12/05/14 20:26:38.75
>>661
ならないだろう。
ユーロから離脱したら貧しくはなるが、なんとか財政を立て直せる。
逆にユーロにいる限り、ドイツが面倒を見る必要がある。
それが出来なければ、こんどはユーロ自体が危なくなる。
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:28:36.28
>>651
机上の空論
歳出０でどうして１５兆円も見込めるの？
楽観過ぎていないか？ｗ
財政再建はプライマリーバランスの黒字とは別なんだが？
翌年歳入が０になったらどうなるの？
即破綻だけどｗ
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:28:51.04
>>662
それ内容は間違いだ
ユーロから離脱とたら破産する
ギリシャがユーロにいてもユーロ自体は壊れない
ギリシャは日本の神奈川県と同じ規模
神奈川県一県がやばくなっても日本経済は死なない
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:29:06.37
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:30:09.75
>>662
ユーロ離脱するということはデフォルトするわけだからな
粉飾してユーロに加入したツケを払わされるということ
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:30:25.30
>>664
神奈川県は日本が助けてやれるが
ギリシャを助けてくれる国はない
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:31:07.70
>>663
歳入がゼロにはならない
日本には個人金融資産が1500兆円ある
国民が消費する度に消費税収入が入る
たばこ税も酒税も入る
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:31:23.09
助けてもらえるからユーロに加入したんだよ
だからユーロ離脱なんてギリシャ国民は思ってもみないわけ
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:31:31.72
>>667
上記のようにドイツが助ける
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:31:47.11
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:32:35.29
>>669>>670
無理
誰も助けないじゃんか
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:33:27.88
>>672
助けるといってもギリシャが甘い生活をできるわけがない
しかしドイツがユーロを支える
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:34:27.67
ギリシャにはユーロから出ていってもらいたいのが他国の本音
でもギリシャ国民はユーロを維持したいと思ってるわけ
だから神奈川県に比するのは間違ってて、日本でいうと、需要をまったく喚起しないような
無駄な公共事業とかで食ってる田舎の県が相応しい状態でしょう
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:36:04.72
>>674
ギリシャの産業には観光業がある
パルテノン神殿とか
古代の観光資源がある
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:36:32.85
>>673
ユーロなんか緊縮財政で集団自殺選んでんじゃないｗｗｗ
もう詰んでます
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:37:06.45
>>676
日本も財政詰んでる
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:37:27.37
>>675
だからユーロ圏内に居たいんだろうね
観光だけで食っていけるほど甘くないけども
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:38:26.99
>>677
何の財政？
何がどうなると詰むの？
具体的に何も言えないでしょ
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:39:13.73
>>679
１０００兆円の借金
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:39:30.39
この間の白川が財政再建について言及したから財政がどうのこうの言ってんのか
明日日銀に電凸したろうかな
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:40:01.89
勝手にすれば、知らんがな
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:40:05.40
>>680
だ か ら な ん だ ？
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:40:31.75
>>683
詰んでる
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:41:22.95
リフレ派みたいに詰まないようにしないといけないですなｗ
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:41:37.94
理論が飛躍し過ぎwww
さっぱりわからないしわかってもらおうとも思ってない
宇宙人がくるって言ってるようなもの
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:41:52.97
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:42:12.08
まちがったｗｗ
リフレ派みたいに、懐疑派によって
理詰めで詰まされないようにしないといけませんなｗ
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:43:06.46
リフレッシュはここでいくら発狂したふりしても
社会保障なんか給付されないんだから
デモでも起こせよ
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:47:33.16
>>674
> でもギリシャ国民はユーロを維持したいと思ってるわけ
そりゃ、破綻してでもユーロという通貨は手放したくないよね？
ギリシャが破綻しても通貨価値はドイツと同じだから。
ギリシャという国を捨ててユーロとともに生きる道を選んでいるわけだよ。
だからドイツがギリシャをどうにか処理しないと、こんどはユーロが危なくなる番だ。
やれることといったら、ドイツがギリシャ国債を買い取るくらいしかないけどなｗ
691:忍法帳
12/05/14 20:48:59.10
インフレ デフレ どっちでもいいが
日本の失業率を何とかしろ
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:49:46.54
デフレ派がまた勝利宣言してるｗ
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:51:14.82
>>690
典型的なアホレスｗ
前提と結論がどうつながってるのかだれにも読みとれない
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:52:56.53
>>687
財政赤字は減るが財政再建はできないねえ。政府支出が民間投資を圧迫してない以上、
歳出の削減はそのまま借金の支払い能力であるGDPの減少につながるから、結局のところ
緊縮財政は問題の先送りどころか問題を深刻にするんだよね。
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:53:05.81
はー はー なるほど
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:54:12.79
悲惨な人生のリフレ派(笑)
121:05/13(日) 09:38 [sage]
俺が28歳で彼女いない歴＝年齢なのは日銀のデフレ誘導のせい
白川のせいで職がない
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:55:35.99
リフレ派ってバカだからギリシャがユーロ離脱すると助かるとか
他国の勝手な都合でギリシャがユーロ圏に引き止められてるとか
そんな程度の認識なんだろうなｗ
ユーロ全体にとってギリシャなんて小さな存在でデフォルトしても別にだれも困らないんだけど
粉飾国家なわけでｗ
早く出ていってもらいたいってのが他国の本音でしょう
ギリシャからしたらいくらユーロ諸国から金を引き出すか？が目下の焦点だから
いろいろと財政再建するふりだけしてるってだけのことでしょ？ｗ
ギリシャをユーロに引き止めるだけで金がかかってるのが現状
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:55:55.22
最初から税収の範囲内で予算組めっての
小学生以下だな
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:58:04.37
ギリシャ国債がデフォルトして困るのは
他のユーロ圏内の金融機関なんだが
なんでギリシャ人が困るの？
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:59:17.08
>>698
縄文時代か弥生時代くらいの人ですか？
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:59:22.37
あばうえ あばうえ あばうえ あばうえ
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:59:36.48
デフォルトしたら、ギリシャ人なにして生活するの？ｗ
観光だけで食っていけるように、生活費を半分くらいにするの？
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:00:48.96
>>699
それはもう終わった話だからｗ
ギリシャ国債はとっくにデフォルト状態なわけ
この先金融機関が損したりとかはもうないでしょ
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:01:06.34
だてつく だてつく だてつく だてつく
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:01:08.53
>>697
「ギリシャ国債がデフォルトしても誰も困らない」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デフレ馬鹿が本当にただの馬鹿で学も常識も経済知識もないことを白状ｗｗｗ
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:01:34.87
ギリシャがデフォルトしたら困るのはフランスとドイツの銀行だろ
だから問題になってるわけで
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:01:50.14
>>703
面白いギャグだな
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:02:43.23
あばい
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:02:59.31
またリフレ派が反論できなくなって発狂してるな
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:03:04.86
デフレ派って低学歴の上に無職だから債権や国債のデフォルトの意味も知らないようだなｗ
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:04:30.09
リフレ派って無職がすごいコンプレックスなんだな
派遣ですら雇ってくれないってどんだけキチガイなんだ
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:04:58.27
珍説
「ギリシャ国債がデフォルトしても誰も困らない」
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:05:52.63
ギリシャ国債がデフォルトしてもギリシャ人は困らないと言うのに、
日本国債がデフォルトすると日本が滅亡するみたいに言うデフレ派って脳味噌スッカスカだなｗ
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:06:12.42
赤珍宝
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:07:14.73
珍説
ユーロ全体にとってギリシャなんて小さな存在でデフォルトしても別にだれも困らないんだけど
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:08:50.95
議論でぼこられたリフレ派が発狂連投
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:09:56.47
文句があるなら具体的に書けばいいのに
何も言い返せず煽るだけなのが低脳キチガイリフレ派
718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:10:33.01
なんだ歳出ゼロって
今日は珍説コンクールでもやってんのか
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:12:13.86
>>355
なんで、為替が安くなってインフレが持続して、景気が良くなる状況をデフレターゲッティングと思えるのが不思議でならない
為替安誘導で(≒金融緩和)インフレが持続しているから、為替ターゲットによる間接的インフレターゲットそのものだろ
長期間持続可能でないというのはある程度正しいが、すくなくとも短期のレベルで行う分には何の支障もない
金融緩和のみでは為替が安くならない場合もあるのだから、併用するのはありだろう
長期的に成り立たないからといって完全否定するのは、人は長期的に死ぬから短期的にもなにも治療をしないというトンデモと同じ
また既にある程度の企業は海外と国内両方共生産施設を持っていることが多いので、ある程度の間持続すると思えば
国内投資も行われる可能性もある。
実際、量的緩和時の投資額推移を見ると減っていたのが、安定路線に戻りかけてもいる。
また、日本がずっと為替高が続くという前提は長期的には不確定
高齢化による労働人口の現象による労働力不足、技術優位の減少等により変わる要素はいくらでもある
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:12:23.54
哀れなリフレ派
121:05/13(日) 09:38 [sage]
俺が28歳で彼女いない歴＝年齢なのは日銀のデフレ誘導のせい
白川のせいで職がない
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:13:36.71
問題提起 「ユーロ危機の行方」 伊藤 元重（NIRA理事長）
何が起きているのか？
URLﾘﾝｸ(www.nira.or.jp)
＞ギリシャやポルトガルのような国は、ドイツのような国よりも生産性の上昇率が低いだろう。
＞また、産業構造から見ても、 潜在的な成長率にもギャップがある。変動レート制の世界では、
＞ギリシャやポルトガルの通貨の為替レートが切り下がっていくことで、 生産性の差は調整される。
＞しかし、ユーロという共通通貨の下では為替レートの調整は不可能だ。
＞ それでも、賃金や物価の変化を通じた実質為替レートの調整という可能性は残されている。
＞為替レートは動かなくても、 ギリシャやポルトガルの賃金や物価が上昇しなくて、ドイツのそれが
＞上昇すればよいはずである。 残念ながらこの調整メカニズムは期待通りの機能を果たしていない。
＞ドイツの賃金や物価が大幅に上がることはなかったし、 ギリシャやポルトガルの賃金が下がるという
＞ことも、賃金や物価の下方硬直性のために起こりにくかった。結局、ドイツは経済的に繁栄するが、
＞ギリシャやポルトガルのような国は経済的停滞に苦しむことになる。欧州の経済統合は、北高南低
＞とも言うべき経済構造を作り出してきた。
インフレが成長だと思ってるリフレッシュが一番理解してないポイントが上記に網羅されてるな
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:13:52.45
そらまあ債務不履行はギリシャぐらい常習犯なら望むところだろう
予算を組めないなら経済植民地だしな
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:14:44.54
>>705
>>707
追い貸ししてる状態だからね
現状デフォルト状態にすでになってることはみんなが認めてるしね
理解してない人が今だにいるところが笑えるけどｗ
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:15:40.66
また論破されて流してるのか＞リフレ派
ごみだな・・・・・・・
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:16:00.25
ええ！？ギリシャ国債がデフォルトすると何が困るかから説明してあげなきゃいけないの？
デフレ派が世界で１人だけ主張してる珍説にまで反論しなきゃいけないの？？
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:16:33.51
>>721
違う、マイルドインフレが健全だと言ってるだけ
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:16:38.65
>>713
デフォルトしても誰も困らないんじゃなくて
もうデフォルトしてる状態だからこの先デフォルトしても困らないってこと
わかる？ｗ
追い貸しし続けて今みたいにユーロ圏から金ひっぱり出すこと続けられる方が困るだろ
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:17:35.61
>>726
そういう議論が論破され果てたろ？
リーマン・ショックにギリシャ危機でな
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:18:55.01
>>728
癌とペストぐらい関係ない
730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:20:51.31
ギリシャが債務返済できると思ってるバカがいるんだねｗ
そういうバカに限ってギリシャがまだデフォルトしてないと思ってる
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:21:21.74
>>729
その比喩がまったく関係ない
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:21:27.70
というかギリシャ、スペインみたいなカス国家と
日本を比べること自体が
お話にならないくらい頭が悪い事を自ら吐露してるｗ
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:21:50.79
>>731
そそ
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:21:53.08
>>721
それ、デフレ擁護のバカ＝デフールがユーロ圏に残ったまま、ギリシャやポルトガルの国内をデフレにして調整すれば良い
とか言う主張が現実にできないことを伊藤さんが書いているだけのことじゃないの
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:22:05.46
デフレ派「ギリシャ国債は追い貸ししていてデフォルト状態だから今からデフォルトしても困らない」
やべぇ・・・こんなアホ見たことない
日本は広いな
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:22:55.38
リフレ派はインフレにすればギリシャは復活とかいうキチガイだからなw
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:23:24.82
ガソリンプールが拠出を表明した
金も無駄になっちまうのになｗ
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:24:33.44
リフレ派はまた具体的に反論できないから他人のレスをコピペして罵ることしかできない
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:24:44.54
>>736
キチガイはお前だ、よくそんなアホ論考え付くな
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:25:01.54
デフレ派はギリシャがデフレだと思ってんのかｗ
低脳にも程があるわｗ
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:25:20.15
リフレ派 ギリシャはインフレにすれば復活する！
↑意味不明wwキチガイだろ
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:26:24.12
>>740
インフレなんだろ？ｗ
リフレ的自己論破の巻じゃん、またかｗ
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:26:25.45
あぁやっぱりリフレ派の脳内ではデフレの日本よりインフレのギリシャのが豊かなんだな(笑)
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:27:04.12
>>735
え？リフレ派の脳内ではギリシャはまだデフォルトしてないんだｗｗｗｗ
アホだねｗ
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:28:01.03
インフレでも実質成長が超マイナスにすれば調整可能だというのがリフレ派の結論ｗ
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:28:32.06
リフレ派はギリシャがユーロから離脱して
インフレ率をあげればギリシャが復活するとか言ってるキチガイだから(笑)
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:30:20.75
リフレ派はギリシャ国債に投資しまくりなんだろうな
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:30:21.77
>>746
誰もそんなこと言ってないのに
お前みたいな低脳はそう受け取るんだｗ
あ、すまん低脳だから一般人の解釈が理解できないのかｗ
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:30:28.31
対外債務増えて、起債できなくてあぼん
欧州もあぼんだろうな
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:31:04.72
木霊一行コントの相手はこれぐらいにして
ギリシャ救済には二通り考えられる
ユーロ圏から放してドラクマ決済させ
通貨安をバネに経済立て直しを図らせる
ＥＣＢがドカンと長期激甘融資をする、
それにより財政出動から経済立て直しを図らせる
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:32:31.75
通貨安＝債務増ですが？
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:32:32.22
インフレ率の高い国ってみんな経済運営に失敗してる国なのに
それを羨ましがってるのがリフレ派
自分が無職だから他人の生活を苦しくさせることしか頭にないんだろうね
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:33:27.03
ユーロ諸国「ギリシャさん、あんたユーロ圏離脱したらいいことあるよ～、いっちゃえいっちゃえ」
ギリシャ「そんなアホなことできるわけないでしょ？ｗｗｗｗそんなの無理だからｗｗｗｗｗ」
ｗｗｗ
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:34:15.73
リフレ派は日本国債が嫌いでギリシャ国債の暴落を羨ましがってるからな
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:35:24.18
タックルに三橋貴明と高橋洋一ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:35:54.78
ギリシャ人が他国で生活を維持するために他国で仕事するということで
ユーロ全体では将来へむかって経済成長していけるという道が残ってるかな？
まあマイルドな追い貸しつづけていって債務を減らしていくことじゃね？
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:36:00.84
日本の失業率が急激に悪化したのはデフレ入りしてからなんだけどねｗ
インフレ基調のときは概ね2～3%で安定してたのにな。
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:36:42.51
>>751
切り取れば切り取るほど薄くなる通貨で決済なら
債権者も強引な取り立ては出来まいよ
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:37:26.28
ヒキコモリフレ派が怠けて無職なのを日銀に責任転嫁か
760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:37:34.77
ギリシャはデフレにして調整は現実無理(賃金下方硬直性が代表例)
だから、インフレ率安定は前提条件で、そののちユーロ圏離脱、自国通貨復活からの自国通貨安で
長期でリカバリーするしか無いんじゃないの？
>>742-735
デフールの主張する緊縮財政からの回復はありえず、ユーロ通貨維持のもとでのデフレ誘導的な非現実的調整も不可だから
ユーロ離脱、独自通貨復活と通貨安経由での長期回復路線しかないだろう
これって、インフレ下でないと困難なもの。
インフレ下だと潜在成長率が顕在化されず経済成長率が抑制されるので、インフレ率の安定は必須
自国通貨建て債務だとインフレ率が上がると実質債務負担は減る傾向になるが、この場合は外債と同じ扱いになる
のでインフレ率を上げてもこの場合は関係ない
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:37:48.52
ユーロ圏の失業率が高い国で、社会保障を削減していけるかどうか？がポイントだよね
それやれば、まあ雇用がある北欧とかで働いてなんとかやれるだろ
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:38:33.05
どのみち引き受けてがいないでしょ
あぼんで終了、ユーロ無いに残した方がマシ
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:38:47.41
常識知らずのデフレ派にもわかるように池上彰の動画をさがしてきてあげたよ！
デフレ派にはちょっと内容が難しいかな～？
池上彰の学べるニュース 「ユーロ危機」 1 4 mp4 YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
池上彰の学べるニュース 「ユーロ危機」 2 4 mp4 YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
池上彰の学べるニュース 「ユーロ危機」 3 4 mp4 YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
池上彰の学べるニュース 「ユーロ危機」 4 4 mp4 YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:39:47.89
デフレ脱却を問う：日銀法改正で物価目標に責任を＝岩田教授 ロイター
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
東京 １０日 ロイター］ 岩田規久男・学習院大学経済学部教授は、日銀が２月に公表した
「物価安定の目途」と追加緩和、その後の総裁講演などが、人々のデフレ予想をインフレ予想に変え、
円安・株高をもたらす効果があったと評価した。
このことは「金融政策だけではデフレ脱却できない」との日銀理論の誤りを実証しており、
日銀はこの結果を受け止めて、２─３％のインフレ目標の達成にコミットすべきだと主張。
そうでなければ、日銀法20+ 件改正によりインフレ目標の達成を義務づける必要があると
の考えを示した。１０日、ロイターのインタビューで語った。
・・・・日々少しずつ日銀法改正に向けた勢いが増しています。
リフレ派の皆様へ、
妨害ばかりする、無職デフレ派共を、ぼこぼこに論破しまくって、
さらなる日銀法改正に向けた弾みがつくようがんばっていきましょう。
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:40:08.38
>>744
アホはお前だｗ
アホがうつるからレスしてくんなｗ
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:40:21.31
池上さんは賢いから懐疑派だよね
ってか当たり前のことなんだけどね
リフレ派の頭が悪すぎるだけで
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:41:21.41
○中年ニートデフレ派働けよ、親御さん泣いてるぞ
当方も38歳まで寄生に近い形で生活してきましたが
先月、親が定年を迎えてこれ以上はお前には小遣いは難しい
欲しい物があるなら働いてくれと言われた
何だよその言い草は！親なんだから最後まで面倒みろよ！
40目前で今さら働き方なんて知らねーわ！って感じです
父親には定年後シルバー人材枠で働いてもらい
母親には今のパートを続けて貰う
そこに父親の退職金と年金、さらに貯金の総合計を年数で割れば
今の生活レベルを上げさえしなければ俺は82歳まで働かなくてもいい計算になる
持ち家でローンは終わったし、カネが底をついてもホームレスになる心配はない
人生設計は完璧だ
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:41:51.42
てかインフレ率関係ないもんな
インフレにならなくてもデフレにならなくても経済規模は変動するんだから
失業者が社会保障を削減されるのが嫌だったら景気のいい他国へ出稼ぎにいくだけだろ
人口移動は経済成長にとっては＋でしょう？
日本に置き換えて考えればいいだけだろ？
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:42:25.19
>>765
あんたみたいなアホの中のアホにいわれたくないんだけど？ｗ
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:42:36.41
岩田とか日銀の審議委員を断ったチキン・へたれ・口だけ・無責任の
低脳をマンセーしなきゃならないのがリフレ派のつらいところだね(笑)
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:43:19.75
岩田って負け犬だろｗ
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:43:45.78
リフレ派の人生終わってるw
121:05/13(日) 09:38 [sage]
俺が28歳で彼女いない歴＝年齢なのは日銀のデフレ誘導のせい
白川のせいで職がない
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:44:26.18
インフレ率の変動は必ずしも必要じゃないわけだよ
日本だって県単位でみると多少物価に差はあるけど、そんなに大きなものではないし
収入がない人は無いなりに、ある人はあるなりに消費を営んでるわけだよ
ギリシャの経済規模が縮小して身の丈にあった状態になればそこで再建終了ってことだろ
774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:45:32.62
>>764
今日5月14日のニュースで、企業物価指数が1年７ヶ月ぶりに前年同月比で
下落したらしいよ。タイミング悪いねぇｗ
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:46:40.85
>>774
原油が下がったからだよね？
で、いったいなんなの？ｗ
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:46:57.90
>>769
やっべｗ
お前のアホがうつったのかもしれないｗ
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:49:02.91
バカナンキに梯子外されたリフレ派
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:49:22.63
>>775
品目別で言うと、石油・石炭製品は5.1％の「上昇」らしいよ。
779:775
12/05/14 21:49:37.31
ちがったな
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
昨年春に国際商品市況が高騰した反動が主な要因。
前月比ではプラス０．３％と３カ月連続で前月比プラスだった。
前年比で大きく下落した品目は、非鉄金属（前年比マイナス８．８％）、
鉄鋼（同マイナス４．０％）、情報通信機器（同マイナス８．６％）など。
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:50:26.14
昨年春の震災とかの影響の反動ってことだろ
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:51:34.00
>>776
いやもともとアホすぎるくらいにアホだったろ？おもいだせｗ
782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:55:03.47
デフレ不況（笑）
783:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:55:05.79
>>780
震災で物価が上がってたの？
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:56:12.54
【国防】Ｆ３５ １機百数億円で契約調整へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
じゃあ２００機ほど頂こうか、支払いは米国債でいいな
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:56:53.46
まんま白井が同じ事言ってたｗ
上念の馬鹿の妄想とちがって
銀行が貸倒れ当ててない状況でユーロから出したら
それこそ金融危機拡大だろうに、リフレ派って単純だなｗ
786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:58:25.26
>>783
震災特需とかいってるリフレ派が多かったよな
787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:58:56.18
いてもいなくてもいい審議員で有名な白井か
788:珍説
12/05/14 21:58:59.59
690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/14(月) 20:47:33.16
>>674
> でもギリシャ国民はユーロを維持したいと思ってるわけ
そりゃ、破綻してでもユーロという通貨は手放したくないよね？
ギリシャが破綻しても通貨価値はドイツと同じだから。
ギリシャという国を捨ててユーロとともに生きる道を選んでいるわけだよ。
だからドイツがギリシャをどうにか処理しないと、こんどはユーロが危なくなる番だ。
やれることといったら、ドイツがギリシャ国債を買い取るくらいしかないけどなｗ
697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/14(月) 20:55:35.99
リフレ派ってバカだからギリシャがユーロ離脱すると助かるとか
他国の勝手な都合でギリシャがユーロ圏に引き止められてるとか
そんな程度の認識なんだろうなｗ
ユーロ全体にとってギリシャなんて小さな存在でデフォルトしても別にだれも困らないんだけど
粉飾国家なわけでｗ
早く出ていってもらいたいってのが他国の本音でしょう
ギリシャからしたらいくらユーロ諸国から金を引き出すか？が目下の焦点だから
いろいろと財政再建するふりだけしてるってだけのことでしょ？ｗ
ギリシャをユーロに引き止めるだけで金がかかってるのが現状
789:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:59:48.86
2つ目の、ユーロの離脱の可能性については、
私の立場でその可能性についてコメントをすることは差し控えますが、
離脱をするかしないかについては、様々な見方があり得ると思います。
あくまで一般に言われていることですが、ユーロ圏に加盟しているからこそ、
今ＥＵから、そしてＩＭＦから協調で融資がなされているという側面があります。ギリシャも含めて、ユーロ圏に加盟しているからこそ、
ユーロ圏17か国の必要な金融機関に融資が行われておりますので、
ユーロ圏に加盟している恩恵は非常に大きいわけです。
こうした融資が行われている中で、
借り手に対してやるべきことはきっちりやって欲しいということで、現在、コンディショナリティと呼ばれる融資条件が課されており、
それは信認回復のプロセスとして必要であるわけです
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:00:41.93
以上をまとめると、もしギリシャがユーロを離脱した場合には、
これらの支援が今後どうなっていくのか、もし、離脱することにより、
ギリシャが再びドラクマを採用する場合、信認を伴わない中で、
自国通貨を採用するということがどういう帰結になるのか、
十分検討していく必要があるのではないでしょうか。
特に、ギリシャの場合はユーロ建ての借金が多いわけですから、
自国通貨を採用するということは、
借金がユーロ建てから外貨建てに切り替わることになります。
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:00:42.56
リフレ派のレベルに見合う日銀人事って想像つかないな
792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:01:04.66
テンプレが2年も放置されるな
793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:01:51.00
デフォルトしても別にだれも困らないとかアホすぎて笑うｗ
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:01:53.86
>>783
品薄で物価上昇という日本にしては非常に珍しい状況が起こった
未だに建築資材が高いな
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:02:31.07
デフレ派は親の年金を当てにして生活しているニートが多い。
それか、年金生活者もしくは生活保護世帯。
リフレ派がニートである可能性は低い。インフレは賃金上昇を生む。
労働者がデフレ容認する可能性はよっぽどマゾ以外は考えにくい。
この論争はこの結果を持って終結。
796:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:02:53.34
デフォルトしてるからもうな＞ギリシャ
797:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:03:26.14
白井を尊敬してるならこの本くらい読んどけデフレ派ｗ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:03:38.66
てかリフレ派って日本がデフォルトしてもまだデフォルトしてないとか言い張るんだろうな
さすが脳みそでゴキブリ飼ってるだけはあるな
799:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:04:58.28
岩田規久男の日本銀行は信用できるか？とかいう本昔買って読んで
内容が無内容でわらたけどな
800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:05:02.46
>>798
どこの国からの債務を踏み倒すっていうんだ？
801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:05:29.87
内債デフォルトもしらないリフレ派ｗ
802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:06:18.03
ないさいでふぉるともしらないりふれはこもじだぶりゅー
803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:06:28.21
>>799
君のお薦めの本は何？
804:珍説
12/05/14 22:07:26.09
取り付け騒ぎもしらないデフレ派ｗ
805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:09:17.48
ウンコまみれのリフレ派ｗ
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:10:43.93
最近のリフレ派の本はゴミばっかりだな
807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:11:28.88
デフレ派って「実質」とか「事実上」とか「名目」とか「建前上」とか理解できないんだろうな
まあ無職だし、互いの仕事の景気について話し合う知り合いもいないコミュ障だから仕方ないか
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:12:08.17
専用スレッドでどうぞ
■日本政府は借金で財政破綻する？■
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:15:20.43
>>794
震災あんまり関係ないと思うんだけど。
ＬＭＥ価格に連動する取引が大半なんじゃないの？
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:17:10.50
>>809
工期があるからな、現地でそんな悠長なことは言えんよ
811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:18:04.27
著書に内容があったらリフレ派理解できないからファンが居なくなっちゃうだろ？
812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:20:07.81
自己成就的ユーロ危機？（ちょっと専門的）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ユーロ危機についてお勉強 （むちゃくちゃガリ勉的）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:20:21.51
>>810
ああ、そうか、少し勘違いしてた。
ＬＭＥ価格に連動するのは原料精鉱や粗鋼かな。
末端の製品である建材は高くなっていたのかも。
814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:22:22.67
ユーロ全体にとってギリシャなんて小さな存在でデフォルトしても別にだれも困らないんだけど
↑デフレ派ｗｗｗｗ
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:26:01.81
論破されたリフレ派がなんかいってるなｗ
816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:27:37.88
おなじ理屈でリフレ派がくたばっても別に日本はこまらないしｗ
817:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:30:10.87
論破されたのはデフレ派の方ｗｗｗｗ
818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:30:51.70
ギリシャがまだデフォルトしてないと思ってるリフレ派ｗ
819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:33:07.01
ギリシャ、管理デフォルト 債務免除合意、９割に届かず
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞ 民間投資家に債務（借金）返済の一部免除を求めていたギリシャ政府は９日、
＞元本（額面）で１７２０億ユーロ（約１８兆６千億円）の国債をもつ投資家が要請に応じたと発表した。
＞元本全体の８３．５％にあたり、目標の９０％には届かなかった。このためギリシャ政府は、要請に応じない
＞投資家がもつ国債の元本も強制的にカットすることを決めた。
＞ 一部の投資家にとっては一方的に借金を踏み倒されることになる。自発的に債務削減に応じてもらう
＞方針を断念し、削減を強制する「債務不履行（デフォルト）」になった。債務不履行は、先進国としては
＞戦後初になる。
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:38:14.31
>>819
ＣＤＳが発動しないのはなぜ？
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:38:24.31
ギリシャの無秩序なデフォルト懸念、深刻さ薄れた=独有力議員
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
822:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:43:09.24
>>820
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ギリシャ債保有者は損失が生じる債務交換の受け入れを強いられ、ＣＤＳが決済されることになった。ソブリン債の債務不履行に対する保険としてＣＤＳが有効かどうかの憶測は２年余り続いたが、この入札で結論が出た。
823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:43:46.55
リフレ派さんって情弱なんすねｗ
824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:44:03.53
問題の中身がさっぱりわかってないから見出しで全て判断してるんだろうなデフカスは
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:46:58.06
>>822
サンクス、３２億ドルっすかー
826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:47:04.07
>>824
>>822
管理デフォルトはデフォルトじゃない（キリッｗｗｗ
ってかんじか？ｗ
そらギリシャ国民の為にまだまだ追い貸ししてる分があるんだろうから
そういうまみがないとユーロにしがみつかないわなギリシャも
しがみつきまくってるのが現状だけどｗ
827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:47:49.97
インフレ率だけで経済を語るとリフレ派になるｗ
828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:49:39.80
>>818
デフォルトにも色々あってだな。
今のギリシャのデフォルトは部分的なデフォルトで済んでるが
これが全面的なデフォルトに陥る可能性があるから
市場はギリシャに反応する訳なんだがな。
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:50:08.47
リフレ派によるとギリシャはまだマイルドインフレだから日本より上手くやってるらしいよねｗ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
＞ギリシャの今年の消費者物価指数（ＣＰＩ）は前年比で平均0.5％低下する見通し。
＞昨年は平均3.1％上昇だった。
3.1％もインフレなんだもんなｗ
830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 22:53:14.62
3.1%のインフレを恐れるデフレ派ｗｗｗ
私はナマポですって自ら吐露してるようなもんだぞｗｗｗ
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 23:00:06.01
>>828
すでにデフォルトしてるわけだけど
で、この先全面的なデフォルトになるとなにか困るの？ｗ
そらギリシャ人は困るよ、その瞬間に生活レベルがボロ下がるわけでね
だから今時間を与えてもらって再建してる状態なわけな、わかる？
でもそのコストは他国が負担してる状態なわけだよ
だから他国の本音は
もうとっととデフォルトしてもらって勝手に独自通貨で頑張ってもらいたいわけさ
特にスペインとかイタリアとかフランスとかの一緒くたにされかかってる国がそうみたいよ
>>830
やっぱそこだけ見てんのかｗ
みんなギリシャみたいになることを恐れているわけなのにリフレ派はなぜかインフレ率だけ見てるのねｗ
ギリシャが天国に見えてるリフレ派ってのんきだわ～ｗ
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 23:01:45.87
>>831
＞＞3.1％もインフレなんだもんなｗ
おいおいインフレを強調してるのをお前だぞｗ
自己論破おつｗｗｗ
833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 23:02:18.36
この先全面的なデフォルトになるとなにか困るの？ｗ
↑デフレ派ｗｗｗｗ
834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 23:03:30.51
マイルドインフレになりさえすれば解決するといってるのがリフレ派ｗ
ギリシャ・・・3.1％のマイルドインフレ ｗ
835:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 23:03:54.94
>>833
困る人いなくてわらったなｗ
836:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 23:05:01.15
リフレ派はギリシャに憧れてるんだねｗ
837:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 23:05:34.78
＞＞で、この先全面的なデフォルトになるとなにか困るの？ｗ
ギリシャ国債を抱えてる金融機関と
機関投資家が今以上の損失を計上しないとならない。
そして最もギリシャ国債を抱えてるのはユーロ圏なので
ますます危機は広がるんだが。
838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 23:07:25.52
>>452
これぞ正真正銘のヅラ。バーナンキは絶対ヅラ。
839:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 23:08:39.10
>>836
凄いよお前。どんだけ低脳なの？
どうやったらそんな解釈が出来るの？
お前の生い立ちが気になるわｗｗｗ
もしかして登校拒否で小学校すらマトモに通ってない？
意思疎通能力が低すぎるっていうか無いんじゃないの？
840:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 23:11:09.07
>>837
実際にはギリシャをユーロから追い出して
そのかわり自分のほうは守ってもらおうというのが
たぶんその他の南欧諸国の思惑だとおもうよ
膿出しみたいな感じでしょ
全員は助からないけど椅子に間に合った人だけは助けてもらえるとか
そんなところじゃないの？
841:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 23:19:59.23
>>836
すごい読解力ｗ
842:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 23:26:27.63
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
具体的数字を見る限り、ギリシャのデフォルトは欧州他地域の金融システムに長期的な損害をほとんど
与えないということになる。
しかし投資家は、数字だけでなく不安感によっても動く。欧州の政策当局者にとってより大きな懸念は、
ギリシャの苦境が国外の銀行に広がるだけでは済まず、他国の政府にまで伝染することだ。
・・・
しかし、一部の政策は問題を招くかもしれない。ECBはこれまで、ギリシャの債務が再編された場合には、
ギリシャ国債を担保として受け入れないと脅してきた。もしこの脅しが実行に移されれば、ギリシャにおける
流動性の危機、銀行取り付け騒ぎ、その他の大騒動が起きる可能性がある。
まあギリシャの為にだけユーロ刷りまくるという判断はできないわな
843:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 23:27:29.69
デフレ派の国語力が酷すぎなのは今に始まったことじゃない
844:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 23:30:35.67
だってリフレ派がインフレ率3.1％でも
実質成長が過激にシュリンクしてるギリシャを無問題だっつってるわけでしょ？ｗ
845:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 23:31:48.34
マイルドインフのギリシャがデフォルト状態で
相当悔しかったんだねリフレッシュｗ
846:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 23:32:01.61
○中年ニートデフレ派働けよ、親御さん泣いてるぞ
当方も38歳まで寄生に近い形で生活してきましたが
先月、親が定年を迎えてこれ以上はお前には小遣いは難しい
欲しい物があるなら働いてくれと言われた
何だよその言い草は！親なんだから最後まで面倒みろよ！
40目前で今さら働き方なんて知らねーわ！って感じです
父親には定年後シルバー人材枠で働いてもらい
母親には今のパートを続けて貰う
そこに父親の退職金と年金、さらに貯金の総合計を年数で割れば
今の生活レベルを上げさえしなければ俺は82歳まで働かなくてもいい計算になる
持ち家でローンは終わったし、カネが底をついてもホームレスになる心配はない
人生設計は完璧だ
847:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 23:57:09.90
ギリシャのユーロ離脱がないのは世論調査みれば明らかでしょ？
国民の3分の2は緊縮に反対してるけど、また国民の3分の2はユーロ離脱にも反対してるわけで
ユーロ離脱を進めてるのはアホのりフレア派だけだよ
848:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:02:08.42
>>847
結局、ユーロ離脱しないと問題の先送りしかならないけどね。緊縮財政と債務援助で一時の
安定は得られても、高い労働コストと金融政策が硬直的なので時間が経てば再び財政問題が
出てくるのは目に見えてる。
849:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:06:57.46
ギリシャは税の補足とかの構造改革だろ
850:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:11:03.01
>>848
なにいってんだよ
緊縮財政していけばいつかは身の丈にあったものになるんだよ
ギリシャで仮に賃金が低下しなくてもあぶれた失業者は国境を超えて他国へ出稼ぎに出るからね
もし国内にとどまって貧乏がしたいなら、それでもいいけど
結局ギリシャ国民が決めることであって他人が口を挟むことじゃないわけ
851:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:14:10.70
>>850
ギリシャで緊縮やる分には確かに笑ってられるが日本でそんなこと
やられたらたまらないぞ。
失業者があふれて海外に出稼ぎ？？冗談じゃないだろう。
852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:14:31.88
まあ普通に考えてユーロ離脱して貧乏するだけの覚悟があったら
ユーロ圏で緊縮受け入れるだろうけどな、そっちの方がマシに決まってるしね
853:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:15:03.96
>>851
なにいってんだよバカかおまえ
854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:16:31.00
日本にマイルドインフレ勧めてるのがリフレ派ｗ
855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:16:47.56
>>853
なにが？変なこといった？
856:↓(さくらじ) 第32回 倉山満と学ぶ財務省の近現代史
12/05/15 00:18:13.09
273 ：(さくらじ) 第32回 倉山満と学ぶ財務省の近現代史：2012/05/14(月) 23:27:08.59 ID:kR+TKGTRP
(URL略)
2672年5月11日21:30～放送。
今回のさくらじは、倉山満さんが登場！
AJERの動画や、チャンネル桜討論で既にご存知の方も多い倉山さんですが、さくらじに御招きするのは初！！
憲政史研究者である倉山さんですが、今回は最近出版された
『検証 財務省の近現代史 政治との闘い１５０年を読む (光文社新書) 』
を元に、財務省と政治の近現代史について語って頂きます！
９０分まるっと倉山さん！最初からズバズバ飛ばす倉山さんについていけるか！？
乞うご期待！！
出演：古谷 経衡、saya、倉山 満
倉山さんのプロフィールはこちら
URLﾘﾝｸ(www.sakura-tv.com)
チャンネルAJER（Youtubeのチャンネルはこちら）
AJER（ URLﾘﾝｸ(ajer.cocolog-nifty.com) ）
※『検証 財務省の近現代史 政治との闘い150年を読む』
・著 者…倉山満
・発行所…光文社
・定 価…820円+税
(重要です)
857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:23:29.46
>>850
こっからさらに緊縮を進めるってことは失業率はもっと高くなるってことだぞ。
地方から東京へ出稼ぎするように、他国へも出稼ぎに簡単に出られるなら、
事は大きくならないがそうではないだろ？
858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:25:48.30
ギリシャはインフレなんだからリフレ派にとっては理想郷なのにな
859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:26:22.31
>>857
実際に出てるだろ
失業率があがるっていったって公務員国家でもともと中身なんてなかったんだから
そいつらが失業して働くようになることはいいこと
860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:28:13.48
デフレ派は国力や政治構造を無視する病気がまだ治ってないのかww
861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:29:57.22
デフレハガー
862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:31:33.16
リフレ派の理屈によるとインフレを何十年も続けてる国のが
日本より遥かに豊かなはずだけど、おかしいねぇ(笑)
863:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:31:44.87
結局観光資源しかないギリシャはユロから脱退して通貨安にして国外から客ひっぱってくるしかない。
ユロ圏内では今の日本と一緒で実力以上の通貨高がいつまでもギリシャの足を引っ張り続ける。
864:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:32:15.26
>>859
失業したやつらが全員働けるならそれでいいけど、そうはならないでしょ？
それなら公務員でだらだら働いてるやつらの給料を下げるのが手っ取りはやい
と思わないか？
給料を下げるには高インフレを許容すればいいわけで、そうなるとユーロ離脱も
考えられる選択肢になると。
865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:33:33.37
ギリシャは経常収支の赤字が酷い、むしろ破綻の原因と言っていい。
元をたどれば、通貨が統合されて財政が別というところに行きつく。
（通常であれば自国通貨が切り下がることで経常収支が均衡に向かう）
経常収支黒字でまたその累積である対外純資産が膨大にある日本とは
状況が著しく異なる。
866:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:34:24.45
マネタリーベース抑制地獄 ___A___
（_o_o_o.） 日本経済破綻
＿＿＿＿＿__ハ＿_＿
／ /
／ / 自殺者３万人キープ
／ /
／ / 米国産業保護
／ ./
___A___ ___A__,／ / 売国的為替介入
.（::::::::::::::） .（::::::::::::::） ./
）::::::::（ ,）:::::::（ ./ 新帝国循環
／::::::::::::;＼ イ:::::::::::; ＼ /
//|::::日::: ｌ | ／//'|::::米::: ｌ | ./ 少子高齢化・財政難
| |.|::::銀::: | | ／ // .|::::国::: | | ./
| |/:::::::::::/| | ／ .// ../:::::::::::/ | |/ 不景気・失業者増
Ｕ|::::::::::/ U Ｕ |::::::::::/ . | |
|::::||:::|／| |∧_∧.| | |::::||:::| ..Ｕ 国内技術・工場流出
|::::||:::| |(ﾟДﾟii|l)/ |::::||:::|. /
, .| /.|: | / / .| / | | デフレ・超円高
／ // | | /／| / .// .| |
U .U 日本国民 .U .U
867:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:35:30.76
>>862
リフレ派にそんな理屈のやついないからｗ
868:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:38:28.83
>>863
観光は関係ないだろ
ユーロ離脱してもなにも変わらないというか
むしろユーロ圏内にいたほうが有利だろ
869:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:40:17.42
>>864
インフレの国ほど失業率下がってないのが現状ですがなにか？
870:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:54:05.52
>>869
だからなに？
デフレを許容する理由になってない
871:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 00:57:10.42
インフレにすればなんでも治る根拠は
無いｗ
872:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:03:38.58
今のギリシャは
資本移動は自由で、
半分固定相場で、
金融政策はない状態だろ
ユーロをぬけて
変動相場に戻って
金融政策の自由を取り戻したほうがいいだろ
思ったけど日本って
資本移動は自由で、
変動相場なのに、
金融政策の自由を放棄してる摩訶不思議な国だよな
何がしたいんだ？
873:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:04:28.37
>>869
インフレの国ほど失業率下がってないのが現状だとして、その国がさらに高インフレに
なった場合に失業率がさらに上がるとは言えないでしょう？
874:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:04:39.54
>>1デフレは金持ちに有利だから？
875:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:08:28.97
日銀プロパーに総裁させたらいかんな。過去のしがらみにとらわれて
まともな金融政策が打てないから。
さっさと量的緩和解除の非をみとめてもう一回すりゃいいだけなんだけどな。
前例はあるからあとは過去に責任を持つ必要のない外部のトップを連れてきて
やらせりゃいいだけ。
876:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:28:03.97
>>873
あがらない根拠と下がる根拠は？
877:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:28:50.27
男性の通報で駆けつけた同署員が調べたところ、防犯カメラに高橋容疑者に似た男が写っていたため
浴場から出てきた高橋容疑者に事情を聞くと、盗んだことを認めたという。調べに対し、高橋容疑者は
「いい時計だったので、どんな人が持っているのか興味があり、盗んでしまった」と供述しているという。
878:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:34:19.94
おいおまえらウォンが暴落し続けているぞ、
このままだと5兆円スワップが発動してしまうぞ
日本の国民の税金が5兆円韓国破綻で使われてしまうぞ。
いま民主、韓国国債も買うんだろ？
どうするんだデフレ派！
日銀白川がお前らが好きなデフレ誘導、円高誘導ばかりするから
民主は逆にほかの国にばら撒く売国奴政策をしているじゃねかよ
日銀が100兆円とか200兆円の規模の国債購入していれば、
ここまで円高も進まなかったし、デフレも深刻化しなかった、
そして馬鹿な民主党もここまで売国奴行為をする羽目にはならなかったんだよ！
罪を知れ！罪を！ デフレ派共よ！
879:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:36:37.52
リフレッシュ派発狂
880:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:37:18.47
1：30分現在
1ドル、 1160ウォン
1ドルが1200ウォンになると通貨危機の領域（おそらく破綻領域）
881:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:38:11.57
>>879
逆に
デフレ派無職君は大喜び？
882:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:39:47.19
リフレ派「韓国を見習え」
883:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:40:32.34
無職はリフレ派なw
121:05/13(日) 09:38 [sage]
俺が28歳で彼女いない歴＝年齢なのは日銀のデフレ誘導のせい
白川のせいで職がない
884:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:43:20.55
>>882
それはデフレ派
日銀白川を応援している以上デフレ派が韓国支えと見習えをしている
885:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:43:27.00
今日はギリシャ人とシャドーボクシングかデフレ派
毎日毎日見えない敵と戦ってご苦労様
886:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:44:25.39
>>883
いつまでデフレ派の自作自演スレにこだわりつづけるの？
馬鹿丸出し
887:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:45:46.35
自分で書いた書き込みをコピペしてるよアイツ
国債バブルを心配しすぎてとうとう気が狂ったか
888:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:46:32.57
キチガイリフレ派見えない敵と格闘中
デフレハガーデフレハガー
889:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:48:04.75
これを晒すと焦って連投でスレを流すんだよねw
121:05/13(日) 09:38 [sage]
俺が28歳で彼女いない歴＝年齢なのは日銀のデフレ誘導のせい
白川のせいで職がない
890:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:52:27.12
ここの7割がお前らの糞スレだからだろ
24時間無職ニートデフレ派
糞スレ流しがここまで起きれば
誰でもぶち切れるわ
891:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:53:59.43
>>888
>>889
精神科通いのいつものデフレ馬鹿であることはまちがいない
892:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:55:19.22
自分が無職のカスだとバレてから必死だな無職
働いてれば日本の景気はいいなんて言うはずないもんな
ほらほら今日も日本の景気はいいんですと無職らしい発言しろよ無職
893:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 01:58:54.65
インフレにしろってのは要するに政府が圧力かけて
金を使わせろよ、そうすれば俺にもおこぼれが入るだろって
話なんだからインフレは無職側だろ。
そういう区別で行けば
デフレ側は、すでに金を稼いで引退した人になる
その子供を含めろという話まで広げて
世代をまたぐのなら、
デフレでも不動産を相続したり、
あるいは資格だとかはデフレの恩恵に預かってるんだから
デフレが若者にとって良くないという事の否定につながっちゃう。
894:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 02:07:04.56
>>893
デフレ側は、すでに金を稼いで引退した人になる ＝ 無職でしょ？
＞不動産を相続したり、
インフレが資産価格を上げるのだけどｗ
＞あるいは資格だとかはデフレの恩恵に預かってるんだから
意味不明
デフレ派＝無職 は、さらにはっきりしたけどなｗ
895:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 02:09:52.74
価格が下がった不動産を引き継いで喜んでるデフレ派って投資のセンス皆無だな
株式とかに手を出さないほうがいいよ
株式を売買する金も知識も頭もないだろうけどな
896:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 02:17:44.96
>>894
え、君のいう無職ってもう稼ぎまくって
もう年食ったから引退した爺さん限定の話してんの？ｗ
資産価値があがろうが売却しなきゃ手にはいらん訳だが
売却前提なら今のうちに現金にすればいいんじゃね？
なんでしねぇの？ｗ
でなけりゃ税金があがるだけだよな？
あるいは現金資産と行って来いだわなｗ
資格も同じ、資格の取得コストと
その市場価値の変動がある。
897:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 02:20:14.75
>>895
売却して損益の確定しないで
株価があがってるのを見て儲かったと勘違いし
土地があがってるのを見て儲かったと勘違いし
売り逃した後で、ぁあの時売ってれば儲かったのに・・・
政府がなんとかしてあげてくれよ、
このままじゃ損だろ
売るに売れないだろう、、、ってか
ｗｗｗ大爆笑だなｗｗｗ
898:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 02:21:26.57
インフレ＝28歳無職ニート
デフレ＝高齢引退無職
って事らしい
899:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 02:28:45.32
いまだにユーロの特殊性理解しないでギリシャと日本比較してるのか
アホすぎ
900:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 02:32:41.50
>>896
無職だから無職コンプレックス丸出しだな
言いたいのはお前らがデフレ派で
無職でしかないのに
えらそうに経済によるリフレ政策を否定しても説得力がないの
なぜ？
働いていいないから！
働いていないから好きなことが言えるんだよ
働いていないから24時間糞スレができるんだよ
働いていないからリフレ、リフレと必死でインフレ恐怖症にかかるんだよ
もっと言えば
働いていない より 働きたくない さらに 言えば 働かない
そして
お金を稼げないから 消費もしない、消費もできない
しかし
ここにいるやつは、若者の無職デフレ派であるのはまちがいないよな
いや高齢者もいるかな？
901:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 02:34:12.52
>>900
墓穴掘って何にも言い返せないから、
全く別のことを主張する事にしたんだね。
24時間
902:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 02:35:45.40
>>897
馬鹿か！
>>895で言いたいのは
資産運用もしないやつが資産家とか言えるやつかよと言いたいだけ
資産運用もできない額の資産しかない。
単なる無職のデフレ派じゃん
903:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 02:36:32.11
>>897
お前マジで無職っぽいな
904:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 02:36:55.10
とりあえず２０年前のポンド危機を見ると
今のギリシアの置かれている状態がよく分かる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
905:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 02:37:18.11
24時間なぁｗ
このスレと板全体を眺めると誰が24時間書き込んでるのか
一目瞭然だよなｗｗ
真昼間から延々デフレ派がーって書き込んでるように見えるけど気のせいかねｗ
906:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 02:40:22.22
今デフレ派で抽出したら思ったより遥かに凄い事になってて驚いたｗｗｗ
907:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 02:40:45.03
正直罵倒し合ってるだけのアホはリフレデフレ双方に一人はいる
908:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 02:42:22.81
24時間デフレ派が珍理論を書いては論破されてる姿しか見えないけど
909:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 02:44:40.95
>>901
正論だろｗ
無職は無職らしくここで糞スレ流しはやめろ
お前らがどんなにリフレ政策を否定しても デフレ派でしかない
なぜなら無職だから
リフレ政策で国内の産業空洞化、雇用の環境の悪化を食い止め
活気のある経済のなかでデフレ脱却
そのための金融政策や日銀法をふくめた日銀改革
デフレ派は、これを真っ向から否定する。
でもそれは説得力がない
なぜならばデフレ派が無職だから
高齢無職とか若者無職を差別しているわけでもなんでもない
無職のためにしかデフレ派思想を語ってしかいないということ
910:じいちゃん ◆bmOLUEjKyc
12/05/15 02:45:41.95
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)
ここのスレで色んなコテなのったり 自演してたやつに 密着いやがらせ うけてるんじゃが
どうにかならんかの？？
本気で なやんでおるんじゃが
911:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 02:47:56.53
夕方～明け方にかけてデフレ派がウンタラカンタラって書き込みが続いて
午前中～正午ぐらいに収まり、
また夕方に再開っていう奴を繰り返しているんだが
いつ寝てんだ？それとも職場からの書き込みかｗ？
912:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 02:51:58.38
スレを開くといつもデフレ派が珍理論を書いてるから
リフレ賛同者たちが呆れながら反論してるだけだろ
913:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 02:52:51.32
リフレ賛同者達は随分とお暇ですね
914:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 03:05:04.34
スレタイを読めないデフレ派ほどじゃないよ
915:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 03:12:04.84
ここは私の楽園だ
私の意見にケチをつけるな
私の唯一の居場所を汚すなって事ですね。
916:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 03:45:43.80
論破されても粘着と荒らししかしない人間に真面目に接するほうがバカだ
その意見も聞く価値のない珍理論しかないしな
意見するならリフレ派の質問
｢なぜ金融緩和(＋財政出動)してはいけないのか？｣にだけ答えればよい
917:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 03:58:23.19
テレビ大阪「たかじんＮＯマネー」（関西地区 毎週(土)１３時～放送）
Yahoo知恵袋とタイアップして 以下の質問に対しての回答を募集している。
～デフレが続く中、日本銀行はなぜお金を刷らないのでしょうか？～
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ここのスレのタイトルとまったく同じじゃないか
～なぜ日銀はデフレ政策を維持するのか～
おまえら２１０，０００レスでたくさん討論してきたのだろう
そこで得たお前ら一人一人の結論を書き込んでもいいんじゃないか？
918:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 04:03:29.01
三橋貴明・中野剛志が語る『おサルコジさんとギリシャ選挙』
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
919:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 04:22:58.91
>>877
アッーー！！！ｗｗｗ
920:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 04:37:03.11
>>916
それリフレ派じゃん
金融緩和してないとはなんのことなのか？
日銀が引き締めた証拠はどこにあるの？
って10年以上聞かれて誤魔化しつづけてて
ついにインフレの国が大不況になってて日本だけなぜかあんまり不況じゃなくなってるんですけど？ｗ
バカかおまえｗ
921:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 04:38:40.53
リフレ派のお経みたいなリフレ語に付き合ってるとバカになりそうｗ
922:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 04:54:48.58
>>916
ゼロ金利で供給された資金は国内には留まらずに
海外の高金利リスク資産へと流れてバブルを形成して
そのバブルはいずれ弾けることになるから
923:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 05:05:29.47
80年前のケインズによる”キャリートレード”の予言
「単純に信用を拡大し、
国内での具体的な使途を準備しない場合には、
増加した信用のうち
かなりの部分が外国人に貸し付けられ」
「銀行信用の拡大はおそらく、
雇用増加の必須条件だといえようが、
国内投資の計画によって
拡大した信用を吸収する準備を整えておくことが、
信用を安全に拡大するための必須条件」
（J・Мケインズ「景気拡大の政策」）
924:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 05:07:04.60
アメリカ・中国は好きなだけ通貨を発行してるのに
日本は買いオペすら自由にさせてもらえないのね
１ドル７０円台は明らかに円高過ぎだと思うが
日本の強みだった製造業もどんどん海外に流れちゃうよ
雇用不安と産業の空洞化が一番問題
925:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 05:08:15.13
金融一本じゃバブルの弾になりやすい
でも急いで市場に貨幣を流通させなくちゃならない
こういう時には、財出と並行させるのがいい
926:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 05:20:51.32
日本の借金は 日銀による国債買い取りで解決 なのにね
なぜなら 日本の借金は国民が既に作った価値だから
しかも 真面目な日本人は その価値を 全部銀行に預けてる
銀行はそれを勝手に横領して さらに国債を買う
これ 繰り返してたら １０００兆円超えちゃったってだけだろ
だったら さっさと 買いオペしろよ
927:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 05:41:15.15
>>920
質問を質問で返すな
無職のカス
928:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 05:44:11.55
>>921
お前はそれ以上バカになりようがないから安心しな
929:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 06:06:45.85
そらリフレ派ほどのバカなんて実社会でみたことないものな
930:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 07:03:39.94
実質債務が増えるのはデフレのせいじゃない流れだよな、明らかにｗ
931:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 07:07:04.91
>>930
誰の？
932:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 07:10:39.02
はい質問でごまかすｗ
というかデフレだから国債買いまくれつってる人は
デフレだから借金が増えてるんだ！って言わないようにねｗ
もし言ってたらバカだよｗ
933:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/15 07:15:02.33
海外みるとすでにインフレ率がまったく景気を下支えしてる様子はないから
これほっとくとデフレになるわな、長期金利の低下の方に物価が鞘寄せされるか？
インフレ率に金利が鞘寄せされるか？のどっちかに必ずなるんだからね
景気が上向かないということならインフレ率が下がるしかないと