12/05/02 08:50:48.77
ナショナリズムとパトリオティズムの違いってなんだろう？
3:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:07:52.65
橋下徹は『まっとう勝負！』（小学館）という著書の中で､｢（政治家は）自分の権力欲､名誉欲を達成する手段として
嫌々国民のため､お国のために奉仕しなければならないわけよ｣｢ｳｿつきは政治家と弁護士の始まりなのっ！｣とまで書いている｡
4:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:09:49.59
小林よしのり氏がTPPに関し加藤紘一氏を賞賛「自虐史観だが、パトリオティズムは有る」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
5:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:11:30.12
関連スレ
【中野剛志の】藤井聡と国土強靭化基本法案2【ボス】
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【政治】首相、ＴＰＰ交渉への参加表明見送りへ 日米首脳会談
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
6:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:12:09.55
岸博幸「アメリカ陰謀論とか…元経産省の京大の変な奴が言ってますよね。」
■URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
おい、岸がついに中野に文句いいだしたぞｗｗｗ
7:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:13:40.63
「グローバル恐慌の真相」中野剛志×柴山桂太
■URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
8:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:14:06.50
橋下徹は『まっとう勝負！』（小学館）という著書の中で､｢（政治家は）自分の権力欲､名誉欲を達成する手段として
嫌々国民のため､お国のために奉仕しなければならないわけよ｣｢ｳｿつきは政治家と弁護士の始まりなのっ！｣とまで書いている｡
9:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:14:57.78
URLﾘﾝｸ(www11.big.or.jp)
５月３日、「天安門広場、保守派に動員令」抗議デモ！！
党中央による薄氏への監禁は憲法と刑法に違反するとして、「５月３日
の午前９時に天安門広場に集合し、徒歩で公安省に行って告発状を提出
する」（抗議デモ）、具体的な時間と場所を明記し、一般市民にも参加
呼びかけ。
呼びかけ人「王錚」氏は、毛沢東左派（４人組）の支持者（中共保守）
当局による宣伝工作か？
10:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:21:40.56
デフレになると物価が下がり企業の利益が減り、
人件費を削ろうとするので失業率が上がり、破産や自殺が増える。
1997年に消費増税があって1998年にデフレに突っ込み、
年間の自殺者が1万人以上増えた。そこから高止まり。
GDPも増えなくなった。他国並みに成長していたら
今頃GDPは900兆円くらいあったはず。失われたGDPは4000兆円。
デフレをなめすぎな奴が多い。
11:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:22:21.21
興奮すると「俺が」「俺が」と、連呼 岸ねｗ
次の総理は「けけ中平蔵」と、言った人ｗ
12:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:23:02.42
GDP900兆とかアホなんだな 基地外リフレッシュ派は
13:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:27:30.46
>>2
俺も教えて欲しい。
パトリオティズムってアメリカ的な概念なのかね
14:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:29:44.35
>>12
？？ ここ中野スレだよ。９００兆はボスが言ってる
救国のレジリエンス
15:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:30:00.26
>>12キチガイはてめえだよ。客観的な数字だ。グラフ見ろ。
URLﾘﾝｸ(kokkai-sokuhou.iza.ne.jp)
それからこっちも見とけ。消費税の話だ。
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
16:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:31:31.34
>>14
共同研究してるしいいんじゃね
国土強靭化計画も藤井と中野の合作だろ。
17:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:34:08.50
>>6
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんなんもあるのな。岸も大変だな。
18:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:35:25.27
2012年4月21日 - 17:52
田中秀臣 ？ @hidetomitanaka
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんだか献本いただいた本の中に藤井聡氏の新刊がｗ 悪い予感するんだけどｗ 読まない方がいい？
まあ、水野和夫氏の新刊がくるぐらいだからもうなんでもこいｗ
田中秀臣 ？ @hidetomitanaka
しかし中野剛志氏のインフレ目標批判（日銀派の批判の理屈そのもの）を批判するだけで、
毎日毎日相当な悪意あるリアクションがあるなあ。
やはり一番まずいのはここなんだろうな。日本の岩盤のひとつ。
19:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:36:00.90
2012年4月21日
田中秀臣 ？ @hidetomitanaka
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
田中秀臣 ？ @hidetomitanaka
感想： / “藤井聡『プラグマティストの作法』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
20:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:37:03.93
両方とも読んでないから知らんけど、中野のインタゲは海外投資とかに使ったら何の効果もないって主張だから
田中の指摘はいろいろズレてるな。金刷って何所でもいいから儲かるところに突っ込んで増やせばいいって考え方のようだな
21:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:37:21.64
>>15
なんだ 藤井も基地外リフレ派と同じようなこと言ってるんだな
22:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:37:26.00
田中は中野に絡まない方がいい。全否定されて破滅するぞ
分相応にリフレ派として生存していくしかないな
23:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:40:39.34
田中ってやっぱりこういう人だったのか…。動画でもなんか胡散臭くていや～なイメージだった
24:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:41:31.51
そういや中野も池田信夫にリフレ派だと言われてたなＷ
25:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:41:35.08
中野剛志×三橋貴明『売国奴に告ぐ！』出版記念講演会
■URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 橋下徹 @t_ishin
> 中野剛志共著「売国奴に告ぐ」を読んだ。僕はＴＰＰ交渉参加に賛成だ。
> この議論をもって日本の歪んだ構造を少しでも正すきっかけにできれば良い。
> 日本に不利なことは蹴れば良い。ＩＳＤ条項などそのまま飲むわけにもいかない。
> 同一ルールにするというなら日本の良いルールは通すように踏ん張れ。
橋下 「ＴＰＰは有効だ。日本に不利ならノーと言えば良い。アメリカは押し付けはしないでしょ？」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
26:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:43:02.12
田中秀臣は 過去の人
もう誰も相手にしない
27:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:43:56.70
池田は 嘘連発だもん
28:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:46:59.99
インフレの韓国の方が自殺率高いだろ？
29:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:49:37.62
池田は、橋下氏に嘘を言ってる。
池田の、ツイッター間違ってる。
（ これも初歩的な話だが、中野某のいうように 「構造改革でデフレになる」
というこ とはありえない。）←ここ
中野氏曰わく、「デフレ期に構造改革は、ダメだ！」が中野の主張
30:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:50:24.15
日銀デフレスレが立たないから日銀擁護派が来てるな
31:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:54:38.86
>>29
輸入デフレ、グローバル化デフレと同じで悪質な印象操作だよな
そもそもデフレの国って戦後日本だけなんだから
経済学的に実証されうるとしたら日本でしかありえないわけで
他のインフレの国がデフレにならないから、なんてのは理由になるはずがないんだよな
32:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:56:21.77
三橋氏も中野氏と同じように、金融緩和して、お金ジャブジャブにしても、
投機に使われて、雇用が生まれないと主張していたなあ。
なのに、何で田中氏は中野氏を批判し、三橋氏は批判しないんだ？
単に中野氏の人間性が気に入らないからなのか？
33:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 09:57:20.82
なぜか報道されない 自民党の「国土強靭化２００兆円」
URLﾘﾝｸ(akiran1969.iza.ne.jp)
自民党は今日の全国政調会長会議で２００兆円の国土強靭化政策を含む政権公約の概要を発表する。
これをマスコミがどのように報じ、国民がどう受け止めるかが気にかかるが、ここで議論を巻き起こして
「財政破綻論」や「公共事業悪玉論」を打ち破らなければ日本の未来は暗い。
幸い三橋貴明、藤井聡、中野剛志など多くの論客が分かりやすい解説をしているので、
彼らの活躍に期待するとともに、なにより谷垣総裁をはじめとする自民党議員がしっかりと論点を把握し、
地元選挙民に正しく伝えることが肝要だ。
34:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:00:07.97
自民の国土強靭化は Nステでチョロっと（ほんの一瞬）報じられました。
但し、『再び公共工事へ回帰か？』という論調だったかと。
35:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:01:08.80
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼
／（≡） （≡）＼ 官僚として仕事をしそして研究もしている中野剛志の主張は具体的である。
／ /// （__人__） ///＼ 役立たずの学者連中と違って、同年代でもある氏との議論では建設的なものが生まれると感じている。
| |r┬-| |
＼ ｀ ー'´ ／
SAPIO読んだ後↓
＿＿＿
v´ ｀v 「中野剛志もしょうもない思い上がり識者だったか。」
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼； 「だいたい、年下のくせに面識のない俺を呼び捨てにすんじぇねえよ。」
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼； 「一度も面識のない相手に、ほんとこういうもの言いができる大人がいるって言うのも日本もダメになったよな。」
；.| ⌒ （_0 0_） ノ（ |.； 「口ばっかりであーでもない、こーでもないと言うだけでなく、何か一つでも実行してみろって言うの」
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； 「ＴＰＰ亡国論とか言う本で、世間の逆張りを張って多少注目されて勘違いしちゃった典型例。」
..；ノ ⌒⌒ ＼； 「もうこれで日本のインテリ層の仲間入りってもんだ。やれやれ。」
36:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:02:15.06
西田昌司議員と藤井聡教授の生トークを聞いてきた
URLﾘﾝｸ(akiran1969.iza.ne.jp)
昨晩、自民党の西田昌司参院議員と京都大学の藤井聡教授の話を聞きに兵庫県西宮市まで行ってきた。
自民党兵庫７区の支部長で次の衆院選に立候補予定というやまだ賢司さんの政策勉強会ということだが、
今回でもう３回目だそうだ。選挙はずいぶん前から始まっているのである。
西田さんが今回の講師を買って出て、その後西田さんと親しい藤井さんも急遽出席することになったそうだ。
お二人は保守の思想家である西部邁を通じて知り合ったという。
その人気のおかげか、かなり大きな会場はほぼ満員で、ぱっと見た感じでは３００人近くの聴衆がいたように思う。
主催者の やまだ賢司さんは４６歳、つい先日まで銀行員だったそうで、尖閣漁船事件を期に
「文句を言っていないで自分がやるべきだ」と気づき、自民党の公募に応募して現職（支部長）についたそうだ。
「私はこの素晴らしい国、日本が大好きです」と話すなど、政治家には絶対に持っていてほしい気持ちを持っている。
山田賢司政策勉強会、西田昌司議員、藤井聡京都大学教授
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
37:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:07:23.13
＞＞３２
仲のいい上念司が三橋さんとも友達だからかも。
38:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:08:28.76
オバマ、道路などの公共事業や雇用対策など３９兆円の景気刺激策・・２０１３予算教書「「今は財政緊縮なんかやってる場合ではない」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板:1-100番)
公共事業不要論を唱える日本の経済評論家はこれをどう説明するんだろうな
39:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:08:45.33
>>37
その上念もどっかでインタゲして財政出動もすべきって言っちゃってたがなｗ
ハゲさん涙目
40:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:09:11.58
慣れ合いかよ
殴り合えよ
41:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:11:36.87
>>31
中野が「デフレになる」と言ってたとしても、
文脈上「デフレ圧力になる」とか「デフレを促進する」と
読み替えるべきもので、「輸入デフレ論は云々」とか
もういい加減にしてほしい。
42:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:11:41.18
『レジーム・チェンジ』トークイベント
中野剛志×松原隆一郎
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
43:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:13:08.14
『ＴＰＰ亡国論』が「新書大賞2012」第3位に入賞！
URLﾘﾝｸ(www.chuko.co.jp)
中央公論新社が主催する「新書大賞」は、１年間に刊行されたすべての新書から、
その年「最高の一冊」を選ぶ賞です。
第５回にあたる「新書大賞２０１２」では、２０１１年に刊行された１５００点以上の
新書を対象に、全国有力書店の新書に造詣の深い書店員、各社新書の編集長ら６７人が投票した結果、
橋爪大三郎・大澤真幸著『ふしぎなキリスト教』（講談社現代新書）が大賞に輝きました。
２０位までのランキングなど詳細は２月１０日発売の『中央公論』３月号に掲載しています。
投票システムについて
書店員、書評家、各社新書編集部、新聞記者など67人に、
2011年発行（奥付表記）の新書から「読んで面白かった、
内容が優れていると感じた、おすすめしたいと思った」
5点を挙げていただき、1位10点、2位7点、3位5点、4位4点、
5位3点で総合得点を集計しました。得点が同じ場合は1位
の票数の多いものを上位としました。新書編集部については
原則として編集長に投票をお願いしています
（公平を期すため自社作品への投票はご遠慮いただきました）。
44:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:13:14.23
>>39
740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/22(日) 21:24:51.33
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
上念、最近考えが変わったって言ってるぞ
「前は金融政策だけでいいと思ってたけど、財政も必要じゃないかと思う」
「震災もあるし、日本はインフラがガタガタになってきてるので公共事業もいい」
三橋の影響かね
ハゲは梯子外されちゃったじゃん
45:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:16:54.87
>>41
？
46:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:18:30.48
インフレでも後進国の貧乏人に所得を奪われる現実は変わらない
インフレvsデフレの対立軸で争ってること自体馬鹿げてる
47:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:24:19.01
そもそも日本のデフレは「構造」的な問題じゃない。
日本の問題は「構造」だと言ってた識者もいたが、
そもそも「構造」って何だよ、適当に言ってただけだろうに。
日本の「構造」って何だよ、お前、そんなの知ってたのかよ、
知ってるわけないんだよ。
48:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:25:15.84
>>45
あたかも何か一つの原因でデフレになってる、と中野が言ったかのような批判が的外れだってことだろ
49:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:25:51.62
>>47
じゃあ何
50:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:28:03.91
>>49
構造じゃなくて、構造「改革」
「改革」馬鹿。
51:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:40:42.70
国のやる穴掘りに乗数効果があるなら輸出で稼いだ金にも乗数効果はあるはずだよな
52:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:44:25.67
現状を変えるために、なぜ構造改革しなければならないんだ？
構造改革ありきで話が進んでるが、構造改革などしなくても解決する方法はいくらでもあるんじゃないですか？
あと、過去の構造改革は正しかったんですかね？
53:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:47:02.97
90年代とかさ、皆「改革」狂奏曲を奏でてたと思うが、
あれは、アウトじゃないかと思ってる。
決定的なのは、97年だよ。消費税増税に公共事業削減に特別減税廃止。
全部、財政「構造」改革の名の下に行われたんだろ。
あれは、いかん。
景気が持ち直してたし、金融機関も耐えてたのに、全部ぶち壊した。
54:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:49:37.62
池田は中野氏の本を読んでないんだよ
「構造改革がデフレする」とか「TPPでデフレになる」とか
中野氏は そんな事言ってない！
55:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:49:38.55
>>53
その構造改革でできた構造を構造改革したいんじゃないの？
56:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:51:26.79
>>55
言ってる意味が分からない。
57:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:53:02.99
>>56
あっそう
58:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:56:54.85
>>44
はげに付くより三橋さんに付く方が有利と判断したのかもしれない。
上念はその辺要領よく立ち回る男だと思うｗ
59:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 10:59:36.49
中野さんがとくダネをただのガス抜きって言った動画どれだっけ
忘れちゃって探してるけど思い出せない
60:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:00:47.56
>>36
西田さんと藤井さんか。最高だね！東京でもやらないかなー。
動画みてみます。ありがとう！
61:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:01:16.64
中野は河野龍太郎 by逃げ禿
62:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:01:35.86
中野のウィキペディアに載ってるが、結局これだけのことなんだよな。
日本はインフレ期にガンガン箱物作ってバブル起こして、
デフレ期に構造改革やってデフレを長期化させた。
インフレ期にすべきこと
【需要抑制】
緊縮財政、政府支出カット、増税ｍ、行政改革、民営化、「小さな政府」へ
地方分権（地方財政の自主）、金融引き締め
【供給増大】
生産性の向上、規制緩和、競争促進、非効率部門の淘汰、労働市場の流動化、
貿易自由化、グローバル化の促進 外需主導の成長
【事例】
サッチャリズム、レーガノミクス（構造改革はインフレ対策）
デフレ期にすべきこと
【需要増大】
積極財政、公共投資拡大、減税（ただし、法人税減税は無意味）
公的雇用の拡大、「大きな政府」へ、中央集権（全国レベルの経済政策）
金融緩和
【供給抑制】
雇用の安定化、規制強化、協調重視、 企業の合併・統合、
ワークシェアリング、 労働者保護、社会の安定重視
貿易管理（保護主義も可）、グローバル化の制御、内需主導の成長
【事例】
高橋是清財政、 ニューディール政策、小渕政権・麻生政権の財政出動
63:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:02:09.69
>>54
政治家の答弁みたいなもんやな。
鳩山の「そういうつもりで言ったのではない」 とか「そういう意味ではない」 みたいなもんや。
64:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:03:55.74
個人的には上念の主張も三橋の主張もどっちも必要だと思ってるから
仲たがいなんかせずに手を組んでデフレ脱却しろって言いたいんだが
うまくやれば、双方の主張はうまくかみ合うと思うんだがな
65:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:04:10.87
>>61
ハゲ 拒否
URLﾘﾝｸ(gelax.tumblr.com)
66:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:04:31.88
橋下はこれ見てなお、対案を出せ！具体例を出せ！とか言ってんのかね。
67:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:04:47.54
それは「インフレ＝低失業率」の構造じゃないと破綻する理論だよな
世界中でリアルに否定されてる
68:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:06:18.69
>>58
三橋さんのほうが圧倒的にまともなこと言ってるもんな。
禿はもうダメだろ。
69:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:06:35.61
デフレ脱却の方向は一緒なんだよ
でも、リフレの馬鹿がいる限り無理～～
URLﾘﾝｸ(gelax.tumblr.com)
70:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:07:12.29
インフレにまったく効果がないとは思わないが
今世界で起きているのはインフレ効果が財政不安で吹き飛んでしまってる
現実見ろよ
71:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:07:32.24
>>59
津田大介としゃべってるやつじゃない？
72:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:08:45.72
ワークシェアリングは実際問題難しいね
うちの会社でもワークシェアリングってずっと言われてるけど
進んでいないのが実状
結局、できる奴が全部仕事する方が、効率が高いから
どうしても、途中でとん挫しちゃうんだよね
73:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:16:10.22
上念と三橋さんは組めるけど、はげは仲間に入れたくないｗ
はげは高橋洋一あたりとつるんでりゃいいよ
74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:22:08.61
日本を金利変動に耐えられなくしたのは高橋洋一
こいつが金利変動準備金を埋蔵金とでっちあげ、
この金利変動準備金をちゃんとつみあげておけば
日本は破綻を回避できた、
３％の金利上昇にも耐えることができた
日本を破滅へ導いたのは高橋洋一
こいつのいう事と真逆をやらなければ日本は滅ぶ
75:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:26:46.35
リフレ派がクソなのはほとんど一人残らず移民厨なところ
で彼らの言うことに反対すると経済学を知らないだのデフレ派だのとレッテルを貼ってくる
76:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:27:24.67
>>72
結局民間レベルでできることは限られてるから
公共投資が一番いいと思うんだが、朝日が「土建国家の足音がー」
とか言うんだよな。日本中のインフラがボロボロなのにさ。
最近やたらトンネルが崩落したりガス爆発起きたり橋が落ちたりしてるのに。
77:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:28:00.27
高橋洋一はいまだに埋蔵金がある、ある騒いでるしね。
78:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:28:25.30
>>71
チャンネル桜か超人大陸だったと思う
ガス抜きって言葉は使ったか憶えてないけどそういう意味の話だった
「反対派もとりあえず出しただけ」みたいな
79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:28:55.44
三橋さんは高橋さんと共著出してたけど、高橋さんに
それなりに正しいところがあると考えてるんだろうか。
80:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:30:28.12
戦後デフレになったのは日本だけというのは、結局日本人が真面目過ぎるのが原因なんじゃない？
働けば一所懸命やるし、時間も正確に守って、機械作らせれば、精密なもの作って大量生産できちゃうし、そんだけやれば効率も生産性も上がりまくって供給過多になるのは必然のように思えるのだけど。
みんなもう少しサボるのが日本の為だ。
81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:31:40.19
あるのは年金基金だ！！それを取り崩すと・・・
82:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:32:24.52
>>79
どうなんだろうね。ブログでは高橋に触れた記述はみかけないけど。
83:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:33:12.22
戦後デフレになったのは日本だけというのは
バブルが発生したのが早かっただけのことなんじゃないの
今は欧州がデフレ突入するのは時間の問題だしアメリカも怪しい
84:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:33:24.42
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>>59
今頃になって自分（中野）を出すのはただのアリバイ作り、
積分したら圧倒的に賛成派の報道が多い、って言ってる。
85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:36:55.64
政府紙幣の事は三橋 高橋が同じ意見だったよ～な・・
中野は確か反対だったよ～な・・・
86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:38:30.81
>>83
バブルもな～アメリカが赤字が増えすぎて
「日本は内需拡大して輸入増やせ！」って迫って
インフレ期なのにむりやり公共投資バンバンやらせたんだよな。
おかげでインフレが加速してバブルになってしまった。
アメリカが「日本の失われた20年」とか言うとマジでむかつくわ。
87:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:41:39.24
>>85
やることやらずにいきなり政府紙幣は有り得ないでしょ
88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:56:18.97
>>47
その連中の言う構造は知らないが、
クレジットビューでみると日本は人口減少→信用創造の減少（資金需要の減少）
→デフレ に他の国に比べて陥りやすい、
日本は他の先進国に比べて人口密度が高い上に平地が少ない
だから構造的に土地バブルが起こりやすく、
他国からみれば高度成長期の日本は都会だけでなく
地方の田舎も含めてずっと土地バブル状態だった。
土地が長期にインフレ率以上にあがるので、銀行融資が土地担保に偏り過ぎてしまった。
バブル崩壊後、金融ビックバンの改革時にバブル再来を防ぐために
土地の評価制度を、積算評価に加えて収益還元法が組みいれられた。
これらは都市部の土地の過剰融資を防ぐ意味はあったのだが、
これで評価すると地方の殆どの担保となってる土地は不良債権化して
しまう、加えて収益還元は将来収益の予測を加味するので
人口減少は現時点でなく、将来減少予測まで現在の土地評価に反映されてしまう
これでますます地方の土地は下がるのだが、地方の中小企業、
地方の信金程いまだ土地担保中心の融資で、急にキャッシュフロー中心の融資にかえようにも
すでに貸し付けてる分が土地担保なので、不動産の下落トレンドにひきずられつづける。
７割を占める中小企業が土地担保で、人口減少の需要縮小の影響を受ける内需が８割
まず少しづつキャッシュフローの融資を増やして、信用創造と不動産価格のリンクを切り離す
改革が必要、ここがリンクしたままの先進国は日本のみ、
89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 11:58:32.88
>>88
産業で
90:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 12:34:43.77
>>89
クレジットビューでみると日本は人口減少→信用創造の減少（資金需要の減少）
→デフレ に他の国に比べて陥りやすい
信用創造と不動産価格のリンクを切り離す改革が必要
91:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 13:20:02.06
>>90
どうやるの？
92:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 13:28:21.54
藤井の超人大陸きたよ。橋下への反論は来週かそこらで中野か藤井がやるかな～？
5/1【超人大陸】藤井聡【列島強靭化のヒントは脱東京「地方分散」】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 13:29:22.90
藤井聡『救国のレジリエンス 「列島強靱化」でGDP900兆円の日本が生まれる』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9-%E3%80%8C%E5%88%97%E5%B3%B6%E5%BC%B7%E9%9D%B1%E5%8
C%96%E3%80%8D%E3%81%A7GDP900%E5%85%86%E5%86%86%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%8
1%8C%E7%94%9F%E3%81%BE%E3%82%8C%E3%82%8B-%E8%97%A4%E4%BA%95-%E8%81%A1/dp/40621
75029/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1333538884&sr=8-1
内容説明
震災に備えて列島を強靱なものに作り替え、東海道ベルト地帯を強化し、分散型の国土構造のもと地方都市を活性化する―こうしてＧＤＰ９００兆円のユートピアが生まれる！
日本は、石油ショックのあと世界一の省エネ大国になり、阪神淡路大震災のあとは耐震設計が驚くほど進み、耐震技術についてもまた世界一の国になった。バブル崩壊後は、
多くの企業が莫大な借金を背負うことになったが、もの凄い勢いで借金を返し、逆に預貯金が有り余るような状況になった。東日本大震災後の電力不足の問題にしても、
個人も法人も凄まじい勢いで節電に協力し、当初のほんの短い期間をのぞき計画停電は実施されなかった―これらの歴史的事実はみな、さまざまな外的なショックに
対する日本の驚くべき対応力を意味するもの。この対応力こそが、「レジリエンス」（resilience）。
日本を救い続けてきた、この「レジリエンス」―柳の枝のような「しなやかな強靭さ」をさらに磨いたとき、ＧＤＰは２倍になる。
94:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 13:32:19.21
新自由主義の最後の砦は橋下だから、この馬鹿をオモチャにした方が楽しい
大阪市の特別顧問（面倒なので特別参与は調べてない）
上山信一 元官僚の大学教授。。公費留学後2年で退官し外資入社(最悪ｗ)
古賀茂明 ずっと官僚。
堺屋太一 官僚～大学教授。民業経験20余年。だたし作家・評論家。
原 英史 官僚～民業2年～大学教授。
橋爪紳也 ずっと大学人。
飯田哲也 NPOや大学の研究員。
余語邦彦 元官僚。公費留学6年後、外資に入社ｗ 以後民間。
安藤忠雄 建築家を経てここ25年ほど大学教授。
山田 宏 松下政経塾を経てずっと政界。
金井利之 ずっと大学人。
佐々木信夫 都庁勤務～大学教授。
土居丈朗 ずっと大学人。
赤井伸郎 ずっと大学人。
山中俊之 元官僚。一時民間(13年)。大学教授。
稲継裕昭 大阪市勤務～大学教授。
中田 宏 松下政経塾を経てずっと政界。
高橋洋一 もと官僚。大学教授。
鈴木 亘 日銀～大学教授。
古賀とか土居とか新自由主義者を飼ってるキチなんだよなｗ
95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 13:41:28.22
西部邁 ｢橋下徹とこの時代､ 私はこう考える｣ - 週刊現代
URLﾘﾝｸ(wgen.kodansha.ne.jp)
96:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 13:51:47.61
>>6
なんで岸博幸ってこんなにアメリカ目線のなんだろう。
アメリカが降りてきてくれるとか。気持ちの悪い。
あとこの人前テレビでパワースポットがどうとか
やけに数珠つけてたりとかAVEX関連だったり滅茶苦茶胡散臭いよね。
絶対そのうちボロ出すよ。
97:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 13:54:00.90
マネーサプライの増加は政府の信用創造に追い着いていない
政府のばらまいた金は信用収縮で消えている
誰も責任を取らず民間の不良債権を政府に移転させているだけということ
手術が怖いから病巣を包帯で隠して見ないふりしているような状態
現実逃避的な経済運営を維持できていたのもたまたま経済力があったから
20年は保ったが永久に保つわけじゃない
延命させたエルピーダは結局どうなった？
98:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 14:03:06.49
>>88
不動産担保で累積した信用が異常な残高だったんじゃないのか？
で、今は不況じゃなくて普通の子に戻ろうとしてるだけ？
99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 14:08:04.12
中野先生はネガティブ。三橋・藤井先生はポジティブ。そこが大きな違いかな。
中野先生は、自分が日本を変える！とかは思ってなさそう。
ただ自分は健全な資本主義を成り立たすために、国家は何をすべきか、追究していくだけ。というスタンスに思える。
でも、それこそが、実は今の日本人が最も求めていることなんだよね。
だから、図らずも、中野先生は２０１０年代の時代の寵児になるだろうね。
100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 14:09:49.48
藤井の専門は土木工学みたいだが研究室のHPを見ると
超学的な研究を志向してるみたいだな
まさに西部邁の系譜にあるといえる
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 14:12:55.34
藤井は京都のダ・ヴィンチやで！
102:88
12/05/02 14:13:44.21
>>89
信用創造ってのはようするに銀行の貸し出しだ、
産業全般においてボトルネックになる。
>>91
かなり時間をかける地道な作業が必要、
ようする土地担保中心からキャッシュフロー中心（営業利益）
に事業融資全般を変えていかなければならない、
先進国では割と普通なんだけど、これがなぜ問題かというと
先進国では雇用の中心はサービスなど３次産業が最大となるけど
これらの企業は成長しても資産を持たないので、土地担保中心だと
事業の拡大に銀行融資が比例して増えていかない、
直接金融なども重要だけど、中小企業には向かないので銀行の融資の仕組みをつくる
金融庁の指導である程度改善は可能でしょう、ただ現在土地担保で貸付てる分が
巨大なのでそれをチャラというわけには行かない、から時間は掛かる
また与信による、格差（公務員、大企業とその他）を埋めるために
住宅ローンをリコース（融資金の返済財源が担保資産に限定されず、保証人や他の返済財源からの返済を追求できる融資形態）
からノンリコースローン（返済の原資（元手）とする財産（責任財産）の範囲に限定）
に変えていくことも重要でしょう、これで土地は更に下がるかもしれないが、
人口減少の日本で長期的にインフレ率以上に不動産があがることは当分ないが
制度的に経済の血流である銀行の貸し出し額がこの下落に引きずられてしまう
他国が人口減少でもデフレでないのに、日本だけが長期デフレなのは緩和の不足と共に、
この信用創造という最大の経路が上記の事情で制度的に合わないので詰まってしまっている
ことも大きい原因だと思う
土地の値段ではなく事業の価値に応じた融資が行われる制度がないと
金融緩和しても、収益のみこめる狭い範囲に融資が集中しすぎてミニバブル→崩壊を
繰り返しかねない、
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 14:30:51.72
>>102
> 土地の値段ではなく事業の価値に応じた融資が行われる制度がないと
> 金融緩和しても、収益のみこめる狭い範囲に融資が集中しすぎてミニバブル→崩壊を
> 繰り返しかねない、
起業などに関してはこれで良いが、ある程度の規模の事業になると
やはり不動産は重要になる。
そもそも、少子化で不動産価格が下落するという発想自体がおかしい。
まず、日本人の住宅環境は決していいとは言えない。つまり、より
大きな家に住む潜在的な需要があるはずだ。
また、少子化の原因となっている一人世帯の増加は、世帯数の増加を
意味し、これは住宅の増加とほぼ一致する（賃貸も含む）。
つまり、少子化の影響で住宅の需要は一時的に増えていなければおかしい。
実際、金のある老人世帯は都心のマンションに引っ越すなどの需要があり、
単身者の増加が新しい需要を生み出している。
また、不動産というものは、実際に住む住宅に限らず、アパート・マンション経営の
ような所有するという需要もある。もし資金的な余裕があるのであれば、
そういう不動産投資もあるはずだ。
そもそも日本の数倍の面積を持ち、人口減少が急激に起きているロシアで、
なぜ住宅価格が数倍に膨れ上がっているのか？（しかもまだ消費、住宅
ともに成長している）。大半が人間が住むのに適さないと言われていても、
住んでいる地域の面積は日本の領土より大きいだろう。
人口減少と住宅市況の悪化を直接結びつけるのは、かなりこじつけに近い
屁理屈だと思う。米国を見ても人口増加減少に関係なく、住宅価格が
決まっている。金融政策の方がずっと影響が大きい。
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 14:31:29.92
>>73
田中は高橋洋一とも仲良くなかったような。
ただ単に人徳の問題だと思う。アイドルオタクだから、その辺りで、周囲は引き気味なのかもね。
三橋さんは、２ちゃんねらー的人格はあるが、根は超真面目なビジネスマンという感じらしいよ。
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 14:34:31.70
>>80
むしろ、それで世界一インフレになりにくい国なんだと思う。
実はこれ、とてつもないことだよ。
だって、相当量、金刷ってもインフレにならないんだから、無税国家も可能だと思う。
国民１人辺り、１００万円渡さないと、インフレにならないなんて国は聞いたことがない。
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 14:42:24.72
ふ～ん
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 14:53:34.38
>>104
田中は高橋とも仲良くないのかー。
アイドルおたくという面よりやっぱり周りに人が集まる性格じゃないんだろうね。
三橋さんの講演会に何度か行った事あるけど、たしかに超真面目って印象を受けたわ。
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 14:54:51.23
>>98
だからそれが問題なんだ、地方でも事業はそこそこ好調で
本業の利益が出てるし支払いの滞りもないのに、
担保の土地の価値がどんどん下落してるから、担保割れを起こしてるので
継続的に黒字の企業でも中小だと融資の拡大ができず事業拡大が難しくなってる。
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 15:00:41.92
>>105
１００万程度、全国民に渡したってインフレにはならない。
それにデノミみたいなことで、物価が上がったってインフレと言えるのか？？
例えば、政府が、
”今日から新しい札と硬貨を発行します。新しい札は１万円と書いてあっても
旧１万円札１０枚と交換します。その他の札も同じ”
すると物価はたちまち新札で１０倍旧札でそのままということになるが、
旧札がなくなって新札だけになったら当然物価は１０倍ということだが、
これがインフレと言えるのか？？
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 15:09:38.57
>>108
米国の場合、動産担保という手法もあるんだけどね。
それでも多くは不動産担保が基本だろうし。
ちなみに「収益」というものには担保価値がない。
輸出企業を見ても分かるように、市場の状況で
一変して赤字になるからね。
もし、収益を担保として利用できるなら、不動産などを
使わずに、所有する有価証券だけで良いはずだが
そのあたりは難しいわけだよ。収入は０にもなるし、
利益はマイナスにもなる。少なくとも不動産は価格が
下落しても０やマイナスにはならない。
多くは不動産＋収入で見ている。
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 15:16:18.89
>>103
だから日本独自の構造的な問題、
世帯数が増えてるというのも、２００８年以前建設業者が
地主を開発に口説くのに盛んに使われた文句だが、
現実はそれを理由に作り過ぎ状況だ。
都内ではワンルームマンションが増えすぎて一部の区で建設規制ができてる。
あなたの話は２０００年位に業界で言われてそれを元に
どんどん開発は行われてきたおかげで札幌や福岡は異常な位の供給過剰状態
それにあなたの話は一部の都市部しか当てはまらない話
そもそも日本は他の国より新築が多すぎる。
空き家８００万戸もあるのが現状だ、
これは経済問題でなく日本人が他人た一度でも住んだ家に
住みたがらないという文化的な面もあるだろうし、
住環境がいいとは言えないのは賛成だが、
どっかを売ってどこかに引っ越すなら、必ず売られる物件も出る。
そして君の書いてるように移動の流れは、地方→中央ばかり
なのだから、日本全体としては大問題、中央の一部の土地が上がっても
地方が下がれば日本全体としては下落
ロシアは比較の対象として意味がないと思うけど、
まず発展段階が違う国だ。まだまだ日本に比べれは家庭に一通りの
物が揃ってる訳でもない、それに日本の消費はGDP比６割ちょっと
で別に落ちてる訳でもない、
落ちてるのは民間企業の設備投資、
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 15:23:14.11
>>111
> 地主を開発に口説くのに盛んに使われた文句だが、
> 現実はそれを理由に作り過ぎ状況だ。
利上げしたから需要が無くなっただけ
> あなたの話は２０００年位に業界で言われてそれを元に
> どんどん開発は行われてきたおかげで札幌や福岡は異常な位の供給過剰状態
> それにあなたの話は一部の都市部しか当てはまらない話
それこそ部分的な問題じゃないの？
親と同居している単身世帯が増えていることを考えれば、
単純に所得や流動性の問題だと考えるのが正しいと思うが？
>そもそも日本は他の国より新築が多すぎる。
>空き家８００万戸もあるのが現状だ、
>これは経済問題でなく日本人が他人た一度でも住んだ家に
>住みたがらないという文化的な面もあるだろうし、
それが本当なら、日本は今頃建築ラッシュにならなければおかしい。
新車が欲しければ生産が増える
というのが需要の特徴なわけで。
> どっかを売ってどこかに引っ越すなら、必ず売られる物件も出る。
引越して人がいなくなるということは再開発が出来るという意味だが？
> そして君の書いてるように移動の流れは、地方→中央ばかり
逆だよ。不況時は中央→地方になっている。小泉時代の不動産市況が
良かった頃の話であって、一般的には 中央→都市の方が正しい。
バブル時代に聞いていたような話ばかりだなｗ
> ロシアは比較の対象として意味がないと思うけど、
> まず発展段階が違う国だ。まだまだ日本に比べれは家庭に一通りの
いや、発展段階で言えば、ドイツも日本と同じだ。不動産価格が上昇していること以外は
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 15:24:32.93
のぶお死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「財政出動と金融緩和が必要」 ノーベル賞学者クルーグマン
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 15:25:37.58
「財政出動と金融緩和が必要」 ノーベル賞学者クルーグマン
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 15:26:26.57
でも、不動産価格と金融政策を結びつけないのは何故だろうね？
金融政策は実質的には、不動産価格のためにやっているようなものなんだが？
物価が下がって不動産だけ上がることもないし、不動産が下がって物価が上がることもない。
不動産価格が上がってから物価が上がり出すというのは世界共通。
それを否定すると資本主義なんて成り立たないんだが？ｗ
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 15:29:08.47
>>114
まあ、金融だけの場合、米国みたいな歪な状態になるからな。
住宅価格は戻らず、株価だけ上がって、失業率はあまり下がらない。
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 15:30:22.57
これ聞いても信夫はまたわけのわからない理論でごまかすんだろうな
キチガイ犯罪者くそ信夫、油のことを水だと平気でいってのける
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 15:35:16.23
ていうかクルーグマンと中野って全く同じこといってるよな
こいつら友達なの？
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 15:37:57.11
【調査】 "結婚もせず親と同居" パラサイトシングル、今はパラサイト中年に。３００万人…２０～３４歳のパラサイトは１０００万人超
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これでは、住宅を持つなんていう機会すらないだろうなｗ
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 15:39:33.15
インフレなんてなるわけがないし、デフレでも適正な政策で失業率を抑えれば、
なにも問題はない。長谷川慶太郎は、デフレは今世紀中続くと言っている。
考えてみればそれも当然で、歴史上高インフレになったのは、戦争で物凄い消費を
おこなった時だけで、通常の状態では、金持ちも庶民も、そう四六時中散財しているわけでもない。
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 15:41:30.98
どこの国もだいたいインフレなんだけど
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 15:50:22.96
>>112
だから日本は人口比で住宅着工件数は未だに突出して高いよ
住宅バブル期のアメリカと当時の日本を比べても人口比では上回ってる
去年の８０万戸は全盛期の半分程度だけど
人口３億のアメリカが不況とはいえ６０万戸を切ってる。
他国から見れば日本は常に新築ブーム
それが常態化してるだけ、日本のトレンドでみれば
相対的には今は不景気で少なくなってる。
ドイツとの比較では言っても、人口密度で１．５倍程度
平地面積の割合でみたら可住面積比だとこの３～４倍の差があるだろう、
故に日本は全体としてまったく意味がない、
再開発云々て人が減ってく場所を再開発するのかね？
日本の人口予測で増える場所なんてほんの数％で県単位でみたら
沖縄だけ、沖縄の経済は一人当たりのGDPでは低いが
過去１０年の成長率は本土を大きく上回ってる。
小泉の好景気の時も２０２０年迄の人口が流入超過の地域を
除けば、せいぜい下がるのが止まった程度、
金融が重要なのは否定しないけどね、
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 15:54:02.16
日本って景気が良くならない理論に関しては果てしなく創造的
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 15:54:37.16
国がなんとかすべき社会問題は失業だけってのは
まさにそのとおりだな。
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 15:55:42.58
どこの国も必需品が足りない時期は
生産したものを片っ端から消費していくわけだが
もはやほとんどが贅沢品でしめられてて、
贅沢品は我慢できるものだから振幅もデカくなるし、
縁側でのんびりするなんていう贅沢とかはどう計測しますか？
という問題もある。
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 15:56:52.61
橋下徹?@t_ishin
頑張っている公務員はたくさんいます。
しかし選挙の結果を公に無視し、政治運動を公にバカにする公務員は公務員を辞めるべきでしょう。
中野剛志氏です。官僚を辞めてから民意をバカにすれば良い。
RT @fxwswzyde: なんで公務員はあんなに公務員のくせにとか言われるんでしょうか!?
橋下徹?@t_ishin
小林よしのり氏が反論しているようだ。公人は呼び捨てにされて当り前だと。
公人であっても普通の人間だ。それこそここは北朝鮮じゃない。普通に生活している人間が市長をやっているだけだ。
小林氏は自分と対談しろと言ってるらしい。
橋下徹?@t_ishin
あーでもないこーでもないと言ってりゃ済む空想・思想の世界と違って現実の厳しい政治・行政を教えてやる。
市役所の記者会見に来い！対談なんてどこかの出版社の利益になるだけだ。
大阪市役所の市政記者はレベルが高いぜ。ゴーセンだかえびせんだか知らねーが、そんなレベルの論理じゃ通用しないよ。
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 16:13:29.18
>>118
むしろクルーグマンって意見がコロコロ変わってるイメージあるわ。
中野は財政出動と金融緩和のパッケージで一貫してるだろ。
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 16:17:52.95
>>127
クルーグマンてもしかしたら中野のこと知ってるのかもなｗ
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 16:31:50.87
クルーグマンより中野の方が格上だって前からわかってたよ俺はね
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 16:36:33.72
URLﾘﾝｸ(cruel.org)
まあ中野の論文に比べたらまだまだだな
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 16:47:52.16
アメリカのルーズベルトがやろうとしたニューディール政策も日本の高橋是清のぱくりだしな
なんだかんだいって日本のほうがすげえんだよ
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 16:48:43.63
20世紀最大の銀行家はシャハトだと思う
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 17:17:21.95
22 ：可愛い奥様：2012/02/19(日) 20:10:14.60 ID:BAiCWuwH0
AKBを全面に出したバスが走ってて
URLﾘﾝｸ(www.akb-sg.net)
バスに書かれたリンクに行ったらAKBのページがあって
クールジャパンとは関係ないショップやカフェの広告が出てて
URLﾘﾝｸ(www.cooljapan.com.sg)
クールジャパンとは関係ない現地のAKB企業HPへのリンクが貼ってあり
経済産業省の文字の真上で是非リンク先に訪れて下さいねと書いてある Please visit the official AKB48 Singapore website for the latest schedule of highlights!
www.akb48.com.sg
これのどこが日本の利益になるの？
税金使ってAKBと秋元康のバックにいる民主党への利益誘導をしてるだけでしょ
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 17:19:31.19
中野剛志氏「維新の会の政策は昔流行して失敗した"構造改革"の焼き直し。当時４０代だった老害が集まってブレーンやっている」
日の丸・君が代を尊重する保守派として、マスメディアに取り上げられることの多い橋下徹氏。
だが、その愛国者としてのイメージは本物なのか。
「彼の影響力が無視できなくなった」と言う漫画家の小林よしのり氏と、
「保守とは言えない」と断言する京都大学大学院准教授で、
『TPP亡国論』（集英社新書）著者の中野剛志氏が、「橋下徹の愛国度」を論じる。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 17:25:05.95
「財政出動と金融緩和が必要」 ノーベル賞学者クルーグマン
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 17:40:32.26
【火病】橋下くんの3日間戦争【ツイート】
【TPP】「年下のくせに！！！」 橋下徹様、中野剛志＆小林よしのりに激怒
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【TPP】「小学生ですから…」 橋下徹様,中野剛志に激怒 フルブーメラン
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【TPP】「中野剛志という若造に頭来る」橋下徹様エイヤーツイート the3rd
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【TPP】「僕の怒りは納税者の怒りだ」 橋下徹様のツイート 4エイヤー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【番外編】飯田泰之 中野剛志＆公共事業批判
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【TPP】中野「大阪のバカな政治運動」橋下『若造官僚が!!!!!』橋下呟き５若造(完)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
纏めてくれた人ＧＪ
そして・・・
また始まってるようですね【再戦】
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 17:42:02.19
>>118
とはいえ中野は経済学者というよりはナショナリストだからな
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 17:46:02.68
コピペ荒らし
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 17:48:50.93
中野いるな
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 17:58:57.17
本当に自演ばっかだな
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 18:10:25.21
>>138-140
自演乙ｗ
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 18:18:33.58
分かりやすい自演だなー。橋下信者のセコさが分かる
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 18:25:52.37
ハゲ先生のことも忘れないでください！
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 18:29:05.46
ノーベル賞学者クルーグマンが中野氏、三橋氏とほぼ同じ意見を語るｗ
「財政出動と金融緩和が必要」 ノーベル賞学者クルーグマン
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これを見ても、橋下は
「クルーグマンは現場を知らない学者だ」
とか言い出しそうだなｗ
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 18:42:09.10
>>141
自演バレ乙！
自演上等、ガンガンいこうぜ！
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 18:42:37.45
>>121
アメリカの例では、インフレだというが、で失業者が増えて、フードスタンプの受給者のような生活困窮者が
４０００万人以上いて、ホームレスも増大して、それでインフレだってんだから、
なんかおかしい。
国民の購買力がますます低減しているんだから、
物価の上昇圧力が消費から出てくるはずがない。本当にいんふれなのか。
もちろんドル安によって、輸入価格が上がってそれが、そのまま消費物価に
反映されているんならインフレともいえるが、
これは生活水準の向上にまったく寄与しないスタグフレーション的なインフレではないだろうか。
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 18:44:02.95
中野剛志の言う経済とナショナリズムの関係
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 18:46:27.44
中野氏は、社会科学！
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 18:48:07.71
中野←日本庶民の味方
橋下←日本の金持ちマスゴミの味方
言っている事とやっている事の真逆のハシゲ
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 18:49:27.31
ハゲは、過去の人
URLﾘﾝｸ(gelax.tumblr.com)
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 18:52:08.07
>>149
船中八朔の経済雇用対策に、外人を雇ってコスパをあげるみたいなこと書いてあったからな
寒気がしたｗ
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 18:53:11.90
社会科学は、経済学中心から歴史学にシフト
時代の流れ。
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 18:54:38.58
中野「中央と地方の格差が開くだけだからＴＰＰは反対なんですよ」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
中野を印象操作で叩く橋下
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 18:56:15.04
維新は、移民賛成なのか？奴隷制度賛成なのか？
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 18:59:33.97
>>154
ワタミのあいつとつながりあるから、基本的に経営者が儲かればいいみたいに考えてると思う
要は経団連と同じ考え方
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 19:02:00.72
ワタミ社長は私欲で動いてるような人間じゃないと思うがなあ
改革主義が日本のためになると本気で信じてるんだと思うよ
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 19:03:03.54
また学会が同じことやろうとしてんじゃないの。
共産党で拾えない貧乏人を入信させるとかしょーもない話だろ。
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 19:03:43.43
>>156
はい残念、それはない
日本人を奴隷にして、海外に金をばらまこう理論だよ
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 19:07:15.38
ＴＰＰは大企業の論理
日本の企業の99.7%である中小企業にとっては、TPPは致命的なダメージになりかねない
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 19:51:57.07
>>156
高校の先輩にあたるんだが、直接知ってる訳ではないけど、
評判は耳にするが、あまり評判は良くない
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 20:37:05.38
【自演上等】ってどこ行ったの？
ココ自作自演しかいないだろwwww
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 20:37:56.06
みんなの党が憲法改正案を発表した。みんなの党の改正案は、
“硬性を軟性に”を基本スタンスに、国民の意思に基づ いて
憲法も改正し、国民が直接的に政治に関与できるようにすることが
目的だという。この方向性は、大阪維新の会がさきにまとめた
「船中八策」と一致し、首相公選制や一院制なども盛り込まれている。
こうした若い政党が直接民主制的なシステムに傾斜しているの は、
なぜなのか。 そもそも「民意」とは何なのか？ 「民意」と「国民主権」
の違いはどこにあるのか？ 若者たちが考える憲法論とは、いかなるも の
なのか。 シリーズ企画「いま“憲法”を考える」衆議院憲法審査会委員を
務めるみんなの党の柿沢未途議員、言論界の重鎮西部邁 氏、そして若手論客
の宇野常寛氏が憲法改正について議論する。
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163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 20:39:22.75
URLﾘﾝｸ(www.bsfuji.tv)
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 20:48:18.96
柿沢未途 みんなの党衆議院議員
西部邁 評論家
宇野常寛 評論家
宇野は、ダメダメ 西部先生 生放送でキレる
乞うご期待
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 20:48:21.63
>>161
こっちでやってるよ
【自演上等】中野剛志 part19【TPP反対派急先鋒】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 20:52:07.33
2時間生放送 西部先生 ニコチン キレる！！
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 20:55:01.37
うまやど HIRAOKA Norito、
皇統護持。バーク保守主義、ＴＰＰ賛成、中川八洋
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小林よしのりも中野剛志も、お前らが考えているほど現実の行政を切りまわすのは楽じゃねえ
- 2012年04月27日(金)のツイート（橋下徹） - BLOGOS（ブロゴス） URLﾘﾝｸ(blogos.com)
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 20:56:15.53
中野氏は、最近TPPの話しないのでこっちが
メイン。あっちは、サブ
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 21:00:59.72
>>149
マスコミの味方でも無いと思うよ。マスコミが味方しているだけであって。
新自由主義、構造改革派の最後の希望の星と言ったところだね。
橋下徹が潰れれば、新自由主義を過去のモノとして、日本から一掃出来る。
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 21:11:09.28
中川八洋といえば『ソ連は反ソ連ものを多数著していますが、それらの内容
を今日吟味してみると「デタラメ」「トンデモ」であったことが暴露されて
いる人物です（例えば、ソ連の極 東戦略についてはその後公開された
公式資料他で、それほど日本を重視していなかったことが明らかになった
にもかかわらず、当時中川は明日にもソ連の対日核攻撃や北海道侵攻が行わ
れるかのごとく書いていたり、ソ 連の太平洋岸戦力を明らかに過大評価していたり）。
「宿敵」ソ連が崩壊して自説のデタラメさが暴露されるのを恐れてる
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 21:15:42.01
>>161
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
【自演上等】中野剛志 part19【TPP反対派急先鋒】
自演認めてるだけこっちはまだ良心的だよ
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 21:25:58.95
そっち 過去のコピペだらけ
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 21:33:24.84
BSフジ 八木ちゃんの番組に西部参上
宇野より、萱野を出せ。
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 22:17:41.28
>>172
PART18でコピペと自演まみれだったのが、
コピペスレと自演スレに分裂した。
ピッコロ大魔王と神様の関係
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 22:47:03.64
>>146
アメリカの状態はインフレとは関係ないよ
収入の格差が再配分でもほとんど是正できないところまで来てしまってるだけ
株の配当が原因のひとつだろうな
それでも景気がかなりよければ格差も問題になりにくいけど、そこまではよくないからな
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/02 23:57:35.58
>>175
まだ、完全には回復していない。
大恐慌時代にもこれに近い状態はあった訳で。
デフレでない分、マクロ指標が改善しているように見えるというだけ。
まだ、米国は自律成長が出来ない。
明るい兆しが少し見えてきた程度。
米国は住宅価格が全て。元に戻らないので在庫が吐き出せなくなっている。
住宅価格が上がらないと消費が上向かない。
単純に考えれば金融政策が全然足りていないということなんだが、
ただ株価が既に上がりすぎているので、金融緩和だけで回復するのが難しく
なってきている。
だからクルーグマンなどが財政も大規模に拡大した上で、目標インフレ率を
引き上げろと言っているわけ。量的拡大をするにしても、金融だけだと
ものすごいバブルになるリスクが出てくる。
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 00:05:05.80
>>176
訂正
> 元に戻らないので在庫が吐き出せなくなっている。
在庫が吐き出せないので、元に戻らない
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 00:20:04.79
>>176
どうだろうな
クルーグマンの主張を見てると金融緩和が最優先にきてると思う
ただ金融のコンセンサスが取れないなら大規模な財政でもいいがそれも無理
アメリカの経済政策に対してはかなり悲観的になってる気がするね
あとクルーグマンの発言で金融緩和によるバブルを懸念してるものは確かなかったと思うが
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 00:36:19.39
まぁ財政政策でバブルを抑えられるって、どういうメカニズムだと疑問には思うがね。
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 00:55:58.71
アメリカは唯一の経済大国だから日本よりも財政は効く
MFは小国開放経済が前提
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 01:18:16.89
財政が効くとか効かないって問題でもないだろ
財政はに金融政策のような継続性がないのが問題
一時の需要不足を埋めることはできるが、長期的な需要水準を決定する要因にはなれない
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 02:00:58.08
橋下は今頃クルーグマンをググってそうｗ
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 03:14:44.96
橋下のブレーン 高橋洋一リフレ派
金融オンリー
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 03:26:53.17
>>183
高橋やリフレ派は別に金融オンリーじゃないよ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 03:44:34.32
リフレ派は金融オンリーだよ
そうじゃないと理屈に合わない
財政はほぼ効果がない
高橋は少し異端でいきなり金融でインフレになられると困るという理屈で財政併用だったはず
ヘリマネ
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 03:45:10.76
ネット上では、リフレ＝金融オンリー
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 03:48:09.06
7－５年ぐらい前のスレ見てみなよ
リフレ派＝金融原理派、構造改革者だから
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 03:52:07.63
金融政策が伴わないと円高で総裁になるから財政だけではダメってのがリフレ派のほぼ共通理解
金融政策と財政政策のポリシーミックスが必要
今なら復興対策や老朽化したインフラの整備とかやることはいろいろあるし
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 03:53:10.39
結局財政派も財政ファイナンスに行き着くんだから金融派と同じなんだよ
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 03:55:46.65
だから最後はどっちも高橋是清まで行って解決するんだろ
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 04:01:09.07
全然違う
ケインズは総需要政策
リフレ派はサプライサイダー
理論体系が違うんだよ
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 04:02:24.48
GDP2％上げるのに公共事業10兆円だな
これを毎年対前年比+2％づつ増やそう
話は簡単じゃないか
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 04:04:31.46
>>191
リフレでググれ
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 04:04:45.06
リフレ派の平均スペック
・貨幣数量説論者
・移民推進
・TPP推進
・構造改革推進
・霞ヶ関解体
・公共事業否定
・韓国を見習え
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 04:05:43.04
>>194
消えろ糞デマ野郎
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 04:06:05.65
>>193
ググルも何もリフレ派が派閥作った時にそこにいたんだが？
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 04:06:58.06
>>194
一言新自由主義者で終わりだろ
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 04:08:35.73
>>195
事実なんだが？(笑)
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 04:20:28.25
土建大好き
利権大好き
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 04:32:04.40
【自演上等】中野剛志part20【虚言上等】
需要ある？
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 04:46:14.27
>>194
高橋洋一信者のみんなの党員がまさにそれだったな
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 04:54:08.94
EU、アメリカ、韓国の悪しき前例を見て学ばない奴はアホ
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 05:58:16.65
公共事業やりまくりで死にかけてるもんな韓国
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 06:00:22.41
韓国は絶対に景気が良くなることはないと思うな
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 06:23:12.52
「（米韓FTAで）韓国は米国の植民地に成った」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
幾ら大企業が儲かっても其の富は国際金融資本に吸い上げられる。
庶民（一般の労働者）にとっては地獄。
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 06:46:51.89
おまえらニコニコとかようつべ大好きだな
ヨロシクノキワミアーッｗｗｗ
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 07:16:29.64
韓国みて公共事業やってもGDPだけで
雇用は増えないのかと思ったけど、よく考えると
韓国だから「事実上」の公共事業比率はどうなのかわからんな。
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 07:34:46.07
中野みたいに財政政策中心にしても、
結局事実上のインフレターゲットは設定するんだろ
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 07:38:50.44
まだ中野に粘着してんのか橋下は。香山の病気宣言は正しかったな。
橋下が馬鹿発言する度に維新の票は逃げていくからいいが。
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 07:41:58.49
【論説】 「橋下人気…タレントが簡単に政治家になるなんて欧米ではまずない。テレビは偽のポピュリズム作る元凶」…オランダ人識者★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【信濃毎日】橋下市長など、断定調の発信に有権者が引き寄せられる…国民が権利を権力者に委ねるような選択は国家の暴走を許すことに
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 07:47:31.57
都合の悪いデータは間違ってるんだよね
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 07:50:12.54
香山リカって腐ってもさすが医師だわな
ハシゲの精神疾患をいち早く見抜いた
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 07:54:55.81
ＳＡＰＩＯよんだら欧米メディアは橋下におおむね好意的で中韓はきらってるのなｗ
なんかどういうメンタリティの差がよくわかる構図だ
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 07:55:28.74
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URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/05/03 07:55:56.05
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