12/05/14 04:14:10.85
もし為替が安くなった分インフレが持続的に起こる場合は
その場合は製造業は儲からないからね
だから為替安で企業が儲かって景気が良くなるというのはデフレターゲティングそのものなわけで
将来の通貨高が担保になってるから持続可能なスキームではないってことな
実際にも外需頼みの製造業が国内で投資する場合は長期的な視点にたってするわけだから
為替安なんかを頼んで国内で投資なんかできっこないわけ
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:15:47.82
デフレ派｢インフレになると実質賃金が高止まりする｣
次から次へとよくそんなに珍説を思い付くな
ある意味感心するわ
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:19:19.53
デフレ派｢貿易黒字はデフレを促進する｣
何十年前の発想だよ
金本位制時代からタイムスリップしてきたのか？
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:21:32.60
雇用が完全雇用に近づいていけば
通貨高はむしろいいんじゃないの。
そこはバランスの問題かと。
現時点ではまず通貨安誘導が必要。
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:22:36.32
>>352
>だって貿易黒字がさらなる円高とデフレ傾向を促進するわけでｗ
>もう何週目だよって話でしかないもんな
失笑ものだな。おいｗ
国際収支のごく一部分だけ見て、それが円高圧力とか珍説すぎるｗｗｗ
じゃ、日本はサービス収支は毎年大赤字だから、サービス収支だけ取り上げて論じると
だってサービス収支がさらなる円安とインフレ傾向を促進するわけでｗ
もう何週目だよって話でしかないもんな
んなわけねーだろ、バカがｗ
国際収支なんてのはな、プラスマイナスゼロになるようになってんだよｗ
いい加減にしろよ、くず男がｗ
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:23:20.10
いいわけないじゃん
一億総期間工になって喜ぶのはリフレッシュだけ
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:24:24.54
>>359
ちがうわｗ
製造業が輸出で儲ける、しかも為替安で、っていうのがようするにデフレの効果なわけ
わかる？ｗ
お前らバカだからわかんないわけだねｗ
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:24:28.25
通貨安は金融緩和のオマケ
デフレ解消が主目的なのに珍説で話を誤魔化すな
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:24:57.58
インフレターゲットって日本以外はみんなやってるのになんで日本だけ怖がってるの？
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:25:55.30
>>361
何が違うんだ？おバカさんｗｗｗｗｗ
必死だなｗｗｗおいｗｗｗ悔しくて寝れないのか？ｗｗｗｗ
>だって貿易黒字がさらなる円高とデフレ傾向を促進するわけでｗ
>もう何週目だよって話でしかないもんな
お前は貿易収支が黒字だから円高になるつってるしｗｗｗ
なら、俺はサービス収支だけに焦点をあてて同じこと言ってやんよｗ
サービス収支は毎年大赤字だから、日本はどんどん円安になんねｗ（大爆笑ｗ
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:27:06.66
貨幣量の増加で貨幣価値が落ちてるのに
デフレになるとか意味がわからない
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:27:59.96
アメリカ人が中央銀行の仕事はインタゲだけじゃ駄目って言ってるが
何を言ってるのかわからん
金融を緩和するか引き締めるか
これで達成できる目標って一つじゃないの？
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:28:30.55
てかさｗ
国際収支がトータルでトントンになるから
貿易黒字いくら出しても問題ないってｗ
でも、もしそうならば
じゃあ為替安に積極的な意味ないのわかってんじゃないの？ｗ
なんで為替安で企業がもうかって、それが国益に繋がると勘違いできるのか意味不明なんだけどな
それに貿易相手国についてはどうなの？こっちの黒字はあっちの赤字なわけでしょ？
その赤字がその他の部分と帳尻があって問題ないなら、そもそも貿易黒字出す意味もないわけだろうし
ほんと、アホの考えることってわからないんだよね
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:29:43.41
円高が好きな人たちの「正体」とは？ ― 安達誠司（『円高の正体』）× 飯田泰之
URLﾘﾝｸ(webronza.asahi.com)
ここでも述べられているけどね
貿易黒字＝円高って、ほんとにキチガイ系の珍説だぜｗ
ちったぁ目が覚めたかい？坊やｗ
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:30:23.56
ブッシュのときと違ってオバマは輸出を伸ばそうとしてるからね。
通貨が安くなって困る国ってのはインフレ懸念がある国じゃないの。
産業が弱い、貿易では稼げない。それなら通貨高で輸入品の価格が
下がるのはインフレ抑制になるでしょ。
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:31:39.86
>>367
>貿易黒字いくら出しても問題ないってｗ
なんの問題があるんだい？ｗ
お前みたいな重商主義者にとっちゃ、国益なんだろうから問題なのかもしれんがｗ
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:32:23.57
為替はなんで動くかわからんでしょ
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:34:25.18
>>355
そういえば、福井が量的緩和で円安誘導してた時は
減り続けてた国内投資が下げ止まりしてたな
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:34:41.70
>>367
円高が好きな人たちの「正体」とは？ ― 安達誠司（『円高の正体』）× 飯田泰之
URLﾘﾝｸ(webronza.asahi.com)
＞あとは、やっぱり「経常収支説」です。経常収支の黒字と金利差、
＞このふたつで円高を全部説明してしまうパターンはけっこう多い。
＞飯田 でも、経常収支は15年ぶりの低水準になっているので……
＞安達 経常収支説は破綻してしまった。そこでまた「通説」が
＞変わってきているとは思うんですけどね。ですが、「経常収支黒字が
＞円高の根本的な理由だ」と考える人は今も多いですね。
＞飯田 でも安達さんなら「円が足りないから円高。当たり前。以上」ですよね。
＞ぼくも同じですが
とりあえず、これ読んでおけｗ
お前みたいな無能は寝る暇を惜しんで学べｗ
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:38:08.09
安達誠司の「円高の正体」にある、修正ソロスチャートを見る限り
他国とのベースマネー比率の為替に与える影響が
極めて大きい様に思えるな
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:43:22.46
企業が儲かるというのはコストに対して投資や利益が増えるってことだろ？
だから海外との取引でもうけてる国ほど、長期でみるとインフレ率が低くなるわけだ
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:44:13.15
安達誠司なんて素人以下だろ？
あれ読んで感心してるってどんだけレベル低いんだよｗ
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:45:07.73
>>375-376
こいつもうダメかもわからんなｗ
あまりにも頭が弱すぎてｗ
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:45:53.79
経常収支の黒字ってのは金が余ってることそのものなことなわけで
余った金をまた再投資してる持続的なサイクルがあるわけだけど
それで円が足りないってｗ
なんか脳みそに障害でもあるんじゃね？その人達ｗ
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:46:32.71
最後は素人以下と罵って遁走ってパターンねｗｗｗｗ
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:47:26.57
>>5
貨幣数量説でいくなら
貨幣を刷ってインフレにしても
全部が等しく上昇すんだから意味が無いという結論になるだろ？
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:48:37.96
円が余ってる＝日本の経常収支黒字の正体
＝つまりデフレ傾向が持続的で未だに解消されないことと経常収支の黒字傾向が維持されてることとが相変わらず整合的な状態
つまり長期で見ないとわからないわけだよね
日本みたいに長期的にずっと経常収支の黒字で、つまりデフレターゲティングでといっていいわけだが
それで雇用を作って経済を維持してる国でインフレにしろというのはなかなか難しいことだわな
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:50:07.57
>>373
リンク先はみてないが、そこの引用だけみると
経常収支黒字がデフレの原因といっているようにしか読めないけど？
日本は所得収支の黒字があるから未だに経常収支は大幅な黒字でしょ？
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:52:13.20
時事ネタにもとことん弱いリフレッシュｗ
経済学の知識も皆無だし、無能だよねｗ
3月経常収支は予想超える黒字幅、年度末の季節要因がけん引
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:52:35.44
昨年の韓国の経常収支 ２７６億ドルの黒字
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
なるほど、経常収支が黒字だとデフレか
ということは韓国もデフレか
あれ・・・ｗ
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:53:32.18
円は変態通貨
市況2ではそう呼ばれている
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:56:49.31
>>382
経常収支の黒字国なんていくらでもあるんだけどさ
長期デフレって日本だけの現象なの知ってる？
おっと、君は日本国民じゃないようだから疎いのかもしれんがｗ
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:58:48.95
いまだに日銀のせいといってる人に聞きたいのは
なぜに日本により悲惨な国をマネしろというのか
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 04:58:58.03
>>382って日本語読めない可愛そうな子…ｗ
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:00:34.58
>>380
インフレ傾向かデフレ傾向かでは
貨幣の持つ価値保存機能が結構変わるから
無意味ではないんじゃない
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:01:24.86
貿易で儲けようと思ったら賃上げペースが対外的に遅くならざるをえないからな
だから長期で見ると黒字国はインフレ率が低下する
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:02:57.46
>>387
仕組みの話から国力の差が原因にある話に論点をずらす常套手段だね
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:03:13.65
>>387
そもそも君は何故、世界中が不換紙幣へ移行したか、全く理解できてないようだね
話はそっから・・・そんなレベルですよ＾ｑ＾
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:03:23.16
>>386
短期で経常収支が黒字トレンドな国はおおいけど
日本みたいにずっと黒字基調な国は珍しいんだよ、しってた？
非資源国で経常収支が長らく黒字トレンドの国って珍しいんじゃない？
まああっても香港とか台湾とか、総じてデフレ傾向の国がおおいよね
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:03:37.77
円が余ってる＝経常黒字？
｢経常黒字｣の意味わかってる？
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:04:17.54
>>388
自己論破だったねｗ
結局リンク先もなにが言いたいのか整理できない井戸端会議みたいだけど
経常収支が日本は黒字傾向が変わらないんだもんねｗ
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:05:12.34
>>391
自分の意見は都合のいいモザイクだと認めた訳だな
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:06:26.50
>>393
お前の言う長期って何年を指すの？ｗ
因みに中国はかれこれ１０年は経常収支黒字なんだが
インフレ率はご存知の通りｗ
そろそろ遁走か？ｗ
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:06:59.22
>>394
勉強しろよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:08:04.62
>>395
また論破されちゃったねｗ
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:08:52.54
>>397
中国と比べちゃうのかーｗ
比べるならインドとかの
同じくらいの経済成長の国と比べないと相対的にインフレ率が高いか低いかはわからないんだけども？ｗ
やっぱバカってなに考えてるかわからんなと。
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:11:00.49
>>400
＞同じくらいの経済成長の国と比べないと相対的にインフレ率が高いか低いかはわからないんだけども？ｗ
このロジックがさっぱりわからんｗ
日本のインフレ率の話をしているのに意味がｗ
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:11:01.33
>>387
>なぜに日本により悲惨な国をマネしろというのか
また無職粘着デフレ君の嘆きか？
お前は、デフレ脱却のための量的緩和政策がほかの国のまねだとか
勘違いしているところが致命傷なんだよ
ほかの国が日本より現状悪化があるとすればそれ以外の原因に
よるものが多い
わかったかぼけ
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:11:17.77
野田豚はアメリカ様の言う通り
だから最近の民主党は昔の自民党そっくりなんだよ
今の自民党も昔の民主党みたいに何でも反対ってなってるけどな
次の選挙では維新の会やみんなの党が躍進するだろう
ジジー達なんてあと２０年後にはこの世にいないんだから
２０年後のことなんて真剣に考えてないのよ
国会議員定年制ってのを導入してほしいもんだね
まあ でも さっきNHKのニュースで
日銀が国債を少しだけ引き受けるって言ってたな
ってか全部引き受けろよって感じだけど
FRBなんてバンバン裏通貨出してんだからさー
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:13:18.84
あのさ、金利差ってのは
実質金利差のことだと思ってたけど
違う指標を使って判断していることって本当にあるの？
>>373読んで思ったんだけど。
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:15:19.31
>383
馬鹿丸出しだな無職の粘着デフレ君よｗ
お前が知識もなければ現状もしらない
3月は、年度末の決算と季節調整により、決済等の関係で
普通に黒字になるんだよわかったかボケ
しかし、その額は、ほかの年度を比較してもかなり減額
そのような状況も知らないで
黒字だからとか喜んでいるからいつまでも無職なんだよ
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:15:44.60
中国なんか製造業で経済成長してるモデルだから
経済成長のわりにあきらかにインフレ率低いよな
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:19:05.70
>>405
比べてみりゃいい
例年と比べて減ったのかどうかを
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-32.fc2.com)
原発が止まってる分が負担増なんだろうけど
まあ、だいたい例年並みですよね、黒字基調はかわらないよね
で？ｗ
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:21:10.69
>>405
あのさ、ちょっと前に貿易赤字で円安に振れたことがあったけど
それは勘違いしてる人が結構いるってことなのかな？
それを見越して動いてるという。
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:22:13.75
リフレッシュの脳内では経常収支がもう赤字なんだーｗ
まあその場合はインフレになるだろうけどもね、いいインフレじゃなさそうだけど
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:25:36.56
日銀は為替介入という名目で大量のドルを円で買ってるけど
これってアメリカ様に対する賄賂じゃね？
まあ 中国やロシアの下に付くよりはマシなんだけどね
最初から日銀が国債を引き受ければ 通貨流通量のバランスが取れて
円安に戻って 輸出企業の利益が上がり 法人税・所得税が増える
結果 消費税上げなくて済む
あとは無駄を極限まで省く
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:27:38.56
現状認識と経済知識の両方がアウトなのがリフレッシュの特徴ｗ
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:33:44.58
>>410
・法改正までのハードルが高い。かなりの金融知識が必要なので
国民世論の合意形成が難しい。
・おそらく財政マネタイズ批判はでる。
・ヘッジファンドが仕掛けてくる。
（これまではすぐ円高に振れたけどこの場合は国債を買い支える必要あり）
・遣いみちについての注文。
まず公共事業はやれないと思う。絶対バラマキ批判がでる。
で、現金給付はヘリマネと言われる。
↓
やっぱり増税しろ、なんて論調になるかもな。
もう詰んでると思う。
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:38:04.81
続き、
日銀引き受けの理屈はわかるけど
いまの日銀、政府にそれが運用できるのかな。
バーナンキ、オバマに匹敵する能力のある人間はいないと思う。
反対派をきちんと説得し、政策を遂行できる人がね。
間違うとヤバイことになる。
へたすると混乱しただけで終わるかもしれない。
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:49:49.34
デフレを続けることに何のメリットもないんだから、さっさと金融緩和したらいいんだよ
アメリカにハイパーインフレの気配なんてないじゃん
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:53:07.26
マイルドインフレでマイナス成長になることを許容しよう
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:55:44.70
財政マネタイズの何が悪いの？
インフレによって相殺されるってことはデフレが続く間は利益丸儲けじゃん
みんなでタダ飯食おうぜ
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 05:58:10.66
ほんと都合の悪いことからはとことこん目を背けようとするのがリフレ派の特徴だけど
もうすでに世界情勢とは無縁の異世界にすんでるかんじだよね
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 06:02:23.37
インフレになるとマイナス成長になるのか
リフレ派もデフレ派も白川がダメだという意見は一致しているのか
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 06:13:26.99
おはよう！利息泥棒のデフレ派！
今日もデフレで苦しむ日本株の空売りで儲けさせてくれよ！
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 06:36:31.49
デフレ派は、少子化が起こるとデフレになるというがちがうはず
逆にインフレ傾向に動きやすいんだよ
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 06:41:38.14
人口動態によるでしょ
高齢化が即貯蓄の切り崩しに繋がるわけでもないし
少子化が始まってから人口が実際に減るまでのタイムラグもあるわけで
ようはボリュームゾーンがどの位置にあるか？によるわけだな
働き盛りの時は貯蓄性向が高いわけだし
リタイヤ後は消費性向が高くなると
そして働き盛りの年代にあるにもかかわらず無職のリフレ派は貯蓄ゼロ
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 06:50:21.79
>>421
無職はデフレ派なんだよ
また三橋貴明によればデフレ派は、自虐経済思想家らしい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) この映像で何度も語っているぞｗ
デフレ派は自虐経済思想派 すごくマッチする用語だよなｗ
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 06:54:13.61
仕事してたらインフレにしてくれなんていうわけないものｗ
所得の向上が先にたつようなインフレの話してるわけでもないわけでなｗ
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 06:57:41.34
デフレ派の珍説
経常収支黒字がデフレの原因
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 06:58:01.30
昨年の韓国の経常収支 ２７６億ドルの黒字
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 07:00:20.75
400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/14(月) 05:08:52.54
>>397
中国と比べちゃうのかーｗ
比べるならインドとかの
同じくらいの経済成長の国と比べないと相対的にインフレ率が高いか低いかはわからないんだけども？ｗ
やっぱバカってなに考えてるかわからんなと。
401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/14(月) 05:11:00.49
>>400
＞同じくらいの経済成長の国と比べないと相対的にインフレ率が高いか低いかはわからないんだけども？ｗ
このロジックがさっぱりわからんｗ
日本のインフレ率の話をしているのに意味がｗ
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 07:00:53.96
デフレ派はインフレになっても所得が増えないもんな
無職で親の年金と貯金を食い潰してる駄目息子だから
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 07:08:06.00
>>425
GDPの４５％を輸出に頼る韓国が赤字だったらカス国家だろうが、アホ。
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 07:08:41.12
経常収支が黒字だからデフレ？
ドイツと中国はいつデフレになるんだよ
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 07:16:39.54
ドイツは何もしなくてもユーロが安くなる。
中国は猛烈に為替介入している。
で通貨高にならない。また中国の場合は固定相場
だからデフレになるおそれはない。
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 07:25:02.22
430の脳内じゃ為替が通貨安だとインフレで通貨高だとデフレなの？
なにその切り身マクロ
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 07:29:55.54
>>431の脳内では
為替が通貨安だとデフレで通貨高だとインフレなの。
そうですかー。さようなら。
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 07:32:18.62
荒らすにしてももう少し勉強しろよ為替君（＾＾；
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 07:58:56.31
中野剛志も金融政策をそのものを否定しているわけでなく
金融政策と国家財政出動政策をセットでするべきでデフレは脱却できると言っている
ゆえに日銀をどんどん叩くべきと主張もしている。
リフレ政策そのものを否定ではない
ゆえに日銀法改正に関しては、ある程度の理解度がある。
こういう解釈でいいよな？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 08:07:00.75
>>434
ハゲが怒りだすからやめとけ。
真水がどうのこうのはさておき？
景気対策撃ちまくってダメじゃんかーっていうし。
受動的金融政策じゃ駄目らしいよ。日銀法を改正しても受動的じゃダメ。
原則として財政は使わない。日銀はもちろん、バラマキ政治家や
土建は糾弾すべし。BIなどは役人を減らせるのでOK。
てな主張じゃなかったかな。
なにもこのスレにケンカ売りにこなくてもいいじゃん。
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 08:32:10.96
>>435
そうなのか？
リフレ政策としては、今の日銀法改正は、必要不可欠、
緊縮財政派も財政出動型派も、そのあたりは利害が一致して、
日銀法改正に動いてくれないかと心より願う、
やはり簡単に日銀法改正を進めるには、多くの人の力がいる。
リフレ派としては、
日銀総裁一人が絶対的に権限で金融政策を決めてしまうのは、危機的状況でしかない
緊縮財政も財政出動型も、政党がマニフェストに掲げて民意でそれを判断できるが
この金融政策は、
デフレ、インフレいかなる状況に関しても民意が反映されてこない
これほど恐ろしい状況は、一刻も打開していかないといけないと
感じるからだ
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 08:41:45.71
>>緊縮財政派も財政出動型派
水と油で無理じゃん。日銀法改正しても
どっちかに偏った総裁を任命するだろうし。
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 08:49:58.03
緊縮+白川＝デフレの簡単方程式
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 09:40:59.25
>>437
もし日銀法が改正され、日銀白川が解雇され
新たなる日銀総裁を任命する時には、
岩田一政元日銀副総裁を日銀総裁に
岩田規久男先生を日銀審議委員や正副総裁に任命されることを願う
そのあたりは、緊縮財政派も財政出動型派も利害が一致するだろう。
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 10:02:59.21
リフレ派の妄想きもちわるっ
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 10:07:53.05
>>333
それも違う。古典派の理論。
工業国でも工業製品を輸入している。
しかもかなりの額になる。
例えば半導体などはどの国も輸出、輸入をしている。
それぞれ得意分野があるからという面もあるが、
その都市の最も安い所から輸入するというサイクルの
短い製品だから。
つまり、
「円高では海外の工業製品が国内で生産された工業製品を
市場から駆逐する」
というのが正しい。当然のことながら国内市場：海外市場で
見れば、８：１くらいになるので、輸出以上に輸入品に悩まされることになる。
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 10:08:36.01
>>441
×その都市
○その年
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 10:20:40.58
デフレ派：働いてないから物価下落だけが唯一の収入増
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 10:34:04.59
緊縮は様々な利権の温床になるからだよ
いくら有能でも地位や名声に弱いヤカラに総裁させちゃ駄目
まずは公平性や透明性を担保する法の枠組みを作ってから
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 10:40:54.00
デフレ派がみな消費増税推進派なので大体どこからの考えか分かるな
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 11:03:34.28
本日もヒキコモリフレは見えない敵と格闘中
デフレハガー
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 11:06:33.19
日銀の国債発行額が
紙幣発行額を上回りました。
日銀が民間より政府、官僚機構を
厚遇している姿があきらかになりました。
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 11:08:26.36
陰謀論(笑)
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 11:15:20.54
今日も精神障害デフレ馬鹿はデフレの底でハイパーインフレの幻覚と
シャドーボクシングw
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 11:27:17.69
またヒキコモリフレが見えない敵と格闘中
デフレハガー
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 11:28:41.10
梯子外されて悔しいです（ＡＡ略
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 11:50:08.23
, -‐─‐-､
／ ヽ
／i ヽ
〃;;;;; iヽ
彡;;;;;; ,ｨ=＝=､ ｨ＝ﾐ i::::i
ヾr､:::; _,ｨtｭ } / ｨtｭ, |::ｿ
i }:; '´ ヽ 彳 リフレ派？ ﾌﾟｯ
i ゞ:ヽ, ( ) |
ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i
i;;;;:::::::::::: ー==‐‐::::::; ;;
,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;
／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ ｀/ヽ i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、
:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ / ヽ i:::::::::::::>::::::::::::::::::｀ヽ、
:::::::::く::::::::::::::::::::::::V 〉-〈 }/|:::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::ヽ
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 11:53:22.19
介入は 中国 ？日本は何する国ぞ？
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 12:09:44.44
デフレ馬鹿は今日も元気に工作かｗ
俺３流底辺大学に通ってるけど
そこの教授でさえデフレは悪だといってたぞｗｗｗｗ
けど、日銀は十分に仕事してるとも言ってた
やっぱり、その辺の認識の甘さが３流大学なんだと思ったねｗ
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 12:13:01.96
URLﾘﾝｸ(bullbear.exblog.jp)
＞1993年に発効した「マーストリヒト条約」およびこれに基づく「欧州中央銀行法」により、
＞当該国が中央銀行による対政府与信を禁止する規定を置くことが、単一通貨制度と欧州中央銀行への加盟条件の一つとなっている。
＞また、米国では連邦準備法により連邦準備銀行は国債を市場から購入する（引受は行わない）ことが定められている。また、
＞1951年のFRBと財務省との間での合意（いわゆるアコード）により、連邦準備銀行は国債の「市中消化を助けるため」の国債買いオペは行わないことになっている。
これがグローバルスタンダード
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 12:15:17.31
俺の通ってる旧帝大教授も同じこと言ってる
俺はネットでは日銀批判しながらも日銀に入る気満々だから
そんな教授に同意している
リフレ派が権力側に回るまでは下手なことは言えない
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 12:18:47.91
財務官僚・日銀マン・経済学者・エコノミスト・政治家、デフレを続けた連中は地獄逝きが確定したも同然だから
ヤケになって思考停止しているのではないだろうか？
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 12:23:47.39
物事をよく考えれば考えるほど自らの犯した罪にさいなまれる・・・
デフレを維持した連中は思考停止するほか現世での救いはない・・・
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 12:27:55.09
>>458
思考停止というより白川のようにウソの上塗りで逃げ通すしかなくなるわけだが
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 12:38:14.78
>白川のようにウソの上塗りで逃げ通すしかなくなるわけだが
ワロタｗｗｗｗ
あいつ壊れたスピーカーみたいに毎回同じこと言ってるよなｗｗｗｗ
消費・投資に回らないのがデフレの原因だとｗ
そりゃデフレの結果だろうｗｗｗｗ
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 12:50:42.35
>国債増発通じた景気浮揚ではなく、構造改革による赤字削減に努めるべき＝レーン欧州委員
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 13:02:07.51
〕「ドラクマ復活」に備える金融機関、資本規制の可能性や法的問題に対処
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 13:06:30.03
>>461
まっさきに頭の構造改革するべきｗ
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 13:07:34.11
>>454
戦後デフレに陥った国はありません。
日本だけがデフレなのです。
なぜなら戦前の世界恐慌後にあじわったデフレで
多くの国が悲惨な状況にから戦争へと発展したからです。
ここにいるデフレ派は、異常です。
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 13:13:21.14
だからアメリカの指図なんだって。
日本のデフレが大問題って、この十数年、アメがただの一回でも
言った事あるかえ？ないだろ。居心地がいいからだよ。
いい加減理解せよ。
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 13:25:31.15
「銀行券ルール」これを事実上破る戦後初めての異例の事態
急激なインフレを招いて日本経済に深刻な影響を及ぼす可能性＝NHK
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 13:26:44.22
4月国内企業物価は前年比-0.2％、1年7カ月ぶりマイナス
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 13:28:06.40
さすがNHK
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 13:28:35.65
>>461
欧州は当然そうなるわな
金利高めだから増発は出来ない
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 13:43:00.06
金利上がったら死ぬのか
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 13:50:51.96
ユーロを抜けることすら出来ないんだろ
終わってるよな
EUはグローバル実験場だったけど失敗でしたってことだな
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 13:56:30.13
おかげで世界中大迷惑だぃ
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 14:24:38.56
>>422
信者きめぇw
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 14:26:18.00
>>466
こういう情報がでてきても無視するバカが多い
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 14:49:27.66
>>474
無視するって「銀行券ルール」なんて何の根拠もないさんざん馬鹿にされたことを
繰り返し言ってるだけじゃねえか
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 14:51:39.63
>>473
日銀信者のほうがキモイ
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 14:56:45.17
人間を無視して現世のデフレ地獄を軽視した人たちは往生できないのではないだろうか？
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 14:59:16.60
ユーロ自体は変動為替でもユーロ加盟国にはユーロに対して自国通貨のペッグを強制してる
これと変動為替の日本を比較するのはいい加減にやめてほしい
金融政策の自由度がまるで違う
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:02:25.62
リフレって通貨発行量を増やすんでしょ？
日銀券ルール守りながらできると思うんだけど？
なんで怒ってるの？
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:04:36.10
>>471
ユーロ圏内貿易で利益上げてるドイツとフランスが
ギリシャやイタリアにユーロ脱退して欲しくないから
延々と無駄な追加救済をしてる
この二国が抜けるとスペインなど他の債務多い国も次々と離脱してユーロが崩壊しかねないから
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:05:50.29
>>479
テンプレまとめ読んで
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:07:07.71
>>478
金融政策の自由度は関係ない
インフレなのになんで不景気なのってことに尽きると思う
インフレなら金融政策の目的は達成されてるはずでしょ
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:08:07.07
南欧に破綻されるとドイツやフランスの銀行が困るんだろ
で、南欧に財政支援してそのカネが資本家に戻ってくるとｗ
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:08:50.12
>>482
金利が高いからじゃね？
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:10:40.65
>>481
これか？>>45
リフレをしたら発行残高自体が増えるんだから上限も増えるだろ
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:13:12.03
>>484
じゃあ低金利を維持するために無茶なことはできないね
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:14:51.28
>>482
金融政策の自由度は大いに関係がある
ギリシャもユーロ抜ければデフォルト懸念は無くなる
元々インフレの国がインフレ下で不景気というのは単純な景気循環で当然ありうること
長期デフレの日本がインフレになるのとは状況が全く違う
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:15:52.94
>>486
イミフ
インフレ好景気＞インフレ不況＞デフレ不況
こういうふうに決まってるのｗ昔から
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:18:44.14
くまきちはいまだにインフレなのに不景気な国があるから
デフレでいいとか言ってるからな
アホ過ぎて話にならない
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:21:26.83
>>483
破綻させたくないだけなら、ユーロ離脱させればいいだけ
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:21:36.80
インフレで不況なのは、単一生産あたりの労働コストがまだまだ高いからでしょ。労働生産性を上げるか
より高いインフレを許容するしか処方箋はないね。
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:23:50.01
破綻の定義がわからないけど
ギリシャ中銀の発行する通貨なんて信用ないでしょ
信用がないと通貨発行権なんて絵に描いた餅なんだよ
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:24:49.54
離脱させるなら早い方がいい
緊縮派が甘い汁欲しさに引き留めているだけ
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:25:06.68
一般物価の下落をデフレと呼びます。個別価格の下落は一般物価の下落ではありません。
テレビの価格は30%下落、原油価格はほぼ横ばい。これは個別価格の下落。
ゆえにデフレの正体は個別価格の下落です。ゆえにリフレは意味ないという結論。お疲れ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:27:57.56
>>489
くまきちって何時の間にか変節したよな
それもアホな方へｗ
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:29:25.11
>>492
イギリスがユーロ（の前のEC）から撤退した経緯見れば
金融政策の自由度の重要性が分かるよ
その当時、イギリスもヘッジファンドの攻撃受けてデフォルト寸前だったからね
ユーロへのペッグ守るのは不景気時はすごい足枷
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:32:50.88
>>491
単純な景気変動もあるでしょ
労働生産性って名目だからインフレで上がるし
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:35:54.03
>>497
資本生産性は稼働率上昇だけで増えるしね
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:36:17.97
>>494
どこの国も家電なんかの個別物価はだだ下がりだが
一般物価はプラス
ゆえに個別物価デフレ論は意味ないという結論
お疲れ
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:37:15.35
>>495
派遣の人時代が最強だったなｗ
小野理論にカブれてからおかしくなってしまった
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:40:13.30
>>499
単純に相加平均を取っているからな。
そうすることによって、ミクロの予算制約と購買力、
マクロの賃金、平均所得の上昇との関係を調べることが出来るようになる。
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:47:13.19
リフレに反対してる奴らが財政再建論者なのはギャグだよねぇｗ
デフレで実質債務負担増やしてるんだからｗ
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:49:39.59
>>499
おい、それ昨日も貼られていたが一般物価と個別物価を間違えてるのに
堂々と経済と金融とﾅﾝﾁｬﾗが得意とつぶやいた恥さらしを晒してるだけじゃないか
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:53:53.47
>>502
まぁ主婦の家計簿程度の発想なんだろうね、稼ぎ（増税）を増やして支出を減ら
せば借金が返せて財政再建チャンチャン？
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:54:18.40
本人知ってるのかね
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 15:55:59.16
個別物価であっても関わる人にとってはデフレ、ってのはダメ？
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 16:01:16.41
荻原重秀
万治元年（1658年） - 正徳3年9月26日（1713年11月13日））は、江戸幕府の勘定奉行。
管理通貨制度に通じる経済観を有し、元禄時代に貨幣改鋳を行ったことで有名。
幕府の改鋳差益金は約500万両にもなった。従来この貨幣改鋳は経済の大混乱を招き、未曾有のインフレ（元禄バブル）をもたらしたと考えられてきたが、
金沢大学教育学部教授の村井淳志の研究によれば、元禄期貨幣改鋳の後11年間のインフレ率は名目で平均3％程度と推定され、庶民の生活への影響はさして大きなものではなかったという。
その一方で、改鋳により豪商や富裕層が貯蓄していた大量の慶長金銀の実質購買力は低下し、商人たちは貨幣価値の下落に直面して貯蓄から投資へ転じた。
こうして従前は幕府の御金蔵から商家の蔵へ金銀が流れる一方だった経済構造に変化が生じ、これ以上幕府財政に負担をかけずに緩やかなインフレをもたらすことが実現された。
その結果経済は元禄の好景気に沸いたのである。
「たとえ瓦礫のごときものなりとも、これに官府の捺印を施し民間に通用せしめなば、すなわち貨幣となるは当然なり。紙なおしかり」
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 16:37:48.28
男性の通報で駆けつけた同署員が調べたところ、防犯カメラに高橋容疑者に似た男が写っていたため
浴場から出てきた高橋容疑者に事情を聞くと、盗んだことを認めたという。調べに対し、高橋容疑者は
「いい時計だったので、どんな人が持っているのか興味があり、盗んでしまった」と供述しているという。
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:24:15.13
>>504
リフレに賛成してる人って緊縮論者じゃないの？ｗ
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:24:41.95
財政再建しなくていいというバカはどのみち最底辺だけどねｗ
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:25:40.99
まあリフレ派は馬鹿の極みですからね
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:27:02.55
>>502
ということは実質債務を減らさないといけないというわけだから
財政再建するわけだよね？
ちなみにインフレで財政赤字をさらに増やす方向でどうやって財政再建するの？
ぞの場合は実質債務もインフレで増えるんですがｗｗｗ
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:28:18.46
もう馬鹿には構わないのがベターかもね
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:28:32.61
インフレで財政再建する場合は欧州みたいな感じになるからどのみち緊縮しないとままならないわけだよ
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:29:15.29
デフレで税収増やして財政再建（笑）
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:30:17.86
増税したら税収増えまんがなでんがな
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:30:23.93
4流アナリストとか時計泥棒にとってのセーフティーネットがリフレビジネスだよね
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:31:14.11
インフレで財政再建は欧州ですｗ
アメリカは先送りしてますｗ
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:31:15.86
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. はいはい、お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:31:51.85
ありがとうございまーす
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:32:23.59
あとデフレで財政再建したのは19世紀の英国とか
あと江戸時代も幕府が機能してた時代はデフレだったみたいだね
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:33:15.60
極論をすれば、明日から歳出を０にすると財政再建できます
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:34:21.20
極論をすれば、明日から歳出を０にすると財政再建できます
したがって、財政再建は無理というのは嘘です
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:37:37.63
極論をすれば、明日から歳出を０にすると財政再建できます
したがって、財政再建は無理というのは嘘です
こんなかんたんな論理も理解しないで
デフレで財政再建は無理と言うのは馬鹿の極みであります
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:37:52.21
緊縮するか？拡張するか？
であって、インフレデフレはまったく関係ないわけだな
財政も実質で動いてるわけだからな
政府がやってるのはサービスの給付なりモノの購入なりであって
名目値で財政を運営しているわけではないのでな
そこが理解できないのがリフレ派の特徴
というか貨幣錯覚すら知らないで経済板にいる時点でｗｗ
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:38:48.96
面倒くさいから 江戸時代 インフレ でぐぐってよ
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:38:55.20
極論をすると偏差値が0になるとリフレ派になる
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:39:34.60
自分で調べないのがリフレ派の特徴ｗ
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:40:18.50
江戸時代ってアホか
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:44:04.52
リフレ派からの質問には全て丁寧に反論できます
しかし、リフレ派に質問すると、都合が悪くなると黙ります
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:47:02.30
リフレ派を論破するのは簡単です
しかし、リフレ派に逃げて誤魔化し続けます
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:48:51.81
リフレ派を論破するのは簡単です
しかし、リフレ派は発狂して暴れたり、誤魔化して逃げます
ただそれだけのことです
勝負の決着はとっくの昔についてます
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:49:25.75
デフレと財政赤字
URLﾘﾝｸ(www.tito.e.u-tokyo.ac.jp)
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:49:55.98
デフレ派の勝利宣言キタ
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:50:27.86
引田天功はリフレ派だろ
ミスターマリックとかも
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:51:50.08
あと歳取ってお迎えが近くなると人間はほぼみんなリフレ派になるけどな
いつなるか？の違いでしかないと
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:53:03.49
一方、90年代以降は物価も名目GDPもほとんどゼロ近辺でうろうろしている。その結果、周知の通り、実質経済成長も低い水準に留まり、
しかもその成長も、名目GDPの成長ではなく物価の下落によってもたらされる部分が大きかった。当然ながら税収は伸びず、そのために債務残高が増加した。
サムナーが言うように、もしここで十分なインフレ率が得られていたら、状況は大きく違っていたであろうことが容易に推察できる。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:56:02.96
>>537
「マイナス成長インフレ型」が果たして正解なのかな？
そのあたりは議論が分かれるところじゃないかな？と思うけども
増税して社会保障充実させればインタゲなんて簡単に達成されるんだから
国民分率と政府機能を大きくすれば可能だよね
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:56:07.69
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 18:56:36.57
538
訂正
国民負担率
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:00:18.09
>>539
もういいよ
誰も責めてないから
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:01:10.74
デフレもインフレ（リフレ？）も行き過ぎは良くない
真ん中がちょうど良い
今はデフレに行き過ぎている おまけに円高
結局製造業が海外に流れて国内雇用が減少し
産業の空洞化が深刻になりつつある
日銀が国債を引き受ければ 事実上国は無限に借金できることになると
言っているが このままデフレを放置するよりずっとマシ
なぜなら ドルや元は大量に発行されて続けているからだ（非公表を含む）
だから 日銀が国債を引き受けてもインフレにはならない
大丈夫だから モタモタせずに さっさと決断しろ
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:03:24.12
>>469
んー少しグローバルな視点で考えてみようか
後進国の国民は先進国の国民に比べ生活を維持するために必要なお金は少なくていい
だから先進国の国民は雇用を奪われ後進国の国民は雇用機会に恵まれる
これは国家が成熟する段階で必ず辿る宿命で金融政策だけで解決できる問題じゃないんだな
この局面を欧米先進国は金融政策と金融セクターへの産業シフトで凌いできたのだけど
（口の悪い人は欧米を金融詐欺国と言うだろ）
その成長モデルもリーマンショックで終了
今、先進国が陥っている不況は景気循環なんて単純なものじゃなくてもっと深刻なんだよ
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:05:20.28
>>541
そんな反応では気に入りません
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:05:50.79
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:07:11.14
>>542
真ん中はどこか？というのが難しいけど
マクロだとインフレやデフレがそれ以上加速しないところって位置づけだが
ということは日本の場合は十分に達成してるけども
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:07:46.50
アンカー間違えた
>>487
んー少しグローバルな視点で考えてみようか
後進国の国民は先進国の国民に比べ生活を維持するために必要なお金は少なくていい
だから先進国の国民は雇用を奪われ後進国の国民は雇用機会に恵まれる
これは国家が成熟する段階で必ず辿る宿命で金融政策だけで解決できる問題じゃないんだな
この局面を欧米先進国は金融政策と金融セクターへの産業シフトで凌いできたのだけど
（口の悪い人は欧米を金融詐欺国と言うだろ）
その成長モデルもリーマンショックで終了
今、先進国が陥っている不況は景気循環なんて単純なものじゃなくてもっと深刻なんだよ
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:07:46.60
日本の物価の安定精度の高さは異常
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:08:03.19
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:08:37.99
てかギリシャってユーロ抜けると即デフォルトなのに
そんな基本も知らないとかｗ
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:10:06.22
>>550
とりあえず刷って借金をチャラにすればいいと思ってるみたいだ
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:10:23.30
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:10:39.75
１ドル１２０円になれば 間違いなく日本は好景気になるよ
税収も増えるさ でも支出はもっと減らすべき
無駄な老人の薬とか
うちのじいさん ダンボールに薬入れてるから
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:10:55.02
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:13:23.34
約８００兆円返済しなきゃならんのに１５兆円程度で一体どうするのかと
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:13:50.19
>>551
ユーロ建ての債務をドラクマ刷って返済できると思ってるのかーｗ
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:14:03.26
>>555
財政再建とはPBの黒字化です
借金を全て返済する必要はありません
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:15:34.38
1ドル50円になれば 間違いなく日本は好景気になるよ
歳出も減るさ でも税収はもっと減らすべき
無駄な老人の薬とか
うちのじいさん ダンボールに薬入れてるから
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:15:35.40
>>557
単年度で達成しても翌年度から税収激減すれば意味ないだろ
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:16:20.40
>>559
いやだから、税収は１５兆円に激減している見込みで、ずっと１５兆円程度の税収は達成できます
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:16:47.29
インフレ率で財政語るのはバカがやることだよね
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:17:54.15
インフレで歳出削減して不景気じゃない国ってある？
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:18:01.47
そもそも国は税収の範囲内でできる事をやればいいんだよ
野田豚が「未来の子供達に借金を先送りしてはならない」
なんて格好良く叫んでるけど
最初から借金するなよって思う
もうこうなったら大地震でドカーンとやってもらうしかないな
どうせムリだもん あのジジー達には期待しない
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:18:31.88
>>560
支出減らせば年金の支払いや医療費支払いなど行政機関ストップで
毎年税収が保たれるわけないだろ
税収が保たれるソース出せよ
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:18:39.12
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:19:35.11
>>564
今現在の税収はいくらですか？
物を買ったら消費税を払います
誰も物を買わないなんて有り得ません
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:20:17.58
国民には1500兆円の金融資産があります
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:21:15.90
>>566
で、試算の根拠出してみて？
妄想だからソース無いだろうけども
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:21:56.66
>>568
歳出は０なんです
出て行く金は０です
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:22:12.17
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:22:26.70
大地震がきて 富士山噴火して
にっちもさっちも行かない状況になって やっと気付くのかな
やっぱり真面目にやらなきゃなぁって
痛い目見ないと分からないなんて子供みたい
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:23:40.86
>>569
ソースは無い嘘だからってことでおｋ？
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:23:49.22
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:26:17.34
>>572
今現在の税収は４０兆円です
半減しても２０兆円
提示した数字の１５兆円はそれよりも少ない数字です
達成は確実です
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:26:32.73
そもそも歳出０なんてムリだろ
それよりも税収の範囲内で出来ることをやれっての
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:26:44.95
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:29:09.85
特別会計の税収まで含めれば税収は４０兆円どころの話ではありません
７０兆円はあります
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:30:18.85
>>574
１５兆円で８００兆円の利息払って現金返済？
支出0だとパニックが起こってＪＧＢも投げ売られるであろうに現在の利率を保てる算段でもあるのかな？
思考がお花畑だと気楽に生活できるんだな
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:31:14.48
>>578
利息が払われる見込みがあるので暴落しません
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:33:15.42
>>578
８００兆円の１％は８兆円です
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:34:04.09
>>577
それっぽっちしかないんだｗ
>>579
歳出0ということは国債の利息も払ってないってことだぜ！！
まさか会計の内訳も知らないで書き込んでたのか！？
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:34:49.15
>>581
８００兆円の１％は８兆円です
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:35:13.77
くだらないんだよもういいよ
歳出ゼロとかできるわけないし
てか大緊縮を前提にすれば財政再建なんかいつだって可能なんだよ
それは国民厚生を質にいれてる状態だからかならず揺り戻しがあるから意味ないわけだよ
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:35:30.09
つまり、毎年７兆円ずつ借金を返済して行けます
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:35:55.88
>>584
利息も支払わずにｗ
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:36:00.90
リフレ政策のほうがくだらないです
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:36:31.64
>>585
利息は８兆円
１５－８＝７兆円
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:36:41.63
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:36:50.29
リフレ政策とかいってる時点でｗ
そんなのもともと存在してないだろｗ
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:37:24.83
>>587
歳出0なんだから国債の利息も０なんだよ
無知無知Boyさんへ
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:38:42.26
>>590
じゃあ尚更、財政再建ができる
こちらの結論はデフレだろうがなんだろうが、やろうと思えばいつでも財政再建できるというものです
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:38:53.11
なんで財政再建をやらないといけないかってのは
財政の持続可能性の問題なんだよね
だから物価を現状のまま安定的に保ったうえで
財政を再建し続けないといけないということだろ
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:39:22.83
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:39:46.83
>>591
利息の支払いが0はデフォルトを意味します
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:39:52.48
インフレ率動かして財政再建するとかアホの考えることであることは確か
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:40:52.57
デフレ派がどんな珍説持ち出してこようと財政再建とは
名目GDPを増やすことです、これ以外に財政再建など
ありません
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:40:56.33
>>594
あほか？
財政再建してるのにデフォルトなんかするわけ無いだろ
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:41:13.77
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:43:04.36
日本の良くない部分はデフレのせいなので
インフレにすると水虫も治りますって話は飽きた
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:43:07.32
>>596
お前のが珍説だろ
支出を０にしたら、再建できるんだよ
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:43:20.20
>>597
歳出0ってことは国債の利払いも０円なんだぞ
つまり、利払いされなければ投げ売り→デフォルト となる
一般会計の内訳も知らずにアホな妄想で経済語るから無知を晒すことになる
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:44:33.16
>>600
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:44:49.35
>>601
歳出って一般歳出の国民サービスのことな
利子は払います
収入があるから
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:45:02.36
単純に
財政破綻する時には名目GDPは増加しまくるわけだけどな
名目GDPの増加率みててもなにもわからない
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:45:22.28
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:46:44.32
>>599
事実だから
仕方がない
いつまでも目を背けていたら
無職粘着ニートデフレ派が増えるだけ
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:48:15.94
インフレは素晴らしいという結論から
それっぽい解釈をくわえてるだけｗ
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:48:24.95
円高のまま日本が財政破綻になることはあり得ない
まず円安になってから破綻する
その時に産業の空洞化がどこまで進んでいるかが問題
だから早く手を打てと言っている
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:49:22.19
成長なしに財政再建なんて無理に決まってる
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:49:26.44
歳出を０にしても国債の利子は払います
とりあえず年利1％で毎年８兆円の利子を払います
１５兆円の収入－８兆円の国債利払い－諸経費１兆円＝＋６兆円
毎年最低でも６兆円の返済をできます
新規の借入は０です
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:49:41.80
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:50:41.32
だから歳出０はもういいって
現実に戻れよ 頭でっかちどもが
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:51:38.14
>>603
利払い約１０兆円
一般会計の支出の中の約23％が利払い
支出0ということは利払いも0
つまり、おまえは何も知らないでかきこんでいたんだＹＯ
またおれに釣られて無知を晒したね
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:51:50.36
>>612
話の結論は、デフレでもどんな経済状況でも、日本国の財政再建をやろうと思えばいつでも出来るという事です
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:51:58.89
ごく一部しかない
低賃金労働者と競合するような産業を奨励したら
それこそ日本の終わりだｗ
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:52:14.51
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:53:06.36
クソつまらんスレになってきたな
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:53:12.13
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:53:20.68
>>614
歳出0なんだからデフォルトなんだよ馬鹿
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:53:28.67
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:54:55.64
歳出カットで財政再建はできる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:56:18.09
この歳出ゼロ厨はリフレ派だけどなｗ
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:57:03.09
>>622
違います
反リフレ派
財政再建派です
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:57:19.23
論破されたリフレ派がとうとう意味不明なことしてるしｗ
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:57:25.83
>>622
白川総裁は素晴らしい派です
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:57:41.14
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:57:54.19
リフレ派は財政再建否定してないだろ？ｗ
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:58:31.82
オレ真ん中派
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:59:12.56
リフレ派は歳出削減と消費税増税に反対している
私は歳出削減と消費税増税に賛成している
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:59:26.04
オレ真ん中派
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:59:31.39
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 19:59:47.97
もともとリフレ派って財政再建をリフレで達成するんだったっけ？
ところがどっこいわけのわからない財政派がリフレ派を名乗って内部抗争始まったわけでしょ？
負け組内部によくある内ゲバパターンですね？
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:00:17.50
もうコピペ思考停止はいいって
なんかまずい情報でもあったか
必死さを感じるな
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:00:31.60
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:00:53.69
財政再建に反対してるリフレ派ｗ
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:01:14.80
>>635
リフレ派は歳出削減と消費税増税に反対している
私は歳出削減と消費税増税に賛成している
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:01:31.88
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:01:39.11
論争に敗れるってみじめだなｗ
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:01:58.33
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:03:51.40
歳出０くん可哀想・・・
何を必死に隠そうとしてんだか・・・
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:03:59.42
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:05:25.86
よほど 日銀が 国債を 引き受けるのが 嫌なんだねー
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:05:32.63
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:06:07.95
日銀が 国債を 引き受けるのが 一番理にかなってるってのにねー
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:06:25.67
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:06:47.20
怖いかい？
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:07:11.25
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:08:26.69
もうだんだんカラクリに気付いてきたんだよ
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:08:46.08
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:09:07.19
もうこの辺にしていてやるよ 可哀想だから
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:09:28.26
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:10:22.95
歳出０にして最も困るのは、日本政府に頼って生活している人だけだ
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:11:05.23
リフレ派が一番こまるじゃん
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:12:18.07
結局どうあがいても
政府に頼ってる奴が破滅するんだよな
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:12:32.62
私は日銀の味方でリフレ派の敵だ
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:16:23.74
私は日本政府よりも日本経済が大切だと考える
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:18:45.17
私はフランス政府よりもユーロ経済圏が大切だと考える
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:19:10.93
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:19:56.41
俺だったらユーロより自国民をとるけどな
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:24:02.00
自国民よりドラクマを取るか？
それともユーロをとって自国民を守るか？
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:25:15.93
>>660
答えは簡単だ
ギリシャはユーロから離脱できない
ギリシャがユーロから離脱したらギリシャは亡国になる
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:26:38.75
>>661
ならないだろう。
ユーロから離脱したら貧しくはなるが、なんとか財政を立て直せる。
逆にユーロにいる限り、ドイツが面倒を見る必要がある。
それが出来なければ、こんどはユーロ自体が危なくなる。
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:28:36.28
>>651
机上の空論
歳出０でどうして１５兆円も見込めるの？
楽観過ぎていないか？ｗ
財政再建はプライマリーバランスの黒字とは別なんだが？
翌年歳入が０になったらどうなるの？
即破綻だけどｗ
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:28:51.04
>>662
それ内容は間違いだ
ユーロから離脱とたら破産する
ギリシャがユーロにいてもユーロ自体は壊れない
ギリシャは日本の神奈川県と同じ規模
神奈川県一県がやばくなっても日本経済は死なない
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:29:06.37
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:30:09.75
>>662
ユーロ離脱するということはデフォルトするわけだからな
粉飾してユーロに加入したツケを払わされるということ
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:30:25.30
>>664
神奈川県は日本が助けてやれるが
ギリシャを助けてくれる国はない
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:31:07.70
>>663
歳入がゼロにはならない
日本には個人金融資産が1500兆円ある
国民が消費する度に消費税収入が入る
たばこ税も酒税も入る
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:31:23.09
助けてもらえるからユーロに加入したんだよ
だからユーロ離脱なんてギリシャ国民は思ってもみないわけ
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:31:31.72
>>667
上記のようにドイツが助ける
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:31:47.11
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:32:35.29
>>669>>670
無理
誰も助けないじゃんか
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:33:27.88
>>672
助けるといってもギリシャが甘い生活をできるわけがない
しかしドイツがユーロを支える
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:34:27.67
ギリシャにはユーロから出ていってもらいたいのが他国の本音
でもギリシャ国民はユーロを維持したいと思ってるわけ
だから神奈川県に比するのは間違ってて、日本でいうと、需要をまったく喚起しないような
無駄な公共事業とかで食ってる田舎の県が相応しい状態でしょう
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:36:04.72
>>674
ギリシャの産業には観光業がある
パルテノン神殿とか
古代の観光資源がある
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:36:32.85
>>673
ユーロなんか緊縮財政で集団自殺選んでんじゃないｗｗｗ
もう詰んでます
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:37:06.45
>>676
日本も財政詰んでる
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:37:27.37
>>675
だからユーロ圏内に居たいんだろうね
観光だけで食っていけるほど甘くないけども
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:38:26.99
>>677
何の財政？
何がどうなると詰むの？
具体的に何も言えないでしょ
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:39:13.73
>>679
１０００兆円の借金
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:39:30.39
この間の白川が財政再建について言及したから財政がどうのこうの言ってんのか
明日日銀に電凸したろうかな
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:40:01.89
勝手にすれば、知らんがな
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:40:05.40
>>680
だ か ら な ん だ ？
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:40:31.75
>>683
詰んでる
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:41:22.95
リフレ派みたいに詰まないようにしないといけないですなｗ
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:41:37.94
理論が飛躍し過ぎwww
さっぱりわからないしわかってもらおうとも思ってない
宇宙人がくるって言ってるようなもの
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:41:52.97
明日から歳出を０にすると、歳出が０になり、国民生活は確かに困ります
しかし、消費税や所得税や法人税などの税収は、最低でも１５兆円程度は見込めると思われるので
やろうと思えば、財政再建はいつでも可能です
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:42:12.08
まちがったｗｗ
リフレ派みたいに、懐疑派によって
理詰めで詰まされないようにしないといけませんなｗ
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:43:06.46
リフレッシュはここでいくら発狂したふりしても
社会保障なんか給付されないんだから
デモでも起こせよ
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:47:33.16
>>674
> でもギリシャ国民はユーロを維持したいと思ってるわけ
そりゃ、破綻してでもユーロという通貨は手放したくないよね？
ギリシャが破綻しても通貨価値はドイツと同じだから。
ギリシャという国を捨ててユーロとともに生きる道を選んでいるわけだよ。
だからドイツがギリシャをどうにか処理しないと、こんどはユーロが危なくなる番だ。
やれることといったら、ドイツがギリシャ国債を買い取るくらいしかないけどなｗ
691:忍法帳
12/05/14 20:48:59.10
インフレ デフレ どっちでもいいが
日本の失業率を何とかしろ
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:49:46.54
デフレ派がまた勝利宣言してるｗ
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:51:14.82
>>690
典型的なアホレスｗ
前提と結論がどうつながってるのかだれにも読みとれない
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:52:56.53
>>687
財政赤字は減るが財政再建はできないねえ。政府支出が民間投資を圧迫してない以上、
歳出の削減はそのまま借金の支払い能力であるGDPの減少につながるから、結局のところ
緊縮財政は問題の先送りどころか問題を深刻にするんだよね。
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:53:05.81
はー はー なるほど
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:54:12.79
悲惨な人生のリフレ派(笑)
121:05/13(日) 09:38 [sage]
俺が28歳で彼女いない歴＝年齢なのは日銀のデフレ誘導のせい
白川のせいで職がない
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:55:35.99
リフレ派ってバカだからギリシャがユーロ離脱すると助かるとか
他国の勝手な都合でギリシャがユーロ圏に引き止められてるとか
そんな程度の認識なんだろうなｗ
ユーロ全体にとってギリシャなんて小さな存在でデフォルトしても別にだれも困らないんだけど
粉飾国家なわけでｗ
早く出ていってもらいたいってのが他国の本音でしょう
ギリシャからしたらいくらユーロ諸国から金を引き出すか？が目下の焦点だから
いろいろと財政再建するふりだけしてるってだけのことでしょ？ｗ
ギリシャをユーロに引き止めるだけで金がかかってるのが現状
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:55:55.22
最初から税収の範囲内で予算組めっての
小学生以下だな
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:58:04.37
ギリシャ国債がデフォルトして困るのは
他のユーロ圏内の金融機関なんだが
なんでギリシャ人が困るの？
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:59:17.08
>>698
縄文時代か弥生時代くらいの人ですか？
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:59:22.37
あばうえ あばうえ あばうえ あばうえ
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 20:59:36.48
デフォルトしたら、ギリシャ人なにして生活するの？ｗ
観光だけで食っていけるように、生活費を半分くらいにするの？
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:00:48.96
>>699
それはもう終わった話だからｗ
ギリシャ国債はとっくにデフォルト状態なわけ
この先金融機関が損したりとかはもうないでしょ
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:01:06.34
だてつく だてつく だてつく だてつく
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:01:08.53
>>697
「ギリシャ国債がデフォルトしても誰も困らない」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デフレ馬鹿が本当にただの馬鹿で学も常識も経済知識もないことを白状ｗｗｗ
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:01:34.87
ギリシャがデフォルトしたら困るのはフランスとドイツの銀行だろ
だから問題になってるわけで
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:01:50.14
>>703
面白いギャグだな
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:02:43.23
あばい
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:02:59.31
またリフレ派が反論できなくなって発狂してるな
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:03:04.86
デフレ派って低学歴の上に無職だから債権や国債のデフォルトの意味も知らないようだなｗ
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:04:30.09
リフレ派って無職がすごいコンプレックスなんだな
派遣ですら雇ってくれないってどんだけキチガイなんだ
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:04:58.27
珍説
「ギリシャ国債がデフォルトしても誰も困らない」
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:05:52.63
ギリシャ国債がデフォルトしてもギリシャ人は困らないと言うのに、
日本国債がデフォルトすると日本が滅亡するみたいに言うデフレ派って脳味噌スッカスカだなｗ
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:06:12.42
赤珍宝
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:07:14.73
珍説
ユーロ全体にとってギリシャなんて小さな存在でデフォルトしても別にだれも困らないんだけど
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:08:50.95
議論でぼこられたリフレ派が発狂連投
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:09:56.47
文句があるなら具体的に書けばいいのに
何も言い返せず煽るだけなのが低脳キチガイリフレ派
718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:10:33.01
なんだ歳出ゼロって
今日は珍説コンクールでもやってんのか
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:12:13.86
>>355
なんで、為替が安くなってインフレが持続して、景気が良くなる状況をデフレターゲッティングと思えるのが不思議でならない
為替安誘導で(≒金融緩和)インフレが持続しているから、為替ターゲットによる間接的インフレターゲットそのものだろ
長期間持続可能でないというのはある程度正しいが、すくなくとも短期のレベルで行う分には何の支障もない
金融緩和のみでは為替が安くならない場合もあるのだから、併用するのはありだろう
長期的に成り立たないからといって完全否定するのは、人は長期的に死ぬから短期的にもなにも治療をしないというトンデモと同じ
また既にある程度の企業は海外と国内両方共生産施設を持っていることが多いので、ある程度の間持続すると思えば
国内投資も行われる可能性もある。
実際、量的緩和時の投資額推移を見ると減っていたのが、安定路線に戻りかけてもいる。
また、日本がずっと為替高が続くという前提は長期的には不確定
高齢化による労働人口の現象による労働力不足、技術優位の減少等により変わる要素はいくらでもある
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:12:23.54
哀れなリフレ派
121:05/13(日) 09:38 [sage]
俺が28歳で彼女いない歴＝年齢なのは日銀のデフレ誘導のせい
白川のせいで職がない
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:13:36.71
問題提起 「ユーロ危機の行方」 伊藤 元重（NIRA理事長）
何が起きているのか？
URLﾘﾝｸ(www.nira.or.jp)
＞ギリシャやポルトガルのような国は、ドイツのような国よりも生産性の上昇率が低いだろう。
＞また、産業構造から見ても、 潜在的な成長率にもギャップがある。変動レート制の世界では、
＞ギリシャやポルトガルの通貨の為替レートが切り下がっていくことで、 生産性の差は調整される。
＞しかし、ユーロという共通通貨の下では為替レートの調整は不可能だ。
＞ それでも、賃金や物価の変化を通じた実質為替レートの調整という可能性は残されている。
＞為替レートは動かなくても、 ギリシャやポルトガルの賃金や物価が上昇しなくて、ドイツのそれが
＞上昇すればよいはずである。 残念ながらこの調整メカニズムは期待通りの機能を果たしていない。
＞ドイツの賃金や物価が大幅に上がることはなかったし、 ギリシャやポルトガルの賃金が下がるという
＞ことも、賃金や物価の下方硬直性のために起こりにくかった。結局、ドイツは経済的に繁栄するが、
＞ギリシャやポルトガルのような国は経済的停滞に苦しむことになる。欧州の経済統合は、北高南低
＞とも言うべき経済構造を作り出してきた。
インフレが成長だと思ってるリフレッシュが一番理解してないポイントが上記に網羅されてるな
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:13:52.45
そらまあ債務不履行はギリシャぐらい常習犯なら望むところだろう
予算を組めないなら経済植民地だしな
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:14:44.54
>>705
>>707
追い貸ししてる状態だからね
現状デフォルト状態にすでになってることはみんなが認めてるしね
理解してない人が今だにいるところが笑えるけどｗ
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:15:40.66
また論破されて流してるのか＞リフレ派
ごみだな・・・・・・・
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:16:00.25
ええ！？ギリシャ国債がデフォルトすると何が困るかから説明してあげなきゃいけないの？
デフレ派が世界で１人だけ主張してる珍説にまで反論しなきゃいけないの？？
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:16:33.51
>>721
違う、マイルドインフレが健全だと言ってるだけ
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:16:38.65
>>713
デフォルトしても誰も困らないんじゃなくて
もうデフォルトしてる状態だからこの先デフォルトしても困らないってこと
わかる？ｗ
追い貸しし続けて今みたいにユーロ圏から金ひっぱり出すこと続けられる方が困るだろ
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:17:35.61
>>726
そういう議論が論破され果てたろ？
リーマン・ショックにギリシャ危機でな
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:18:55.01
>>728
癌とペストぐらい関係ない
730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:20:51.31
ギリシャが債務返済できると思ってるバカがいるんだねｗ
そういうバカに限ってギリシャがまだデフォルトしてないと思ってる
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:21:21.74
>>729
その比喩がまったく関係ない
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:21:27.70
というかギリシャ、スペインみたいなカス国家と
日本を比べること自体が
お話にならないくらい頭が悪い事を自ら吐露してるｗ
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:21:50.79
>>731
そそ
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:21:53.08
>>721
それ、デフレ擁護のバカ＝デフールがユーロ圏に残ったまま、ギリシャやポルトガルの国内をデフレにして調整すれば良い
とか言う主張が現実にできないことを伊藤さんが書いているだけのことじゃないの
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:22:05.46
デフレ派「ギリシャ国債は追い貸ししていてデフォルト状態だから今からデフォルトしても困らない」
やべぇ・・・こんなアホ見たことない
日本は広いな
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:22:55.38
リフレ派はインフレにすればギリシャは復活とかいうキチガイだからなw
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:23:24.82
ガソリンプールが拠出を表明した
金も無駄になっちまうのになｗ
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:24:33.44
リフレ派はまた具体的に反論できないから他人のレスをコピペして罵ることしかできない
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:24:44.54
>>736
キチガイはお前だ、よくそんなアホ論考え付くな
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:25:01.54
デフレ派はギリシャがデフレだと思ってんのかｗ
低脳にも程があるわｗ
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:25:20.15
リフレ派 ギリシャはインフレにすれば復活する！
↑意味不明wwキチガイだろ
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:26:24.12
>>740
インフレなんだろ？ｗ
リフレ的自己論破の巻じゃん、またかｗ
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:26:25.45
あぁやっぱりリフレ派の脳内ではデフレの日本よりインフレのギリシャのが豊かなんだな(笑)
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:27:04.12
>>735
え？リフレ派の脳内ではギリシャはまだデフォルトしてないんだｗｗｗｗ
アホだねｗ
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:28:01.03
インフレでも実質成長が超マイナスにすれば調整可能だというのがリフレ派の結論ｗ
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:28:32.06
リフレ派はギリシャがユーロから離脱して
インフレ率をあげればギリシャが復活するとか言ってるキチガイだから(笑)
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:30:20.75
リフレ派はギリシャ国債に投資しまくりなんだろうな
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:30:21.77
>>746
誰もそんなこと言ってないのに
お前みたいな低脳はそう受け取るんだｗ
あ、すまん低脳だから一般人の解釈が理解できないのかｗ
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:30:28.31
対外債務増えて、起債できなくてあぼん
欧州もあぼんだろうな
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:31:04.72
木霊一行コントの相手はこれぐらいにして
ギリシャ救済には二通り考えられる
ユーロ圏から放してドラクマ決済させ
通貨安をバネに経済立て直しを図らせる
ＥＣＢがドカンと長期激甘融資をする、
それにより財政出動から経済立て直しを図らせる
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:32:31.75
通貨安＝債務増ですが？
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:32:32.22
インフレ率の高い国ってみんな経済運営に失敗してる国なのに
それを羨ましがってるのがリフレ派
自分が無職だから他人の生活を苦しくさせることしか頭にないんだろうね
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:33:27.03
ユーロ諸国「ギリシャさん、あんたユーロ圏離脱したらいいことあるよ～、いっちゃえいっちゃえ」
ギリシャ「そんなアホなことできるわけないでしょ？ｗｗｗｗそんなの無理だからｗｗｗｗｗ」
ｗｗｗ
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:34:15.73
リフレ派は日本国債が嫌いでギリシャ国債の暴落を羨ましがってるからな
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:35:24.18
タックルに三橋貴明と高橋洋一ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:35:54.78
ギリシャ人が他国で生活を維持するために他国で仕事するということで
ユーロ全体では将来へむかって経済成長していけるという道が残ってるかな？
まあマイルドな追い貸しつづけていって債務を減らしていくことじゃね？
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:36:00.84
日本の失業率が急激に悪化したのはデフレ入りしてからなんだけどねｗ
インフレ基調のときは概ね2～3%で安定してたのにな。
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:36:42.51
>>751
切り取れば切り取るほど薄くなる通貨で決済なら
債権者も強引な取り立ては出来まいよ
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:37:26.28
ヒキコモリフレ派が怠けて無職なのを日銀に責任転嫁か
760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:37:34.77
ギリシャはデフレにして調整は現実無理(賃金下方硬直性が代表例)
だから、インフレ率安定は前提条件で、そののちユーロ圏離脱、自国通貨復活からの自国通貨安で
長期でリカバリーするしか無いんじゃないの？
>>742-735
デフールの主張する緊縮財政からの回復はありえず、ユーロ通貨維持のもとでのデフレ誘導的な非現実的調整も不可だから
ユーロ離脱、独自通貨復活と通貨安経由での長期回復路線しかないだろう
これって、インフレ下でないと困難なもの。
インフレ下だと潜在成長率が顕在化されず経済成長率が抑制されるので、インフレ率の安定は必須
自国通貨建て債務だとインフレ率が上がると実質債務負担は減る傾向になるが、この場合は外債と同じ扱いになる
のでインフレ率を上げてもこの場合は関係ない
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:37:48.52
ユーロ圏の失業率が高い国で、社会保障を削減していけるかどうか？がポイントだよね
それやれば、まあ雇用がある北欧とかで働いてなんとかやれるだろ
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:38:33.05
どのみち引き受けてがいないでしょ
あぼんで終了、ユーロ無いに残した方がマシ
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:38:47.41
常識知らずのデフレ派にもわかるように池上彰の動画をさがしてきてあげたよ！
デフレ派にはちょっと内容が難しいかな～？
池上彰の学べるニュース 「ユーロ危機」 1 4 mp4 YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
池上彰の学べるニュース 「ユーロ危機」 2 4 mp4 YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
池上彰の学べるニュース 「ユーロ危機」 3 4 mp4 YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
池上彰の学べるニュース 「ユーロ危機」 4 4 mp4 YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:39:47.89
デフレ脱却を問う：日銀法改正で物価目標に責任を＝岩田教授 ロイター
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
東京 １０日 ロイター］ 岩田規久男・学習院大学経済学部教授は、日銀が２月に公表した
「物価安定の目途」と追加緩和、その後の総裁講演などが、人々のデフレ予想をインフレ予想に変え、
円安・株高をもたらす効果があったと評価した。
このことは「金融政策だけではデフレ脱却できない」との日銀理論の誤りを実証しており、
日銀はこの結果を受け止めて、２─３％のインフレ目標の達成にコミットすべきだと主張。
そうでなければ、日銀法20+ 件改正によりインフレ目標の達成を義務づける必要があると
の考えを示した。１０日、ロイターのインタビューで語った。
・・・・日々少しずつ日銀法改正に向けた勢いが増しています。
リフレ派の皆様へ、
妨害ばかりする、無職デフレ派共を、ぼこぼこに論破しまくって、
さらなる日銀法改正に向けた弾みがつくようがんばっていきましょう。
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:40:08.38
>>744
アホはお前だｗ
アホがうつるからレスしてくんなｗ
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/14 21:40:21.31
池上さんは賢いから懐疑派だよね
ってか当たり前のことなんだけどね
リフレ派の頭が悪すぎるだけで