13/12/24 20:40:52.55 f/uaiPIw0
>>558
お前にとってアンダーっていうのはサッカー人生で一番大事なのか
大迫と同年代のアンダーで活躍したユース出身の選手で、大迫並かそれ以上に、今活躍してる選手が一体どれ程いるんだろうな
562:あ
13/12/24 20:43:38.25 tn+ixO4sO
大迫信者は発言がオーバーすぎることがよくあるなぁ
まぁ俺はワントップは大迫に一番期待してるんだけど
563:
13/12/24 20:48:22.98 s+wlJEVyP
>>561
FW柿谷・工藤
MF斎藤
SB酒井宏樹
いるじゃん。
564:あ
13/12/24 20:53:40.62 f/uaiPIw0
本田も長友も内田も部活サッカー出身なのに「ユースが最強!」とか語られてもって感じだな
ユース出身の選手ってなんか皆似たようなスタイルばっか
たしかに実力のある選手も産まれるだろうが、部活よりも優れてるなんてことはない
実際強豪クラブで活躍してる選手たちは部活出身もユース出身もいるわけだし
565:
13/12/24 20:53:51.17 s+wlJEVyP
下もありなら更にいるな。
FW宇佐美・久保・南野・小野
MF原口・小川
SB酒井高徳
この辺りは、
当時の大迫を上回る実績を上げているな。
566:
13/12/24 20:55:55.31 s+wlJEVyP
粒で言えば分母の多い高校もかなり検討しているが、
平均レベルはユースのほうが圧倒的に高いのは疑いのない事実だろ。
567:あ
13/12/24 20:57:18.33 f/uaiPIw0
>>565
高徳以外は
568:
13/12/24 20:58:23.64 s+wlJEVyP
>>567
完全に「当時」の大迫を上回ってますが何か?
569:あ
13/12/24 21:04:53.46 f/uaiPIw0
>>565
今現時点で大迫以上って酒井くらいしかいないじゃん
しかもSBだし
その時活躍しても成長してどうなるかなんて分からんしな
>>563
そのなかで大迫以上に活躍してるってゴリだけか
つかポジション違うと比較しにくい
FWなんてめちゃくちゃ競争率高いし
570:あ
13/12/24 21:07:17.60 tLBG4xNR0
>>561
言い返せないたびに論点そらすなよwww
「100年に1人の逸材」なら完全無欠じゃないとね!?www
571:
13/12/24 21:08:51.40 s+wlJEVyP
>>569
は?柿谷のほうが活躍してるじゃん?
バカ?
572:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 21:09:49.24 a4KCpAHK0
大迫をここに放り込んだらこれ以上にやれるんだろうか?
宮市亮タッチ集 VSチェルシー Ryo Miyaichi VS Chelsea 29/10/2013
URLリンク(www.youtube.com)
573:
13/12/24 21:09:55.45 s+wlJEVyP
しかもポジション異なる選手と比較して大迫のほうが活躍してるとか
アホなの?
574:あ
13/12/24 21:11:33.08 f/uaiPIw0
>>571
点を取ってるだけ
態度が悪くて徳島に飛ばされた奴なんて眼中にない
しかも代表でゴミみたいな成績じゃん
575:
13/12/24 21:12:34.65 s+wlJEVyP
>>574
そのゴミ相手に代表でサブとか
大迫はゴミ未満じゃん。
576:名無し
13/12/24 21:12:37.10 FkPUKJ9N0
会社で、柿谷って、誰やって言われた。
577:
13/12/24 21:15:43.60 s+wlJEVyP
相変わらず大迫ヲタってキチガイぶりが際立っているわ。
妄想の中をこっちに持ってくんなよ。気持ち悪い。
578:エドゥー
13/12/24 21:16:34.72 urSfjSaIO
>>555
ジュニアユースからユースに残れない子が強豪校にて流れ考えると個の力にも差があるあるんじゃないかな
高校No.1CBと言われた植田だが西野岩波に較べると…すれ違いだが
長崎総附の安藤翼(元大分ジュニアユース)も去年よか下手になってる年代別代表にも呼ばれんだろ
戦術指導の稚拙だと個の力も低下するようにすら感じる
579:あ
13/12/24 21:16:38.06 f/uaiPIw0
柿谷はごり押しだろ
そうじゃなきゃあんなに使われるはずないし
一体何試合無能をさらけ出すんだコイツはって思ったわ
580:
13/12/24 21:18:47.34 s+wlJEVyP
>>579
思うのはタダだ。勝手に思ってろ。
でもお前は思考回路がストーカーみたいだな。
581:あ
13/12/24 21:21:35.05 f/uaiPIw0
柿谷ってもともと決定力が売りだったんじゃないの?
それなのに外すってもうお仕舞いじゃん
それなら川又いれろとは思うし、前田の互換の大迫いれろとも思うだろ
582:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 21:43:51.48 ufBELlY20
まぁ柿谷はもっとスーパーかと思ってた
代表で消えまくってるのもまぁ点を決めれるなら良いかと思ってた
でもそうでもなかった
いいパスが来ないというかもしれないがそれでもどうにかするのがジーニアスなんだろうと
でも代表戦では大迫のほうが少ないチャンスをモノに出来る選手だった
それならコース切って相手をチェイスする大迫の方がいいと思うけど
583:あ
13/12/24 22:03:20.11 p4Gb5HGj0
まあ実際元選手からしても柿谷の代表での駄目さは擁護しきれなくなってるみたいだしなあ
本田があれだけ言ってたのも年末のTV出演の多さみたらビジネス絡みなの丸わかりだし
Jでは確かに結果出してるけど代表からはいい加減切られても仕方ないわな
584:
13/12/24 22:05:53.22 s+wlJEVyP
大迫信者の現実解離性障害が酷い。
実際は、柿谷がほぼスタメンを手中にしているのにな。
恨みのこもったまじないのようで気持ち悪い。
585:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 22:06:37.26 I4c1XjAm0
セレッソの試合見てたら分かるけどさ
柿谷はほとんどトップの位置にいないよ
中盤をフラフラ降りてきて
ワンツーとかからゴール前とかに飛び出してく
裏抜けの場面は基本的にカウンター気味の時とかだけ
そういう意味で代表の「トップに張ってろ」方式じゃ
柿谷が消えまくるのは仕方がない
586:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 22:10:35.41 DVUHp+Eh0
>>545
日本代表でワントップに背が低くて足元に収まるでもなく相手と互角にフィジカルで渡り合えるでもない
ドリブルもパスもない特に守備量も多いわけでもない(ペトロビッチ以前は結構やってたけど)選手はおけない
というわけで広島サポが文句をいってたサイド起用になったんだと思う
ただ動き出しが武器の選手って分類で言えば寿人も岡崎も柿谷も
全員当てはまっちゃうけど全員ぜんぜん違うでしょ
寿人の問題はやっぱりフィジカルだと思う
上であげた選手の中でも一番スピードが遅いというかスプリントで優位性を発揮できる距離が短い
なのでゴールから距離をとってしまうといいところが発揮できなくなったと
ただ、こぼれ球に対する反応(短い距離のスプリント)は一番優れているとは思うけどな
川崎戦の石原のシュートに詰めたゴールが今シーズン一番印象に残ってる
587:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 22:11:31.53 I4c1XjAm0
ハッキリ言って代表の1トップのシステムは柿谷にフィットしてないよ
こなさなければいけないタスクの一つに
「ラインと駆け引きしてラインを下げさせて中盤にスペースを作れ」
ってタスクを負ってい以上やっぱりそう簡単に中盤には降りてこれない
となると相手ラインの深い位置でボールをキープしなければならないけど
そういうプレイはフィジカルが貧弱な柿谷には不向き
588:
13/12/24 22:22:26.78 s+wlJEVyP
大迫ヲタのステレオタイプにはうんざりだわ。
フィジカルだけで決まると思ってる辺りが特にうざい。
ハイボールはともかく、楔に対するゴール前での対応は間違いなく
柿谷のほうが上手い。
大迫より明らかに周りが見えてるし、判断スピードも速い。
逆に大迫は楔の受けが上手いとは言えない。詰められて結構弾いている。
589:あ
13/12/24 22:27:52.54 f/uaiPIw0
>>588
上手くても格下に負けたり引き分けだったりじゃ話にならんのですわ
590:あ
13/12/24 22:29:08.74 tLBG4xNR0
柿谷は「守備を釣る動き」だから
前田や大迫とやり方が違うだけよ
前田と同じような守備を求めるなら
大迫の代表での未完成さを考えれば
前田が移籍して復調するのを期待する
ほうがはるかに現実的だ
591:あ
13/12/24 22:32:45.96 tLBG4xNR0
柿谷が8チャンで試合してるw
592:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 22:34:18.97 I4c1XjAm0
>>588
別に大迫ヲタじゃないけどその答えを教えるなら
相手ラインの深い位置で必要になる能力は
判断の速さでも周りが見えてる事でもなく
味方が上がってくるまで自分一人で耐えること
誤解を恐れずにいうならば
ガンバ大阪では宇佐美よりも佐藤の方がそういう点では優れている
593:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 22:36:42.05 ufBELlY20
>>585
だったら余計柿谷いらないだろ
FW一人に合わせる方式なら今からでも寿人JAPANがベストじゃないか?
594:あ
13/12/24 22:38:35.86 tLBG4xNR0
大迫ヲタの視点は相変わらず守備中心だなwww
595:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 22:42:51.78 I4c1XjAm0
>>593
個人的には590の案に賛成
前田の復調があるならそれが一番現実的
前にも発言してるけど
守備タスクも攻撃タスクも一番こなせるのが前田なんだよね
大迫は未知数すぎ
柿谷は論外
寿人は面白いと思うけど
攻撃タスクの「深い位置でのポスト」がこなせそうにない
596:
13/12/24 22:43:37.61 s+wlJEVyP
というかフィジカル中心?
明らかに目に見えるものしか見えないアホばかりだからな。
トラップの上手さとか視野の広さとか判断スピードの早さとか
相手の裏をつく動きとか
そういうところを判断できるだけの奥深さは一切無い。
597:あ
13/12/24 22:43:45.99 o7ZiZRua0
大久保にはワントップは出来ないのかな?
キープ力あるしハードワークも出来なくはないし
まあレギュラーはないけど
598:みんなオレやで
13/12/24 22:46:49.13 4zfjPDpt0
.
香川 柿谷 乾 清武 山口 南野 扇原
全部セレッソ
.
599:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 22:50:55.79 ufBELlY20
>>595
まぁ俺も柿谷に拘るならーって話しをしただけ
俺は今のままなら大迫を試し続けて欲しいけど
俺は前から前田が良いと思ってたよすげぇ動きとかあってたし
ただ外されたのは点が取れないからだろうと
だから柿谷だったんだろうが柿谷は言うほど取れない
どうせ点取れないなら前田の方がいい周りが取れるから
ただ大迫がそれなりのペースで点取ってるのだから点取り重視の選手選考なら大迫だろうと
600:
13/12/24 22:53:18.23 s+wlJEVyP
今まではザッケローニの指示で
裏狙いのパスを禁止してたんだから
柿谷のゴールが減るのは当然だな。
それをベルギー遠征で解禁していい結果を残しているわけだが。
601:
13/12/24 22:55:30.93 s+wlJEVyP
長谷部とかも明らかに出せるときにスルーパス躊躇していて
なんだろうと思っていたが、そういうことだったのかと腑に落ちたわ。
ザッケローニがサイドチェンジ禁止とかスルーパス禁止とか
余計な指示を出さなければいいだけの話。
あとついでにDFの人選を見なおせばなおよし。
602:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 22:56:01.59 ufBELlY20
裏狙いのパス禁止してたの?
603:あ
13/12/24 22:56:27.32 f/uaiPIw0
目に見えないものは見えないだろ
トラップが上手くなくても点は取れる
判断が早くて視野が広くても能力が無ければ展開出来ない
裏抜けなんて攻撃の一部でしかないし、日本が海外相手にスピード勝負かけても五分五分くらあ
永井ほどの足が無ければ通用しない
一番信用できるのは目に見える結果
結果が出せれば自然とそういう○○が上手いっていう評価が出てくる
604:
13/12/24 22:59:06.88 s+wlJEVyP
>>602
お前もこれくらい知っとけよw
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)
605:あ
13/12/24 22:59:54.02 f/uaiPIw0
>>602
むしろ「柿谷が動き出ししてるからよく見ろ」って言ってた希ガス
606:あ
13/12/24 23:00:06.25 p4Gb5HGj0
>>602
散々出してもらってたけど柿谷が勝手にオフサイドになってただけじゃね
607:あ
13/12/24 23:00:37.65 tLBG4xNR0
>>599
点取り重視なら宇佐美を試すべきだろ?
大迫の1試合はまぐれ当たりかもしれない
少なくともそれで確定とかありえない
608:あ
13/12/24 23:00:38.64 vyJeEEbq0
宇佐美だわやはり
大迫はいらないな、後はハーフナーだわ
609:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 23:02:14.49 ufBELlY20
大したソースではなかったし
オランダ戦の大迫のゴールやその後の柿谷の外したのとかスルーパスじゃねぇの?
610:
13/12/24 23:02:31.06 s+wlJEVyP
>>606
バーカ。意識が変わったんだよ。大分合ってきている。
URLリンク(bylines.news.yahoo.co.jp)
611:
13/12/24 23:03:13.23 s+wlJEVyP
>>609
さすが文盲。
612:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 23:03:14.06 a4KCpAHK0
>>604
それは報知の創作記事だよ
何が目的か知らんがコツコツと捏造を混ぜてくる
613:
13/12/24 23:04:54.64 s+wlJEVyP
>>612
>>610
614:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 23:05:34.07 a4KCpAHK0
裏抜け禁止なんて今までに無いよ
何度裏抜けるパスでチャンス作ってきたと思ってるんだ
615:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 23:06:18.04 ufBELlY20
>>607
J2は見てないからようつべのハイライトしか知らんが凄いらしいな
まぁ俺の話はあくまで一応呼ばれてる前田柿谷大迫の話
寿人はたとえで出しただけ
616:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 23:06:45.17 a4KCpAHK0
>>613
出し手に合わせるんじゃなく受け手が要求しようって話だろ
裏抜け禁止と一体何の関係があるんだ?
617:
13/12/24 23:07:19.60 s+wlJEVyP
>>614
お前のチンケな妄想より事実本人達が言ってるからな。
どんなに繕ってもこの事実に変わりはない。
サッカーは常に変化するということ。
お前らみたいに思考停止しているわけじゃない。
618:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 23:07:48.84 a4KCpAHK0
>>617
本人たちは裏抜け禁止なんて言ってないだろ
619:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 23:09:02.07 a4KCpAHK0
つか実際に裏抜けてチャンスを作ってきてるのに
この阿呆は一体何を言ってるんだ?
試合見てないのか??
620:
13/12/24 23:09:06.49 s+wlJEVyP
修正を経て
ようやく柿谷や岡崎がやりやすいサッカーできるようになってきているということ。
裏が取れない大迫はご愁傷様。
621:あ
13/12/24 23:10:30.65 f/uaiPIw0
>>617
>>610のどこに裏抜け禁止が?
むしろ裏抜けの質を上げようとしてるのが分かる記事なんだが
お前の言ってることは支離滅裂すぎ
やっぱり末尾Pだな
622:あ
13/12/24 23:10:57.94 p4Gb5HGj0
ザキオカは修正とか関係なく点取ってきてるわけだが…
大迫も別に裏取れないわけじゃないし
寧ろ裏取ってしか点取れないからその辺期待されて呼ばれたのは柿谷なのに
パスがこないとか山口に言わせるとかクソみたいなことしてたけど
623:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 23:12:20.87 a4KCpAHK0
今日の残りも少ないけどNGしとくか
624:
13/12/24 23:12:43.40 s+wlJEVyP
>>621
あれ?まだいたの?
ところで柿谷はどう考えても大迫より活躍してますけどww
625:
13/12/24 23:14:37.68 s+wlJEVyP
いくら必死こいて大迫擁護しても
修正を経て柿谷がフィットした今、
用済みという現実に変わりはない。
626:あ
13/12/24 23:15:48.39 tLBG4xNR0
>>615
ザックは自分で超攻撃型と言ってるからね
宇佐美には期待してると思うわ
627:
13/12/24 23:16:12.47 s+wlJEVyP
オランダ戦にしても大迫のゴールは完全に相手のミスに乗じたごっつあんだし、
柿谷が出てきた後のほうが内容は良かった。
あれが代表のスタンダードになるだろう。
628:、
13/12/24 23:32:58.30 je+CZxDM0
裏抜け禁止は長谷部にしたナンバーの取材で誤って伝わったものらしいが
629:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 23:49:47.50 nVzeblsI0
柿谷やっぱ凄いわ。大迫半端ねえとか言ってた自分が恥ずかしく思える
630:あ
13/12/24 23:50:41.23 hoDGpfUB0
ここはクリスマスでも荒れ模様は変わらない。
柿谷も大迫も宇佐美も頑張れ!
特に宇佐美頑張れ!
ハーフナーは優勝や!
631:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 23:59:17.63 I4c1XjAm0
しかし、本当にまともな話できるやつおらんのかホント・・・
632:あ
13/12/25 00:05:42.46 tn+ixO4sO
>>631
ザッケローニジャパンのスレ見るのがいいよ
まぁあそこの香川叩きは尋常じゃないんだがww
633:あ
13/12/25 00:19:52.73 Gq3VdhFL0
前田でオランダ、ベルギーに善戦できたとは思えないw
634:エドゥー
13/12/25 03:28:59.56 tdQaCMtQO
ええ…柿谷は杉本つう地蔵あってこそ柿谷たりうるよw
ワントップはきつい
大迫は優秀な相方FWあってこその大迫だよね
二人ともワントップ向かないが意味が全然違う
635:あ
13/12/25 08:01:51.91 VFKLwsFiO
優秀な相方FW?
豊田?マルキ?くらいしか思い浮かばないが…
636:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/25 13:48:41.77 Jwp58yFY0
李が浦和だってよ
637:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/25 16:12:23.83 Lgg1dMru0
16試合連続ノーゴールノーアシスト香川が「2013年欧州でもっとも期待外れの選手」に選出
※記事トップに香川の顔写真付
記事概要
昨シーズンはプレミアへの適応に苦しみ、ファーガソンのレギュラーメンバーになるための信用は得られなかった。
今シーズンはさらにひどいことになった。2014年はどうなるの?
ソース
URLリンク(www.givemesport.com)
URLリンク(www.givemesport.com)
638:ら
13/12/25 16:32:50.96 pVEF6HJXO
大迫はワントップ向きの選手だよ
ワントップの時の得点率はかなり高い
柿谷はフィジカル系がいた方がやりやすそうだが、まあいなくてもできるんじゃね
639:あ
13/12/25 16:50:26.94 Ov62yACd0
>>634
去年から鹿島は大迫が1トップやった時のが勝率良くなかったか?
いわゆる大迫システムって奴
ダヴィと2トップになった時はお互いに良さ消し合ってたような
640:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/25 18:09:22.48 Lgg1dMru0
香川真司師匠の軌跡
71分①09/17 (H)Leverkusen :[CL#1] :ノーゴール、ノーアシスト
73分②09/25 (H)Liverpool :[CapOneCup Rd-3]:ノーゴール、ノーアシスト
45分③09/28 (H)WBA :[PL06]:ノーゴール、ノーアシスト
86分④10/11 ×Serbia :(Serbia)ー代表戦:ノーゴール、ノーアシスト
90分⑤10/15 ×Belarus :(Belarus)ー代表戦:ノーゴール、ノーアシスト
90分⑥10/23 (H)Real Sociedad :[CL#3]:ノーゴール、ノーアシスト
90分⑦10/26 (H)Stoke :[PL09]:ノーゴール、ノーアシスト
45分⑧11/02 (A)Fulham :[PL10]:ノーゴール、ノーアシスト
90分⑨11/05 (A)Real Sociedad :[CL#4]:ノーゴール、ノーアシスト
78分⑩11/10 (H)Arsenal :[PL11]:ノーゴール、ノーアシスト
45分⑪11/16 ×Holland:(Belgium)ー代表戦:ノーゴール、ノーアシスト
82分⑫11/20 ×Belgium:(Belgium)ー代表戦:ノーゴール、ノーアシスト
90分⑬11/27 (A)Leverkusen :[CL#5]:ノーゴール、ノーアシスト
84分⑭12/01 (A)Tottenham :[PL13]:ノーゴール、ノーアシスト
58分⑮12/04 (H)Everton :[PL14]:ノーゴール、ノーアシスト
90分⑯12/10 (H)Shakhtar :[CL#6]:ノーゴール、ノーアシスト←←←←←NEW!!
出場時間合計:1207分ノーゴールノーアシスト※継続中
※クラブで最後にゴールしたのは、プレシーズンマッチのvsセレッソ大阪戦(7月26日)
代表で最後にゴールしたのは、親善試合のvsガーナ代表戦(9月10日)
参考に世界のノーゴール師匠ランキング
42柳沢敦師匠 1204分/26試合連続ノーゴール
641:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/25 18:27:43.01 /3cyTRR+0
「代表の1トップ」というくくりで語るなら大迫一択だろ
前田のタスクを上位互換でこなし、結果も出してる
642:、
13/12/25 18:38:55.83 IVA0hktXi
一番点決めそうなのは宇佐美だろ
遠藤、今野、本田といるから
弄られキャラですんなり溶け込む
643:あ
13/12/25 18:47:58.47 QGlhglez0
>>641
可能性の話はやめようぜ
前田は実際にやってきた
大迫はできてない
どちらか選ぶなら前田
644:あ
13/12/25 18:48:56.53 QGlhglez0
>>642
攻撃のオプションとしては最有力だな
645:あ
13/12/25 19:01:34.41 Sd66cxMl0
今の前田は代表どころではないだろw
チームでポジが取れるかどうかという段階だ
移籍しても
だから、大迫だよw
646:あ
13/12/25 19:13:57.61 Ov62yACd0
代表の今の戦術に一番マッチするのは大迫だと思うね
ポストプレイが上手い、守備もする
1トップが2列目活かすのが今の代表だからな
もし東亜杯韓国戦みたいにカウンター狙いに徹するのなら柿谷のが良いけど
647:、
13/12/25 19:37:15.91 IVA0hktXi
大迫も悪くないけどベストは
点も取れる中盤のエレガントな
選手という印象だな
宇佐美を最前線に中盤も充実して
2018は相当強くなる
648:あ
13/12/25 19:45:03.63 F1ga8cf/0
大迫ヲタの願望でいっぱいw
代表で前田みたいなプレーしてから言おうぜ
マッチしてないからローテなんしょ?w
649:あ
13/12/25 19:46:34.47 Sd66cxMl0
前田はそもそもこの先呼ばれるのかどうかというレベルだ
それが現実だ
650:あ
13/12/25 19:48:13.87 F1ga8cf/0
じゃあ大迫はそれ以下だな
それが現実だ
651:あ
13/12/25 19:50:06.00 Sd66cxMl0
>>650
呼ばれない事には何も始まらないんだ
で、今年のJを見る限りでは、クラブでも外されて当たり前だ
アレでは代表には呼べない
652:あ
13/12/25 20:06:43.96 F1ga8cf/0
>>651
移籍したら復調するというのは
磐田サポだけじゃなくて
移籍の噂があるクラブのサポも言ってるから
まだまだ分からんよ
代表主力との連携では
明らかにアドバンテージがあるしな
653:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/25 20:29:06.57 St25Wu1F0
大迫が活躍するとは思ってなかったんだろ
柿谷優先でちょっと結果でなかったから大迫だして批判そらしとくか→大迫ゴール
大迫ゴール決めたし次柿谷駄目なら大迫で良いや→柿谷ゴール
今ザッケローニはどーしよーなんじゃないか
どっちか外そうと思ったけどどっちも結果出しちゃって変え辛いっていうか
期待が高い大きかった柿谷→途中はあれだが最後は決めた
あんま期待してなかった大迫→東アジアも考えると結構凄い
654:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/25 20:35:25.00 /3cyTRR+0
大迫が機能してないって意見は何なの?
先発した試合でダメだったのはグアテマラ戦くらいだと思うが
655:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/25 20:38:46.89 Tz2C9SdY0
>>521
寿人
656:あ
13/12/25 20:40:30.83 F1ga8cf/0
>>653
最後の一行で完全に説得力がなくなった
東アジアのザック評価は
その後の招集から判断すると柿谷>豊田>大迫
つまりザック的に評価できるのはオランダだけ
しかも前田みたいな連携ができたわけじゃない
ベルギー戦の連携は更にひどかったから期待薄
結論:連携重視なら前田の復調を待つべし
657:あ
13/12/25 20:42:12.03 F1ga8cf/0
>>654
そんなに大迫が機能してるんなら
東アジア以降の全試合に招集されるだろ?w
658:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/25 20:49:29.92 St25Wu1F0
>>656
俺は東アジアの判断は
柿谷>大迫、別枠豊田
だったと思うよ
連携に関しては俺も前田が一番だと思ってた
てか、前田が居た時には前線のメンバーは変わらないと思ってた
俺は復調するか分からない&直近では呼ばれてない前田の話はまた別の話として、
大迫vs柿谷と、後一枠で前田やら工藤、豊田だと思うし(どっちが先発なのかは別として)
正直これ以降の試合で柿谷大迫両方外すというのはありえないでしょ相当クラブでやらかさない限りは
659:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/25 20:50:57.17 8ME2nPD9P
守備ガー
得点?そんなの関係ネー
660:あ
13/12/25 20:54:15.46 F1ga8cf/0
>>658
それはないわ
大迫は豊田と同時に使われて
トップですら起用されなかったから
同じ枠の競合として見られてたのは
柿谷と豊田じゃないか?
661:あ
13/12/25 21:01:30.42 ib4GXkkm0
>>657
じゃあ柿谷なら機能してるとでも?
ベルギー戦でやっと点取ったのも頭でだし
それまでの本田とか点も全く絡んでないやん
大体ウルグアイ戦まで呼ばれてたら大迫一人だけ試合週2出続けになってたし
呼ばれてたら呼ばれてたで鬼畜日程だったからあれは仕方ないわ
662:あ
13/12/25 21:05:47.58 Iv+CO3Su0
■9月、グアテマラ、ガーナ戦前の、ザックの大迫評
①ペナルティボックス内に入ってくる動きや、そこでのフィジカルの強さやダイナミズム、
ポストプレーの上手さ、シュートに絡める柔軟性だったりというところを評価している。
最近はゴールに向かう姿勢、ゴールの数が伸びてきた。
②大迫は後ろの選手と絡みながらプレーできる選手。
最近は背負って受けるだけでなく、マークの外し方や、
裏に抜けるタイミングもうまくなっている。タメをつくることができるし、空中戦も強い。
■9月、ガーナ戦後の、ザックの大迫評
大迫のスピリット気に入ってる。
■11月、オランダ、ベルギー戦後の、ザックの大迫評
オランダはGKも交えながら後ろからビルドアップして中盤の数的優位を保ちながら
ストーリーを作るのに長けたチームです。
そういう相手にはDFラインにプレッシャーをかけられるFWがいい。
大迫にはそういう守備の貢献力があり、持久性もある。フィジカルも強い。
それで大迫の方がオランダには適性はあると判断したのです。
663:あ
13/12/25 21:13:19.83 Iv+CO3Su0
大迫は、ロンドン五輪の前からザックに呼ばれている。
前々から注目してる、いいタイミングで呼びたいと常々言ってたからな。
ちょうど、良いタイミングで大迫の実力がアップしてきたところでこの夏~秋の招集に繋がった。
今年になって、鹿島は監督がセレーゾに交代した。
セレーゾが大迫に特訓したのは以下の2点。
①前線からの守備
②ペナルティボックス内の動き
鹿島の練習をよく見に入ってる人の話によれば、①②を繰り返し練習してるそうだ。
・・・それって、代表のワントップに求められる重要なタスクだよね?
もしかしたら、ザックから鹿島に具体的なリクエストがあったのかも知れんよ。
そこらへん、鍛えといてくれ、みたいな。
664:あ
13/12/25 21:23:27.50 4n3Cpqu90
誰もザックの見る目疑ってないのが笑える
665:あ
13/12/25 22:17:14.75 Sd66cxMl0
うん、疑ってないよ
見る目はね
香川についてはザックの見せていた懸念が見事に当たりつつある
666:ら
13/12/25 22:31:26.42 pVEF6HJXO
東アジアは豊田が前目しかできないから大迫が下がり目やってただけでしょ
667:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/25 22:33:27.98 YIokDe7z0
ツートップみたいな形にしてたと思うけどね
668:あ
13/12/25 23:59:10.20 1y0ha5xjO
柿谷が使われてたのは明らかに金の力だからな
異常なメディア出し(笑)お年賀(笑)動画再生回数(笑)ザックのお気に入り(笑)本田のお気に入り(笑)
○○が○○て言ってた(笑)J戦士の評価も○○(笑)○○誌が絶賛(笑)
7試合1G1Aぽっちなのに気に入られるか?絶賛されるか?
やっぱり贈収賄事件なんかなあ…(´・ω・`)?
669:あ
13/12/26 00:19:53.25 seVSl/Mv0
柿谷はいい選手だとは思うし実際点も取ってるから代表選ばれても不思議じゃないが
FWやりだして半年とかの奴を「よくやってる」ってだけでトップに置く国なんて普通無くね?
670:あ
13/12/26 00:33:37.32 hIqRoWFzO
柿谷も大迫もチョンなんだよな…
だから優秀なのだろうけど…
671:あ
13/12/26 00:42:15.62 UV3kfXx50
大迫信者のみなさんの
薄っぺらい議論では
本当に大迫LOVEなんだー
とは思いますが
大迫が代表で期待できる!
とは全く思えませんねー
守備重視なら
連携がほぼ完成している前田
攻撃重視なら
才能爆発中の宇佐美
が面白そうじゃないですか?
672:あ
13/12/26 00:47:36.64 rfWtZeJu0
別にー
前田は普通に脱落するとコンフェデの前から思っていたし
宇佐美は当分無理だなとこれも前から思っていた
可能性があるのは大迫と柿谷、そして豊田
まずまず思ってる通りになってるよ
673:あ
13/12/26 01:11:54.30 UV3kfXx50
>>672
説明になってませんよー
特徴がはっきりしている彼らに対する
大迫の優位点はなんでしょう?
674:あ
13/12/26 01:12:18.11 CECBPueM0
>>671
前田(笑)
675:あ
13/12/26 01:18:00.20 rfWtZeJu0
説明する必要?
今の前田は文字通りあらゆる意味で代表での経験以外は大迫に優越してるものは何一つないよ
そんなのクラブでの試合を見ていればわかる
大迫は守備がヘボい今の鹿島ではいないとまず失点するくらいに重要でその上で得点源でもある
経験は若いだけにどんどんやっていけば身についていく
また本人は非常にやる気があるし、これからのびていく年代であり
ブラジル以後の代表を背負う事が出来る年齢の選手でもある
一方前田はブラジル以後は本人のつもりに関係なく代表には縁がなくなるだろう
どちらを選ぶかあれこれ考える必要なんて無い
前田を選ぶというなら、前田はクラブにおいて大迫よりもずっとまず点を取らないといけない
倍とは言わないが五割増でとらないと検討もされないだろうよ
676:あ
13/12/26 01:23:03.78 UV3kfXx50
>>675
それ全部あなたの願望ですよね?
前田の連携は実戦で証明済みですよー
677:あ
13/12/26 01:23:40.03 rfWtZeJu0
外した方が安定する選手で、降格の原因でもあった選手
外すとゲームを作れるかどうかという問題になり、得失点差では優位でもないのに優秀争いに絡めた原動力
これで比較になると思ってるのか
678:あ
13/12/26 01:25:04.50 rfWtZeJu0
>>676
本田からきられる段階でも無いと思え
これは願望でもなんでもないぞ
また、呼ばれてないんだ
これが現実だよ
呼ばれてないの
679:あ
13/12/26 01:37:03.66 UV3kfXx50
>>678
妄想と現実は区別しましょう
本田に前田を切る権限はありませんよー
ザックやヒロミのコメントからは、復調すれば呼ぶ可能性があることは明らかです
それとも再招集の可能性が100%ない根拠でもあります?
あなたの願望は予めお断り申し上げます
680:あ
13/12/26 01:39:40.42 rfWtZeJu0
君も妄想と現実は区別すればいいね
前田が復調したら呼ばれるかもしれないね
でも、降格の原因になってるというしかないプレーを連発した選手が
すぐに調子を上げるというのはない話だし
前田はシーズンが始まった当初はなかなか調子が上がらない選手だ
それが大迫をこえるほどの活躍をするとはなかなか考えられない
例年通りなら無理だろうね
慣れない環境に行く事にもなるし
それが現実
681:あ
13/12/26 01:43:28.38 rfWtZeJu0
後、J2で活躍してもそれでは評価点はなかなか上がらないからね
J2とJ1では選手の技術も違うが、組織戦術に正直格段の開きがある
だから、J2で点を量産してもJ1ではそうはいかない
となると、前田がアピールするには大迫の倍はとらないといけない
J1に移籍するならもう少しハードルは低くなるだろうが
682:あ
13/12/26 01:45:17.03 UV3kfXx50
>>680
クラブが絶不調でも
イタリア戦では見事な連携みせましたよ?
大迫の代表での連携とは比べものになりません、半年で追いつけますかー?
683:あ
13/12/26 01:46:51.41 CECBPueM0
前田は呼ばれないよ。コンフェデ以降1回も呼ばれていない。そんな選手を本番で使えるわけがない
684:あ
13/12/26 01:48:17.85 rfWtZeJu0
>>682
追いつけるだろうね
それにイタリア戦での連携はイタリア側が前田がああいうタイプの選手だと最初から知っていたら大して役にたたんよw
むしろ、あれだったから切る決心もついたんだろう
二列目を活かすありきでは駄目なんだよ
それは新しく選ばれてザックも入れ込んでいる柿谷を見ればわかる
トップが点を取る姿勢を強く見せる事で、二列目にチャンスを作る
こうじゃないと駄目だという事
君の言う様な話はザックがまず選んだのが大迫だったら有り得たかもしれないが、現実は柿谷だった訳
685:あ
13/12/26 01:48:27.10 CECBPueM0
>>682
イタリア戦の連携?
1点目 誤審PK
2点目 香川の個人技
3点目 FK
中田「流れから点がとれていない」
686:あ
13/12/26 01:49:11.53 J+VYiiyv0
日本の弱点はFWだな
687:あ
13/12/26 01:50:01.64 CECBPueM0
>>684
大迫が選ばれたのは点をとったからだよ。点がすべて
柿谷が選ばれていることからも守備を重視していないことは確定している
688:あ
13/12/26 01:51:07.21 rfWtZeJu0
>>687
そうだろうね
その上で前田と同じようなタスクもこなせるだろうが、はじめて評価の対象になってるんだと思う
アタッカーは、特にFWはまず攻撃だって事だな
689:あ
13/12/26 01:56:47.53 UV3kfXx50
>>684
前田に対するイタリアのスカウティングはなかったと言うのですね?ちなみに、なにを根拠に言ってます?
690:あ
13/12/26 01:58:10.42 rfWtZeJu0
>>689
なかったろうね
あったソースある?
あったともなかったとも言えないが、ああいう動きはストライカーがやるなら意味もあるが
そうじゃないから大して意味はない
そして現実に呼ばれなくなった
691:あ
13/12/26 02:00:07.99 rfWtZeJu0
ここでどれだけ愚痴っても前田が呼ばれる様にはならんよw
また呼ぶ必要があるとも思わない
豊田でも工藤でもまた呼んでみたら?くらいだ
692:あ
13/12/26 02:00:45.90 UV3kfXx50
>>690
やはりあなたの妄想でしたね
693:あ
13/12/26 02:01:33.62 UV3kfXx50
>>687
だとしたら、宇佐美はどうです?
694:あ
13/12/26 02:01:58.83 rfWtZeJu0
>>692
君の妄想にはかなわんよw
前田は現実呼ばれてないんだから
695:あ
13/12/26 02:05:54.44 UV3kfXx50
>>694
僕にはあなたほど無駄に長いだけの願望を書く勇気はないですよー
696:あ
13/12/26 02:07:28.31 rfWtZeJu0
>>695
君ほど、可能性のない選手に入れ込む気も俺にはないなぁw
もうブラジル以後も射程に入れ始めてる時期だよ
それを考えてもない
新しく選ぶなら若い連中からだ
697:あ
13/12/26 02:10:22.54 UV3kfXx50
>>696
今度は若さ?
いちいち論拠が薄っぺらいですねー
ほぼ完成している前田の連携と
完成する保証もない大迫の連携なら
前者に期待しますよ
698:あ
13/12/26 02:11:07.86 rfWtZeJu0
>>697
売り物が「連携」しかないという所でFWとしては終わってるんだよ
それもわからんのか
699:あ
13/12/26 02:14:42.46 UV3kfXx50
>>698
あれっ、怒りました?
2列目が売りのチームなんだから
連携は大切でしょ
それも分かりませんかー?
あと大迫よりも点取ってますから
「しかない」というのは
お得意の極論だから要注意ですね
700:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/26 02:16:08.60 YpgV1Qhk0
前田でどこまで煽れるか、限界へのチャレンジですかw
701:あ
13/12/26 02:20:05.78 CECBPueM0
前田の連携って何?w
本田や香川から無視されているFW前田
702:あ
13/12/26 02:20:24.42 rfWtZeJu0
いや、怒ってないよ、別に
正直、前田は今となっては使えないだけだし
それに自慢の連携も本田と香川のパス回しとかには全くついていってない
そういう連携でしかない
宇佐美もそうだが可能性のない選手に入れ込む人が理解できないだけ
703:あ
13/12/26 02:22:17.11 UV3kfXx50
とりあえず確実に言えるのは
大迫信者の中にはほぼ妄想(or 願望)
で議論を組み立てる方がいるので
注意が必要だということですね
以上、クリスマスの収穫でした(笑)
704:あ
13/12/26 02:22:49.76 rfWtZeJu0
大迫信者だってよw
使えない前田信者がよく言うよw
705:あ
13/12/26 02:26:08.06 UV3kfXx50
>>704
最後まで反論が薄っぺらいですねー
おやすみなさい♪
706:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/26 02:52:41.68 CzGvOthPP
Jで19点しか取れないFWなんかいらんわ
粗大ゴミよ
707:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/26 02:53:47.05 CzGvOthPP
点の取れないFWに夢見てる奴って中々絶滅しないけど
頭に蛆が沸いてるのかね
708:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/26 08:59:36.30 LJX/3Uan0
前田の悪口はそこまでだ
709:あ
13/12/26 09:47:54.28 FkCNfLn+0
あの連携に夢見られるのだから幸せだよ
710:あ
13/12/26 13:33:05.78 da7pmed2O
そろそろ古典すとらいかあ(笑)の化けの皮は剥がれないの?
あんまり見たくないのが中盤をダシにする古典すとらいかあ(笑)
見たいのはFWを中盤~FWとした戦術サッカー
ストライカーであり勝利に導くキーパンサーでもあり
すげえっすな
711:あ
13/12/26 13:44:55.38 f1nleqy90
岡崎1トップに回帰する路線はありなんだろうか
712:あ
13/12/26 14:44:04.33 da7pmed2O
岡崎をいいと思ったのは南ア以降
岡崎自身がサッカーは点取るだけじゃ駄目だってわかってから
絶えず連携連動する重要さがわかったんだろうねそれは海外に出た効果でもある
でもまだ日本は点取れるすとらいかあ(笑)がいいと思ってる
アシストも点も取れるのも揃えてどっからでも点取れ
713:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/26 15:09:49.03 ntE2eAsI0
ここはFWスレだがら言わせてもらうがFWはもう昔のFWじゃない
組み立ててから点を取りに行くパスをもらう
それだけのことが出来ないのが何がストライカーだ
昔ながらの読売やきうの真似をしてるエージェンシーも、笑わせるな
日本のために社会の為にやれよ
それが結局は自分のため、子供のため、そして最後は日本のためになる
その程度の頭脳もないんなら偉そうには語るな
朝鮮にメディアを乗っ取られりゃ、そりゃサッカーもおかしくなる
714:あ
13/12/26 17:30:25.60 z9Ycg3ls0
まだ前田ヲタは絶滅してなかったとは・・
柿谷推しの俺から言わせてもらえば大迫も前田も使えない
でもこの二人のどっちか選べと言われれば断然大迫を支持する
柿谷>>>>>大迫>>前田
もうお願いだから前田ヲタは永眠してくれ
715:あ
13/12/26 17:54:22.00 hIqRoWFzO
税リーガーを排除しないとGL敗退必至
716:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/26 18:43:41.30 lehgfDzt0
守備だけでなく、意思疎通の重要性を誰よりも意識している岡崎が珍しく声を上げた。「取られちゃいけないところで(ボールを)取られたら、きつく言わないといけない。
代表は言わないと普通に時が流れていく。短い期間で合わせていくにはそういうこと(話し合い)が必要でしょう」。この日の非公開練習で軽いプレーを見せた選手に言及して注意を促した。
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)
さすが岡崎
ウルグアイ戦後に柿谷のボールロストについて言及してたのは岡崎だけだったんだよなそもそも。後ろの問題ではなく前線の柿谷のボールロスト、軽いプレー
ボール収められない事、競り合いで負け続けた事で、カウンターを受けてピンチが続出して流れが悪かった
試合後すぐに俺が柿谷のボールロスト、糞プレー、失点絡みを分刻みでまとめたように、全て柿谷のボールロストからピンチ、失点に繋がってたんだよな
柿谷のボールロストはブラジル戦の清武のボールロストに匹敵する。いや、それ以上に醜かった
日本の問題点は「ボールの失い方」にある
6人のボールの失い方にこそ、日本の問題点は見え隠れする。その悪い失い方が、最終ラインに必要以上に負荷を与えていると僕はみている。日本サッカーの現状はそうした視点で語るべきモノだと思う。
日本の攻撃の多くは「しまった」で終わる。ボールを奪われた瞬間、逆モーションになることが多い。ウルグアイを始め、最近、日本と対戦した強豪国はその逆。奪われてもいい場所、奪われてもいいタイミングで攻撃を終える。
つまり、攻撃の終わり方、失い方に安心感がある。意外性の少ない、ショッキングではない、静かな終わり方をする。ほぼ想定内の出来事なので、逆モーションになることが少ないのだ。
攻守が切り替わる瞬間に目を凝らせば、日本の問題点は鮮明になる。
「攻撃的サッカーはそれでも貫くべき。後ろに引いて守るサッカーはしたくない」と本田は述べたらしいが、それを言うなら、自分たちアタッカー陣のボールの失い方に、より拘りを持つべきだと思う。その瞬間に生まれる歪みが広がることでピンチは生まれる。
それが連続すればパニックに陥る。平常心を失う瞬間こそが、失点を招く時になる。
すべてのボールの失い方をチェックし、どれがオッケーでどれがオッケーではないかを一つずつ潰していく。その瞬間から逆算していくことで、失点のメカニズムは見えてくる。
こんなのは杉山ですら分かってるからな
結局、柿谷ゴリ押しの糞どもはあの杉山以下なんだよな~~~~~~~
俺が試合後に分刻みで柿谷のボールロスト、糞プレー集、失点絡みを羅列してまとめてやったが
普通にサッカー見る目が最低限あれば柿谷のプレーのしょぼさ、守備の効いてなさ、逆起点でピンチ演出、失点絡むのは馬鹿でも分かるはずだが
結局、柿谷オタは馬鹿以下のサッカー見る目もないゴミカス
馬鹿な杉山以下なんだよな~~~~~~~最低限の事すらわかってない
717:あ
13/12/26 18:46:33.86 hIqRoWFzO
つまり税リーガーは要らないということだな
718:あ
13/12/26 19:34:14.77 da7pmed2O
日本人にとってステマ地蔵と言われることこそ恥だがな
日本人はそんな民族ではない
719:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/26 19:59:12.58 LmFrISGR0
>>717
危険なボールロスト、パスミスの多さは、細貝とか調子の悪い時の香川とか、
一部の海外組みにも見られるぞ
逆にそういったプレーが少ない国内組みもいるし、
国内、海外あまり関係ない
720:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/26 20:20:22.25 ksns/7rz0
Jリーガー全員排除して
CB誰にやらせるんだ
721:あ
13/12/26 20:54:19.05 da7pmed2O
点取られることをCBにせいにする
点取れないことをFWのせいにする
点取って勝てば香川のおかげ柿谷のおかげ
タイトル無視の我が儘選手しか育てないチームから無理推しすればそりゃCBも大変ですわ
722:あ
13/12/26 21:31:12.62 BSoYaWjp0
吉田の場合はわかりやすいポカをするから責められるんでしょ
点取られても今野は責められないじゃん
723:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/26 21:44:23.76 OsAtNkk50
柿谷が選ばれてる理由は決定力の向上
本当にそれだけの理由
逆に言えばそれくらい日本にはゴールチャンスがあるが無駄にしているということになるのだけど
これが分からないのに無駄に柿谷を推してる連中には吐き気がするよ
攻撃タスク、守備タスクのほとんどを現状の柿谷はそこまでこなせていない
それを覆すほどの決定力にこそ価値があるのに
724:あ
13/12/26 21:50:53.42 da7pmed2O
それでもチームが勝つ為、俺が点取る為に頑張れ言われりゃ逆にうまく行かなくなるでしょ
そりゃ個の力で失点を防いだり得点出来るに越したことはないけど
全ての癌凶はセレッソゴリ推しにあるよ
SHが得点するシステムこそゴリ推しなのに
725:あ
13/12/26 21:51:01.83 m5Bl6SMD0
っていうか、今までのメンバーの前の選手でも「こなしている」と言えるのは本田と岡崎だけだぞw
四人いるが二人だけだ
726:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/26 22:28:35.71 CzGvOthPP
CFスレに特化していってるなか
誰かさんの信者は岡崎だのを出してきて守備ガーと言い続ける
点の取れないFWはおさらばえ
727:う
13/12/26 22:42:18.35 KgsZ3nICO
浦和が李忠成を取るかと報道があるけど、浦和って最近誰かFW獲得してなかった?
詳しい人教えてください
728:あ
13/12/26 22:53:21.84 e0n/D6rKO
大迫最強
729:あ
13/12/26 23:02:34.67 UV3kfXx50
>>714
大迫より使えないと言われるのは心外ですねー
守備も攻撃も前田は結果出してます
730:あ
13/12/26 23:55:36.22 nIDVIUqC0
セレッソは全盛期の神戸以上にお断りされまくってるし、
柿谷はゴリ押しされてるだけのピエロだし、
香川は桁外れのスポンサーマネーが付いてるのに戦力外のオワコンだし、
桜サポは正気を保つのが大変だね
731:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 00:38:51.20 XLxN08tN0
>>730
なんかそういうのもな~
Jに限れば柿谷だって物凄い選手なわけだし
香川はユナイテッドの選手なんだしね
なんつーか
誰オタとかアンチとかそういうアホな視点を無くしてほしんだよね
純粋に実力を判断してこの選手がいいとか悪いとか言い合いたいよね
732:あ
13/12/27 00:48:19.07 FCIqdV3+0
前田は年齢的に厳しい
代表の将来考えるとね
柿谷は腐れメディアに引っ張り回されて潰されるかも知れんから
とっとと海外行った方がええね
733:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 01:10:32.39 XLxN08tN0
>>732
柿谷は一回メディアにちやほやされすぎておかしくなった
という実績をもつ人間だからね
正直ここまでちやほやされるくらい活躍したかというと・・・
そうでもない
Jの中でもパフォーマンス的に上位10位くらいには入るかもしれないけど
Jの中で別格のような輝きを見せているというわけでもない
734:あ
13/12/27 01:13:41.49 bJpE2Cym0
前田は全盛期に岡田監督にばっさり切られているよw
735:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 01:17:40.89 5SUcsWJw0
510 :あ:2013/12/25(水) 22:43:32.20 ID:Iv+CO3Su0
サカダイ別冊の(福田×福西×後藤健生)の対談では↓を推奨している。
大迫
香川 本田 岡崎
おれが思うに、
香川をうまく使えるのは大迫
岡崎と合うのが大迫
本田の(守備)負担を減らせるのが大迫
189 : あ
読んできたがゴリ推ししたいダイ編集は柿谷を当確扱いにしてたが
福西福田後藤の対談じゃ三試合とも大迫でワロタ
まあ普通に考えたらそうだよな
2013/12/19(木) 18:47:45.82 ID:DIT2ft4Y0
736:あ
13/12/27 02:27:39.36 uwWIUPMp0
>>735
念のため、何月何日号か教えてくれない?
大迫ヲタの捏造が流行ってるからさ
737:あ
13/12/27 02:33:40.78 jvTde6rN0
福西福田後藤が代表監督だったら
大迫信者も大迫当確だって安心できたのに
大迫はザックの評価が低いし落選続きだから
信者は心配だよね
738:あ
13/12/27 02:45:30.57 uwWIUPMp0
>>735の真偽を疑問視したもう1つの理由は
今月24日号で後藤健生が別の陣容を推奨してるから
なので言ってたとしても条件付きの話では?
具体的には以下の3-4-3を推奨してた
香川本田岡崎
長友遠藤山口酒井(ゴ)
今野森重吉田
739:あ
13/12/27 02:52:23.63 eGNl2Ikn0
サカダイの代表特別号でも読んでこいカス
740:あ
13/12/27 02:59:00.59 uwWIUPMp0
疑われて当然の経緯があるのにカスかよw
後藤氏の意図はどういうことなのか、読むのが楽しみだわ
あっ、いちおうありがとうw
741:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 03:08:10.54 IxnPtVSc0
言い訳といちゃもんばかりつける奴っているよね~
742:あ
13/12/27 03:31:17.36 JPZ6YTX00
サカダイの解説陣も保守的になっちゃったなって気がするな
前田が使われてる時は前田ワントップ推奨がほとんどだったもの
あまり変な推奨スタメン出して解説としての価値を下げたくないってのが見える
大迫推しも前田時代のサッカーをそれほど代えなくていいってことが大きいんだろな
743:あ
13/12/27 04:49:28.59 X+ZCZNRdO
後藤の大迫sageは酷いよ
東アの豪州戦やオランダ戦だってたしか5点台だった
だからと言って柿谷をMOMにするとかじゃなく単に昔から鹿島が嫌いみたいって誰かが言ってたな
ダイでの対談だろうが大迫推しするわけないが出勤途中に買ってみるかな?>ダイ
744:あ
13/12/27 06:22:47.23 uwWIUPMp0
サカダイの共通見解なんてあるのだろうか
増刊号は12月19日発売だったらしいが
同月10日発売のサカダイの通常号では
6人の識者(後藤含む)が推奨システムをあげ
トップは本田もあれば柿谷もあれば大迫もある
内訳はちょうど2票ずつ
本田推しは、後藤健生と加部究
柿谷推しは、西部謙司と木崎伸也
大迫推しは、浅田真樹と二宮寿朗
基本的にシステムは4231だけど
例外は後藤の343加部の4141
745:あ
13/12/27 07:35:34.73 dSOJdFU2O
>>743
ちなみに通常のダイでなく代表特別号だから気をつけるように
基本は負けられない戦いなので大迫スタメンで守備的に
柿谷は相手の足が止まってからスーパーサブ的に途中出場でワチャワチャやらせた方がいい
と言うような極めて真っ当な提案だった
ダイ編集のギリシャには柿谷の方が有効では?との意見も
確かに柿谷の方が有効かも知れないけど途中出場でいいってバッサリ切られてた
746:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 08:14:32.69 XLxN08tN0
一応私の優先順位
1、復調した前田=攻撃タスク、守備タスクをほぼこなせる
2、大迫=タスクをこなせるか不明だがJで見せるキープ力はJでNO1
3、ハーフナー=高さNO1。負けている時の放り込みでは一番有効
4、柿谷=攻撃タスク、守備タスクをほぼこなせていないが決定力はNO1
5、今の前田
747:あ
13/12/27 08:36:10.80 X+ZCZNRdO
>>745
ありがとう
自宅近くのキオスクには無かった
まあでも南アの時もアンカー置いても松井大久保は守備に奔走してたのに
点だけ取るFWを推奨するって裏金しか無いよな
番組内で柿谷香川推してたら完全ステマだろ
日本ってスパイ天国だよな
748:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 08:41:43.42 3VFLpzGz0
今の前田ワロタw
749:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 11:23:39.14 +vT01uHt0
守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備
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守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備守備
750:あ
13/12/27 12:46:33.28 FCIqdV3+0
>>734
あれは前田が1トップが嫌だつって自分から出て行ったようなもんだ
岡ちゃんも散々説得したけどダメだった
つうかザックジャパンの1トップなら良いのかよ思ったけどw
751:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 12:49:54.93 19u8dIdt0
あの話そもそも前田じゃないとも言われてるが
752:あ
13/12/27 12:54:01.34 FCIqdV3+0
東亜杯韓国戦みたいに押されっぱになるんなら柿谷
日本に持たせてくれるんなら大迫で良いと思うね
たぶんギリシャは日本に持たせてカウンター狙いだろうから大迫
コロンビアと象牙戦はたぶん押されっぱなしになるから柿谷と見た
753:ガスライティング 集団ストーカー カルトで検索を!
13/12/27 13:34:29.58 ScuUY0jW0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,.,
754:か
13/12/27 14:41:46.11 v4EwRW/ZO
ザックはヤングボーイズの久保をテストすべきじゃないかな
柿谷、大迫と競らせたい
755:あ
13/12/27 16:04:21.72 vfbjiCCPO
>>744
まともな分析ができて、まともな文章を書けるやつは柿谷をおしてるな。
756:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 16:35:19.78 pLURHkPt0
>>750
1トップが嫌だったんじゃなくて、
裏抜けやらせるなら自分が出る意味ないとか言ったんじゃなかったっけ
757:速報
13/12/27 17:59:47.85 ACT0ybvni
宇佐美がタイガーショットを手に入れた
758:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 19:46:45.12 XLxN08tN0
>>752
逆だよ逆。
押されっぱなしの展開になるなら前線にアバウトなボール入れた時に
キープして味方の上がりを待てる大迫が必要
逆に全体が押し上がったら
前線でフリーマンになれる柿谷の方がいい
まぁそもそも大迫が外人相手に「キープができる」という前提で書いてるけど
759:あ
13/12/27 21:42:50.59 X+ZCZNRdO
>>758
そうだよな
ま、ケースバイケースだけど押し込まれてたら傍観してちゃダメだな
引きこもり覚悟なら永井だろうし柿谷は全てにおいて中途半端
760:あ
13/12/27 22:01:05.37 fgCWeWdw0
やっぱり宇佐美が爆発するしか期待できないな。
761:あ
13/12/27 22:03:14.52 Yqfx3UH50
宇佐美はリベリーみたいな身体になれば化ける
762:あ
13/12/27 22:10:00.54 fgCWeWdw0
宇佐美は、半年であそこまでデカくなったんだから、
オフに鬼フィジカルになっても驚かないね
食ってるものが悪かったとしか・・・
763:エドゥー
13/12/27 22:13:58.56 M5GkdbTxO
柿谷は今年のリーグ戦見てると引いた相手DFを釣り出す動きやってるんだが
短気なのか飽きっぽいのか我慢できずに持たされてノコノコ出ていく
鳥栖戦なんか酷かったなあ
テクはあるんだが頭が悪い
良い意味でのズルさてか
まともに行き過ぎるんだよね
764:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 22:20:09.85 xCOkFUHp0
柿谷は男気が溢れてるよね
765:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 22:26:57.73 o/2s1Gw1P
全員宇佐美以下
766:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 22:56:08.63 +vT01uHt0
柿谷 大迫 宇佐美
攻撃 2.10 1.55 3.10
パス 1.55 1.11 2.08
ドリブル 0.41 0.36 0.90
クロス 0.14 0.09 0.12
シュート 1.15 0.47 2.39
守備 0.23 1.48 0.25
767:い
13/12/27 23:16:38.63 ACT0ybvni
宇佐美は倍だな
天才が完成したら…
768:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 23:19:45.38 +vT01uHt0
レアンドロ 宇佐美
攻撃 2.35 3.10
パス 1.73 2.08
ドリブル 0.52 0.90
クロス 0.10 0.12
シュート 0.47 2.39
守備 0.54 0.25
レアンドロ 2012年 J1 15試合 14得点
これで期待できない奴って知的障碍なんじゃないの?
769:あ
13/12/27 23:27:10.64 fgCWeWdw0
これ何の数字だ?w
770:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 23:37:32.03 IxnPtVSc0
ドリブル 0.41 とか書かれてもわけわからんよな
何が0.41やねんww
時間か?距離か?なんかの確立か?ww
771:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 23:37:47.11 +vT01uHt0
URLリンク(www.football-lab.jp)
ここの数字の90分換算
772:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 23:38:40.82 XLxN08tN0
さすがに宇佐美を代表のワントップにって言ってる奴は擁護のしようがない
トップ下としてなら十分にありだけど
ガンバでは中盤を常に支配してる状態で2トップ状態で比較的背負わずにプレーできる環境がある宇佐美を
代表のワントップに推薦してる奴は狂気の沙汰
773:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 23:39:07.39 +vT01uHt0
要するにJリーグ史上類を見ないぶっちぎりの化物ということ
774:あ
13/12/27 23:39:25.99 aS8CPyr90
期待はしている
だが実際どうなるかわからんな
予想と結果が違うなんてのは普通なんだから
775:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 23:39:48.48 +vT01uHt0
>>772
見てないんだからお前には語る資格なし
776:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 23:40:10.07 IxnPtVSc0
>>768
何の指数かさっぱりわからんが
シュートの数字が段違いで違うんですが、どういう違いなのか教えてくださいw
777:あ
13/12/27 23:41:47.40 wu8xHVNv0
J1でどれだけやれるかだぞ
この言葉の意味は数字を見るのではなくJ2の試合を見ればわかる事
778:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 23:44:43.77 XLxN08tN0
>>775
見たうえでの結論
779:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 23:46:36.68 o/2s1Gw1P
見たことにしといてやるから消えろ
お前は場違いなんだよ
780:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 23:48:56.82 IxnPtVSc0
J2で2位だった湘南がJ1でたったの6勝で降格、6位だった大分がJ1であの悲惨な成績だからな
そんなレベルのJ2で、J1時代とメンバーほとんど変わってないガンバで無双するのは当たり前
781:あ
13/12/27 23:54:53.59 uwWIUPMp0
>>755
雑誌サッカー批評のジャーナリズム特集で
同業者から最も評価の高かった西部謙司と
マスコミ嫌いの本田が心を開いている
数少ないジャーナリストの1人木崎伸也か
たしかにそれは言えるな
782:あ
13/12/27 23:59:39.68 foZ6lHD10
西部ってオランダ戦後のエルゴラで
二点目に絡んだのは大迫じゃなくて香川とか言ってた奴だろ
783:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 00:03:24.40 URX6Q7kE0
西部さんはよく見てるね
あれは香川だよ
マンUの試合でも毎試合大活躍の香川見てる西部さんならでは
784:あ
13/12/28 00:03:47.61 AUHzws9N0
西部はニコ生のサムライサッカーキングに出た時も
めちゃくちゃ人気があったな、もっと出て欲しいみたいな
一方、杉山がゲストの時はとにかく非難の嵐だったなw
785:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 00:07:13.50 XLxN08tN0
>>780
そうなんだよね
今のガンバでは圧倒的に中盤で持てる為に前線の選手はフリーマンになれる
これが今宇佐美が活躍できてる土台にある
実際味方が退場で一人抜けて宇佐美が1トップしてる時に見たけどさ
背負ってキープなんて仕事は全然できなかったよ
あまりにもあれなんで佐藤と交代した試合。
786:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 00:09:16.54 ylBSQgvt0
宇佐美は成長はしてるんだろうし、体格もよくなったし、意識も改善したんだろうけど
ぶっちゃけ変化の一番の違いって自分の適性ポジションようやく見つけたからだとおもうんだけど
高校時代にトップ入ったときは体格差で潰されてたけど、今やゴリラみたいになったしな
宇佐美はサイドの選手じゃねえよ、トップの選手
787:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 00:11:12.09 ylBSQgvt0
>>780
でもJ2で無双して翌年J1で通用しなかったストライカーってほとんどいなくね?
フッキとダヴィくらいじゃないの
788:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 00:15:22.08 ToW608J00
>>786
トップはトップでもセカンドトップが適性でしょ宇佐美は
もともとキックに才能があった選手でもあるし
運動量少なさやテクニックの高さとそれをドリブルに還元できる能力から見ても
やはりセカンドトップが適性の選手
789:あ
13/12/28 00:22:44.59 AUHzws9N0
ちなみにここの宇佐美アンチは
試合をほとんどみてませんw
790:あ
13/12/28 00:23:56.32 7rh18zhc0
なんもかんもJ1でどれだけやれるかだよ
繰り返すが
J2では本当にあてにならん
弱いんだよ、多くは
791:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 00:25:46.12 ylBSQgvt0
>>788
どうかな、ロチャが前に張りっぱなしの宇佐美ロチャコンビとかより、
宇佐美が前に張る遠藤宇佐美コンビとかの方がしっくり来てた様に思うけど
相方次第なんかな
792:あ
13/12/28 00:30:05.10 AUHzws9N0
そう、J2だから宇佐美の試合はみてないらしい
好きにしたらいいが、批判能力には限界あるよなw
J1でもカスはカス、J2でも才能は才能
所属リーグだけでは分かんねーわw
793:あ
13/12/28 00:30:57.74 7rh18zhc0
J2の試合は見た事あるよ
ガンバに虐殺されてたよw
一人減ってようやく試合になるかなって感じのも多かった
794:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 00:36:22.67 9nKt/Wal0
J2磐田入りの松井 W杯ラストチャンスに懸ける
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
松井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>清武
こんな今の松井でも清武よりは使えるという事実。
清武はそれほど糞
795:あ
13/12/28 00:46:45.09 LDEkV2rF0
>>786
リベリもロナウドもゴリラみたいな体だよ
宇佐美が一番ボールを貰って活きる形はDFとボランチの間ぐらいで前を向ける形で貰った時
その機会はマークが付きにくいサイドからスペースを見つけて中に入った時の方が多いよ
ついでにドリブルもできてミドルも持ってるんだから右SHで問題ない
796:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 00:48:37.54 ToW608J00
>>789
ちなみに宇佐美オタな俺、某韓国掲示板でも宇佐美を紹介しまくったりとかしてね
代表板や海外板の連中がいいだけ宇佐美を落としまくった時も
俺だけは価値を説いて回ってたよ
ただ代表で1トップとなるとガンバとは全然違うよという事を一番言いたかった
宇佐美は凄い選手だけど万能じゃない
体が大きくなったのは一目瞭然だけどさ
ようやく普通のJリーガーに追いついたってだけだと思うし
そんなすぐに欠点なんて改善しないよ
J2で1人退場した試合で1トップで潰されまくって何もできなかったのに
一番失望したのが俺なんだから
797:あ
13/12/28 00:51:12.83 7rh18zhc0
そもそも宇佐美の場合は本当の勝負はブラジル以後だからな
今回のWCは間に合わなかったとか出られないでもあまり問題はない
だが、その次に出られないとなるとキャリアとしてちょっとアレになる
そのためにはクラブで頑張る事だよ
代表がどうとかよりもせっかくJ1にあがったのだからそこで力を見せつけたら結果もついてくる
798:あ
13/12/28 01:04:31.65 JAVmZuQ70
宇佐美って別にJ1の経験あるしそこそこやってたでしょw
足りないのは海外でのコミュ力
799:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 01:35:25.68 9pqfR8qS0
>>789
宇佐美は興味ないから率先してみてないけど、J2の試合は見てる
そしてJ2は、得失点+20で昇格して翌年得失点差-20で降格するようなチームばかりだということも分かってる
800:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 02:40:17.27 ToW608J00
ブラジル以降はどういうシステムになるかね~
遠藤の代役見つからんな本当に
801:ザッツ
13/12/28 03:29:56.50 q0+1gx+30
大久保を招集した方が良い
802:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 03:31:27.74 NipTQY1O0
>>800
取り敢えず扇原入れとけば適当にやるだろ
803:あ
13/12/28 04:36:31.86 NgKa3UsU0
>>789
ニートじゃあるまいしガンバサポ以外でJ2の試合なんか見るわけないだろ(笑)
だいたい宇佐美が嫌いとかアンチとかそういう問題でもないだろ
宇佐美はこのスレで名前が出ること自体が場違いなんだよ
代表に選ばれてもいないくせに、ここで宇佐美のこと語るから叩かれてるだけだろ
ここで語りたけりゃあ、まず代表に選ばれろ!話はそれからだ!
804:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 06:08:03.09 qy9PA/h0P
場違いはお前だからさっさと消えようね
805:あ
13/12/28 09:16:30.03 LDEkV2rF0
斉藤がブンデス1部からオファーなのに、大迫は2部か・・・まあ世界的な評価でいえばそうなるよな
806:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 09:17:12.84 4dH8e4De0
>>802
扇原はパス精度高いけど、ゲーム作れるタイプじゃないから、
縦にシンプルなサッカーやるならいいけど、今の戦術には合わないと思うわ
807:あ
13/12/28 09:44:34.82 wXPOYHl80
基本的にJの試合は、そのクラブのサポしか見ないよ
サポ以外も見るならJの視聴率はもっと高くないとおかしいしな
808:あ
13/12/28 11:36:13.60 EqJJtPDg0
大迫がミュンヘンからオファーっていうけど
大迫はコミュ能どうなの?
809:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 11:47:06.02 693NsInz0
>>806
今の戦術関係ねえw
810:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 11:47:52.80 a24UsT890
なんだかんだ色々意見はあるが
結局最後は岡崎が決めて終わる
811:エドゥー
13/12/28 12:24:48.13 j92LUefaO
>>808
鹿児島城西卒………だょ
全国最低レベルじゃないかな
コミュ脳求めるのが無理ぽ
812:あ
13/12/28 12:28:24.08 CuT3NUsbP
まぁ、鹿島でも活躍のわりになんか浮いてる感じだよね
今の鹿島がアレもなのもあるけど
813:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 12:42:14.96 9pqfR8qS0
浮いてる人間なら、キャプテンマーク任されるわけねえだろ
アンチは今度は妄想の人格攻撃か。酷いもんだなw
814:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 13:19:59.31 ToW608J00
センターFWって世界レベルでみると
日本のセンターFWは圧倒的に雑魚だからな
そう考えると大迫クラスでもこのオファーかぁ・・・
こんなオファーしかないならこのままJにいた方がいいな
815:あ
13/12/28 15:44:19.73 H0IUvRmqO
海外でFWとして起用されてるのは岡崎だけか?
816:あ
13/12/28 15:50:19.04 AUHzws9N0
主要リーグでCFという意味なら
ハーフナーも
817:あ
13/12/28 17:10:32.27 mNpYJvij0
コミュニケーション能力とIQはあんまり関係ないw
性格の影響のがでかい
相手もサッカー選手なんでインテリよりは馬鹿で明るい方が溶け込みやすいだろうしw
818:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 18:55:13.28 4dH8e4De0
>>809
戦術の大枠は協会のリクエストだから、誰が監督になっても変わらないぞ
819:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 20:52:28.45 2MNJIZs00
>>818
遠藤のところが違う選手になると違うサッカーしてるぞ
820:あ
13/12/28 21:50:25.41 OK21lVXx0
宇佐美はいきなりバイヤンでは流石にきつかったな。
ガンバに戻って実戦経験を積んで、
自信を取り返してよかった。
回り道した分、強くなるぞ
821:あ
13/12/28 22:41:19.88 yPHvDLUYO
悲しみを連れ遠回りもしたんだけど~♪
822:あ
13/12/29 03:05:42.23 CBfe71jJ0
俺はバイエルンでよかったと思う
宇佐美の目標はバロンドールだし
背伸びしないと気づかないこともあるから
823:あ
13/12/29 15:53:10.18 foVBsm/B0
無様にJ2帰ってきた宇佐美がなんだって?
824:あ
13/12/29 17:01:05.57 vl/RRbI40
ポジションとフィジカルが違うせいか、前に日本にいた時やバイエルンにいた時と別人に感じた。それくらい宇佐美には驚いた。お陰で今年も昇格逃したよ。
本田がエール2部で覚醒したのは22、23くらいか?まだまだやり直せる。あとは森本みたいに怪我でサッカー人生台無しにならないことを祈る。
825:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/29 19:22:27.42 xTW5iBTq0
事務所の方針とはいえ、
柿谷はちょっと遊びすぎじゃないですかね
826:あ
13/12/29 20:43:10.32 Orh7zhlv0
>>825
ごり押しされててね本人もキツそう・・・
827:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/29 20:56:24.24 xTW5iBTq0
大迫が、ドイツにサッカー観に行って、帰って来てからもう自主練始めてるのをみると
柿谷はサッカー選手として大丈夫かと思わんでもない
日本のマスメディアの悪い癖だよなあ
828:あ
13/12/29 21:09:27.84 opDshOpJO
昨日は東北のチャリティーマッチを盛り上げてくれてたよ お疲れさん。
829:あ
13/12/29 22:52:16.22 CBfe71jJ0
華があるから呼ばれちゃうので、本人もつらいところだな
柿谷がボールを持つと東北の観客も盛り上がって喜んでたから良いことだね
原口柿谷と呼ぶなら、もう一人の天才宇佐美を呼べば完璧だったけどな
830:あ
13/12/30 00:11:41.14 mdZ3shmn0
香川真司師匠の軌跡
71分①09/17 (H)Leverkusen :[CL#1] :ノーゴール、ノーアシスト
73分②09/25 (H)Liverpool :[CapOneCup Rd-3]:ノーゴール、ノーアシスト
45分③09/28 (H)WBA :[PL06]:ノーゴール、ノーアシスト
86分④10/11 ×Serbia :(Serbia)ー代表戦:ノーゴール、ノーアシスト
90分⑤10/15 ×Belarus :(Belarus)ー代表戦:ノーゴール、ノーアシスト
90分⑥10/23 (H)Real Sociedad :[CL#3]:ノーゴール、ノーアシスト
90分⑦10/26 (H)Stoke :[PL09]:ノーゴール、ノーアシスト
45分⑧11/02 (A)Fulham :[PL10]:ノーゴール、ノーアシスト
90分⑨11/05 (A)Real Sociedad :[CL#4]:ノーゴール、ノーアシスト
78分⑩11/10 (H)Arsenal :[PL11]:ノーゴール、ノーアシスト
45分⑪11/16 ×Holland:(Belgium)ー代表戦:ノーゴール、ノーアシスト
82分⑫11/20 ×Belgium:(Belgium)ー代表戦:ノーゴール、ノーアシスト
90分⑬11/27 (A)Leverkusen :[CL#5]:ノーゴール、ノーアシスト
84分⑭12/01 (A)Tottenham :[PL13]:ノーゴール、ノーアシスト
58分⑮12/04 (H)Everton :[PL14]:ノーゴール、ノーアシスト
90分⑯12/10 (H)Shakhtar :[CL#6]:ノーゴール、ノーアシスト←←←←←NEW!!
出場時間合計:1207分ノーゴールノーアシスト※継続中
※クラブで最後にゴールしたのは、プレシーズンマッチのvsセレッソ大阪戦(7月26日)
代表で最後にゴールしたのは、親善試合のvsガーナ代表戦(9月10日)
参考に世界のノーゴール師匠ランキング
42柳沢敦師匠 1204分/26試合連続ノーゴール
おーいこれ更新しといて頂戴
柳沢師匠も軽く超えたし、新しい師匠にも切り替えなくちゃ
831:あ
13/12/30 01:46:19.50 VDpcWJ7i0
>>827
オフにきちんと体休めるのも選手の仕事だと思う
大迫は移籍の選択肢があるから自主練してるのもわかるが、
今シーズンの鹿島での全力プレー考えると休んだほうがいい
来年のコンディションが怖い
832:エドゥー
13/12/30 02:00:46.79 31U8tdeCO
柿谷ACL決まったんで
スポンサーのおっちゃん達もテレビ局からの夜遅い連れ回しは止めて欲しいわ
833:あ
13/12/30 02:56:46.74 S857WWK30
大迫はもう一年はJでやるべきだろ
海外で1トップ張るにはまだまだ細い
FWは、若いうちは沢山試合に出て、
得点感覚を磨くべき
834:あ
13/12/30 03:10:03.63 bgj0iViMO
よく細いの太いの言う人って何なの?
スポーツやったことないの?
格闘技見てりゃわかりそうなもんだがね
バルサなんかチビか細いか失格な選手ばっかり
大迫はこれまでも南米王者2回オランダ中東相手に全然負けてないし
体重のことならネイマール失格だし
835:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 03:11:25.22 EGaSfaf40
これが女の遠吠えか
836:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 04:03:49.12 Lwu1BK820
海外選手の2013/2014シーズン攻撃データ
岡崎:16試合出場 1310分 8G1A シュート数・34本(1本/38.5分)
清武:17試合出場 1395分 2G4A シュート数・26本(1本/53.6分)
長友:16試合出場 1367分 4G2A シュート数・23本(1本/71.6分)
・
・
・
香川:7試合出場 410分 0G0A シュート数・4本(1本/102.5分)
なんていうか・・・香川が上手いとか使えるとかって以前に
こんなにシュートの意識が低い選手を攻撃の要にしちゃダメだと思う
837:あ
13/12/30 04:07:15.09 vIcZnkWs0
つまり宇佐美が必要なんですね。わかります。
838:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 08:57:54.06 PF5d7RyE0
宇佐美が大器なのは間違いないわな。でも急ぎすぎるのもどうかと思うわ。
大迫や柿谷と比べても若いし、次回以降もある。
本人がW杯メンバー選出にチャレンジするのは当然として、周りが焦らせるとか
ちょっとした結果で持ちあげるとかはないんじゃね?
そういう意味で熱烈にプッシュする人もある意味マスコミと同じことやってるように見えるな。
とにかくJ1で結果出して飛び道具枠に入るしかないんじゃね?
チーム作りには完全に遅れちゃったわけだしな。
839:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 08:59:11.05 PF5d7RyE0
>>824
お犬さんですか?w
840:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 10:40:45.96 fl38Asu70
>>838
過剰に持ち上げたりするのはどうかと思うけど、
宇佐美の周りが本人を焦らせるのは別にいいんじゃね、
今丁度歯車が合ってうまくいってる調子だし勢い殺すことないでしょ
それに宇佐美みたいなタイプはニンジンぶら下げてたほうが結果出しそうだ
841:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 12:26:49.53 XBf+gM+a0
まあ宇佐美にしろ柿谷にしろ
若手で台頭するのっていつも本職2列目のやつだな
842:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 12:32:31.64 w7C3FrRu0
大迫はむしろさっさと海外いかないと駄目だと思うんだけどね
距離感でキープしてるタイプは慣れが全てだろ
843:あ
13/12/30 12:45:18.99 u58jQJK90
大迫は半年でもドイツ2部でも行かなきゃダメだわ
スピードがないんだから、外国人の間合いや当たりを経験しとかなきゃ安定したプレーができない
鹿島であと半年今までと同じようなプレーを続けることは成長面で意味がない
844:あ
13/12/30 12:48:56.15 Jbq2ykiX0
彼女の事を知ってあげてください!
世界中で彼女の事が大々的に報じられているにも関わらず、日本のテレビ新聞ではほぼ取り上げていません。
安倍首相夫人がFacebookで彼女の事を報じて欲しいと言ってるにも関わらず、未だ日本マスコミはその発言を無視しています!
世界では"政府がヤクザに屈した"、"現在彼女は命の危険に晒されている"とも報じられています!
彼女の事を出来るだけ多くの知り合いに話してください!
テレビ新聞が頼れない今、ネット民の力で広げていくしかありません!どうかご協力お願いします!
吉松育美ブログ"心配してくれている皆様へご報告"
URLリンク(ameblo.jp)
記者会見動画
URLリンク(www.youtube.com)
記者会見声明概要和訳
URLリンク(www.hoshusokuhou.com)
845:あ
13/12/30 14:06:13.36 qZce8Gpw0
大迫は驚異的なテクニックを武器に点を取るとか驚異的な身体能力で点を取るってタイプじゃないもんな
基本的には動き出し質や駆け引きで勝負して点を取るタイプだから
確かに、さっさと海外に行って背が高くて足が長いDF達に慣れといた方がいい
大迫はプロになってから点を取り出すのにも時間がかかったからね
それも、高校サッカーよりJ1のDF達の方が平均身長も高いしフィジカルも強い
だからそれに慣れて駆け引きが出来るようになるのに時間がかかった
846:あ
13/12/30 14:32:04.49 m3o16Sfni
ある程度一人でなんとかできる選手じゃないとアジャストするのに時間はかかるだろうね。
自己主張も強くしてボール欲しい場所やタイミングも理解して貰わないとダメだろうし。
そう考えると大迫は海外いくならW杯の後がいいだろうな。
せっかくブラジルいけそうなのに移籍して控えにでもされたら無駄すぎる。
847:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 14:33:32.80 9tONU2eaP
今の鹿島にいたところでいけるかは微妙だと思うけどね
848:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 16:05:32.56 Hmh9tGHW0
なんか、全然見てないわかってないのにしたり顏で語る奴っているんだな
プロになってから点を取り出すのに時間がかかったんじゃなくチームの為に
汗してただけなのにそんな風に数字だけで語られちゃ可哀そう
849:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 16:10:33.28 Lwu1BK820
FWなんてボールを止めないGKみたいなもの
850:あ
13/12/30 17:17:47.18 bgj0iViMO
えぇぇぇ!?
大迫のテクがわからないの!
大迫は感じ取る能力に長けてるからループモーションなんだよ
小さい選手が得意にしてる雑技団テクは速さのテクだが実は効果薄い
中沢が言ってた“相手の力を利用する”てのはセンサーと円運動てことくらい知ってほしいな
851:あ
13/12/30 17:26:09.35 9psnsVgu0
宮本武蔵の決闘を目撃した人の話によれば、武蔵の太刀筋は決して速くなかった。
速くなかったが、相手との間合いの勝負に勝ったところで勝負ありで、
見動きできず固まった相手に対して、武蔵はゆったりと、すっーっと剣を振り下ろしてたんだってさ。
サッカーのシュートの極意も同じだろ?
相手との間合いの勝負に勝てば、あとは丁寧に蹴り込むだけだからな。
大迫のシュートは、剣豪のたたずまいがあるんだよ。
852:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 17:26:25.60 iok7H11S0
大迫の最大の特徴ってそれなりに高い身体能力とテクと体の使い方だよね
この3つが高次元で噛み合ってる選手
Jではこいつが背負うキープNO1
得点力はまぐれ当たりの気がするからまだ信頼してない
853:あ
13/12/30 17:28:59.18 qyHZ+w640
中澤を手玉にとった時の動きがまさに円運動だな
ふんわり外に開いて相手がつられてきた所でトラップ一発で逆をとるっていうすばらしい動き
854:あ
13/12/30 17:35:43.31 bgj0iViMO
まあ日本はまだ点取ることと雑技団テクでメディアが
メシ食おうとしてますから
国民の目が肥えのはまだ20年後ね
855:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 17:40:49.19 5g9Jrec50
曲芸など選ばずに純粋に難しいゴールを選んでる
ドイツ人が選ぶ上半期のトップ10ゴール
URLリンク(www.youtube.com)
856:あ
13/12/30 17:59:31.00 rj166GU50
結局は二部八位のクラブでしか試合に出れる感触が得れなかったんだろな、つまりは現状の大迫はその程度の選手ってこと
清武なんて三顧の礼で迎えられてスタメン確約みたいな空気だったのに
信者の大迫過大評価は見苦しいよな
857:あ
13/12/30 18:34:16.51 qyHZ+w640
代表戦で毎回ちゃんと枠内シュート撃ったりポスト出来てるし、
オランダ戦でもかなり攻守で利いてた所を見ると、
少なくとも通用しないイメージはないな
つか大迫の事務所ってほとんど移籍情報流さないよね
どこが興味を示したっていうのもかなり信用出来るし
858:あ
13/12/30 19:02:18.85 9psnsVgu0
大迫に興味を示したと報道されたのは、いまのところ6チーム。
(ドイツ)1860ミュンヘン、フライブルク、ケルン
(スイス)バーゼル、ベルン、ヤングボーイズ
---
ミュンヘン地元紙: アーベント・ツァイトゥングの記事より
アーベント・ツァイトゥング・ミュンヘン紙は、ブンデス2部1860ミュンヘンが
鹿島アントラーズに所属する大迫勇也に関心を示していると伝えた。
欧州挑戦を視野に入れる23歳の日本代表FWは、先日行われた
FSVフランクフルトvs1860ミュンヘン戦の観戦に訪れていたという。
今シーズンJリーグで33試合に出場した大迫は19得点をマークし、日本代表にも選出された。
一方で今季19試合で僅か18得点と低迷する1860としては、
大迫の獲得により攻撃陣のてこ入れを測りたい考えだ。
しかし同紙によれば大迫には、昨季に躍進を果したブンデス1部フライブルクや、
現在ブンデス2部で首位を走るFCケルン、更にはCL出場も果したバーゼルやベルン
なども関心を示しているという。
859:あ
13/12/30 19:23:44.03 psfMOORc0
欲しいって思われてるところにいくっていうのはWin-Winだよな
ただ時期が悪い
860:あ
13/12/30 20:21:00.98 u58jQJK90
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
8年後の絶対的ストライカー久保くんに長友さんが直接指導
861:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 20:36:18.19 iok7H11S0
>>856
日本人FWはというか
黄色人種のFW全般だな
全然実績をあげてないからな
しかたねー面もあるよ
862:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 20:36:23.52 XBf+gM+a0
ストライカーになってくれてるといいなあ…
10歳ぐらいまで夢想してても、15歳辺りになると日本人の体格じゃ太刀打ちできなくなるんだよねえ…
863:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 21:23:34.23 PZgxwOTT0
中学になっても筋トレしないからだよ。
疲れることは嫌がる時期だし、教える方も経験がないからね。
864:あ
13/12/30 21:32:23.11 5chq7WL90
>>858
フライブルクが一番いいんだよなあ
代理人そこら辺わかってるかな?
欲しいと思っている選手をいかに売り込むかが代理人の仕事だろ
フライブルクに売り込めなかったら残念ながらこの代理人は無能と言わざるおえないな
865:エドゥー
13/12/30 22:08:54.51 31U8tdeCO
>>863
それ今やサッカーだけw
他競技は小学生でもやる
野球格闘技は昔から早かった
オレ剣道で小学四年からダンベル使ってた
関節の強化にもなるんだよ脱臼癖治るしケガしなくなる
スピードも上がるんだがサッカーの先生は筋トレがスピードやアジリティ奪うと思ってるw逆だ逆
866:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 22:38:28.86 k8Mj4gXF0
>>865
筋トレやるかどうかは指導者にもよるだろ
中学時代剣道やっていたが、筋トレなんて防具が届くまでの基礎練でしかやらなかったぞ
他校にも知り合いいたけど、筋トレやってるって話は一度も聞かなかった
今のジュニアユースがどうかは知らないけど、指導者に知識があれば、
やってるところもあるんじゃないの
867:あ
13/12/30 22:59:47.50 J/KqdU/K0
選手権の東京都A決勝の成立vs修得見たけど、同じ高校生でも体つき全然違うのな。成立は上手いんだけどもやしみたいで、修得は自衛隊員かってくらい体できてて、かつ走り勝ってた。
868:あ
13/12/31 00:24:59.32 QR9BwMzK0
>>864
大迫の代理人って内田と同じ奴だっけ?
本当に有能な代理人なら良い移籍話じゃない限り、夏まで待つと思うけどね
冬に緊急補強するクラブって、あきらかに状勢がヤバいクラブが多いし
大迫の移籍金3000万固定で、冬移籍でも夏移籍でも額は変わらないんだから
869:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/31 02:54:50.86 oUYyuHXH0
>>851
鼻の頭につけた米粒を切る人と同列に語ってはダメ
まずどんな体勢でも枠内に必ず蹴れるようになってからだ
870:く
13/12/31 04:19:47.80 bA641/L7P
お~
871:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/31 07:09:14.51 Ft+GcHzp0
>>865
さすがにそれ速くね?身長伸びなくなりそうだw
一般的には小学生迄は軽いウエイト負荷で反復運動させる程度にしないと。
小学生の頃は小技覚えさせるのが主でいんじゃね?
中学生になったら殆どの人はある程度負荷掛けた筋トレしないと。
あと走るのは基本、姿勢良く走る事も覚えさせて欲しい。
サッカー小僧が一番嫌いなことばかりだがwww
872:ほ
13/12/31 07:15:36.37 Icu76icB0
昇格の可能性なんて無い2部になんで行きたい訳
海外生活経験がしたいのか、それとも元ブンデス所属(2部だけど)の武勇伝がほしいのか
873:、
13/12/31 07:50:08.82 b7rfOhLH0
乾みたいに個人昇格もあるしいいんじゃね?
874:、
13/12/31 07:50:42.90 b7rfOhLH0
あと年齢的にこれ以上遅いと厳しいよ
875:あ
13/12/31 09:23:05.32 jf9PO2MJ0
契約期間は短くしとけ
876:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/31 09:35:03.87 mzI1osAC0
まぁ、半年後なんてW杯にでれる選手だけの話だからな
Jで今年と同じぐらいのレベルで代表にも選ばれなかったら大して変わらんとこからしかこないでしょ
877:あ
13/12/31 11:44:27.53 B8DoB8vP0
今日だけでも柿谷三つの番組に出るのか
878:あ
13/12/31 17:21:52.04 XluV97wP0
ザックもJが開幕するまでは他にする事ないから結果的に海外組の試合をチェックする事がメインの仕事になる
2部だとしても大迫の試合もチェックするだろう
移籍して直ぐに点を取っていければJの奴らが試合をしてない時期にコツコツと株を上げる事ができる
大迫は代表当確の選手じゃないから、W杯までの間休まずガンガンアピールしていった方がいい
柿谷がTVの仕事をしてる間に大迫は試合をやり続けてザックへのアピールをするのが正解だよ
879:あ
13/12/31 20:05:54.18 c1DnwuhY0
日本代表のエースとしては
TV出演で日本サッカーを売り込む
ことも大切な仕事だけどな
前田じゃ華がないから難しかったが
880:3 ◆FWr5F.Z97A
13/12/31 21:05:59.09 uziWycaI0
>>852
大迫の凄さは体の使い方だろうな
球際で囲まれても体入れてヌルっと抜けるしキープも出来る
あれは今のJリーグなら間違いなく最高だと思う
加えてシュート切り替えしターンのモーション
ほとんどノーモーションで切り替えしも枠へのシュートも飛ばせる
あれが出来る選手は日本人では他にはいない
才能面だけで言うなら大迫は本田も完全に上回ってる
ただ、メンタル含めて総合的に比べるなら、岡崎、工藤の方が大迫より上だな
881:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/31 23:18:03.13 CcuOPbPk0
>>879
そうそう、柿谷一人に道化営業させといて
他のやつらはせっせとサッカーに従事しとけばいいんだよ
内田の時は、メディアに厳しい鹿島だったし、本人のあの性格もあって
中々メディアの思うように使えなかったけど
良い駒が出てきたな
882:あ
13/12/31 23:22:38.90 pgORoGub0
大迫って前の方でボール奪ってそのままゴールとかアシスト結構あるのな。ポストもできるしユーティリティFWって感じ。
まぁ柿谷は柿谷ですごいと思うけど。
883:あ
13/12/31 23:34:12.91 c1DnwuhY0
>>881
大迫も一緒に売り出せれば
サッカー界としてはなお良いが
ちょっと華がないよな
川又は意外にしゃべれたから
ルックスも良いし期待するか
884:エドゥー
13/12/31 23:45:14.96 IQNRu2M1O
槙野が代表づらしてテレビに出てた時よか柿谷のが遥かにマシでしょ
885:あ
14/01/01 00:45:59.10 KJKjI5cK0
>>883
川又は2丁目の人たちからも好かれそうだよな
886:、
14/01/01 02:13:23.52 BiXXCb+l0
>>879
前流行ったスターシステムという言葉が好きじゃないんだよね
サッカー界自身が殻に閉じこもってるというかさ
887:あ
14/01/01 04:10:33.98 2KmZE1JA0
大迫が2部だろうが海外へ行きたがる理由はなんとなくわかる
フッキのときもそうだったけど、Jは強い選手へのジャッジが厳しすぎる
大迫の場合、槙野の件とか、退場食らった最終節とか
ブラジル人だったらとっくにキレて退団してる
888:3 ◆FWr5F.Z97A
14/01/01 04:13:59.74 bgfYpINr0
家族会議w
自分のことは自分で決めろよw
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
こういう優柔不断で自分のことも決められないメンタルの弱さが
大迫が本田以上の才能ありながら今ひとつ覚醒しきれないところなんだろうな
889:3 ◆FWr5F.Z97A
14/01/01 04:17:22.61 bgfYpINr0
甘ったれメンタルで自分のことも自分で決められない
他人に尻を叩かないと火が付かない
鹿島でもずっとニタニタした表情でプレイしていて
五輪落選で痛い目見てからやっと目の色変えて本気出した
このままじゃW杯に出ても城やヘナギみたいにニタニタして浮かれながら醜態晒すだけだぞ
890:あ
14/01/01 08:10:49.71 7Y2cXSZ+O
マジレスすると正月の里帰りです
891:あ
14/01/01 09:22:05.13 d9D7mzwO0
アホなんだろうなこのコテ
892:あ
14/01/01 09:52:39.33 ZLAk1fP10
引きこもりだから帰省とか頭に無いんだろうな
そんなことよりお前らあけおめ
893:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/01 10:33:44.14 uk9XiiyTP
宇佐美の年
894:3 ◆FWr5F.Z97A
14/01/01 14:21:03.38 bgfYpINr0
>>890
里が帰りすることと自分で決めることはまったく別の話だろ低脳カス
895:3 ◆FWr5F.Z97A
14/01/01 14:21:43.85 bgfYpINr0
>>891
お前みたいなムシケラ以下に言われたくないがな
896:あ
14/01/01 14:34:00.79 c3QF5pIR0
低脳が具現化したようなレスだな
897:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/01 14:38:43.01 R3/sWMRZ0
6時間前のレスじゃあ相手もいないわな
898:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/01 14:44:01.67 xfPdv6ej0
ワロタw
そんな前の時間のレスに今更言い返すとはw
899:あ
14/01/01 18:08:06.14 h7lS+d260
宇佐美がスーパーエースだ!
900:前田w
14/01/01 18:36:20.72 4l1TTaXZ0
前田、ジュビロをJ2落としありがとう♪
次は糞マリ頼む♪