12/05/19 22:12:25.49
チンパンはデフレみたいな複雑な世界は脳から飛ばしてマクロ経済とミクロ経済から始めた方がいいな
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/19 22:25:21.31
>>461
チンパンはデフレが少しは分かったか？ｗ ないだろ？ｗデフレとか脳にないだろ？
それこそがチンパンジーの証明書だなｗ
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/19 22:54:39.59
こいつの粘着、異常だろ…
キチガイってこういうやつのことを言うんだな(^_^;)
463:05/19(土) 22:09 [sage]
>>461
チンパンジーがロスチャイルドを目指すってのが理解できないな。あれは三丁目の夕日で固まってる集落だぞ？ｗ
465:05/19(土) 22:12 [sage]
チンパンはデフレみたいな複雑な世界は脳から飛ばしてマクロ経済とミクロ経済から始めた方がいいな
466:05/19(土) 22:25 [sage]
>>461
チンパンはデフレが少しは分かったか？ｗ ないだろ？ｗデフレとか脳にないだろ？
それこそがチンパンジーの証明書だなｗ
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/19 23:00:54.68
いつものチンパンハンターさんとは違う人だな
いつもの人の方が面白い
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/19 23:37:37.41
>>468
＞いつものチンパンハンターさんとは違う人だな
＞いつもの人の方が面白い
これを社会心理学的に分析すると「ドミナントストーリー」と言ってストーカー推奨政界になるｗ
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 00:06:22.81
完全に論破した「水鴎流その三」が良かったな？ｗ
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 05:41:50.85
ほんとすごいな
インフレ政策だデフレ政策だってあほな妄想を信じてんだから
日本政府は現在の状況をもとに短期的均衡のみを目指して
長期的均衡は無視してるってバカにしてたけど
ここのあほは過去の結果でしかない物価指数をもとに政策を考えろっていうんだから
経済学でさえ人のインセンティブをどうすれば変えられるか
市場における期待を変えるにはどうするかって変わってるのに
本当にすごいわ
現在のみしか考えない日本政府をバカにする
過去のみしか考えないアホばっかなんだから
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 06:09:22.26
>>471
ちょっと自分で良いこと言ったと思ってるでしょ
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 06:45:49.65
ちょっと上のほうで話題になった円高で内需拡大という話。
三橋信者だが、円高で輸入品が安くなるとデフレ圧力が
高まってかえってデフレがひどくなるような気がするのだが
どうなの？
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 08:03:08.67
三橋信者は自分で三橋信者とは名乗らないだろ
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 08:31:22.12
URLﾘﾝｸ(shuchi.php.co.jp)
「まあ、輸出企業が厳しいのは、円高よりも世界的な需要の縮小のほうが原因としては大きいと思うけど、
だからこそ、世界中の政府が財政支出をして景気を下支えしようとしている。
そんなときに、日本だけが何もしないわけにはいかないよ。
なにしろ円高という日本の内需に対する絶好の追い風が吹いているんだから。
だいたいサブプライム危機やリーマン・ショックで、主立った国はみんな借金頼みの不動産バブルや株式バブルが崩壊して、
内需がボロボロになってるんだ。
そんななかで、幸運なことに日本の内需はそれほど痛めつけられていないうえ、
もともと規模が世界で2番目に大きいんだよ。内需を拡大させて、輸出よりもむしろ輸入を拡大して、
世界経済復活のために貢献する。これこそが世界経済に対する日本の義務であり、いま、日本がやるべきことだと思うよ」
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 08:46:33.40
ちょっと突っ込んだ話だけど、デフレの問題は最終的に
日本の供給能力が下がることらしい。
供給の力が棄損するとインフレになりやすくなるから。
しかし、10年以上デフレが続いている割には国富である
生産資産自体はじわじわ増えている。これは何でですか？
あと、金を刷ればインフレになるらしいけど、銀行には過剰貯蓄があるので、金が足りないのか多すぎるのかどっちなのかが
わらからん。
最後。GDPを成長させるために民間企業の内部留保を設備投資に
向けさせることが大切と三橋は言ってるけど、民間企業が
設備投資をするということは、供給能力をあげることになって
先々デフレ圧力になるんじゃないかという疑問。
この三つを三橋氏に聞きたい。ちなみに三橋信者だ。
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 09:21:17.17
>>476
① デフレじゃなければもっと成長していた。
② まず非金融機関は手持ち現金から使うから金融緩和してもすぐに
貸出は伸びない。福井のときの金融緩和でも３年は貸出低下。
したがって加速するには財政政策が有効。
③ 需要を増やす政策も取るから投資も増える。
経済が拡大していく。
ちなみに三橋信者とまではいえない。
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 11:36:34.25
>>471
チンパンのドミナントストーリーが竹中平蔵や岸博幸らによって作られてるのが良く分かるよｗ
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 11:38:18.03
>>476
３００年前の江戸幕府はデフレを理解してたんだがタイムスリップして聞いてみたらどうだ？ｗ
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 11:54:11.22
>>477
需要を増やす政策を取るという前提なら、設備投資以外にも規制緩和や自由貿易等の供給を増やす政策も大丈夫じゃね？って話になる。
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 12:01:43.89
>>480
デフレインフレとはべつに
市場開放するかどうかの国益の問題。
仮に開放するとして国内の失業対策はできるのか。
排ガス規制を緩和したらその影響は？
BSE対策が甘くならないか？
など検討すべきことが多過ぎる。
米作ってた農家のおじさんがIT産業で働けるのは机上の計算だけ。
ちなみに三橋信者とまではいえない。
暇なんでこっちに立ってみた。
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 12:16:58.57
>>481
じゃあ政策をインフレ・デフレでしか語らない三橋は根本から間違いじゃね？って話になる。
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 12:30:42.26
>>482
そっちとは別の問題という切り口がないと
いくらでも突っ込まれる。
ファンの人が指摘してあげるんでしょ。
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 12:33:59.29
>>482
デフレの弊害めちゃめちゃ大きいじゃん。
経済は成長しないし、国民の所得は下がるし、
自殺者増加で人命も失われてるし。
もしかしたら、ある種の危機的状況では
デフレ脱却よりも国益を優先しなければならないかも知れないけど、
それは一体どんなときなんだろう？
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 12:34:51.01
>>482
喫緊の課題がデフレ脱却だからでしょ。
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 12:37:47.84
>>476
>デフレの問題は最終的に日本の供給能力が下がることらしい。
誰がそんな事言った?
フーバー政権がデフレギャップ解消のため供給を下げたら、需要の方も一緒に下がってしまったって何回も言ってるじゃん。
まあ、日本政府も同様のことをやってるんだけどｗ
あと、金は市場に回ってナンボのもんだから、考えれば分かるでしょ。
最後、設備投資という需要が生まれるじゃん。
エンジンのセルモーターの様に投資減税や公共事業で需要を回す力が必要。
上がりすぎた供給は海外に向けてやればいいかもしれんが、世界恐慌の影がチラチラ見えてるからどうとも言えんかも。
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 12:39:49.06
デフレが理解できないからって「デフレは存在しない」とか凄いドミナントストーリーだな～ｗ
藤井教授が言ってたストーカーの心理状態では「本当は彼女は君に気がないんだよ」と言うと「そんな事はない！」と
現実を受け付けない心理状態だなｗ＞チンパンｗ
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 13:22:52.75
また出たキチガイ三橋信者
478:05/20(日) 11:36 [sage]
>>471
チンパンのドミナントストーリーが竹中平蔵や岸博幸らによって作られてるのが良く分かるよｗ
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 13:23:28.55
三橋信者って経済の知識がないから他人を罵倒することしかしないよな
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 13:23:56.73
>>483
いや別の切り口以前に三橋は「デフレは供給＞需要の状態だから、規制緩和や自由貿易等や生産性向上は供給増でデフレが悪化する」と主張している。
>>477の質問者と俺は別人だが、この質問は最もで、そもそも投資自体が供給増なんだから、それはどう整合性を取るの？って話。
その答えが国益の問題というなら、公共事業も国益に適うかどうかで判断が必要になる。
だから公共事業と規制緩和等の政策もデフレだろうがインフレだろうが国益に適うならやれば良い、という当たり前の話になる。
逆に供給増に繋がらない、穴掘って埋めるような公共事業をデフレでやれと主張するなら一貫性はあるが。
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 13:26:03.26
477:05/18(金) 20:06
>>474
デフレだから生産性を悪くしようなんて言うバカは世界中で三橋中野と信者だけ
478:05/18(金) 20:08 [sage]
>>477
ケインズもフリードマンも是清もエクルズもポランニーもそうなんだが知らんの？ｗ馬鹿なん？ｗ
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 13:30:22.60
>>491
デフレ下で生産性を上げたらどうなると思う？
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 13:38:25.17
>>492
三橋信者って本当にバカなんだな
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 13:40:45.16
>>493
（三橋信者って経済の知識がないから他人を罵倒することしかしないよな）
お前自分の言った事を3歩歩いたら忘れるだろ。
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 13:53:14.31
供給力を上げるのが経済の目的なのに、供給力上げたらデフレ促進だから反対とかw
デフレを脱却したいのだって供給力上げるためなのに
何でこんな基本的なことを分かってないの？w
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 13:55:19.15
三橋は企業が投資したら供給力が上がってデフレ促進だからダメとか言ってたけど、もうムチャクチャだよねw
デフレにとらわれて頭がおかしくなってる
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 13:57:25.58
こんな奴らにまともな反論してもしょうがないだろうが
生産性を上げるとデフレ促進ってのは、一つの材を生み出すのにかかる経費が下がって、それを価格低下として飲み込んでしまうと総需要の低下につながる可能性が高い
経費削減を価格低下として飲み込まずに、別の産業を開拓するのなら問題ない
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 14:26:32.21
>>496
需要はどうやって創出するんだ？
供給能力ばかり上げても需要との乖離が広がる一方だろう？
需要もあがっているならそれに応じて供給も挙げるべきだろう。
だが今は需要が冷え込んでいる。
そのため、銀行の貸出先がなくて国が国債発行して銀行の主な貸出先になっている。
ぜんぜんめちゃくちゃじゃないが。
三橋の話は筋が通っているから支持している。
どっかの市長のように大衆先導型の乱暴な政治手法とは違う。
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 14:31:52.87
設備投資自体は需要であるのはわかる。機械メーカーとかが
もうかるからね。ただ、設備投資した工場とかが稼働始めたら
供給源になるわけでしょう。そしたら供給過剰のデフレに
さらに供給源が加わるからデフレがひどくなるんじゃね？という
疑問がある。
三橋はインフレを恐れている。というか、日本の国富である
生産資産が棄損することを恐れている。日本の強みは
国富である生産設備にあるという考えだからね。
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 14:35:44.63
日本の国富
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 14:39:58.19
>>499
三橋がインフレを恐れている印象なんて感じないが。
現在は工場などにおいて、できるだけコストを抑える為に必要な機械設備の
更新も行わないところが多い。そのため老朽化に伴う事故件数が増えている。
また、三橋が言うのは震災等の災害対策や交通インフラの充実のための公共投資だろう。
国自体が機械設備を運用するような公共投資を行うなんて言っていない。
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 14:45:57.26
>>501
GDPを増やすのは理想としては民間の設備投資が良いと言ってる。
供給が始まるまでにはタイムラグがあるから、過剰供給にならずいいのかもしれんが。
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 14:50:17.55
>>502
そうかもな。
基本的に三橋や中野の言っていることは簡単なことで結局はデフレの今は
国が主導で需要を増やせって言っているだけなんだよな。
一部の理解していない奴が社会主義者とか言っているけどインフレで経済が
循環し始めたら政府は緊縮すべきだと両者は言っている。
ただ今はデフレだからその時期じゃないと。
そんなことすら理解できない奴らが多すぎる。
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 14:56:35.19
理解する気も無いし
何が原因なのか知らないけれどただただ三橋憎しで叩いてるだけ。
それを何年も続けてる
異常だ
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 14:57:23.81
>(3) 日銀が国債を買うと同時に、政府が国債発行と財政出動（雇用創出のために）をやれ！
>
>わたくしがこの立場に入ります（偉い方々だと、宍戸先生もここです）。つまり、日銀が新たに
>通貨を供給するのは当然として、それを「現時点では」政府が吸い上げ、「必要なところ」に
>配分してあげる必要があるんじゃないの？ デフレ期には民間企業の投資意欲が凍り付いている
>わけだから、自転車の最初の一こぎ目は政府が踏むしかないんじゃないの？ という主張ですね。
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:08:26.96
>>497
生産性があがって企業が儲けちゃダメなんて共産主義者だろ
逆に生産性が悪化した方が企業の収益が減って、遥かに失業者が増えるのだが？
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:09:48.88
>>499
じゃあなんで生産性高めたら売国奴なんだよw
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:12:10.66
三橋が供給力をあげるのに反対してるってのが論点なのに
需要がどうの公共投資がどうのって信者は論点逸らすなよ
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:17:50.33
>>506
>>507
極端なんだよ。言っていることが。
小泉政権等の今までの政権では規制緩和やら輸出主導やら供給を増やす政策ばかりやってきた。
需要がないのに生産力である供給を増やしてもしょうがないでしょって言ってるの。
いくら供給を増やしても、それに見合う需要がないと今のように低賃金激務状態になるでしょ。
国民が充実した生活を送ることが国の政策目標と考えると現状では達成できていない。
だから、供給を増やすんじゃなくて需要を増やせと言ってるんだよ。
で、民間は需要が冷え込んでるからやるのは国や自治体しかないでしょ。
そして、その需要を増やす解決策が金融政策と財政出動の両立なんだよ。
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:19:18.50
>>506
マクロで長期的に見たら、コスト面の生産性が上がったほうが失業者は増えるんじゃないのか
それに企業経営に文句を言ってる訳じゃなくて、TPPのような政策で供給能力を上げることをわざわざやるなっていうことだろ 話しすり替え過ぎ
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:22:00.29
>>510補足
>>マクロで長期的に見たら、コスト面の生産性が上がったほうが失業者は増えるんじゃないのか
デフレ化では、ね
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:26:02.43
>>509
小泉政権後期には企業の収益は史上最高だったよな？
だから賃金が上がらないとかってのは再配分の問題なのに
マクロにすり替えて、供給増やしちゃダメとかトンデモ撒き散らしてるのが三橋
供給落とせばすぐにでもデフレなんか脱却できるんだけど
そんなことしても国民が貧しくなるだけ
三橋はデフレ憎しで頭がおかしくなってる
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:27:05.41
どっちの頭がおかしくなっているのか…
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:30:10.26
>>512
頭大丈夫？
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:30:36.63
>>512
フーバー政権の例を挙げた上で、供給を削る方法では需要も減るからデフレは脱却不可能
デフレギャップがデフレの原因であると考えるのであれば、供給を増やせばデフレ促進なのは当然
小泉政権が収益最高だったのは、構造改革の成果じゃなくてアメリカの住宅バブルのお陰
これが三橋の主張なんだが
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:32:57.67
>>510
むしろ長期なら、供給増やしたら失業者が増えるとかそれこそトンデモだから。逆。
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:33:40.22
三橋信者が反論できなくなって個人攻撃をはじめたな。
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:34:28.78
>>512
だから供給を落とせなんて言ってないだろう。
これ以上供給と需要を乖離させても上で言ったように害悪が大きいと述べているだけ。
乖離を埋める為に需要を増やせって言ってるんだよ。
小泉時代は輸出は好調だったようだが、労働者の賃金は下がっている。
それとリーマンショックでその輸出も減少したからな。
しかも、派遣が大量にその時解雇された。
所得格差が明らかに増大させたのは小泉改革の影響が大きい。
どこがトンデモなんだか。
供給がいくらあってもそれに見合う需要がなければ国民は貧しいままだが。
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:37:29.98
フーバー需要も供給も削ったからダメだったんだが？
三橋信者ってほんとバカなんだな
供給力を落とせばすぐにでもインフレになるんだが？
途上国のインフレで苦しんでるのは供給力がないからなんだよ？
サンバシ信者はなんで基礎の基礎も知らないの？
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:39:34.68
>>516
なんかもう個人の論理と国民経済の論理がごっちゃになってて話にならない
浮いた経費は企業の収益になるが、これまで余分に使われていた経費はどこに行ってたの？
お金が消えちゃう理論なら一企業が収益をあげれば上げるほど得だが、実際には経費のカットは誰かの収益(下請けなど)が削られてるってことなんだから、総需要が増えるわけではない
さらに最終価格を下げれば、総需要の低下要因になる
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:41:00.64
>>519
ん？
おまえ自身が混乱してどうする。
日本と途上国の抱える問題は真逆。
日本は供給過剰で途上国は需要過剰。
供給が過剰ならそれに見合う需要を創出すべきとただ単にそれだけの事なんだが、
何訳の分からんこと言ってるんだか。
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:42:41.98
日経とか毎日読んでる人ほど経済の論理に企業の論理を持ち込んで、ドヤ顔で経済語りだすからどうしようもない
サービス業のリーマンは半ば慣習的に日経読んでたりするが、いい加減自分たちの経済観念が間違ってることに気づくべき
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:42:43.08
>>519
>>フーバー需要も供給も削ったからダメだったんだが？
供給を削ったら結果的に需要も減ったとかいうオチじゃないよね？
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:44:19.31
>>518
デフレ時は規制を強化しろとか言ってるんだから
企業の経済活動に制限加えて供給力落とせってのと同義
今度は所得格差にすり替えてるしw
それは供給サイドとは何の関係もないってのw
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:46:13.99
>>524
なんかもう典型的な日経新聞脳だな
社会全体の需要と供給のバランスを考えたことあるのか？
雇用を流動化して生産性を上げることで日本が救われるとか言ってるのと同レベルだぞ
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:48:59.53
>>520
ミクロとマクロを混同して話にならないのは低脳のお前
企業の収益はどこに消えてんの？企業の収益が減ったら失業者は増えるんだけど？
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:49:09.21
>>524
供給を落とした事によって今どのような問題が起こるのか言ってみ。
大体、規制強化を強く主張しているわけではないだろう。
需要を創出する政策を主眼に置いている訳で。
供給の観点からしか見ない見解には限界があるんだよ。
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:50:09.81
>>522
脱サラのサンバシのことだな
企業が投資したらデフレ促進だから反対てか売国奴すぎる
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:50:58.38
実質成長率は構造問題を深く掘り下げなくても2%くらいはあって
そこに金融政策と財政政策でマイルドなインフレにすれば名目GDP4～5%成長になる
単にそれを繰り返していればバブル崩壊後の凋落もクソもなくて、GDP800兆円くらいになってた
未だに生産性が～とか言ってるのは根本的な原因を履き違えてるんじゃないのか
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:51:29.64
>>521
供給落としてもインフレにならないとか言ってるサンバシ信者がいたから言ったのだが？
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:53:16.78
>>527
理由を聞くってことはサンバシが供給落とせとか言ってるのを正当化させたいんだなw
信者はこれだから
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:54:14.60
>>524
生産能力が過剰であるため少ない需要を奪い合い、今の民間のブラック企業化
が促進されている現状がある。
国民の豊かな生活というのは規則正しい健康的な仕事と生活の両立ができているものであると考える。
それを実現する事が国や自治体の最終的な目標だろう。
そして、今は供給過剰でとてもそんな状態にはない。
いくら供給能力が上がり生産性が向上したとしても今の国民の労働環境がその問題点を示しているだろう。
需要が足りない事による問題点が現実に明らかに浮上しているじゃないか。
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:54:27.91
>>520
お前アホなん？
消費者は低価格になったからといって食料を2倍かったり、英会話を2コも3コも掛け持ちしたりするの？
そもそも電力やガスなどインフラを除けば競合企業がいるんだから、生産性で価格低下を飲み込んだら消費者が材を余分に買わない限り総需要の低下になるだろ
いい加減日経脳で経済語るのやめて、社内でドヤ顔するので済ませてくれ
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:54:54.42
>>529
サンバシの言うように供給落とせばGDP800兆だったのかw
535:533
12/05/20 15:55:06.49
安価みすｗ
>>526
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:55:50.26
>>534
君にとって財政政策と金融政策って供給能力おとすことだったんだｗ
だとしたら大間違いだからここに来なくていいよ
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:56:44.65
>>530
供給だけ落とせばインフレになるけど、現実それは無理だろ
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:57:52.01
>>532
日本が先進国で圧倒的にマシなのは供給力があるからなんだが？
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 15:59:12.16
>>536
サンバシが供給力落とせと言ってるのを問題視してるのに
論点をすり替えて暴言吐くことしかしない知的障害者は病院で寝てろ
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:00:22.86
>>539
財政政策と金融政策をやれば～っていうレスに対して、供給能力を落とせばって言い出した君がどうしようもないアホだというのは分かった
言うこと全てブーメランだなｗ
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:00:47.81
>>538
マシというのは何所をどうとってマシと考えているのかな？
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:01:07.53
三橋信者がニート君って事は解った
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:01:17.30
三橋は結局、供給能力を削れ（or伸びを抑えろ）と言ってるのか、
供給能力は強化してもいいがそれだけでは解決しないから
財政出動と金融緩和もしろと言ってるのか、どっちなの
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:01:40.45
>>533
生産性を高めたら総需要が低下するとかww
またトンデモが出てきた(笑)
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:02:49.97
>>543
とにかくデフレ脱却するのが最優先だから、供給能力を意図的に増やす政策はデフレ化では敬遠して
まずは財政政策と金融政策を徹底的にやれっていうスタンスだと思われる
てか供給能力を削れなんて一言も言ってなくて、アンチの捏造でしょ
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:03:12.54
>>544
トンデモというなら論理的に説明してちょ
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:03:23.49
>>539
三橋が大して強調していない供給能力のみに的を絞って批判する事の意義が分からんな。
三橋は需要と供給の乖離を埋める事に主眼を置いているのに。
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:04:14.78
>>540
お前が生産性が～とか見えない敵と勝手に戦い出したから言ったのだが
知的障害者は帰れ(*^o^*)
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:05:29.57
>>548
ごめん、真面目に言ってる意味がわからないｗ
今まさに生産性の話が起きてるよね？
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:06:15.27
三橋が総論として供給を削れと言ってるソース出して。
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:06:35.03
>>548
真面目に答えている奴の揚げ足とってからかっているだけだろお前みたいな奴は。
こういう奴にはスルーが一番効果的
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:07:33.96
>>545
>供給能力を意図的に増やす政策はデフレ化では敬遠して
結局敬遠するのか・・・
一朝一夕に供給能力は形成できないわけだから
並行してやればいい、と俺は思うが
まああんまり知識ないので話が抽象的になってしまうけど
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:07:57.69
生産性を高めたら総需要が低下するとか言ってる脳みそだから
生産性を低くすれば総需要が生まれると思ってるのか
なるほど。全く矛盾してないな
バカすぎるけどw
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:08:50.16
>>543
企業が投資するのは供給力を高めるので反対らしいw
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:09:30.04
>>543
供給の伸びを抑えて、財政金融やれ
規制すると供給が落ちるとか言ってる奴がいるが、
「供給を落とす規制」をしろなんて誰も言ってない
あくまで財政政策と金融政策が中心。「必要があれば」規制しろってだけ
その証拠に具体的にこの規制やれとは三橋は一度も言ってない
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:10:47.31
>>550
今はデフレだから、需要刺激策が必要で、供給強化策は
”今”やってもデフレを深化させるのでやるべきでないと
言ったとは思うが、それが一部で曲解されて、供給能力を落とすべきと
言ったとなってるんだと思う
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:10:48.07
>>554
んなこと言ってねえよ。
三橋の主張を捻じ曲げんじゃねえよ。
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:14:15.54
>>555
上でも書いたけど、デフレ下では規制を強化しろとか、企業の投資は反対だとかってサンバシは主張していて
それって企業の経済活動に制限を加えるんだから、供給を落とせってのと同義だろ
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:14:45.94
アンチのいうことなんて2ch以外では誰もまともに受け取らないし放っとけばいい
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:16:35.87
何かGDPが拡大しないって条件で話を進めてる様な奴が居るなー。
需要も供給も拡大していくのが最終目標だろ。
今はデフレ状態なので公共事業や設備投資を進め需要を増やすってだけなのに。
成長を前提としない国家経営やってる国なんてないのに、ノビーや支持者は違うんだよなー。
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:16:38.18
だから、デフレ脱却したいのって供給力を高めたいからなのに
供給力を落とすとか、そうでないにしても制限を加えるのって完全に本末転倒なんだよ
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:20:05.46
>>デフレ脱却したいのって供給力を高めたいから
誰かこれ解説して。
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:20:46.75
>>559
まともじゃないのは供給増やしたら売国奴とか言ってるサンバシの方だけどな
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:21:53.96
>>562
企業の投資を促したいんだが？バカだからそんなことも分からないの？
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:22:11.35
ここで人の意見を口汚く罵っているアンチは
デフレ下で供給力を高める事によって何がどう良くなると考えているのだろうか？
国力全体が高まるのか、企業の業績が良くなるのか、雇用がふえるのか、輸出が増えるのか
何を主張したいのか全くわからない
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:23:14.49
>>561
>デフレ脱却したいのって供給力を高めたいからなのに
これの主語は誰?
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:23:30.97
>>558
今は国が公共事業と金融緩和をやって、円の流通量を増やし、地震対策や交通機関の充実、
老朽化した建造物の更新等で需要を創出し、ＧＤＰを増加させる。
そのように、国民の仕事を増やし、所得を増加させる。
で、貨幣価値が相対的に低下して穏やかなインフレになり、民間が銀行に融資を受け、投資が行われるようになったら
景気が上向きに成る。それから景気が過熱してきたら増税や、規制緩和などの政策で調節する。
また、インフレで好景気の場合は国はデフレ期とは逆、つまり今、橋下や小泉がやっていたことをやることが
望ましいという事になる。
お前は時と場合を考えずにただ供給を増やせば国民は豊かになると勘違いしているようだが、
おろかにも程がある。
時と場合によって政策内容も変えていくことは当たり前。
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:24:24.02
>>565
口汚いのは供給増やしたら売国奴とか言ってるサンバシの方な
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:27:20.38
>>568
正直、呆れるよ。
そもそも、供給ばっか叩いてるが三橋はそんなこと言ってないからな。
自分で言動を捏造してそれを批判しているんだからどうしようもないよ。
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:28:00.81
>>567
供給落とす理由になってないけどお前ごまかしすぎだろw
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:28:18.04
供給力って一概に言ってるけど結局業種や地域によるってヤツだろ
例えばコンビニが乱立して過剰供給下にある地域に規制緩和等を通じて、新たな出店インセブティブを高めるような政策と
過疎って買い物が不便な地域にコンビニが新たなに出店するようなインセブティブを高める減税等の政策
前者の方は実行したとしても住民の生活レベルの向上にはほとんどならないし、下手をすると共倒れ等を招いて地域社会の混乱を招くことになりかねない
後者の方は地方地域の住民の生活の向上や地域経済の向上に役立つと思わる。（ただし減税レベルでは無く無限資金援助を必要とするような収益性が著しく低い地域への支援に合理性があるかどうかは別の話）
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:28:18.72
>>558
おいおいｗｗｗちょっとは三橋の「規制や投資の抑制」の文脈を考えろよｗｗｗ
「供給を削るため」の規制や投資抑制をやるべきなんて一言もいってない
むしろ、これらは「やるな」という趣旨だってのは三橋の主張を聞けば明らかだろ
デフレで供給能力が破壊されるのを食い止めるためにデフレを止めろと三橋は主張してる
あくまで、供給は維持(抑制気味)にして、需要を伸ばす
そのために、財政金融。あくまでこれが中心。それ以外はほとんど言及してないだろ？
構造改革路線に対するアンチとして極端なこと言ってるだけ
規制や投資抑制によってデフレを抑制できるものがあるならばやるべきってこと
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:29:01.01
三橋が総論として供給を落とせと言っているソースまだ？
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:29:02.92
>>569
言ったことを言ってないと言い張るところまでサンバシそっくりだな信者って
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:30:16.33
三橋が総論として供給を落とせと言っているソースまだ？
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:31:53.81
>>568
逃げないで答えてw
何がどう良くなるのか？
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:31:59.73
基本的にお前らは両方バカなんだから
中途半端な経済学の知識をひけらかすの止めろって
一生懸命に聞いたことのある用語を使ってるけど
意味が理解できてないんだろ
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:32:42.80
>>570
百歩譲って供給を削ることを除けば三橋の理論に関して問題点を指摘することはできないわけだな？
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:33:14.07
供給は需要を生むことも知らないサンバシ信者w
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:34:15.03
>>579
供給が需要を生む過程を言ってもらえないとこっちも納得できないよ。
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:34:57.13
>>579
そういう説を唱えるやつがいることは知ってるが、あまり正しいとは思えん。
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:35:28.05
>>561
三橋が供給能力を落とせと言ってるというのは見たこと無いが、
制限加えろってのも何を指して言ってるの？
TPP反対がそうだと言うなら、別に制限を加える話ではないだろ
いままで在った制限をはずして伸びるのを抑制しろって話
これは君の解釈とは意味が違う、
デフレは供給＞需要なのだから、需要が追いつかない状況で
供給を伸ばすとますますデフレ脱却が困難になる。本末転倒どころか
本質に即した話として、デフレ不況期は総需要を伸ばす政策に力を要れ
供給能力の伸びをやや抑制的にするのは、デフレの原因からして
妥当な話、
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:35:28.42
>>572
だから、規制を強化して企業の経済活動にわざわざ制限加えるんだから
供給落とせってのと同じだと何度
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:36:25.21
なんかアクティブ派とインデックス派みたいな言い争いになってきたな
お互いに極論を出し合って互いに攻撃
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:37:05.22
>>583
規制強化はニューディール政策の時もやったがな。
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:37:57.77
>>582
ところがサンバシは単に規制緩和反対じゃなくて
デフレ下では規制強化しろと言ってるんだが
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:39:19.24
>>579
お前の主張は部分的で景気回復のための全体的な道筋が見えてこないのだが。
供給を増やすことでどのように景気回復まで持ち込むんだ？
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:41:04.68
>>586
何を規制強化しろと言ってるの？
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:41:20.45
>>579
セイの法則なんて、遥か昔に否定されてるけど？
サプライサイドが需要を生むなんてマトモな経済学では相手にされていない
その証拠にアメリカの大学でサプライサイドを正式に教えてる
経済学部は存在しない、
日本で当たり前のようにアメリカではサプライサイダーが存在すると思ってる人が多いけど、
あれはレーガンが雑誌の投稿レベルの物を引用したに過ぎない、
そのレーガン政権自体、軍拡による公的支出の拡大と、減税という
典型的なケインズ政策をやっただけってのが今日の結論だけどね。
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:41:22.16
>>586
お前ほかに批判することないの？
じゃあ、規制強化しなきゃいいんだろ？
それやらなきゃお前は賛成なの？
三橋が主張しているのは供給と需要の乖離を埋める事なんだが。
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:42:11.80
これ複雑すぎて一言では判断不能だろ
環境規制が生むデメリットは分かりやすいけど（コストの上昇やそれによる失業率の増大等）
そのまま長期的に汚染物質を垂れ流した場合におけるデメリット（環境汚染やそれに伴う住民の健康影響等）は算定しにくいし
いろいろなところに複雑に関わってくるからそのデメリットを社会を構成している人間が適切に認識出来るかって議論になる
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:42:37.80
俺は「規制強化」と言っても、供給の伸びを抑える程度にしか思わないんだが、
供給を削るような規制強化って、例えばどんなのがあるんだろうな。
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:45:41.04
>>589
全然違う。供給と同じだけ需要を生むのは否定されてるが
供給がある程度の需要を生むのは誰も否定してない。
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:48:04.09
>>583
なんでも規制緩和がいいというわけでもないぞ。
新規参入を届出で済ませるようになったら
不良業者が増えたのなんかはいい例。
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:51:18.97
>>547
逆に規制緩和や自由貿易や生産性向上は供給増で供給と需要の乖離を拡げると批判している。
そこで>>490の矛盾についてはどう三橋は主張してるの？
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:51:32.21
アンチが言いがかりつけてるだけじゃん。
供給削れは小泉竹中の清算主義だろ。
三橋がそんなのに与するかよ。
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:52:00.48
>>590
需要と供給の乖離しか頭にないのがサンバシの最大の間違いなんだよ
2003年頃の日本なんてデフレギャップ100兆以上って説もあったんだよ？
別にデフレ促進してなかっただろ？
供給力が高くて困ることなんてないんだよ
むしろもっと高めたいって話
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:53:08.79
>>592
ほっとけば供給伸びたのにわざわざ政策コストかけてまで抑えてるんだから
落としてるのと同じ
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:54:21.47
>>593
ある程度需要を生むのは俺も否定しないが、
デフレの今供給に対してある程度しか需要が生まれないなら
やはりデフレを促進させるってだけでデフレ期に
積極的に行なう必要はない、寧ろ抑制的であるべきという
結論は変わらないが何を言いたいの？
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:57:00.56
>>598
ほっとけば過当競争が進むんじゃね?
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:57:54.60
>>597
何言ってんの？
小泉や橋本が緊縮財政をケインズに反して緊縮財政を行った結果、
今もデフレの状態が続いているんだが。
言ってることが支離滅裂で良く分からない。
それと供給を増やして需要が増えるメカニズムを説明してくれ。
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 16:58:49.16
>>600
質も落ちるな。
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:00:15.83
例えば、供給を100伸ばしてそれに応じて需要が50伸びるとすると
確かに需給ギャップは拡大するけど、国民所得はより高いところで均衡するよね？
それを供給の拡大はデフレ促進だから反対とか言ってるのがサンバシ
デフレにとらわれて頭がおかしくなってる
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:00:49.17
不動産がバブル的な兆しが出てきたらある程度の市場に干渉するような政策は行われるだろう
基本的に産業界も同じでは？
まあ、よっぽど極端な場合以外は干渉しない方がいいと思うし
現実的に政策でそこまで細かい統制や誘導はできないしな
議論されるのはどういう手法をどのタイミングで使うかなのでは？
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:02:07.65
サンバシ信者は基本的に民間企業をバカだと思い込んでるから
規制で制限かけて官僚主導で公共投資とか言ってるんだろうな
どこの社会主義者だ？
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:02:38.71
>>603
デフレでも高い所で均衡するの？
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:02:47.61
>>603
なぜ供給が伸びると需要が伸びるのか
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:04:26.28
>>597
デフレ脱却も出来ていないんだが？
政策的に規制緩和でずーっと供給強化、
でデフレ脱却に役にたったのか？今デフレ脱却しつつあるのは
東北の供給能力が壊れて、供給が減ってその復興の為の需要が増えてるから
いみじくも三橋の主張が証明されてると思うけどね
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:04:44.93
>>601
根拠ゼロ。話にならない。
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:04:50.04
>>605
お前は本当に忘れやすい奴だな。
だから、時と場合によって政策を変えるといっているのに、社会主義に
括っている時点でお前は三橋の主張を理解していない。
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:07:08.46
>>609
その言葉そっくり返すよ。
供給増加で需要増加するメカニズムについて説明しろよ。
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:08:38.84
>>603
その場合、供給の５０が稼働しないから結局非効率なんだよ。
だから生産性も下がる。需給ギャップはなくすほうがいいの。
いまのところ１５兆円の開きがあるんだから
需要サイドに目配りが必要ってこと。
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:11:06.73
>>608
何でこれだけ言っても分からないんだよw
サンバシと信者はデフレ脱却と経済成長を混同してるのなw
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:13:35.28
>>611
経済学の初歩の初歩の初歩
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:14:15.81
>>603
総需要がとのギャップが５０ならその分、価格が落ちるから
デフレのまんま、失業率も下がらない、
君の主張が正しいなら、日本は構造改革派全盛で
ひたすら供給強化をしてきたのに、デフレの率より
可分所得の下落率の方が上回って君の主張とは真逆に
現実は低いところで均衡してることを見ても君の主張は
荒唐無稽
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:15:39.83
>>612
国民所得の増大が何より大事なんだが？
ギャップを埋めるために供給落として貧しく均衡させてどうすんだよw
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:16:54.01
>>614
なら具体的に判りやすく事例を持って説明してみてください
話はそれから
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:18:11.27
>>616
だから、あなたの国民所得増大への道筋が全く見えてこないんだよ。
言っていることが部分的でしかも、供給を増大させればさせるほど
国民の生活は裕福なるとあなたの主張では捉えられる。
しかし、これだけ供給能力が充実しているのに今ほど充実していなかった
バブル期よりも国民は困窮しているというのはどういうことなの？
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:18:22.99
>>616
三橋はギャップの分、公共事業や減税など政府支出で埋めろと言ってるんだから
君の勝手な曲解
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:22:03.22
>>615
またミクロの問題をマクロにすり替えかよ
それに小泉は構造改革なんてほとんど何もしてないし
別に俺は構造改革だけで経済成長するとは言ってないし
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:22:03.93
>>603
その伸び方だと価格競争が起き、ワープアが増えるんじゃね?
高いところで均衡しないと思うんだけど。
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:24:46.01
>>617
体を売る女が増えれば買う男も増える
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:26:14.35
>>622
意味わかんなーいww
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:27:01.69
>>616
供給減らせなんて言ってないじゃん。>>603は
供給１００増やして需要５０ふやすんだろ。
で供給が５０余る。
生産設備が稼働せず、人は失業している。
これは投資が過剰でしょ。企業の在庫調整とか聞いたことあるでしょ。
それなら先に需要を増やせば需給が追いついて
生産に入れる。そうなれば自律回復でしょうに。
生産→所得→支出 となる。
いまは１５兆の開きがあるから先に需要を考えたほうがいいの。
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:27:35.05
>>618
バブルは崩壊するからバブルなのにバブルの前後で比較するのはバカげてる
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:28:32.12
>>623
どこが？
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:29:14.76
>>621
2003年頃はバーナンキによるとギャップ100兆程度だったらしいけど
別にデフレ促進してなかったでしょ？
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:30:45.94
>>620
すり替えって具体的に何がどうすり替えなの？
もう少し具体的に答えてくれ、言葉がはしょり過ぎで君の文は
読んでも意図はっきりしないのが多すぎる。
供給の伸びを抑制する政策なんて全く現実には行なわれてないし
日本は実質成長では高い部類を続けているのに、
可分所得が増えないのはどうしてなんだい？
君の主張どおりなら実質成長してんだから可分所得の下落率は
物価下落率を下回って可分所得でみたら増えてなきゃおかしいだろ、
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:31:59.04
さて時間になったしサンバシ叩きも飽きたしお姉ちゃんと飲みにいくか
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:32:48.33
結局逃亡w
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:33:04.86
>>627
ゼロ金利で抑えていただけだろ、日銀の金融緩和は足りないだけで
ずーっと緩和状態なのは間違いない
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:33:55.02
また逃げたw
最初からこなきゃいいのに
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:38:21.88
いや、逆にこういう香ばしい奴がたまに来てくれるおかげでスレが
のびるんだよな。
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 17:48:57.03
>>622
現実の経済では、労働者が消費者でもあるという前提が抜けてますよｗｗ
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 18:00:04.06
>>626
売春婦ばかりが増えて顧客が増えない可能性を無視した
あなたの頭の悪さが意味わかんなーい！
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 19:30:46.85
三橋は供給能力が落ちることを恐れているよ。かといって
増やすのは今は駄目。つまり、供給能力は一時停止させておいて
速やかに政府が支出して需要を作り、需給ギャップを逆転
させる必要があるんだ。
デフレ下で供給を増やして需要を引っ張るといっても
肝心の企業が設備投資しないんだから。
デフレのせいで。
なので需要＞供給になるように財政出動するのが先決だろう。
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 19:32:39.76
三橋テレビでフルボッコにあったけど精神状態大丈夫か？
なんか最近目がオドオドしてるぞ
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 19:37:48.35
三橋さんは、よく大恐慌期のアメリカを例に
供給側を削減してしまうと需要側も削れてしまう
って言ってるじゃん。
供給を落とせとか酷いウソだな。
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 19:55:38.84
>>体を売る女が増えれば買う男も増える
ちょっとイメージしやすいかなｗ表立っては使えない例えだけど。
まあでも買う男が増えないもしくは減っていって女の値段も下がっているのが今だが。
解決策として正しいのは
・女の人数をさらに増やしレベルを上げる
・男の収入を増やす
さあどっち！って感じ？
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 19:59:46.82
サンバシがダブスタなんだろ
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 22:10:20.99
>>639
現実に既に起こってるだろ、AV女優は今や女優やアイドルと変らないレベルまで
ルックスが上がってるし、そいつらも本当のトップ以外大して稼げないから高級ソープやデリには有名単体AVがいたり
B級なら元グラドルとかがいてたまに話題になる。
売りたい女は増えてるよ、ただ買える男が減ってるので
店が雇う女は絞り込まれレベルが上がるか、普通の店で雇ってもらえないのを
使ってトンでもない格安店が生まれてる。が需要が縮小するなかで
上のレベルが上がるから、上の女がワンランク下の店に流れて玉突きで
底辺女は体売ることすら許されなくなってる。
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 22:13:10.15
>>640
馬鹿が、供給能力が伸びるのをデフレの間だけ制限するを
供給能力を減らすと勝手に曲解してるだけ、
全然意味が違う、日本語が不自由なんだろ、
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/20 23:47:31.39
>供給能力が伸びるのをデフレの間だけ制限する
こんなことケインズもクルーグマンもスティグリッツも言ってないけどねww
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 00:30:17.33
私がデートに行ってる間にサンバシ信者が勝手に勝利宣言していたのか
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 00:33:59.00
>>643
そうそう
デフレ下で供給増やしたら売国奴とか言ってるけど有り得ない
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 00:45:35.16
>>639>>641
その例でいえば、サンバシは女の値段が下がってるときは
レベルの高い女を供給するのはやめろ、と言ってるわけで
そんなことしたらレベルの低いところで均衡するだけでしょって話。
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 00:54:57.13
>>646
？？
いつから質の話になったんだ？
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 00:55:03.78
>>636
供給とめろとか言ってるけど、規制を強化してコントロールできんのか？
企業が自由に経済活動してるところに、いきなりお役人様が出てきて
「ちょっとお前、今、デフレだから供給抑えろ」
とかって言うわけ？
デフレって事後的に分かるわけだし、たった0.5％程度のデフレで
それなりに企業はデフレに対応して、うまく経済は機能してるのに
なんで企業の経済活動が制限されなきゃならないの？
やはりサンバシと信者はデフレにとらわれてすぎて頭がおかしくなってる
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:00:31.70
>>648
いつ、誰が供給止めろと言った？
ちょっと妄想ひどくないか？
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:00:58.32
>>631
だとしたらギャップが100兆だった10年前と、15兆くらい？の今とで
インフレ率は同じくらいなのに、供給抑えてまでデフレ脱却とかサンバシはあまりにもバカげてるね
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:02:44.78
>>635
供給が増えれば需要は増えるし
需要が増えれば供給は増えるの
程度の差はあれ、これを否定するのはバカなサンバシ信者のお前らだけ
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:03:41.61
>>634
意味不明だバカ
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:06:17.06
>>628
お前の言う可分所得って何なの？ 誰の？
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:09:22.02
>>649
つまり、供給能力は一時停止させておいて
つまり、供給能力は一時停止させておいて
つまり、供給能力は一時停止させておいて
つまり、供給能力は一時停止させておいて
つまり、供給能力は一時停止させておいて
なぁ、煽る前にレス先みろや雑魚サンバシ信者
サンバシもデフレのときは規制強化しろと言ってるしな
サンバシの個人崇拝がしたいだけのカスは絡んでくんな雑魚
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:12:18.87
>>654
いや、マジ病気だろ？
もう薬飲んでねろやw
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:13:02.47
>>655
反論できなくて個人攻撃か
死ね雑魚
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:14:54.73
>>656
お前が一番攻撃的。
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:17:09.55
デフレだから規制で供給抑えるだのとめるだのはトンデモってこれだけ言ってるのに
分からないってもう知恵遅れとしか思えないね
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:17:40.66
>>656
お前が一番程度の低い雑魚
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:17:45.06
>>657
反論できないなら絡んでくるなカス
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:18:57.90
そういや、民主党が今国会でタクシーの免許制復活検討するって言ってたね。
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:19:23.56
>>660
悔しかったら俺を黙らせてみろ。
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:19:46.39
>>659
中身で反論できなくて悔しいの？泣いてるの？
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:20:59.50
サンバシ信者が束になっても私一人にボコられて
恥ずかしくなったのか発狂してスレを流しはじめたなw
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:22:29.57
>>651
>>供給が増えれば需要は増えるし
>>需要が増えれば供給は増えるの
供給と需要が相互に増えて半永久的に成長するわけか。
何かウソ臭いくらいできすぎた話だな。
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:23:28.57
ID制になったらわかるけど、せいぜい5人くらいしか書き込んでるのいないんだろうな。
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:25:28.39
どれが誰かわからんがな・・・。
供給能力はほっときゃ落ちるから安心すれば。
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:27:23.37
>>651
そんな前提があれば景気は後退しない気がするんだが?
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:29:06.78
>>667
落ちちゃダメだ。
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:29:23.29
供給能力と供給量はわけないとね。
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:30:04.29
>>665>>668
同程度じゃないから発散せず収束するんだが？
サンバシ信者は経済の基礎の基礎の基礎を知らないなら
謙虚になればいいのに、なんで曲解してまで無理やり否定しようとするんだ？w
そのくせサンバシのトンデモ経済学は無条件に信じるんだよなw
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:34:30.57
>>671
基礎の基礎でもなんでもいいけど、何で現実の景気後退してんだよ?
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:36:49.52
>>671
だったら曲解されるような書き方するなよ。
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:38:28.57
三橋の理論によれば重要産業統制法とか作った浜口雄幸は素晴らしい政治家ってことになるよな
デフレ期に統制経済を実行しようとしたわけだから
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:39:15.98
自分は知識があるとかうぬぼれて
隙だらけの書き込みしてるやつは良く見かける。
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:46:19.69
>>672-673
自分が曲解しておいて、曲解された方が悪いってバカかよ
論破されてスレ流したいから難癖つけてんのか？
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:47:24.74
デフレ期に新自由主義を採っちゃいけないって三橋らが言ってるわけだから
デフレ期に反自由主義を採った浜口政権は偉大ってことになる
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:47:43.25
>>675
サンバシのことか
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:48:01.12
説明能力が足りないんだな、うん。
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:52:42.43
デフレだからダメとかインフレだからいいとかムチャクチャだよなw
例えばインフレ率が-0.5から+0.5になったくらいじゃ
実際にはほとんど何も変わらないのに、サンバシの理論では
インフレになったある日突然、真逆のことしなきゃならなくなるw
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:54:28.42
今、デフレだから大規模な公共投資やれって言ってるけどサンバシの理論ではインフレになったら
道路や橋をつくってる途中でとめなきゃならなくなるw
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 01:54:41.39
>>677
なるかな？
「Ａをするな」ってのは必ずしも
「Ａの反対をせよ」ってことにはならないと思うが。
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 02:17:27.80
>>682
じゃあ何もできなくなるやんww
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 02:25:30.30
>>683
論理学を勉強した方がいいよ
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 04:33:46.04
財政出動して金融緩和しても金がどんどん外国に流れていったら意味がなくない？
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 07:44:18.90
忙しそうだね
本も出版も半年ぐらいは詰まっているらしいし
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 07:46:27.11
是清は映画化されるかな
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 07:52:43.31
2時間ドラマでもいいけど
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 08:49:58.99
>>680
>>685
そんなこと言ってないし。
それと、供給が需要を生む根拠をまだ示していないのだが。
お前の言う基礎の基礎の基礎をおまえ自身が説明できてないよな。
お前の持論の基盤がそれでよくボコられるとか軽々しく言えるよな。
ここにいる誰もお前の意見に説得力があるとは思っていないよ。
真逆の事をしなきゃいけなくなるとか。
インフレになったら増税とか、公定歩合引上げとか緊縮財政とか色々な
方法で適宜の状況に応じて調節しろといっているのに、何言ってんの？
お前の主張は一貫して供給抑制だけ批判しているが、それ以外に批判することはないのかよ。
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 09:36:07.78
>>689
中野とか読んでるやつは今でも公定歩合使って金融政策してると思ってんだなw
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 10:26:37.70
>>685
財政出動って、要は政府が金の行き先をコントロールするってことでしょ?
公共事業できっちり国内に回せって何度も言ってたじゃん。
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 10:39:05.66
三橋は論点によって高橋や田中や上念と仕事したり柔軟だけど
中野は経歴もキャラも生意気で角が立ちすぎるから
橋下や田中やそのファンが発狂しちゃうんだろうな
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 10:41:22.30
生意気というなら橋下だろーにw
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 11:09:26.56
中野の場合はいくら挑発しても相手にしないからねｗ
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 12:09:17.28
>>690
公定歩合の効果が薄いなら他の準備率の引き上げやインフレ時にこそ公務員の
削減等をやればいいだろう。
いくらでも、調整することはできる。
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 12:22:57.04
>>689
＞お前の言う基礎の基礎の基礎をおまえ自身が説明できてないよな。
厨房レベルの知識もないバカは論外。
私に教わりたければ、最低限の知識とマナーくらいは身につけろ低脳。
＞ここにいる誰もお前の意見に説得力があるとは思っていないよ。
なんでお前が勝手にこのスレの代表者になってるの？
ここにいる誰も、ってアンケートでも取ったのか？ww
お前、脳と精神に障害があるみたいだから病院から出てくんなよキチガイ
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 12:30:07.24
＞真逆の事をしなきゃいけなくなるとか。
＞インフレになったら増税とか、公定歩合引上げとか緊縮財政とか色々な
＞方法で適宜の状況に応じて調節しろといっているのに、何言ってんの？
増税も公定歩合引き上げwも緊縮財政もまさに真逆なんだけど、こいつ頭悪すぎるなw
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 12:34:26.80
>>696
言葉が荒かったかな。すまんかった。
だからその基礎の基礎の基礎のメカニズムを教えてください。
>>697
真逆というのはインフレ時には増税や緊縮財政ではなくその逆をやれということか？
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 12:49:38.28
>>695
いや、効果が薄いとかじゃなくて
もう公定歩合なんてやってないから
やってないものに効果なんてないから
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 12:54:26.03
>>697
いやだから、表現が極端なんだよ。
増税も公定歩合引き上げも緊縮財政も、一言で示されているがその言葉の
中には相当の数の場合があるだろう？
増税一つとっても何％増税するか、また増税する税項目をどれにするか等
無限のバリエーションがあるのにそれを全て真逆という言葉で一括りにする
ことはおかしいだろ。
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 12:55:23.60
>>699
ならそれ以外の政策で調整すればいい。
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 12:59:30.49
お、おう…
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 13:17:30.05
>>691
国内できっちり回せたら苦労しないでしょ。中国並みの介入ができれば
国内で回せるかもしれないけど
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 13:37:10.96
>>703
外国に紙幣が流れる例
反原発、輸入後は為替介入とかか？
今は円高だけど円高ってことは世界に出回っている円が少ないって事だよな。
だったら金融政策で円を刷って財政出動でその円を落とし込んでも良くない？
財政出動による公共事業増加で国民の所得が増大し、そのうちいくらかは輸入などで
外国に流れるが、流通量が増えて円安になる。
円安になれば輸出も増えるし。
なにより国民所得が増えれば内需も拡大するでしょう？
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 15:00:59.77
デフレだから供給抑えろとか言ってる売国奴のスレはここですか
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 16:16:45.85
公共事業費15年前の半分なんだな
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 16:26:35.88
デフレは宿命で、デフレは日本の豊かさを雄弁に物語る証左でもあるのだが
三橋の言う地震対策の公共事業を拡大しろってのは正しい
インフレかデフレかに関わらずやるべき
数万人単位の人を救う人命救助作業なのだから
日本人そのものが一人当たり生涯賃金2億円を稼ぎ出してくれる大切な資本だから
それを守るという意味での公共事業は、経済的にも雇用確保以上の効果がある
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 16:30:40.08
三橋氏は高橋是清の都合の良いところだけとりあげている。
こんなのに騙されてるのは素人でしょ。
賢い人間は騙されないんだって。
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 16:33:23.52
三橋氏は誤りだらけ。
地震対策は必要だが、公共事業の拡大と金融緩和は
将来の悪性インフレをまねくだけ。
インフレはコントロールできない。
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 16:43:37.47
>>709
先進国は公共事業増やしてるのに日本だけだぞ減らしてるの。
何言ってんだ。
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 16:45:20.83
>>709
どういう経緯で悪性インフレを招くのか説明してもらわないと結論だけ述べても
全く説得力ない
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 17:13:24.44
結局サンバシ信者は>>648に反論できないのか
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 17:27:44.74
>>712
曲解してるだけのキチガイに何を？
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 17:36:34.56
自分も別に三橋氏の信者ってほどでもないんだがな。
だが今のところ三橋氏以上に説得力のあることを言える人がいないんだ。
そう考えると自分は正しい正しくないじゃなく説得力で判断してるだけかもしれない。
反対派もがんばってぜひ自分を説得してもらいたいものだ。
罵倒、レッテル貼り、「間違ってる」とだけ言ってどこが間違ってるのか
説明がないのは論外な。
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 17:44:39.51
>>712
経済が上手く機能しているという状態の定義が曖昧でなんとも言いがたいが。
だが、民間の労働環境を鑑みればあれだけブラックが蔓延る状況を良好だとは
とてもいえないと思うが・・・
何をもって上手く機能しているとしているのか説明してもらいたいな。
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 17:47:05.13
>>713
反論できなくて個人攻撃か…サンバシ信者はこれだから
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 17:49:50.96
>>716
このスレに粘着しているようだが、ところで橋下は支持しているの？
718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 17:54:15.78
>>715
言葉尻を捉えて一部だけ抜き出して曲解すんなよ
企業が自由に経済活動してるのに規制強化でそれに制限をかけるとかバカすぎるでしょ
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 17:54:29.27
>>714
オレは三橋ファンだがデフレ悪玉論だけは間違いだと思う
デフレは宿命で、金融緩和でデフレ脱却は出来ないしやっても意味は無いから
詳しくは日下公人や長谷川慶太郎と三橋との共著を読むべし
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 17:55:49.85
>>717
属人的判断しかできないバカの典型
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 17:57:16.34
サンバシは、経済成長はデフレ圧力だからって経済成長にも反対するのかね？
サンバシって本当に頭おかしいよな
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 17:59:40.57
サンバシはデフレだから供給を抑えろとかバカすぎる
本末転倒
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:01:36.29
サンバシは構造改革とか規制緩和を主張したら売国奴とか言ってるけど、左翼なのかな
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:02:55.57
先日のたかじんの番組で青山繁晴が
「デフレはどの経済学の教科書にも書いていない想定外の事態。
三橋氏は従来の経済学の教科書の方法でデフレに対処しようとしてるが、
低賃金国に生産拠点がシフトし続ける現状では物の値段が高くなる訳がない」
と言ったがこれが問題の核心だよな
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:06:51.54
今や中国製も韓国製も日本製もほとんど同じだからな
日本製だけ高い値を維持できるはずがない
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:14:30.87
>>724
外需しか見てないアホの意見だわ
外需しか見てないアホの意見だわ
外需しか見てないアホの意見だわ
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:15:56.56
アメリカの戦後の株価大暴落のときにデフレ状態になった。
それで、デフレを脱却するためにニューディール政策をやってうまくいったんだよ。
それでデフレへの処方箋はそれで確立されたんだろ？
現に先進国の中でデフレで苦しんでる国なんて日本くらいなもん。
バブル崩壊によってデフレに陥ることは宿命といえるが、いつまで経っても
デフレから脱却できない日本は異常だろ。
デフレがいい状態ならどうして日本だけがデフレ状態なんだか。
穏やかなインフレで投資需要を促したほうが良いって言ってるじゃない。
それが健全な資本主義でしょ。
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:17:31.90
また日本古来の文化である貯蓄を悪と考える反日左翼サンバシ信者か
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:21:36.40
＞デフレがいい状態ならどうして日本だけがデフレ状態なんだか。
日本の供給力が世界で圧倒的に素晴らしいから。
だからどれだけ金刷っても穴掘ってもインフレにはならない。
カス国家はちょっと金刷ったり穴掘ったりすればインフレになる。
なんでこんなことも知らないの？
730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:21:40.37
>>728
だからさ、だれも貯蓄が悪なんて言ってないでしょ
それとさ、基礎の基礎の基礎についてまだ説明してもらってないんだけど。
あと、お前は供給を抑えることばかり批判しているが他に批判できるものがないの？
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:22:08.70
>>727
ニューディールは失敗
アメリカの本当の意味でのデフレ脱却は
国家総力戦＝第二次世界大戦への参戦が原因だから
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:23:14.88
>>729
なんでまだやってもいない事をあたかもやったかのように言ってるの？
それと金吸っても穴掘ってもインフレにならない根拠を示してくれないと。
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:24:46.93
>>731
だから、お前はいつも結論ばかりだな。
なんで失敗したと断言できるの？
ニューディールは全く効果がなかったの？
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:25:26.83
>>530
お前は頭が悪いんだから教科書の基礎の基礎の基礎を読んでから議論に参加しろ。
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:25:31.43
青山繁晴はいまだに新興国デフレ論を信じてるのか
少しは勉強すればいいのに
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:26:39.28
>>732
やってもいないってwバカなんだなこいつ
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:28:05.42
>>729の言うとおりで
三橋氏は貧乏国向けの経済学で日本の問題に対処しようとしている
日本は豊かだから金も物ももうこれ以上要らないの
だからいくら物を生産しても消費が増えないし
いくら金を刷っても銀行に貯蓄してそれが国債購入に使われるだけ
日本のような金持ち国家向けの経済学の教科書はまだ誰も書いていない
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:28:19.85
デフレ圧力だから反対なんて論理が成立するなら
サンバシは経済成長もデフレ圧力だから反対するんだよな？w
まぁ企業の投資はダメとか言ってる左翼だしな(笑)
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:29:48.91
日本は豊かって世間知らずのニートだろ
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:34:04.12
>>737
む？
国内で餓死者も出て所得格差が増大しているのに豊かとな。
デフレを理解しているのか？
円の流通量が少ないから円の価値が相対的に高くなっているんだよな。
今、銀行から借り入れてもデフレ下では企業は商品を売っても実質金利が
高いから儲からない。
だから民間は銀行から融資を受けてまで投資しない。
そのため、需要が低い。
で、これを脱却するために民間に変わって政府が需要を創出する必要がある。
その需要を創出するために金融緩和と財政出動をする。
理論的で筋が通っていると思うが・・・。
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:35:13.23
>>738
お前は経済成長とどういうものだと捉えているんだ？
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:35:45.54
>>739-740
堤未果著『ルポ 貧困大国アメリカ』でも読んで出直して来なさい
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:35:45.83
>>739
上の人は他国と比較してるのに
なんとなく自分の生活が苦しいとか、その程度で経済の議論をするのか？
君は低賃金で朝から晩まで生きるために必死で働く中国人より何倍かは良い仕事をしてるんだろうな？
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:38:24.64
>>742
いやいやいや、そんな著書紹介するよりあなたが今ここで論理的に
あなたの理論を展開してよ。
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:38:54.21
>>739
世間知らずはお前
ニートでも生きてゆけるから豊かな国なんだろ
他の国なら野垂れ死んでる
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:41:25.33
>>745
ブラック企業が増加し、労働時間が高止まりして健康を害したり余暇が十分に取れなかったり仕事以外の
生活が充実していない人が多い今が豊かといえるのか。
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:42:15.22
>>740
政府が穴掘っても短期的にしか効果ないよ？
長期的にはむしろ円高デフレ圧力になるよ？
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:44:00.38
>>747
だから、どうしてそうなるの？
いつも結論ばかりじゃないか。
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:44:54.12
>>746
それを言ったら高度経済成長期の日本企業は全部ブラック企業ということになる
今の日本人の労働時間は減っており先進国の中でも最低水準だ
GDPを増やしたければもっと働けばよいという事になるがそれで幸せになるかな？
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:45:11.77
>>746
自分が苦しいから日本全体が苦しいみたいな話はどうでもいい
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:46:10.35
>>748
基本的な経済学の知識がないバカは議論に参加するな、と注意したんだが？
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:47:21.84
>>749
え？
最低水準？
URLﾘﾝｸ(umashika-news.jp)
あれ？俺の目はおかしいのかな？上では労働時間はかなり高水準なような気がするんだが・・・
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:52:12.39
>>751
その基礎の基礎の基礎を説明することができないのはなぜなんだ？
頭の良いお前なら理解している事を分かりやすく説明することくらい容易いことだろう？
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:52:32.38
日本を悪く言いたくて仕方ないサンバシ信者は反日左翼なんだな
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:54:16.92
>>740
金融緩和といっても
100兆や200兆円お金を刷ったところで状況は変わらない
デフレ脱却に一番効果的なのは貧乏国から大量の移民を受け入れる事
彼等は衣食住を満たす為に嫌でも消費し、経済が回る
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 18:58:29.06
>>753
謙虚になって自分で学べよバカ
質問にも限度ってもんがあるんだよ
お前がやってるのは例えば、チンコって何？マンコって何？男って何？女って何？
みたいに常識的な質問を連呼して答えろ答えろと言って議論の邪魔をしてるだけ。
カスはいちいち絡んでくるな。
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 19:00:12.72
>>755
おかしいなあ
小泉時代に、円刷ってそれをドルに変換して米国債かって円安に傾かせたのが
約80兆円だったよな。
80兆円刷っただけで輸出企業を伸ばしたんだから100兆200兆刷った場合の経済効果
がないなんて信じられないんだけどなあ。
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 19:04:27.64
>>756
いやだってお前はその基礎の基礎の基礎を元に理論構築をしているわけだろ？
お前は、自分ではその基礎が納得のいく内容だからそれを元にお前の考えを形成しているんだろ。
だったら、その基礎の内容をお前の理解している範囲で説明してくれればいいわけで。
大して手間のかかることではないと思うが？
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 19:36:41.97
>>758
なんで匿名のお前にその経済の基礎の基礎の基礎を一から教えなきゃいけないの？
手間とかそれ以前の問題。
お前が知らないだけなんだから、自分で調べろよアホ。
そして知らないならいちいち絡んでくんなよ雑魚低脳。
760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 19:51:06.17
>>759
え？
だって、基礎の基礎の基礎なんでしょ？
いうまでもない簡単なことならお前が今までのレスのために要した労力と比べれば
大したことないと思うけどな。
ほら、759でわざわざ俺のために4行も文章を打ってくれてるじゃない？
ひょっとして、お前の言ってることって結局セイの法則なの？
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 20:34:41.52
>>760
労力とか手間とかじゃないって言ってるのに目が見えないのかお前は？
教わる立場の分際が無礼にもほどがあるし
基礎の基礎の基礎を知らないお前は議論に参加する視覚がないから
いちいち絡んでくるなと何度も注意したはずだが？
しかも私の書いたことがセイの法則に見える時点でお前は経済の知識以前に
調べる能力もない上に日本語すら読めない知的障害者だってことが明らかなんだから
はっきり言ってそんな知的障害者に何言っても無駄なんだよ
頼むから健常者の議論の邪魔をしないで病院で寝ててくれ
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 20:44:34.16
横から
豊かさとかの話してるけど、仮にデフレでいいとして財政健全化はどうするの？
消費増税でできると思うの？デフレでどうやって効率よくGDP拡大するの？
GDP拡大は藤井教授の強靭化の話にもなるけど、首都、東南海南海地震の被害は200~300兆円って言われてるけど
それを十二分に補てんできるGDPにしないといけないんだよ、できるだけ早く
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 20:45:39.73
三橋理論こそ実はトンデモ。
日銀買取はそもそも違法ですし、将来に禍根をのこすことになる。
だから日銀はだいたい通貨の番人だけしとけばよい。
公共事業も嘘八百だ。
公共事業は当然乗数効果が少ない。
それなのにお金はかかって財政を圧迫させるのだ。
結局、実物経済が良くならないとどうしょうもない。
一番のやり方は社会保障の削減だ。
これが一番良い。
次に規制緩和。
そして小さな政府だ。
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 20:50:17.10
日本は確かに供給能力はある
だからといって規制しろって、あいつの頭はどうかしてるのか。
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 20:50:31.46
>>761
供給が需要を生むと言っている奴と同じ奴だと思っていたが違う奴だったか。
idが見えないもんでな。そんなに怒るなよ。
ケインズを否定しているということは自然失業率仮説か？
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 21:08:54.44
>>762
デフレがいいとかじゃなくてデフレインフレに関わらず実質成長が大事ということだろ。
実質で成長してるときにデフレだから規制で供給抑えろとか言ってる売国奴がサンバシ。
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 21:29:42.45
>>766
実質が大事で名目は無意味って言い切る土居さんみたいだねｗｗｗ
でも、需給ギャップは小さいほうがいいだろ
需要がないのに効率ばっかあげても意味がないじゃない
給与は下がるし、失業者も増える、これを救うのが政治だろ
経済学的には実質成長が大事かもしれんが、政治的にはそれを抑止してでも需給ギャップの拡大を防ぐのが正解だろう
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 21:50:59.61
>>766
土居はもうちっと真面目に考えろよｗ 橋下から税金の無駄飯食いと言われるぞｗ
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:09:21.77
>>766-767
また中身で全く反論できないから曲解して土居がどうのこうの発狂するだけか。
サンバシ信者ってなんでこんなのしかいないんだろうね。
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:11:16.82
>>769
いやだからお前は規制強化しか叩けないの？
なんかお前のレス見てるとそれしか言ってないんだが。
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:12:04.80
中身で反論してると思うが。
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:14:32.73
>>767-768の間違い
＞でも、需給ギャップは小さいほうがいいだろ
＞需要がないのに効率ばっかあげても意味がないじゃない
＞給与は下がるし、失業者も増える、これを救うのが政治だろ
はぁ？論理性が全くないね
＞経済学的には実質成長が大事かもしれんが、政治的にはそれを抑止してでも需給ギャップの拡大を防ぐのが正解だろう
何これ？ww
経済成長をストップさせて需給ギャップを埋めろって？w
サンバシ信者って頭悪すぎて話にならんw
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:14:41.71
>>761
人の事を知的障碍者呼ばわりするのほうがよほど失礼だと思うが。
774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:15:35.56
＞経済学的には実質成長が大事かもしれんが、政治的にはそれを抑止してでも需給ギャップの拡大を防ぐのが正解だろう
＞経済学的には実質成長が大事かもしれんが、政治的にはそれを抑止してでも需給ギャップの拡大を防ぐのが正解だろう
＞経済学的には実質成長が大事かもしれんが、政治的にはそれを抑止してでも需給ギャップの拡大を防ぐのが正解だろう
＞経済学的には実質成長が大事かもしれんが、政治的にはそれを抑止してでも需給ギャップの拡大を防ぐのが正解だろう
汗
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:16:31.53
>>772
需給ギャップ、デフレを拡大させてもいいの？
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:16:32.90
>>772
君は供給が需要を増やすって言った人？
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:17:50.47
>>775
＞経済学的には実質成長が大事かもしれんが、政治的にはそれを抑止してでも需給ギャップの拡大を防ぐのが正解だろう
(笑)
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:19:38.01
需給ギャップ、デフレの解消のために経済成長をストップさせろと言い出したサンバシ信者(笑)
779:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:19:57.07
>>777
お前のほうが曲解して発狂してるように見えるんだがｗｗｗ
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:21:53.94
>>778
なんかお前がちょっと好きになってきた。
面白い奴だなお前。
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:28:16.62
>>779
こいつの主張をそのまま貼ってるのに何が曲解なんだよ
＞経済学的には実質成長が大事かもしれんが、政治的にはそれを抑止してでも需給ギャップの拡大を防ぐのが正解だろう
782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:29:05.72
>>772
チンパン。実質ＧＤＰでガリガリ供給を削ったフーヴァーは実体経済で失業率５０％達成させてたなｗ
783:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:30:43.80
>>782
それがサンバシの目指す政治か(笑)
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:34:05.21
>>783
供給を削るなんて言っていないよ。
まあ、お前に何言ってもしょうがないことは今までのレス見れば分かるけど。
なにか、三橋に個人的な恨みでもあるのかな。
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:34:07.01
>>781
手前の文をわざわざ抜くこととかな
文脈というものがあるのに、それを介せない
国語からやり直したほうがいいよ
786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:36:33.25
>>785
手前の文をどう読んでも経済成長を抑止しろとしか読めないんですが？
日本語読めないバカはお前
＞経済学的には実質成長が大事かもしれんが、政治的にはそれを抑止してでも需給ギャップの拡大を防ぐのが正解だろう
787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:36:34.86
サンバシ言っている奴はスルーでいいんじゃない
相手にしてもしょうがないよ。
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:38:45.48
>>784
サンバシ信者は言いまくってるけどなw
サンバシも規制強化して供給抑えろってしつこく言ってるしw
789:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:38:48.49
>>787
三橋←これを読めないらしいしな
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:39:41.17
>>789
中身とは関係ない煽りしかできなくなったサンバシ信者
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:39:51.63
>>783
チンパンはＧＤＰが分かってない分際で名目だの実質だの持ち出すから馬鹿にされるんだよｗ
一時間前に聞いたばっかの実質だろ？ｗ 頭良くなったと思った？ｗ
792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:40:25.88
>>788
お前ほんとに日本語やり直せ
抑制するのと削減するのでは違う
793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:41:22.84
共著の方信者は共著の方を擁護したいからってトンデモ撒き散らしすぎw
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:42:31.41
>>792
誰が同じって言ったの？バカなの？
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:43:41.17
>>791
チンパン連呼の低脳キチガイサンバシ信者乙
ちなみにこいつも供給落としてデフレ脱却とか言ってたバカ
796:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:45:28.38
>>794
チンパンは規制って何のために設定するかも理解できてないなｗ
覚せい剤が禁止されてるのは何でだと思う？ｗ
797:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:49:30.85
>>796
それはあるな
必要だから規制があるというのに
規制緩和、規制緩和と同じ事ばかり
タクシー業界で失敗したのだから、もっと慎重になるのが人間だろうに
チンパンどころかサルにも劣る
798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:50:38.27
この478がチンパン連呼キチガイ
477:05/18(金) 20:06
>>474
デフレだから生産性を悪くしようなんて言うバカは世界中で三橋中野と信者だけ
478:05/18(金) 20:08 [sage]
>>477
ケインズもフリードマンも是清もエクルズもポランニーもそうなんだが知らんの？ｗ馬鹿なん？ｗ
799:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:53:05.54
チンパン連呼キチガイのサンバシ信者は
ケインズもフリードマンも是清もエクルズもポランニーも
デフレのときは生産性を悪くしようと言ったソース出そうなf^_^;
800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:55:24.54
>>799
お前の頭は三歩歩いたら忘れる鶏頭か？ｗ 生産性を悪くしろとか誰も言ってないんだがなｗ
801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:58:29.73
>>800
ポッポさんですか
あのルーピーのお仲間でｗｗｗ
道理で話が通じないわけだ
802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 22:59:10.94
>>799
チンパンって競争によって生産性を良くする事が「生産性の向上であり善である」だけだろ？ｗ
そもそもチンパン脳の生産性ってのは何者なんだよ？ｗ 株主主義で年度決算の収益だけしか見ないのか？ｗ
803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 23:00:10.40
>>800
チンパン連呼キチガイのサンバシ信者によると、
ケインズもフリードマンも是清もエクルズもポランニーも言ってるらしいよ？(笑)
477:05/18(金) 20:06
>>474
デフレだから生産性を悪くしようなんて言うバカは世界中で三橋中野と信者だけ
478:05/18(金) 20:08 [sage]
>>477
ケインズもフリードマンも是清もエクルズもポランニーもそうなんだが知らんの？ｗ馬鹿なん？ｗ
804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 23:01:40.00
>>802
話のすり替えはいらないから
ケインズもフリードマンも是清もエクルズもポランニーも
デフレのときは生産性を悪くしようと言ったソース出そうな(笑)
805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 23:01:45.59
2ちゃんでのコピペ多用はあらしという認識のはずだが知らないのか
新参？
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 23:02:36.73
>>803
だってチンパンは「競争しないと生産性が悪くなる」って脳じゃんｗ
そんな馬鹿な事はフリードマンも言ってないんだよｗ
807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 23:04:17.50
>>806
話のすり替えはいらないから
ケインズもフリードマンも是清もエクルズもポランニーも
デフレのときは生産性を悪くしようと言ったソース出そうな(笑)
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 23:05:40.31
>>807
竹中とかデフレ期でも「競争を止めてはダメ」と競争至上主義なんだが、これに触発されてんの？ｗ
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 23:05:51.32
サンバシ信者ってみんなこのチンパン連呼キチガイみたいなやつ擁護してるのかf^_^;
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 23:07:07.34
>>808
話のすり替えはいらないから
ケインズもフリードマンも是清もエクルズもポランニーも
デフレのときは生産性を悪くしようと言ったソース出そうな(笑)
811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 23:07:21.83
>>809
チンパン♀は竹中信者っぽいね？ｗ
812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 23:08:46.61
サンバシ信者って中身で議論できないから、土居とか竹中とか
評判悪い人の名前出して印象操作するようなことしかできないよね。
んなこと言ったらサンバシの主張なんてほとんど共産党員と一緒なのにw
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 23:09:55.11
>>810
いや、チンパンの経済政策だと「競争しないと生産性が下がる ｂｙ竹中」だから
それ違うおを皆が言ってるんだよと教えてやってるんだが？ｗ タンポポが食用菊に見えてきた？ｗ
814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 23:10:40.82
>>812
じゃあ誰がいいの？
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 23:11:08.47
>>813
話のすり替えはいらないから
ケインズもフリードマンも是清もエクルズもポランニーも
デフレのときは生産性を悪くしようと言ったソース出そうな(笑)
816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 23:12:35.40
どうでもいいけどデフレのときは生産性より需要だろ
817:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 23:14:36.13
>>815
だからチンパンが市場原理主義ばっかなんで誰も推奨していないと言ってるだけだがなｗ
ここまで言って理解できないヤツが何で竹中信者なんだ？ｗ 盲目的に従事してる猿だからだろ？ｗ
理解不能な部分は竹中一派からの受け売りだけでなｗ
818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 23:15:54.39
もうコピペの人いないんじゃない？
別にどうでもいいじゃん
もっと建設的な話しようぜ
そういう粘着怖いんだけど
819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 23:18:00.99
>>817
話のすり替えはいらないから
ケインズもフリードマンも是清もエクルズもポランニーも
デフレのときは生産性を悪くしようと言ったソース出そうな(笑)
477:05/18(金) 20:06
>>474
デフレだから生産性を悪くしようなんて言うバカは世界中で三橋中野と信者だけ
478:05/18(金) 20:08 [sage]
>>477
ケインズもフリードマンも是清もエクルズもポランニーもそうなんだが知らんの？ｗ馬鹿なん？ｗ
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 23:18:49.74
チンパン連呼キチガイのサンバシ信者は常軌を逸してるな
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/21 23:20:55.85
>>820
お前もたいがいな連呼厨だがな
＞話のすり替えはいらないから
＞ケインズもフリードマンも是清もエクルズもポランニーも
＞デフレのときは生産性を悪くしようと言ったソース出そうな(笑)
あとコピペ
あらし行為だからな、自重しろ