12/06/12 21:17:37.60 BauoKdh40
連携はまぁしょうがないけど、守備をもうちょいがんばれ
664:う
12/06/12 21:18:37.40 Gk/IwIRC0
今日は長友サイド上がれない状況だったから
数的優位の状況で長友アーリーから大裏酒井狙ってほしかったわ
酒井にファーまで出られたら絶対OZ付ききれなかったよ
あの状況で岡崎が中で釣って外酒井てのはすげー効いたはずなんだが
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 22:08:22.02 nU/q+Qtt0
徳永入れたら？
守備だけなら内田、酒井よりは高さもフィジカルもあるし
CB経験も多いから上だと思うよ
クロスは糞だけど
666:う
12/06/12 22:53:15.30 Gk/IwIRC0
>>665
国際試合じゃボール回しでプレッシャーかけられまくるだろうな
徳永はJのクラブレベル限定かもしれんけどCBの方が合ってると思う
667:a
12/06/12 22:53:40.10 pnkJ12TZ0
内田は、PKは帳尻だから気にしなくていい
のに、それに動揺しての直後のハンドはいただけない。あれで二枚目が出なかったのは逆帳尻
ザックもあれ見て慌てて替えたよね。それまでの動きは良かったと思うよ
右酒井はなかなか連携とれないね。個人能力はある筈なんだが
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 23:10:12.22 MeTl9ZHj0
動揺したんじゃなくてバランス崩しただけでしょ
手も寸前でちゃんと引いてたし
669:あ
12/06/12 23:14:43.23 hdGw8b8i0
酒井は最初から入れてみないと攻撃守備両面で内田と比較できない
670:う
12/06/13 02:26:08.34 2UKdspyj0
左は香川が早めに中に入るからSBの前が空くけど、右は岡崎がもっとサイドに
相手を引っ張ってから最後のところでボックスに入る（ある種442的なイメージ）
なので内田は自分が上がるより岡崎や中盤をサポートする意識に切り替えてうまくいってる
酒井はもっと１対１を仕掛けられるタイプだから、左から岡崎香川本田の並びにする時間
を増やしてみるとか周りの工夫も必要だろう。遠藤は色々イメージ持ってるはず
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 03:03:13.93 uRfGLecD0
？
むしろ岡崎がサイドにいないんだが…
サイドで頑張ってたのはヨルダン戦の前半の前半だけだった
672:う
12/06/13 03:33:29.94 2UKdspyj0
ボールのあるところの動きしか見てないんじゃないの？
673:な
12/06/13 06:44:15.26 5Uqc3ak30
岡崎はまだいい
香川が最初からサイドにいなかった
完全に守備放棄
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 16:24:17.45 XpXBy+J+0
内田と交代で駒野でなく酒井投入はちょっと驚いたな
この３戦で２回チャンスを与えた訳だが
攻撃面で良いとこ出せずザックの判断が気になるところ
675:あ
12/06/13 16:30:03.43 8Rb74U2e0
途中と言っても終盤だからな
あんな短時間に投入したって内田こそ活躍できんわ
しかも内田は今までどれだけ代表戦に出て得点にどれだけ貢献したよ
ザックが酒井をこれくらいで見切り付けるなら、内田はとっくにクビで昨日は駒野がやってるだろうな
676:あ
12/06/13 16:35:44.21 BIo0M/XR0
>>674
高さ勝負できてるオージー相手になんで駒野を入れると考えられるんだよ・・・
お前の戦術眼に驚きだよ
677:q
12/06/13 16:48:01.96 +4RrbIUW0
>>675
ごめん、言ってる事がわからないんだが…
選手の名前が混乱してないか？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 19:52:59.40 uRfGLecD0
>>672
ボールあるところも何も
長友のクロスに岡崎、内田のクロスに香川を合わせる練習してたし
ザックの451は基本的にサイドチェンジしない戦術だろ
逆サイのSHは中に入ってFWの役割をして
同サイドのSHはボランチやSBと連携取りながら崩す役割だと思ってたんだが違うのか？
679:あ
12/06/13 19:56:06.33 2ESYrudmi
岡崎やっぱ芝があれだと無理だな
抜け出しもできるし足元もうまい山田大のがこのチームの力になるのかも。SBとの連携もうまいし
680:あ
12/06/13 22:48:00.98 zGtZO4Ot0
長友 インテル 35試合2ゴール5アシスト
内田 シャルケ 18試合2アシスト
ゴートク シュトゥ 14試合4アシスト
酒井宏 柏 23試合7アシスト
681:あ
12/06/14 09:03:11.04 2VUV4u8j0
イラク戦はゴートク呼ばれるかな
682:あ
12/06/14 09:27:24.88 H6hEKDJwO
長友もワールドカップのスタメンは安泰ではないなと感じた
内田も酒井宏もスタメンを酒井高にとられる可能性もあるし、逆に酒井高が長友のポ
ジション奪って長友が右に回される可能性もあるし、右に移っても内田や酒井宏がス
タメン取って長友がサブに回る可能性も十分あるね。ただ、Jを観る限りこれ以上は
新しい若手は入ってこなさそうかな。駒野や中堅は入ってくる可能性はあるけど
683:あ
12/06/14 09:42:03.41 rwI6MKnX0
W酒井は可能性で語られるんだよな、悪い意味でな。
684:う
12/06/14 19:00:08.40 Kl8yUbIF0
>>678
中に入ってくるタイミングのことを言ってるわけだけど？
だからボールサイドしか見てないだろと言ってるわけだけど？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 20:23:11.56 iqlcpGLs0
>>678
逆サイドにボールがあるときの話でなくて基本同サイドのときのことでしょ
んで、香川は足下でもらって中に仕掛けるプレーが得意
岡崎は縦の突破、スペースでもらう形
これは岡崎と香川のプレースタイルの違いもあるし利き足サイドかどうかってことも
686:う
12/06/14 23:20:13.21 Kl8yUbIF0
今の日本の攻撃陣の特徴は左右非対称てのがあって
内田は前の岡崎が使われるタイプだから自分がムリしてORするより
後ろから中盤と岡崎をサポートすることを第一とし
主に左から崩して右はシンプルにフィニッシュを狙う形を基本と考えている
酒井も豪戦はそういう内田のやり方でチームのバランスが非常に良かったので
予定外の交代で入って変えるよりバランス取りと後ろからのサポートに徹したと言ってる
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 00:44:33.89 5uc6iqCw0
岡崎に上がって来い言われてり栗原にフォローして貰ってたなゴリ
688:.
12/06/23 01:56:13.90 2+iMvjuB0
長友って今のメンバーの中では遠藤の次くらいにアシスト数多い気がするんだが気のせいか？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 04:12:29.92 RteNRcCB0
自分のメモからなので間違いがあるかもしれないけど、
長友は7アシストで1位タイ。
もう一人の1位は中村で、これも出場試合考えればすごいけど。
遠藤は意外に3アシストだけ。
でもアシスト前のキーパスは凄く多い。
690:,
12/07/15 09:26:57.96 j8raQ0580
俺の記憶だと9か10ある＞長友アシスト
トーゴ戦・森本（これは微妙か？）
ガーナ戦・玉田、稲本
グアテマラ戦・森本
サウジアラビア戦・前田
韓国戦・前田
オーストラリア戦・李
タジキスタン戦・中村
オマーン戦・本田
ヨルダン戦・栗原
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 16:01:52.91 7GAiG11h0
sportsnaviの試合詳細から拾うと11アシストだけど、公式記録がどうなってるかはわからん
2009/05/31 ベルギー
後半32分 本田のスルーパスに長友が左サイドで抜け出し、グラウンダーのクロスを送る。このボールに中央で矢野が合わせ、日本は４点目
2009/09/09 ガーナ
後半33分 相手陣地の深い位置で長友が相手ＤＦのパスをカットして、ゴール左の玉田にパス。玉田は左足で逆サイドネットに突き刺し、日本は１点差に
後半38分 長友が左サイドを抜け出し、中央にパス。稲本が右足でミドルシュートを決め日本が逆転！
2009/10/14 トーゴ
前半11分 左サイドから長友がクロスを送ると、森本はＤＦを背負ったまま反転して右足でシュート！
2010/09/07 グアテマラ
前半12分 左サイドで乾、香川のパス交換から長友が抜け出しドリブル突破。そのまま左足でクロスを上げると、ゴール前で森本がＤＦと競り合いながらヘディングシュート！ ゴール右に決まって日本が早くも先制
2011/01/17 サウジアラビア
前半19分 左サイドの柏木が長友にスルーパス。長友がダイレクトでクロスを送ると、ニアの前田が右足のアウトで合わせてゴール！
2011/01/25 韓国
前半36分 左サイドで本田圭がタメを作り、長友にスルーパス。長友が裏に走り込みドリブルで持ち込む。ＤＦを引き付けてからマイナスに折り返し、前田が押し込む。
2011/01/29 オーストラリア
延長後半4分 長友が左サイドで仕掛けてクロスを上げる。ゴール前でフリーの李が左足ダイレクトでボレーシュート！ ゴール左に決まり、日本が待望の先制点
2011/10/11 タジキスタン
後半11分 左サイドの高い位置でボールを受けた長友がペナルティーエリア内に走り込んだ中村へパス。中村は巧みなトラップから左足でシュートを流し込み、日本が６点目！
2012/06/03 オマーン
前半12分 前田、香川、前田、長友と１タッチでつなぎ左サイドを崩すと、長友が絶妙なクロスを中央へ折り返す。中央に走り込んだ本田が左足のインサイドボレーでゴール右隅に流し込み、日本が欲しかった先制点を早い時間帯に奪うことに成功！
2012/06/08 ヨルダン
後半44分 中村はショートコーナーを選択し、長友につなぐ。長友が右足でクロスをあげると、ファーサイドで相手ＤＦに競り勝った栗原が豪快にヘッドでたたき込む。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 17:22:47.32 RteNRcCB0
あ、>>689の7Aは原・ザック以降の数字だ
693:a
12/07/16 07:10:59.08 vh6drzr30
加持＞駒野＞内田＞ごーとく＞酒井
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 08:12:40.69 RiDsM08ZP
加地？
695:あ
12/07/19 00:21:09.91 enDNqLdq0
酒井あかんな
696:あ
12/07/19 07:13:01.43 zKqWlzDr0
体を張ってDFを下げさせる長身CFとニアに入ってくるのが上手い俊敏性のあるFWの２トップなら酒井は活きるだろうけどな
酒井がボール持った瞬間に飛び込める位置にいないと活きない
まあそれでもボールキープや縦へのドリブル、スルーパスを受けてのサイドのえぐりなんかはすでに内田を越えてる
内田よりフィジカルは圧倒してるし守備力がもうちょっと上がったら簡単にA代表でもチェンジされるだろ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 09:59:18.31 k3MyOFzI0
>>696
ゴートクと間違えてる？
攻撃力はやっぱゴートクだな
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 19:39:42.84 pVUMrTMh0
駒野だめだな。コイツのポカ癖は魂の問題。
重要な試合では使えないよ
699:あ
12/07/22 17:47:05.06 nN+4w/Ca0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ダイジェストなんてあてにならんが。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 18:02:49.85 qsTtj94Z0
えらい攻撃的なポジショニングだな
701:な
12/07/24 03:54:45.69 DbwR+PSRO
千葉の武田おもしろいね。綺麗なクロスあげよる
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 00:57:13.80 jBrknGWS0
酒井のA代表スタメンはもう確定的だな
あのスペインを完璧に制圧してた
代表のゴミ内田引退おめでとう
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 01:06:58.17 b2feMz5n0
徳永ってこんないい選手だったっんだ。
このレベルの選手がＡ代表当落選レベルって、日本のSBの層はホント厚くなったな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 06:07:31.01 M7U9aZWO0
もし仮に酒井宏樹が怪我で出られなかったら、誰が追加で呼ばれるのだろう。
705:。
12/07/27 06:23:23.26 PyyQNgaeO
>>704
酒井高か徳永？
左酒井高？右徳永？
左徳永？右酒井高？
関塚さん次第。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 06:25:38.87 M7U9aZWO0
大岩一貴がアップ始めているとの話もあるみたいです。怪我の具合がそれ程
重症で無ければしばらく酒井の様子を見るのかも。
707:あ
12/07/27 08:02:48.63 30wZN2qe0
徳永はいいね 複数ポジションこなせることも考慮するとA代表でもおかしくないね
酒井は強い体の使い方が抜群 内田なら止められなかったであろう縦への突破も反則なしで抑えた
相手がかなりイライラしてたね
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 08:13:45.21 lcgCI5aI0
>>707
前半中頃からアルバの顔色最悪だったな。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 10:28:07.22 yj5jaZze0
SBは長友、内田に徳永、ゴリで当分安泰だな
どの選手使っても高いレベルを維持できる
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 14:05:42.22 T7hkFEhE0
駒野は攻撃も多様の良い選手だが相手が強いと無効化されるのが弱点
これから相手が強豪になって行く訳で
左右可で守備で役に立つ徳永を控えにするメリットはデカい
711:-
12/07/28 20:10:53.61 PfSD6vAM0
>>710
元々、守備面では評価されてるから
たまにA代表で招集されてるじゃない
ザックとしてはSBは攻撃してくれないと困るから序列低いけど
当面は伊野波・駒野との争いになるかな
宏樹は株を上げまくってる途中での怪我だから勿体なかった
712:あ
12/07/28 23:02:06.40 C6u08yyNO
徳永攻撃うまいだろ
クロスは知らんが
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 00:12:18.50 UHW6r7/Y0
伊野波以上、駒野以下
若い酒井を優先するから結局出番はない
層が厚すぎる
714:・
12/07/29 00:16:33.47 nvhaNnn+O
徳永は昔から評価されてるよ。良いSBであることはみんな知ってるし、岡田ジャパンでも右SBスタメンで何試合か内田のかわりに出てる。
けどチャンスもらっても毎回酷くて徳永推してた人ですらやっぱり内田でいいという結論になった位Ａ代表だと力不足だった。
今なら違うんかな？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 15:05:53.93 OOMul1bF0
ゴリは最終予選のオマーン戦とOZ戦でガッカリした人が多いだろ
716:れ
12/07/29 22:51:28.33 8ECZgKIb0
ゴリはまだ若いし名前が出てる中ではイチバン
未完成やけどドイツで経験つんで成長を期待
内田もドイツで守備良くなったしハノーファーなら試合出れるやろ
717:ｚ
12/07/30 21:16:13.98 DQbUlYgy0
今の日本が黄金世代の頃とと比べて圧倒しているのがサイドバックの質だよね。
日本のサイドバックの質の良さって世代順に並べると如何なるんだろ
ロンドン、北京、アテネ、シドニー、アトランタ
更に古い都並、相馬と名良橋は何世代になるんだろ？
718:あ
12/07/30 22:07:04.55 9XSzT9QZO
徳永は高校時代ＦＷ．ＤＦ兼用だった
関東２部の早稲田にいったのが間違い
そのままＪ入りしてれば…
719:あ
12/07/30 23:37:21.41 tEfanBvGO
強豪相手
長友＞加地＞＞＞その他
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 20:58:37.13 AYfkM9se0
加地は代表SBのプロトタイプとして評価できるかな
ちょうど３バック→４バックの移行期で代表に専門でSBできる人があんまりいなかった
初めのうちは酷評されてたけど、とりあえずスタミナがあってそこそこのフィジカル、高い協調性があった
後続に次々いいSBが生まれてきてるし、SBの人選のスタンダード、目安として貢献してるよね
っていうか、加地さん99ワールドユース出てたらしいけどその頃はどんなんだったんだろうね
721:a
12/08/04 20:35:13.71 iE7nNb7s0
徳永はスピード不足か。世界レベルのSB、SHとマッチアップすると簡単にちぎられそうだな
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 10:19:23.82 EMnwJ+xi0
昨日の徳永を見る限り、怪我か病気を持っている感がある。
休養充分の筈が足がもつれたりしていたし、反応が遅かったりちょっとおかしい。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 12:00:44.67 R2ERWm+z0
オリンピックでは酒井は微妙だな
守備専SBに成れることはわかったけど攻撃のアクセントにはなってない
その点では徳永の方が出来てる
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 02:19:39.42 tvuD0kQw0
シャルケvsウディネーゼ観た
やっぱ攻守に内田良過ぎ
代表でも魅せてくれ
725:名無しさん
12/08/06 03:35:31.25 Eol1F0M10
主力抜けまくりで爺さんが王様やってるウディネに
やられまくった内田が何か？
726:あ
12/08/06 08:11:30.96 uQcTX+oR0
内田の成長に期待したっていいじゃない
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 16:47:17.46 X9V45HrJ0
>>725
残念ながらウディネのDF陣は主力だった
内田に２度も股抜きされるアルメロ
728:さ
12/08/07 20:27:28.92 +pRMk1/nO
>>727
やはりお前も内田オタか
岡崎や邪魔な長友外したがるの内田オタだったんだなーｗ
729:名無し
12/08/07 22:29:29.96 DcDu49js0
久しぶりに内田アンチ躍動のターン？
730:あ
12/08/08 04:16:02.63 mBALRkXVO
ザックは徳永みたいな選手は超タイプだろうな
731:.
12/08/08 04:18:35.63 kFwWvMQj0
>>730
サイドで数的有利作らせるザックが徳永を？
732:あ
12/08/08 04:19:08.39 UnC23CRs0
酒井って世界レベルだとただのファール献上漬物石にしかならんのな
内田と永友で5年戦おう
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/08 04:30:20.84 zVXxAniD0
ファール献上癖は内田も酒井もどっちもどっち
>>730-731
徳永はu23合流以降素晴らしい仕事ぶりだが、Aにまた呼ばれることは無いと予想。
Jでトップクラスでも、今の代表にはスタイルが合ってない。
734:あ
12/08/08 04:33:36.61 UnC23CRs0
片やそれで守備専を名乗ってるんだから明らかに不要だな
735:あ
12/08/08 04:44:31.92 UnC23CRs0
漬物石なだけで守備はど下手だったな、すまん
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/08 04:58:06.35 Dnkj2UIR0
内田アンチは捏造してまで何で内田sageするん
737:あ
12/08/08 07:21:20.31 r+HnumYGO
捏造しないとsageられないからさ
738:あ
12/08/09 01:15:45.25 OQIL7Vt3O
前から不思議なことなんだが内田ヲタって内田以外のSB嫌うよね
特に長友とゴリsageして皮肉言いまくる
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 01:33:46.95 KV6Ljfio0
ひたすらどーでもいいわ。2chで悪口言われない選手なんていんのかよ
内田のプレー好きな奴はその2人のプレーは好みじゃないだろうよ
740:∀
12/08/09 07:42:21.66 09LtdFwVO
その逆も然りだからね
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 09:23:40.14 KV6Ljfio0
だろうな。どっちの立場にしても好き嫌いを要不要に直結させる馬鹿はまじ引っ込んでてほしいよな
742:あ
12/08/09 10:55:46.46 CKEPkGay0
内田は中途半端
代表スタメンは確約されてない
743:_
12/08/09 11:25:40.42 a40EHTQV0
>>733
押し込まれる展開なら徳永の方が使えるって判断もありかも
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 11:49:29.91 sBSeLeBZ0
内田は物足りないがゴリは不安だ ゴートクもどっか軽い
でも、結局その３人で一番コンディションいいのを使うということだろうな
745:あ
12/08/09 12:16:23.46 ICfw6zZDO
ゴリはケガで休んでるはずなのにあの出来じゃ評価ダウンでしょ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 14:42:19.56 YSPW+E1Y0
怪我が完治してない中出てんだからそこまで評価下がるわきゃねーだろ
つーかいくら関塚が見る目無いとはいえ
あんな出来でも控えに回される他の選手も十分情けねえわな
747:a
12/08/09 23:45:39.80 OnVEgFil0
イラついて審判にあんな態度取るのと怪我してるのと
なんか関連性あるの？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 23:47:19.46 xo+AZGwzP
怪我する前から不安定だった守備
自慢のクロスも最近は不発
まあ、ドイツ渡って結果出してからでも遅くないでしょ
ゴートクでさえ結果残せたんだから楽勝
749:あ
12/08/10 19:05:39.74 JWYHNr+10
ポジション争う相手はチェルンドロやな
2部時代からハノーファー一筋13年目のキャプテン
どう考えても楽勝なわけがない茨の道ですね
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 21:06:00.31 dmYi8E690
>>749
何歳？
年齢のよってはターンオーバーとか途中交代もあってチャンスありそうに感じるけど
751:a
12/08/10 21:25:26.72 T5eOb/7D0
>>750
33歳かな
多分ターンオーバー要員＋契約年数の長さからいって後継者として期待して獲ったんだろうね
752:
12/08/11 06:18:42.28 y7q5qtWW0
酒井は結局良いところ無く終わってしまったな
これからもA代表には選ばれるだろうし、少しでも期待が持てるような活躍して欲しかったんだがね
返って不安を残すことになって残念だ
753:あ
12/08/11 06:33:54.41 sh1dzVhh0
これで少しはＷ酒井を推すバカが減ってくれると思うと
荒れなくなるな。
754:_
12/08/11 06:42:21.61 xogrqfyi0
今の状態だと内田どころか駒野・徳永より不安定だと思う。
これまでの評価が高かったというより、プライベートで何かあったのか
疑いたくなるくらい落ち着きがなかった。ゴートクの方がまだ今後に期待が持てる
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/11 06:52:20.37 ECImyVFh0
日本語おかしいだろ
代表で一番守備安定してるのが内田なのに
756:お腹いっぱい。
12/08/11 09:44:05.23 HHc1Yw9a0
カードを考えたらそうでもない
ゴートクのザルっぷりからみたら神だが
757:ああ
12/08/12 01:49:31.48 8EHQxx1i0
カードねぇ・・・遠藤の尻拭いとレフェリーの尻拭いでしょうもないカードってわけじゃないからなぁ
後者は別の意味ではしょうもないカードだが
758:
12/08/12 03:04:56.00 7QY/ydTu0
age
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 03:10:02.45 tsL1oTwm0
ｗｗｗ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 15:53:54.73 GqITbECi0
現時点のザックpriority は内田長友駒野槇野
高徳とゴリに期待
761:あ
12/08/15 21:24:45.84 otTE0tkF0
ちょっゴートクは？？
762:
12/08/15 21:33:13.59 1SwsbbwW0
プレーがハッキリしてるときの駒野はやっぱり良いな
763:ああ
12/08/15 22:13:42.87 aYjKKm3b0
でも90分のなかで足吊るのはあかんわ
764:あ
12/08/15 22:25:33.26 otTE0tkF0
駒野が調子いいのは予測できるよなあ
国内組だしシーズン中だし
ただやはりスタミナがなあ
本気ではあるけど親善っていう今日の試合で吊るのは不安
最終予選や本戦はもっとガツガツ来るから守備に攻撃に走り回らなきゃいけないはず
そういう意味で若いゴートクを試しておいてほしかった
もうこれでイラク戦はほぼ駒野って感じだよね
765:｡
12/08/15 22:32:32.48 CO6UZ2xVO
別にスタミナないからツったわけじゃないだろー
ちょっとした接触でつることもあるだろ。
ってか駒野がスタミナないとか何見て言ってんだ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 22:34:50.14 PyIELIPK0
駒野はもう歳なんだから何時までも頼れるわけがねえしで、若い選手使えってのはわかる
しかし足つってても代わりが槙野だったって事は
単純にザック的にゴートクじゃあ代表の右SBは務まらないと思われたって事なんだろうよ
あとイラク戦で誰が使われるかは、その前に１試合親善試合があるのでそこでわかる筈
767:あ
12/08/15 22:35:48.53 p1VEfoBI0
攻撃面では明らかに内田より上だね駒野
内田オタが言い訳にしてた、周り岡崎・長谷部の同じ状況でこれだけやっちゃったんだから差は明らかだわ
768:あ
12/08/15 22:37:41.68 KrK5euFu0
対戦してこそ分かる駒野の怖さ 昨季Jリーグのアシスト数ランキング1位は駒野友一
URLﾘﾝｸ(2chfootball.net)
内田W酒井はもっと修行してパラメヒコマンに近づかないとなｗ
769:
12/08/15 22:37:44.66 snQFnTmS0
770:
12/08/15 22:39:21.50 1SwsbbwW0
駒野が最後にフル出場したのはいつだっけ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 22:39:31.76 sAdhsAAj0
駒野がどうかは知らんがスタミナとか関係なくツリ癖ってのはあるよ
俺は癖が付いちゃって本当に苦労した
772:あ
12/08/15 23:18:40.10 V68zYSKfO
駒野は安定してた
それにしても内田ってやっぱかなり毛色の違うSBだよな
あの線の細さに騙されるがかなりダイナミックな展開力がある
個の突破力で物足りなかったとしても使いたくなる武器だな
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 23:29:44.62 d4CXFDRa0
あばば
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 23:35:46.26 SDi7WftV0
やっぱ駒野はバランスいい選手だな
守備はザックのやりたい前からのつぶしはしっかり出来てたかな
できればもう少しえぐられてた時のクロスを上げさせない対応を見たかった
てか駒野に対する不安は前からそこだけだから今日の出来は当たり前っちゃ当たり前かな
775:あ
12/08/15 23:48:21.48 MocahJr80
ゴートクがかわいそうだ
五輪で長期間拘束されたうえ長距離移動で日本に帰って来て起用されず
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 23:54:06.87 SDi7WftV0
高徳にとっては代表に参加するだけでもチャンスなんだからかわいそうとは思わないけど
大事な時期に主力SBを丸々潰されたクラブは流石にかわいそうだな
777:あ
12/08/16 01:22:25.20 oBBjLQFnO
ごうとく怪我したわけじゃないんだからいいじゃん。ましてや、シュッツで通してやっているんだから。酒井宏樹の方がよっぽど悲惨だわ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 01:39:20.87 jXHYNm/S0
五徳は可哀想だよな。
五右衛門は守備は安定、ボール持ったらキレキレでワロタｗ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 01:47:58.25 yyfpKEY20
１、URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
２、URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
３、URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
４、URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
５、URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
セリフで水元と香川のせいっぽく加工してもさあ…
長友もどう見ても上がり過ぎ。位置取りおかしい
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 01:50:37.53 34wv4wQH0
こいつにわかすぎｗｗｗ
781:名無し
12/08/16 02:01:29.68 jBgqp/qz0
駒野＞内田
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 02:16:55.38 ALu+mYbC0
長友は流れの中で上がっていったからその位置取りは別に自然
783:あ
12/08/16 03:09:11.33 FIWEmSna0
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 08:14:11.23 JLazftqU0
>>779
SBが追い越す動きするのは珍しくないだろ（その質・タイミングの良し悪しは置いとく）
香川はそこで後ろにドリブル出したからああなってんだよ。
785:ああ
12/08/16 09:46:41.83 X97tnAPE0
>>779
このシーンも内田と長友なら片方あがると、片方はケアするからなー
内田いたら失点してないかもしれん。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 09:54:41.91 Q767vpkC0
ベネズエラ両サイド捨ててたからサイドから攻撃し放題w
右サイドの攻撃に偏ったせいで足が攣るほどの駒野大活躍
長友も攻撃良かった
今回は大幅にDF陣が替わったせいもあって連携守備は不味かった
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 13:11:16.64 oqmotNmk0
>>785
内田いたらゴール前で身体はってくれたろうけど、
多分それでも失点してるってくらいこのシーンはヒドいw
それと内田だったらあそこまでチャンス作れてないだろうし、勿論アシストも
てか代表のこのシステム、駒野は左右どっちもハマり役すぎるな。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 14:52:33.28 Q767vpkC0
ベネズエラの右サイドは左サイドより緩かったのに？
789:あ
12/08/16 15:52:43.92 e35elu+W0
>>787
昨日の試合の後半はまあ上がりっぱなしでＯＫ状態だったから
１試合では判断できんな。
長友、駒野ともに守備は軽かったし、結果１点とられたが。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 18:03:23.28 KxJhAw470
>>789
駒野長友ラインは一応南アで最少失点に貢献した実績はある。
791:名無し
12/08/16 21:13:41.91 jBgqp/qz0
このロストは止めるの無理だ
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
792:あ
12/08/16 22:27:15.57 WOY8/TEDO
駒吉の足つりがスタミナ起因かどうかはともかく
2年後の本番で連戦に耐えうるだけのスタミナがあるかはわからんからな
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 00:08:22.27 U8kO1zSW0
ゴリ重症ってマジかよ
あいつ痛さが判らないから動けたんじゃね？
794:あ
12/08/17 09:21:37.42 C4H1M/5i0
>>790
あれは超守備的布陣だから参考にはならんな。阿部が効いていたし。
795:あ
12/08/19 15:16:16.20 NBMrjCtp0
UAE戦では高徳使うかな
796:あ
12/08/19 20:13:46.71 bMWO06d8O
>>795
手堅く駒野スタートで後半ゴートクに変えるかな
他に試すようなヤツもおらんし
呼ぶならいい加減使ってやらんとシュツの監督の血管が切れる
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 22:19:29.12 97N3hTaH0
内田だけは勘弁
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 22:24:57.86 WAq9KQbK0
？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 03:11:41.31 uB8xEAxA0
まあ普通にUAE戦は依然ザックに高く期待されてるゴリ起用になるだろうな
重症は誤訳であってブンデス開幕戦に間に合いそうって感じみたいだし
800:a
12/08/22 17:41:39.88 5WjdWFPL0
何故か代表の右SBはシャクレてる
内田篤人
URLﾘﾝｸ(pic.prepics-cdn.com)
駒野友一
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
酒井宏樹
URLﾘﾝｸ(suma-to.net)
酒井高徳
URLﾘﾝｸ(pic.prepics-cdn.com)
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/22 18:16:52.68 h4bvVyLV0
高徳は左だからシャクレてないぞ
シャルケから来た内田の控えの控えの控えだった
4thチョイスのSBにポジ奪われてる様だが
チャンスは必ずあるから
802:う
12/08/22 19:11:25.58 3HOGnT1E0
>>799
ゴリ・・呼ばれるかな？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 12:13:54.72 kV4YVjVx0
酒井高徳「僕にとってドイツ代表は一つのオプション」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
何こいつ？１回呼ばれて試合に出れなかったくらいで調子こきすぎ
とっとと日本人捨てて勝手にドイツ代表にでもなれば？
その程度の実力で本当に選ばれるかどうかは知らんけどｗ
804:青い鳥
12/08/25 23:27:15.59 ZpaehkBu0
>>803
ちょっとこの考え方残念だよな
自分に悪いところがあったとかさベンチで学ぶこととかあるだろうにピッチが全てだと思っていそう
実際ピッチ>ベンチだがそれでも学べることはあるだろう
少なくともベンチ入りすら出来ない方々になんとも思わん台詞に聞こえる
こいつ、のびるのかな...
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 03:19:27.87 azC/mLpG0
ドイツに呼ばれるほどの実力はないけど、世間の注目を集めてる間に言っておこうと思ったのかな
彼よりもキャリア上のDFがいっぱいいて、正攻法で上がって行けるかどうか難しいから
806:あ
12/08/26 10:38:53.85 YDni7n8oI
>>803
代表に呼ばれて即戦力になれる選手なんて殆どいないのに、
この記事が本当ならガッカリだわ
第一、試合に出てる選手にもベンチにいる選手にも失礼
チームでの出遅れ云々なら、次回は招集を拒否すればいい
SBなら代わりはいるでしょ
807:あ
12/08/28 01:48:16.72 a/3QguK40
また内田が平気で反則してそのFKが失点に繋がったな・・・
相変わらずだな
808:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/28 04:23:35.94 G+3VBHW+0
>>807
印象操作乙
809:あ
12/08/28 07:30:33.92 rS9AK8qQ0
結果こういう記事が平気で流れる
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
810:あ
12/08/28 17:42:10.15 a/3QguK40
印象操作もなにもドイツ誌の評価が６段階の４だぜ？
１失点目の原因となったファールは抜かれない為に一方的に手を出したいつものやつだし、
２失点目も中央に絞れなかった内田の左をドリブル突破されたもの
どちらの失点も内田の右からやられてる
それとアウェイで広告入ってたような置物を蹴散らしたのに
結局ロングスローもしなくてファウルになった印象の悪いプレーもあったな
811:a
12/08/28 20:33:27.33 o5jcAYy60
いや印象操作はいってるなぁ
812:あ
12/08/28 20:46:43.54 LMNlFvNp0
>>810 おまえ実は内田好きだろ？歪んでるわ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 00:11:41.49 /7F5N8+K0
シャルケの２失点ともセットプレーでの失点じゃん
１失点目はFKからのセットプレー
２失点目はスローインからのセットプレー
814:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/31 08:51:45.70 Nosdo3VB0
酒井ゴリ、ヨーロッパデビューでの初アシストオメ♪
次は代表でも頼む
815:は
12/09/01 04:24:37.09 byJ5tRWW0
いや、ゴリはまず代表以前にリーグ戦のスタメンが目標だからwww
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 16:49:42.73 NtlhOhW60
まあ、SBの層が厚くなったのは良い事だよ。
FWのとボランチ･CBの層が厚くなれば戦い抜けることも可能だろうし。
817:あ
12/09/01 17:31:55.96 4pXagENMI
ゴリは代表でもハノーファーでもマーク付いてなくてどフリーだからな
ゴートクも同じ
長友内田みたいにきつくマークされても、アシストしたり起点になったり
できるかが勝負の分かれ目だな
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 08:32:27.59 UlYFAmkJ0
駒野のフリーキックでの得点が目立ってきたな
これで遠藤を代えることが可能になってきた
もちろん内田も一緒に代える
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 03:02:13.95 bR9sLjlM0
内田だけは勘弁
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 05:55:02.84 ZGBU04HZ0
ドイツ誌『キッカー』とドイツ紙『ビルト』がブンデスリーガ第2節に出場した各選手の採点を発表した。
（最高点1、最低点6）
内田篤人（シャルケ） 『キッカー』：5（チーム最低） 『ビルト』：3
酒井高徳（シュトゥットガルト） 『キッカー』：5 『ビルト』：5
チームがボロ負けした高徳が低い点つけられるのは当然だけど
３－１で勝ったホームチームの内田がこの採点ってよっぽどのプレーだろ・・・
新シーズンになってからの評価ずっと低いぞ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 09:09:38.45 qqcX0kMm0
>>820
他誌評価から2点悪い方に剥離してるから
良くは無かったけどチーム最低点はないだろというプレー
それに新シーズン2戦目なんだがずっとってなんだ？
(公式戦なら3試合目、前二つは3)
内田BBA言われそうだが
キッカーは担当がポジションのライバルを推してるから
どんどん低くなると予想してる
(実際に次の試合はライバルになるだろうとコメント付き)
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 20:01:35.78 QYjnHUqJ0
舐められてるだけだろ
それもこれも内田に隙があるからだ
実力で見返せば採点も良くなる
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/05 00:30:18.52 r2uj+lYi0
っていうか
ﾋﾞﾙﾄ kicker
岡崎 6 5
内田 3 5
高徳 5 5
乾 3 2.5
清武 2 3
宇佐美. 4.5
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/05 08:47:00.35 ObspH4BL0
>>822
＞実力で見返せば採点も良くなる
内田に関してはkicker紙限定で言うとそれは(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
kickerの番記者はザルケのキャプテンでドイツ代表のヘヴェデス・ナラー選手をこよなく愛す
事あるごとに内田をsageまくり「内田からポジション奪取楽勝だよ」と書く
奪取楽勝はkicker紙に限らないし今に始まったことじゃないし今後も続く
ＣＢの選手だし本人もＣＢやりたいって言ってるんだけどね
よってこの手の好き嫌い採点は軽く受け流しとけってレベルのはなし
825:
12/09/05 19:11:28.09 PTOfkC6H0
今思うと加地亮って雑魚だったな
826:シュートはポストの内10cm
12/09/06 20:59:23.68 E4/m1r8+O
酒井はハーフナーいる時に高いクロスを上げたことない
827:あ
12/09/06 21:27:47.88 pX6pX3jTO
火事さんは良かっただろうが
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 21:39:41.39 jgF5uenr0
宏樹は普通に左足首直ってねーだろ。隠してムリすんなや
それは別にして、前のSHに入るタイミングから3人目で追い抜く動きの質は
確かに高いんだけど、もっとビルドアップのバリエーション増やさないと
全然安定しないぞ。駒野みたいにたまには斜めのクサビとか入れてみろや
829:あ
12/09/06 21:40:14.09 Hl3rNYhh0
W酒井は過大評価。こいつらは必要ない。
長友・内田・駒野・森脇。この４人でいい。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 21:41:12.29 TAdNxtuf0
>>829
！！！！！俺の森脇！！！！！！
ブラジルのみなさーん聞こえますかーーーーー！！！！！？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 21:42:03.27 oVds/V0c0
守備面で長友・内田がファーストチョイスなのはしょうがないって感じだったな
ダブル酒井がザルなのはともかく駒野もやっぱりちょいと穴開けるね。
それでもクロスと両サイド抜群ってことで駒野はやっぱり外せないわ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 21:55:38.08 9rUHuvfTP
SBに無駄に人数割くより他ポジにもっと新人入れた方がいいね
そんな感じ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 23:58:09.01 7QWFjQ3u0
両サイドできる駒野の安定ぷりは半端ねぇな
守備がちょいと難があるがクロスは文句ねぇわ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 00:00:30.72 TAdNxtuf0
その守備が大事だろｗDFなんだから
835:あ
12/09/07 00:03:21.58 xOoNIj3wO
>>832
全くだ
サイドバックは当分長友内田駒野で対応すればいい
他ポジの人材発掘が急務だ
836:あ
12/09/07 00:04:59.48 glS2IojzO
>>830
森脇はネタ的にブラジルに行っちゃダメだなw
あれは日本にいるから成立する芸
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 00:41:24.42 GeNaIjax0
しかし駒野はあんなにフィジカル弱かったっけ・・・？
なんか後ろから追い越される場面が目立った気がする
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 00:51:05.76 DfFKPJeq0
駒野は確かに仕事した、がやっぱりフィジカル的な衰えが顕著だな
２年後には確実に衰えてるわ、せいぜいもって最終予選期間内までだろうな
839:ごーとくくん
12/09/07 00:53:04.40 9N8o305S0
代表戦しか見ないニワカですが
酒井ゴートクの良さ（悪さ）がいまいちわかりません
攻撃力が魅力ってことですが爆発的なスピードや突破力があるようにも見えず
その辺は長友や酒井弘樹のほうがクロス精度も含め上な気がします
守備に難があるって話でしたが
オリンピックでは出場試合した試合相手の関係もあるでしょうが
特別崩されたわけでもなく十分及第点といえる出来で安定してたと思います
今日の試合もそうでしたがトップやトップ下足元へのパスは
うまいというかタイミングが良い気はしましたが特筆するほどでは・・・
ドイツ代表うんぬんってのは将来性込の評価なんでしょうか？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 01:18:28.55 r0bq9RU+0
長友は、早いクロスはほとんど上げない。ふわっとしたクロスあげるよね。
それに対して
ごーとくは、速いピンポイントクロスがうまかったイメージがある。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 01:59:53.62 IvX9TIvI0
代表戦見て攻撃力がゴリ＞高徳に見えた時点で可笑しいだろ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 02:13:52.59 SIDB7kG50
>>841
それは最早、名前を逆に覚えてるとしか思えないな
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 02:21:42.38 GeNaIjax0
>>841
ゴリがいいかはともかく、高徳も判断できるほどプレーしてねーだろ
844:ごーとくくん
12/09/07 02:31:53.64 9N8o305S0
>>841
個人的な感覚でどうも攻撃力というと直接点につながりそうなプレーって感じなので
ＳＢのプレーでいうとアーリークロスにサイド突破してのクロス
内に入ってのシュート等でしょうか？
正直ゴートクにはそーいったプレーでそこまで攻撃力というのは感じません
長友はもちろん酒井弘樹もその辺巧いかなと
内田は連携してのサイド突破や内に入るまではいいのですが
最後のプレー、シュートやクロスの正確性が残念なので・・・
酒井ゴートクについてはそもそもとして
正確性以前にそのようなプレーをあまり見ない気がします
後、代表戦しか見ないといっておきながら申し訳ありませんが
弘樹の攻撃力についてはＣＷＣのイメージも大きいかもしれません
確かにオリンピックの、特にメキシコ韓国戦の弘樹は攻撃力以前のレベルでした
845:か
12/09/07 02:40:40.35 jT1dwVoF0
名前くらい正しく書いたれよ
846:.
12/09/07 04:32:54.88 OJPc0wxv0
酒井高徳だけ格が違うね
間違いなく日本史上一番上のＳＢになれるだけの素材だ
847:+
12/09/07 05:30:31.13 cDtrQ4VH0
まずは今回みたいな緊急事態以外でも試合に出してもらえるようにならないとな
クラブでも出れてないんだろ？
監督が使いたがらないって事はそれなりに理由があるはず
攻撃センスはそこそこあっても守備戦術を理解する頭はないと見た
848:あ
12/09/07 06:03:16.14 6/Z0wbA20
とりあえず序列は
内田≧駒野＞＞＞＞＞Ｗ酒井
になっちゃった感じだな
酒井いれるなら両サイドできる駒野の方が使い勝手も良いし
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 09:25:40.48 edM6DjKp0
駒野いいんだけど、濡れた芝だと踏ん張りが効かな過ぎるな。
まあ、11番にチンチンにされたのは前がアレだし走力違い杉で仕方ない。
850:あ
12/09/07 10:19:46.69 fMFN0qplP
うーん酒井より上の内田より上の駒野がイラク戦でると思ってたが
伊野波をさしひいてもちょっと守備ひどかった
酒井の守備の方がよかったもしかしたらイラク戦は酒井かもな
まあ長友次第ではある
851:あ
12/09/07 13:28:35.91 YLy6k3jA0
>>849
駒野の守備は基本、距離とってからのディレイ&パスカットだから
フィジカルかテク格上な相手だとザルになりやすいんだよね･･･
本当対人がもう少し強いと文句無しなんだよね。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 13:50:36.33 edM6DjKp0
>>851
まあ、対人も頑張っていると思うけど。
止まるのに苦労すると結構ヤバイよね。
あと昨日の前半でスペースがら空きで裏取られたのはびっくりしたｗ
これはシステムの問題だろうが。
853:a
12/09/07 15:12:42.63 aNskFzT30
>>850
酒井の守備が良かったって言ったって
UAEの左右の攻撃力が全然違ったの見なかったのかw
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 15:14:38.26 ivCqSKRp0
ゴリはスライディングしたらいちいち怪我するんだな
使えないだろ
855:あ
12/09/07 15:26:55.60 KL+dwrYi0
ゴリの足が当たるほどのスライディングや激しいタックルはツヴァイカンプフで勝つという意志そのもの
それを避けない酒井はこれからもどんどん強くなっていくし、勝負しない内田は強くならない
手の使い方はどんどん上手くなっていくかもしれんがな
ゴリは相手が対戦するのを嫌がる選手になり、相手は勝負を避けるようになっていくだろう
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 15:31:28.17 IvX9TIvI0
ゴリあかんかったし
駒野はこの先の強豪では守備で完全に狙われる
控えに守備の巧いSB早く調達するか育てないとな
高徳早く守備巧くなってくれ
857:＾
12/09/07 17:16:12.57 wjAApYbhO
ゴリがドイツでどんな守備を身につけるかで別れ道になりそうだ。
ゴートクはクラブのスタイル的に仕方ないけど、ブンデスのザル守備まんまの一発カット狙い学んだ。
内田はブンデス守備も取り入れつつも染まらずディレイとカバータイプ。
ゴリはどうなるんだろう…
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 17:18:41.97 Nz6rqpTg0
アジアて長いキックは長友や駒野のとこを徹底的に狙ってくるな
859:
12/09/07 17:38:29.59 0oO/9Ki+0
長友はまだましだが、駒野はなあ
正直、クロスはいいけど守備がかなりよくない
遅いのか、代表選ではスピードにやられていることが多い気がする
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 18:02:01.58 zorrMbSp0
>>857
ドイツじゃ内田もディレイはそこまでしないよ
バチバチあたることはしないけど詰めて相手の動き限定するのとパスカットを狙う感じでしょ
861:＾
12/09/07 18:41:19.46 wjAApYbhO
>>860
ブンデスで比べるとって意味。
日本にいた時に比べたら間合いは詰まってるし自分から奪いにいく守備にはなってるけど、ブンデスの中ではやっぱり珍しいディレイタイプ。
あと、パスコースをよんで奪いきればドイツ流だけど、パスコースを限定して他人に任すやり方は結局待つ守備だからディレイ扱いになる。念のため良し悪しを言ってる訳じゃないよ。
862:あ
12/09/07 20:26:50.38 zmtOyHad0
内田は一対一の勝率もこちらの勝手なイメージほどには悪くなかったように思うんだが
まあ組織守備が合うタイプではあるよな
セリエ行くかクロップに鍛えてもらうとさらに磨きがかかるだろうになあ
863:a
12/09/07 20:31:45.52 aNskFzT30
ドルトムント、CLじゃ全然勝てないからな
クロップ幻想だな
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 21:19:18.39 vSnq68pr0
Ｗ酒井や駒野がダメっていうか長友と内田が代表にフィットし過ぎなんだと思う
片一方が攻撃的にいってるときは必ずもう一方はそれぞれの特徴を活かしてリスクに備えるってのが
できてるし。
長友&内田が鉄板だけど、長友&酒井でも長友が守備的になってやっていけてたし
内田も左サイド次第でバランスをとれる。
でも二人ともいないと上がったまま戻ってこなかったり、守備がスカスカな両サイドのできあがりに
なっちゃうんだよな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 21:36:10.88 sBaq9sbg0
>>864
Wまで読んだ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 21:42:22.47 RLv+Pnng0
駒野ファンだから言うわけじゃないけど長友はともかく内田ってそんなに代表にフィットしてるか？
そこまで『フィット』してるイメージ全然ないんだが。
まあ、駒野もいまだにフィットしてるというイメージ全然ないのでアレだが。
個人的には南アフリカの良い印象が強いんで内田が駒野とそこまで差をつけるほど
代表にあってると言われると違和感ある。
と、言いつつも代表の右SBは内田推し。
第一優先の長友とセットで考えると駒野右に持ってくるのは怖いよねやっぱ。
WBのポジションがあるなら長友外してでも駒野使えと言えるんだが。
867:あ
12/09/07 21:50:15.18 AXK/U22z0
むしろDFラインの高さとかどちらかのSBが上がったときのフォローとか見てると
長友内田に合わせてるような印象がある
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 22:11:43.44 Nz6rqpTg0
まあフィットて適合するじゃなく、体調がいいという意味だけどな
要はフィットネスクラブのフィットなんだよね
869:あ
12/09/07 23:51:17.79 QPNzNEYpO
パラメヒコマンでなく長友内田がファーストチョイスになる理由は単純に年齢だと思うな
けど最終予選三戦のコンパクトさは
長友今野吉田(栗原)内田のディフェンスラインが大きく効いてたからだと思う
870:あ
12/09/08 07:52:29.20 +qS18zRe0
駒野はやっぱり守備が不安。
逆サイドが上がったときに守備でバランスとるのがイマイチ。
オフザボールのポジショニングは長友内田が上だろう、確実に。
871:あ
12/09/08 13:33:21.93 6UhJgdGW0
>>867
872:あ
12/09/08 13:37:36.33 6UhJgdGW0
ごめん押してしまった
>>867
なるほどね
長友内田にかかるタスクは多いなと思っていたんだが
ふたりのポジショニングだとか足の速さに合わせているのなら納得
最終予選の再放送を見ていたんだが内田がライン上げる指示を何度か出してた
上がる→戻るを考えるとラインの高さはSBにとってかなり重要だからな
長友内田がいなくてラインは低いし間延びするとなってしまったのは当然か
873:あ
12/09/08 15:31:50.08 wbFbD3S/0
>>866
内田は前の選手とはフィットしてないと思うわ
とはいえ長友今野吉田内田ラインの完成度が高いから弄る気もしないな
874:あ
12/09/08 17:02:17.51 6UhJgdGW0
前の選手というか岡崎とは合ってないね
岡崎のシュツットの試合を見たのは何度かあるんだがそっちでも合ってる感じはなかった
岡崎って難しいタイプなのか
まあとりあえずDFラインの今の段階での完成度はなかなかだと思う
しかもアジアだけではなく実力上の相手でもそれなりに通用する気がするんで
欧州遠征が楽しみだ
875:あ
12/09/08 17:31:25.43 NFUvaR720
>>867>>872
なるほどなあ
今世代交代論が盛んだけど（ディフェンスラインでいえば特にＲＳＢとボランチ）
そう考えると少なくともザック陣営では内田も長谷部もなかなか外せないな
今野吉田長友はあまり交代論聞かないけどもちろんこの人たちもだ
遠藤はディフェンスよりレジスタとしての能力で入ってると思うんであえて触れなかったけど
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 17:57:56.74 +pmFzxEF0
岡崎は使いどころ難しい選手だと思う
足元が良くなくてちょっと距離が離れると打てないから正直いらないという気がする
身長も低いし
ああいうメンタリティが好きな人はいるかもしれないけど
877:あ
12/09/08 19:58:50.08 e0EHhiLl0
岡崎は合わせるの難しいだろうけど、得点を獲る為のチームの意図があるんだからSB側が合わせなきゃいかんだろ
それに岡崎の運動量と守備意識で内田相当助けられてるぞ
別に清武と内田が合ってるって訳でもないしな
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 20:10:46.09 iZbdQTke0
岡崎はFWの選手
サイドでボール持たせても何も怖くない
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 20:13:49.19 OM4mmCK00
そもそも内田と清武ってそれほど合わせたことないよね
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 20:14:03.09 YxAarq550
完全スレチだけどさ
清武の守備は効いてるが岡崎の追い回す守備は効いて無いだろ
無駄な守備より攻撃に比重置いて欲しい
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 20:25:02.23 iZbdQTke0
>>880
それはない
比べるのが失礼なくらい岡崎のほうが守備は効いてる
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 21:02:25.45 yUeveRJV0
>>875
24歳でちゃんと試合出ている選手を世代交代させる論ってのもなんかな笑
ただ、強豪国ならどのポジションにも年代が同じで有力な控え選手がいるのが当たり前だから
やっとSBがその域に入り始めたってことか
883:¨
12/09/08 21:44:10.75 gpx1+XJlO
>>877
合わせてるから右サイドがこうなんだろ。
本当はSHに当てて敵を寄せてからリターンもらってフリーになりたいけど、岡崎は持ったらゴールまっしぐらだから内田はそれで良いと答えてる。
ちなみに本田も岡崎に関しては同じ事言ってる。
でも世間は内田は攻撃がダメでクロスは敵に当てる印象だろ？あれも仕方ないと思うよ。右サイドは敵は上がった内田だけを見てれば良い楽な状況になってるから。
884:あ
12/09/08 21:51:57.47 NFUvaR720
>>882
そうだなｗ世代交代というより露骨な言い方すると内田外しかｗ
でもヨルダン戦なんかはＣＢが栗原イノハコンビになってもディフェンスラインは下がらなかった
あれはやっぱり長友内田のＳＢコンビがかなり効いてるからだと思うんだよな
（まあヨルダンチームが早い段階で10人になっちゃったってのもあるけど）
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 22:00:33.99 yUeveRJV0
長い間レギュラーだった選手にはそれなりの理由がある
急に新戦力がとってかわるのは普通無理
たとえば日本には長友と内田という若くして海外で活躍できたSBが同時に出たが
彼らができたからといって他の選手に同じことができるかのような期待のかけ方は違う
今はオプションとして考える時期
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 22:51:20.59 v6OOpRGT0
>>881
攻撃では433のインサイドトップ、守備では442のサイドハーフ時にサイドバック
岡崎の運動量とポジショニングは異常
887:あ
12/09/08 23:47:21.16 e0EHhiLl0
香川は中に切り込んでいくシュートの形は右からの方が多いんだから岡崎と代えてみてほしいな
お世辞にも守備力が高いとは言えない香川を前に置いたら内田の守備力がどれぐらいのものかも見える
逆に岡崎はクラブでは左じゃなかったっけ
岡崎は中に入りたがるし、長友は豊富な運動量で何度も縦に走れる
左の岡崎で攻めあがってしまった長友の穴や遠藤の守備力をカバーしたり、
パスを多く受けられたりしないだろうかね
888:a
12/09/09 00:18:05.60 3i4LJgCy0
岡崎と長友ってめちゃくちゃ合わなかったけど
内田にとってはファーに岡崎がいてくれた方が合わせやすいだろうけどね
889:あ
12/09/09 00:27:10.81 rVit5hmm0
内田、昔は守備が出来なくて攻撃は
出来たのに
今は攻撃が出来なくて守備が出来ないんだよな…
まあ、ディフェンダーだから
ディフェンスが第一なんだけど
昔みたいな攻撃的な内田も見たい
そう考えると、長友って本当に凄いな…
890:あ
12/09/09 00:53:37.98 u8DyGh19O
長友はとにかくあのチートな運動量がある限り
誰にもポジションを明け渡すことはないだろうなｗ
891:a
12/09/09 00:57:09.46 3i4LJgCy0
「攻撃的な」ってどういうことを指すんだろうな
守備から攻撃に転じたりとか相手サイド崩してったりとか効果的な縦パス入れたりとか
そういうのは攻撃に入らんのかね
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 01:13:44.86 hLOvlQ4m0
>>889-890
長友は運動量は凄いけど守備力はチートじゃないからなぁ。
先の試合で駒野の守備が指摘されてるけど、元々ザックの失点は殆ど左サイドからだし。
実況板でも「上がりっぱなしバカ」って言われてる位、裏のスペースを狙われて失点の起点にもなってる。
893:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/09 01:21:33.06 +pGlJ1Oz0
>>891
2ちゃんにおいてはクロス一択
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 01:26:49.34 gVFZcdnZ0
>>892
左はボランチ遠藤、SH香川だし、今はCBも伊野波とかだからな
どうしても守備は相対的に右より弱くなるね
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 03:37:56.95 2w7+wHbM0
失点の起点（）
896:あ
12/09/09 06:22:10.55 UQbgzyNz0
>>889
＞今は攻撃が出来なくて守備が出来ないんだよな…
内田何にも出来ないのかよって思わずつっこんだｗ
897:あ
12/09/09 10:27:43.20 rVit5hmm0
>>896
おお、すまんw
正しくは、攻撃が出来なくて守備が出来る だ
あと、個人的には縦パスも攻撃に入ると思う
でも、代表ではその縦パスが
あんまり見られないんだよなあ…
898:か
12/09/09 12:11:06.98 u8DyGh19O
その代わりといってはなんだが
パスを繋いで持ち上げていくシーンはよくあるな
敵陣内でボールを奪って味方に繋げてるのも増えてる
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 13:37:27.27 wsAgXa3Z0
>>897
出せるけど遠藤とかにイヤミ言われるからやめたんじゃね
代表の前の選手はシャルケの選手とは違うとかいって
900:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/09 13:41:54.11 +pGlJ1Oz0
内田は度々遠藤にダメ出しされてるな
この二人は合わないのかな
901:あ
12/09/09 15:53:49.45 u8DyGh19O
そんなに度々ダメ出しされてるっけ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 19:17:54.11 z+AiqQtw0
遠藤は俺を経路しろスルーすんなってやつかw
903:あ
12/09/09 19:24:27.64 4Nk7wV/d0
内田は他人のアドバイスなんか聞く気なしで右から左だからな
これほど意志疎通の難しい内田が連携なんて取れるわけないんだよな
他の選手が全て内田の感覚に合わせてくれるようなレベルの選手かよ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 20:23:06.34 wsAgXa3Z0
こんなさがったスレなのに書き込みあるんだな
先を読んでないパスを出して、もしロストしたらピンチにつながるっていうのは言ってたようだが
実際には内田あんまり関係ない場面でロスト→失点が・・
905:a
12/09/09 21:51:56.11 3i4LJgCy0
遠藤さんまず自分がパス出す以前にロストしてるやん
遠藤の位置でロストされるとマジ怖いんだけど
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 21:56:40.22 gVFZcdnZ0
そいやUAE戦で駒野はドンピシャアシストがあったかわりに
同サイドでクロス引っ掛けられてカウンター食らった場面あったな
同サイドはやめてくれよww
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 00:26:08.58 r7aLnyLn0
クロス引っかけられたことのないSBなんかいないだろ
SBが上がった後ろのカバーはチームの責任
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 02:46:30.01 oyyk+5i30
カットされるだけじゃなく同サイドで一気に数人置いてかれるのはダメ
逆サイドで取られる分には時間あるし読めるからずっと安全。常識
909:‐
12/09/10 13:43:26.68 TNlL7PDJO
>>905
今回の内田の出停、累積のうちカレー１枚は遠藤のロストを内田が尻拭いしたやつだしな
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 13:55:20.77 EnaeWtu/O
遠藤はこないだTVでも言ってたが「全員がボールに触ってからゴールする形が理想」ってタイプ
内田はそういうところ特にこだわりがなくて、いけると思ったら縦ポンもパス回しも同じように選択する
それで試合に支障が出てるわけでもないし、別にいんじゃね？
しかし酒井宏は怪我大丈夫なのかな、早く良くなるといいんだけど
連戦になってくると特に、怪我しにくいってのも実はすげー重要だよな・・・
911:さ
12/09/10 17:04:54.63 p+3Nsc0KO
兎に角W酒井はクラブで試合に出て結果出すこと
高徳：ELプレーオフとリーグ2戦目にスタメン出場
※リーグ2戦目はライバルのシャルケからレンタルで来た右SBが膝負傷で代役出場
ゴリ：リーグ1戦目ベンチ外、2戦目ベンチ、ELプレーオフは勝利が決まった残り10分に出場
912:さ
12/09/10 17:19:04.25 p+3Nsc0KO
現状
高徳：2節のバイヤンにボコボコにされる
ゴリ：ライバルの右SBが絶好調
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 20:54:21.68 L1iW9EqX0
Jリーグで有望なSB教えてエロイ人
914:な
12/09/10 22:07:30.79 vTsKGtD5O
そんな我が道を行く内田には好感持てるけどね
遠藤にダメ出しされてるとは知らなかったけど
まぁちょっと違う選手が居たほうが柔軟に対応出来るから良いと思うよ
同じ方向ばかり向いてたら同じ壁で行き詰まるしな
915:a
12/09/10 22:14:03.41 b/dHN2zO0
>>910
内田は代表戦は所属チームの試合と違って国同士の戦いだからとにかく負けちゃダメって考え方の人らしいから、
代表戦でも自分の理想のサッカーにこだわる遠藤とはちょっと違うかもね
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 22:17:17.27 ZgWlX31U0
ニワカだが長友タイプのSB育てるならハヤブサ永井でいいんじゃね？
守備力知らんけどスピードとスタミナならいけるんじゃね？
ゴリラじゃないけどサル系だしｗ
917:あ
12/09/10 23:35:30.30 XUVgShMJ0
足元あんまりうまくないから守備もフィードもクロスも期待できない
918:.
12/09/10 23:35:51.45 6JgXtJ2GO
内田ってたいしたこと考えずにプレーしてそうだけど
919:あ
12/09/10 23:39:29.66 XUVgShMJ0
内田は試合は頭が疲れるっていってた
920:あ
12/09/10 23:40:29.72 XUVgShMJ0
駒野の攻撃と内田の守備と酒井のフィジカルがそろえばなあ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 23:53:20.28 Hlz1WnbT0
選手の位置取りを見て何故その位置に居るのかが分からない人に
どんな展開を想定して位置取りしてるのか分かる訳ねえだろ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 14:55:08.50 2ZA8rirX0
酒井は体が大きいだけでフィジカルは大したことない
923:あ
12/09/11 18:10:42.45 myDf2bgc0
>>920
なんだよその寿人が5才若くて背が10cmあればとか遠藤が（ryみたいな発想はwww
嫌いじゃないわ！！
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 21:39:01.52 szBpl8eF0
長友流石だった
駒野の確変は終了したのかね？
925:
12/09/11 22:07:47.02 c4UeTDyL0
ロスタイムのミスキックにはワラタなｗ
でも試合全体を通したら悪くはなかったよ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 22:11:16.73 Xex5aBQc0
駒野は前半のビルドアップと岡崎とのコンビは完璧だったけどな
結局スペースやライン意識して止まる守り方はできないんだよね
マンツーマンの延長でしかない
927:あ
12/09/11 22:13:24.16 FUFvAQ870
１点を取ったのはさすがに評価
でもそれ以外のプレーは全くダメでアジア以外で通用するようには思えないな
今日みたいな試合で合格点をあげられるなら点取るだけのフィニッシャーを置けばいいんで
佐藤の方がよほどチャンスを作り出せそうだな
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 22:18:58.31 xtBWUqPz0
長友はドリブルだけしとけ
縦パスやパスは今後禁止な
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 22:19:40.21 xtBWUqPz0
駒野は控えでええわ
930:あ
12/09/11 22:21:02.82 BRbMi/BK0
長友はアジアじゃ敵いないわ
931:ら
12/09/11 22:22:27.07 96SwjVwYO
駒野は身体能力が落ちてきたな
932:あ
12/09/11 22:41:11.33 7yWLwDW2O
>>931
まあ三十路だからな
でもバックアップとしてはこれ以上望めない選手
失礼なのは承知だが、年齢はいかんともしがたいので
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 22:43:10.97 Xex5aBQc0
でも前半の攻撃は良かったよ。駒野は後ろからしっかりサポートできるし
追い越して深い所まで上がることもできる。岡崎と本当によくからんでた
ただ終盤自陣でハイプレス食らってちょっと泡食ったのが一回あったな
全体としては吉田と伊野波が相手の対応見ながら両サイド使い分ける事で
長友と清武が個でもやれる左との違いは出せたんじゃないか
あと右へ一旦寄せてから遠藤に持たせると、最初から左で持たせるより
スイッチ入れやすいと思う
934:あ
12/09/11 22:52:08.03 meWVUFMDO
別に信者じゃないがさすがインテル長友と今日は思もった。
長友のオーバーラップにイラクのディフェンスはファウルするしか止められなかった。相手にとって脅威でしかなかった。
今日の長友はまさに日本が誇る世界屈指のサイドバックといってもよい。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 23:09:18.86 4Fc1H9JW0
>>926
駒野の岡崎の使い方は内田より遥か上だと思った。
守備の評価は真逆だけど。
使い分けていくしかないな。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 23:16:32.88 s4iSHYXk0
長友はDFはいいがクロスの精度がいまいちだな
タイミングと勝負どころがどうも
もっとマイナスから強いパスを本田にだして打たせるとかバリエーションつけてほしい
シュートもなんか弱いし
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 23:23:40.49 9S4Tp+3A0
長友は攻撃は凄いよ。それは誰もがそう思うだろう。
しかし今日も香川がいない左サイドでも再三攻められてて危なかったわ。
コーナーからあわや失点のシーンも長友のミスが原因。
938:utiuityedrfafdsf
12/09/11 23:24:03.28 c7J0VY+S0
女性専用車は男性を痴漢犯人と見なしてる
男性の皆さんはもっと怒らなければです
この動画を見れば女性専用車両の問題がよくわかります。
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みなさんも徹底批判しましょう
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 23:40:05.73 xtBWUqPz0
長友は突破までは良いそこまでは良い
結局CKとるなら遅延行為な気もする
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 23:41:31.50 xtBWUqPz0
>>935
あれは岡崎が駒野を使ってるシーン
やっと岡崎がSHの仕事が出来る様になってきたのが嬉しい
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 23:46:49.80 szBpl8eF0
ゴリの足は大丈夫なん？
ちゃんと治さないとクラブでも使いづらい選手になるんじゃね？
942:あ
12/09/11 23:58:52.55 BEqq85YvO
長友、駒野さげてるの内田ヲタじゃないかｗ
他のＳＢには注文が多いんですねｗ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 00:13:48.02 M1u8W/Sy0
そう思う
今日の岡崎は生き生きしてた
内田はクラブに専念してください
944:あ
12/09/12 00:43:30.35 Ma/I+M9fO
そうなると１０月の親善試合に内田は呼ばれないかもな
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 00:52:12.70 M1u8W/Sy0
そのほうがいいんじゃないか
駒野で困ってないよ
946:あ
12/09/12 01:01:25.35 Ma/I+M9fO
そうだね
駒野のバックアップを育てよう
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 01:12:33.03 bWBdYIx00
他のポジションに比べてSBは層が厚いな
誰を使うか贅沢な悩み
あとは左利きのSB出てこいや！
948:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 01:26:56.15 Iv/X3gzv0
酒井>>>>>駒野>>>>>>>>>>内田が確定したな
949:、
12/09/12 01:33:23.57 1fYw9xFuO
>>947
槇野「呼んだ？」
950:あ
12/09/12 07:34:08.36 KWHaLWFu0
駒野は守備やっぱ駄目だな。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 12:26:57.13 ATA3VqW10
守備の出来る控えSB急務
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 00:21:46.08 2kStofBr0
なんというか、
守備に関しては長友も何度かポカをしているが（CKから川島のファインセーブで防いだシーンとか）
攻撃の印象が強烈過ぎて、免罪されているのに対して
駒野は長友とセットの時はどうしてもバランサー的な役割になってしまうので、
攻撃での印象が薄い分（それでも岡崎とのコンビは秀逸だったが）
あのカウンターの場面と最後のパスミスで一部厳しい評価をされているようだ。
サッカーは相手ありきの競技なので、カウンターのシーンは仕掛けたイラクの攻撃
を誉める部分の割合の方が大きいと思うし、
ジャパンキラーのアロイージにぶっちぎられたからと言って、恥じるべき事では無い。
953:あ
12/09/13 00:32:30.11 sjSYj5q7O
いつもの内田と同じだな
代表RSBの運命なのかもしれん
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 00:39:45.09 +XgGtG3Q0
ニワカの評価など気にする価値もない
ザックは駒野褒めてた
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 16:37:32.43 6hQ4TBlp0
SB不足と言われていた日本がここまで層を厚くできるなんて素敵やん
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 22:27:32.09 3dSk25pZ0
駒野の守備で気になったのはそのカウンター場面以外で3回あったな
それぞれ岡崎、遠藤と組んでの2対1の場面が1回ずつと
PA角くらいでポジションバランス崩して食いついて裏取られた場面
あの守り方だと中盤の移動距離や相手CKがどうしても増える
ただ前で早めに駒野が接点取るには1対1の能力だけでなく
SH、ボランチ、CBのスペースカバーの位置関係があるから
一概に駒野が悪いとは言えないし最低限のリスクケアはできてる
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 23:56:57.65 2kStofBr0
>>956
守備の気になるシーン上げるだけなら、
駒野に限らず長友や内田だって必ずあるしなぁ。
カウンターの場面は、
長谷部があんな前詰まってるのにクソミドル打ってカウンターくらったのが原因だから、
必死に戻って守った駒野と伊野波？は叩けないわ。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 00:06:33.72 Dc9YGJxI0
だからサイドは足の速い選手必須なんだよな
現状だと内田長友岡崎香川清武は俊足であって欲しい
959:コンフェデ
12/09/17 01:50:56.01 El4wtQzBO
の時は多分
左SB長友
右SB酒井宏
になってるだろう。
控えは高徳と内田と駒野かな？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/17 01:59:45.92 MvStyhL30
１年後は左高徳の右内田になってると思うw
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/17 02:12:07.22 gopKzzK70
普通に左長友右内田
962:あ
12/09/17 03:33:34.85 DnI/0H3cO
今のベストメンバーである内田、長友から変わると思う根拠を聞いてみたい
963:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 04:35:26.18 Jy8vcfYl0
酒井ゴリ派的には現時点では互角でも才能は長友内田以上だと思うの
だから本大会はゴリスタメンが見たい
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/17 05:20:25.35 w/4veurf0
才能やブラジル時点で、どっちが上かは分からんが
現時点で長友・内田と互角ってのは無理がある
965:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 05:30:48.39 Jy8vcfYl0
えー長友はともかく内田とは互角か上だと思うけどな
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/17 05:33:01.31 w/4veurf0
そうか。それならもう何も言わん
967:あ
12/09/17 06:49:25.48 DnI/0H3cO
>>964
俺も同意
もうちょっと実のある意見が聞けると思ってたのでちょっと残念
968:あ
12/09/17 12:58:55.71 LlAAANuCO
海サカ板の酒井ゴリスレ覗いたら気分悪くなったぞ
あんな負のオーラ撒き散らす信者しかいないんじゃ酒井も気の毒としか言いようがない
まともな話なんか期待できないよ
969:a
12/09/17 17:07:59.53 YOxlpoPW0
日本代表SB・WB統一スレ 43
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
970:あ
12/09/17 18:56:40.97 qJfN5dMV0
ゴリは怪我後に病院にもいってないらしい
ライバルは年だけどチームキャプテンで今の所ベンチ続きだし
これから成長期待するには入る事間違ったんじゃないか？
971:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 19:04:35.99 Jy8vcfYl0
病院に行かないで済む程度の怪我だったのにイラク戦はベンチ外だったの？
それとも病院に行かない酒井が愚かなのか
972:あ
12/09/17 20:10:29.50 3zDFXPYq0
Hannover 96 酒井宏樹 part5
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
700 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 04:40:56.33 ID:Wu/OT2eG0
ついついスタメンで出てない試合な負けや
ライバル選手の故障を祈ってしまうけど仕方がないよな
正直、両SB怪我なゴートクの運強さが羨ましい
702 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 05:22:28.75 ID:Wu/OT2eG0
なんで日本人選手って括り？
宏樹にはスタメンなって欲しいけど他の日本人選手はべつに
ゴートクよりホーグラント好きだし
706 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 10:03:45.76 ID:Wu/OT2eG0
>>703
日本人選手が良ければどうでもいい訳じゃなくて
宏樹がスタメンになれれば良い
日本人選手でも故障して欲しい選手もいるし
716 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/09/17(月) 14:33:31.05 ID:y9/PoFJ3P
706＝神 ｗ
973:あ
12/09/17 20:19:04.07 DnI/0H3cO
>>969
スレ立て乙
好きなチームの選手が長期離脱して苦しんでる姿見てるから、選手に怪我して欲しいという思考は理解できないわ
ライバルを圧倒的に超える実力を身につけてスタメン奪取して欲しいと思うのがふつうのファンじゃない？
何事も例外があって怪我して欲しいと思う選手がいないわけじゃないが、
それは日韓で相手選手の顔面蹴って自慢していたイチョンスだけ
974:°
12/09/17 22:45:43.70 dP7PtPA6O
>>970
どうだろうな。
スロムカって来夏で契約切れるし、バイエルンの次期監督候補に名前上がったり他にも噂ある位人気物件だから更新するかは微妙だな。
まあ酒井は早くレギュラー獲得して試合でブンデスに慣れた状況にしておいた方がいい
けどスロムカいなくなったらハノーファーにいる意味あるか？酒井長期契約みたいだけど。
975:あ
12/09/18 01:50:20.13 pZ6H1gQq0
>>973
＞ライバルを圧倒的に超える実力を身につけてスタメン奪取して欲しいと思うのがふつうのファンじゃない？
そうだよな
特に海外なんて故障選手がいて機会が回ってきたとしても「実力がない」もしくは「実力を発揮できない」とかいう
場合は冬に補強されて終わりだし
また慣れていない状態で無理に出されてボロボロだったら、信用を回復するのにどれだけの時間がかかるやら
半年とか経ってるなら機会が巡ってこないことに苛立つのもわかるがまだ一月しかたってないのになあ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 09:11:41.56 rP1rbq1q0
長友の左は確定だよな
相棒探しの右になると走力・体力で駒野はちょっと厳しいかな
現状では内田だろうな
W酒井が90分フルで出てるの見たことないんだけど其処らへんどうなの？
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 09:19:44.15 hdRz/sBa0
>>976
ゴリは連戦とか疲労が少なければ90分は逝ける。
連戦でパフォが落ちる時は60分くらいから下降線。
現状は相手次第で五右衛門、内田とゴリを使い分けるのが無難だと。
右ゴウトクは判らん。
978:あ
12/09/21 10:18:14.13 423vCTahO
>>977
普通に柏で週1の時も60分くらいから戻らなかったけど
それも連戦の範疇なの？
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 11:51:56.26 dkLU13ms0
ゴートクは攻撃は良いし守備が良くなれば長友と競うことになる
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 15:29:14.91 hdRz/sBa0
>>978
柏で週一ってのがよく判らない。
少なくとも去年は震災で押してリーグ戦・ナビスコ以外にCWCや五輪予選が有ったろ？
特に後半チャンプ決まるるの遅かったし連戦だった記憶なんだが。
981:あ
12/09/21 16:20:49.22 423vCTahO
>>980
今シーズン移籍するまでは週1多かったよ
週1が続いても60分以降は足が止まってた
柏の3～6月のスケジュールで連戦て感覚だとブンデスレギュラーとA代表の両立はキツいかも
982:．
12/09/21 16:30:52.83 Vks3iGEXO
>>980
要は連戦の時は仕方ないとしても、試合間隔あいてる時でも後半あからさまに落ちるって意味じゃないか？
自分も酒井は言われてるほど体力無いと思った。ACLやら柏は連戦だったというから比べるけど、同条件の鹿島時代の内田と比べてみてもやっぱり運動量少ないと思う。
まあブンデスは毎試合走行距離出るから意識して上げられたらいいな
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 17:17:19.04 hdRz/sBa0
>>981
そか。
ACLとか日程詰まっていた記憶なんだが・・・
加えて五輪とかA代表でも出ていなかったか？
>>982
鹿島時代の内田って確かACL免除じゃなかった？
984:．
12/09/21 17:30:23.60 Vks3iGEXO
>>983
ちょっと調べてきたけど３年連続？位で普通に出てた。怪我とかで欠場はあったけど。
つうか免除って何？どこ情報よｗ
ターンオーバーすらあまりなかったぞ鹿島。
985:あ
12/09/21 17:39:59.86 423vCTahO
>>983
五輪は2月以降は試合なかったしA代表は途中出場だったし
今ブンデスとA代表でレギュラーだったらELとか入って国内のカップ戦もあって
試合の次の日日本へ移動、2日後試合、次の日ドイツへ移動、また2日後試合
みたいなスケジュールになるんだけどゴリにはこなすの難しいんじゃないか？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 17:51:27.70 hdRz/sBa0
>>984
内田ってゲロってお休みしてたじゃん。
その時にACLかなんか判らんけど免除されてた記憶なんだけど。
使えねぇコール酷かったし。自分は鹿島嫌いだから調べて見てよ。
987:あ
12/09/21 18:10:46.20 423vCTahO
1ヶ月くらい休んでたな
その時かな？
それ抜いても内田の年間試合数はちょっとおかしかったような記憶がある
まあ内田潰れてA代表とアンダーのレギュラー掛け持ちが見直されて良かったんじゃない？ｗ
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 18:28:33.26 rP1rbq1q0
内田ネタばっかしてると内田BBA連呼厨が湧いてくるからやめよーぜ
内田ってなんでアンチ多いんだろーな
普通にいい選手だと思うんだが
989:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 18:47:38.74 yqtujIoU0
貰って来た
＞内田の公式戦出場数（親善試合、年代別含まず）
＞2006年 41試合 国内41
＞2007年 44試合 国内44
＞2008年 47試合 国内27 ACL6 代表Aマッチ14
＞2009年 55試合 国内35 ACL7 代表Aマッチ13
＞10－11 76試合 国内+ブンデス35 ACL7 DFB5 CL11 代表Aマッチ18
＞11－12 29試合 ブンデス18 EL6 代表Aマッチ5
＞合計 292試合 年平均約48試合
＞
＞酒井宏の公式戦出場数（親善試合、年代別含まず）
＞2008年 0試合
＞2009年 0試合
＞2010年 12試合 国内（J2）12試合
＞2011年 35試合 国内31試合 CWC4試合
＞2012年 25試合 国内15試合 ACL7試合 代表Aマッチ3試合
＞合計 72試合 年平均15試合（レギュラー後24試合）
990:．
12/09/21 18:48:47.04 Vks3iGEXO
>>986
ACL調べてきた
2008年6試合
2009年7試合1得点
2010年7試合1得点
予選GL4チーム総当たりH&A→最大6試合
ラウンド16で1発勝負→1試合
鹿島って毎回ラウンド16で負けてるから最大7試合だから免除されてないね
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 19:11:41.56 hdRz/sBa0
>>990
そか。自分の勘違いなのか、㌧。
>>989
ゴリの2011-2012と比較する場合うっちーは2007-2008シーズンだな。
確かに2008の代表A14試合ってのは凄いなぁ、うっちーって夏前くらいに初召集だよね。
五輪もやってA14は異常、しかもゲロ休みあってだろ。
992:あ
12/09/22 00:09:55.93 pOyhf6cz0
しかも年代別とA代表もかけもちして
親善も結構出てなかった？
怪我したら休める、って言ってたよ
993:.
12/09/22 10:06:30.32 akHERhDe0
↑+アンダーの試合も出てた
そりゃ壊れてゲロも吐くちゅうねん
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/23 09:48:26.49 Dhv475K40
ほしゅ
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/23 10:38:17.76 g7RvQZ7H0
日本代表SB・WB統一スレ 43
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)