会計士就活日記【監査法人vsコンサル】at EXAM
会計士就活日記【監査法人vsコンサル】 - 暇つぶし2ch200:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/11 23:12:20
>>198
ああ、もちろんその人は在学合格の会計士だよ。
新卒でKPMG FASだったらしい。

あずさなんかは、DDは中の事業部でやって、アドバイザリーはFASらしいからね
あずさ行きてー


201:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/11 23:14:31
独立系事務所Pってどこ?

202:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/12 09:22:10
いずれにしても相当な過去の実績と根性・熱意がないと
いきなりは入れてもらえないだろうね。応募は出来ても

203:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/12 10:22:46
昔から まずは監査やっておいたがいい会計士の強みだから と言われるが・・

合格者って毎年何千人もいるよな。つまり何千人もがライバルだ。
で、そう簡単に、監査法人から抜け出して高待遇・高ステータスなお仕事に
つけるわけないよなぁ監査しかやってないんだし。監査しかやってない人って
毎年何千人も出るし、それが監査法人に滞留してるわけだしな。


独立した人って主に中小企業がクライアントであり経営助言と税務が業務だよね
さらに言えば、会計士試験合格者の大半が監査法人に入るよね

そして監査法人に行った友達皆が皆口をそろえて、4年くらいしてから監査法人から出ても
俺何もできないって言っている

斜陽産業からニッチに飛び出すしかないのだろうか・・

204:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/12 12:18:42
>>203
監査法人に行った友達は有能なのか?

205:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/13 06:07:17
あげとけ

206:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/13 10:34:17
監査法人から税務での独立は無理だと思う。

207:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/13 12:22:14
有能であっても監査しかできんだろ

事業会社の経理部門や財務部門に転職したいなら可能だろうけどね

208:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/14 17:01:01
あげ

209:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/15 16:15:38
age

210:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/16 02:28:58


211:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/18 11:24:05



212:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/18 11:34:35
現金実査に行ったら、「うちの金庫は屋上にあるんですよ」と言われ
屋上に行ってそのまま突き落とされる夢で目がさめた。
今日から早く寝よう…

213:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/19 09:00:26
監査法人から税務でのしょぼい独立よりは
戦略コンサルの方がカッコイイ

214:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/26 17:49:03
監査法人からどうやって戦略コンサルにいけるんだ?

215:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/26 20:36:19
部外者乙

216:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/27 02:12:30
会計士業界に史上最悪の就職氷河期到来です
未来なき業界からの撤退を視野に気をつけましょう

217:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/29 00:37:14 L/t9y4x/
入所直で特定事業部に入った場合、監査法人以外の同系事務所には行けるかもしれないけど、逆に会計事務所としての独立は相当難しくならないかな?
それに、特化組は独立してもオールラウンダーほどは稼げないとも言うし。
どうなんだろ。

218:214へ
09/09/29 12:03:03 i+WOcw5W
戦略コンサルいくひと少ないよね。
面接の難しさもそうだけど、
ぬるい業界から出ようという意志ある人少ないし。
しかも戦略コンサルの仕事に、監査法人時代の経験はほとんど使えない。

219:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/29 12:34:07
>>218
だよね。
なんで「コンサル行きたいから会計士目指す」って奴がいるのか
意味がわからない。

220:そうそう
09/09/29 12:46:14 i+WOcw5W
会計士はジェネラリストでしょう。
監査法人の檻を出た後は、事業会社の経理・財務以外の仕事は、新卒状態。
必死に取った資格を捨てるようなことは、普通はできない。
そもそもリスク回避思考だから、会計士資格を取っておこうという思考の人たちだしね。

221:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/29 13:39:21
コンサルって言ったって戦コンだけじゃないだろうに‥

222:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/29 14:10:16
戦コンを指して言ってる。

223:訂正
09/09/29 14:35:05
だよね。
なんで「コンサル行きたいから会計士目指す」って奴がいるのか
意味がわからない。

だよね。
なんで「戦略コンサル行きたいから会計士目指す」って奴がいるのか
意味がわからない。



224:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/29 14:42:32
>>220
そもそも会計士試験がハイリスクでしょw
なーにがリスク回避志向だっつーのw

225:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/29 15:23:24 i+WOcw5W
>>224
ごもっとも。

226:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 02:46:49 WoYPunIU
若くて、早慶くらいの学歴で会計士合格でTOEIC800くらいあれば、
職歴無でもkpmg fasとかpwc advとかernst fasとか入れるんですかね?

227:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 03:08:36
内定もらっても不合格ならパァなの?

228:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 05:18:19
そーいえば後援会の最後で
自分はコンサルやりたいけど
就職厳しい状況で
コンサル行けますかみたいな
質問した奴がいたっけ
そんな答えようがない質問する奴じゃ無理だろ…

229:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 06:48:33
>>226
能力があればPwCAdvは取るみたいですよ。
要はESや面接でのあなたの説得力次第。
KPMGやEYは個別相談。
でもほとんど不可能

230:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 06:50:23
>>227
当然パァです。

231:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 07:18:26
最終的にPEファンドに行きたいけど、どうなんだろ。

232:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 07:21:31
>>231
FASでMA業務やっといたほうがいいんじゃない?

233:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 07:41:44
>>232
そのつもり…ただ、将来的に会計事務所として独立したいので、ある程度オールラウンダーになるために色々触れておきたい。

それにしても、新卒でPEファンド入る連中って半端なくすげーな
改めて思う

234:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 07:47:42
>>233
監査しかやってない奴は転職市場での市場価値低いって
PwCの説明会で言ってた。
でも会計士なのに監査できないのも市場価値低いよな。
新卒でPEファンド入る奴はポテンシャルでバリュー出せるって
ことだから相当根性あるんだろうね

235:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 07:51:56
>>233
夢が広がりますなw

236:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 07:52:18
>>233は結局何がやりたいんだ
夢見すぎんなよ

237:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 07:53:32
>>234
市場価値の意味分かってる?

238:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 08:05:10
>>237
わかりません。教えてください

239:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 08:15:56 DD9+gUHg
独立はしたいが、特化はしたくないって事なんだろ。
多分、会計士税理士みたいなポジションを考えてるんじゃないか

240:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 08:35:45 Yp45lVRh
>>237
教えてください

241:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 09:01:16
>>237
揚げ足取りたかったんだろうけど
残念だねw

242:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 10:05:20
IFRSの勉強もやっといたほうがいい

243:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 10:10:02
>>242
なんで?てかどれに対して言ってる??

244:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 10:41:53
たしかにIFRSは武器になる。
そのうちこれ専用の資格できるんじゃないか

245:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 11:02:19
みんなIFRSは勉強するんじゃないの?監査法人はアピールしてたけど
受験生レベルで勉強してたら武器になるってことか?

246:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 11:14:13
>245
あたりまえだろ

247:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 12:04:31
IFRS勉強してるって言ってらパトナーに鼻で笑われたぉ。

248:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 12:33:05
会計士補から戦コンは謎だね。

会計士うかった意味ないじゃん。一旦、監査とか財務アドバイザリーやらないと、他の応募者となにもかわらない。

249:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 12:34:51
とりあえず今年は大不況だから、大手監査法人入るだけでもたいへそうだ。

応募者とかみんなスペック横並びだろうから、英語だけでもやっとけばまだアドバンテージになるだろう。

250:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 12:53:25
IFRS勉強してるっていっても、MBA卒でもなきゃ、信じてもらえねーよ笑

とりあえずTOEIC800くらいとっとけ。

そうすりゃあ中で学ばせてもらえる。監査法人は帰国子女すくないから重宝されるぞ

251:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 13:05:43
合格発表までIFRSとTOEICやっとくわ。

252:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 13:19:23
監査法人に帰国すくないのは事実だな。

大学の帰国のやつとかたいがい英語以外何もできないから、会計士うかるやつとかいないし。

253:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 15:11:35
このスレの人たちは、今年の受験者?
コンサル内定もらった人いるの?

254:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 15:19:45
>>253
もらったよー

255:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 15:54:42
外銀うける人とかいないの?

256:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 17:16:46
>>253
俺ももらったよー

257:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 17:45:31
証券会社とかもいるみたいだな

258:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 18:27:22
まじで?

259:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 18:28:33
内定もらったコンサルってどこ?
受けられるところ、少ないよね。

260:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 18:42:43
特定されるだろww

261:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 18:44:52
つーか、新卒とってるところは人事部にメールだせば、既卒でも若くてまあまあの学歴なら面接してもらえるでしょ。

262:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 19:21:38
証券会社どころかメガバンもふつうに面接してくれる

263:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 19:49:56
俺はほんとにもらったよ。
監査法人より給与いい。
激務だけど。

264:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 19:52:02
>>263
めがばん?

265:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 19:53:34
>>264
ちがう

266:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 19:59:28
コンサルだろ。
会計事務所系の。
これ以上は聞かんw

267:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 20:18:55
コンサルは残業代ないから給与がいいかは微妙なとこだろ

268:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 20:20:28
今は監査法人は残業が無いらしいよね
だから、今はコンサルのほうが良いんじゃない?
あと、コンサルはほぼ業績連動賞与があるよね。

269:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 20:24:38
賞与も含めた年棒制だろ
コンサルの業績連動賞与はそんなに変動しないし

監査法人の残業は部署とかアサイン先によるだろうね

270:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 20:26:22
それでも時給ベースでは監査法人が上だと思うな
それぐらい労働時間長いよ、コンサルは

271:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 20:29:38
監査法人もコンサルもケースバイケース。
一概には語れない。

272:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 20:32:41
一般的な話はできるだろ
お前はコンサルには入れないタイプ

273:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 20:35:18
>>271
たしかに。
いろいろな条件を仮定しないと、話が収拾付かなくなるかもね。

274:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 20:38:09
自演乙

275:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 20:40:57
>>274
うわー。
ちがうよ俺は。
268と273です。
272なの?
別に272に文句つけてるわけじゃないから気にしないで。
根拠の無い断定は良くない。

276:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 20:41:57
乙って何?
流行ってんの?

277:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 20:56:02
率では監査法人
額ではコンサル

ワークライフバランスを考えたい人は監査法人へ
仕事に情熱を注ぐ人はコンサルへ

278:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 20:57:45
IFRSの勉強もやっといたほうがいいみたいだな

279:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 21:11:08
つーかコンサルに会計士資格なんていらんよね
アンダーセンがコンサル(現アクセンチュア)と分裂したとき、コンサルのP達800人近くが一斉に会計士免許を返上したのは有名な話だ

280:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 21:12:44
今週の週刊ダイヤモンド別冊みた?

281:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 21:15:23
コンサル業務に必要な資格なんてないんだから当然だろ


282:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 21:55:13
ここには既にコンサル業界で活躍中の方もいらっしゃるの?
俺は業界を理解してるぜって感じの書き込みがありますよね。


283:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 22:14:02
いらっしゃいますん

284:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 22:17:45
何故わざわざ就活スレに?

285:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 22:21:38 /PRKNEhJ
会計士免許を返上って、開業登録を一時的に取り下げたという意味?
今みたいに気軽に会計士を検索できない時代なので、意外と名刺には会計士って書いてそうだけど。

286:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 22:46:57 udLjuQcx
書く意味がないw

287:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 22:49:37
>>238>>240

人材の市場価値とは転職希望者に提示される年収のこと

>>241
監査しかやってない奴は転職市場での市場価値低い
=転職市場で監査経験が求められてない。もしくはニーズが低い

これと

でも会計士なのに監査できないのも市場価値低いよな。

これは矛盾するだろ
つまり>>234は市場価値がどう決まるかが分かってないってこと
ま、意味というのは間違いだったな

288:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 22:54:00
むずかしくてよくわかんなーい

289:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 22:55:00
>>287
あんた就活したことないだろ

290:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 22:56:11
>>289
なわけないだろw

291:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 22:56:17
>>287
あんた味噌ラーメンしか頼んだことないだろ!
この、塩ラーメン童貞が!


292:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 22:58:00
きも

293:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:00:44
きもって、あんきもか?
ちくしょういいもの食いやがって!
あたしくやしい!

294:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:03:44
塩ラーメンに答えろよ!
本気で聞いてるんだぞ!
あれか!しょうゆなのか?
なんてストイックな奴なんだ!


295:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:04:07
>>287
監査能力=A、DDとかFASで鍛えたれる財務コンサル能力=B

監査しかやってない=A
会計士なのに監査できない=B

会計士で転職市場価値があるのはA+Bということ。
故に矛盾してない。AだけでもBだけでも市場価値が低いということ。

296:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:07:44
>>285
合格してすPwC行ったらほぼ監査経験なしだぞ
そのPwCの説明会での話なんだから、会計士で転職市場価値があるのはBということ
故に矛盾してる

297:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:09:35
コンサルは凄く不安定な業界だから、最初は監査やってバックボーンを身に付けてからでも遅くない。

それと、コンサルタントであっても会計士資格は重要。
一つは、採用にあたっての学歴と同じ役割。もう一つは、クライアントに対する説得力。

トップの戦略コンサルは国一ホルダー優遇してる。国一なんて採用試験であってスキルでもなんでもないのに評価される。
理由は学歴と説得力。

298:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:12:21
えらそうな割に分かりきった話

299:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:13:18
>>262
メガバンも面接してくれるの?

知らなかった。意外だね。画一的な採用するイメージがあったわ。

まあ会計士とってメガバンはいかないけどね笑

300:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:13:39
まとはずれもいいとこ

301:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:15:24
>>297
納得。
俺は、まともな学歴が無いので、スタートラインに立つために会計士試験の勉強した。


あ、うるさい奴いるから言っとくけど。
自演じゃないよ


302:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:16:14
>>296
>>234はA+Bまで想定して、A+BとBを比較して
「会計士なのに監査できないのは市場価値低いだろ」と言っている。
説明会のリクルーターの話はAとBを比較してAを市場価値低いと言っているだけ。
だから矛盾してない。

303:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:18:05
三菱UFJは会計士採用やってたよね。
戦略財務会計とかいう職業で

304:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:22:40
戦略コンサルが国一ホルダー欲しがるのはポイントだよね。

たしかに国一は採用試験だから、スキルとしては役にたたない。

大事なのは国一にうかる頭があるという事実と、ブランドなんだろうな。

一、二年の役所勤め経験なんて欲してないだろうし。

305:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:22:58
>>302
必死だな
やっぱり市場価値の決まり方は分かってないみたいだけど、もうそれでいいよ

306:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:24:47
>>304
うん。わかりやすいもんね。

307:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:26:33
>>305
きっも

308:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:29:12
>>307
またか!
またあんきもの話か?
いいもんくいやがって!
なんなんだおまえは!

309:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:33:23
>>305
揚げ足取りたいのはわかった。
俺は文面から>>234側が言いたいことを読み取ったまで。

まぁ敢えて君の言うことに素直に乗っかるなら
A+Bのほうが1人でやれる業務の範囲が広いから、
転職先の会社に対してもたらす利益も大きい。
だから転職先の企業価値に対する貢献度が高く年収も高く評価される。
故にA+Bが市場価値一番高い。
もちろん転職先の業務によってはAあるいはB
しか求められない業務もあるだろうけど
それでもAしかない人を下回ることはない。
今度はどんな揚げ足取るのかな?w

310:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:36:28
>>309
ごめん、そんなこと言ってない
てか揚げ足とかでなく、まじで何いってるか分からない


311:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:39:39
>>285
USの話。
アンダーセンの本を読んでたら載ってた

312:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:39:44
もういいよおまえら!
塩ラーメンのことで争うなよ!

313:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:41:16
>>287はまず>>234のことを正しく読解できてない。
だからその時点でおかしくなってる。


314:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:42:00
>>310
揚げ足乙

315:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:42:45
乙って何?
流行ってんの?

316:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:43:22
>>310
うん。ごめん。俺が悪かった。
>>234を熟読してくれ。

317:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:44:48
だからもう争うなっていってんだろ!
おれがわるかったよ!
味噌でも塩でもしょうゆでも、好きなの食えよ!

318:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:48:02
>>234の本意が>>302で、>>296はそこを誤解しているから
けんかになってる

319:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:49:27
え!
塩と味噌のことでけんかしてるんじゃなかったのか?
そんなはず無いだろ!
論点をすりかえるなよ!

320:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:50:21
>>280
なんて書いてあったの?

321:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:52:53 mvv7DtFA
>>305はなにがしたいんだか

322:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:58:06
ラーメン食べたいんだろうな。きっと。重厚うまいぞ!

323:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/09/30 23:58:46
ケンカはやめてー!!!

324:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/01 00:02:33
おー盛り上がってるねー
>>310が出てこないところからするに・・・


325:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/01 00:03:32
なに?

326:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/01 00:07:34
>>310はもういないんじゃないの?

327:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/01 12:15:35
みんな、IFRSはなに使ってやってる?

328:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/01 13:33:47
IFRS対策おすすめテキスト

・ビジュアルIFRS
・新会計基準2009‐2011


329:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/02 16:55:11
ここで言ってるコンサル会社って例えばどこ?
マッキンゼーやボストンなんかの戦略系?
それとも、アクセンチュア、PWCとか?

330:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/02 17:08:55
IFRSは早いってww

向こうも会計士補がちょっとかじったくらいのものなんて欲してないよ。

普通に英語やって、国際会計に対応できるポテンシャルを身に付けることの方が大事だって。

331:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/02 17:09:36
そもそも自分がどの分野にいくかも分からないし。

332:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/02 18:37:05
いいじゃん。IFRS勉強させとけw

333:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/02 18:42:03
>>329
全部じゃん?

334:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/02 19:33:08
まあ、勉強するのは自由だからね。


335:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/02 19:37:23
いずれにしろ、東証で上場やめて海外出ていく会社とか凄い増えてるし、IFRS適用もあるから、英語が本当に大事だ。

監査法人はバイリンガル少ないし

TOEIC800とるか、英検準一級が及第点だな。

336:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/02 20:04:18
ここのやつらはTOEICなめすぎだから
実際受けたら500もとれないだろ

337:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/02 20:17:25
IFRS自習するとか、マッキンゼー入りたいとかいうよりはTOEIC800点の方が現実的だと思うけど。

ただtoeicは永久資格じゃないから英検準一級が実は狙い目。

338:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/02 20:27:39 CfL14cSj
将来的に本気で外資の転職を考ええるならば、TOEFLや国連英検A・特Aを目指す選択肢もある。

339:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/02 20:38:02
うーん。なんていうか、先生になりたいわけじゃないんだから及第点ていう考え方が大事だよ。

ちなみに外人はTOEICの点数なんて聞いてこないんだよね。話せばわかるから。

やたらと細かい点数まで聞くのは英語ができない人事担当者。TOEICは対策と体調で100点位ぶれることとかわかってないw

こまかく聞くなら英語で質問しろよとか思うけど、できないんだと思う。

340:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/02 21:17:21
確かにブレるね。
英検準一級いいかもな。まさに及第点だろうし。生涯有効だし。この先転職の度にTOEICを一点刻みで頑張る必要ないし。

341:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/03 15:43:42
だよな。

三年前のTOEICとかって履歴書に書き辛いんだよ。うそくさく見えるから。

おまけに再受験させられて点数落ちたらさらに嘘つきっぽいしな。

342:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/03 18:51:47
書きづらいってか無効だろ

343:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/03 19:10:43
無効でも書いちゃうよ
目安だ目安

344:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/03 19:39:40
半年で無効って、ビジネスモデル的に最強だな。合格したら英検は二度とリピーターにならないからなw

345:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/03 19:39:56
目安にならないから無効なんだろw

346:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/03 20:26:26
皆、
落ちてて撤退とかもったいなくない?あと一歩で会計のプロだよ!

347:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/03 21:09:07
落ちてないし

348:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/03 21:45:53
無効じゃねーよ。それだったら英検も無効。
大学院入試で二年以内ってのが多いだけ。
っそていTOEIC運営が過去二年間までしか
発行していないのは個人情報の問題と明示している。
まあ真意は儲かるからだろうけど。

349:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/03 21:46:38
タイプミス
っそてい→そして

350:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/03 22:26:36
どっちにしろ、どちらも古けりゃ疑われるよ

351:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/03 22:57:06
疑われる前に自らの英語の実力があやしいw


352:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/04 02:11:45
まぁ確実に実力落ちてるけど
昔取った事には違いないから俺は書く

353:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/04 02:15:45
率直な質問です。
例えば短答合格レベルの人が日商2級を受けて、合格できない可能性ってあるんでしょうか?

354:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/04 07:41:28
>>353
ないです

355:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/04 08:40:56
俺とか日商1級受かった年の短答はボロボロだった。
財務4割しか取れんかった。

356:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/04 09:37:45
>>353-354
普通にあるよ

357:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/04 10:45:35
部外者うぜー

358:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/04 13:02:48
質問させてください。
会計士合格レベルの人からみて、日商2級の問題は簡単すぎますか?

359:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/04 13:31:05
>>358
そらそうよ

まだ受かってないけど今年の全答で100位以内入った自分の感覚的に、

簿記管理のレベルのみで会計士を100とすると

3級…3
2級…10
1級…60

くらいかなぁ
難易度よりやるべき論点増えるのが大変

ちなみに租税法は量的に1級と同程度だし、他にも重い科目が複数あるから総合難易度は段違いだが一年死ぬ気でやりゃ合格レベルには十分達する

ソースは去年短答35%落ちの俺




360:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/04 16:47:25
>>358
マルチしねよ

361:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/04 17:57:22
>>28
メーカーや製造業からすれば
監査法人やCPAもハンコ屋にしか見えない
何でお役所に出す書類で、ハンコ代で2000万円かかるのよ?
足元見るのが商売の基本とはいえ、質問にまともに回答できる人がいない
もっと会計処理や税務ぐらいは勉強して下さい

立場に胡坐をかきすぎです。



362:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/04 19:05:39
ファンドのコントローラーになりたい。
しかし、まずは英語と目の前の仕訳だ。

363:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/04 19:13:19 ltSDEBRQ
誰か、霞が関監査法人の説明会に参加した人いる?
気になってるんだけど。。

364:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/04 22:19:38
>>362
なぜ遠回りした?

365:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/04 22:21:34
息抜きにひとつ質問させてください。
皆さんの好きな小説はなんですか?

366:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/04 22:29:30
ハゲタカ~

367:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/04 22:46:38
遠回りなめんなよ
ある意味ふっきれるぜこの生き方

368:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/04 23:34:32
怖いものはなくなったな
もう底辺経験したからな

369:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/04 23:48:07
>>367
資産運用だったらうちの大学のバカでも内定もらってたなw

370:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/04 23:54:46
>>368
おまえ、そこが底辺だと本気で思っているのか?

371:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/05 01:03:01
いちいちつかっかってくるなよ
揚げ足鳥め

372:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/05 07:05:31 ukzTc5Gq
優秀な奴はコンサルへ
試験で燃え尽きた廃人は監査法人のまま。

373:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/05 08:45:24
やる気があるけど能力がないやつも監査法人のまま

374:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/05 11:14:11
>>365
村田エフェンディ滞土録

375:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/05 17:30:50
外銀も悪くないだろ。不景気とはいっても高収入だし、バックオフィスなら首にならないし。英語次第だけど

376:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/05 20:29:11
新卒じゃないけど、コンサルって受けられますか?(22歳)
職歴なしです。


377:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/05 20:47:52
将来は公認会計士として活躍が期待される皆さんに質問です。
会計士登録できる段になると、税理士登録よろしく行政書士登録できるというのは
本当でしょうか?

378:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/05 21:21:24
>>376
受けれるところもありますよ

379:揚足取仙人
09/10/05 21:45:48
「ら」抜き言葉は印象が悪い。
他人のあなたに対する評価が下がってしまう。
気をつけなさい。


380:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/05 22:10:02
>>377
できるけど、登録できるのと実務でやってけるのとは大違いだろう
ずっと監査しかしてなかったら税理士を名乗れても、何もできない
行政書士業務なんてやったこともないって状況だろうから
その道に専念してやっている人と競っていくことは難しいのでは
入口には入れてもらえるってだけのこと

381:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/05 23:03:50
>>377
マルチ氏ね

382:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/06 11:32:21
みんな、受かることよりも落ちた後のことを真剣に考えてみない?

383:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/06 13:34:47
行政書士とか食っていけねーよ。
司法書士とまちがえてんだろ。

384:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/06 13:35:32
あと税理士は税理士法人で修行しなきゃ話にならん

385:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/06 14:23:14
>>384
税理士で税理士法人入れない人って一杯いるんでしょ?
話しにならない人たくさん?w

386:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/06 15:10:28
>>385
普通に事業会社入ったり、小さい事務所入ったりするんでしょ。

税理士法人行かずに開業とか、コネなきゃ絶対無理。

387:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/06 15:13:57
てか、そんなことできるやつなら、他の業界でその才能を開花させたほうがいい。

税理士は環境によって大きく左右される仕事だよ。家が自営業とか資産家とかで、自分の金を計算する環境だったり、大きな事務所なら素晴らしい資格だが、雇われだとかなりキツイ。

国際税務くらいだろうな儲かるのは。ただ英語が必要だしbig4での経験もいる

388:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/06 17:50:03
あげ

389:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/06 19:32:46
みんな、受かることよりも落ちた後のことを真剣に考えてみない?

390:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/06 20:05:32
考えてみない

391:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/06 23:51:45
運命の合格発表まであと一ヶ月です。
皆さん、ずばり合格率はどのくらいを予想しますか?

392:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/06 23:54:11 Rb6qR9aI
俺以下

393:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/07 00:18:06
予想しない

394:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/07 00:31:53
コンサルってもなぁ~
なかには、内部統制のコンサルタントを売りにしているコンサルタント会社が、自分の会社の内部統制に不備があった!
なんて報道されてる間抜けなところもあるし・・・


395:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/07 02:10:56
税理士法人の移転価格部門とか完全に国際だしコンサルにもなるしすげー面白そうだった

396:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/07 09:04:08
コンサルって虚業の最たるものって感じがする。

中身すかすかでもハッタリだけでやっていくみたいな。。

397:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/07 11:39:57
>>396
それで利益が出せるなんてすばらしいビジネスモデルじゃないですか

398:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/07 12:20:57
>>396
そうでもないんじゃない?
形のないサービスだからそう感じるのでは?
制度を使いこなすだけでも相当量のノウハウが必要だから、
誰でも出来るわけじゃないと思う。

399:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/07 12:58:00
>>396
感じがするって。よく言われてることじゃないか。
そして否定されてる。

400:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/07 15:55:46 zMNNEorM
コンサルって言っても、実態はクライアントの単なる業務補佐って場合、割とあるよね

401:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/07 16:00:56
酷い場合、ただの派遣だったりとかあるからね。

新卒でだまされてSE派遣会社に入ったやつとか沢山いる。

みんなコンサルと言い張る。

402:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/07 16:02:23
あと、コンサルは将来設計がまじでできない。アップorアウトだから、三年後が分からないから、結婚予定のやつとか大変だぞ。


403:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/07 16:35:02 Ddm1LSVO
ERP導入コンサル(笑)

404:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/07 16:36:40
それでも無職よりいい

405:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/07 18:07:19
コンサルはほんとにピンキリだろ。会計士だったら
ある程度の質はあるけどコンサルは誰でも名乗れるし。

406:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/07 18:46:01
こんばんは、ひとつ質問させてください。
独学スレで丁々発止の議論が続いている中「予備校は万人に理解できるスピードで授業進めるから
進度が遅いし、教えてないことがでることを恐れるからいろんなこと詰め込みすぎ」
という意見があります。これは本当でしょうか?

407:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/07 18:47:52
誰も質問を許可していません

408:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/07 19:34:55
>>406
いい加減マルチ死ね

409:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/07 19:57:48
マルチって
なんか意味あるの?

410:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/07 20:17:49


試験委員対策

財 財務会計(広瀬)+財務諸表論(武田)
簿 簿記論の要点整理+会計人コース
管 原価計算論(広本)+インサイト管理会計
企 会社法入門(前田)+辰巳肢別本+判例百選
監 スタテキ+会計監査論
税 租税入門(金子)+法人税セミナー
経営 MBAバリュエーション+道具としてのファイナンス
IFRS ビジュアルIFRS+新会計基準2009‐2011

URLリンク(www.e-axl.com)
平成21年財務諸表論・論文式本試験総括 第4を参照

【基本書を笑う者は基本書に泣く】


411:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/07 20:44:31
MBAバリュエーションって大学1年の時読んだなぁ
まだ会計士受ける前。

412:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 00:28:21
戦略、MAコンサル>監査法人>ERPコンサル

413:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 00:31:57
>>412
MAそんなに上か?

414:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 00:36:54
何も持ってなくてコンサルとかただの無資格者

415:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 00:50:04
>>412
MAアドバイザリーたって中小専門からGCAからPwCから相当ピンキリじゃね?
戦コンと外資金融は頭一つ抜けてるイメージだけど、(士取得後に)そこまで行くんなら最後は独立なりなんなり目指して行かないと割に合わない気がする。
ハイリスクハイリターンの職場って、基本的に会計士には親和性悪くないか?
メリットといえば、武者修行(独立時のハクつけ)と高級くらいで。


416:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 00:56:44
>>415
GCAがレベル高いのはわかるけど、PwCはどうなの?
中小専門って、日本M&Aセンターとかが、そうだよね。

417:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 01:36:14
>>416
M&Aセンターはピンの部類ね。ちなみに

418:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 01:43:09
>>416
PWCはキリに近いだろ

419:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 14:02:26
派遣SEがコンサルとか言ってること本当に多いよな笑

ERPだけは絶対やだ。トップファームじゃないなら監査法人入ったほうが絶対いい。

420:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 14:11:51
>>419
どこらへんまでがトップファームの部類?

421:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 17:12:06
マッキンゼー、ボスコン、カーニー、ブーズアレン、ベインくらいじゃない。

FASならBig4かGS、バークレイズ、UBS

トーマツ、アーサーD、モニター、ベルガーが微妙。

べリング、アクセン、野村はSEにされる恐れがあるからアウト。



422:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 17:14:56
>>421
トーマツってBIG4に入ってないの?

423:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 17:16:10
まあ、会計士なら、big4のfasがいいよ。

そんな首にならないし、キャリア的にもいいし、一種の学歴的要素もあるから。

補修所も行かせてもらえるし。

コンサルいっても関係ない部署だったら会計なんて忘れてただの人になっちまう。

人事コンサルとかありうるし。

424:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 17:17:05
>>422
トーマツにはTCとFASがあるでしょ。

TCは微妙。FASはいい。

425:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 17:40:11
みんな、受かることよりも落ちた後のことを真剣に考えてみない?

426:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 18:15:28
tacに戻るだけだろ

427:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 18:26:08
>>425
考えてみない


428:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 19:42:51
アビームとかの独立系ってどうなの?
志保じゃ無理だろうけど

429:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 20:02:49
しほっていつの話?

430:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 21:28:05
FASはPwCもデロイトも強いよ。
EYはよくない。

431:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 21:33:41
アビームは今やSAP(ERP)専門の導入屋だよ

432:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 21:36:58
アビームの子会社のアビームMAは結構頑張ってるよ

433:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/08 21:54:37
>>413
戦略コンサル>MAコンサル(GCA、BIG4)>監査法人>ITコンサル

434:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 00:11:28
金になるのはMAだよ、戦略よりも。



435:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 00:12:35
戦略は社内で残るか、アナリストになるくらいしかない。事業会社にいったら給料下がる


436:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 00:31:53
MAっつっても
レコフなんかどうなの?

437:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 02:24:01
あげ

438:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 03:22:22
みんな、11・26落ちてたときのこと考えよう?

439:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 05:27:35
レコフはよくない

440:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 07:45:40
戦コンもMAアドバイザリーやってるよねどうなんでしょ。どの程度会計士の需要があるのかな。

441:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 07:48:05
戦コンで会計士の人普通にいるらしいよ。
どういった能力が買われているのかは知らんが。

442:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 14:53:25
MAやりたいなー。

DDって実はそんな感じなの?
っていう裏情報を教えてくれる先輩方いませんか?w

443:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 19:17:12
>>442
普通にFAS行けばいいと思うよ。
監査より全然楽しいみたいだし。
どの法人も希望出せば行けるんじゃないの?

444:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 19:26:49
戦コンのMAは相手選定とかPMIが中心で、FASはDDが中心でしょ
戦コンは財務諸表読める程度の知識あればよいから必ずしも会計士は求められてない
MBA持ちもたくさんいるし
よほどの実務経験がなけりゃ履歴書をちょっとリッチにしてくれるぐらいのイメージ

445:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 19:35:03
で、試験落ちてたらどうするみんな?落ちててほしい?

446:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 19:37:16
採点ミスでも集計ミスでもいいから受かっていて欲しい

447:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 19:37:56
しつこいから答えてやるよ

落ちたら普通に就職するよ
もう会計士は受けない
落ちててほしいわけはないわな

448:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 19:38:17
>>444
あずさなんかはFASでDDはやらんみたいね
監査法人内に部署があるそうだ。
他はどうなんだろ?

449:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 19:41:21 2mbBjof+
ここの人はMAごっちゃにしてるね。

444の言う通り仕事内容は全く別。

こんな感じ

投資銀行→とりまとめ、ファイナンシングのアレンジ、Valuation
FAS→Financial DD+Valuation
弁護士事務所→Legal DD
税理士法人→税務DD
戦略コンサル→PMIなど(通常は省略)
人事コンサル→人事
ITコンサル→システム統合

450:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 19:47:49
>>448
PwC、トーマツはDDが多いらしいけどトーマツは金融部門でもDDやるらしいよ

あずのFASはなにやるの?
FASはPwCとKPMGが強いって聞いたけど

451:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 20:04:49
PwCは>>449のMAの領域でいうところのFASだけじゃなく
資金調達以外は全部やってるよ。
コンサル部隊も持ってるから。
デロイトも同じ。

452:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 20:08:41
でも比重は断然DDでしょ
たしか人員の3分の1から半分くらいがDDのはず

453:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 20:10:10
この業界の情報ってどこで仕入れたらいいんだろうね
MARR大学で購読してないし……

454:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 20:12:56
業界の人に聞くことだ

455:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 20:17:07
>>454
聞けそうな知り合いが皆無なんだ
大学も会計士受験生なんて数えるほどしかいないし、ましてや組織なんかも無いからOBも頼れないし

456:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/09 20:21:54
普通に説明会とか予備校とかなんかつながりそうなところから探していく
話ぐらいならほとんどの人が快くしてくれる

457:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 00:17:23 iDOJYP5y
初めて会計版のぞいたけど・・・
このスレの住人は馬鹿ばっかだなwww
どーしょうもねぇ井の中の蛙。

なーにがコンサルだよ!!!
試験受かっただけの奴がかっこつけて語るな!

ウチもそうだけど会計士で成功してる
コンサルタントはかなり希少。
(最近、会計バカがいっぱい入ってきやがる・・・)

結局、単なる勉強好き。そんな奴多すぎる。
何も生み出せない奴多すぎ。
永遠にジム仕事してろ!

ちなみに某戦略コンサルでの実態な。
PwCはこんなカスばっか集めてどうしたいんだ?

458:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 00:19:48
某って>>457はPwCじゃないのか?
たしかPwCコンサルって会計士全然いないよね

459:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 00:22:19
また部外者か

460:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 00:29:16
>>457
まさか。勉強キライですよ・・・。
好きなわけないじゃないですか。

461:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 00:36:30
>>457
そういう人が多いんですね・・・・・
合格したら、そう言われないように必死でがんばります!

462:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 01:02:29
>>460
当ったり前だよ。誰だってそうだよ!
でも必要にせまられて必要なことを勉強するだけだ。

でもおまえ、自分で何か考えて実現させた経験ないだろ?
振り返ってみろ。
自分で考えて「勉強して会計士なりました」とか言うなよw

決められたことをひたすらお勉強してただけなんだから。
そんな奴はそれを続けていくしかないんだよ。結局。
その道を選択した自分の性質を無視するな!
決められたことだけやっとけ。へたに夢を見るな。

本気でイノベーションできる人間ってのは限られてる。
会計士ぶら下げてくる奴を見てると本当にそう思う。

>>459
関係者だよ!!!

463:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 01:56:44
>>462
私はここにほとんど書き込んでいないのですが、
何を根拠にそこまで私の性質を断定なさるのですか?


私は高卒で前職ありなので、やりたいことをやるために会計士資格が必要でした。
スタートラインに立つために。

確かに、必要に迫られて必要なことを勉強しました。
制度を利用するためです。

それは誰しもが通過する道ではないでしょうか。
もちろんその段階では、イノベーションなどと考えることはありませんでした。

この先、あなたの言う何か新しいものを生み出すことができるかどうかはわかりません。

たとえあなたの言うイノベーションを生み出すことができなくても、
自分にもできることはあると思っています。
あなたの言う優秀な人間のサポート役として存在意義を見出せるのであれば、
その役割を全力でこなしたいと思います。



464:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 05:00:47

内定あり合格=おめでとう!
内定なし合格=1番最悪なパターン、発表後採用はないし過年度もない
       公認会計士はあきらめて零細企業or肉体労働orフリーター
内定あり不合格=来年就活してもたぶん採用されるだろうから続けるならがんばって合格してね
内定なし不合格=来年の就活の参加出来るだけマシだけど続けるならがんばって合格してね
        ついでに就活本買ってちゃんと対策してね

465:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 09:27:12
会計専門家にイノベーションなんか期待されてもな
大半の会計士が知識やスキームを売って飯を食ってる訳で。

会計士としての専門知識でバリューが出せないようなコンサルなら、それはもう単なる転向だよ。
この板で扱う話題じゃない

466:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 09:45:56
会計士の仕事って本来既存の枠組みを守っていく仕事だからねえ。
枠組みを一生懸命勉強してなれるわけで、枠からはずれることを良しとする業種じゃないでしょ。

法律とか慣習で決まった枠組みの中で改善とか効率化は考えられるだろうけど
既成概念を破るようなイノベーションというのは期待するの無理じゃないかなあ。

ただそういう枠組みを破る考え方が得意な人のアイディアが法律的・会計的な観点で本当に良いかとか
そういう検証できるのはやはり専門知識のある法律家や会計士だから、チームで成果を出せばよい

467:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 12:37:24 iDOJYP5y
>>465
>>466
そのとおりだよ。
ただし、現職で会計士の人間と頻繁に接するが、
勘違いしてる奴があまりにも多すぎる。
会計士はあくまで枠組みの中の優等生でしかない。
その点は弁護士とは全く異なる資格。

MASなんて俺から言わせればコンサルなんてもんじゃない。
まぁそもそもコンサルの定義なんて無いけどな。
ただ、これが一般的な戦略コンサルでの総意だ。
実態を教えてやっただけ。

だからこのスレでもあったような、
会計士になってコンサルしようか監査法人いこうかなんて議論
がアホらしく見えて批判しただけだ。

468:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 12:47:28
>>467
勝間和代の真似したい人間が多いんだろーよ
あいつだって今じゃしがないセミナー屋だからな
最年少の若さを活かして監査法人で仕事してた方が、ナンボもマシだったろうに

469:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 13:04:56
>>467
なるほど。僕もあなたの言うとおりだと思います。
>>467はボスコンですか?マッキンゼーですか?

470:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 13:06:04
>>467
ここにいる人があなたが見てきた会計士と同じである、と言い切る根拠は何ですか?
詭弁では?

あなたと会計士との間で何らかのトラブルがあり、
その批判の矛先をここに向けておられるではないかと思ってしまいます。
あくまで主観ですが。

あなたの見てきた会計士を、あなたが嫌いなのは問題ありません。
しかし、批判の対象を、まだあったこともない人間に向けるのはやめていただきたいと思います。


471:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 13:07:29
>>469
いえないだろうよ。
どうせただの妄想やろーだから。

472:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 13:10:12

内定あり合格=おめでとう!
内定なし合格=1番最悪なパターン、発表後採用はないし過年度もない
       公認会計士はあきらめて零細企業or肉体労働orフリーター
内定あり不合格=来年就活してもたぶん採用されるだろうから続けるならがんばって合格してね
内定なし不合格=来年の就活の参加出来るだけマシだけど続けるならがんばって合格してね
        ついでに就活本買ってちゃんと対策してね

473:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 13:12:54
>>467
ただの八つ当たりじゃねーか。

会計士資格取ったら劣化するのかよ。
枠組みの中でしか動けなくなるのか?
枠組みの中でしか動けなくなるための資格なのか。会計士資格は。

それとも、会計士受験しようとする奴は全員枠組みの中でしか動けない奴なのか?
言いすぎだろ。そんなのわかるのか。

っつーか、お前は枠組の外で動いてんだな?
既存の仕組み、制度の利用はしないわけか。

真のふりーだむだな。
ロッカーかお前。
さてはヤザワだな?
いや。ヤザワでさえ仕組み使ってるか。

474:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 13:13:11
内定あり合格=懲役40年
内定なし合格=高等遊民乙
内定あり不合格=もう1年勉強できるね。おめでとう!
内定なし不合格=もう1年勉強できるね。おめでとう!

475:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 13:14:10
>>467
会計知識は有害無益ってことか?

476:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 13:15:04
>>469
言えないだろうね。
受験生だったりしてww

477:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 13:16:04
>>470
>おられるではないかと思います

って

何でかたことw

478:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 13:17:00
>>467
はいはい。
お前の意見は聞いてねーよ。

受験生さん。

479:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 13:27:13
>>469
戦略やってて、会計士とかかわるって事は、
PwCAのコンサルサービス部門の人なんじゃないの?
で、トランザクションサービス部門に入って来た会計士のことが嫌いと。

対立してるってことじゃねーのか?
ここに来たのは
鬱憤を晴らすため。

いやらしいわね!



480:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 13:37:32
だから言ってんだろーがwww
稚拙な内容でレスしあってるのに目も当てられなくなって
実態を伝えてやっただけだよ。
会計士資格を嫌ってるわけでも、制度を批判してる訳でもねーよ!

もともと不特定多数が集まるこんな場だ。
無関係な人間の妄想と思うならそれでもいい。

そもそも、
>批判の対象を、まだあったこともない人間に向けるのはやめていただきたいと思います。
おまえアホだろ。じゃあ掲示板くんな!!!
それにトラブル?何だそりゃ!

聞く力を身につけたほうがいいな。>>470>>473は。
あ、聞く力ってのはお前らはすぐに
「人の意見はちゃんと聞くように」って言われてると解釈するだろうがな!!!


481:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 13:37:46
>>479
えーじゃあ戦略だけで付加価値出してるファームじゃないところの
戦略コンサルタントなんですね。がっかり。
じゃあ>>467は別に能力が高いってわけじゃないんですね。
実行支援部隊にメシを食わせてもらってるコンサルタントか・・・
がっかり。


482:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 13:57:14
>>481
おまえ個人にがっかりされても何の損もねぇ・・・

>>479
煽られると身元を明かしたくもなるがwww
まぁ勝手に想像しといてくれ。
>>478
今もしクビが飛んでも100%受験生にならないと言い切れる!

483:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 14:02:03
>>482
いえ、気を落とさないでください。
組織の中での戦略コンサルタントも立派な職業だと思います。
存在意義もあると思います。
でもやっぱりその道で生きていくなら
誰にも代わりの出来ない自分独自の価値を出せる
戦略コンサルタントになりたいですね。
お互い頑張りましょう。

484:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 14:07:56
と言うか、会計事務所として独立を目指したいものだ
東大卒や海外MBAでも、雇われじゃあねぇ

485:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 14:08:20 qiL2JS4S
>>480

こいつは馬鹿なのでスルーの方向で。

戦略なんて、経営者の意見の箔付け程度で付加価値ほとんどないだろ。
アドバイスするだけで、成果を測るすべもないし、無責任なだけでしょ。

その点会計士ならたとえば税務のストラクチャリングなんかやれば、
ストラクチャー次第では場合によっては、税金何十億円も節約できたりするし、
やはり、その意味で付加価値高いと思う。

折角会計士になったんだったらやはり専門性を武器に頑張ってみるのも
いいというのが個人的な意見。


486:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 14:15:38
>>484
日本の教育は独立起業を目指す方向で教えてないから
東大出たって頭のいいサラリーマンが殆どだよ。
東大に限らず、自分で価値を生み出そうという発想がまず育たない。


487:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 14:54:13
>>482
しつこくレスするから長引くんだろうが。
我慢して早くいなくなれ。

488:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 15:03:49
>>480
実態伝えてるだけじゃねーだろーが。


>でもおまえ、自分で何か考えて実現させた経験ないだろ?
振り返ってみろ。
自分で考えて「勉強して会計士なりました」とか言うなよw
決められたことをひたすらお勉強してただけなんだから。
そんな奴はそれを続けていくしかないんだよ。結局。
その道を選択した自分の性質を無視するな!
決められたことだけやっとけ。へたに夢を見るな。



あんたの周りの実態伝えるだけならかまわないが、
おまえとかそんな奴とか言って、
人の人生を主観で断定して個人を批判してんだろうが。
挙句の果てに命令までしている


それが言い過ぎだって言ってんだよ。

聞く力云々の前に、
自分が言ってること把握しろよ。

何様だ。



489:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 15:10:39
>>480
ところで、あんたはどんなすごいものをイノベーションしたんだ?

あれ、イノベーションって名詞?
じゃあ、イノベートするでいいのかな?
だれかおせーて。

490:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 15:11:48
合格して就職したら、
職場にはこんな奴がいるんだな。
めんどくせぇ・・・・・・・・。



491:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 15:20:03
>>480
ところで、決められたことではなく自分で考えて実現することって、
例えばどんなこと?
あんたも大学入試とか、就職活動とか、決められたことやってきたんじゃないの?
それ+会計士で、なんで急に決められたことしか出来ないレッテル貼られるんだよ。
あんたの周りの話じゃなくて、俺たちのことを言ってるんだろ?
説明求む。

ちなみに、忘れてるようだから付けとくけど、あんたは以下のようなことを言ってるからね。


>でもおまえ、自分で何か考えて実現させた経験ないだろ?
振り返ってみろ。
自分で考えて「勉強して会計士なりました」とか言うなよw

決められたことをひたすらお勉強してただけなんだから。
そんな奴はそれを続けていくしかないんだよ。結局。
その道を選択した自分の性質を無視するな!
決められたことだけやっとけ。へたに夢を見るな。



おせーて!戦略コンサルタントさん!

492:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 15:28:44
>>480
あなたも聞く力・読む力を身に付けたほうがいいのでは?


>ここにいる人があなたが見てきた会計士と同じである、と言い切る根拠は何ですか?
詭弁では?

まずこれに答えて頂きたかった。

そして

>あなたの見てきた会計士を、あなたが嫌いなのは問題ありません。
しかし、批判の対象を、まだあったこともない人間に向けるのはやめていただきたいと思います。

これについてですが、

あなたの周りの会計士を批判するのはわかりますが、
どうして会ったことも無い者が会計士受験生だというだけで、
同じ性質であると断言して批判するのかということを言っているのです。
あなたは一般論ではなく、我々の性質を断定して批判しているでしょう。



暴言を吐けば楽でしょうが、しっかりと答えていただきたい。


493:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 15:37:02
おい
いなくなったのかよ
逃げんのか
センコンは逃げんのか



494:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 15:40:04
都合のいいのだけ選んで答えてるだけじゃねーか。

495:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/10 16:25:03
戦略は戦略
FASはFASだろ。
なんで優劣つけなきゃならないの。
どっちも必要なんでしょ。

戦コンさんも
会計士ってだけでレッテル貼って一まとめにしないでよ。

イノベーションだかなんだか知らないけど、
俺たちは俺たちの仕事をするよ。
支援でもなんでも。

それに、会計士試験受けたこと無いなら、
批判も説得力無いよ。



496:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/11 00:53:56
コンサルでイノベーションとかwww
頭の悪い社長騙して
無駄金使わせてるだけだろ
乙。

497:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/11 01:08:12
戦略コンサルほど、役立たずなものはないな。
戦略コンサル出身の人も同意してた笑

498:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/11 01:31:20
俺は、
会計士として制度や会計の知識を深く学び、それを常に更新しつつフルに活用して、
専門性の高いサービスを提供できるのであれば、
それはそれでステキだと思う。
そこ目指してるよ。

戦略の人にはその人たちの役割があるんだし
FASにはFASの役割がある。
そう思ってる。
それでいいと思う。

お互い認め合って
協力できれば
一番いいんだろうね。


499:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/11 01:44:40
それは自分に仕事がある人か、まだ就職してない人のみが言えることだ
景気悪くなるとコンサルの下のほうはばっさりやられるから、雰囲気悪くなってると言うような話も聞く

500:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/11 01:47:39
>>499
そういうめんどくさいこともあるのか。
コンサルに限らず、仕事はみんな何かしらややこしいもんかもね。

今からそういうこと考えててもしょうがないな。


501:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/12 10:04:35
age

502:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/12 13:06:17
財務コンサルになりたいね!

503:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/12 18:31:46
じゃFASだね

504:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/13 22:14:35
以前、戦コンの人が、「会計士は決められたことしかできないただの優等生」
って言ってたけど。

よく考えたら、戦コンの就職試験って、英語とか数学とかやってんだよ?
しかも、会計士業界よりも学歴偏重でしょ?
つまり、決まった道を踏み外さずに進んで来た人が採用されるんでしょ?

就職時点では、会計士試験受験者よりも決められたことしかしてねーじゃねえか。

会計士試験受験者は、その時点で専門的な事を相当量勉強してんだよ。
この時点では会計士試験受験者のほうが上だろ。

それがなんで就職後の話になると、
会計士は決められたことしかできなくて、
戦コンはイノベーションを起こせるって事になるのよ。

単に就職後は仕事の性質が違うだけだろ。


ばかにすんなっての。

505:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/13 23:50:36
独立まで可能なんて、ホントに超優等生だよな
エリートサラリーマン(笑)で終わってたまるもんかよ

506:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 08:47:37
age

507:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 09:41:40
おれ外資系コンサルいたけど半年くらいでやめて今年論文受けたけど、
外資系コンサルって、君らが思っている以上に労働時間長いからね。
ある意味、ブルーカラーと思っていいと思う。

おれは働く気満々で入ったけど、30歳とか40歳とか、家庭を持った後の
ことを考えると、とてもじゃないけど働けないなと感じた。

そういう意味では、会計士として監査か財務デューデリの仕事を
監査法人で4~5年経験してからコンサル行けば、後で体力的に
きつくなったとしても、また監査のフィールドに戻れると思うので、
おれはそういう道を考えている。人生に保険をかけるのは、
長い目で見て重要なんだと感じたよ。

508:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 10:26:33
>>507
> 外資系コンサルって、君らが思っている以上に労働時間長いからね。


某説明会で思ったわ。仮に実務用件満たせても修了考査間違いなく通らないなってw

509:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 11:41:12 sSl3QVRN
会計士は金はそこそこもらえるだろうが、
仕事がつまんないんだよな。こんなものを一生の仕事にしていいのかどうか迷ってる

510:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 12:17:28
仕事がつまんないと解ってるのに受けてるのか…
余程の暇人か何か?

511:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 12:31:31
>>507
なるほど。
そういう方もいるんですね。

興味があるので伺いたいのですが、
そんな経歴をお持ちであれば、やはり内定は楽にゲットでしたか?
差し支えなければ教えてください。

512:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 12:31:49
>>509
やめとけ
そんなんじゃ多分受からない

513:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 13:17:54
こんにちは
NNTってやっぱ合格してても99%の人間は無職かフリーターになるんですかね??

514:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 13:30:04
>>513
おまえはあらゆるスレで朝から晩まで荒らしてんだな

515:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 14:31:11
大学を卒業して無職で受験するということは、新卒での就職機会をみすみす逃すことになり
就職していれば誰もが手に入れる賃金やスキルや職務経験を得る機会を失うというリスクが発生する。
また、試験に合格できなければ年齢だけ無駄に重ねてしまい就職機会を失うというリスクも存在する。
さらに、晴れて試験に無事合格できたとしても求人数が求職者数を大幅に下回ることにより、
監査法人に就職できず、公認会計士になることを断念せざるをえない現実に直面するリスクも存在する。

これら3つのリスクは受験を志す者全員が当然想定すべきである性質のものであって、想定していなかった
場合には大きなダメージをうけることになるであろう。若い時(おおむね25歳くらいまで)なら立ち直る手段が
ないわけではないが、20代後半以上になるとどこも採用基準が厳しくなり立ち直る機会すら得られない。
今後、この業界に参入しようとする者はあらゆるリスクを想定した上で取り組む必要があるといえる。
2009年~2011年までは需要の回復見込みがないと言われているのでその点も考慮すべきである。

12月になってNNTだともう会計士になる可能性はゼロであることを十分に理解した上で
今後の人生を歩んでいくのが一番リスクが小さい生き方と断言できる。
いつまでも不可能なことにしがみついていたんでは、手に入るものも手に入らなくなる。
会計士になることは長い人生の中の通過点の1つにすぎないはずだ。そのたった1つの通過点を
通過できなくなっただけのことであるから、思い切ってあきらめるのが賢い。

本年度の合格者の多くは公認会計士試験合格者としての素養を大いに活かして各方面で活躍していただければ
よろしいかと思う。彼らの活躍は将来の公認会計士試験合格者に希望を与えるものであるからぜひともがんばっていただきたい。

516:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 20:49:25
>>515

Japanese,OK!

517:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 20:56:44 YU8rCbyM
最近思うんだがせっかく会計士になっても監査法人で上に上がっていくには会計士の資格以外のなにかがないとだめじゃないか?
資格をもってない人が多いところで会計士の資格が優遇されるところってどこだ?

518:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 21:15:02
監査法人の上のほうで求められるのはクライアントの獲得&関係維持のスキルでしょ

519:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 21:32:59
田舎の零細建設会社の社長に求められるスキルと同じだな

520:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 21:34:49
仕事をする上でかかせないのかもな
そのスキル
究極だな。


521:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 21:40:31
今年29歳(職歴無し)(地方国立卒)(内定無し)で
親も定年で退職済みのため、今回でダメなら撤退を考えています。
地方在住のため求人も少なく、進路は困難が予想されますが、私以外のみなさんは
会計求人ははどうやって探していますか? 都心や大都市以外で何かいい策があれば
よろしくご教示ください。


522:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 21:55:44
ANT不合格とNNT合格ってどっちが涙目?????????????

523:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 22:11:56
あのーすいませんふつうの会計事務所とか税理士事務所は年中募集やってますかね?
監査法人はあきらめますわ

524:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 22:30:41 16Xfcj6+
戦コンならIBの方が絶対面白いだろ?
特にMAとか、業務のフィールドが被る場合。
IBやファンドに転職する会計士は割といるよね

525:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 22:38:46
>>517
そりゃそうでしょ。上に上がるには何かの点で他より秀でてないとね。
その「何か」がなんなのかわかれば簡単なんだろうけど・・・


>>524
求人見てもそっちのほうは普通に会計士欲しがってるよね

526:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 22:49:30
>>524
そういう道があるのも会計士の魅力だよね。

ところで、戦コンとIBって、どっちが狭き門なんだろう。

どっちの志望者も、相当な自信家揃いみたいだけど。w


虚業だって叩かれるのはIBだよね。なぜか。

戦コンって、認知度が低いのかな?

マックとGSで比べるとわかりやすいかも。


527:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 23:35:20 XjjU5qe7
会計士を欲しがっているのはIBというより会計系または独立系のファームだろ
大手外資のGSやMSは会計士ぐらいじゃ差別化にはならないし優遇されることもない
大手渉外事務所やBIG4でさえ下請けに使われる世界だからね

528:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 23:55:36
別にGSだけがIBでも外資でもないし。
需要が無きゃ、あるとこに行くだけでしょ

529:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/15 23:59:07
IBって何?

530:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/16 00:03:01
とうしぎんこう

531:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/16 01:07:53 Og2HV86Q
GSはともかくMSはもう三菱証券…

532:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/16 01:52:20
上で言われてるように、たしかに会計と税務知ってたら
戦略系コンサル出来るってもんじゃないけど、会計士の
何がいいかっていろんな大企業の台所を見れる所でしょ。
その経験はコンサル行っても生きると思う。

533:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/16 02:41:34

弁護士です 「すげ!」

会計士です 「はぁ?w」


534:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/16 02:50:48
俺の知り合いジャニーズなんだよ「紹介して!」
俺の知り合い東大なんだよ「とりあえず写真見せて」

535:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/16 02:54:35
顔がいいと、それで飯も食える、女も食える

頭が良くても、飯は食えるが、女は食えない


やってられっかw

536:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/16 03:24:30
>>535
少なくともお前は頭が悪そうだなw

537:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/16 07:50:13
GCAは絶対にやめたほうがいいよ

538:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/16 09:25:48
>>537
なんで?GCAサヴィアングループ良さそうだけど。

539:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/16 10:17:41
このスレ中学生が混じってるな

540:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/16 12:37:42
>>539
正確には体はおっさん頭とちんこが中学生

541:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/16 12:57:32
みんなー
村上春樹はすき???????????

542:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/16 14:14:31
きらいだ
俺は中学生だぜ

543:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/16 15:05:28
>>542
死ね

544:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/16 16:26:56
生きる!

545:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/17 00:24:44
監査法人以外はやめたほうがいいね
特に社会人経験ない人は
何だかんだいって新人として扱ってくれてそれなりに教えてくれるし、
残業代もきっちり出るし
GCAとか名前でてるけど、監査法人の劣化版みたいなもんで
みかけの給料にだまされていくと大変なことになると思うよ
年俸制でフレックスが何を意味するか考えたほうがいい
まぁ、自分で最終的には判断することだけど
せっかく会計の勉強してるんだから業績とかよくみて考えてみな

546:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/17 00:50:24
>>545
たしかにGCAは、最初の勢いしか知らない。
独立系で、フィーの体系も成功報酬型じゃないとか・・・・・・

業績まではしっかり把握していなかった。
てっきり、証券系・銀行系をいずれ抜くもんだと思ってたけど、甘かったかな?

MAやりたいなら監査法人系の財務アドバイザリー会社でやるのが無難。
という解釈でいいですか?

547:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/17 06:45:07
日本M&Aセンターは20台でも大台らしい。
M&A会計士のblogの人もそこだよね
ただ、かなりの知識が必要なんだと

548:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/17 06:49:05
あと、中小専門だからビッグディールに関わりたい人にとってはどうなんだろうね。
何らかの形で関わってるかもわからんけど。

549:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/17 17:12:45
とりあえず俺は次はBIG4系のアドバイザリー行くぜ!!!

550:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/17 17:24:59
>>549
次?
今年は?

551:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/17 18:48:32

東京大学  慶応義塾大学
早稲田大学  京都大学  

全国だれでも知ってる大学はこの4校のみ!!
会計士業界においても圧倒的なプレゼンス!!

会計士試験も学歴あるやつがキャリア形成のために取る資格だからね
低学歴が必死でとっても逆になめられちゃうね

552:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/17 20:38:26
>>551
そういう考え方もある。
みんながそうではない。


553:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/17 21:53:14
>>550
今年は監査法人に行く!

554:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/17 22:26:24
東大>京大>一橋東工>阪大>東北九州北大>神戸早慶>マーチ関関同立>ニッコマ以下略

555:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/17 23:00:01
就職だと阪大=マーチな不思議

556:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/17 23:08:24






東京大学  慶応義塾大学
早稲田大学  京都大学  

全国だれでも知ってる大学はこの4校のみ!!
会計士業界においても圧倒的なプレゼンス!!





557:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/18 13:04:14
( ´_ゝ`)

558:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/18 15:00:50
学歴はどうでもいい
問題はこれからのことだ。



559:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/19 17:55:09
そうだそうだ

560:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/19 22:39:03
「理解できないならお帰りくださいw」
「あなたじゃ議論になりませんからw」
「ホームラン級の馬鹿w」
「もっと話して? 」 「話聞いてあげるよ?」

が口癖のNNTor撤退者が就活スレと独学スレを中心に
荒らし回っております。ご注意ください。

561:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/19 22:56:11 Gx6UildG
東大卒→P候補
早計→平民
マーチ以下→奴隷要員

562:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/20 02:29:52
学歴も重要だけど年齢も重要じゃね?

563:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/20 03:01:16
>>562
学歴は採用の際に重視する法人も中にはあるようだが、
入ってからは全く意味をなさない。
入所後に学歴しかよりどころがない人はかなり苦戦する。

年齢は、若ければそれだけで価値がある(逆にそれしか価値がないとも言える)が、
また、ある一定の年齢以上(受験者の平均年齢ぐらい)はそれに職歴等が加味される。
どちらが上かは一概に言えないが、
職歴等による加点は若さだけの価値を上回ることがあるのは確か。
逆に、職歴等がない(空白がある)場合は減点要因になることもしばしば。
年齢に係らず、最初は単なるJ1とみなされ横一列の扱いをされるが、
若くない奴は若い奴よりスタートが遅い分、最後まで行くと何年か分は損していることになる。

564:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/20 15:07:51
はーい質問です
夜アカってなんですか?

565:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/20 16:39:02
今から就職活動しても、入社は2011年春でしょ。
やってられない。

566:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/21 21:37:01
age

567:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/23 16:41:02
100万のために
イケナイコトをしたのは
だれだー

ぷんぷん!

568:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/23 20:33:45
どーせならもっと大きくかければよかったのにね

569:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/23 21:27:30
>>568
持ってなかったんじゃない?

570:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/23 23:21:06
>>563
なにそれ?

571:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/26 16:25:32 XcniFlZG
GCA最強伝説(?)

572:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/26 18:28:15
NNT最強伝説(∪)

573:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/27 06:46:47
だからGCAはやめとけって
おとなしく監査法人にしとけ

574:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/27 12:17:55
GCAは上場企業の中で給料ランキングトップだよね。直近のデータで。

575:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/27 15:56:55
【監査法人就職活動スレッド】
スレリンク(exam板)

576:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/27 18:22:56
内資トップの年収にも関わらず、就職板のコンサル就職スレで垂涎の的にならないってのは、絶対なんかあるんでしょ

577:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/10/27 19:54:09
IBのことIBダイワだと思ったwww


578:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/11/10 19:08:55
age

579:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/11/12 08:45:18
>>576
去年から新卒採用スタートしたからじゃない?
しかも去年は募集対象が理系だけだったし

580:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/11/12 11:35:31
コンサルタント会社にもかかわらず内部統制に不備があった、自称 新日本系のコンサルタント会社のBBSなんかはどうよ?

581:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/11/12 16:09:12
>>580
なにそれ。そんなコンサルあんの?

582:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/11/12 19:49:47
>>581
BBS,コンサルでググれ粕

583:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/11/12 20:10:21
コンサル行きたいなら会計士の肩書きなんて関係ないから試験受ける必要ないな。

584:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/11/12 20:30:17
>>583
監査経験があれば大いに関係してくるが?

585:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/11/13 03:30:02 mXG3uQkK
「ドスケベ会計士の女体監査 巨根決算」
これを見れば監査法人に行きたくなる!

586:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/11/13 07:30:20
会計士の肩書きがあるほうが箔が付く
また、そういった人が増えることで会計士に対するイメージも変わって両得

587:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/11/13 21:09:20
>>585
クライアントも増えそうですな…

588:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/11/14 15:50:01
GCAはその内潰れるだろ
やめたほうがいいぞ

589:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/11/15 15:53:49
そお?
09年度の3QまでのM&Aランキング見ると
結構GCAの名前載ってるけど。
ちなみにBig4のいくつかも名前載ってる。

URLリンク(www.thomsonfinancial.jp)

590:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/11/15 22:46:00
やっぱりBIG4かね。
リーグテーブル見てるとPwCかKPMGがいいみたいだね

591:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/11/16 12:02:44 W8Dmtw8l
MAみたいな華やかな業界もいいけど、なんだかんだ言って一番儲けてるのは町場の2世税理士(会計士)なんだよね
彼ら以外のルートで年俸5000over行こうと思ったら、一部ファンドくらいしか道はなし
ファンド業界には、MA、ターンアラウンド専門の会計士ってどのくらいいるんだろうね?

592:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/11/16 21:16:37
投資銀行でもいいじゃないか

593:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/11/16 21:41:39
祖父の代から地元の商工会議所の顔なので、そのコネを使って、おもしろ可笑しく暮らそうと思う。

594:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/11/21 12:20:48
5 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :02/08/14 13:45 ID:+wXHrT81
システム監査、買収監査、環境監査、上場コンサル、公会計等は法定監査と両立できるので4大法人ならどこでもやってる。
ただ、法人内でのリスクコンサルは看板だけのことが多い。
コンサル部門の陣容や監査部門の稼働率、法人方針等により専任・兼任いろいろ。
監査部門は融通が効きやすいが、そういう部門に行った後は適性が無ければ潰しが効かなくなる。出戻り可能なところや兼任で適性を確認できるところがおすすめ。
士補一年目で行ける場合もないではないが、前職等のウリが無いにもかかわらず配属されるなら、そこはDQNと断言できる。せめて三次合格後じゃないと顧客への格好もつかないし、当然期待される会計的素養も怪しい。

たかが短答合格者レベルの会計厨房に面接してコンサル採用の可能性を匂わせているなら、釣りエサの可能性が高い。
本気でコンサル採用するとしても、単純作業要員の可能性が非常に高いと思われ。
KPMGならそんなDQNなことはしないだろうが、天下の「大朝日」ならあり得るのが怖いところ(笑)


本格的なM&Aや資産切り売り系は独立性にバッティングしがちなので別会社(子会社ではない兄弟会社の「~~ファイナンシャル」等)。
監査法人内・子会社でやってるのはかなりDQN。
規模&仕事の質の順で、PWC≧KPMG(+AA)>DT>>EY。
入るには法人退職&当該会社転職になる。
3次合格後、法人内でせめてシニアクラスになって現場を切り盛りした経験は欲しい。
ある程度の職階で転職することになる上、単発プロジェクトを次々回していくわけだから、いわゆる主査業務で得た経験は有用となる。
例外的に前職が銀行等の士補がいるが、それは金融経験+αとしての評価と心得るべき。


595:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/11/26 07:54:37
最近出版された「刑事裁判の真実」をさっそく、サーと立ち読みした。
自分が、捕まった時に利益誘導と恫喝に耐えられるがと、考えてしまった。
なんでも、痴漢冤罪でも、捜査の方針で、簡単に有罪になる恐ろしさが、書かれていて痺れた。

税理士として指導していたら、この「刑事裁判の真実」のように
悪徳コンサルタントが、自分の罪をなすり付けするかも知れない恐怖にも痺れた。
税理士として無資格のコンサルタントと付き合う時は、十分すぎるほど警戒しよう誓った。

その本の中の船居電気は、船井電機だろう。
あの16年の吉川隆二容疑者の事が書かれていた。
澤田之良容疑者や西山国寿容疑者が、2chスレで晒されていたので、背景が、よく分かった。

しかし推薦人の田中森一特捜検事は、確か獄中のはず・・・・・
どうして推薦できるのだろ?
URLリンク(www.amazon.co.jp)




596:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/11/30 22:52:25 mh9f05Uc
PwCに入社する会計士ってあらた出身の人だよね?

597:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/12/01 13:27:45
>>596
そうとは限らないよ

598:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/12/02 00:17:47 UPA7mWl/
>>597
そっか。中央青山(志保)→あらた→PwCだと思ってたわ。

599:一般に公正妥当と認められた名無しさん
09/12/03 06:35:21
よいしょっと。

600:一般に公正妥当と認められた名無しさん
10/01/03 21:54:36
あけましておめでとうございます
今年の会計士業界も地獄のような就職難です
金融庁が公認会計士試験合格者を減らしても就職難は今後も続くので気をつけましょう

601:名無しさん@10周年
10/03/07 06:32:18
セントラル総合研究所・八木宏之は、不動産の【利益中抜き】では、詐欺罪の立件は困難だった。
債権者の銀行が、低い売価で承認しているから、書類=不動産鑑定書は、整っていたからだ。

だから、てっとり早い脱税でやられた。
それも犯人でなく、脱税指南のニセ税理士だ。
これは、いつの時代も同じ。
シカゴのアル・カポネも、あまた有る犯罪では、FBIは、手がつけられなかったが、
簡単な脱税でヤラれたと同じ。

それだから、八木宏之の復活の目はもうないだろう。

脱税は、だから、怖いんだ。

わずか3000万円の脱税で逮捕は、通常ありえないから、その裏に隠された犯罪の悪質性が、
際立っていたと言うことだ。
税務の世界では3000万円なんて、納税したら終だ。

再生コンサルタントも、いつ難癖をつけられるか分からない。
これは、危険なリスク有るコンサルだ。
これの下請けの美人司法書士松中映比子先生は、危険回避していないアホとしか言いようがない。


602:一般に公正妥当と認められた名無しさん
10/05/09 10:57:07
age

603:一般に公正妥当と認められた名無しさん
10/05/19 22:22:51
もうすぐ試験→シュウカツだね
会計士制度もかわりそうだし、
これからは優秀な人はいきなりコンサル行くんだろね。

604:一般に公正妥当と認められた名無しさん
10/06/12 01:50:52 l4KiA9q0
監査法人入ったほうが無難だよ。
コンサルって第三者法人のレフリージャッジがないから
そこらへんの人でも「コンサル」です。っていえるんだよ。
監査法人入ったほうが、社外監査役になれるから
そうしたほうがいい。

605:一般に公正妥当と認められた名無しさん
10/06/12 15:11:33
>>604
同意。最初はおとなしく監査法人行った方が絶対良い。
会計士になってからコンサルやらやるべき

606:一般に公正妥当と認められた名無しさん
10/06/13 08:26:26
コンサルはやめたほうがいいな。
あまり景気よくなさそうだし。
行くなら金融とかだよ。
でも監査やった後だけど。

607:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/02/14 22:58:02
金融のどこが面白いんだ?

てゆうか金融って世間に何らかの価値を産み出してるのか?

長らく護送船団方式に守られ規制の上にあぐらをかいてきた会社が
どれだけ世の為人の為に価値を提供してきたんだ?

価値の提供というより価値あるものを腐らせることしかやってきて
ないんじゃないのか?

そのくせリーマンみたいに破綻すると世間に大迷惑をかける。

一体金融のどこにその存在意義を見いだせるというのか。

608:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/02/14 23:06:14
>>607
付加価値云々はさておき、金融はインフラだからね。
目に見えないけどないととっても困るよ。

電力会社が価値を提供しているのか?なんて言うのと一緒だよね。

609:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/02/15 01:18:18
>>607
今の薄給の監査法人よりカネくれるだろ

610:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/03/13 15:47:23.68
【国立】東北大学会計大学院4
スレリンク(exam板)

良かった市場価値に勝る、甲南に進学決めといてww
良かった市場価値に勝る、甲南に進学決めといてww
良かった市場価値に勝る、甲南に進学決めといてww

135 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/03/12(土) 09:02:55.48 ID:???
良かった市場価値に勝る、甲南に進学決めといてww
地震に津波とか、一人暮らしする学生寮やボロアパートの人には辛いだろ 俺は金持ちだから関係ないけど、国立だから・学費が安いからを理由に進学する人は居なくなるね。嫌でしょ?築数十年の家。
安全な新築なら家賃超高いし
地元民か、よっぽど愛着ある人、モノズキくらいしか進学しないだろうね。いや煽りとか抜きで

138 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/03/12(土) 15:37:47.98 ID:???
>>137
あんたの顔面ほどひどい状況じゃないよ

139 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/03/12(土) 18:42:42.52 ID:???
地震・火災・津波でボロボロwww
原発爆発でチェルノブイリwww
食物に滞留した放射性物質がオマイラを襲うwww
俺も震災経験者だが、ここまでは酷くなかったな
いちよう市場価値算定上の指標として-3pointで計算するものとする

142 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/03/12(土) 19:13:33.56 ID:???
マジレスすると阪神大震災だろjk

148 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2011/03/13(日) 00:56:06.78 ID:???
オマイラざまぁwww
だからあれほど口を酸っぱくして市場価値高いアカスクにしとけとwww
信じるものは救われる

611:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/05/13 13:48:37.65
■■■ 悪質な派遣会社 ベイカレント・コンサルティングに注意 ■■■

ベイカレントコンサルティングは、内定辞退強要、退職強要等を日常的に行っています。

入社後うつ病になったり、賃金カット目的で休職を強要される人が複数います。

● 入社 き・け・ん ●
 


612:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/05/18 23:31:54.04 YXlwFNrL
アクセン(非戦)とかアビーム、フューチャーアーキテクトって会社はコンサルではない?SIer?

613:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/06/13 14:01:31.65
◆ 派遣会社ベ イカ レント・コ ンサルティング ★悪魔の詩★
▼ 社員同士の裏切り(密告、チクリ)をさせている
▼ 経営者江口新が絶えず社員を疑っている(監視カメラ、張り込み)
▼ 社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする
▼ 新卒内定辞退強要実行犯の執行役員南部が在籍


614:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/07/06 23:31:50.31 4arQd4em
>>46
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

615:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/07/07 21:39:31.02 9whN2GAm
みんな歳いくつ?

616:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/07/07 22:27:08.35
20歳大学生。22以上は採用にかなり不利と聞いたから、今年落ちたら撤退する。

617:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/07/07 22:34:02.37 9whN2GAm
若いと有利なのはわかるが、年齢にそんな厳しくねぇよ

28歳院生普通に監査法人から内定出てたよ。
不利なのは既卒だろ?



618:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/07/07 23:31:56.81
ポスドクうぜー

619:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/07/08 06:56:34.28
同級生は、就職して身分を得て基本給以外にボーナスも貰えて、会社負担で社会保険、保険料、住宅手当、研修までしてもらえて、異業種交流会、パーティ、セミナーと出会いの場にも多く恵まれ、週末には部署で飲みにいったり合コンにいってお持ち帰りしたり・・・
これら全てを犠牲にしてまで会計士やって、後悔してない?

620:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/07/09 19:04:45.47 1eIzfJCG
アクセンチュア、アビームはまだコンサル。
フューチャーはSIer

621:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/07/09 21:25:36.49
アビームコンサルティングっていい企業なの?

622:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/07/10 13:11:19.35 vDAOuzjz
まあまあ良い

623:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/07/10 13:25:38.72
非戦とかIBとかフロントとか
金融やコンサルの話をするときに出る用語をお前ら一から教えろ

624:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/09/05 20:56:05.81
NNTはコミュニケーション貧弱で非常識だから内定は来ないし、協会の用意する業務補助も満足にこなせない
アサインされたクライアントで初日から経理に失礼をして
パートナーに怒鳴られてマネージャーに殴られてシニアに蹴られて
ミンチにされたあと試用期間中の解雇通告でクビになることになると思う

コンサルなんて論外ろの字だよ
わからないかな?

625:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/09/05 21:14:36.93
監査法人NNTですが、外コン内定しました

626:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/09/05 23:01:59.51
ぷっ

627:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/09/06 19:52:01.57 SNtTUUJB
コンサルは給料が監査法人よりも不景気によわい

628:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/09/08 13:18:00.93
不況時にはアドバイザリー費用なんてまっさきに切られるとこだし

629:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/09/13 09:52:08.50
アビームはSIerだよ。

630:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/09/14 09:55:39.61
戦略コンサルって調べれば調べるほど虚業の臭いがする。

631:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/09/14 09:57:48.69
会計・監査・コンサル・税務
すべて虚業

632:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/09/14 10:14:48.64
無職「戦略コンサルって調べれば調べるほど虚業の臭いがする。」

633:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/09/14 15:25:59.79
弁護士・会計士・税理士などは豊富な知識を提供してるけど
無資格コンサルはそれすらないからな。ただのハッタリ。

634:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/09/14 20:56:05.78
入れる能力がない奴がコンサル批判ってw

635:名無し
11/09/16 21:08:34.76 GVAXdDwk
関係ないんだけど、今日清和監査法人ってとこの説明会行ったら、なんか就職情報掲載してるサイトのビラ配ってた。
期待しないで見てみたら数が掲載している監査法人の数が半端無いw
まぁ、見たら今年採用無いとこがほとんどだったけどな

636:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/09/27 20:18:50.35
清和はブラック

637:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/10/01 06:00:41.15
もう、自己責任ということでNNTも放置か?

もともと、公認会計士登録されるためには、監査法人で実務経験を
積まなきゃいけないことは分かっていたはずだし、自己責任と言われても
仕方が無いよな。

金融庁の主張。

「予備校の宣伝に騙された? だったら、予備校を、誇大広告・宣伝、
不当広告などの罪で告訴しなさいよ。

金融庁にはNNT問題の責任は何らありません。
資格試験なんですから、受かった後の就職のことまで考えて合格者を
出しているわけではありません。君たちの自己責任です。」

638:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/10/01 08:50:03.69
会計業界に詳しい粘着ネガキャンがRRな

639: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/10/01 09:53:37.88
てすと

640:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/10/04 02:45:32.13
少し前は短答+論文科目合格でも
試験勉強も考慮してもらいながら監査法人で採用されて勤務
なんてことも普通だった?

641:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/10/04 03:48:39.07
06~08はそうだったな。リーマンショックまでは景気が上向いてたから
この業界だけでなく民間はどこも売り手市場だったよ。

642:一般に公正妥当と認められた名無しさん
11/10/06 13:41:53.53 q767XJWK
詐欺会社ベイカレント・コンサルティングに注意!
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ベイカレント内定辞退強要被害者間宮理沙著「終わりがない就職活動日記」



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