12/11/09 00:41:06.65 Ue/bvjav0
酒井もそのうちいやでも使われるようになる
昨シーズンのハノーファーのSBはパンダー以外空気人形だった
チェルンドロは今調子いいとはいえ33歳だしな
出場機会が来たとき結果を出せるか、どう伸びるかが問題なんであって
今使われなくても焦る必要はない
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 01:33:35.32 G3A9sGFu0
いや、若いうちにどれだけ経験積めるかが伸びるかどうかの境目だろ
今はまだ若いと言えなくもないが２年もしたら立派な中堅の年齢
出場機会が当分来ないと思ったら焦るっていうか移籍も含めて対策しないと並みの選手で終わっちゃうよ
452:あ
12/11/09 01:38:25.43 JKzNgR0I0
>>450
代表戦も含めてドイツ移籍後に出場した試合がどれもJリーグ時代と比べ
成長を感じさせないから駒野や高徳厨の声が大きくなっているんだよ…
多分、試合に出場する為に取り組むべきポイントを理解してないんじゃないかな
杞憂で終わればいいんだけどね
453:あ
12/11/09 09:35:42.52 H7swXJxP0
EL、勝ち点余裕＋過密日程
なのに使われんとか、完全にオワタな
冬の市場でレンタルで出られたらまだマシだろうけど。
454:あ
12/11/09 10:42:51.51 V49ptCYk0
まあ見てなって
あのハノーファーであのチェルンドロだぞ
このまま順調に行くとは思えない
早ければウインターブレイク前にチャンスが来るよ
455:欠落
12/11/09 14:49:29.61 SDjhAy50O
酒井宏樹はアレックスと同じで
ディフェンスラインの一枚として計算するのがむずかしい選手ではあるな
456:欠落
12/11/09 14:57:03.59 SDjhAy50O
酒井高徳の方はプレースタイル的にも序列的にも
アレックスとポジション争いをしていた
三浦淳宏に似ているな
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 15:08:46.71 5t9lILeg0
練習時間も無いし
岡崎右に置くならゴートク右SBで使う方が連携はハマるな
クラブで岡崎はSHじゃなかったけど昨夜のEL
458:a
12/11/09 15:22:31.33 DGm9vRv60
右サイドの連携よりディフェンスラインの連携の方が重要だから
459:欠落
12/11/09 15:27:14.76 SDjhAy50O
オマンのことはあまり知らないが
仮に相手の左サイドが脅威ならば
和製サバナゾビッチこと細貝の抜擢もありなんだけどな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 15:30:53.83 5t9lILeg0
吉田とゴートクは五輪もやってるし大丈夫じゃないかな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 15:52:29.03 9TbvjDfZ0
オマーンまだ３０°ぐらいあるんだろ？
駒野もゴリも90分もつのかよ
ゴリはクラブで90分通しで出たことないんじゃなかったか？
462:エドゥー
12/11/11 02:36:18.69 QdHwMN9GO
半分ずつ出ていいじゃん
左は長友なんだろうし
463:あ
12/11/11 02:56:42.63 DyH10YXo0
酒井宏樹の高さはやっぱ魅力的だな
コーナーキックのとき凄いね
464:エドゥー
12/11/11 06:07:11.00 QdHwMN9GO
何せ自分でＣＫにするからね
465:ｑ
12/11/11 06:59:26.06 /BKaoGQk0
なおそのコーナーをかき出してたのはマイクの模様
466:あ
12/11/11 09:13:43.52 Qs7dehJhO
このスレの内容地に落ちたな
467:あ
12/11/11 14:42:52.95 2ykW3J+90
右SBの話で荒れるのは岡田時代に加地さんから
内田にレギュラーが変わった頃からの伝統です
468:あ
12/11/11 17:24:24.69 5bk5/lZXP
内田支持の俺だけど
未だに長友も内田も全盛期加地さん超えてないと思ってる
469:あ
12/11/11 17:38:23.11 d7w/xtl30
ゴリ支持の俺だけど
SBでは加地が一番好きだったわ
470:：
12/11/11 18:10:08.81 UbCudrSTO
加地さんと言えば小笠原とのコンビ好きだったな…
小笠原は加地使いの達人だった。
あの頃の２列目って今みたく仕掛けるタイプの選手よりSB使うの上手い選手が多かった印象。
471:あ
12/11/11 19:15:41.68 VQwZiVSp0
ビルドアップは加地さん超えてるじぇ
472:名無しさん@お腹いっぱい
12/11/11 21:42:49.66 s8MfCqtt0
>>470 さすが酒井宏樹
CLEL出てる奴等はクラブに助けられてるだけ
酒井宏樹は地に落ちたビッククラブを救う為に欧州きたからな
473:あ
12/11/11 21:48:19.90 0LTFgQl40
>>468
内田はともかくさすがに長友は加地さん越えてるかと プレーは安定してたけどな
相馬さんが出てきた時やっと世界と戦えるレベルのSBがでたなあと思った
474:名無しさん@お腹いっぱい
12/11/11 21:50:23.57 s8MfCqtt0
>>473 酒井宏樹は世界の長友と同じリーグで制覇する日も近いかもな
その時までせいぜい頑張ってくれ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 22:03:04.28 4W9tJJWV0
酒井は今日もスタメンか
楽しみだな
476:a
12/11/11 23:33:22.19 0jNLQDnm0
加地さんは正直ペットボトル整理係から覚醒した衝撃の思い出補正があると思う
477:欠落
12/11/12 00:45:33.32 U2fYJMp0O
加地さんは攻守の質はともかく
一人で三人分のエリアを任せられるのは助かる
478:な
12/11/12 01:59:10.21 9QobErFcO
加地さんはブラジル相手に得点してるしな
誤審で幻となったが
長友は超えたな
内田は加地さんぐらいになってると思う 岡田時代とか攻撃面は内田が軸だったしな
今は守備ばかりで物足りない
479:あ
12/11/12 02:08:29.98 0ctWO3u8O
三都主のことも少しは思い出してあげてください
480:あ
12/11/12 02:34:57.35 e+CXpbHp0
>>479
三都主は過去最高クラスのSH、WGだと思ってるけどSBじゃ・・・・・
481:エドゥー
12/11/12 09:49:53.44 5b5AvWlqO
三浦淳浩だろ
482:
12/11/12 12:35:53.37 m4LEI6si0
三都主のアシスト数がものすごかったからなあ
ＦＷがボロボロの時代にあれだけアシストできたのは正直凄い
483:あ
12/11/12 13:36:06.90 w2p8DjPl0
三都主のクロスはSBとしてはワールドクラスだったね
ファンが代表選手のクロス精度に厳しいのは茸と三都主のクロスを見ていたのも原因でしょ
484:あ
12/11/12 16:04:39.67 gucm7q+OO
Hannover 96 酒井宏樹 part9
980:忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：15) 11/12(月) 15:46 XFRwC6fW0
記者/内田選手とのレギュラー争いにどうしても注目が集まるところだけど
酒井/内田君に近づいているという証拠なので、比較されるということ自体は嬉しいです。
でも、スティーヴとの関係と同じでタイプが違うと思うので、自分的には比べられないと思っています。
ただ、ブラジルやフランスみたいに、主導権をにぎられることが予想される相手に対しては、
タイプ的には僕の方が適しているとかもしれないと思うところは………少しだけあります
記者/つまり攻撃のスタート地点が低くて前方にスペースがあって、
カウンター気味の攻撃が多くなる場合は酒井君の方がいきる。
酒井/はい。逆に言うと、こっちが主導権を握れる相手に対しては、
内田君のビルドアップが大きな武器になりますから
酒井△
485:あ
12/11/12 16:09:55.31 zWcRY1cLO
>>484
逆じゃね？
格下なら酒井格上なら内田
486:あ
12/11/12 16:13:13.74 gucm7q+OO
>485
今日発売の雑誌
続き
Hannover 96 酒井宏樹 part9
983:忍法帖【Lv=19,xxxPT】(2+0：15) 11/12(月) 15:53 XFRwC6fW0
記者/フランス戦では、いいテンションというか、いいモチベーションでプレーできているように見えた。
酒井/精神的に沈んでいる時間があると、あの試合みたいにぱっと力を出せますよね。
試合に出ることの大切さを改めて学びました。こういう状況も悪いことばかりじゃない(笑)
記者/ブラジル戦も含めて、かなり手ごたえはあったでしょ。
酒井/そうですね。ザッケローニ監督には「前に運べ」っていつも言われているんですけど、
やっぱりあれくらいの相手になると。少しでもタッチが遅れたり、コントロールがずれると相手に相手に寄せられちゃいますよね。そこが難しい。
487:あ
12/11/12 16:13:38.15 CDNCSo+q0
>>485
本人がそう思ってないところが非常に残念だね
結果を出してから言えと
このままベンチ君じゃ代表ともバイバイだぞ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 16:18:16.32 M1957GZ30
さすがあの遠藤にまで守備介護させるゴリは言う事が違うな
489:ｶｼﾞｨ
12/11/12 16:56:23.45 11HjKw//0
> 攻撃のスタート地点が低くて前方にスペースがあって、
> カウンター気味の攻撃が多くなる場合は酒井君の方がいきる
これは一理あるだろ
ただ前でボールキープできないと永遠に攻撃参加できないが
490:あ
12/11/12 17:49:04.51 tHzjgQtT0
フランス戦はともかくブラジル戦って内田との実力差を明確に視聴者へ植え付けた試合だろ
こいつ本気でこう感じているのかよ
あの守備力なら三都主クラスのキープ力、クロス精度があってようやく許せるレベル
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 18:05:42.71 zbmympiU0
>>490
多分本気だろうね
エブラがダメでもクリシーが出てくるような関係になりたい、とか言ってたし
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 18:10:15.50 a2dOEV8X0
ハノーファーにはメッシがいるからレベル高くて出られないんだってよw
493:a
12/11/12 19:07:05.53 1Jqy2fRH0
え？昨日シュツとの試合見たけどメッシいたか？
誰のこと言ってるんだろう
494:あ
12/11/12 19:08:20.43 qgwBNAE50
皮肉だろw
495:あ
12/11/12 19:38:36.89 4ZLViT1d0
ブンデスの2戦を見ても守備の改善は見られなかったし同じ酒井でも
守備意識が高まってきているゴートクとはこの一年で差が付きそうだな
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 20:36:17.80 m5KsgDhm0
ゴートクは2年後に駒野の位置にいて6年後にスタメンだろーな
左右できるけどどっちが得意なんだっけ？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 20:44:44.68 xhHul35v0
左
498:あ
12/11/12 20:51:56.40 wZdZ4r6b0
>>495
同意
結局伸びる伸びないってのは本人の意識の問題が大きいと思うよ
俺が長友とか内田とかみてて面白いなあと思うのは本人がある程度課題をきめて
そこを克服しようという意図がみられること
酒井の記事全文読んだけどなんかちょっと残念な気持ちになったよ
499:欠落
12/11/12 20:55:06.34 U2fYJMp0O
高徳の方の酒井は
数年後はサイドバックをやっていないと見た
500:あ
12/11/12 21:18:18.75 CiXbzxKU0
内田は全く成長が見られないが……
501:あ
12/11/12 21:23:02.08 LaQgLxzA0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
ゴートクは自分を客観的に見ててさらに成長しそうだな
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 21:44:13.08 lmpC6mZW0
内田が変わったなと思うのは守備の仕方
ドリブラーにはガツンガツン当っていくし相手が
前を向こうとした瞬間に懐に入る動きをする
シャルケがショートカウンターで攻めるときはよく内田の奪取が起点になってるよ
503:あ
12/11/12 21:54:25.00 wZdZ4r6b0
>>500
本気で言ってるのか？
>>502
俺もそれを言うつもりだった
あと、ゴール前でのシュートブロックとか本当によく身体が動くようになったな
いわゆる一点ものの守備
504:あ
12/11/12 22:05:41.24 CDNCSo+q0
>>500
逆にゴリの方が成長してないと思うけど
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 22:14:19.73 pizlxd7w0
ゴリも今からだろ無茶言うな
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 22:25:07.93 lmpC6mZW0
>>503
ゴール前のシュートブロックに関しては1年目でＣＬに出られたのがデカかったんじゃないかと思う
対峙した相手はみんなシュート打てば枠に飛ぶような選手ばかりだった。
でもボール奪取を頑張ってるのは比較的最近だなと思う
シャルケの戦術として必要になったんだろうけど、ＳＢが高い位置で奪ってパス出せるってのは
非常に効率が良いｗ
507:あ
12/11/12 22:38:03.63 Uu+ExrWEO
>>496
シュツの試合観てると左の方がいい動きしてるように見える
内田のプレーが好きだけど
ゴートクが育ってくるのは好ましい
もう完全に好みの世界だけどゴリが台頭してくるのは何故か納得がいかないｗｗ
508:あ
12/11/12 22:44:16.99 HQ1vHDpR0
他のスレでも言ってるが、柏の時はゴリは凄く将来性を感じさせる選手だと思ってたよ
俺は今のとこ右は内田が鉄板だと思ってるし、内田もまだまだ進化すると思ってるけど
順調にゴリが成長していったら、タイプも違うしポジション争い楽しみになるとか期待してた
アンチ内田が内田叩きのネタにするためだけにゴリを過剰に持ち上げるのも、本人が
可哀想だからやめてやれって思ってたし
なんかもう全部過去形でレスしなきゃいけないのが悲しい現実
509:あ
12/11/12 22:46:33.49 wZdZ4r6b0
いや闇雲に擁護するつもりはないがゴリだって自分の欠点をちゃんと自覚して
そこを改善する努力をして伸びてくるのなら俺は納得する
が、五輪から後本人がそういうところに言及してるのを見たことがないけどな
ゴートクは意識を変えたのがみてとれるくらい守備を工夫してると思う
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 22:48:17.83 lmpC6mZW0
まぁ雑誌のインタビューなんて編集の仕方で変わるもんだし
実際こんな言い方したのかどうかは定かではないだろ
ゴリが試合に出られない間どう過ごしてるかのほうが興味あるなあ
移籍しないのかな
511:な
12/11/12 22:52:31.31 9QobErFcO
酒井は解説者がゴリ推しし過ぎた
あのクロスも数打ちゃ当たる的な
スピードあって良いけど質は高くない
アライバとかのほうがよっぽど良いＳＢ
512:あ
12/11/12 22:57:33.06 wZdZ4r6b0
>>510
まあそれはあるけどな
あのライター他の地の文でもいろいろひどかったし
「結局BMG戦でスタメン出場をはたした。足がつって途中交代を強いられたがそれはご愛嬌」とか書いてあるんで
目が点になった
確かにあまり出ていないから足がつるのも仕方ないところはあるが、代表でスタメンつとめるのなら
そここそ大いに問題だともいえるのに
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 23:02:09.92 mmVdxYZa0
代表的にはクロスの質はかなり高い
確かマイクかな？が外してせいで２Ａは損してる
ザックが使いたくなる気持ちもわからなくもない
俺は守備面が不安定過ぎてｲﾗﾈ派だけど
514:あ
12/11/12 23:05:49.55 HQ1vHDpR0
>>509
俺も、この先きちんと自分の欠点や自分の現実の立ち位置を彼が理解して
克服しようとする姿勢を見せてくれたら応援するよ
インタビュー読んだりテレビ番組での持ち上げを見たりすると、周囲の大人に
問題があるんだろうかとも思ったりするが
結構最近まで前俊をあきらめない派だったしｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 23:06:21.42 AM9aZelM0
ザック的には酒井は体のでかさと本職SBってことで上手く育ってくれたらいいなって
半分ギャンブルのように今の所使ってるんだろ
今更内田との連携を深めることは考えなくてもそれなりにちゃんと岡崎とでも清武とでもやれるし
経験を積ませるったってクラブの方でＣＬでバリバリ強豪との試合経験してるし。
このまま成長が見られないならいくら身長が高くたって流石に見切られるだろ
でも、成長してくれたら日本が探し求めてた選手になってた
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 23:14:27.94 pizlxd7w0
>>508
> 他のスレでも言ってるが、柏の時はゴリは凄く将来性を感じさせる選手だと思ってたよ
まずこれがよくわからん
柏の頃はアタッキングサードでフリーでボールもらって御膳立てクロスしかなかった
橋本のほうが中盤でもよくボールに絡んで組み立ても貢献度も上だった印象
酒井は五輪の直前くらいから少しずつ中盤でボールに絡むようになって意識変わったなと見直したけどな
517:a
12/11/12 23:24:54.68 1Jqy2fRH0
>>514
>周囲の大人に問題があるんだろうか
本人も大人なのに周りのせいにするのはね
そもそも「周囲の『大人』」って言い方自体が本人を大人として扱ってないよな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 23:26:17.14 UKY9yQlW0
酒井のフィジカルがやっぱり魅力なんだよな
あの体は努力なしで出来ないから上昇志向を持ってる努力家ということもわかる
ただしそんなに器用なタイプではないだろうから、長く見守る必要があるな
これからの日本は香川を含めて前線がおそらく小さな選手が多くなる
CBも大きさとスピードを兼ね備えているような選手は少なく、
ボランチも体格で相手を潰せるようなタイプが育つ見込みは当分はない
左SBのポジションがほぼ確定の長友も長所はあるけどサイズはない
だからやっぱり日本代表のバランス的にSBにでかい選手を置けるならどうしても置きたい
フランス戦なんかは結果的には勝ったけど、サイズの違いで無残なスコアになる可能性もあった
内田もあと１０ｋｇぐらい筋肉増量して動きが今のままなら使いたいけど、フィジカルは変わらなさそうだしな
519:欠落
12/11/12 23:44:38.99 U2fYJMp0O
宏樹の方の酒井の
内田にも駒野にも加地にも市川にもない長所を挙げるなら
あの好戦的な性格だな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 23:48:41.83 SHlbA1zG0
それは何より高さだろ
あとはアホとも単純ともとれるポジティブさからくるのであろう思い切りの良さとキックの強さ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 23:57:03.42 FsudYG7r0
>>518
膝に爆弾抱えている内田が10キロ増やしたら
選手生命終わるだろ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 00:47:52.20 sNQFaN6N0
手術未満の半月板損傷が爆弾なら△はもう爆発してる
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 00:56:36.45 EsC9idpW0
本田のはもう治らないんだろ
内田のも同じだろう
手術は痛みが出ないようにするための手術じゃねえ？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 01:02:35.78 njIs2M5x0
本田ガチムチで鈍足
内田ガリガリで俊足
プレースタイルが違うから、それぞれの体型でベストだよ
525:あ
12/11/13 01:21:35.92 Py42I8ixO
>>518
内田176㌢67㌔
ゴリ185㌢70㌔
身長が10㌢程違うのに体重3㌔差
170㌢のリベリーに吹っ飛ばされるゴリの紙フィジカルのどのあたりが魅力？
まだ高さと言う方が説得力ある
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 01:53:14.86 Tw90KYau0
最近のゴートクはガチムチでフィジカル強そうに見えるけど
ゴリは試合にあんま出ないから背が高いんだぐらいしかわからん
527:エドゥー
12/11/13 02:18:13.04 AYpg94WNO
ゴートク太ももパンパンだし、胸板がスゲー厚く逞しくなってるな良い良い
でスピード落ちてないよな
ホントに成長しているね
528:あ
12/11/13 03:10:28.04 JKy0rsYt0
高徳身長まだ伸びるだろ
伸ばせ！！！
529:あ
12/11/13 03:35:04.39 xGL1m8Wl0
ここ2年ぐらいの代表戦の内田の出来は悲惨だと思う
530:あ
12/11/13 03:40:16.12 WqeIhHic0
>>529
目立った活躍はしてないけど、そんなに悪くはないんじゃね？
531:a
12/11/13 03:42:11.59 IFBqhecx0
え
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 06:53:27.08 y/Ez2iYP0
>>518
フィジカルって背が高くて骨太ってだけで努力で鍛えられる部分は貧弱じゃん
533:あ
12/11/13 07:38:45.69 uQUPhzAz0
>>525
内田は平気で嘘付くから数字はあてにならないんだよな・・・
見た感じは2cm ４ｋｇぐらいサバ読んでそう
534:あ
12/11/13 07:59:31.03 4QtJ33920
>>533
内田より酒井の体重の方が怪しい
頭だけで70キロくらいあるだろ
535:a
12/11/13 08:09:12.65 IFBqhecx0
>>533
選手の自己申告なわけないだろw
536:あ
12/11/13 09:01:28.06 I6+S1gtx0
フィジカルがゴリ＞ゴートク＞内田って
まんま顎のイメージな件
537:あ
12/11/13 09:16:07.60 cRQgR6aQ0
内田は細いけど簡単には倒れなくなったよな
怪我防止に敢えて受身取るようなことあるけど、かなり体幹がしっかりしてきた印象
あと、ゴリの体重はブンデス公式では77kgになってるよ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 09:33:20.25 Tw90KYau0
長友さん１７０cmが本当か検証したい
乾と並べてどっちがチビか見たい
539:エドゥー
12/11/13 09:54:17.52 AYpg94WNO
長友は大前よりちびっこ？
540:あ
12/11/13 10:15:05.03 FmmMGu8j0
サイドバックって何故か皆しゃくれてるよなw
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 10:34:55.37 d+jlHBtD0
長谷部もドイツ行ったらいつのまにか180になってたなｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 13:59:20.65 J57Y7y450
内田の体重は間違いじゃね？
シャルケの公式は62キロになってるが
543:あ
12/11/13 14:10:44.62 4QtJ33920
あの身長で62は無いだろう
一般人で見てもかなり痩せてるレベルになる
サッカー選手って近くで見ると意外と厚みがあるからテキトーっぽい数字だな
あと長友の170はウソだろうｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 14:11:06.34 dBOBsanl0
>>514
内田とくらべるのはどうでもいいけど
おれらの前俊とこのひよっこを同じくくりで語ってくれるなよ
545:あ
12/11/13 14:12:08.11 cRQgR6aQ0
>>542
内田はブンデス公式では67kgだね
試合前後でも増減が激しいみたいだから、幅があるのかもw
546:あ
12/11/13 14:15:16.12 uQUPhzAz0
URLﾘﾝｸ(soccerking.s3.amazonaws.com)
URLﾘﾝｸ(25.media.tumblr.com)
62kgって聞いてもなんの違和感もないけどな
腕・足・そして胴のなんて細さよ
まさにひょろひょろレベルで内田を知らない人が見たらスポーツ選手とは思わないだろうな
547:あ
12/11/13 14:23:12.97 4QtJ33920
テセと並んだらそりゃ痩せて見えるわｗ
でもホントに62なら試合でのTV映りは他の選手に比べて際立って小さく見えると思う
548:あ
12/11/13 14:44:07.61 InWg914o0
なんだこれ
内田スレになってる
549:あ
12/11/13 15:05:51.87 2Fr3xSk2O
ニワカばっかにしても酷い流れだなｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 15:56:55.25 DI5IM6Ic0
クラブで活躍してるの内田だけだし話題もないし
551:欠落
12/11/13 16:01:14.51 zNg3LIZWO
アウェーのオマン戦
内田の代役にはダブル酒井でも駒野でもなく
細貝を推す
552:a
12/11/13 16:01:33.36 IFBqhecx0
長友駒野ゴートク…
553:エドゥー
12/11/13 16:02:52.96 AYpg94WNO
ゴートクも地味ながら試合出てますよー頑張ってるよー
554:あ
12/11/14 22:32:07.00 l89sFfiY0
今後駒野ｏｕｔでゴートクｉｎ
あるで
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:34:58.85 wmkJagjM0
最後よく抜いてあげきったよｗｗ
おかげで酒井宏が最後一気に空気に
556:ｗ
12/11/14 22:43:35.17 HWRw9TLl0
ゴートク、プレイにキレがあって良かったな、今後も見たい
あとゴリの方も前半の酷さとは一転して良いプレイしてた、やれば出来るじゃん
557:欠落
12/11/14 22:45:36.13 zzGHe0LGO
だから言ったろ！
右には萌ちゃんを使っておけと！
558:あ
12/11/14 22:45:50.53 BVssY5P6I
右SB内田 左SBゴートク 長友長友で良くね？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:47:42.36 wmkJagjM0
確かにこれからは
右 内田orゴリ
左 高徳
左SMF 長友
も選択肢としてありだな
後半の酒井宏の上がりはよかった
560:も
12/11/14 22:50:23.73 CQEmee+PP
ゴートク＞ゴリじゃないか
561:あ
12/11/14 22:51:12.49 vewA9P0v0
ゴリは後半の攻撃は良かったけど守備はひどかったよ
あのディレイ癖をなんとかしないとゴートクに追い出されるのは
駒野じゃなくてゴリになる
562:あ
12/11/14 22:51:13.16 l89sFfiY0
>>560
それは確かだ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:52:37.90 ZzY7LIKdT
ゴリは前半守備で叩かれていたみたいだけど、そんなに悪く無いぞ？
入りのパターンでは確かにひとつミスが有った。
相手がドフリーになった時は、あれは中盤の選手がマークするパターン。
ゴリ自体は今野が釣られて抜かれた次点でスライドしているんだから
戦術的には右SH岡崎(清武)かボランチの長谷部（ガチャ）が
後から入ってきたのでマーク(フォロー)すべき。
564:a
12/11/14 22:56:27.17 Cvnd0dIM0
>>563
相変わらずポジショニング悪かったよ
ハードル低いから悪く見えないかも知れないけど
565:あ
12/11/14 22:56:29.46 l89sFfiY0
＞ゴリ自体は今野が釣られて抜かれた次点でスライドしているんだから
あのシーン、そんな高度（？）なことじゃないと思うんだ
もともとのポジショニングがおかしいんだよ
あと上がったときに裏取られるのは仕方ないとしても、戻りが遅すぎるし
やっぱり位置取りがおかしい
566:あ
12/11/14 23:00:45.93 Ko+rjUHG0
試合に出てないゴリなんかよりゴートクと内田のポジション争いの方が断然燃える
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:01:21.06 gSfz/k/Y0
>>565
お前本気で言っているのか？ｗ
568:あ
12/11/14 23:03:33.43 GX14+zluO
ゴリは後半よく上がってたが、居てほしい場所にいなかったのが残念
頭を鍛えて、スピードが出てくることを期待。
ただ高徳が良かったから、右は高徳でも良い。
正直ゴリよりゴートク。そこに内田。
569:
12/11/14 23:05:22.68 sy7unsDq0
あんだけ酒井高がいいのにゴリが使われる理由が意味不明。
570:あ
12/11/14 23:05:44.08 cWdTuy4Y0
ゴートクは守備が糞。お前らは攻撃しかみてない。
571:
12/11/14 23:06:38.35 sy7unsDq0
>>570
クソゴリより全然上手い。お前は何も見てない。
572:あ
12/11/14 23:09:53.44 4p1GFAWV0
おい！長友もゴリじゃね？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:10:26.45 M+uM1xdo0
>>570
物事は正確に伝えろ
ゴリもゴートクも守備はクソ
だけどゴートクは攻撃もできる
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:11:27.25 R9m1cmnC0
ゴートクの攻撃センスが良いのは分かってた
あとは守備を頑張ってくれたら両サイドおKだしな
575:あ
12/11/14 23:14:18.35 4p1GFAWV0
ゴリは使い続ければその内レイソル時代みたいなプレーするだろ
ザックは外さないよ
576:ｗ
12/11/14 23:14:21.29 HWRw9TLl0
W酒井の事ばかりで長友褒めるの忘れてたわｗ
流石インテル入ってる、一人だけ時間の流れが違ってた
この試合文句無しのベストプレイヤーだったわ
577:a
12/11/14 23:24:24.11 fLeicqdv0
ゴートク、最近クラブでは守備成長してる感じだけど
578:あ
12/11/14 23:24:38.45 mV34eKCWO
酒井宏ならカジさんのほうがいい。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:26:50.42 Iod/cnGc0
長友 内田 駒野 酒井宏 酒井剛
今のところこの５人くらい？他にいないの？有望なサイドバック。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:26:53.19 ZzY7LIKdT
>>564
そんなに守備のポジショニングが悪いか？
サイドのマーク外す癖は有るけど、それ程酷いと思わないが。
>>564
録画していればもう一度見てみることを勧めるｗ
戻りが遅いっつーか、上がった時の戻る判断が遅いのは理解する。
これは修正すべき点。
あと、緩急で抜けることが影を潜めたのが不安点。
581:わ
12/11/14 23:27:25.48 jmxDR8ah0
ゴリだの内田だのいう前に右サイド上手く使えるヤツ居なくね？
長友がガンガン行く分、右は自重してんのかもしれないけど
582:欠落
12/11/14 23:27:48.72 zzGHe0LGO
>>579
おい！
レバークーゼンのレギュラーを忘れてるぞ！
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:28:32.41 ZzY7LIKdT
>>581
今日は清武が中しか見ていなかった。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:29:29.02 wmkJagjM0
>>572
右ゴリラと左ゴリラに分けたら分かりにくいだろｗｗ
守備は何とも言えんと思うけど
相手オマーンだしこないだのブラジルやフランス戦みたいに
課題が顕著に見えづらい
585:あ
12/11/14 23:30:09.32 E/kwAgi0O
>>583
清武が中ばかり見るのはいつものこと。
586:あ
12/11/14 23:30:40.63 EPWuCUO50
酒井高徳→ 高徳
酒井宏樹→ 知障
書き方はこれで統一しようよ
587:あ
12/11/14 23:31:07.07 lDOdtH8y0
強豪相手には長友のSHもゴートクのSBも通用しないだろ
588:a
12/11/14 23:31:13.22 Cvnd0dIM0
>>580
おまえが見直せw
589:欠落
12/11/14 23:33:22.45 zzGHe0LGO
マクドナルドのチキンナゲットに例えると
宏樹の攻め上がりはマスタード
高徳の攻め上がりはバーベキューソースだな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:33:47.00 fV/SrLWA0
酒井宏の課題はポジショニングなんだけど、あまり頭の良いプレーヤーには見えないから改善されないかもしれん
591:あ
12/11/14 23:37:30.45 me+XXfDs0
>>579
結局招集できるのは４人なのに、
これ以上候補がいてもしゃあない
592:あ
12/11/14 23:37:55.67 B5i0R59d0
2006年頃、日本代表で唯一ワールドクラスだった男
それがキングカジ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:38:14.83 wmkJagjM0
ポジションニングは全員イイとは言えんだろｗｗ
問題はそれを補うタイミングと戻りの早さだよ
今日ゴリは清武のせいでフリーランニングにされまくりだったけどその後
がやる気なさすぎｗ
594:あ
12/11/14 23:38:48.92 MK6VUpi10
右の清武は外を使わない(使えない？)ってのは前から言われてるね
内田とやったときに本人もそれ分かってたみたいだし、改善の余地有りと
思ってると思うけど
今日に関しては酒井宏の上がるタイミングが微妙過ぎた事もあって、割とはっきり
無視して中ばっかり向いてたな
595:あ
12/11/14 23:40:42.27 EPWuCUO50
酒井宏の課題は脳の弱さ、ハートの弱さ
596:痛々しい
12/11/14 23:42:22.49 ZNqxCH+/0
酒井宏はダウン症ギリギリで生まれたって感じの顔
597:あ
12/11/14 23:42:56.71 vewA9P0v0
ゴリは距離を開けてディレイ守備しているせいで相手が
ほぼフリーの状態で中に放り込めた、ってシーンが俺が覚えているだけで2つある
吉田の失点に繋がるファールの場面でもゴリと清武がWディレイで潰さないから
ボールホルダーが後ろから上がってきたフリーの選手に悠々パスしてそいつが
中に放り込んで吉田ファール、って流れだった
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:43:18.58 R9m1cmnC0
今日は右サイドの守備が酷過ぎて長谷部が右SB状態だった
清武ゴリ守備放棄で吉田全てに１歩遅れる
599:な
12/11/14 23:44:59.39 2FTgwLjZ0
長友と清武が合いすぎ
左右でも上下でも息が合うね
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:47:16.36 R9m1cmnC0
長友はいつも攻撃抜群に良い
ただ長友が上がると左サイドの守備がな
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:47:37.26 wmkJagjM0
まぁ相手が弱かったからよかったけど
強豪相手なら間違いなく失点の山だったな
今日はサイドの守備だけじゃないけど
全員がフリーにさせすぎ
なんぼほどミドルシュートのチャンス与える気だ
602:あ
12/11/14 23:49:08.87 MK6VUpi10
ディレイ守備だった奴がブンデスだとそれじゃ使ってもらえないから改善する
それが普通だと思ってたし、実際内田もあっち行った当初はそこが叩かれてて
改善して、今の奪いに行く守備になってきたわけなのに
不思議なのは、日本にいたときのほうがまだ積極的に守備に行ってた宏樹の、あの
距離明け過ぎずるずる下がり過ぎ守備
なぜ悪化するんだ？マジでこのままだと二部レンタルコースになるぞ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:51:27.86 ZzY7LIKdT
>>602
ハノーファーの正右SBがお手本だからじゃね？
すげ～ディレイ守備のチームだぞ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:51:33.86 euFQgjjb0
>>602
二回ぐらいは高いところからあたってSH挟み込んで取れたことあったけどね
それ以外は戻りの遅さが目立ちすぎたな
605:あ
12/11/14 23:55:46.35 MK6VUpi10
>>603
フジのCSで見られる試合はほとんど見てるつもりだったんだが、あまりハノーファーの
試合って印象がなかったわ
次放送するときは注意してみて見るよ
柏から旅立つ頃は、手癖の悪さを直せよみたいに柏サポから言われてた記憶があるんだが
今じゃ手癖の悪さ発揮する機会すらないじゃねーか
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:57:56.68 wmkJagjM0
別にディレイ自体が悪いとは思わんけどな
今日前半で誰か忘れたが一発で飛び込んで打たれてたシーンもあったし
ただ遅らせるってのはシュートも打たせないってのを
全員学んだ方がいいｗ
607:あ
12/11/14 23:59:46.23 l89sFfiY0
>>601
いやこれはホントにそう
相手の下手さに救われた
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 00:04:36.48 PTlbY9lGT
>>605
正直、入るチームを間違えた感が有るｗ
CWCでネイマに当たって苦しめた人間とは思えないくらい変わった orz
609:あ
12/11/15 00:07:20.92 VJCR5HRW0
・今回も困った時の戦術長友。一人だけワールドクラス。
上がった時の裏は相変わらず気を付ける必要有り
・内田がいないとDFラインを上げられず、ポゼッションサッカーができない
ポカは気になるがポゼッションをするには必要
・高徳は少ないボールタッチ数の中見事ワンチャンスを物にした。
弱点の守備機会は少なかったのでまだ代表の4つめの枠に入れたかは怪しい
・ゴリは守備時にディレイだけでなく時には前へ詰めろ。守備放棄も多すぎ
DFとしての守備ができてない。後半の攻撃は良し
SBについての感想はこんな感じだな
610:a
12/11/15 00:07:53.18 t0NvtDcO0
>>601
ほんっとにヘタクソだったわw
あれもうちょっとパス上手かったら負けてたわ
611:あ
12/11/15 00:11:16.77 Um6zWleC0
候補は長友 内田 駒野 ゴートク ゴリ ヒガ
ってとこか
612:あ
12/11/15 00:13:09.37 Vkr4oGdO0
内田が必要ないのがよくわかった試合だったな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 00:15:08.24 dSDRvkPi0
>>611
最近駒野そんなイイか??
あんまみてないから分からんけど
年齢的にもちとキツいイメージ
必要不必要の話しだしたら当確なん長友しかおらんくなるんだが…
614:あ
12/11/15 00:18:08.73 +xqUctSB0
>>613
駒ちゃんは最近はあまり良く無いな、年も年だし
ただキャリアは凄いしやっぱり経験て重要だし、そういう安心感はあるだろ
見てる方の心理的に
前回W杯みたいに持ってるとこあるし(PKはまあおいといて)
実際のプレイは結構ひやひやなことも多いけど、トータルで何かいると安心的な
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 00:21:58.83 RRWJTc+u0
酒井宏に対してみんなハードル低すぎ。
長友内田なら少なくともFIFAランク10位以上とやっても同格クラス。
長友酒井宏なら中堅国クラス。
WC優勝やベスト4は現状では目指せない。
最初のトラップミスの様な初歩の初歩はせめてしないようになって欲しいよ。
616:あ
12/11/15 00:22:02.23 Um6zWleC0
>>613
すまん正直最近ジュビロ戦見てない・・・
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 00:29:37.24 dSDRvkPi0
>>616
だよなｗ
まぁ正直みててもJリーグレベルじゃ分からんｗｗ
駒野は４－２－３－１流行る前からの選手だから
長友内田W酒井らの世代より守備に重き置いてそうなイメージはあるけど
あくまでイメージだし
少なくとも格上相手には酒井宏は持ち味のアーリー出す勇気がないみたいだから
現状長友内田が一番安心感あるよ
618:あ
12/11/15 01:32:26.56 CfEVhui4O
>>617
駒野は３バック流行時代の選手だからどちらかというと高い位置にポジション取る選手だね
磐田移籍前も３バックだったしポジショニングがWB
ゴリがビルドアップできなくて長谷部が右SBに下がってビルドアップしてて吹いたｗ
長谷部の無駄な経験の多さが生きた場面だけど、内田がいないとそういったバランスの悪さも出るね
高徳の方が攻撃面もいいし、両SBできるからゴリより育てて欲しいわ
619:あ
12/11/15 01:45:47.96 9nZL8QoHO
>>566
ゴートクは確変次第だけど今のところ内田より駒吉のライバルじゃね
ザックは余程のことがない限り右ゴリの高さは諦めないだろうし
ただ今回即結果を出したことでこれまでより若手交代枠の優先度が上がればいいと思う
親善が楽しみ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 02:00:29.21 bN2x+j0y0
高徳はこれから継続して呼ばれると思う
スタイル的にも内田⇔宏樹より内田⇔高徳のほうが中盤が安定するわ
宏樹はビルドアップ以前の問題
サイドでボール持てないやつが一人いるだけで全体のバランスが崩れることがよくわかった
621:な
12/11/15 02:35:12.93 j/l25M/QO
基礎技術の差が出たね
ゴウトクは上手かったし結果を出した
ゴリは一人だけ下手だった
ポジショニングも意味不明だしいらんわ
ゴウトクの優先度が上がって欲しい
622:あ
12/11/15 02:39:38.55 PZN1l5lo0
長友＞＞高徳＞＞駒野＞＞宏樹＞＞＞＞＞＞＞アレ
こんな感じだな
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 02:40:23.22 VaP2ATS5P
>>620
右サイドのボランチラインくらいまで上がってフリーなのに
近づいてきたボールホルダーがみんな反対向いて組み立て直すのには笑った
624:あ
12/11/15 02:40:58.39 4vqBhb6aO
ゴリはタイミング見て上がるんじゃなく、やたらと上がるからな。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 03:18:52.91 YQGDqYIr0
>>617
確かにゴリは高速アーリーが売りで表に出た選手なのにここんとこ全然みられないな
まあ今の代表のバックラインは高さ不足だから、空中戦さえキチンと対応出来る事を前提にやれてれば
今のままでもイタリア人のザックならある程度は使ってくれるだろうけど
アーリー使えなけりゃあ、攻撃の面ではぶっちゃけ他のSBと比べると明らかに見劣りするわ
626:あ
12/11/15 03:19:18.70 e43zvTdS0
いくらSBでもせいぜい一対一で勝負できないと高い位置で
ボールもらっても手詰まりになるな
結局スペースでもらわないとクロスあげれないんじゃ意味がない
627:あ
12/11/15 03:29:18.85 4LvNDg6I0
ゴリはポテンシャルだけを買われて、実際まだ大したことないのに代表の試合に出させてあげすぎ
ゴリはあえて一度、代表から外してみるべき
そうすることでかなりの焦り、危機感を持つでしょ
クラブでも代表でも試合に出れないってかなり辛いだろう
けどそれを乗り越えたときゴリは一皮むけて帰ってくる
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 03:31:17.17 bN2x+j0y0
ましてや崩しに参加できるわけでも、気のきいたパス出せるわけでもないからな
宏樹のクロスは魅力的だけど、周りのお膳立てがないとそこまで行かないし
逆にクロス以外のお膳立ては全くできないときた
五輪でちょっと意識変わったと思ったのに今日の試合は幻滅したわ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 03:36:04.99 YQGDqYIr0
>>626
柏優勝年で見たゴリはDFと近い無理気味な状態からでも、余裕でクロス放り込んでたんだけどな
もしかしてCWCや五輪で、足怪我しても無理に出てたのが災いして劣化しちゃったか？
630:a
12/11/15 03:46:11.16 t0NvtDcO0
>>629
単に対策されたからじゃないかな
今日も一応DFと近い位置から放り込んだりしてたけど、対策されると
もっと前からプレッシャーかけられてスペースやコースに入られるから
移籍するまでの柏の試合でも対面の守備頑張られてクロス上げられなくなってた
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 03:53:10.88 YQGDqYIr0
その年はハーフライン付近からニアサイドへの飛び込むFWへの高速アーリーってのもあったなあ
あんな日本人離れのプレイ出来たから過度に期待される様になったんだろうに
それらが一切出来ないとなると、日本人SBにしては高さあるってだけしかもう取り得残ってないな
632:名無し
12/11/15 04:36:38.67 1yXnhash0
ゴリラのほうの酒井言われるほど悪いか？
清武クロスのとき、
中東の気温であんだけ囮走りしてくれればアジアではやっぱ普通に抜けてるよ。
同時に内田＆長友がアジアレベルをもはや超越してるのもよくわかった。
633:あ
12/11/15 05:03:56.96 ljqltTj4O
正直今日の相手って向こうのいい形でカウンターになってヤベー！って時でも勝手にミスしてくれたり
特に攻撃の技術がかなりレベル低かったと思うんだよね
そういう相手だからSBがあれだけ上がっても致命的なカウンターを食らわずに済んだと思う
634:あ
12/11/15 05:46:32.67 Hkva15Jx0
あんだけの囮走りが果たして必要だったのかね守備放棄してまで
吉田長谷部ザキオカ前田氏んでたぞ
吉田長谷部はいい加減キレてもいいレベルだわい
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 06:10:40.91 46HLHna20
ゴリはディフェンス面で相当危なっかしいのは否定できない
スタミナとオフェンスはまぁまぁだけど
636:名無し
12/11/15 06:15:22.78 BcK2bs6F0
酒井ゴリの後半の攻撃や守備は良かった
身長あるし低い位置で生きるのかなという印象
後半は左が上がってるから右は低い位置にいたので
左を囮にしての右からの攻撃も良かった
ラインは問題なく上がってる
ポゼッションもしてたし特に問題はない
しいて言うなら守備が内田に比べもうちょっとかな
吉田がしんどそうだった
ただ吉田も個人能力をもっと上げろ
酒井ゴのほうは攻撃は良かったが
彼の問題は守備なので
長友が守備を見てやってるケースなので判断保留
個人的には守備力的に長友SB酒井ゴSHが適正だと思うが
まあ逆でも構わないのかな
強豪とやってみないとアジアレベルだと今野長友が個人能力で
守備なんとかしちゃうからわからん
637:あ
12/11/15 06:18:43.79 JRiOPDiR0
ゴリの前半は酷すぎだ
パスミス・トラップミスで何回ボール失ったんだよ
それだけミスしてるのに長谷部に怒って「あそこの場所に行け」って指令出して
それに長谷部が従ってたのはワロタｗ
試合勘ないのと移動や寒暖の差で体調おかしかったか
まあそれでもあの暑さの中で１０本以上は上下運動したかな
内田なら半分以下だっただろうから「頑張りましたで賞」ぐらいか
638:あ
12/11/15 06:20:44.75 JRiOPDiR0
酒井の最初の方のミス連発はグラウンドの悪さにすぐに対応できなかったのかもな
639:名無し
12/11/15 06:30:48.64 BcK2bs6F0
パワーはあるよね酒井ゴリ
アジアレベルだとなんとなくそれが楽な空気を産み出す。というのは分かった
ま、ゴリゴリいきゃいいか！
みたいな雰囲気作りはあるw
内田は繊細だから
まわりもかなり気をつかってる
良くも悪くもね
ただ酒井ゴリでも構わんが
いい加減酒井清武コンビは諦めて欲しい
640:名無し
12/11/15 06:31:52.87 BcK2bs6F0
対アジアではってことね＞酒井ゴリでも構わん
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 07:07:19.62 8bl1Huxu0
ゴリが偉そうに指示出してる間にスローインされてオーバーヘッドされてるのには笑った
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 08:26:38.69 r2qAc6U80
長友は別格（守備に問題あるとしても攻撃と体力でカバーできる）
内田は怪我明けにどこまでコンディション戻るか
駒野は両サイドできるしベテランの安定感があるけど歳的に2年後は厳しい
ゴートクは両サイドできるし急成長、最近は守備も頑張ってるしこのまま育ってほしい
弘樹は後半良かったけどやっぱクラブで試合でないと差がつくばかりレギュラー取れるとこにレンタルされたほうがいい
643:あ
12/11/15 10:17:23.10 ZEmEOX/50
地味にゴートクが他国の代表になれなくなりましたね
うける
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 13:03:10.70 g5hZbp3O0
一応４枠だよね正と控えで
内田怪我復帰後に落とされるのは駒野orゴリになるかってぐらい
ゴートクのインパクト有ったかなザック攻撃好きだし
645:
12/11/15 13:29:27.04 6Iiq3Akj0
長友＞＞＞内田、酒井宏＞酒井高＞＞＞駒野
ていう感じだな
ゴートクは大化けするかも・・・
646:あ
12/11/15 13:34:36.22 VkBZH8pN0
>>645
長友＞駒野、ゴートク
内田＞駒野、ゴリ
ゴートク＞ゴリ
だよ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 14:45:30.79 pMKRCu7G0
@hi04ro30ki: 暑かったー。勝ててよかったー(^^)だけど最低でも後半ぐらい動かないと。前半ぼーっとしてましたわ笑もっとうまくならんと！またハノーファーで争いが始まります！がんばります(^^)
酒井宏は取りあえずツイッター止めるべきじゃね？
648:あ
12/11/15 15:45:11.94 4vqBhb6aO
清武が右サイド先発の時はゴリ使うな。
清武はSB使わないから、ゴリが上がっても意味ないし、戻りが遅いから致命的なピンチになる可能性ある。
649:、
12/11/15 16:06:07.05 S7bsKVZ70
酒井宏は吉田からもコーチングされてたし、
今野もピンチの度に、酒井に指示してるのが映ってたけど、
ポジショニング、絞りの遅さ、戻りの遅さは、いつ改善されるのだろう。
650:a
12/11/15 16:14:35.10 t0NvtDcO0
>絞りの遅さ、戻りの遅さ
それもあるけど、そもそも絞る時と開く時のタイミングがおかしくないか？＞ゴリ
この間のシュツットとの試合の時もそれが気になった
651:あ
12/11/15 16:18:59.32 5Lbve1t80
清武は内田の上がりは気にしてるよ
ゴリは使わないんじゃなくて清武と思うタイミングが違いすぎて使えなくて
もう諦められてるんじゃないかと思う
652:あ
12/11/15 16:43:47.21 DD2WdqC20
>>650
そうなんだよな
これが散々いわれてるポジショニングの悪さだわな
653:名無しさん
12/11/15 22:16:49.40 hcXKX8Mx0
ゴートクは守備がうんこ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 23:42:47.65 +r2xpjXD0
思うことはＳＢって攻撃型に偏ると守備が下手になって
守備型に偏ると攻撃参加が微妙になるなってことだ
長友は前は守備の人で対面が大物となれば完封だー完封だーと騒いでたのに
今はもっぱら攻撃攻撃で守備もなんか緩くなってる。クロス結構上げさせるし
数的不利の時も対応イマイチだなと思うことがある。
内田は逆に攻め込まれても何とかするだろうなって思えるようになった
でも攻撃は積極性と良い意味での無鉄砲さとか大胆さが薄れて
イマイチ乗り切らない感じになった。
最近やっぱりこの二人は抜けてる、という感想増えたけども
まだまだ改善してほしい点はあるんだが。
655:名無しさん
12/11/15 23:58:55.81 hcXKX8Mx0
今や内田はゴリ以下だし
議論にならんな
656:あ
12/11/16 00:12:25.06 iKxdlGNB0
>>654
思うことは まで読んだ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 00:14:12.91 p3RPJhXd0
どんだけええええ
658:エドゥー
12/11/16 00:47:46.86 WC/x8n9jO
>>655
そうなの？マジで…
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 00:47:47.09 5/85zIwi0
長友を軸に考えると、右は内田の方がバランスいいんだよな
ビルドアップや攻撃参加のタイミングとかがね
ボランチが長谷部、遠藤だからなおさらｗ
駒野は経験あるし左右できるからベンチには置いときたい
予選突破決まったらＷ酒井にはいろいろ経験積まして欲しいけどね
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 00:56:24.37 TfvMIhNz0
>>649 いや吉田のポジショニングが悪いし、コーチングも悪いんだよ
吉田ブラジル戦からミスしまくってるしｗ
昨日もそう、酒井ゴリは逆に怒ってやって欲しいわｗｗ
661:a
12/11/16 01:11:44.00 estFYAtx0
酒井もコーチングしてたな長谷部とかにw
662:名無しさん@お腹いっぱい
12/11/16 01:14:26.63 aWB7BfTV0
>>659 攻撃的な長友みたいなら、右サイドは内田なんだよな
6月の連戦も内田が下がってCBが左にずれると、やっとさんが上がって攻撃的になる
そこで抜かれても今野吉田、その後ろに内田とカバーリングができてる
昨日のSHの位置はインテルのWSBより、スペースが無くて長友がちょっと手詰まり感があった
2日前にフルでやったとは思えないくらいスゴかったけどw
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 01:29:02.12 zEeDipkl0
右は誰でもいいけどゴリだけはない
クロスとセットプレーでゴール前に入る以外なーんもできねえし
何とかしようと努力してるようにも見えない
きつい裏方仕事をサボるやつがアシストとゴールだけさせろと騒いでる臭
664:あ
12/11/16 01:50:27.18 CMkm11O7O
>>663
クロスも個人で打開できないから連携で崩さないといけないしな
クロスの精度も出場時間が圧倒的に短い高徳に結果で負けるし、攻撃的SBとして期待が持てない
左右できる高徳を内田、長友の２番手として育成してほしい
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 02:47:50.16 TfvMIhNz0
左攻撃重視だからだろ あれだけ左が強ければ右にそこまでの攻撃はいらんわ
666:な
12/11/16 02:50:42.71 QM29qKVT0
つまり宏樹が左できるようになれば良いのか
667:あ
12/11/16 03:01:30.87 95tM2tKn0
酒井宏はもうちっと目指すべきタイプを定めた方が良いな
今更キレで勝負するSBタイプにはどう足掻こうともなれないんだし
折角日本人にしては恵まれた身体もってんだから
世界でもフィジカルで圧倒できるくらいの本物のゴリラ化目指してもっと肉体鍛えるべきだな
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 03:11:39.63 TfvMIhNz0
ゴリは体格あるのに走れるからな ＣＢとして育ててもおもしろい
日本ではかなりの逸材 ザックも惚れ込むわな
669:名無しさん@お腹いっぱい
12/11/16 03:12:23.60 H+7m3Eb/i
>>667 目指すなら守備放棄のアウベスでいいんじゃないか
足は遅いがゴリゴリ行くのが似てるかも
670:あ
12/11/16 03:15:41.73 y7kPBnOpO
>>668
走れるなら余計にちんたら戻るのはなぜだ
本当に体格を活かしていないもったいない奴だ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 03:16:20.27 zEeDipkl0
>>664
連携も本田や清武任せの単純なワンツーだけだしな
ある程度崩して清武のマークずらしてからワンツーとかなら評価するけどあいつそんな努力しねーもん
オレをフリーにしろ、オレにいいボールをよこせってそればっか
中継地点にされる清武のこと何も考えてないオナニーがむかつく
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 03:19:30.46 CUPaHFLA0
左だけが強いと相手も守備能力を高いのを左に対応させるだけでいいから楽なんだよ
W杯本番で右に攻撃力があったらもうちょっとなんとかなったのに・・・みたいな事態になるのが見えてる
今回の収穫は左に岡崎置いてもそれなりのSBの突破を見せられたこと
岡崎は点以外はそんな活躍したとは言えないが、クラブではこっちが多くて慣れてるし
酒井ゴとの連携も計算できるレベルだろう
これによって左岡崎、香川トップ下、本田トップorボランチみたいな形もやるかもしれない
その時は右清武になる公算が大きいが、その時は右からも攻められるようにならなくては困る
内田は上がる本数自体が少ない クラブでは上がる回数を増やすことチャレンジしてるようだが
精度が今のままでは代表でもほとんど右からの攻撃は脅威にならないとみていい
酒井はまだまだ課題は多いが可能性は高いだろうな
オマーン戦でも猛暑の中で１０回の上下運動ができる持久力とタフさは見せた
これだけ動けるのにでかいっていうのは価値が高い やはり内田とは基礎能力の桁が違う
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 03:24:17.22 weFkjBza0
ニヤニヤ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 03:24:31.14 TfvMIhNz0
>>671 清武はボール貰ってナンボだろ
逆に酒井ゴリは走らせてナンボ
そういう意味で清武と酒井ゴリの連携は合ってないように見えて合ってるんだよｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 03:33:22.92 zEeDipkl0
ランニングしかなら長谷部見習ってピッチ外でやれよゴリ
676:a
12/11/16 03:38:08.18 estFYAtx0
>>672
酒井がフランス戦BMG戦で足が攣ったのとスペイン戦でスペったのは
対面の選手の守備に力を削がれたからだよ
今回は対面の選手はそれほど上手い選手じゃなくてマンツーマンで左右に振られることもほとんど無かったし、
言うなればアジアレベルですらなかったから
おまけに後ろの守備はおまかせで全速力で戻る必要も無いわけだから何度も上がれて当たり前
酒井は欧州レベルだと90分ピッチに立ってることも出来ない
677:あ
12/11/16 03:38:28.78 EjTia1x20
オマーン戦のあれでまだ動けてる方なのか
ゴリ身体能力低くね？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 03:41:50.25 CUPaHFLA0
>>676
さすがに何度も上がれて当たり前はないだろｗ
ピッチ温度４1度越えだよ
内田なら３本上がったかどうかも怪しいよ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 03:44:23.40 TfvMIhNz0
>>677 本田を見てみろｗ それとお前走ったことないだろｗ サッカー経験もないなｗ
680:a
12/11/16 03:47:08.65 estFYAtx0
>>678
やりすぎでオマーンディフェンダーからもスルーされてたし
効果的じゃなかったじゃねーかw
しかもスルーされると相手の陣形も崩れないからたまにパスが通っても潰されるしw
しかも数日前に試合こなして来た選手と一緒にすんなw
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 03:54:45.52 CUPaHFLA0
>>680
俺も課題ありって言ってるじゃねえかｗ
お前は４１度の中で１０本上下運動するぐらい当たり前っていう態度はそままなのかよｗ
本田は特に酷かったが、長友以外どの選手も動けてない状況だぞｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 04:03:04.61 zEeDipkl0
ゴリが最悪なのはそこだろ
SBがなーんも仕事もせずに何本もフリーランって
そのフォローに回る吉田長谷部本田清武のことはやっぱなーんも考えてないもんな
自分以外のこと考えないからただのオナニー走りになってんだよ
おまえのアシストしたがりに振り回される周りの身にもなれや
683:a
12/11/16 04:04:26.67 estFYAtx0
>>681
まず、酒井のは「上下」じゃないから
普通SBはカウンター食らったら休む間もなく戻るんだよ
酒井はそれをしない
呼吸を整えて次、って感じだろがw
684:あ
12/11/16 04:10:28.25 /U8756BJ0
全然試合でてなかったのにあの暑さの中で90分
いつもどおりにやれたことは評価できなくもない
いつもどおり、つまりいるべき場所に戻ってこない守備だが
とりあえずボールなしのフリーランニングでも走ることは走ってたな
好きな時に休憩しながら
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 04:12:58.13 p3RPJhXd0
そもそも内田は走らないっていう根拠は何だよ
あいつほんとよく走るよ
貧弱っぽい単純なイメージでそういってるんだろうけどさ
上がる回数が多い＝良いＳＢなんて理論初めて見たわ
アホくさ
686:あ
12/11/16 05:44:39.15 I6IJ0qBK0
>>682
>フォローに回る吉田長谷部本田清武
前回の遠藤今回の前田も入れてちょ
みんな本来のするべき仕事出来なくなっちゃうんだよな
ゴリだと自身は躍動（してるように見えるが）周りはすべて消える
内田だと自身は消えるが周りが躍動
全ての試合にこれは当てはまる
問題なのは今回ゴートクがアシストもどきしたことで
ゴリが自分もアシストアシストとならないとも限らんということ
SBはDFでまずは守備だろってこと認識して欲しいんだよー無理かな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 06:41:43.69 wb26xMgf0
上がった後休憩してゆっくり戻ってくるんだから
そりゃ体力的にはいけただろうね
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 07:34:24.30 4K5GdK/A0
ゴリが守備の話をしてるのをほとんど見た事が無い
毎回のように攻撃頑張るは聞くんだけど
689:あ
12/11/16 07:39:02.97 dSbqiLRM0
どうでもいいけど酒井宏樹はクロス上げろよ
オマーン戦はグラウンダーで誰もいないとこに出した奴しか記憶にねえぞ
690:ああ
12/11/16 07:55:30.68 CfVc6MHQ0
>>685
んー、まぁ上がる回数＝良いSBと単純な決め付けは確かに暴論だがさｗ
”代表に求められてる”SBの仕事って前線への攻撃参加で押し上げってのが
SHの駒の能力上の関係で特に重要視されてはいるから大事ではあるよなぁ
守備も大事だけどやっぱ攻撃も大事、何時ものコピペ通りSBは大変なお仕事だなｗ
左の長友が強烈だから右は守備力を安定ってのは現状のSB全体の能力バランスだと
それが一番堅実にはなるんだろうけど、今のアジア相手だとそれで十分なんだろうけど
今よりもっと上の相手をする場合なら
やっぱり左だけじゃなく右も攻撃力として戦力になってくれんとってのが理想なんだろうな
多分右SBは内田安定って思う人の考え方は
左の長友が攻め上がりまくるから右が守備安定を優先、っていう感じで
内田以外の可能性を考える人は
右の攻撃が脅威じゃないから左の長友に上がりまくって貰うしかないっていう状況では
強豪相手には厳しいだろっていう感じの危機感みたいなのを思ってるんじゃない？
俺は”現時点での”能力だと右スタメンは内田だとは思ってるけどね
まぁ理想は内田に攻撃力、W酒井に守備力や安定性が伸びるのに期待って感じだけどｗ
691:あ
12/11/16 08:10:05.81 ApN1b4XF0
内田は上がらなくてもビルドアップやロングフィードで攻撃に貢献できてると思う
勿論、上がるタイミングも良いし、戻りも早いし、守備も相手と状況に合わせて変えてるし、SBとしてはあんまり文句ないけどね
ゴリは身長以外魅力がない
692:あ
12/11/16 08:26:46.28 dSbqiLRM0
内田は糞くだらないミスさえなければいいのに
693:な
12/11/16 08:29:29.05 QM29qKVT0
よし、ここは一つ比嘉さんを試そう。
挫折を経験した人間は怖いぞ。
694:あ
12/11/16 08:48:20.95 WEJYvmpSO
世界と戦うならむしろ押したり引いたり出来る内田でしょ
酒井が攻守トータルで見てもオーバーラップしか武器がない
内田なら対面の選手に心理戦仕掛けたり出来るし
695:あ
12/11/16 08:49:22.20 djXGDXXgP
心理戦って加地さんみたいに疲れたフリしてすね当て直すとか？
696:あ
12/11/16 09:00:53.34 WEJYvmpSO
例えば対面の選手がスピードに自信ありそうなタイプだったら、
わざと後ろから追い付いて戦意喪失させるようなことするって言ってた
そうするとスピードでは仕掛けて来なくなるんだと
リベリだったらパスが回って来ないとイラつくからリベリにパスが入らないようにするって
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 10:06:10.90 p3RPJhXd0
>>690
自分は内田が守備専なんて思ってないんだよね
内田の攻撃はビルドアップからの効果的なパス
ヨルダン戦とかＯＺ戦も右サイドのパス回しのほうが効いてたよね
ブラジル戦もまずは右サイドの崩しから大きなチャンスがあった
長友が上がりまくらなきゃいけない状況というわけでもないんだよ
698:あ
12/11/16 10:39:34.69 /qKpB8E/0
内田の不満は時折見せるポカと1対1のドリブル技術、
ボールを持った時に前線の動き出しがないと判断が止まるところくらいだな
1番最初のやつ以外は受け手となる味方が動き出しの質を高めれば
解決するけど、それよりは内田の成長に期待した方が早い気がする
クロス技術も改善の余地はあるけど良くなっても岡崎がターゲットに
使えない右サイドだと前田しか中にいないから現時点だとあまり意味がないんだよね
699:あ
12/11/16 11:11:47.20 +WksmPK/O
代表選手の中で一番ポカの少ないのが内田
何で代名詞みたいに仕立てあげてんの？
700:あ
12/11/16 11:28:21.02 ZDWx0IzuO
>>690
同意。意見が分かれるのはそういうことだろな
攻撃に効いてると思ってるならばザックも内田に不満ないと思う
たぶんも前に運べる選手求めてるだろ。ゴートクやゴリに期待してるのはそういうとこじゃないの
現状チームが長友の上がりに依存し攻撃の生命線でもあるからそれを逆サイドでも・・・ってのは分かる
しかしゴートクやゴリでは守備が不安と
701:あ
12/11/16 11:32:31.44 ApN1b4XF0
なんでザックが内田に不満があることになってるん？
702:な
12/11/16 11:49:12.86 QM29qKVT0
高徳の守備が不安って言うのもすでにイメージでしかない気はするな。
もちろん内田より不安ではあるし本人にとっても課題なんだが、
だいぶ良くはなったからな。
703:。
12/11/16 12:23:20.60 S6Rrw0xR0
そりゃセリエトップクラスの守備力を誇る長友と
組んだんだから高徳の守備の問題は表面化しない
ザックがどうしても点が欲しかったのはわかる
守備がために使うなら前後逆にしたほうが良い
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 13:43:43.98 P0GabvB90
>>699 クソワロタｗｗ どうやったらそう見えるんだよｗｗ
今も昔も失点に絡みまくってるだろｗ それにありえないミスでピンチ迎えたりしてるしｗ
ポカが少なかったらここまで批判でねぇよｗ
705:あ
12/11/16 14:16:57.88 PLqDMlE40
高徳はいいペースで成長してるよ
二十歳のＳＢに少しくらい不安定なところがあるのは普通
旬の年齢に足掛けたばかりの長友内田と左右できるベテラン駒野
それに左右できて若手の高徳は出来すぎなくらい
宏樹も若いけどポジション放棄で皆の足引っ張るのはちょっと…クラブでがんばれ
706:あ
12/11/16 14:17:54.89 F8i9sh2l0
どうせこんだけ酒井叩いても一試合活躍したら手のひら返しだからな
707:あ
12/11/16 14:52:14.31 PLqDMlE40
本気ではやく手の平返させてほしいと思ってるよ
708:。
12/11/16 15:00:10.52 S6Rrw0xR0
ポジション放棄なんてしとらんだろ酒井ゴリ
身長があるし良いとこは見られた
ただ試合勘が無いから、試合には出て欲しいね
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 15:05:41.92 P0GabvB90
ポジション放棄ってｗ 長友が上がった場合
酒井は絞って３バックにしてるだろｗ ＳＢが上がれば他がフォローするのが普通だよｗ
酒井が上がるのはポジション放棄でもなんでもないぞｗ 普通のこと
嫌なら長谷部や吉田が抑えろっていうだろ
そんなこともわからんニワカが多いなｗ
710:な
12/11/16 15:07:37.18 QM29qKVT0
今回はポジション放棄ってほどではなかったが、ブラジル、フランス戦の前科があるな
711:な
12/11/16 15:08:50.19 QM29qKVT0
上がるのを批判されてるんじゃないだろ。
戻らないのを批判されてんだよ。
712:あ
12/11/16 15:22:13.89 vz8L2QIJ0
SBというお仕事
相手チームの突破自慢連中と、毎試合 1v1を繰り広げ
チャンス！と思って50Mダッシュしたら味方がボールとられてピンチになり
50M ダッシュして元のポジションに戻り
とおもったら味方がカットして良い展開になりそうなので
チャンスをうかがって様子見してたら 、上がりおせーんだよ！ってMFにしかられたり
そんな凹んでる状態でも頑張ってまた上がってみたら
パスがこないで、囮に使われ、ちょっと凹んで足取りが重くなったら
サイド！フリー！早く戻れ！と脳筋CBに熱いコーチングをいただき
逆サイドが破られて、中に絞ってガチムチと競り合ってみたり
そこから全力疾走で100Mダッシュしながら、パスをもらいドリブルで突進して
進行方向と直角の方向へ、
身体的に運動力学的に明らかに無理の あるクロスあげてみたら
ワロスいらねーんだよ！と、熱い激励をもらい
涙しながら元のポジションへダッシュするお仕事。
713:あ
12/11/16 15:23:38.84 ApN1b4XF0
>>712
ゴリがほとんど当てはまらない・・・
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 15:25:41.98 P0GabvB90
戻らないじゃなくて、戻れないだろｗ
カウンター食らった場合無理だよｗ 長友でさえ無理
ブラジル戦でも内田ミスってカウンター食らったとき内田チンタラ歩いてたけどなｗｗ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 15:31:10.45 P0GabvB90
>>712 高校時代思い出すわｗｗ まぁ一番地獄のポジションだよなｗ
716:あ
12/11/16 15:31:12.92 rbKRWs+30
>>714
猛スピードでネイマール追いかけてたよ
追いつかなかったけどネイマールが外してくれて良かった
717:あ
12/11/16 15:32:01.93 vz8L2QIJ0
>>713
上のコピペの内、ゴリがやってないのは
ディレイでコースを切り敵失待ちを狙うだけで潰しにはいかない1v1
50Mダッシュして元のポジションに戻る事、の2つくらいだよ
まあサイドの守備をやってないってことだねw
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 15:45:28.19 cnqsDiml0
>>714
何の試合を見たんだよ、お前はｗ
719:あ
12/11/16 16:30:47.82 PLqDMlE40
>>717
逆サイドが破られて、中に絞ってガチムチと競り合い
ほぼないね…
ダッシュしながらパスをもらいドリブルで突進
ないね…
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 16:44:54.57 P0GabvB90
>>716 それも自分のミスからだったなｗ
カウンター食らったとき戻れず、吉田が右サイドケアしてて
内田真ん中にいてカカにシュート打たれてポストとかあったなぁ
クロス打たれてネイマールに競り負けてヘッドも食らってたし 酷かったよなぁ
721:あ
12/11/16 16:52:04.85 ApN1b4XF0
>>720
まあ、ゴリよりは全てがマシだけどなw
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 17:07:35.21 P0GabvB90
>>721 いやｗ それならザックは代えないはずなんだけどねｗ
723:あ
12/11/16 17:14:40.71 ApN1b4XF0
>>722
変えた理由分かってんの？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 17:18:02.26 weFkjBza0
>>720
酒井宏樹を苛めるなよw
課題が多過ぎてザックがどんな指導してんのか気になる
725:な
12/11/16 17:34:28.46 QM29qKVT0
ザックのなかで戦術として宏樹が必要なんだろうけど、
客観的にサッカーが上手いのは内田の方だと思う
726:a
12/11/16 17:59:32.80 estFYAtx0
ブラジル戦の4失点シーンはDF全員それぞれミスしてたからな
今ちゃんだけちょっと気の毒だったけど
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 18:14:45.48 oelFDA9V0
ココでも内田信者とゴリ信者が争ってるのか
ゴートクはこのままいけば上のクラブに行けると思うぞ
WCでSB3人が名門クラブレギュラーのなか1人ベンチの選手がスタメンだったら笑えるけどな
728:あ
12/11/16 18:25:14.36 y7kPBnOpO
>>706
つかゴリが初招集以降前評判通りのプレーや期待の片鱗すら見せてくれないから揉めてるわけで
得意の高速クロスでアシストとか決めてくれりゃ皆やっぱり攻めはゴリだなという評価に戻るだけ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 19:07:23.20 zEeDipkl0
クロスでアシストしか頭にないアホだから嫌なんだが
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 19:07:42.73 TfvMIhNz0
それを内田がやらないからこうなってるんだ いつから代表やってんだ内田
731:あ
12/11/16 19:08:58.17 ApN1b4XF0
わかりやすいプレーしか認めないんだな、内田sageしてるヤツ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 19:11:49.54 zEeDipkl0
>>730
ﾌﾋﾋｗ
それしか狙わなかったからゴリがいまこうなってるわけだが
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 19:19:38.87 zEeDipkl0
しっかし内田より上か下かの物差ししか持ってねーやつばっかで笑える
734:あ
12/11/16 19:43:16.40 6uawKZpg0
長友が外れることは考えにくいんだから右SBのレギュラーの内田と比べるのはしょうがないんじゃないの
735:あ
12/11/16 20:28:04.77 aWzhVmFO0
ヒロキは2列目のレギュラー争いより1列目の使われ方
つまりハーフナー枠だと思う
SBは長友、内田 控えに駒野、高徳でヒロキは別枠
ザック戦術で長友がはずせない以上、内田が争わないといけないのは多分今野
今野以上にはずせないメンバーだと思わせない限り、どんなに内田がヒロキより上でも
高さが欲しければヒロキが使われる形になる
だからヒロキには攻撃は期待しなくていい
むしろ上がって戻ってこなくて2バックになるよりはずっと後ろで壁でいい
攻撃陣にも守備陣にも迷惑をかけないようにするには現状それしかないと思う
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 20:46:07.40 zEeDipkl0
>>735
建設的だな
高さがストロングポイントだってなら真面目に壁役やれ
囮役もできねーのにボールないとこで上がりまくるとかアホの極み
737:あ
12/11/16 21:19:54.76 djXGDXXgP
>>729
オマーン戦クロス数1の酒井宏がクロスしか狙ってないプレーヤーっておかしくないか
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 21:21:46.11 wb26xMgf0
内田対ゴリじゃない見方をすると
ゴリのライバルは伊野波・槙野って感じだな
ゴリが成長しないとなるとそこに槙野が滑り込んできそうな気がする
現状守備でも攻撃でも槙野の方が計算できるし
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 22:00:17.59 zEeDipkl0
>>737
そしたら敵も味方も釣れないフリーランニングの狙いはなんだよ
一人で陸上競技やるならピッチ外でやれよ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 22:03:32.23 WZqxXO3M0
酒井が誉められてた部分の1つに歩幅のでかいダナミックなランニングもあると思うが
それが本場のヨーロッパ普通になっちゃうつー
741:あ
12/11/16 22:06:02.90 djXGDXXgP
>>739
そもそも結構釣れてたから
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 22:07:19.07 zEeDipkl0
>>741
最初だけな
743:あ
12/11/16 22:43:09.15 djXGDXXgP
清武が無視するから釣れなくなっただけ
茸に無視された加地さんのようなもの
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 22:44:13.51 +kTkxkZG0
いや、結構フリーランニングは良かったと思うよ
ただやっぱり上がるタイミングがワンテンポ遅いのと戻りが遅すぎる
オマーン戦に限らずあんなんだったら712でも言ってたけど
高校サッカーレベルでも怒鳴り散らされるよ
745:a
12/11/16 22:54:54.01 estFYAtx0
1試合で10本上がれるんだったら半分に減らしてその分全力で帰って来てもらった方がいい
746:あ
12/11/16 23:34:18.57 95tM2tKn0
酒井宏はとにかくクロスだよ、あの独特な蹴り方してボールを擦り上げる奴
柏優勝時に良く見られた、ベッカムやマイコンを彷彿とさせてくれたあの高速アーリー
あれさえ試合毎に２、３本蹴って見せれば、今みたいに守備クソでも大概は目を瞑ってやるわ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 23:41:02.88 +kTkxkZG0
>>746
マジでこれｗｗ
あのキーパーの裏んとこに上げる当てるだけで入れられる完璧なクロスは
どこに行ったんだ
アーリーなら戻る時間も確保しやすいのに…
あれがあったから内田のレギュラーも脅かされたのに今や叩かれる側とは…
748:あ
12/11/16 23:42:11.70 djXGDXXgP
俺もそう思うんだけどなんか酒井クロス蹴らねえんだよな
お前蹴ってなんぼの選手だろと
749:あ
12/11/16 23:54:51.71 OhBxHyl9O
清武にボール出すと返ってこないから
高徳みたいにドリブルで抜いて上げろよ
750:あ
12/11/16 23:55:14.95 B209IJ01O
左サイドに岡崎いたんだから、タイミング見てアーリーとか上げたらいいのにな。
内田先発なら、岡崎右だな。内田から裏を取る動きの岡崎にパスしてクロスしたプレーとかあったしな。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 23:58:18.00 MSCuB0mz0
オマーン戦では無かったが１点物のクロスは２回は上げてるぞ
フランス戦と確かその前にも一本あった
どっちもマイクが外してたはず
752:あ
12/11/17 00:26:28.76 9857VOeQO
>>751
長谷部や吉田に余分な負担かけてるんだから、良いクロスたくさん上げられなかったら使う意味ないし。
753:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 00:44:00.92 FepWKNZt0
内田ファンは酒井ゴリを目の敵にしてくるが
本当に恐れなければならないのは酒井高徳の伸びしろなんだけどな
彼は左右出来るうえにクラブではずっと右をやっているので、
守備が上がれば右に入る可能性もあるうえに、
ユーティリティプレーヤーの長友がいるため
右にエースがいる場合、右長友左酒井高徳という使われ方をする可能性もある
つまり一気に内田のライバルが増える
SBばかり連れていくわけにはいかないので
ユーティリティプレーヤーの駒野と身長要員のゴリが優先され
内田が落ちる可能性が出てきた
攻撃力を上げて、結果をクラブや代表で出すしかない
754:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 00:52:09.08 aVjgHJ+/0
右友はね―と思うけどなザックだし
あと正直言うと高徳今回たまたまよかっただけってのが
今んとこの評価として妥当なんじゃないの？？
オリンピックでもむっちゃ目立ってたワケじゃないし
A代表の出場なんてこれが２回目かそんぐらいだろ？？
確かにこれからどーなるかは分からんがイキナリ先発はないだろうよ
さらにゴリは身長あるが体ガツガツぶつけるよーなプレーはチキンだからか
少ない気がする
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 01:19:27.79 Q7+x5OcS0
>>752 だからな負担とかないからｗ サイド上がらないと逆にパスが回らないのが日本ｗ
パス回すのに前線がシュートで終わらないからカウンター食らって負担になるわけよ
756:あ
12/11/17 01:26:32.77 G8721m9B0
>>755
じゃあ酒井の出る試合だとFWから反対サイドのボランチやらCBやら色々入り乱れて
右サイドがカオスになるのはなんでなん？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 06:56:19.48 UIng+tQH0
>>747>>748
中に遅い前田がいるから蹴れないんだよ
前田はサイドを味方が深くえぐって守備が混乱した時しか敵から消えられない
酒井がアーリーを入れるようなタイミングでは消えられないし、遅いから裏抜けダッシュで引き離せない
トップが岡崎や佐藤あたりなら酒井のニアクロスが活きるかもな
758:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 09:24:39.46 aVjgHJ+/0
何で前田がアーリー受けんだよｗ
アーリーって基本FWおとりに外から飛びこんで来る選手使うんだぜ??
左もしくはトップ下が追い越す動きが必要
別にFWが受けても問題はないけど前田なら確実に囮役のが適してる
本田がトップ下の間は見られそうにないってのはあるかも
まぁ確かにゴリポン自身だけじゃなく
チームとしてもあんまやる気はないかもしれん
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 09:44:10.40 fs/cxVCF0
アーリーは早めのタイミングでバックライの裏へ上げるクロスだから
受けるのは当然FWだろ
追い越す動きてそんな遅効でアーリー出したところでバックラインが形成されてるから恐くないわ
760:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 10:05:37.03 aVjgHJ+/0
だから
ワントップだったら少し右寄りに前田がいて
その裏から左が抜けだす方が確実だって話
大体サイドから追い越すのが何で遅攻になんだよ
その発想が間違ってると思うけどな
４－２－３－１ってのは
実際そのフォーメーションでプレーしたら分かるけど
４－４－２の時にいた片割れがいないから
その分サイドの選手が裏ついてくれないと
すさまじく真ん中の攻撃が心もとなくなるんだよ
外でもらって中に切り込もうとするだけじゃ
真ん中に基本１人しかいないからDFも全然怖くない
だから早いタイミングで外やFWの後ろからもう一枚
追い越す動きが来るとDFはホントに見にくいんだよ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 10:19:53.14 fs/cxVCF0
それFWが受けると同義だと思うが
つかFWを「追い越して」ないじゃん
それともFWがゴール前に入ってないの？
762:
12/11/17 10:42:40.01 SpBVBCWf0
酒井高はともかく内田がゴリに負ける要素って何も無いな。
有効クロスも内田のほうが多い。代表のゴリのクロスは精度以前にほとんど出ないし。
中盤でのビルドアップも内田。守備は圧倒的に内田。
763:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 10:54:32.64 aVjgHJ+/0
まぁFWっぽい動きっちゃそうだけど…ｗ
追い越してるだろ、FWのライン越してんじゃん
FWがゴール前にっつーか
ゴール
GK
↗ DF DF ↗ DF
LMF ↗ FW
CMF DF↘ ↖（ファーにパス） ↘
ゴリポン
ってイメージ？？ｗ
うまく書けん、ｽﾏｿ
ラインはこんな揃う前に追い越せれば強いはず
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 10:56:27.27 EKn73kIY0
・・・さすがに内田BBA扱いされても文句は言えんぞ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 10:57:59.09 J37XpMGB0
BBA認定する人は何が不満なんだろうか
766:
12/11/17 11:16:18.85 SpBVBCWf0
ていうかゴリって代表に入って以来まともに貢献した試合があるかどうかってレベル。
馬鹿な信者と内田アンチが必死こいて擁護してたけど
さすがにここに至って内田アンチは高徳に乗り換え。信者はだんまり。
767:
12/11/17 11:19:57.30 SpBVBCWf0
高徳がかわいそうでならない。どう考えてもゴリより格上。
768:あ
12/11/17 11:22:52.41 ZZ5UzcvA0
ゴリは平山の後継者
忘れた頃に雑魚チーム戦で強烈なアーリーを披露して夢を見させてくれるよ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 11:41:32.86 EKn73kIY0
BBA認定は試合をキチンと見てるか怪しい方orサッカー見る目があるのか疑問な方
また内田の足りない部分などを客観的に受け止められない方などが該当すると思います
私は内田が一番守備能力はあると思いますし左が攻撃が得意な長友であることから内田がファーストチョイスなのも納得できます
しかしビルドアップが良い、有効なクロスを上げるなどと上記に当てはまるような事を申されてはBBAとしかいい様がありません
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 11:46:32.80 J37XpMGB0
SBで内田よりビルドアップうまい奴はおらんけど
それで認定とかただの基地外だなｗ
771:あ
12/11/17 11:52:18.83 qIv3NQ5S0
高徳が順調に伸びてるからコンフェデからゴリベンチ外だろーな
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 11:53:20.48 EKn73kIY0
>>770
出来れば内田の日本代表ここ３試合でビルドアップが良かった場面を教えてください
動画貼れとは言いません
オージー戦の何分とかでいいので
正直あなたがたが良いビルドアップというものを理解しているかから疑ってます
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 11:54:17.93 UIng+tQH0
酒井のアーリークロスは最終ラインに張り付いてるFW向けだよ
酒井はパスを受けた玉をトラップしないで直接「スペース」を狙ってクロスを入れるのが得意
受け手は「スペースにDFより先に飛び込む」能力が必要
裏に抜けるための駆引きと一瞬のスピード これが前田には絶望的にない
佐藤あたりならラインと駆引きして酒井のクロスの前から横に走りながら加速して
酒井の狙う位置を読み取って走り出す能力ありそうだけどな
酒井のクロスにはボールに勢いがあるから先に飛び込めればワンタッチでいい
岡崎はそれにはやや劣るけどダイビングヘッドで合わせる可能井はありそう
この攻めはシンプルで形がよくて洗練されれば世界の強豪相手でも狙える得点パターンなんだけどな
774:な
12/11/17 11:55:59.49 8RtFwcrM0
>>771
いや、高徳の評価はたしかに上がっただろうけど、
これまでのこと考えるとザックの中の序列は変わってないんじゃないかな。
相変わらず宏樹を使うはず
775:あ
12/11/17 12:00:49.16 qIv3NQ5S0
ところでゴリのボールタッチ集マダー？
フリーランニングでいっぱい走ったらしいけど
肝心の華麗なボールさばきはやく見せてよ
776:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 12:07:12.02 FepWKNZt0
守備力なら長友
攻撃力なら長友
内田の存在意義ないな
777:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 12:18:55.94 aVjgHJ+/0
>>773
別に張り付いてるヤツじゃなくてもその裏狙うクロスでも
イイと思うんだけどな…
ゴリがヨーロッパ行くまでのクロスの美しさは異常
内田はビルドアップってよりいつの間にかスーッと上がってて
長友はゴリゴリのスピードでビルドアップってイメージだわ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 12:26:07.32 fs/cxVCF0
>>777
773ではないが773の言う張り付くは相手DFのラインと並んで常に裏を狙う選手という意味でしょう
779:あ
12/11/17 12:27:09.44 VYH2ydHk0
研究されたり寄せの速い強豪相手だとどうだかわからないけど
ゴリクロスは点が欲しい時のオプションとして使えるね
780:あ
12/11/17 12:36:05.55 G8721m9B0
>>778
前田の話聞いてると代表ではずっと相手ディフェンダーと中盤の間にスペース作る動きをしてるらしいから
アーリーの時に相手ディフェンダーに貼り付いてるのは難しいんじゃね
前田使いたいならマイナスからのクロスじゃないと
781:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 12:45:13.34 aVjgHJ+/0
>>780
だから２列目からの動きがもっと多かったら前田の囮が生きるし
ゴリももっと生きるし
内田と別の面で勝負できるようになる
まぁ俺は個人的に内田がそゆプレーしてもイイと思うんだけどなｗ
上で少し出てたが比嘉って今どーなん??
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 12:46:04.39 UIng+tQH0
>>777
酒井は「トラップしないでクロス」な上に「ボールスピードが速い」からタイミングが非常にシビア
後ろからその位置を縦に目指して走るのは相当難しい
ラインに張り付いてる選手は横に走り出して加速しながら絶妙のタイミングで飛び出せる
狙いがシビアなだけにそれが決まれば相手も対応が難しい
だけど狙いはシンプルだから練度を高めることはできる
相手より半歩先に入って触れれば得点のチャンスになるクロスだから価値が高い
だけど遅い前田ではそのクロスが出せない・・・
スレからはずれるが香川や本田や遠藤のスルーパス能力も活きない
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 12:56:11.50 fs/cxVCF0
前田が囮になるのもまずCFWの前田が最初の受け手として
相手DFの裏でアーリー受けようとするから成り立つわけで
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 13:25:38.02 jSfbRAKr0
>>782
酒井のクロスは強豪相手に通じる素晴らしいクロス！何も悪くない！
悪いのは全部受けれない駄目１トップ前田！
って言いたいのか
もっと短く分かりやすく頼む
785:あ
12/11/17 13:30:20.19 G8721m9B0
もうレドミと北嶋代表に呼んであげたら
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 13:31:08.34 PLcTdquD0
つまり酒井は売りのはずのクロスが代表の戦術にマッチしてないってことだろ
身長だけで代表にいるって点でマイクと同じなんだな
どんな名監督でも身長は伸ばせないから期待されてるのはわかる
高速クロスだの流れの中での守備とか攻守の切り替えを期待しちゃいけない
787:あ
12/11/17 13:36:21.85 VNcNNIU10
てかゴリはオマーン戦ではクロス打ててないやん
ブラジル戦も皆無
フランス戦は一本くらい？
クロスからの得点を成功させたいなら一試合に最低３本以上は上げてくれないと
３本でも少なめだけど
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 13:44:44.68 7zENGJnt0
酒井本人も内田君のようなプレーはできないみたいなこと言ってたけど
クラブで試合に出てない以上、多分ザックも期待してない
酒井が出るときはそれ用のフォーメーションにして攻撃だけさせる
守備は誰かがやる
789:
12/11/17 13:59:45.66 SpBVBCWf0
>>787
それ重要だな。オマーン戦も酷いもんだったな。
意味の無いフリーラン連発。目立つだけのアリバイプレー。
オマーン相手にディレイでズルズル下がる。
ろくに上がらないクロス。唯一のクロス？もボテボテのあたり損ない。
こんなしょぼいプレーでは内田と比較することすらおこがましい。
そのレベルに達してない。
790:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 14:03:24.23 aVjgHJ+/0
守備守備言ってるけど
今の日本のサッカー（日本だけじゃないけど）は
SBは攻撃の要なんだよ
守備用に誰か入れるなんて話してたら
まず強豪相手には勝てないと思うんだが…
攻守揃ってないと４－２－３－１のSBはつとまらないよ
長友も守備という点では優れてるとは言い難いしな
後半の相手がバテて来た時は確実に長友が強いけど
791:
12/11/17 14:03:45.05 SpBVBCWf0
もう一つ重要なのが、試合出てないからという言い訳は通用しないこと。
何故なら、ゴリは代表では五輪本大会も含めてロクなプレーしてないから。
一貫して高徳のほうが良いプレーをしている。
792:あ
12/11/17 14:15:02.32 KMS54Q130
>>781
,;-ヾ:::､:::ﾞﾞｿﾉ-､
/ヘ::ヾ::ヾ:::::ﾉ::ノ::＼
/:ヾ:;-`‐`‐'ｰ'-''､彡::ﾞ;
!:/:/ ﾞ:ミ::､:i
ﾉ:::::i ヘ､_ _／ヽ iﾐヾ:|
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793:あ
12/11/17 14:33:24.53 fVOxWI8o0
ブンデスSB評価
内田＞ゴートク＞長谷部＞萌＞ゴリ
ザック的起用
ゴリ＞内田＞駒野＞ゴートク
ゴリの高身長とクロスに相当期待してるんだろうなザックは
吉田育てたみたいに育てたいんだろうけど、同ポジの内田は着々と実績積み上げてるし、ゴートクは成長してくるしなのに本命のゴリは停滞気味とか、ザックも頭痛いな
794:あ
12/11/17 16:13:05.99 BWqvvtti0
単純な疑問なんだけど予選で内田が万全の状態で代表にいてゴリがスタメンってことあったっけか？
795:あ
12/11/17 16:39:28.46 RkIS2ocz0
>>794
確かなかったはず
ところで
ゴリのポジ一枚上に上げるのは無理なのかね？
SHみたいな感じで
長所も短所もなんとかなりそうな気がしないでもないんだけど
それか内田のボランチ
796:あ
12/11/17 16:49:36.21 G8721m9B0
フランス戦はそういうことになってるんじゃないの
膝やったのがいつだかわからん限り
797:あ
12/11/17 17:06:51.68 BWqvvtti0
>>795
だよな？サンクス
SHは人材がいるからなあ
それと中途半端なことをすると守備意識ゼロのMFが出来上がりそうじゃん
確かにクロスはいいものをもってるんだから、もしSHで使うならSBでもっと守備意識高めてからの方が
本人にはプラスだと思う個人的には
>>796
さすがに親善試合と予選の重要性は違うだろうよ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 17:17:01.80 awDYsskn0
１トップに前田がいて左に香川というか岡崎以外の誰かの場合
右ＳＢのクロスから得点って結構難易度高いんだよな
ある程度深い所から上げないといけないから
799:あ
12/11/17 17:38:14.04 9857VOeQO
>>798
岡崎は縦に抜けるの上手いしクロスも悪くないから、SBが中に飛び込むのも面白いと思うけどな。
800:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 17:50:34.85 FepWKNZt0
>>798
長友が右なら可能
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 17:51:28.98 fs/cxVCF0
SBがクロスに合わせるてどんだけ攻撃的やねん
802:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 18:06:42.93 aVjgHJ+/0
SBが中へ飛び込むってラスト10秒の捨て身じゃね??w
803:エドゥー
12/11/17 18:58:03.30 9UdkK09YO
てか…
日本は安全性第一パスサッカー礼賛じゃなかったのかＷ
パスで繋いでバイタル数メーター前で左右に振って折り返すのが王道だろ？
804:あ
12/11/17 19:04:47.90 za906qn50
>>777
ビルドアップってそういうことじゃないんだよ・・・
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 19:18:51.53 5TxLuKD60
>>804
意味わからないよな
ビルドアップって味方からボールを引き出すポジショニングの巧さと
細かいキックの技術があってのものだから長友のゴリゴリフィジカルは関係ない
806:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 20:11:46.25 FepWKNZt0
長友はビルドアップ上手いね
岡崎とも合ってるし
807:あ
12/11/17 20:12:44.33 aTkckOadP
つーかビルドアップってチーム全体でやることだろ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 20:25:30.97 qxhWBDTz0
代表でビルドアップで大きな役割を果たしてるのは主に今野・麻也・遠藤・長谷部。以上。
内田だろうと長友だろうと、攻撃の時、SBはCBやボランチより高い位置にいるし、
そもそも上の4人より視野が複雑なパスうまいSBなんて日本代表には居ないわけで、
どっこいどっこい。
敢えて言うならサイドから中央への斜めのパスが唯一機能してるのは長友かもね。
SBからSHへの縦パスなんてほとんど通らないし。
809:あ
12/11/17 20:41:06.32 G8721m9B0
>>808
内田のビルドアップはすごいよ
逆サイドのSHへのロングパスとか他は遠藤くらいしかやらないし
長友よりパスは多彩だよ
長谷部は縦パスは上手いけど、ちょっと長くなるとサイドへのパスが弱いね
スピード落として受けないといけなくなる
810:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 20:53:30.34 aVjgHJ+/0
パスの話ねｗ
フツーにSBの話だからSB自体のスピードアップのことかと思った
基本的にはSBとかなんて弾丸役だし
そんな中央へのパスでスピード上げてくのなんて現代サッカーじゃ
スペインくらいしか武器に出来てないと思うんだが
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 20:55:49.94 PLcTdquD0
>>802
菅井ならそれでもやってくれるさ
812:あ
12/11/17 21:10:50.62 G8721m9B0
>>810
パスの中でも攻守の切り替えのきっかけになるような組み立てのパスのことね
813:名無しさん@お腹いっぱい
12/11/17 21:27:56.69 Y4f+xoA40
内田戻って来ないとDFラインは上がらんし、長友の攻撃や高徳使うにしても、守備が安定しない
早く戻って来い
814:あ
12/11/17 21:58:47.97 ZZ5UzcvA0
吉田も今野もバランス見てラインコントロールするのが上手い選手じゃないから
ポゼッションは内田の有無でガラッと変わるね
吉田はもう少しできるかと思ったけど内田不在時のラインコントロールを見て
強豪とやるにはまだ経験不足だって認識できた
815:あ
12/11/17 22:06:39.49 za906qn50
>>808
オイオイ、それじゃ単なる内田嫌いじゃん
内田のビルドアップは代表にとって結構な武器だぞ
パスの出し手が多い方がマークが分散されてチームにとってもプラスだろ
例えば、最近の試合ではイラク戦は遠藤がマークされて手詰まり感ありありだったよな
あの試合は内田が出停で居なかった
つまり、そういうことだよ
816:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 22:43:21.99 aVjgHJ+/0
>>810
そん中でも攻撃に限ったらって話
テンポ変えるパサーは遠藤以来スゲーヤツ出てないのが
日本の課題じゃなかったっけ？？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/17 23:04:30.15 awDYsskn0
ＣＢやボランチがプレッシャーかけられた時に
一旦ＳＢに預けられるのは最低条件として
ＳＢがサイドチェンジや楔とか裏へのボールとかを出せると
チームとしてかなり楽になる
二列目が相手を背負った状態でボールキープできるんならまた別だけどね
818:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 23:06:20.26 FepWKNZt0
>>808
やはり長友のビルドアップ上手いね
>>813
そうでもない。連勝してるし
>>814
内田いなかろうがポゼッション出来てるし
いないほうが縦に速い
あと酒井スタメン来たよ
819:あ
12/11/17 23:10:32.07 xj6kydDkO
長友はついに左サイドでビルドアップし始めた
オマーン戦の後半では中盤までやってた
トップリーグだとまた別だろうが
アジア予選レベルだと普通にボランチ出来るぐらい
組み立て能力が上がってる
今野遠藤とのコンビネーションは追随を許さない
820:あ
12/11/17 23:13:42.32 5I5U/0Mt0
長友がビルドアップ上手いとかニワカもいいとこだな
内田アンチって何か破綻してるわ
821:あ
12/11/17 23:15:58.62 xj6kydDkO
長友はポジショニングとパス能力が飛躍してる
岡崎も足元の技術が上がったから
二人を同サイドで組ませても二人で上手くコンビネーション組んで
攻撃出来るようになった
オマーン戦前半、長友ラストパスからの岡崎飛び込みで決定的なチャンスがあった
岡崎も長友を使うしお互いが生き生き躍動出来るようになった
相変わらず長友清武の相性も良い
長友(岡崎)の個人能力がめちゃめちゃ伸びてる
822:あ
12/11/17 23:17:04.06 za906qn50
>>821
代表にとってもプラスで何より
823:あ
12/11/17 23:18:57.36 G8721m9B0
>>818
へー酒井頑張らないとな
824:あ
12/11/17 23:19:30.59 xj6kydDkO
ずっと岡崎内田で右サイドで組ませて
この２年なんかしっくりいかない…って思ってたし
本人たちも上手くいくようにしたいってずっと言ってたが
左でビルドアップし始めた長友と岡崎組ませたら
一発で合った(まあアジアレベルではだが)
代表にとって良いことだと思う
825:あ
12/11/17 23:23:16.19 za906qn50
>>824
内田岡崎はだいぶ合って来たでしょ
後ろから組み立て出来る内田が岡崎と右サイドで、長友が逆サイドってのが攻守のバランス的にもベストでしょ
826:あ
12/11/17 23:23:16.57 5I5U/0Mt0
酒井宏樹はライバルのキャプテンが何故かベンチ外になってるから
かなりチャンスかも
たぶんキャプテン風邪引いたかケガしたっぽいぞ
827:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 23:25:04.25 FepWKNZt0
長友は誰とでも合わせるよ
基本的に相手を選ばない
遠藤とうしろに控える今野の上手さもある
左が清武だろうが乾だろうが合う
岡崎も合ってたね。香川もなんだかんだ自由にやらせて、
アシストしてるしね
828:名無しさん@お腹いっぱい
12/11/17 23:25:41.82 i4tbTW5E0
長友はすごいよ、何でもできる
香川も要らないし、後ろに高徳居れば守備に専念せずにシュートが決められる
オマーン戦はSHだったが、本田も邪魔だった
右サイドもできるから、駒野も内田も酒井宏樹もいらない
829:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 23:26:39.82 FepWKNZt0
>>828
長友アンチキメー
830:あ
12/11/17 23:27:30.13 za906qn50
>>829
内田アンチのお前も同じだろw
831:あ
12/11/17 23:28:45.93 5I5U/0Mt0
ぶっちゃけ今の代表で右SHが上手い奴がいないんだろ
岡崎もクラブだと左が多いし
右なら左足でゴール狙わないといけないからな
清武も左と右じゃ全然違うし
長友も右SBになったら消えると思う
832:名無しさん@お腹いっぱい
12/11/17 23:33:44.79 i4tbTW5E0
長友は右サイドでもいて欲しい選手でしょう
長友SH内田SBで右サイドみてみたいし
ただ、サッカーは一人でやるものじゃないからね
833:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 23:41:15.90 aVjgHJ+/0
>>831
別に右利きなら右サイド右足でゴール狙ってもいいんだぜ??ｗ
>>828
本田がいるとサイド攻撃が生きないってのは同意
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 02:30:35.02 9UnIjUOp0
むしろ岡崎のプレーがＦＷからＭＦらしい動きに変化してることに気付かないのか
香川とはいっこうに合わないし。ビルドアップが上手いとはいえない
835:あ
12/11/18 02:39:21.92 8Bt6u8lN0
岡崎はファルファンの動きを研究しているらしいからね
それよりゴリは大丈夫か…
せっかく先発したのに味方サポからブーイングされるほど酷いデキだったと聞いたぞ
836:@お腹いっぱい。
12/11/18 02:49:43.78 M79Vpf6V0
長友はビルドアップ上手い
837:@お腹いっぱい。
12/11/18 02:52:31.06 M79Vpf6V0
酒井ゴリはそこそこ良かった
ポテンシャルの高さを感じる
酒井高徳は守備してないからなんとも
本田がいるとサイド攻撃は生きるはず
長友はWBになってから、やはりMFの動きが可能になった
アジアでは特にビルドアップの上手さは光る
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 02:54:37.62 9UnIjUOp0
ないわー
839:名無しさん@お腹いっぱい
12/11/18 02:59:39.67 AX9CuxKc0
ゴリ良かったよ
戦術的な交代だったから負けたのは監督の采配ミス
よく守備できてたし、おしいクロスもあった
高徳は上がるのはいいが守備はだめだな
内田はベンチ外だし長友>宏樹>駒野、高徳>>>>>>内田になったな
840:あ
12/11/18 04:17:02.25 f4BlXgWd0
根拠ないただのアンチレスなら他のスレいってやれよ
おまえの居場所はきっとあるからさｗ
841:あ
12/11/18 04:57:24.20 Y0eTkFHt0
>>777
それオーバーラップじゃ…
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 08:09:12.64 9UnIjUOp0
オーバーラップとビルドアップと混同してしかも本田がいるとサイド攻撃が生きないとか抜かすニワカなのか
釣りなのか
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 09:07:11.65 BEd6b0D+0
@hi04ro30ki: 負けたー(>_<)せっかくのスタメンだったのに悔しいー！チャンス生かさんと俺！代表の疲れがあったかも？持ち味の攻撃で何も出来なかったから反省して成長するぞ！さあ切り替えて次！次！がんばります(^^)
酒井宏はいい加減ツイッター止めた方が良い・・・
844:あ
12/11/18 09:24:39.99 f4BlXgWd0
釣られすぎだろ
こんなもん作られるのがオチだからツイッターとかはやめた方がいいな
845:あ
12/11/18 11:05:18.63 59+GqDXHT
ゴリつかえねー
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 12:38:44.47 pEu/9kxs0
ハノーファの２失点目ﾜﾛﾀ
ファンだったら殺意沸いてるレベルｗ
847:あ
12/11/18 13:59:18.17 zXwUAM5bO
あれが代表戦で内田だったら鯖落ちてたわ
テレビで放送されてなくてよかったな
ツイッターも自粛してるみたいだし、やっと現実見えてきたかな
848:@お腹いっぱい。
12/11/18 15:08:49.41 M79Vpf6V0
内田は股抜きされて2失点したじゃん
849:あ
12/11/18 15:19:10.55 FrvDwnT30
>>484
また抜き２回もされたの？
１回はみた
850:あ
12/11/18 15:20:46.01 R5yxTfCm0
>>848
50試合も出てれば色んな試合があって当然
出る試合出る試合ミスだらけじゃ話にならんが
851:
12/11/18 16:26:45.47 fx56tK5K0
内田アンチが高徳に乗り換え中ｗ
糞人間。
852:あ
12/11/18 16:59:22.47 8cGpNmR80
>>799,801,802
代表でSBのヘディングシュートならまかせろー＾＾
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 21:08:14.46 BEd6b0D+0
酒井宏樹 ･@hi04ro30ki
めーっちゃ悔しい。練習でいいプレーしていいプレーして、し続けてまた試合に出るチャンスを掴み取らないと！頑張ります！！
改変気付かんかったwwwすまんねwww
でも大して変わり無い気がするわ
854:な
12/11/18 21:14:02.82 Cyv60NcX0
今回は割と謙虚。毎回こんななら叩く人も減るだろうに…
ともかく頑張れ！出続けられるようになれば何か変わるさ
855:あ
12/11/18 22:56:04.80 criWQShvT
サカキンのインタ読んでたらこれからゴリが良くなるとは思えんわ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 23:43:16.95 L3b8twBF0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 00:48:39.88 klZzE9W10
叩くとこが小さすぎるｗｗ ゴリアンチｗｗ
858:あ
12/11/19 00:53:57.85 abPCZ3dp0
失点シーンだぞ・・・
859:あ
12/11/19 02:11:24.65 cOA21IRk0
>>853
顔文字なくなってんじゃん
成長してる
860:あ
12/11/19 20:35:07.73 Tj58JKpS0
ゴリが使える使えない以前に、内田がチーム事情で前倒し復帰しそうな勢いなので
再発とかしまくってオワタになってゴリが生き残る、という可能性もある気がする
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/19 20:41:09.29 rG1PlShG0
>>859
ゴリ急成長してるないいよいいよー
862:い
12/11/19 23:41:30.53 aEolBGQe0
>>860
そういう発想って。。。
おまえ恐ろしいな。
863:あ
12/11/19 23:47:11.92 Tj58JKpS0
>>862
言っとくけど俺は内田を評価してるし代表の右は内田がいいと思ってるから
そうならないことを祈る、という立場だ
864:あ
12/11/19 23:50:14.98 SUETb+O60
いくら評価してても怪我を期待しているように取れる発言はアンチと言われてもしかたないと思う
865:あ
12/11/19 23:57:08.56 Tj58JKpS0
言われてみればそうだな
読み返してみたら>>860は非常に気分の悪いレスだった
悪い
866:い
12/11/19 23:57:40.13 aEolBGQe0
内田を評価するしない以前に
マジで恐ろしいよ。そういう考えが出るのって。