12/10/21 23:32:28.00 oiolsw5G0
招集外になってからな
222:名無しさん@お腹いっぱい
12/10/21 23:44:16.39 2dfu4jNn0
>>221 どう見ても召集外だろ
オマーン戦は長友駒野控えW酒井だな
ハーフナー使ってくると酒井かもしれないが、岡崎復帰ならスタメン駒野かな
223:あ
12/10/21 23:55:26.89 Bh6EWq52O
アンチ怖～
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/22 01:24:47.29 9LYQHfIH0
煽り下手すぎ
もっと日本語の勉強が必要
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/22 02:24:33.10 8Rgls9fM0
>>211
むしろ無二の長所があるから
皆が出来ることは当然に出来て、皆が普通出来ないことは出来ないorそこまで得意でない
っていうのは責めようがないだろ
長友、駒野、Ｗ酒井はドリブル、クロスはまずまずでＳＢとしてはもう十分
しかし内田の場合は攻撃の組み立てやボランチのような縦パスなど他のやつが当たり前には
出来ないことが得意なのに他の多くのＳＢが出来ることはあまり得意ではない
どっちがもどかしい？って話よ
そこさえ強化出来ればもう誰も何も言わない
226:a
12/10/22 02:29:52.44 sQVtJDZ90
>ドリブル、クロスはまずまずでＳＢとしてはもう十分
守備の条件がない時点でニワカ決定
227:あ
12/10/22 02:36:24.94 j5+db/zgO
フランスの1.5軍に通用しないドリブルの長友
フランスの1.5軍に全く攻撃参加出来ないゴリ
SBは新しい選手探した方が良いのでは？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/22 02:41:24.08 mRaJbPwI0
まーSBの仕事って微妙だからな
現代サッカーだとCBSBからのビルドアップはかなり重要だけど重視しないチームもあるし
よほどスペースがない限りSBが前線を追い越すのを嫌うチームもある
これが正解というのはないよ
そんなことよりゴートクが調子上げてきてるぞ
守備の距離詰めようとしてるし今季化けるかもしれん
229:名無しさん@恐縮です
12/10/22 03:13:29.23 Ix112I8f0
ゴートク良かった
守備もまあまあで、調子上がって来たみたいだな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/22 07:12:54.90 8Rgls9fM0
>>226
ＤＦが守備が出来るのなんて当たり前
議論するに値しない。最重要事項なんでそもそも伸び代としてカウントしてない
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/22 08:15:51.48 YzD21PGh0
>>230
その守備が課題なのが若手2人だろ
守備免除の攻撃参加っぽいが
232:a
12/10/22 08:41:46.54 sQVtJDZ90
そうだよね！
CBが守備出来るのは当たり前だから議論するに値しない
FWが得点力あるのは当たり前だから議論するに値しない
ボランチが視野広いのは当たり前だから議論するに値しない
よね！
233:あ
12/10/22 08:58:27.46 8S+8smQ60
ゴリ使うならゴートク使ってくれ…
高さ優先だとしても今んとこ無意味だし
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/22 10:58:31.91 nkl8wJ3x0
ゴートクは、昨日は前への出足がよかった
ただ、よく言われる自陣コーナー付近でのキープはほどほどにしてくれお
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/22 11:06:24.21 UMwVgZbvP
ゴリとかまったく使われないな
236:あ
12/10/22 12:20:47.21 wRcxZWwb0
ゴートク追い上げてるな
ゴリはうかうかしてるとまずいぞ
237:あ
12/10/22 12:24:26.64 wHCN8xIt0
内田程じゃないけど、ゴートクの方がサッカー脳あるからなあ
238:名無しさん@お腹いっぱい
12/10/22 14:20:30.22 2Mj9URhJ0
ただブンデス
239:あ
12/10/22 14:51:49.13 gLUWqbCo0
ラームを産んだブンデス
240:あ
12/10/22 15:00:20.95 fZ7CZnxo0
現時点のゴートクはパサーとして使うには内田、クロッサーとして使うには駒野に劣る上、
守備もまだこの二人以下だから、身長っていう武器がある酒井宏と違って
他のSBを差し置いて使う場面がザックの中で浮かばないんだと思う
まあ順調に力をつけているし焦らず見守っていこうぜ
241:あ
12/10/22 16:36:37.07 gLUWqbCo0
クロスが上手いにこしたことないけど
点に結びつくようなクロスを上げれるチャンスって何度もないだろ
そういう意味ではクロス特化型の酒井ゴリよりゴートクのほうがユーティリティ性高いと思うんだけどな
守備もはっきり言って似たり寄ったりなレベルだし
242:エドゥー
12/10/22 16:42:27.38 smfcUl4sO
ゴートクは不器用だけど少しずつ上手くなってる希ガス…
今みたいに、ちゃんと試合で使われ続ければＷＣ間に合う
…と期待してる
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/22 16:44:11.13 UMwVgZbvP
ゴートクは試合に出てるからね
これから期待できるよ
ゴリは試合に出てないから期待できない
244:あ
12/10/22 18:08:56.11 CvqlsK3O0
ゴートクが成長すれば両サイドできるし、SB枠は長友内田にゴートク(駒ちゃん)でよくね？
他のポジに長身選手が居れば、高さだけのゴリは用無し
245:あ
12/10/22 18:37:53.49 YLIKUev3O
スレチになるけどゴリはCBで育ってくれたら嬉しいんだがな
246:エドゥー
12/10/22 18:39:38.59 smfcUl4sO
そうなると…
ゴリ好きなザックはマジでＣＢにゴリ使うかもな
247:a
12/10/22 19:33:19.03 sQVtJDZ90
一対一で当たりに行くディフェンス出来ないし、おまけに他の選手のカバーが出来ない選手がCBはないんじゃないか…
248:名無しさん@お腹いっぱい
12/10/22 22:50:05.22 2Mj9URhJ0
でも身長は魅力
249:あ
12/10/22 23:01:40.10 CvqlsK3O0
身長だけじゃねぇ・・・
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 00:51:14.64 YYWRReMq0
あれ？ゴリってCB失格でSBなったんじゃないんだっけ。それは別の人か？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 01:07:42.74 i2jqKhvm0
22歳でCB失格ってのもな
252:エドゥー
12/10/23 01:56:18.30 GE7M6XZeO
ザックもそんなに身長が大事なファクターなんだったら
山村を呼んで育ててくれとお願いしたいよ
ゴリよか伸びしろ有るよ
253:あ
12/10/23 01:58:34.87 3OJSP+CL0
ゴリスレじゃ代表レギュラーとかじゃなく代表スタメン？ってことになってるんだが
ゴリがスタメンで出た試合数って
637: 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 2012/10/22(月) 23:56:18.14 ID:dWzE233N0
大津はともかくゴリはA代表のスタメンなんだけどな
638: 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 2012/10/23(火) 00:04:57.54 ID:2DbDQJwCO
A代表のスタメンでも、チームではスタベンだからな…
今、酒井は五輪予選の比嘉みたいな感じじゃないの
五輪予選では見かけるけど、チームの試合に出ていない
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 06:29:42.39 ukHMfhag0
シャルケに移籍すれば即レギュラーらしいね酒井君
255:あ
12/10/23 06:36:29.88 qG/NbEnXO
たった数試合で代表に対してここまで楽観的になれるファンってある意味貴重だな
不動のレギュラーで安泰に見える長友のファンでさえ新しい選手が出てくれば多少の危機感は見せるぞ
実際ゴートクが左で結果出してた時は長友スレちょっとざわついてたしｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 07:20:47.66 u6Gx5ztn0
シャルケへ行けば即レギュラーはババアを煽るためのネタだ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 07:39:16.05 O/lpDdWU0
ネタなんだ
酒井信者はバカだと宣伝してるんだと思ってた
258:あ
12/10/23 08:58:43.61 FBe8M/g40
ゴリはどっちみち身長頼みの育成枠なら
CBで育成すればみんなが幸せになれるんじゃw
259:あ
12/10/23 09:02:24.06 5kjt2ZjX0
守備があれなのにCBはないわー
代表には必要ない、今のところ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 09:11:30.57 Qio3T4eQP
ゴリの身長ってCBでは低いだろ
261:エドゥー
12/10/23 12:00:45.97 GE7M6XZeO
鈴木大輔のがちょっと大きいのかな？
262:名無しさん
12/10/23 12:16:28.49 95oBUxsuO
神戸の相馬を呼べ
年齢的にはギリセーフだろ
263:名無しさん
12/10/23 12:25:32.52 95oBUxsuO
>>262
相馬ｲｲﾈ!
左SBと左SHできるからね｡左利きのサイドバックを何人か試した方がいいよな
丸橋太田橋本藤春あたりも見てみたい
264:あ
12/10/23 13:06:20.79 FBe8M/g40
>>262
>>263
ww
265:あ
12/10/23 13:16:24.11 tCkYPv/U0
こんなに清々しい自演見たのマジで久々だｗｗｗ
266:あ
12/10/23 15:25:20.35 xRd65swT0
>>262
>>263
うひょ～www
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 15:57:25.50 qoVPMq150
>>262
>>263
記念真紀子ｗ
268:11
12/10/23 16:53:55.72 YoCRZrOz0
内田ヲタってほんとバカなんだな
内田に似て
269:か
12/10/23 17:09:07.78 UrFVanBEO
ザックはゴリを評価してるというよりも
長友を評価していて、
すると全体の高さが足りなくなるから
右はゴリって感じ
270:あ
12/10/23 18:03:28.91 HGV8KoZP0
内田見ててｲﾗｲﾗすると思ってたけどゴリはそれ以上にｲﾗｲﾗする
お前のガタイはなんのためにあるんだ？
当たってけや、あと走れよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 19:35:32.71 ilimPuQ70
確かに酒井ゴリラは走らない当たらないだよなｗ
272:あ
12/10/23 22:08:03.09 c0ciHa6sO
ダブル酒井は育成枠だとおもうが。
左右の枠で育てればよいとおもうが。
なんの問題があるんだ？
273:あ
12/10/23 22:14:57.01 puOKyoBM0
育ってから代表に呼べばいいのに
274:あ
12/10/23 22:29:49.22 c0ciHa6sO
それはなかなか難しいと思うよ。
内田長友吉田も育っていない時から呼ばれていたよ。
275:あ
12/10/23 23:12:55.69 Muf700FSO
ゴリは今のようなディフェンスしてたら確実に消えるな。
チームメイトから信頼されなければ、切られる可能性高い。
積極的な守備しないやつには何もうまれない。
相手が嫌がるDFにならないとな。
もっと良い選手のプレー見て勉強した方が良い。
276:.
12/10/23 23:41:23.58 vWjGelJ5O
代表は育成する場所ではないだろ
277:あ
12/10/23 23:43:22.07 c0ciHa6sO
酒井宏樹はクラブで苦しんで、何か生まれるとよいとおもうがな。
クラブは左が攻撃的だから右に守備力をもとめているからな。
まあ、なんつーミスマッチな移籍したんだ。
敢えて改善したくて移籍したんか？
酒井ごうとくみたいに、ひたすら攻めのクラブに行けばいいのに。
278:あ
12/10/23 23:47:07.94 c0ciHa6sO
いや、俺に言わないで、岡田ザックにいってくれ。
279:あ
12/10/23 23:59:29.84 8rSxEUws0
育成といっても長友吉田内田はクラブで試合出てたから
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 00:16:25.73 qayXJHq10
内田は北京五輪の頃から代表10年安泰言われてたしな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 00:21:06.17 xLPy71qQ0
>>277
あ～だからあんなに寄せない守備になっているんだ。
先日の清武チームとの試合で、右SBが全然寄せて無いんだよ。
人数が集まるまで待っている守備なんだ。
カットするのは完全にボランチかCBって言う守備の仕方。
速く抜けたほうがよさそうだよなぁ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 00:53:18.35 pDxLoTMq0
>>277>>281
左ってもともとSHがコンバートかなんかだろ?
左SB怪我離脱かなんかじゃなかったっけ
だから右には守備力必要なんだと思うよ
ついでにCBも出場停止でますます守備力ないと辛い
283:あ
12/10/24 01:21:21.13 X75YJQ+RO
ザックは槙野をまた召集する気配
誰が落ちるんだろ
284:エドゥー
12/10/24 01:54:56.29 jyKN1R8EO
マキィノォ？Ｗｈｏ？
285:あ
12/10/24 08:17:20.39 Lk5heyuw0
イノハの代わりか＞槙野
イノハの状態知らんけども
ゴートクoutなんだろうなー、試合に出てるけど
286:あ
12/10/24 09:29:45.03 u4xuC1wZ0
このへん出たり入ったりだな
287:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/24 12:44:03.96 O+w9u58m0
内田怪我だしオマーン戦は駒野使って欲しい
288:名無しさん@お腹いっぱい
12/10/24 22:49:35.17 5JFdx7ZG0
Ｊ組はせっかく遠征行ったのに駒野だして欲しかったなあ
どれくらいやれるか見たかった
ゴリの育成の為かわからないがゴートクも出さず、ザックは選手のモチベ落としているよな
289:あ
12/10/24 22:54:12.57 xE/zOXwJ0
オマーン戦は駒野ゴートクきぼん
290:あ
12/10/25 16:34:37.33 6xyu78hY0
酒井スレの斬新な意見
810 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/25(木) 08:38:05.04 ID:SCK1+oFRO
クラブでどれだけ実績上げても代表に選ばれなかったら仕方ない
内田は怪我もしてるんでしょ、代表関係ない試合に出るからだよ
酒井は怪我しやすいのもあるしチームの試合は出ないで、代表で輝けばいい
内田は満身創痍でブンデスで戦って無双してればいい
813 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/10/25(木) 09:19:21.26 ID:EZ1r09yC0
ぶっちゃけ一般人が知らない海外チームで活躍するより代表で輝く方が人気出るしな
そこは事務所も考えてるだろ
そういうもんなの？
291:あ
12/10/25 17:34:26.39 mEa/Srq60
断末魔だからほっといてやって
292:あ
12/10/25 20:33:55.34 bTVt2PjQ0
普通のファンは、クラブ＞代表じゃない？
チームで活躍した先に代表があるわけで、まあ、代表監督の戦術に合わないなら呼ばれない場合も多いだろうけどね
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 20:43:32.02 hElqs34x0
人によっては代表＞クラブだろ
佃煮が日本一優秀な代理人に選ばれた根拠は
契約選手に代表選手が多いから
294:あ
12/10/25 20:47:43.83 06PS6Ioq0
>>290
>>216あたりをさかのぼると同じような事いっているヤツがいる
295:あ
12/10/25 21:16:05.35 6xyu78hY0
なるほど
好みの問題でもあるのかねえ
296:あ
12/10/25 22:10:23.57 bTVt2PjQ0
いや、流石にクラブで出番なし体力温存で代表にさえ選ばれりゃいいなんて、ファンじゃないよなw
ゴリスレって本当にファンが少なくて可哀想だわ
今日のELに出て、少しは話題ができるといいな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 22:35:59.41 xbpHfcV90
内田BBAもたいがいだが
ゴリキチガイも凄いんだな
駒野が一番マシだな
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 08:38:50.22 Vy12nuTQ0
892 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/10/26(金) 08:03:18.97 ID:FfoXJ0bkO
日本代表がちび揃いでいる以上、宏樹のスタメンはほぼ確実なんだから、代表戦に向けて身体作ればいいんよ
酒井ゴみたく、ハノーファと別に代表練習メニューがザックから出てるかもね
第二の人生のためには、中位ブンデス＜＜＜＜代表は決まりきってる
宏樹や事務所はかなり先まで考えてるよ
酒井スレってこんなのばっかだな
299:あ
12/10/26 09:05:22.37 tj3a46vh0
>>298
それは流石に荒らしだろうけど、代表戦に出らりゃクラブではベンチでおkとか、そのベンチも温存策とか、ここら辺の意見が釣りなのかマジなのかが分からん
両方混ざってるんかいな？
300:あ
12/10/26 09:08:39.45 enQas4GrP
釣りだろ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 09:09:24.50 0D1lceEK0
ゴリまた出番なしか
細貝や宇佐美みたく、早々に出してもらった方がいいね
302:あ
12/10/26 09:17:13.02 tj3a46vh0
>>300
だとしたら、ファンのレスなんて無いに等しいぞw
ゴリは一旦代表から外れた方がいいのかもね
柏での一年間は素晴らしかったんだろうけど、代表では何の結果も残してないし、試合に出られないんじゃ話にならんわ
ゴリout、ゴートクor槙野in
勿論、クラブで結果が出れば代表復帰でおk
303:あ
12/10/26 10:33:06.98 rw+qFna40
釣りにしても、酒井はオマーン戦のために怪我しないよう温存に温存を重ねてる
なんてのは正直びっくり。なんでもモノは言いようだな。
なんとしても代表スタメン確定したいとオマーン戦に賭けてる意気込みはわかるんだが。
304:あ
12/10/26 10:47:56.88 tDV46hRp0
>>301
とりあえずＶＶＶあたりにレンタルかな、ブンデスじゃゴートクより下だと思う、
ゴリは守備とラインコントロールが出来なさすぎる。
ライン下げるディフェンスは本当に嫌われるからな。
305:あ
12/10/26 10:49:34.21 PObR4SYK0
酒井は温存されてるんじゃなくて、ターンオーバー要員にすらなれてない様にしか見えないんだけど
しかし、シャルケにとっちゃ酒井は恩人だな
世界的にＳＢが不足してる中でレギュラーＳＢが消耗せずに代表戦から帰ってくるんだから
306:あ
12/10/26 10:54:54.98 HZv7lBEu0
シャルケ本職SBは内田しかいないし
試合の多いシャルケにとってはありがたいことだろうな
代表のために温存に温存を重ねてる酒井に給料払うハノーファーも心広すぎんだろｗ
でもこのまま試合出られないならレンタルでどこか行ったほうがいい
どんどん時間だけ過ぎてもう若手じゃなくなるぞ
307:あ
12/10/26 10:58:52.56 ayQYWSg4O
クラブで試合に出てない長谷部がスタメンだから同じように
酒井もクラブでは試合に出なくてもスタメン起用されて当然
みたいな楽観視してる奴が多いのなか酒井スレでは？
実績があまりにも違うのに長谷部と同等に扱われて当然な雰囲気に違和感を感じないのか
308:あ
12/10/26 11:02:36.64 +JTVGAfZO
内田は代表召集中に右半月板を再発したから
フランス戦温存でブラジル戦前半のみだった臭いな
伊野波が負傷離脱したとき直ぐ追加の発表せず
翌日にゴートクの追加召集したろ？ポジ違うのに
あの辺りで内田は傷めたと推測
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 11:29:21.30 cELYVPLe0
ブンデスの上位クラブは主力のSBは良い選手置いてるけど
サブは適当な感じ？
補強しないでボランチやCBの選手に緊急でやらせてるケースが多い
310:あ
12/10/26 11:42:07.31 HZv7lBEu0
シャルケはキャプテンでドイツ代表のヘヴェデスが
本人はCBやりたいんだが代表でSBとして使われるから
シャルケでもSBで使えって感じで内田とポジ争いみたいなことになってた
今は内田が右SBで結果出してすぐ隣のCBのヘヴェデスとも連携いいから
内田休むときにヘヴェデスが右SBやるって感じになってるな
ヘヴェデスがドイツでCBポジ勝ち取れればいいんだけどなぁ
311:あ
12/10/26 11:46:27.12 tDV46hRp0
>>307
長谷部の出ていないの意味はまた違うっしょ監督クビにしたしどうなるかね
312:あ
12/10/26 13:28:15.07 +JTVGAfZO
>>310
かなり御幣があるな
現在の監督が就任初日の練習中に内田が肉離れで離脱
内田復帰まで仕方なくヘベとヘーガーをSBの代役で使う
復帰した内田の調子がなかなか上がらずヘベをSBで続行したが慣れないポジで肉離れ
終盤やっと調子が戻った内田主力復帰
313:あ
12/10/26 19:05:10.37 tj3a46vh0
>>312
語弊な！
仕方なくってのは違うような気がするわ
内田の怪我がきっかけだけど、へべはへべなりに頑張ってたし、実際、内田が狼戦でいう動きをしてたけど、その後またベンチだった。
終盤は怪我人多くて内田に出番が回ってきて、そこで信頼を勝ち得たんじゃないか？
ゴリに関しては、日本だと強みになる体格が欧州では普通レベルってことで、内田長友ゴートクみたいに、他の魅力が無いと出番が来ないんじゃないだろうか・・・
314:あ
12/10/26 20:32:18.36 YtUfP/t20
シャルケは「ウチには良いＲＳＢがいる」っつってそこの補強はしなかったんだから
内田は三季目にして一定の評価はもらってるんだよな
三人監督替わってもその都度認めさせてきたわけだし、ライバルがいないといっても別にぬるい環境でやってたわけじゃないしな
長友も同じく
やっぱハノーファーにマガト呼ぶべきじゃねｗｗｗ
315:あ
12/10/27 07:02:45.82 8mRdh2iE0
長友も内田も自分のプレースタイルを好まない監督でも使われてるからな
ほんとどんな監督になっても使ってもらえるのは凄いわ
316:あ
12/10/27 10:34:02.77 vtsoCgpr0
>>315
いい選手はスタイルを理解してもらった後は安定するんだよな
理解してもらう機会があるかどうかは運もあるけど
317:a
12/10/28 17:04:48.15 0h8MkgXg0
10/25(木) 19:00(26:00) ELGS#3(A) ○2-1 Helsingborg IF (ﾍﾞﾝﾁ)
10/28(日) 17:30(25:30) 第09節 (H) Borussia M'gladbach
10/31(水) 20:30(28:30) 独杯R2 (H) Dynamo Dresden
11/03(土) 15:30(23:30) 第10節 (H) FC Augsburg
この日程でどこかで使われなかったらさすがにおかしい
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 17:27:25.53 y90q2iWx0
ゴリのスケジュール？
何回出てるの？
319:あ
12/10/28 17:28:44.19 WL6Vus9Z0
これはゴリか？
今の立場で長時間使われるならドイツ杯くらいしかないな
320:あ
12/10/28 17:33:49.14 PHJa2c06O
ゴートクは今夜の試合出場可能なのか？
怪我の具合が心配
321:あ
12/10/29 10:09:48.38 hUf70neE0
>>317更新
10/25(木) 19:00(26:00) ELGS#3(A) ○2-1 Helsingborg IF (ﾍﾞﾝﾁ)
10/28(日) 17:30(25:30) 第09節 (H) ●2-3 Borussia M'gladbach （0-84）
10/31(水) 20:30(28:30) 独杯R2 (H) Dynamo Dresden
11/03(土) 15:30(23:30) 第10節 (H) FC Augsburg
322:あ
12/10/29 10:35:53.34 KkSSCyoh0
>>321
ゴリだけじゃなくて、みんなの貼ってよ
嫌なら、ゴリのもいらんわ
323:あ
12/10/29 10:59:38.42 hUf70neE0
長友
10/21 ○ 2-0 . 8 H Catania **-**
10/25 ○ 1-0 H Partizan (EL/GL3) **-**
10/28 ○ 3-1 . 9 A Bologna 00-90 -.-/-.-/-.- LWB→RWB
10/31 20:45 10 H Sampdoria
11/03 20:45 11 A Juventus
内田
10/20(土) 22:30 BL08(A) Dortmund. 2-1○ 00-90 3.5/3.0/2
10/24(水) 27:45 CL(A). Arsenal. 2-0○ 00-90 2.5/2.0/2+
10/27(土) 22:30 BL09(H) Nurnberg 1-0○ 00-90. /3.5/3+
10/30(火) 28:30 DP(H). SV Sandhausen
11/03(土) 23:30 BL10(A) Hoffenheim
高徳
10/21(日) 17:30(24:30) 第08節 (A) 1○0 Hamburger SV (0-90)
10/25(木) 21:05(28:05) ELGL#3(H) 0△0 FC Kobenhavn (0-84)
10/28(日) 15:30(23:30) 第09節 (H) 2○1 Eintracht Frankfurt (0-90)
10/31(水) 19:00(27:00) 独杯R2 (H) St. Pauli
11/03(土) 15:30(23:30) 第10節 (A) Borussia Dortmund
324:1
12/10/29 11:45:32.35 6pDlm+Jj0
思うけど 今Ｊ１の大宮のアタッカーって地味に凄いわ。ノバコとズラタン
柏もズラタンに３得点されちゃってるが 仕方が凄かった。香川クラスのゴール
ヘッドも強い 良く見たらズラって１８６もあるガタイも良い スロベニア代表に予選
呼ばれたのに大宮のピンチで断っているし。ハートも凄いよあれ
何が言いたいか？
ＪのＤＦ！ 止めないと！ せっかく良いアタッカーが敵に居るんだからよ！
最低限あのクラスのＦＷを止めないとザックはずっと吉田不動だろうよ？
動画見たら難しい確かに 全盛期のピクシーに近いレベルの戦闘力だが
でも 止めないと！ずっと吉田ＣＢで今野と割り込む隙は無いよ？ＪのＤＦ達！
それにしてもこれだけ良いアタッカー２人も居て低迷とか凄いな大宮
と言うか ベルデニックってどうやって説得してこのクラス連れて来るんだ
相当向こうでは信頼度暑いんだな
325:あ
12/10/29 12:20:38.91 KkSSCyoh0
>>323
サンキュー
長友内田ゴートクは試合に出られてるし調子も良さそうだね
>>324
スレ違いますよー
326:エドゥー
12/10/29 12:57:51.95 2Lu8N8FHO
大宮降格？で涙目で見えなくて誤爆か許してやれよ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 13:42:27.64 fMdneZ1a0
久々にゴリ出れたのか
プレー内容はどうだったのか？
328:あ
12/10/29 14:07:45.01 46I6OTN2O
前半は特に見所もなく無難にやれてた
残念ながら後半は失点アシストとイエローカード、最終的に足攣って交代枠潰したのも痛い
2-0で前半終えて楽勝ムードだったのに結局2-3で負けた
まあ監督がもうちょい使い方考えるべきだと思うけどね
329:あ
12/10/29 14:36:50.64 hUf70neE0
安田
10/20(土) 19:45(26:45) 第09節 (A) ○0-3 NAC Breda （81-90）LSB
10/28(日) 16:30(24:30) 第10節 (H) ●1-2 AZ （**-**）
10/31(水) 20:00(28:00) 蘭杯R3 (H) Staphorst
11/03(土) 18:45(26:45) 第11節 (A) Ajax
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 14:52:00.16 fMdneZ1a0
>>328
試合感ないから足吊ったのかね
>>329
いたな、忘れてたわｗｗ
昔は内田のライバルだったのに
331:a
12/10/29 15:34:41.02 KwS0rgSx0
昔はエールいたら代表ストレートインだったのにw
今だったら小野もステップアップ考えないといけないレベルだな
332:あ
12/10/29 16:32:51.80 2sQALBRm0
>>330
走行距離少なかったのに釣ったのはなあ
333:あ
12/10/29 19:02:47.65 dyenUSzuO
90分戦えない選手は信頼できんよ
酒井はスタミナつけるためにたくさん試合に出してくれる二部のクラブとかに
行った方がいいんじゃない
334:a
12/10/29 19:48:51.52 KwS0rgSx0
走らない選手はどうやっても走るようにはならないってオシムじいちゃんが言ってた
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 21:08:05.05 uXpK07+v0
試合出てなかったらスタミナ落ちるよ
内田も去年干されて復帰したころは最後まで走れてなかったじゃん
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 22:20:24.74 4Q5QNkfA0
ゴリは足攣っただけか? SB受難の週のようだが怪我したわけではないよな
ゴートクの怪我の診断はまだ出ないのかね?
そして内田は明日のカップ戦は膝の怪我で外すと監督が明言したらしい・・・
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 23:12:13.31 KRpvd5cW0
過密日程なんだからカップ戦は休ませたれよ
338:あ
12/10/29 23:24:34.81 KkSSCyoh0
内田の日程おさらい
10/03(水) 27:45 CL(H). Montpellier 2-2△ 00-90 4.0/4.0/4
10/06(土) 22:30 BL07(H) Wolfsburg 3-0○ 00-90 2.5/2.0/2 EUROSPORTベスト11
10/20(土) 22:30 BL08(A) Dortmund. 2-1○ 00-90 3.5/3.0/2
10/24(水) 27:45 CL(A). Arsenal. 2-0○ 00-90 2.5/2.0/2+
10/27(土) 22:30 BL09(H) Nurnberg
10/30(火) 28:30 DP(H). SV Sandhausen
11/03(土) 23:30 BL10(A) Hoffenheim
11/06(火) 28:45 CL(H). Arsenal
11/10(土) 23:30 BL11(H) Bremen
11月14日 W杯最終予選第5戦 vsオマーン（オマーン）
11/17(土) 26:30 BL12(A) Leverkusen
11/21(水) 28:45 CL(H). Olympiacos
11/24(土) 23:30 BL13(H) Eintracht Frankfurt
11/27(火) 28:00 BL14(A) Hamburger SV
12/01(土) 23:30 BL15(H) M'Gladbach
12/04(火) 28:45 CL(A). Montpellier
12/08(土) 23:30 BL16(A) Stuttgart
12/15(土) --:-- BL17(H) Freiburg
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 23:48:28.41 b2+9UmK50
いかん、真面目に休まないと過労死するレベル
340:エドゥー
12/10/30 02:22:31.78 NpyDK9NpO
内田オマーン戦出なくて良い
酒井で負けたらザック辞任で
341:あ
12/10/30 04:18:50.91 yKV6BoQSO
>>338
この日程、内田本人は把握してなくて(いつ移動する日とか帰国日とかね)全部の試合出ようとしているのがすごいわ
怪我隠すなゆっくり休め
342:エドゥー
12/10/30 09:02:09.24 NpyDK9NpO
おいおい…
サッカーのドイツ１部リーグ、シュツットガルトは２９日、ＤＦ酒井高徳が右足首の靱帯を一部損傷したと発表した。
２８日のアイントラハト・フランクフルト戦で相手選手に蹴られて負傷し、痛みを抱えたままフル出場したという。
343:あ
12/10/30 09:21:13.84 NWocx9Qc0
日程的にもクラブでの立ち位置的にも、オマーン戦は内田とゴートク(呼ばれるか知らんが)は無理せんでええ
駒ちゃんがいるから大丈夫
344:あ
12/10/30 10:02:36.53 ej3dU/xX0
>>338
ガナ戦に向けての休養だろうなぁ
BLも調子いいから手抜けないし
オマーンは駒野でいいな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 13:12:50.20 KVasWlaj0
内田とゴートクは代表に対して招集すんな・出場時間制限しろってことだろ
オマーンは駒野でいいと思うがザック枠のゴリはスタメンなんじゃね？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 13:26:17.91 p7TGlFkz0
公式戦でのスタメンで使ったこと無いし
どう考えても内田の代わりは駒野
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 14:08:44.78 c0lx3UKT0
オマンなら駒野でなんの問題もない
むしろ取りこぼしの確率が減って良い
348:あ
12/10/30 20:59:44.38 e/EiGAFUO
なぜうちだの日程のせるのか？（苦笑）
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 21:48:36.40 As4LFGlj0
うっちーはこんなに大変なのってやりたいBBAじゃね
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 21:50:33.08 9YBnmO8X0
逆に忙しいなら出てくんなっていうアンチってことも
351:あ
12/10/30 22:59:48.02 NWocx9Qc0
話の流れで貼ったんでしょ
まあ、単発IDの荒らしだろうけど
352:あ
12/10/30 23:25:13.65 urwaxbo+0
代表SB全員の貼ればいいんじゃね？
面倒くせーから俺はヤダけどなw
353:a
12/10/30 23:33:03.16 V6gJ+EKn0
うむ文句言うならそれぞれ貼りたい選手の貼ればいいじゃん
354:あ
12/10/30 23:43:37.65 QFbeFJVE0
長友
試合日/結果 節 対戦相手 出場時間 各紙採点 備考
10/28 ○ 3-1 . 9 A Bologna 00-90 6.0/6.5/5.0 LWB→RWB
10/31 20:45 10 H Sampdoria
↑現地時間 採点 (La Gazzetta dello Sport/Corriere dello Sport/Tuttosport)
11/03 20:45 11 A Juventus
11/08 21:05 A Partizan (EL/GL4)
11/11 20:45 12 A Atalanta
11/14 15:30 A オマーン (W杯最終予選第5戦) ※日本時間20:30
11/18 15:00 13 H Cagliari
11/22 19:00 A Kazan (EL/GL5)
11/26 21:00 14 A Parma
12/02 15:00 15 H Palermo
12/06 21:05 H Neftchi (EL/GL6)
12/09 20:45 16 H Napoli
12/15 20:45 17 A Lazio
12/18 --:-- Palermo or Verona (Coppa/16)
355:あ
12/10/30 23:54:24.48 NWocx9Qc0
やっぱりCLELあるチームはハードだな
ゴリゴートクも似たようなもんか
356:あ
12/10/31 00:01:58.16 QlAeXm9j0
>>773
ゴリは出ないから忙しくないよ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 00:07:37.91 egwQi3ZU0
何回貼ってんだよ
数スレ前も見れないのか
358:あ
12/10/31 07:49:20.45 fLV83B210
>>357
全く同じじゃないんだし、別に良いと思う
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 09:30:26.37 prwnUVKpP
ゴリは試合があっても出場しない不思議な選手
代表くらいだね、プレーするの
360:あ
12/10/31 11:41:20.54 r4tp4shL0
高徳が着実に成長してきてるな
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
先発出場したこの試合で、酒井高は積極的な攻めの姿勢を打ち出した。何しろペナルティーエリアに入り込む回数が多い。中盤の選手たちより多く、センターＦＷのベダド・イビセビッチに次ぐのではないかというほどの勢いだ。
「最近は逆サイドでプレーを作っている時のバランスを意識していて、そこからスムーズに出ていくことを意識しています。そういう部分で効果的にというか、タイミング良く前に行けたかなと思います」
宏樹と長友の課題は中盤でのボールの繋ぎ
内田はPA内での迫力
高徳はそれぞれちょっとずつ足りないけど一番バランス良く育ってる気がする
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 12:14:53.91 egwQi3ZU0
守備一切無視かよw
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 16:03:36.53 sAqxBcLC0
今季に関して言えば一番成長を期待できるのは高徳と内田
内田はＣＬで出来るだけ勝ち進めば断続的に多くのビッグネームとマッチアップし
ハイレベルなサッカーに触れることが出来るし
高徳は五輪とＡ代表での下らない扱いによって野心が生まれているはず
まだ20だが守備面ではＪ仕様のヘタレ守備からの脱却はすでに出来ている
363:あ
12/10/31 16:27:15.62 DB82rO24O
内田でれるみたいだな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 16:30:01.47 79Ibyy3O0
>>359
高徳だって確か最初は出られなかっただろ
同じポジションの奴が3試合だかの出停になってチャンスを得た
そこできっちり結果をだしたのはすごいけど
何が不思議なんだ？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 16:45:39.07 QXRy1Kct0
>>364
クラブで1番試合に出れてないSBなのに代表でスタメン（）とか言われてるからだろw
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 16:53:43.03 79Ibyy3O0
柏時代はスタメンだったし
そこからの継続だから仕方ないよ
367:あ
12/10/31 16:59:11.53 TEWZjaEQO
活躍してた時期短い上にその頃は召集してないんだよなザック
柏が優勝した終盤あたりからもう低迷してたしゴリ
368:あ
12/10/31 17:03:22.20 DB82rO24O
内田でられるようだから、内田でいいじゃん。
あとはこまちゃん、W酒井でいいでしょ。
369:あ
12/10/31 17:04:18.16 DB82rO24O
長友忘れたー
370:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/31 17:58:24.32 wOQU5lhO0
シャルケは上手いこと膝を理由に招集回避しろよ
371:エドゥー
12/10/31 18:24:39.68 +ZO9P7iKO
ゴートクは宇佐美から抜かれた試合からすれば、今は全然守備良くなってる希ガス…
雑魚相手に長友内田は贅沢だろ…休ませてよ
駒ちゃんゴリでよろしく
372:あ
12/10/31 18:59:16.03 RnfSe9AAO
駒野ゴリは雑魚専てか
希ガスとかきめえババアだな
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 20:04:41.26 QXRy1Kct0
ゴリスレではこれがオフサイド取り損ねた・相手のチャンスを潰したナイスディフェンスで
意見が分かれてるがどちらだと思う？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
374:あ
12/10/31 20:55:40.60 DB82rO24O
取り敢えず、内田が大丈夫で、
内田長友なんだから、
これに何の意味があるんじゃ？
緊張して周り見えてないんだろ。酒井宏はメンタルが弱いんだろ。
ごうとくや麻也みたいな頭の良さはないんだから、
内田香川のような図太さをみにつけないとダメだろ。
375:ミラン
12/10/31 21:22:00.30 RQz0jCVTO
右SBアバーテ
(イタリア代表)
左SBアントニーニ
(イタリア代表)
みたいなSB欲しいな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 21:24:38.26 DxI1AYjP0
>>373
まだ連携できてないんだからしょうがないだろ
自分でやり返してるし十分だ
377:あ
12/10/31 22:08:48.34 huWnLSFo0
>>373
味方も敵もよく見える位置でありながらこのポジショニングはよくないね
失点してたら一番ゴートクの責任が重いかもしれない それを自分の責任でカバーできた
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 22:15:03.01 lbqocI9k0
>>373
チェゼーナ移籍後・インテル移籍後は長友もラインの部分で危なっかしい部分はあったし
ある意味しょうがないのかもしれんね
継続して試合に出られれば成長するでしょ、試合に出られれば
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 22:38:39.23 huWnLSFo0
シャルケのステフェンス監督は前日に、「ひざに違和感のある内田の出場は微妙」と
ほのめかした。
試合後、私服で報道陣の前に姿を現した内田は「仮病です。大丈夫」と笑った。
欧州チャンピオンズリーグを含めて試合が多く、格下相手のカップ戦で休みを
与えられたことを明かした。（共同）
>>3
本当に嘘つきだったんだな・・・
380:あ
12/10/31 23:32:34.93 uNJ7RSgZ0
内田はうそつきだからシャルケのメディコにしっかり監視しといてほしいわ
最近もへんとう炎で飯食えないの隠しててその後試合出れなかった
こいついつもそんなんばっか
なんか代表のメディコは本人が大丈夫って言ったら
そのまま出しやがる気すんだよな
381:あれ？
12/10/31 23:35:06.13 DGwN63ZS0
内田の仮病発言を誰も信じてなくて笑ったが
古傷はだましだましでずっとやれるのか、どっかでパンクするのか
スピードが武器の選手で膝の故障は致命的だから今後の代表を考えると心配だ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 23:48:58.67 DxI1AYjP0
半月板はめずらしくないし心底ダメになったら手術するだろ
でもトップクラスでやれるのは30くらいまでだし
あと5年騙してやっていけるならそれにこしたことはないと思う
383:な
12/11/01 01:02:18.72 Gy5OEhDuO
内田の場合またＷ杯直前でスタメン落ちとかなりそうだな
守備も上手くなって安定してるのに色々とついてない気がするわ
代表でも内田の良さが出ればもっと強くなれるのに
クロスが少ないんだよな今の代表は
長友が切れ込んで入れるぐらいしかない
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 01:14:18.02 e1r7sQfx0
そうだメガクラブ行こう
385:あ
12/11/01 01:33:26.92 Jo7ZDR/SO
ニュルン戦で痛んでる右膝蹴られたな内田
インターセプトした内田がPA内に切れ込んできて相手DFが止めきれなくて蹴ってる
こええ
386:名無しさん@お腹いっぱい
12/11/01 02:49:22.51 al9njHk+i
>>385 誰かレスしてたな
ドリブルしまくる左とカウンターしまくる右で早すぎて誰もついていけない
清武とか宇佐美がマッチしてくればかなり面白いな
387:あ
12/11/01 04:23:07.28 FQOEJOGmO
ふと気になったんだが先週のサカマガとサカダイ読んだ奴いないかな
酒井と内田の評価が真っ二つというか真逆だった気がするんだけどどう思ったか聞いてみたい
388:名無しさん@お腹いっぱい
12/11/01 07:16:42.49 V1+g7Aye0
その二人の話はお腹いっぱい
内田はもう控えで、代表には失点の元だしムダレスになるからNGにしよう
解説者や元代表の言う通り駒野、酒井で決まりだよ
389:あ
12/11/01 10:52:48.40 FU6kcLnIO
内田の名前が出るとこんなんばっかりで話にならない
390:な
12/11/01 10:57:35.50 Gy5OEhDuO
酒井は過大評価されすぎ
あんなんクロス上げてる回数が多いだけで決定機に繋がる確率は低い 撃ち合いするつもりなら構わんが撃ち合い出来る程日本は強くないぞ
391:あ
12/11/01 11:13:45.52 LEzQ3hoe0
>>389
過疎ってるスレでそんなん言われてもなw
お好きな選手のスレに行けばいいじゃん
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 20:44:43.54 7DCok3tF0
基地害ＢＢＡが言うほど酒井のプレイは酷くはないし
内田アンチが言ってるほど酒井が良いって訳も無いのが実情だろ
393:a
12/11/01 21:08:16.17 Q0RNx3aA0
BMG戦は相当良くなかったと思う
BMGはあまりプレス速くも強くもなかったのにクロスはゼロ
BMGの攻撃は右サイド（酒井の反対のサイド）に偏ってたんだけど、
酒井サイドが突けるとなったら狙われ出した
BMGはすごく戦術が細かいからDF陣がとにかく戦術をこなすことに一生懸命な時期だったから
前半は乗り切れた感じだった
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 21:28:59.67 7DCok3tF0
人によって試合の見方はそれぞれだから、どう見えたかには口出しせんが
最後の２行に関しては妄想だけで確たる証拠も無く、それで良くそこまで言い切れるなあといった感じ
395:a
12/11/01 22:13:56.53 Q0RNx3aA0
>>394
ん？見てるだけでそう感じたが
昨シーズンの流れる様な連携とは違って、崩れたら一生懸命整える、
崩れたら整えるって感じでまだ慣れてない感しかなかったわ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 00:29:08.06 zaHRQmvX0
ＢＭＧのＤＦ陣の戦術理解がまだ中途だから乗り切れた？
じゃあ今季ＢＭＧ戦に出た他の日本人選手にも同じ事が言えちゃうな
397:a
12/11/02 00:56:09.14 DngV631J0
なんか気に障った？
昨シーズンのBMGとか見てた？
一応昨シーズンと同じことしようとしてるけど
まだまだな感じだよ
シーズン後半に向けてもっと良くなるだろうね
他に今シーズンSBでBMGに当たった選手いたっけ？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 09:33:10.03 Rqbt6w4x0
酒井の守備何とかなればねー
ポジを一個あげることはできないのかね
SHとかさ
そのほうが守備ザルでもDFほど叩かれないような気がするんだけど
得意の「攻撃的」も発揮できると思うんだけどな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 09:37:33.03 WP6WxzC7P
守備が出来ないのに前とかもっとないわ
こいつの悪い所は守るべき時に守備位置にいない
攻撃する時にも遅れて出ていく
いつまでも柏での感覚でサッカーやってる
400:あ
12/11/02 10:47:11.28 ZG1EzARE0
酒井（ゴリの方だよな）はSHならそんなに価値はない
日本のSH候補は世界と戦えるかもしれないレベルがそろってきてる
あくまでSBで成長してもらわないと困る
酒井のよさはなんといっても身体を当てられる守備とその強さ
酒井のよさを活かす守備のやり方は「センタリングを上げさせないポジショニング」に気を使うことではない
それは中央で競えない非力なタイプがやる守備だ
やつはワーワーサッカーのようにボールがきそうな場所にどんどん参加させていくべき選手
「守備位置にいない」ってことに反応するなら
最近の内田は上がることを心がけていてカウンターの際に守備位置にいないことが多い
別にそんなことを非難したりしない
リスクよりリターンが多い場面ならどんどん上がればいいのだ
もちろん内田が上がった場合の守備の約束事もできてるだろうからな
センタリングの質がいつまでたっても上がらないことは批判するけどな
身体能力のある酒井に内田と同じことを求めるのが間違ってる
内田の体格・やり方が世界の主流でもないのに
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 10:51:41.93 WP6WxzC7P
体当てるための守備？
そもそも当てられる距離に詰めていないんだが
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 11:08:19.14 T22RU/rT0
>酒井のよさはなんといっても身体を当てられる守備とその強さ
強さは全く感じないよなあ
体の使い方がすげえ下手くそに感じる
日本人同士なら適当に肩から当てりゃ倒れてくれたのかもしんないけど
外国人相手じゃ囲まれてボール取られて終わりだよ
身体能力ったって、恵まれてんのは背丈と骨格だけだろ？しかも日本人比で
しかし、未だに酒井の強さとか伸びしろとか言ってんのって2chの酒井オタだけだと
思ってたんだが、全く同じ事言ってるブログ見つけて笑っちまったわ
無駄にポジティブな所とか、酒井本人にも似てるし、やっぱ似たようなタイプの
選手を応援するもんなんだな
403:あ
12/11/02 12:34:03.33 JFo4+IS60
よくポテンシャルポテンシャル言われてるけど
酒井見てると、ポテンシャルってあってもあんま意味ねーんだなって
逆に思えてきたよ
404:さ
12/11/02 12:53:07.13 AsmidSSm0
ポテンシャルなんて証明しようがないからな
そこまでポテンシャルがあるならなんでもっと若い時から
注目されなかったのか不思議だし
405:あ
12/11/02 13:02:35.66 g4ZXpzhB0
>>400
体当てるための守備できる距離に詰めてない上に
なぞのディレイ守備しか出来ない
体格の持ち腐れ
クラブでも監督とは用があるときしか話してないみたいだし
やばいだろ
406:あ
12/11/02 13:23:46.13 qb/4SbZi0
酒井宏はクラブでも代表でもそこそこ出来てる
でもこのままじゃあかんなー
もっと成長してくれると思ってた
その点ゴートクなんかは成長早い
407:あ
12/11/02 13:33:39.76 hL3WSM9eO
忘れ去られない様にゴリの宣伝の場になってのかこのスレw
408:さ
12/11/02 13:35:41.11 AsmidSSm0
ゴートクは身長以外酒井より上だと思う
なんで代表だと酒井なのか全く分からん
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 14:32:41.92 6EvtjUN20
ゴートクが上なのは同意だが結局は身長なんだろ
ゴリが持ち上げられてるのそこだけだし
ゴートクは内田と身長同じぐらいだろ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 14:32:53.41 VFHa7zQX0
>>408
日本代表だからこその身長重視でしょ
ブンデスとか海外選手の中では意味なくても代表では大きな意味がある
クラブと代表での扱いの差を見れば明確
今んとこそれ以外求めてもしょうがないっしょ
411:あ
12/11/02 14:33:01.29 FB1Gsm/n0
>>408
その身長が判断基準になってるからでは？
身長ぬきにしたら普通に内田の次は駒ちゃんゴートク、酒井宏はその下だろう
>>406
去年の柏での活躍はワクワクさせるものがあったから、そのレスが去年なら
理解出来るが、今年のクラブでの稼働状況をそこそこ出来てるとか言えるわけないだろう
412:あ
12/11/02 14:33:16.05 hL3WSM9eO
高徳はクロス上手くならいととサポに言われてる
守備は・・・無言
攻撃は認められてるな
ブンデスの評価基準
413:．
12/11/02 14:34:18.82 bs4jlHd2O
>>400
つうか誰も内田の守備スタイルなんか酒井に求めてなくね？
酒井が指摘されてるのはSBとしての当たり前にやるべき守備が出来てないという事。
あんたが言うクロスを上げさせない守備の仕方は内田の守備スタイル云々ではなく、例え最終的に上げられたとしてもSBが当たり前にやるべき守備。
SBの守備セオリーまで内田のやり方だから酒井は別で良いとか根本的に間違ってる。
414:あ
12/11/02 14:40:05.24 FB1Gsm/n0
結局真ん中の高さが足りない分、横にしわ寄せが来てるとしか
単純に守備力なら内田の守備力は相当高いし、正直右は内田が怪我や不調のときの対策を
考えておけばいいだろう程度だと思うが、とにかく高さが必要高さ最優先である以上
その一点で酒井宏が優先的なチョイスになるのは構成上仕方ないという…
415:あ
12/11/02 14:42:45.07 hL3WSM9eO
ザックが公式に発言して無いから本当の所は分からない
憶測でフランス戦のスタメンが内田で無くゴリだった理由が欲しくて「身長」だろって事になってるけど
自分は内田の右膝怪我がフランス戦前に再発したのが一番妥当な理由だと考えてる
今野にインタで怪我の場所を喋るなとか規制掛けてたの見ると
416:ｑ
12/11/03 06:47:44.57 144JhIss0
逆に言えば見切りをつけるのにも十分な内容と結果だったと思う
高さに不安があるなら水本やら高橋を中盤の底か最終ラインに入れた方が幾分かマシ
417:あ
12/11/03 07:28:41.23 TAPiaG9D0
つーか問題はそのゴリの高さだが、ハイボールの勝率低いのよねえ。
これは守備全体に言える事だけど、ポジショニングが良くないから身長があっても勝率があがらない。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 08:11:00.21 +apcXqNP0
身長ってだけなら槙野を本格的に右SB候補として代表で鍛えた方がいい気がする
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 15:37:18.02 rQmbfj+n0
ハイボールに関して勝率ばかりにとらわれるのもおかしいだろ
常に勝てなくても相手のイメージ通りにやらせなけらば、それなりの効果は得られるわけで
完璧に競り負けて相手の思い通りに落とされる様なら最悪だが、そこまでやられてるわけではないしな
420:a
12/11/03 15:40:14.44 PhoLTZvl0
>>419
>そこまでやられてるわけではない
ハードル低過ぎだろ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 16:00:44.21 rQmbfj+n0
はあ？他を見回せばこんなもんでもマシな方だろ・・・
もともと今の代表自体が空中戦微妙なやつばっかりなんだし
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 17:12:18.42 inBieSP90
空中戦勝率なんかで単純に比べられるかよ
CBに吉田と今野がいたとして相手が落下地点に狙うのはどっちだと思ってるんだ
空中戦に強いやつがいれば、相手はそこを避けて狙う つまり遠い位置しか狙えない
空中戦に強いということはそいつがいるだけで半径数メートルは安全地点
相手の放り込むという手段そのものをなくさせてるんだよ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 17:32:47.91 JKCPOg3Z0
ゴリ擁護したいならゴリスレで頑張れよ
あそこネタスレになってんじゃん
424:a
12/11/03 17:42:32.75 PhoLTZvl0
>>422
ブラジル戦の長友disってんの？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 17:52:10.51 rQmbfj+n0
>>423
あそこがそのネタスレならここも同じみたいなもんだろｗ
内容からしてゴリスレ荒らしてる連中とそっくりの書き込みばっかだしｗ
426:あ
12/11/03 19:45:44.34 3XPzXTlf0
日本もさ、ドイツみたいにスタッツはっきり出せば、こういうバカら黙らせるのになｗ
野球もそうだけど、メジャーリーグだと統計的な指標これでもかって研究してるし出してるし
この部分では日本は相当遅れてる。
427:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/03 20:04:18.42 Wq79ORuP0
本当にスタッツ出して欲しいわ
柏時代の酒井の素晴らしさが説明しやすい
428:名無しさん@お腹いっぱい
12/11/03 20:23:19.83 55/wZuZ00
>>427 今節でれるなら、そのスタッツでいいんじゃないか？
どの雑誌や解説者のブラジルのスタメン予想みても酒井が一番だし、心配することはない
429:a
12/11/03 21:44:32.03 PhoLTZvl0
日本時間にすると一昨日の明け方に延長戦でやっと勝ったチームが
今日の23時半から試合するんだから常識で考えて
フル出場33歳を休ませないとおかしい
430:名無しさん@お腹いっぱい
12/11/03 22:04:00.05 ol7/879W0
スタメンじゃなくても、対戦相手が格下なら、酒井はEL、代表あるから無理してでなくても
まあ、今日はさすがにでるだろ
431:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/03 22:42:02.37 ajkQmfh70
>>429
フル出場33歳は休ませてもらえずスタメンだった
酒井使えばいいのに監督頭おかしい
432:あ
12/11/04 17:22:51.48 4xeQrggn0
>>431
それで勝ったんだから正解だったんじゃね
それよりゴートクの成長が著しい件
守備が上手くなってる
433:あ
12/11/04 17:38:49.08 2+pguDO/0
ゴートクは空中戦勝率が内田に比べてかなり悪いのがもったいないけど
成長はしていると思う。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 07:28:57.72 2AuXhdVF0
内田怪我で代表辞退でゴートクならまたゴートクの監督が怒りまくるんじゃないか？
435:エドゥー
12/11/07 11:28:17.81 KqGLD3rrO
どうせ糞ザックは呼んでも使わないし使っても１５分
それならクラブの中心選手なんでゴートクも断って良いよ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:44:54.57 cF66R2vj0
内田の肉離れって去年まで上下運動をサボってきたツケだよなあ・・・
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 18:24:55.35 lifBMHFZ0
>>436
え？
438:あ
12/11/07 21:19:02.85 Hdgzn1R30
>>436
は？
439:あ
12/11/08 00:02:12.12 E2DfOy5UO
>>436
お？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 01:43:41.54 NfvgMv/X0
内田が怪我したら
ゴリ叩きが一気に沈静化してワロタｗ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 02:00:07.43 4VuRNuVc0
そうでもなくね？
むしろストレートにイラネが増えてる気が・・・
442:a
12/11/08 02:35:44.90 NP73C1le0
駒野にしろの大合唱だな
443:あ
12/11/08 02:46:17.30 YPwcsrR6O
深夜もご苦労さまですJSP社員さん
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 03:39:36.12 KSpZ80mg0
駒野にしてー
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 05:48:37.71 9zHf4SIw0
ゴリ叩いてるのが内田BBAだけだと信じてるとこが痛いな
446:エドゥー
12/11/08 07:35:32.08 eKaiLhHpO
まあー肉離れだし三週間の良い休養だな
ここんとこ使われ過ぎたから
ウッチーとダルビッシュに責任はないよ
447:あ
12/11/08 13:31:55.37 J/BTgjqlO
酒井と清武移籍先逆だったらよかったのにな
ハノーファーのSHぜんぜんだめで酒井にやらせようと試みたぐらいだから。対してニュルンのSBも大概ひどい。
もしくはセインツのまやと酒井が逆でもよかった
448:あ
12/11/08 13:40:13.83 RIMCRWOY0
実力があれば、どのチームでも出番は来る
酒井もまだ３ヶ月だし様子見でええやん
まあ、長友内田駒野とは大分差があると思うけどね
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 13:53:55.64 9zHf4SIw0
ゴリのとこのSBは33歳だろ？
ターンオーバーにも使われない時点でヤバイだろ
6年後の長友さんが３２・内田が３０
ゴートクは成長してるけど下の世代が伸びてこないとSB天国なんて言ってられない
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 00:41:06.65 Ue/bvjav0
酒井もそのうちいやでも使われるようになる
昨シーズンのハノーファーのSBはパンダー以外空気人形だった
チェルンドロは今調子いいとはいえ33歳だしな
出場機会が来たとき結果を出せるか、どう伸びるかが問題なんであって
今使われなくても焦る必要はない
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 01:33:35.32 G3A9sGFu0
いや、若いうちにどれだけ経験積めるかが伸びるかどうかの境目だろ
今はまだ若いと言えなくもないが２年もしたら立派な中堅の年齢
出場機会が当分来ないと思ったら焦るっていうか移籍も含めて対策しないと並みの選手で終わっちゃうよ
452:あ
12/11/09 01:38:25.43 JKzNgR0I0
>>450
代表戦も含めてドイツ移籍後に出場した試合がどれもJリーグ時代と比べ
成長を感じさせないから駒野や高徳厨の声が大きくなっているんだよ…
多分、試合に出場する為に取り組むべきポイントを理解してないんじゃないかな
杞憂で終わればいいんだけどね
453:あ
12/11/09 09:35:42.52 H7swXJxP0
EL、勝ち点余裕＋過密日程
なのに使われんとか、完全にオワタな
冬の市場でレンタルで出られたらまだマシだろうけど。
454:あ
12/11/09 10:42:51.51 V49ptCYk0
まあ見てなって
あのハノーファーであのチェルンドロだぞ
このまま順調に行くとは思えない
早ければウインターブレイク前にチャンスが来るよ
455:欠落
12/11/09 14:49:29.61 SDjhAy50O
酒井宏樹はアレックスと同じで
ディフェンスラインの一枚として計算するのがむずかしい選手ではあるな
456:欠落
12/11/09 14:57:03.59 SDjhAy50O
酒井高徳の方はプレースタイル的にも序列的にも
アレックスとポジション争いをしていた
三浦淳宏に似ているな
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 15:08:46.71 5t9lILeg0
練習時間も無いし
岡崎右に置くならゴートク右SBで使う方が連携はハマるな
クラブで岡崎はSHじゃなかったけど昨夜のEL
458:a
12/11/09 15:22:31.33 DGm9vRv60
右サイドの連携よりディフェンスラインの連携の方が重要だから
459:欠落
12/11/09 15:27:14.76 SDjhAy50O
オマンのことはあまり知らないが
仮に相手の左サイドが脅威ならば
和製サバナゾビッチこと細貝の抜擢もありなんだけどな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 15:30:53.83 5t9lILeg0
吉田とゴートクは五輪もやってるし大丈夫じゃないかな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 15:52:29.03 9TbvjDfZ0
オマーンまだ３０°ぐらいあるんだろ？
駒野もゴリも90分もつのかよ
ゴリはクラブで90分通しで出たことないんじゃなかったか？
462:エドゥー
12/11/11 02:36:18.69 QdHwMN9GO
半分ずつ出ていいじゃん
左は長友なんだろうし
463:あ
12/11/11 02:56:42.63 DyH10YXo0
酒井宏樹の高さはやっぱ魅力的だな
コーナーキックのとき凄いね
464:エドゥー
12/11/11 06:07:11.00 QdHwMN9GO
何せ自分でＣＫにするからね
465:ｑ
12/11/11 06:59:26.06 /BKaoGQk0
なおそのコーナーをかき出してたのはマイクの模様
466:あ
12/11/11 09:13:43.52 Qs7dehJhO
このスレの内容地に落ちたな
467:あ
12/11/11 14:42:52.95 2ykW3J+90
右SBの話で荒れるのは岡田時代に加地さんから
内田にレギュラーが変わった頃からの伝統です
468:あ
12/11/11 17:24:24.69 5bk5/lZXP
内田支持の俺だけど
未だに長友も内田も全盛期加地さん超えてないと思ってる
469:あ
12/11/11 17:38:23.11 d7w/xtl30
ゴリ支持の俺だけど
SBでは加地が一番好きだったわ
470:：
12/11/11 18:10:08.81 UbCudrSTO
加地さんと言えば小笠原とのコンビ好きだったな…
小笠原は加地使いの達人だった。
あの頃の２列目って今みたく仕掛けるタイプの選手よりSB使うの上手い選手が多かった印象。
471:あ
12/11/11 19:15:41.68 VQwZiVSp0
ビルドアップは加地さん超えてるじぇ
472:名無しさん@お腹いっぱい
12/11/11 21:42:49.66 s8MfCqtt0
>>470 さすが酒井宏樹
CLEL出てる奴等はクラブに助けられてるだけ
酒井宏樹は地に落ちたビッククラブを救う為に欧州きたからな
473:あ
12/11/11 21:48:19.90 0LTFgQl40
>>468
内田はともかくさすがに長友は加地さん越えてるかと プレーは安定してたけどな
相馬さんが出てきた時やっと世界と戦えるレベルのSBがでたなあと思った
474:名無しさん@お腹いっぱい
12/11/11 21:50:23.57 s8MfCqtt0
>>473 酒井宏樹は世界の長友と同じリーグで制覇する日も近いかもな
その時までせいぜい頑張ってくれ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 22:03:04.28 4W9tJJWV0
酒井は今日もスタメンか
楽しみだな
476:a
12/11/11 23:33:22.19 0jNLQDnm0
加地さんは正直ペットボトル整理係から覚醒した衝撃の思い出補正があると思う
477:欠落
12/11/12 00:45:33.32 U2fYJMp0O
加地さんは攻守の質はともかく
一人で三人分のエリアを任せられるのは助かる
478:な
12/11/12 01:59:10.21 9QobErFcO
加地さんはブラジル相手に得点してるしな
誤審で幻となったが
長友は超えたな
内田は加地さんぐらいになってると思う 岡田時代とか攻撃面は内田が軸だったしな
今は守備ばかりで物足りない
479:あ
12/11/12 02:08:29.98 0ctWO3u8O
三都主のことも少しは思い出してあげてください
480:あ
12/11/12 02:34:57.35 e+CXpbHp0
>>479
三都主は過去最高クラスのSH、WGだと思ってるけどSBじゃ・・・・・
481:エドゥー
12/11/12 09:49:53.44 5b5AvWlqO
三浦淳浩だろ
482:
12/11/12 12:35:53.37 m4LEI6si0
三都主のアシスト数がものすごかったからなあ
ＦＷがボロボロの時代にあれだけアシストできたのは正直凄い
483:あ
12/11/12 13:36:06.90 w2p8DjPl0
三都主のクロスはSBとしてはワールドクラスだったね
ファンが代表選手のクロス精度に厳しいのは茸と三都主のクロスを見ていたのも原因でしょ
484:あ
12/11/12 16:04:39.67 gucm7q+OO
Hannover 96 酒井宏樹 part9
980:忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：15) 11/12(月) 15:46 XFRwC6fW0
記者/内田選手とのレギュラー争いにどうしても注目が集まるところだけど
酒井/内田君に近づいているという証拠なので、比較されるということ自体は嬉しいです。
でも、スティーヴとの関係と同じでタイプが違うと思うので、自分的には比べられないと思っています。
ただ、ブラジルやフランスみたいに、主導権をにぎられることが予想される相手に対しては、
タイプ的には僕の方が適しているとかもしれないと思うところは………少しだけあります
記者/つまり攻撃のスタート地点が低くて前方にスペースがあって、
カウンター気味の攻撃が多くなる場合は酒井君の方がいきる。
酒井/はい。逆に言うと、こっちが主導権を握れる相手に対しては、
内田君のビルドアップが大きな武器になりますから
酒井△
485:あ
12/11/12 16:09:55.31 zWcRY1cLO
>>484
逆じゃね？
格下なら酒井格上なら内田
486:あ
12/11/12 16:13:13.74 gucm7q+OO
>485
今日発売の雑誌
続き
Hannover 96 酒井宏樹 part9
983:忍法帖【Lv=19,xxxPT】(2+0：15) 11/12(月) 15:53 XFRwC6fW0
記者/フランス戦では、いいテンションというか、いいモチベーションでプレーできているように見えた。
酒井/精神的に沈んでいる時間があると、あの試合みたいにぱっと力を出せますよね。
試合に出ることの大切さを改めて学びました。こういう状況も悪いことばかりじゃない(笑)
記者/ブラジル戦も含めて、かなり手ごたえはあったでしょ。
酒井/そうですね。ザッケローニ監督には「前に運べ」っていつも言われているんですけど、
やっぱりあれくらいの相手になると。少しでもタッチが遅れたり、コントロールがずれると相手に相手に寄せられちゃいますよね。そこが難しい。
487:あ
12/11/12 16:13:38.15 CDNCSo+q0
>>485
本人がそう思ってないところが非常に残念だね
結果を出してから言えと
このままベンチ君じゃ代表ともバイバイだぞ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 16:18:16.32 M1957GZ30
さすがあの遠藤にまで守備介護させるゴリは言う事が違うな
489:ｶｼﾞｨ
12/11/12 16:56:23.45 11HjKw//0
> 攻撃のスタート地点が低くて前方にスペースがあって、
> カウンター気味の攻撃が多くなる場合は酒井君の方がいきる
これは一理あるだろ
ただ前でボールキープできないと永遠に攻撃参加できないが
490:あ
12/11/12 17:49:04.51 tHzjgQtT0
フランス戦はともかくブラジル戦って内田との実力差を明確に視聴者へ植え付けた試合だろ
こいつ本気でこう感じているのかよ
あの守備力なら三都主クラスのキープ力、クロス精度があってようやく許せるレベル
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 18:05:42.71 zbmympiU0
>>490
多分本気だろうね
エブラがダメでもクリシーが出てくるような関係になりたい、とか言ってたし
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 18:10:15.50 a2dOEV8X0
ハノーファーにはメッシがいるからレベル高くて出られないんだってよw
493:a
12/11/12 19:07:05.53 1Jqy2fRH0
え？昨日シュツとの試合見たけどメッシいたか？
誰のこと言ってるんだろう
494:あ
12/11/12 19:08:20.43 qgwBNAE50
皮肉だろw
495:あ
12/11/12 19:38:36.89 4ZLViT1d0
ブンデスの2戦を見ても守備の改善は見られなかったし同じ酒井でも
守備意識が高まってきているゴートクとはこの一年で差が付きそうだな
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 20:36:17.80 m5KsgDhm0
ゴートクは2年後に駒野の位置にいて6年後にスタメンだろーな
左右できるけどどっちが得意なんだっけ？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 20:44:44.68 xhHul35v0
左
498:あ
12/11/12 20:51:56.40 wZdZ4r6b0
>>495
同意
結局伸びる伸びないってのは本人の意識の問題が大きいと思うよ
俺が長友とか内田とかみてて面白いなあと思うのは本人がある程度課題をきめて
そこを克服しようという意図がみられること
酒井の記事全文読んだけどなんかちょっと残念な気持ちになったよ
499:欠落
12/11/12 20:55:06.34 U2fYJMp0O
高徳の方の酒井は
数年後はサイドバックをやっていないと見た
500:あ
12/11/12 21:18:18.75 CiXbzxKU0
内田は全く成長が見られないが……
501:あ
12/11/12 21:23:02.08 LaQgLxzA0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
ゴートクは自分を客観的に見ててさらに成長しそうだな
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 21:44:13.08 lmpC6mZW0
内田が変わったなと思うのは守備の仕方
ドリブラーにはガツンガツン当っていくし相手が
前を向こうとした瞬間に懐に入る動きをする
シャルケがショートカウンターで攻めるときはよく内田の奪取が起点になってるよ
503:あ
12/11/12 21:54:25.00 wZdZ4r6b0
>>500
本気で言ってるのか？
>>502
俺もそれを言うつもりだった
あと、ゴール前でのシュートブロックとか本当によく身体が動くようになったな
いわゆる一点ものの守備
504:あ
12/11/12 22:05:41.24 CDNCSo+q0
>>500
逆にゴリの方が成長してないと思うけど
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 22:14:19.73 pizlxd7w0
ゴリも今からだろ無茶言うな
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 22:25:07.93 lmpC6mZW0
>>503
ゴール前のシュートブロックに関しては1年目でＣＬに出られたのがデカかったんじゃないかと思う
対峙した相手はみんなシュート打てば枠に飛ぶような選手ばかりだった。
でもボール奪取を頑張ってるのは比較的最近だなと思う
シャルケの戦術として必要になったんだろうけど、ＳＢが高い位置で奪ってパス出せるってのは
非常に効率が良いｗ
507:あ
12/11/12 22:38:03.63 Uu+ExrWEO
>>496
シュツの試合観てると左の方がいい動きしてるように見える
内田のプレーが好きだけど
ゴートクが育ってくるのは好ましい
もう完全に好みの世界だけどゴリが台頭してくるのは何故か納得がいかないｗｗ
508:あ
12/11/12 22:44:16.99 HQ1vHDpR0
他のスレでも言ってるが、柏の時はゴリは凄く将来性を感じさせる選手だと思ってたよ
俺は今のとこ右は内田が鉄板だと思ってるし、内田もまだまだ進化すると思ってるけど
順調にゴリが成長していったら、タイプも違うしポジション争い楽しみになるとか期待してた
アンチ内田が内田叩きのネタにするためだけにゴリを過剰に持ち上げるのも、本人が
可哀想だからやめてやれって思ってたし
なんかもう全部過去形でレスしなきゃいけないのが悲しい現実
509:あ
12/11/12 22:46:33.49 wZdZ4r6b0
いや闇雲に擁護するつもりはないがゴリだって自分の欠点をちゃんと自覚して
そこを改善する努力をして伸びてくるのなら俺は納得する
が、五輪から後本人がそういうところに言及してるのを見たことがないけどな
ゴートクは意識を変えたのがみてとれるくらい守備を工夫してると思う
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 22:48:17.83 lmpC6mZW0
まぁ雑誌のインタビューなんて編集の仕方で変わるもんだし
実際こんな言い方したのかどうかは定かではないだろ
ゴリが試合に出られない間どう過ごしてるかのほうが興味あるなあ
移籍しないのかな
511:な
12/11/12 22:52:31.31 9QobErFcO
酒井は解説者がゴリ推しし過ぎた
あのクロスも数打ちゃ当たる的な
スピードあって良いけど質は高くない
アライバとかのほうがよっぽど良いＳＢ
512:あ
12/11/12 22:57:33.06 wZdZ4r6b0
>>510
まあそれはあるけどな
あのライター他の地の文でもいろいろひどかったし
「結局BMG戦でスタメン出場をはたした。足がつって途中交代を強いられたがそれはご愛嬌」とか書いてあるんで
目が点になった
確かにあまり出ていないから足がつるのも仕方ないところはあるが、代表でスタメンつとめるのなら
そここそ大いに問題だともいえるのに
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 23:02:09.92 mmVdxYZa0
代表的にはクロスの質はかなり高い
確かマイクかな？が外してせいで２Ａは損してる
ザックが使いたくなる気持ちもわからなくもない
俺は守備面が不安定過ぎてｲﾗﾈ派だけど
514:あ
12/11/12 23:05:49.55 HQ1vHDpR0
>>509
俺も、この先きちんと自分の欠点や自分の現実の立ち位置を彼が理解して
克服しようとする姿勢を見せてくれたら応援するよ
インタビュー読んだりテレビ番組での持ち上げを見たりすると、周囲の大人に
問題があるんだろうかとも思ったりするが
結構最近まで前俊をあきらめない派だったしｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 23:06:21.42 AM9aZelM0
ザック的には酒井は体のでかさと本職SBってことで上手く育ってくれたらいいなって
半分ギャンブルのように今の所使ってるんだろ
今更内田との連携を深めることは考えなくてもそれなりにちゃんと岡崎とでも清武とでもやれるし
経験を積ませるったってクラブの方でＣＬでバリバリ強豪との試合経験してるし。
このまま成長が見られないならいくら身長が高くたって流石に見切られるだろ
でも、成長してくれたら日本が探し求めてた選手になってた
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 23:14:27.94 pizlxd7w0
>>508
> 他のスレでも言ってるが、柏の時はゴリは凄く将来性を感じさせる選手だと思ってたよ
まずこれがよくわからん
柏の頃はアタッキングサードでフリーでボールもらって御膳立てクロスしかなかった
橋本のほうが中盤でもよくボールに絡んで組み立ても貢献度も上だった印象
酒井は五輪の直前くらいから少しずつ中盤でボールに絡むようになって意識変わったなと見直したけどな
517:a
12/11/12 23:24:54.68 1Jqy2fRH0
>>514
>周囲の大人に問題があるんだろうか
本人も大人なのに周りのせいにするのはね
そもそも「周囲の『大人』」って言い方自体が本人を大人として扱ってないよな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 23:26:17.14 UKY9yQlW0
酒井のフィジカルがやっぱり魅力なんだよな
あの体は努力なしで出来ないから上昇志向を持ってる努力家ということもわかる
ただしそんなに器用なタイプではないだろうから、長く見守る必要があるな
これからの日本は香川を含めて前線がおそらく小さな選手が多くなる
CBも大きさとスピードを兼ね備えているような選手は少なく、
ボランチも体格で相手を潰せるようなタイプが育つ見込みは当分はない
左SBのポジションがほぼ確定の長友も長所はあるけどサイズはない
だからやっぱり日本代表のバランス的にSBにでかい選手を置けるならどうしても置きたい
フランス戦なんかは結果的には勝ったけど、サイズの違いで無残なスコアになる可能性もあった
内田もあと１０ｋｇぐらい筋肉増量して動きが今のままなら使いたいけど、フィジカルは変わらなさそうだしな
519:欠落
12/11/12 23:44:38.99 U2fYJMp0O
宏樹の方の酒井の
内田にも駒野にも加地にも市川にもない長所を挙げるなら
あの好戦的な性格だな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 23:48:41.83 SHlbA1zG0
それは何より高さだろ
あとはアホとも単純ともとれるポジティブさからくるのであろう思い切りの良さとキックの強さ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 23:57:03.42 FsudYG7r0
>>518
膝に爆弾抱えている内田が10キロ増やしたら
選手生命終わるだろ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 00:47:52.20 sNQFaN6N0
手術未満の半月板損傷が爆弾なら△はもう爆発してる
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 00:56:36.45 EsC9idpW0
本田のはもう治らないんだろ
内田のも同じだろう
手術は痛みが出ないようにするための手術じゃねえ？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 01:02:35.78 njIs2M5x0
本田ガチムチで鈍足
内田ガリガリで俊足
プレースタイルが違うから、それぞれの体型でベストだよ
525:あ
12/11/13 01:21:35.92 Py42I8ixO
>>518
内田176㌢67㌔
ゴリ185㌢70㌔
身長が10㌢程違うのに体重3㌔差
170㌢のリベリーに吹っ飛ばされるゴリの紙フィジカルのどのあたりが魅力？
まだ高さと言う方が説得力ある
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 01:53:14.86 Tw90KYau0
最近のゴートクはガチムチでフィジカル強そうに見えるけど
ゴリは試合にあんま出ないから背が高いんだぐらいしかわからん
527:エドゥー
12/11/13 02:18:13.04 AYpg94WNO
ゴートク太ももパンパンだし、胸板がスゲー厚く逞しくなってるな良い良い
でスピード落ちてないよな
ホントに成長しているね
528:あ
12/11/13 03:10:28.04 JKy0rsYt0
高徳身長まだ伸びるだろ
伸ばせ！！！
529:あ
12/11/13 03:35:04.39 xGL1m8Wl0
ここ2年ぐらいの代表戦の内田の出来は悲惨だと思う
530:あ
12/11/13 03:40:16.12 WqeIhHic0
>>529
目立った活躍はしてないけど、そんなに悪くはないんじゃね？
531:a
12/11/13 03:42:11.59 IFBqhecx0
え
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 06:53:27.08 y/Ez2iYP0
>>518
フィジカルって背が高くて骨太ってだけで努力で鍛えられる部分は貧弱じゃん
533:あ
12/11/13 07:38:45.69 uQUPhzAz0
>>525
内田は平気で嘘付くから数字はあてにならないんだよな・・・
見た感じは2cm ４ｋｇぐらいサバ読んでそう
534:あ
12/11/13 07:59:31.03 4QtJ33920
>>533
内田より酒井の体重の方が怪しい
頭だけで70キロくらいあるだろ
535:a
12/11/13 08:09:12.65 IFBqhecx0
>>533
選手の自己申告なわけないだろw
536:あ
12/11/13 09:01:28.06 I6+S1gtx0
フィジカルがゴリ＞ゴートク＞内田って
まんま顎のイメージな件
537:あ
12/11/13 09:16:07.60 cRQgR6aQ0
内田は細いけど簡単には倒れなくなったよな
怪我防止に敢えて受身取るようなことあるけど、かなり体幹がしっかりしてきた印象
あと、ゴリの体重はブンデス公式では77kgになってるよ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 09:33:20.25 Tw90KYau0
長友さん１７０cmが本当か検証したい
乾と並べてどっちがチビか見たい
539:エドゥー
12/11/13 09:54:17.52 AYpg94WNO
長友は大前よりちびっこ？
540:あ
12/11/13 10:15:05.03 FmmMGu8j0
サイドバックって何故か皆しゃくれてるよなw
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 10:34:55.37 d+jlHBtD0
長谷部もドイツ行ったらいつのまにか180になってたなｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 13:59:20.65 J57Y7y450
内田の体重は間違いじゃね？
シャルケの公式は62キロになってるが
543:あ
12/11/13 14:10:44.62 4QtJ33920
あの身長で62は無いだろう
一般人で見てもかなり痩せてるレベルになる
サッカー選手って近くで見ると意外と厚みがあるからテキトーっぽい数字だな
あと長友の170はウソだろうｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 14:11:06.34 dBOBsanl0
>>514
内田とくらべるのはどうでもいいけど
おれらの前俊とこのひよっこを同じくくりで語ってくれるなよ
545:あ
12/11/13 14:12:08.11 cRQgR6aQ0
>>542
内田はブンデス公式では67kgだね
試合前後でも増減が激しいみたいだから、幅があるのかもw
546:あ
12/11/13 14:15:16.12 uQUPhzAz0
URLﾘﾝｸ(soccerking.s3.amazonaws.com)
URLﾘﾝｸ(25.media.tumblr.com)
62kgって聞いてもなんの違和感もないけどな
腕・足・そして胴のなんて細さよ
まさにひょろひょろレベルで内田を知らない人が見たらスポーツ選手とは思わないだろうな
547:あ
12/11/13 14:23:12.97 4QtJ33920
テセと並んだらそりゃ痩せて見えるわｗ
でもホントに62なら試合でのTV映りは他の選手に比べて際立って小さく見えると思う
548:あ
12/11/13 14:44:07.61 InWg914o0
なんだこれ
内田スレになってる
549:あ
12/11/13 15:05:51.87 2Fr3xSk2O
ニワカばっかにしても酷い流れだなｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/13 15:56:55.25 DI5IM6Ic0
クラブで活躍してるの内田だけだし話題もないし
551:欠落
12/11/13 16:01:14.51 zNg3LIZWO
アウェーのオマン戦
内田の代役にはダブル酒井でも駒野でもなく
細貝を推す
552:a
12/11/13 16:01:33.36 IFBqhecx0
長友駒野ゴートク…
553:エドゥー
12/11/13 16:02:52.96 AYpg94WNO
ゴートクも地味ながら試合出てますよー頑張ってるよー
554:あ
12/11/14 22:32:07.00 l89sFfiY0
今後駒野ｏｕｔでゴートクｉｎ
あるで
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:34:58.85 wmkJagjM0
最後よく抜いてあげきったよｗｗ
おかげで酒井宏が最後一気に空気に
556:ｗ
12/11/14 22:43:35.17 HWRw9TLl0
ゴートク、プレイにキレがあって良かったな、今後も見たい
あとゴリの方も前半の酷さとは一転して良いプレイしてた、やれば出来るじゃん
557:欠落
12/11/14 22:45:36.13 zzGHe0LGO
だから言ったろ！
右には萌ちゃんを使っておけと！
558:あ
12/11/14 22:45:50.53 BVssY5P6I
右SB内田 左SBゴートク 長友長友で良くね？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:47:42.36 wmkJagjM0
確かにこれからは
右 内田orゴリ
左 高徳
左SMF 長友
も選択肢としてありだな
後半の酒井宏の上がりはよかった
560:も
12/11/14 22:50:23.73 CQEmee+PP
ゴートク＞ゴリじゃないか
561:あ
12/11/14 22:51:12.49 vewA9P0v0
ゴリは後半の攻撃は良かったけど守備はひどかったよ
あのディレイ癖をなんとかしないとゴートクに追い出されるのは
駒野じゃなくてゴリになる
562:あ
12/11/14 22:51:13.16 l89sFfiY0
>>560
それは確かだ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 22:52:37.90 ZzY7LIKdT
ゴリは前半守備で叩かれていたみたいだけど、そんなに悪く無いぞ？
入りのパターンでは確かにひとつミスが有った。
相手がドフリーになった時は、あれは中盤の選手がマークするパターン。
ゴリ自体は今野が釣られて抜かれた次点でスライドしているんだから
戦術的には右SH岡崎(清武)かボランチの長谷部（ガチャ）が
後から入ってきたのでマーク(フォロー)すべき。
564:a
12/11/14 22:56:27.17 Cvnd0dIM0
>>563
相変わらずポジショニング悪かったよ
ハードル低いから悪く見えないかも知れないけど
565:あ
12/11/14 22:56:29.46 l89sFfiY0
＞ゴリ自体は今野が釣られて抜かれた次点でスライドしているんだから
あのシーン、そんな高度（？）なことじゃないと思うんだ
もともとのポジショニングがおかしいんだよ
あと上がったときに裏取られるのは仕方ないとしても、戻りが遅すぎるし
やっぱり位置取りがおかしい
566:あ
12/11/14 23:00:45.93 Ko+rjUHG0
試合に出てないゴリなんかよりゴートクと内田のポジション争いの方が断然燃える
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:01:21.06 gSfz/k/Y0
>>565
お前本気で言っているのか？ｗ
568:あ
12/11/14 23:03:33.43 GX14+zluO
ゴリは後半よく上がってたが、居てほしい場所にいなかったのが残念
頭を鍛えて、スピードが出てくることを期待。
ただ高徳が良かったから、右は高徳でも良い。
正直ゴリよりゴートク。そこに内田。
569:
12/11/14 23:05:22.68 sy7unsDq0
あんだけ酒井高がいいのにゴリが使われる理由が意味不明。
570:あ
12/11/14 23:05:44.08 cWdTuy4Y0
ゴートクは守備が糞。お前らは攻撃しかみてない。
571:
12/11/14 23:06:38.35 sy7unsDq0
>>570
クソゴリより全然上手い。お前は何も見てない。
572:あ
12/11/14 23:09:53.44 4p1GFAWV0
おい！長友もゴリじゃね？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:10:26.45 M+uM1xdo0
>>570
物事は正確に伝えろ
ゴリもゴートクも守備はクソ
だけどゴートクは攻撃もできる
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:11:27.25 R9m1cmnC0
ゴートクの攻撃センスが良いのは分かってた
あとは守備を頑張ってくれたら両サイドおKだしな
575:あ
12/11/14 23:14:18.35 4p1GFAWV0
ゴリは使い続ければその内レイソル時代みたいなプレーするだろ
ザックは外さないよ
576:ｗ
12/11/14 23:14:21.29 HWRw9TLl0
W酒井の事ばかりで長友褒めるの忘れてたわｗ
流石インテル入ってる、一人だけ時間の流れが違ってた
この試合文句無しのベストプレイヤーだったわ
577:a
12/11/14 23:24:24.11 fLeicqdv0
ゴートク、最近クラブでは守備成長してる感じだけど
578:あ
12/11/14 23:24:38.45 mV34eKCWO
酒井宏ならカジさんのほうがいい。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:26:50.42 Iod/cnGc0
長友 内田 駒野 酒井宏 酒井剛
今のところこの５人くらい？他にいないの？有望なサイドバック。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:26:53.19 ZzY7LIKdT
>>564
そんなに守備のポジショニングが悪いか？
サイドのマーク外す癖は有るけど、それ程酷いと思わないが。
>>564
録画していればもう一度見てみることを勧めるｗ
戻りが遅いっつーか、上がった時の戻る判断が遅いのは理解する。
これは修正すべき点。
あと、緩急で抜けることが影を潜めたのが不安点。
581:わ
12/11/14 23:27:25.48 jmxDR8ah0
ゴリだの内田だのいう前に右サイド上手く使えるヤツ居なくね？
長友がガンガン行く分、右は自重してんのかもしれないけど
582:欠落
12/11/14 23:27:48.72 zzGHe0LGO
>>579
おい！
レバークーゼンのレギュラーを忘れてるぞ！
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:28:32.41 ZzY7LIKdT
>>581
今日は清武が中しか見ていなかった。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:29:29.02 wmkJagjM0
>>572
右ゴリラと左ゴリラに分けたら分かりにくいだろｗｗ
守備は何とも言えんと思うけど
相手オマーンだしこないだのブラジルやフランス戦みたいに
課題が顕著に見えづらい
585:あ
12/11/14 23:30:09.32 E/kwAgi0O
>>583
清武が中ばかり見るのはいつものこと。
586:あ
12/11/14 23:30:40.63 EPWuCUO50
酒井高徳→ 高徳
酒井宏樹→ 知障
書き方はこれで統一しようよ
587:あ
12/11/14 23:31:07.07 lDOdtH8y0
強豪相手には長友のSHもゴートクのSBも通用しないだろ
588:a
12/11/14 23:31:13.22 Cvnd0dIM0
>>580
おまえが見直せw
589:欠落
12/11/14 23:33:22.45 zzGHe0LGO
マクドナルドのチキンナゲットに例えると
宏樹の攻め上がりはマスタード
高徳の攻め上がりはバーベキューソースだな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:33:47.00 fV/SrLWA0
酒井宏の課題はポジショニングなんだけど、あまり頭の良いプレーヤーには見えないから改善されないかもしれん
591:あ
12/11/14 23:37:30.45 me+XXfDs0
>>579
結局招集できるのは４人なのに、
これ以上候補がいてもしゃあない
592:あ
12/11/14 23:37:55.67 B5i0R59d0
2006年頃、日本代表で唯一ワールドクラスだった男
それがキングカジ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:38:14.83 wmkJagjM0
ポジションニングは全員イイとは言えんだろｗｗ
問題はそれを補うタイミングと戻りの早さだよ
今日ゴリは清武のせいでフリーランニングにされまくりだったけどその後
がやる気なさすぎｗ
594:あ
12/11/14 23:38:48.92 MK6VUpi10
右の清武は外を使わない(使えない？)ってのは前から言われてるね
内田とやったときに本人もそれ分かってたみたいだし、改善の余地有りと
思ってると思うけど
今日に関しては酒井宏の上がるタイミングが微妙過ぎた事もあって、割とはっきり
無視して中ばっかり向いてたな
595:あ
12/11/14 23:40:42.27 EPWuCUO50
酒井宏の課題は脳の弱さ、ハートの弱さ
596:痛々しい
12/11/14 23:42:22.49 ZNqxCH+/0
酒井宏はダウン症ギリギリで生まれたって感じの顔
597:あ
12/11/14 23:42:56.71 vewA9P0v0
ゴリは距離を開けてディレイ守備しているせいで相手が
ほぼフリーの状態で中に放り込めた、ってシーンが俺が覚えているだけで2つある
吉田の失点に繋がるファールの場面でもゴリと清武がWディレイで潰さないから
ボールホルダーが後ろから上がってきたフリーの選手に悠々パスしてそいつが
中に放り込んで吉田ファール、って流れだった
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:43:18.58 R9m1cmnC0
今日は右サイドの守備が酷過ぎて長谷部が右SB状態だった
清武ゴリ守備放棄で吉田全てに１歩遅れる
599:な
12/11/14 23:44:59.39 2FTgwLjZ0
長友と清武が合いすぎ
左右でも上下でも息が合うね
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:47:16.36 R9m1cmnC0
長友はいつも攻撃抜群に良い
ただ長友が上がると左サイドの守備がな
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:47:37.26 wmkJagjM0
まぁ相手が弱かったからよかったけど
強豪相手なら間違いなく失点の山だったな
今日はサイドの守備だけじゃないけど
全員がフリーにさせすぎ
なんぼほどミドルシュートのチャンス与える気だ
602:あ
12/11/14 23:49:08.87 MK6VUpi10
ディレイ守備だった奴がブンデスだとそれじゃ使ってもらえないから改善する
それが普通だと思ってたし、実際内田もあっち行った当初はそこが叩かれてて
改善して、今の奪いに行く守備になってきたわけなのに
不思議なのは、日本にいたときのほうがまだ積極的に守備に行ってた宏樹の、あの
距離明け過ぎずるずる下がり過ぎ守備
なぜ悪化するんだ？マジでこのままだと二部レンタルコースになるぞ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:51:27.86 ZzY7LIKdT
>>602
ハノーファーの正右SBがお手本だからじゃね？
すげ～ディレイ守備のチームだぞ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:51:33.86 euFQgjjb0
>>602
二回ぐらいは高いところからあたってSH挟み込んで取れたことあったけどね
それ以外は戻りの遅さが目立ちすぎたな
605:あ
12/11/14 23:55:46.35 MK6VUpi10
>>603
フジのCSで見られる試合はほとんど見てるつもりだったんだが、あまりハノーファーの
試合って印象がなかったわ
次放送するときは注意してみて見るよ
柏から旅立つ頃は、手癖の悪さを直せよみたいに柏サポから言われてた記憶があるんだが
今じゃ手癖の悪さ発揮する機会すらないじゃねーか
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/14 23:57:56.68 wmkJagjM0
別にディレイ自体が悪いとは思わんけどな
今日前半で誰か忘れたが一発で飛び込んで打たれてたシーンもあったし
ただ遅らせるってのはシュートも打たせないってのを
全員学んだ方がいいｗ
607:あ
12/11/14 23:59:46.23 l89sFfiY0
>>601
いやこれはホントにそう
相手の下手さに救われた
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 00:04:36.48 PTlbY9lGT
>>605
正直、入るチームを間違えた感が有るｗ
CWCでネイマに当たって苦しめた人間とは思えないくらい変わった orz
609:あ
12/11/15 00:07:20.92 VJCR5HRW0
・今回も困った時の戦術長友。一人だけワールドクラス。
上がった時の裏は相変わらず気を付ける必要有り
・内田がいないとDFラインを上げられず、ポゼッションサッカーができない
ポカは気になるがポゼッションをするには必要
・高徳は少ないボールタッチ数の中見事ワンチャンスを物にした。
弱点の守備機会は少なかったのでまだ代表の4つめの枠に入れたかは怪しい
・ゴリは守備時にディレイだけでなく時には前へ詰めろ。守備放棄も多すぎ
DFとしての守備ができてない。後半の攻撃は良し
SBについての感想はこんな感じだな
610:a
12/11/15 00:07:53.18 t0NvtDcO0
>>601
ほんっとにヘタクソだったわw
あれもうちょっとパス上手かったら負けてたわ
611:あ
12/11/15 00:11:16.77 Um6zWleC0
候補は長友 内田 駒野 ゴートク ゴリ ヒガ
ってとこか
612:あ
12/11/15 00:13:09.37 Vkr4oGdO0
内田が必要ないのがよくわかった試合だったな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 00:15:08.24 dSDRvkPi0
>>611
最近駒野そんなイイか??
あんまみてないから分からんけど
年齢的にもちとキツいイメージ
必要不必要の話しだしたら当確なん長友しかおらんくなるんだが…
614:あ
12/11/15 00:18:08.73 +xqUctSB0
>>613
駒ちゃんは最近はあまり良く無いな、年も年だし
ただキャリアは凄いしやっぱり経験て重要だし、そういう安心感はあるだろ
見てる方の心理的に
前回W杯みたいに持ってるとこあるし(PKはまあおいといて)
実際のプレイは結構ひやひやなことも多いけど、トータルで何かいると安心的な
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 00:21:58.83 RRWJTc+u0
酒井宏に対してみんなハードル低すぎ。
長友内田なら少なくともFIFAランク10位以上とやっても同格クラス。
長友酒井宏なら中堅国クラス。
WC優勝やベスト4は現状では目指せない。
最初のトラップミスの様な初歩の初歩はせめてしないようになって欲しいよ。
616:あ
12/11/15 00:22:02.23 Um6zWleC0
>>613
すまん正直最近ジュビロ戦見てない・・・
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 00:29:37.24 dSDRvkPi0
>>616
だよなｗ
まぁ正直みててもJリーグレベルじゃ分からんｗｗ
駒野は４－２－３－１流行る前からの選手だから
長友内田W酒井らの世代より守備に重き置いてそうなイメージはあるけど
あくまでイメージだし
少なくとも格上相手には酒井宏は持ち味のアーリー出す勇気がないみたいだから
現状長友内田が一番安心感あるよ
618:あ
12/11/15 01:32:26.56 CfEVhui4O
>>617
駒野は３バック流行時代の選手だからどちらかというと高い位置にポジション取る選手だね
磐田移籍前も３バックだったしポジショニングがWB
ゴリがビルドアップできなくて長谷部が右SBに下がってビルドアップしてて吹いたｗ
長谷部の無駄な経験の多さが生きた場面だけど、内田がいないとそういったバランスの悪さも出るね
高徳の方が攻撃面もいいし、両SBできるからゴリより育てて欲しいわ
619:あ
12/11/15 01:45:47.96 9nZL8QoHO
>>566
ゴートクは確変次第だけど今のところ内田より駒吉のライバルじゃね
ザックは余程のことがない限り右ゴリの高さは諦めないだろうし
ただ今回即結果を出したことでこれまでより若手交代枠の優先度が上がればいいと思う
親善が楽しみ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 02:00:29.21 bN2x+j0y0
高徳はこれから継続して呼ばれると思う
スタイル的にも内田⇔宏樹より内田⇔高徳のほうが中盤が安定するわ
宏樹はビルドアップ以前の問題
サイドでボール持てないやつが一人いるだけで全体のバランスが崩れることがよくわかった
621:な
12/11/15 02:35:12.93 j/l25M/QO
基礎技術の差が出たね
ゴウトクは上手かったし結果を出した
ゴリは一人だけ下手だった
ポジショニングも意味不明だしいらんわ
ゴウトクの優先度が上がって欲しい
622:あ
12/11/15 02:39:38.55 PZN1l5lo0
長友＞＞高徳＞＞駒野＞＞宏樹＞＞＞＞＞＞＞アレ
こんな感じだな
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 02:40:23.22 VaP2ATS5P
>>620
右サイドのボランチラインくらいまで上がってフリーなのに
近づいてきたボールホルダーがみんな反対向いて組み立て直すのには笑った
624:あ
12/11/15 02:40:58.39 4vqBhb6aO
ゴリはタイミング見て上がるんじゃなく、やたらと上がるからな。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 03:18:52.91 YQGDqYIr0
>>617
確かにゴリは高速アーリーが売りで表に出た選手なのにここんとこ全然みられないな
まあ今の代表のバックラインは高さ不足だから、空中戦さえキチンと対応出来る事を前提にやれてれば
今のままでもイタリア人のザックならある程度は使ってくれるだろうけど
アーリー使えなけりゃあ、攻撃の面ではぶっちゃけ他のSBと比べると明らかに見劣りするわ
626:あ
12/11/15 03:19:18.70 e43zvTdS0
いくらSBでもせいぜい一対一で勝負できないと高い位置で
ボールもらっても手詰まりになるな
結局スペースでもらわないとクロスあげれないんじゃ意味がない
627:あ
12/11/15 03:29:18.85 4LvNDg6I0
ゴリはポテンシャルだけを買われて、実際まだ大したことないのに代表の試合に出させてあげすぎ
ゴリはあえて一度、代表から外してみるべき
そうすることでかなりの焦り、危機感を持つでしょ
クラブでも代表でも試合に出れないってかなり辛いだろう
けどそれを乗り越えたときゴリは一皮むけて帰ってくる
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 03:31:17.17 bN2x+j0y0
ましてや崩しに参加できるわけでも、気のきいたパス出せるわけでもないからな
宏樹のクロスは魅力的だけど、周りのお膳立てがないとそこまで行かないし
逆にクロス以外のお膳立ては全くできないときた
五輪でちょっと意識変わったと思ったのに今日の試合は幻滅したわ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 03:36:04.99 YQGDqYIr0
>>626
柏優勝年で見たゴリはDFと近い無理気味な状態からでも、余裕でクロス放り込んでたんだけどな
もしかしてCWCや五輪で、足怪我しても無理に出てたのが災いして劣化しちゃったか？
630:a
12/11/15 03:46:11.16 t0NvtDcO0
>>629
単に対策されたからじゃないかな
今日も一応DFと近い位置から放り込んだりしてたけど、対策されると
もっと前からプレッシャーかけられてスペースやコースに入られるから
移籍するまでの柏の試合でも対面の守備頑張られてクロス上げられなくなってた
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 03:53:10.88 YQGDqYIr0
その年はハーフライン付近からニアサイドへの飛び込むFWへの高速アーリーってのもあったなあ
あんな日本人離れのプレイ出来たから過度に期待される様になったんだろうに
それらが一切出来ないとなると、日本人SBにしては高さあるってだけしかもう取り得残ってないな
632:名無し
12/11/15 04:36:38.67 1yXnhash0
ゴリラのほうの酒井言われるほど悪いか？
清武クロスのとき、
中東の気温であんだけ囮走りしてくれればアジアではやっぱ普通に抜けてるよ。
同時に内田＆長友がアジアレベルをもはや超越してるのもよくわかった。
633:あ
12/11/15 05:03:56.96 ljqltTj4O
正直今日の相手って向こうのいい形でカウンターになってヤベー！って時でも勝手にミスしてくれたり
特に攻撃の技術がかなりレベル低かったと思うんだよね
そういう相手だからSBがあれだけ上がっても致命的なカウンターを食らわずに済んだと思う
634:あ
12/11/15 05:46:32.67 Hkva15Jx0
あんだけの囮走りが果たして必要だったのかね守備放棄してまで
吉田長谷部ザキオカ前田氏んでたぞ
吉田長谷部はいい加減キレてもいいレベルだわい
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 06:10:40.91 46HLHna20
ゴリはディフェンス面で相当危なっかしいのは否定できない
スタミナとオフェンスはまぁまぁだけど
636:名無し
12/11/15 06:15:22.78 BcK2bs6F0
酒井ゴリの後半の攻撃や守備は良かった
身長あるし低い位置で生きるのかなという印象
後半は左が上がってるから右は低い位置にいたので
左を囮にしての右からの攻撃も良かった
ラインは問題なく上がってる
ポゼッションもしてたし特に問題はない
しいて言うなら守備が内田に比べもうちょっとかな
吉田がしんどそうだった
ただ吉田も個人能力をもっと上げろ
酒井ゴのほうは攻撃は良かったが
彼の問題は守備なので
長友が守備を見てやってるケースなので判断保留
個人的には守備力的に長友SB酒井ゴSHが適正だと思うが
まあ逆でも構わないのかな
強豪とやってみないとアジアレベルだと今野長友が個人能力で
守備なんとかしちゃうからわからん
637:あ
12/11/15 06:18:43.79 JRiOPDiR0
ゴリの前半は酷すぎだ
パスミス・トラップミスで何回ボール失ったんだよ
それだけミスしてるのに長谷部に怒って「あそこの場所に行け」って指令出して
それに長谷部が従ってたのはワロタｗ
試合勘ないのと移動や寒暖の差で体調おかしかったか
まあそれでもあの暑さの中で１０本以上は上下運動したかな
内田なら半分以下だっただろうから「頑張りましたで賞」ぐらいか
638:あ
12/11/15 06:20:44.75 JRiOPDiR0
酒井の最初の方のミス連発はグラウンドの悪さにすぐに対応できなかったのかもな
639:名無し
12/11/15 06:30:48.64 BcK2bs6F0
パワーはあるよね酒井ゴリ
アジアレベルだとなんとなくそれが楽な空気を産み出す。というのは分かった
ま、ゴリゴリいきゃいいか！
みたいな雰囲気作りはあるw
内田は繊細だから
まわりもかなり気をつかってる
良くも悪くもね
ただ酒井ゴリでも構わんが
いい加減酒井清武コンビは諦めて欲しい
640:名無し
12/11/15 06:31:52.87 BcK2bs6F0
対アジアではってことね＞酒井ゴリでも構わん
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 07:07:19.62 8bl1Huxu0
ゴリが偉そうに指示出してる間にスローインされてオーバーヘッドされてるのには笑った
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 08:26:38.69 r2qAc6U80
長友は別格（守備に問題あるとしても攻撃と体力でカバーできる）
内田は怪我明けにどこまでコンディション戻るか
駒野は両サイドできるしベテランの安定感があるけど歳的に2年後は厳しい
ゴートクは両サイドできるし急成長、最近は守備も頑張ってるしこのまま育ってほしい
弘樹は後半良かったけどやっぱクラブで試合でないと差がつくばかりレギュラー取れるとこにレンタルされたほうがいい
643:あ
12/11/15 10:17:23.10 ZEmEOX/50
地味にゴートクが他国の代表になれなくなりましたね
うける
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 13:03:10.70 g5hZbp3O0
一応４枠だよね正と控えで
内田怪我復帰後に落とされるのは駒野orゴリになるかってぐらい
ゴートクのインパクト有ったかなザック攻撃好きだし
645:
12/11/15 13:29:27.04 6Iiq3Akj0
長友＞＞＞内田、酒井宏＞酒井高＞＞＞駒野
ていう感じだな
ゴートクは大化けするかも・・・
646:あ
12/11/15 13:34:36.22 VkBZH8pN0
>>645
長友＞駒野、ゴートク
内田＞駒野、ゴリ
ゴートク＞ゴリ
だよ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 14:45:30.79 pMKRCu7G0
@hi04ro30ki: 暑かったー。勝ててよかったー(^^)だけど最低でも後半ぐらい動かないと。前半ぼーっとしてましたわ笑もっとうまくならんと！またハノーファーで争いが始まります！がんばります(^^)
酒井宏は取りあえずツイッター止めるべきじゃね？
648:あ
12/11/15 15:45:11.94 4vqBhb6aO
清武が右サイド先発の時はゴリ使うな。
清武はSB使わないから、ゴリが上がっても意味ないし、戻りが遅いから致命的なピンチになる可能性ある。
649:、
12/11/15 16:06:07.05 S7bsKVZ70
酒井宏は吉田からもコーチングされてたし、
今野もピンチの度に、酒井に指示してるのが映ってたけど、
ポジショニング、絞りの遅さ、戻りの遅さは、いつ改善されるのだろう。
650:a
12/11/15 16:14:35.10 t0NvtDcO0
>絞りの遅さ、戻りの遅さ
それもあるけど、そもそも絞る時と開く時のタイミングがおかしくないか？＞ゴリ
この間のシュツットとの試合の時もそれが気になった
651:あ
12/11/15 16:18:59.32 5Lbve1t80
清武は内田の上がりは気にしてるよ
ゴリは使わないんじゃなくて清武と思うタイミングが違いすぎて使えなくて
もう諦められてるんじゃないかと思う
652:あ
12/11/15 16:43:47.21 DD2WdqC20
>>650
そうなんだよな
これが散々いわれてるポジショニングの悪さだわな
653:名無しさん
12/11/15 22:16:49.40 hcXKX8Mx0
ゴートクは守備がうんこ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 23:42:47.65 +r2xpjXD0
思うことはＳＢって攻撃型に偏ると守備が下手になって
守備型に偏ると攻撃参加が微妙になるなってことだ
長友は前は守備の人で対面が大物となれば完封だー完封だーと騒いでたのに
今はもっぱら攻撃攻撃で守備もなんか緩くなってる。クロス結構上げさせるし
数的不利の時も対応イマイチだなと思うことがある。
内田は逆に攻め込まれても何とかするだろうなって思えるようになった
でも攻撃は積極性と良い意味での無鉄砲さとか大胆さが薄れて
イマイチ乗り切らない感じになった。
最近やっぱりこの二人は抜けてる、という感想増えたけども
まだまだ改善してほしい点はあるんだが。
655:名無しさん
12/11/15 23:58:55.81 hcXKX8Mx0
今や内田はゴリ以下だし
議論にならんな
656:あ
12/11/16 00:12:25.06 iKxdlGNB0
>>654
思うことは まで読んだ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 00:14:12.91 p3RPJhXd0
どんだけええええ
658:エドゥー
12/11/16 00:47:46.86 WC/x8n9jO
>>655
そうなの？マジで…
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 00:47:47.09 5/85zIwi0
長友を軸に考えると、右は内田の方がバランスいいんだよな
ビルドアップや攻撃参加のタイミングとかがね
ボランチが長谷部、遠藤だからなおさらｗ
駒野は経験あるし左右できるからベンチには置いときたい
予選突破決まったらＷ酒井にはいろいろ経験積まして欲しいけどね
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 00:56:24.37 TfvMIhNz0
>>649 いや吉田のポジショニングが悪いし、コーチングも悪いんだよ
吉田ブラジル戦からミスしまくってるしｗ
昨日もそう、酒井ゴリは逆に怒ってやって欲しいわｗｗ
661:a
12/11/16 01:11:44.00 estFYAtx0
酒井もコーチングしてたな長谷部とかにw
662:名無しさん@お腹いっぱい
12/11/16 01:14:26.63 aWB7BfTV0
>>659 攻撃的な長友みたいなら、右サイドは内田なんだよな
6月の連戦も内田が下がってCBが左にずれると、やっとさんが上がって攻撃的になる
そこで抜かれても今野吉田、その後ろに内田とカバーリングができてる
昨日のSHの位置はインテルのWSBより、スペースが無くて長友がちょっと手詰まり感があった
2日前にフルでやったとは思えないくらいスゴかったけどw
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 01:29:02.12 zEeDipkl0
右は誰でもいいけどゴリだけはない
クロスとセットプレーでゴール前に入る以外なーんもできねえし
何とかしようと努力してるようにも見えない
きつい裏方仕事をサボるやつがアシストとゴールだけさせろと騒いでる臭
664:あ
12/11/16 01:50:27.18 CMkm11O7O
>>663
クロスも個人で打開できないから連携で崩さないといけないしな
クロスの精度も出場時間が圧倒的に短い高徳に結果で負けるし、攻撃的SBとして期待が持てない
左右できる高徳を内田、長友の２番手として育成してほしい
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/16 02:47:50.16 TfvMIhNz0
左攻撃重視だからだろ あれだけ左が強ければ右にそこまでの攻撃はいらんわ
666:な
12/11/16 02:50:42.71 QM29qKVT0
つまり宏樹が左できるようになれば良いのか
667:あ
12/11/16 03:01:30.87 95tM2tKn0
酒井宏はもうちっと目指すべきタイプを定めた方が良いな
今更キレで勝負するSBタイプにはどう足掻こうともなれないんだし
折角日本人にしては恵まれた身体もってんだから
世界でもフィジカルで圧倒できるくらいの本物のゴリラ化目指してもっと肉体鍛えるべきだな