事しないで勉強だけするなんてさすがに考えられないよな・・
これからやるような勉強はあくまで仕事しながらできるものをやるべきだと思うし。
就活頑張ろう
765:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/02/29 23:59:37.99
>>762
うん、税理士法が改正されなくてもやるつもりだったよ。試験勉強ってなんだかんだ理解に効果的だと思うからさ
というか試験にしないと真剣に勉強しないっていう自分の性格的な部分が大きいんだけどw
合否はそこまでこだわらず、のんびり受けるつもりでいた。趣味としてって部分が大きい
766:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/01 00:03:15.93
>>765
おまいさんみたいに目的意識あれば全然いいと思うのだよ。
ただ、オレが聞いた中では、補習所の単位が全然足りてないのに、
改正があるからといって税理士1科目勉強してる人がいるという。
それ本末転倒だろとwww改正にだけ目が向いてる人もいるというね。
767:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/01 00:04:35.32
>>766
ちょwwまじかw
そいつ本格的なバカだろww
補修所の単位が足りないとそもそも修了考査うけられないのにw
768:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/01 00:08:12.60
>>767
どうなったか知らんが、どうせ税理士の勉強も中途半端にやめてんだろ。
継続生(留年)になるおそれがあるレベルらしいよ。
まあこれ以上はマイナスな発言しか出ないからwやめとくけど。
769:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/01 07:48:56.59
ネガキチ、3/10まで待ってやるよ。
メールくれよ。
sakino_kibun@yahoo.co.jp
770:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/01 10:00:32.95
独立したい人は個人事務所とかの方が良いんだろうね。
771:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/01 10:32:21.24
>>770
そうだろうね。
独立した場合、専門知識云々も勿論必要だけど、その前に営業とかで客を獲得
しないと始まらないから、そういうの経験させてもらえる事務所が理想だよね。
メインは税務になるだろうから、監査スキルしかないと相当苦労するだろうし、
そういう点でも監査法人からは独立厳しいかもね。
772:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/01 11:18:36.00
URLリンク(employment.en-japan.com)
トーマツの採用担当の求人が出たぞー!!
・今回、販売職経験のある方を採用室メンバーにお迎えしたいと考えています。
理由は、採用が販売と同じ“伝える”仕事だからです。
販売と同じならうってくれよ!!!
773:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/01 11:34:43.95
元監査法人就活コンサルタント&営業職のやつとか最強じゃね?
774:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/01 11:41:55.63
就活に失敗して思うこと
日本では最初に勤める企業で職業人生が決まる
URLリンク(anond.hatelabo.jp)
775:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/01 12:56:02.79
もっといい大学いっておけばよかったわ
なんで受験頑張らなかったんだろ
776:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/01 13:32:01.89
今日も明治バカスク修了生四期生OGの○んざきと○ちおかがネガキャンしているのか
777:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/01 23:14:26.56
なぜに突然明治アカスクの話がでてくる?
778:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/01 23:28:18.36
キャリナビにわけわからん求人が
779:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/02 00:02:41.97
関東財務局実務経験求めてるとか
NNT馬鹿にするためにわざとやってんだろwww
780:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/02 07:49:47.15
既卒NNTはろくな就職先がなくて残念だねw
781:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/02 08:26:03.85
会計士合格なんかよりあと3歳若い自分で就活したかった
782:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/02 11:03:56.72
EYがまた募集開始してる
しかも10人って前と変わらんやん
結局この前のは1人も採用されなかったのか?
783:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/02 11:47:41.53
そういうことだろ
出光ドワンゴ昭栄化学も同じかと
784:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/02 12:40:48.51
もしくは追加募集じゃない?
入社日が4月だと、現時点での試験合格者はゼロだし・・・
785:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/02 12:43:37.83
どうしてこうなっちゃったんだろうな。俺達
786:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/02 12:55:24.42
NNTになるような奴ってさ
周りが就職していく中「とりあえず俺も何かやらなきゃ」みたいな強迫観念が最初にあって、
そのときに予備校の会計士の高収入や監査の魅力みたいな話がたまたまあった。
お前らはあたかもそれを自分のやりたいことだと無理やり思い込もうとしていた。
そうだよな?
787:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/02 13:19:04.87
と、明治バカスク修了生四期生OGの○んざきと○ちおかが言っております
788:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/02 13:40:02.16
とりあえずここで要件満たせるとこ探してTELしてごらんよ
まだ諦めるな!
URLリンク(hosq.jp)
789:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/02 16:11:58.23
てすと
790:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/02 16:16:35.36
今就活から帰って声優アワードの結果見たら、やっぱりまどかとQBやね、て結果だった。
主演男優賞は梶さんやと思ってたけど違ったね。
でも何より特別賞に川上さんの名前があってなんか嬉しかった。
また明日から就活頑張れる。
791:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/02 17:09:19.17
>>782
めんどくさいから前に出した求人そのままで提出したんじゃないの?
792:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/02 18:55:57.38
キャリナビの求人はまじでひどいなw
いい就職.comのほうが会計求人は多いぞ
793:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/02 23:27:12.93
てかEYアフォだろ。
急募とか言うんだったら、前回の選考会で最終まで残った奴採用しちゃえ
ばいいのに。何か最終まで残った奴全然いなかったんだろ?
794:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/02 23:34:53.89
合格者の一般企業への就職が進まないって
要するに合格者に採る価値がないってこと?
795:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/02 23:41:01.46
採る価値がないんじゃなくて、受け入れずらいんだろう。
796:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/02 23:47:07.32
いままでの老害会計士がろくな評価をされてないからな
797:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 00:02:54.26
とる価値がない≒受け入れずらい
798:ネガキャン王子 ◆mZRb/TGijuV9
12/03/03 00:17:11.73
協会のはただの空求人じゃないかなあ
799:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 00:30:36.44
空ならまともな企業もそこそこ入ってるはずだろ
800:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 00:56:20.78
会計理論ばっかり詳しくて実務経験ないやつなんて監査法人以外行き場が無いってことだろう
まさに人材の墓場ってわけだ
801:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 10:09:51.67
EYAの求人ワロタw
前回落ちた人も応募できるのか?
802:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 11:37:36.73
どうしてこうなっちゃったんだろうな
俺達の人生
803:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 12:28:55.96
一次面接は通るけどそれ以後は通らない
やっぱ俺性格か人間性に問題があるのだろうか
804:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 12:30:38.19
>>803
相性だろ。
805:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 12:35:55.78
>>804
相性言ったって
採用担当にこいつはうちのチーム内に入れては
いけない的なもんを感じさせた時点で性格的に問題があるのかもしれん…
とりあえず二次以降でてくる偉そうな人オーラに圧倒されてる感あるからひるまずいくわ
806:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 13:31:03.50
年齢と学歴で9割方決まる
これは否定できないことでしょ
807:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 13:31:47.93
7 :名無し検定1級さん:2012/01/05(木) 08:29:37.97
真実を書くと会計士に合格すれば
監査法人も低い倍率で入れるし
経理や会計事務所に極めて就職しやすくなる
他の凋落した士業と違って
会計業界の市場はかなり大きい
未経験であってもそこそこ大きな企業が相手にしてくれる場合がある
簿記なんかとは比べ物にならない
他の士業受験生はニュースのイメージでしか語れないだろうけどな
808:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 21:42:08.97
とりあえず就職は決まったが、少なくとも20代の2年弱を犠牲にした価値は
全くもって無かったわ。誰得なんだよこの試験
809:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 21:47:44.05
・補足
さすがに試験受かってたら選ばなきゃ結構簡単に決まる、と感じた。
でもそうやって簡単に決まるとこは別に会計士試験合格しなくても新卒で余裕で行けたよね。
って話になるから完全に勉強してた時間はただの人生の浪費でしかないという
810:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 21:51:20.88
地銀ですら御の字と言う風潮
811:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 21:56:23.56
>>809
>そうやって簡単に決まるとこは別に会計士試験合格しなくても新卒で余裕で行けたよね。
完全に同意
812:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 22:17:15.99
f77j r~~~~~
. , -‐lル/、 __ _ノ あああ‥‥
// fヽ ,_、/__ `ヽ_ ⌒ヽ~~~~~
゙7 .ハ.'二ル' |〈___ノf レ1(
L__|、 ,L| しL.し'゙" ←会計士合格NNT
. |. |\_,ヽ "` "′
/ / |. |
〈ーく }ーく ←予備校職員
 ̄  ̄
__∧____
/
どうなさいました‥‥‥‥?受講生様‥‥‥‥
さあさあお気を確かに‥! がっかりするには及ばない‥!
NNTの受講生様には時間が無限にあるのですよ‥‥!
まだまだ‥‥ 司法書士合格の可能性は残されている‥!
どうぞ‥‥‥‥ 存分に夢を追い続けてください‥‥‥!
我々は‥‥‥‥ その姿を心から‥‥ 応援するものです‥
813:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 22:44:59.46
もともと会計士なんて人が作った財務諸表見るだけの身分だぜ
おまけに被監査会社の仕事の邪魔しながら
814:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 23:11:32.28
いやいや
ちょっと前まではうわんだfsfじゃ:
815:ネガキャン王子 ◆mZRb/TGijuV9
12/03/03 23:18:16.51
>>811
まだどこか余裕で決まるうちはかなりマシなんじゃないかなあ
816:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 23:30:43.99
>>815
いやいや、本当に「選ばなければ」だぞ。実務要件や補習所への配慮とか全て捨てて
資本金も5億未満余裕の中小企業で考えればそりゃ余裕で決まるだろ。
817:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 23:35:51.35
在学合格の新卒の就活での戦績次第じゃねーの
818:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/03 23:57:14.47
>>815
選ばなければ新卒の時点で余裕で決まるのは早慶程度の学歴の人間なら
ほとんどそうだと思うのだけどな
819:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/04 00:25:36.45
だれとくって監査法人入った奴はちゃんと得してるよ?
誰でもはいれる会社行って楽しい?未来ある?
820:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/04 00:53:12.00
あっそ。
821:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/04 00:55:10.78
>>820
おもしろくないし、割と絶望的な気分を味わってます
試験受かったのにそういう境遇になってる奴を嘲笑って楽しい?
822:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/04 01:12:38.64
>>821
気持ちは分かるが落ち着けwレス先が違うぞw
823:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/04 10:20:49.89
監査法人に入らなければ会計士になれないことは
最初から分りきっていたことだし、NNTの自己責任と言われても
仕方が無い。
しかし、難関の会計士試験に合格して、会計士にもなれず
社会の底辺で機能するというのでは、国家的な損失でもある。
だから、実務経験も、ほとんどすべての合格者が
会計士登録要件を満たせるよう緩和するなり、場合によっては
実務経験を完全撤廃することも視野に入れるべき。
会計士を増やすことは、もともとの会計士5万人計画にも
整合するので、問題はないはず。
税理士会は、反対するだろうが、今後税理士登録するためには
税法一科目くらいを課すようにすれば、調整も付くはず。
824:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/04 11:24:40.53
中小経理でも入れれば御の字だよ。
ダメなのは非会計部門に就職すること。営業とか総務とかね。
働くことで頭がいっぱいになって会計のことなんか頭から離れていく。
こないだ面接してきた会社は従業員200くらいだったが、経理未経験可ということで
行ってきた。採用1人のところに応募300通だってさw
825:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/04 16:19:08.92
就職決まったとはいえ、そこで0708の連中の初任給に達するには
20年以上働かなきゃならん…理不尽すぎるわ!
826:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/04 17:18:10.72
まだ何人ぐらい未就職なんだろう
827:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/04 18:10:09.98
>>826
ここに就活中の人がいるから、確実に1人はいるよ
828:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/04 18:49:45.82
>>826
俺もまだ未就職です
829:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/04 19:41:56.49
人並みの生活で良いならコミュ障でも楽勝で決まるとこあるんだが、
アドバイスすると俺が特定されちまう…
830:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/04 19:59:26.65
>>829
ヒントは?例えばHPとか?
831:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/04 23:12:58.92
0708ももう息の根とめられかかってるよ
832:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/05 00:13:51.45
>>830
ヒント言っても特定されちまいそう。
とにかく資格取得や補習所への配慮とか切り捨てて、その上で一度一歩引いて広い視野に
立って考えてくれ。そうすれば人並みの生活は確保できるはず。
それで我慢できれば、の話だが
833:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/05 00:43:09.28
>>831
なにその蜘蛛の糸
834:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/05 09:49:56.88
経理なんてまったく興味ないな
会計士とは全然別物の、根暗部署というイメージしかないわ
一日中PCや帳簿とにらめっこ、会話といえば上司の指示を仰ぐくらい
これの何が楽しいかわからん
お前らこんな仕事やりにいきたいの?w
835:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/05 11:03:09.05
時間の取れる職業ランキング
1、公務員
結婚したい職業
1、公務員
2、医師
男の子の親がつかせたい職業
1、公務員
なりたい職業ランキング 高校生・男子編
1位 スポーツ選手
2位 公務員
学生がなりたい職業
1、公務員
2、大手企業社員
給料
1、外資系フロント
2、医師
3、公務員
4、大企業(平均)
836:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/05 21:12:19.06 pP4VXLMH
実録・マックで寝泊りする人々
※マック難民とは?
24時間営業のマクドナルドで寝泊りする人々。
日雇い労働などで収入が不安定の為、家を借りれない人が中心。
ネットカフェに泊まる金すら無い、ワンランク上の貧困層や、ホームレスが多い。
― 店員さんに注意されませんか? ―
K氏「昨日注意されたから、怒鳴ってやったよ!」
O氏「Kさんは気が短いからねぇ。」
― えっ!?原因は何ですか?―
K氏「店員の対応が悪いんだよ!」
O氏「まぁ、やりすぎだったんじゃない?」
K氏「机の上に足乗っけて寝てたら、起こしにきやがったから、"ウルセー起きてるよ!"って怒鳴って帰ってやったぜ。ハハッ」
O氏「Kさんは、空調とかも勝手に変えるからねぇ。店的には困った客だよ(笑)」
K氏「だって、暑いだから仕方ないじゃん。コーヒーには宿泊費とエアコン代が含まれてるんだよ。」
K氏「もういいかな?顔にはモザイクかけてね(笑)」
・・・
反省の色も無く、自慢気に話すこの人達は、難民以前の問題だ。
彼らはマックを100円で自由に使える寝床としか思っていない。
しかし、彼らの様な人達ばかりでなく、本当に生活が困窮し、望まなくとも使わざるを得ない人達がいるのもまた事実。
難民vsマクドナルドの攻防戦は続く。
837:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/05 21:28:14.91 ejRSHQo8
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ あきらめたら ?
{´yヘl'′ | ∧ /⌒l .∧ .|`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ プギャーーーーーーッ
ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! (⌒)
,.ィ'´ト. トェェェイ .::::;' ノ ~.レ-r┐、
イ´::ノ|::::l \ |r-r-| :::/ ノ__ | .| | |
::::::::::::|:::::l ヽ、 `ニニ´:: .:::/.、 〈 ̄ `-Lλ_レレ
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\ ̄`ー‐---‐‐´
838:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/05 21:35:51.21
URLリンク(www.youtube.com)
839:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/06 03:56:49.88
結局おまえらって好きでも何でもない会計を「やらされた」に過ぎないよな。
哀れな人生だぜ。最初っから公務員にしてりゃあ良かったものを。
840:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/06 10:36:16.20
国家公務員採用4割超削減(実質半減)
国家公務員給料10%削減 宿舎廃止
841:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/06 11:22:52.99
撤退さえ簡単にはできない今の会計士受験生w
842:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/06 11:34:08.74
と、あやかとえりがいっております。
843:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/06 11:34:09.21
なぜ弁護士に? 元フジテレビアナウンサーの菊間千乃さん
URLリンク(bizmakoto.jp)
844:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/06 12:07:07.50
国税専門官も財務専門官もただでさえ高倍率なのに
来年は完全にオワコンかよ
845:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/06 12:37:51.87
/:::::::::::::::::::::::::::::::::`‐、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::;:ィ::::::::';:::::::::::`ヽ::::::::::::::ヽ
,'::::::;':::/ l:::i::::::ヽ:::\:::::::';:::::::::::::::',
i:::l::::i:/ ';:::';:::::::',\::ヽ:::::::::::☆::: 会計士試験合格者さん!
l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::: こ、ここ、これ読んで下さいっ!
';l l::l ` ‐- l:::::l:::::
l::::l == 、 ,.ィ== l:::::l:::::::::
l:::::li //////////// l:::::l::::::::::
, -ーl::::lヽ、 r....::´`ヽ /l:::;'> 、:::::
, -ー 、'´`ヽl::::l// ` ‐-r‐ァ' ´ ,':/ー、 ';
/ , ノ ` l::::l li /ニく /⌒ヽ \.i
, └ '´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ノ__ ', ,イ:
/ \ (⌒⌒) , └ '´ / i/
/ ヽ / ー ' / /,.イ
∠ __ / / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄── -------/-‐'´
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
/ 残念ながら採用を /
/ 見送りまし・・・・・・・ /
/ _____ /
/ / \ /
/ //・\ /・\ \ /
/ /  ̄ ̄  ̄ ̄ //
ゝ-+ - -(_ノi__)---/-/
/ / \ / //
/ \ \_/ / /
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
/ ご冥福をお祈りします /
/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
846:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/06 12:47:46.49
公務員試験完全に終わったな
また勉強しても無駄になるやつが大量に生産されるな
847:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/06 13:17:58.73
セラーテムの社長捕まったな。
848:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/06 14:10:59.28
新卒逃して会計士試験→合格するもNNT→NNT脱出するために
公務員試験参入→新規採用抑制w
こういうオワコンコンボの奴いるだろ、、、
849:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/06 14:43:55.10
別に採用削減たって筆記の倍率が上がるだけで
面接の倍率はほとんど変わらんだろ。
仮にも合格者が筆記で負けるとかありえんだろ
850:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/06 14:51:03.02
合格してるのに公務員に行くやつなんてほとんどイネーヨ
851:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/06 14:57:13.97
ニートやブラックよりはマシじゃね?
852:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/06 15:05:44.01
公務員行こうとしている奴はそもそもなんで会計士になりたかったの?
853:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/06 15:55:30.59
カネがいいのと就活扶養だったからだろ
854:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/06 16:10:42.08
専門性ある職種と高給、自由なワークスタイル。
それが全てなくなったから見切りつけただけ。他で収入を
得る手段も身に着けたし。会計士でたとえパートナーにな
っても責任に対する報酬見合ってないし行政に比べたら一
監査法人というお山の大将レベルの権限にすぎないからなw
魅力ないんだわ
855:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/07 11:26:16.10
会計士目指してたような人が経理のようなルーティンで定型的な作業屋になりたいわけはないよ。
856:池面貴族 ◆.uxO1zwzGk
12/03/07 12:47:16.79 BMGNXEfO
会計士を目指していた人間の9割5分は絶対に公務員試験さえ通らない
面接で落とされるしなぁ
857:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/07 13:19:33.06
地上内定もらったよ。まあ既卒無職じゃなかったけど
858:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/07 18:09:56.86
2011年度
合格者数1450名(実績)
監査法人採用者数450名(実績)
公認会計士になれない合格者等1000名(実績)
2012年度
合格者数1300名(予定)
監査法人採用者数300名(予定)
公認会計士になれない合格者等1000名(予定)
859:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/07 18:12:53.16
会計士目指して専門学校の入門講座に
入ってくる人の中で、合格まで行くのは
10人に1人もいない。
年度にもよるが、合格しても監査法人に
入れない人もいる。
大手監査法人に入っても数年で肩叩き
されて退職する。
民間に転職しても年収4-500万円で、転職先
見つからない人も。
これなら大学時代遊んで普通に就活するか
勉強するなら公務員目指す方がいいと思うけれど。
会計士合格できるなら国税専門官ぐらい
合格余裕だろうに。
860:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/07 18:35:15.33
公認会計士なんて実際二流資格だもんな。やたら持ち上げる奴いるけど。
自由業といいながら全然自由じゃないし世間での知名度ゼロだし。
861:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/07 20:57:18.08
経営分析とかそういう業務につくにはまず経理財務の基本的実務経験がないとだめだろ。
862:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/07 21:03:16.94
>>859
>会計士目指して専門学校の入門講座に
>入ってくる人の中で、合格まで行くのは
>10人に1人もいない。
短答で100人→10人
論文で10人→5人
監査法人で5人→2人
じゃないか
863:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/07 23:31:19.19
今夜もいい女がそろってるぜ
URLリンク(www.j-live.tv)
864:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/07 23:34:31.68
>>863
おれ、エンジェルライブ派なんで。
865:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/08 00:51:40.74
>>862
入学100人→願書10人
願書10人→受験6人
が抜けてるだろ・・・・
866:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/08 09:04:34.84
ライブチャットは生き抜きにちょうどいいな
867:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/08 10:23:17.88
NNTで就活していない人、つまりバイトや派遣を
しながら監査法人の次の定期採用を待っている人を
非難している人がいるけれど、分かっているのかな。
一般企業に就職するなら、完全に監査法人への就職を
諦めなければならない。
今後、就職難が解消されても監査法人には就職しない
覚悟を持つ必要がある。
腰掛けで一般企業に就職するのは、皆の迷惑だ。
一般企業は、せっかく採用したのに退職されて大迷惑。
そして一般企業がもう二度と試験合格者を採用したくない
となったら、将来の試験合格者にとって大迷惑。
868:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/08 10:26:03.83
来月には、実務要件が緩和されて、派遣やパートでも
実務要件を満たせるようになるそうだから
どうしても監査法人を諦めきれないなら、派遣やパートを
しながら次の定期採用を待つしかない。
869:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/08 11:12:48.32
まあ事業会社から監査法人って特殊な金融機関とかじゃなきゃ
何年たってもまたJ1からだし本人にとってもよくないんじゃ
ないかな。監査法人の状況がよくなると考えるのは危ないし。
870:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/08 11:14:12.40
>>867
同意
一般企業をなめてる合格者多すぎだと思う
誰か近畿補習所の過去問持ってない??
かなりピンチ・・・
871:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/08 11:32:15.07
公認されてても組織を転々とできる資格ではもうないのに合格者
ごときが自分都合でホイホイ組織変えようとか都合良すぎだからw
872:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/08 11:35:04.89
実際、派遣やパートで公認されるようになったら短期的には
救われる奴でるけど長期的には完全にオワコン資格になるけ
どなw歯科医師よりひどくなるんじゃね。コンビ二のように
税理士事務所の乱立
873:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/08 11:40:38.76
独立税理士は半数近くが400万未満みたいだからパートで実務要件
満たした不良品会計士が税務やりだしたら、生活保護もらった方
が所得が良い状況になりそうだなw
874:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/08 11:50:05.01
>>869
大手監査法人は、監査経験がなければ、
今はもう誰でもJ1スタートなんじゃねーの?
うちの法人のIT部署でシニアだった人が
会計士試験受かって部署異動したらJ2になったわ。
J3でCPA登録。
俺もよそで実務経験2年以上の状態でJ1スタート、
J2でCPA登録。
シニアにはみんなと仲良く昇格だったわ。
875:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/08 12:16:23.22
そうですね。聞いた話だと外部からだとほとんどの人がJ1からみたい
です。というか例外は全くないかあっても極小数だと思います。
国Ⅰキャリアか日銀で昔シニアで入った人がいたようなことを聞きまし
た。
876:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/08 12:19:10.53
URLリンク(www.youtube.com)
877:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/08 21:01:22.46
この際、面倒なこと抜きで、公認会計士試験の合格者には
税法1科目合格すれば、無条件で税理士になれるように
すればいいんだよ。
もう、税理士でも十分というNNTは多いだろ。
監査法人に入らなきゃ、どうせ監査なんか出来ないわけだし。
878:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/08 21:41:54.96
税理士撤退して会計士合格したおいらには
厳しい条件
879:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/08 22:05:21.61
NNTの状況は金融商品でいえばおもいっきり塩漬け状態。
もうどうにもならないだろう。0708で500万、600万の価値に上がった
と思った途端まもなく400万近くまでさがってしまった。いまや300万
未満にもなりつつあるだろう。たとえ合格者が500人なったところで
急騰はしない。円高のドル円と同じだ落ちるときには一気に落ちてあ
がるには数倍の時間がかかる。累積NNTを考えると7,8年はかかる
だろう。どうだろう状況が分かっただろうか。250万未満に割り込む前
に早く社会復帰することを祈る。
880:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/08 23:30:27.16
>>879
7,8年どころか、30年以上はかかるよ。
今のマネージャー以上(30歳以上)が相当コストかかってるし。
そこがはけてからやっと普通の待遇になるだろ。
881:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/08 23:36:55.92
合宿言って思ったがNNTって見分けやすいな
負のオーラが半端ないw
882:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/08 23:55:55.88
そらそうだろ。
ただ一つ言わせて欲しいのは、負のオーラがあるからNNTになったんではなく
NNTになったから負のオーラを纏ってるんだからな
883:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/09 00:15:10.67
>>881
NNTは外で厳しい評価を受けまくってるからな
>>882の言うとおりの理由だ
ANTで楽しくしてるやつも内定出てなかったら同じ顔してたんだと思えよ
884:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/09 00:21:30.88
てかみんな合宿行ったのか・・・
無視して普通に就活で筆記とか受けてたわ
885:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/09 01:32:22.45
>>883
監査法人ANTは就活を一月もせずに終えてるしその後は遊んでただろう
その間NNTはES書いて面接行ってを繰り返し、祈られまくって今に至るからね
精神的負担が違い過ぎるわ
886:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/09 06:57:42.99
>>885
おまえみたいに就活あるから休んだ人もいるし、その時は就活を休んで参加したやつもいる
スケジュール調整すればいけないこともなかったってだけでしょ
そこそこ面白かったし、自分は有意義だと思ったよ。ま、NNTなんだがなw
887:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/09 06:58:24.60
アンカーミスったorz
>>886は>>884ね
888:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/09 09:52:35.77
ANTだって、ぬくぬくしてられないよ。
政治力駆使して、上に気に入られとかないと、実務要件満たした段階で
あっさり肩たたかれるよ。
今年は行った新人はすでに暇らしいね。
889:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/09 09:57:53.84
>>886
まあ他にも筆記の候補日あったんだが、就活は早く動く方が有利というし、
実際そうなんかなと最近思う。
どた参がいいのなら行けたけど、いつ面接とか組まれるか分からんし。
行きたくなかったという気持ちも大きいけどね。
890:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/09 18:27:06.72
>>889
行きたくないなら無理することはないな
俺は就職決まったら補修所通いたくなくなるだろうから、早めに単位とっておきたいっていう
事情があったんで参加しただけだし。
しかし連絡来ねえ・・・早く連絡してくれよー
891:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/09 19:07:39.46
>>890
そうかぁ。
自分はとりたいやつだけ取ろうと思ってる。
たぶん監査をやることはもうないだろうから、監査系の科目は基本的に
やらないつもり。ITとか税務は必要だからやるけど。
もちろん単位やばくなったら監査もやるけどね。
892:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/09 19:56:43.15
URLリンク(blog-imgs-44-origin.fc2.com)
893:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/09 23:34:20.44
>>867
少なくとも辞表出して監査法人就活するあほはいないだろ
有給とりつつ説明会でて面接って感じなのはいた
894:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/09 23:56:50.70
>>893
すげえ論点ズレしてる気が…
入ってすぐ止めたら二度とその企業は試験合格者採用しない
後の合格者のためにも事業会社行くなら骨を埋める覚悟で行けって話でしょ。
確かに、とりあえず適当に就職して、しれっと次の年監査法人受ける奴より
フリーターしながら次の定期採用待つ奴の方が俺は好きだな。
俺はそんなリスキーな事しないけどw
895:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/10 00:12:20.12
変換ミスってバカっぱいな。
896:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/10 10:32:23.39
【国税】国税/財務専門官目指そうぜ【財務】PART4
スレリンク(exam板)
【現実的】国税専門官目指そうぜ【選択】 PART
スレリンク(exam板)
どうしても決まらなかったら公務員でもうけようかな。
897:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/10 12:08:30.41
税理士法人で採用ないの?
898:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/10 19:15:20.44
2010過去問の経営分析のやつで、労働装備率と設備投資効率全然合わないんだけど、
分かる人教えてください。
899:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/10 21:08:25.19
第一生命ってもう選考してるの?
900:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/10 21:28:46.90
出光が何でまだ残ってるか良くわかった
901:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/10 22:58:38.51
>>899
俺は会社説明会やらOB会やらリクルーター面談会においでって電話来てるよー
なぜか全部非通知でw
902:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/10 23:37:41.49
>>901
どこから応募した?
903:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/11 00:02:00.71
>>901
ごめんごめん、13年新卒入社じゃなくて12年会計士合格者採用の方ね
>>900
その心は?
904:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/11 00:29:09.17
>>903
んにゃ俺もキャリナビから応募した口だよ
…って俺も既卒なのになんで新卒採用ぽいんだろと今さらながらに思ったorz
905:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/11 03:10:17.08
生保とかw
906:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/11 03:32:32.24
えっナマポ?
907:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/11 03:46:37.74
>>900
ろくなやつがいないからだろw
908:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/11 09:56:51.01
もう会計のことは忘れたほうがいい気がしてきた
会計士志望者って将来的には経営に直接的に関与していきたいって人が多かったと思う
一企業の経理みたいなルーティンで定型的で、対外的な付き合いもないことなんてやりたくないでしょ
909:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/11 10:47:50.16
経理がルーティンっていうなら、監査だってルーティンだけどな。
意識の問題じゃん?
910:一般に公正妥当と認められた名無しさん
12/03/11 10:54:42.58
∩_
〈〈〈 ヽ
____ 〈⊃ }
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| |r┬-| | / <こいつ最高にアホ
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