12/02/01 09:46:49.56
>>317
ん、確かに怒ってるな
ゆうべもな、親御さんが塾費を払えなくて泣き崩れる場面があったんよ
教育投資を削る弊害は意識の高い親御さんなら当然知ってる訳で・・・
ちょっと眠れない夜だったのよ
泣き言言っても仕事の時間だべ、やれやれ
328:デフレ派は資料で嘘をつく
12/02/01 09:47:55.93
110Pに物価指数の低下が書いてある。
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:48:00.17
>>323
good job! ありがとん！ めっちゃ参考にする！
今、エクセルでこれまでの話しの経緯を整理してたとこ
ブン
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:48:45.20
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
量的緩和は魔法の杖か、日銀議事録が示す委員らの苦悩
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:50:01.74
デフレ派が
デフレのまま財政再建する方法
と
デフレ下で経済成長する方法
と
良いデフレ理論
を答えられない限り、デフレ派の言うことは頭の中がお花畑の人間が言う妄言でしかない
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:50:16.06
>>325
日本人は自殺したり引きこもったりするけど
（面目ない、拙者の責任です）
よその国は全く正反対なのは興味深いよね
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:52:03.98
>>327
お前みたいな馬鹿が教育者なの？
胸熱だな
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:52:39.62
>>325
実際にアメリカでは景気が回復しつつあるが
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:53:45.35
>>331
いくらばらまけばマイルドインフレになるの？ｗ
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:57:49.33
>>334
どの程度の回復なのかは、意見が分かれる
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:59:45.95
>>334
統計がよくても庶民の生活が一向によくならない
だから貧乏人に金配れとかアホなこと言う奴が出てくるんじゃないの？
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:03:38.01
12年度米財政赤字、4年連続の1兆ドル超へ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
統計が少し良くなった代償がこれな
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:04:08.93
>>322
＞バブルが悪というよりも、
実体経済が追いつかないこと課題じゃないか・・・？
そうなんだよ。でね、世界中が大緩和している現状では、資産バブルに、生活物価が追い付かない
要するに、バブルしか起こせない、それをマイルドインフレだと大騒ぎしてありがたがってるのが現状
実体経済成長に起因するインフレとまさかの勘違いのリフレ派
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:05:05.98
>>338
で？
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:05:47.52
相手が強気だと消えるデフレ派連呼ｗ
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:07:17.55
>>340
そうやってなにも考えないから損益分岐点も見ない馬鹿な経営者みたいだねっていってんだよ
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:07:28.16
>>334
うん、株や不動産は、ＦＲＢに支えられて、経済回復していく、で、最終的に大きなバブルになってまた破綻
それの繰り返し
その繰り返しのさなかに、経済格差は拡大するでしょ
そしたら、中流層がいなくなる。１％の富裕層と、９９％の貧困層
それで、内需拡大できると思う？
中流層が増えないのにさ
リフレ派は、勘違いだよ
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:08:03.65
２４時間粘着してる
デフレ派と違ってやることあるからな
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:09:15.04
インフレ厨は素直に公共事業どんどんやっておいらたち土建を助けてくださいって言えばいいのになｗ
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:09:41.33
中央銀行の損益分岐点とは？
最近知ったカッコ良さそうな単語をとりあえず使ってみたという感じかｗ
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:11:34.32
>>343
マクロ経済政策を根本から否定してるねｗ
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:14:16.14
>>346
中央銀行の損益分岐点なんていってませんが
そういえば去年前半の日銀は損失が超過して赤字だったな
日銀が赤字だと国庫納付どころか政府が補填するんだとさ
通貨の信用保つためには当然だよな
お前ら世間知らずのゴミリフレ派に言っても理解できないか
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:16:25.69
>>348
じゃあ、さっきから損益分岐点と言ってるのは何の損益分岐点だよ
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:18:48.09
>>349
デメリットを軽視することをコスト管理を考えない馬鹿な会社経営者に例えただけだよ文盲
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:22:18.20
基地外降臨・・・・
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:23:24.37
>>343
アメリカの格差拡大は税体系の問題
格差を問題にするなら、デフレは格差拡大とその固定を促す
デフレは公平で平等などと言ってる馬鹿が一部にいるが真っ赤なウソ
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:26:19.15
景気回復なんて、２０～３０兆円の復興需要があるのに、簡単でしょ？
日本民間国民以外の思惑で、やんないだけでしょ。
あめーら邪魔すんじゃねーよ
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:26:35.71
どう考えても
デフレを放置するリスク・デメリット＞＞＞＞＞デフレを放置するリターン・メリット
なんだけど
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:29:06.34
>>353
人口流出がどの程度なのか？とか
そういうのを含めて復興需要はどうだと思う？
地震・津波で衰退が早まっただけとも言えかねない
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:30:21.26
>>352
公平とは言ってないよ
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:31:09.19
デフレ→物価の下落＝貨幣価値の上昇
デフレの持続→円は持っているだけで価値が上昇→円買い→円高←ここ！
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:32:13.93
>>348
まじで？？？
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:35:11.08
>>282
していない、うそつくな
お前らの根源があるのは左翼的リバタリアンしかない
単に自己の思想から外れたくないだけ
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:35:24.35
>>289
何に言ってんだデフレ政策になんも関係ないじゃん
そんなことリフレ政策の中にもある
デフレ政策において何のビジョン政策があるかだ
しっかりこたえろデフレ派
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:36:10.15
>>354
で、ヘリマネ中に金融危機でクラッシュするリスクは
「日銀引受は借金じゃないんだもん」の場末理論で放置と
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:36:11.26
>>345
リフレ派は地方や老人のクレクレ既得権者と根底思考は一緒だからな。
自助自立とか自己責任とかの精神のかけた寄生虫根性。
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:36:56.91
>>355
私は楽観論者なので、日本が衰退していくとは思っていません。
人口流入の受け口を作るためにも、復興が急務だと思います。
阪神淡路を例に出すまでも無く、復興需要は莫大です。
ただ、その後の増税等、舵取りを間違えると、前回の二の舞になるのでは、と思っています。
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:37:39.01
>>295
デフレ派よりまし、現状の経済状況もわからない馬鹿だからな
意固地すぎるんだよな
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:38:03.70
デフレ派は、
市場の通過調整が、単に金刷りとかしか考えることができない馬鹿、お粗末杉
財政政策のそのものが金融政策と勘違いしている。
低脳
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:39:38.73
>>355
だからなんだと言うんだ
復旧復興させて被災地の人達が社会生活を営めるようにすることに反対するのか
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:39:41.59
通貨量減→通貨量が減れば、デフレ・円高になるよ。
モノより日本円が少なければ、デフレ。
ドルより日本円が少なければ、円高。
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:39:58.83
リフレ派は経済にフリーランチがあると妄想している
たかり、負け犬。
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:42:05.72
物価を安定させるのが、リフレ派。
物価を安定させずに、デフレ不況にさせるのが、デフレ派。
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:43:07.28
>>361
もう一度言いますが
デフレを放置するリスク・デメリット＞＞＞＞＞デフレを放置するリターン・メリット
です
一部の日本破綻論を信じる人が言うリターン・メリットも含めています
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:43:30.95
そもそも金を刷るって言ってる時点で通貨発行を理解してるか疑問だけどな
通貨発行は国債なんかを買うことなんだよ
政府紙幣刷ってばらまくとかアホかと
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:44:45.61
デフレと不況を同一視してるアホが多すぎだな
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:45:21.53
>>366さん私もそう思います。
でも、>>355さんは、単純に疑問を言っているだけだと思います。
皆の論調を見ていると、震災復興の話しが、二の次なんですよね。
増税？歳出削減？何を的外れなことを。
復興が、一番でしょ。
それを、阻害しているものを炙り出して、皆で叩かないと。
嫌姦デモ、なんて規模じゃなく。
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:45:57.40
>>347
そうそうマクロ経済を根底から否定してるんだよ日銀は
①株不動産インフレが起きる→②企業収益が増える→③個人所得増える失業者減る→④消費拡大→⑤全般的な価格上昇→①から繰り返して→⑥バブル破綻
これがFRBのインフレ
①②のところで資本家や企業が腹膨らまして③で庶民がおこぼれもらえて⑤で無収入者が損して⑥で最後の肥やしがババ引き
しかも⑦でFRBによる不良債権買い取りで、最後の肥やしでも企業役員や資本家は一部助かる
まさに格差は拡大する一方
現状、先進国では何に起因してインフレって起きてる？
バブルに引っ張られているとしか考えられないね。
で、早期に切り上げたら、バブルは抑えられるが、インフレの恩恵は個人所得にはつながってない
（小泉時代のように②で終わり企業が潤うだけ）
これまでのマクロ経済に限界があるってこと
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:46:47.48
通貨発行の基本は、信用創造だけどな。
政府貨幣、５００円硬貨なども通貨発行益シニョリッジを得てるし。
それか、
日銀引き受けするか。
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:47:32.49
>>372
>>357
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:47:49.35
>>373
復興事業って何十兆だろ？
ゴミリフレ派がそれで満足するの？
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:48:38.59
まあね、子供いるしね、良い日本であるためにねいろいろ考えたんだ
で、リフレに期待したけど、だめじゃん
地道に政治で変えていくしかないじゃん
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:49:09.57
>>375
億と兆を同列に語るなやど素人
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:49:15.73
ここは共産主義者ばっかだから人為的にインフレ起こすって
全体の幸福のための私有財産侵害なんだが侵害して当たり前みたいな共産主義的発想が跋扈してるな。
ましてや殆どの日本人は円で持ってる。
日銀が負け犬救済の為のギャンブルをする道理は何所にも無い。
シラカワにはなんの非もない。数年前の量的緩和でもう凝りてるんだよ。
人様の私有財産侵害してトレードオフで貧乏人にフリーランチなんて再分配の焼き直し。
構造改革しないでインフレになったらスタグフになるだけなのにカルトっておめでたいな。
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:49:22.49
デフレーション
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞デフレーションという用語は、本来、物価の持続的な下落を意味するものである。
＞しかしそれだけでなく、景気後退を伴う物価下落をも意味することがしばしばである。
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:50:35.12
>>379
通貨発行と言う意味では同列だ、ど素人が！
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:50:45.77
>>377
２０～３０兆円と聞いています。
大事なのは、この0金利時代にも、流動性の罠にかからず、その全てが現物の需要を充たすということだと思います。
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:53:49.41
>>368
しつこいなデフレ馬鹿
フリーランチ ＝ リフレと考えていること自体
馬鹿なおまえだと気づけ
結局左翼リバタリアンじゃないか
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:54:01.58
民主主義的にも票田の老人が金融資産の大半を
持ってるんだから、その価値を電波学者の
机上の空論と引き換えに毀損する道理はない。
今時貨幣数量説なんて信じてるのリフレ派だけだし。
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:55:04.05
>>381
「シッコ」でも見て落ち着け、感情より頭を回せよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:55:09.11
自立的インフレ＝全体的幸福のインフレ＝成長からくるインフレ≠≠人為的インフレ
マクロ経済は、インフレなら何でもいいのかよ
リフレには幻滅すた………
でもま、自分なりには答えが出たからいいわ。
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:55:20.73
>>384
左派リバってベーシックインカム中のことだが？
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:57:46.36
>>384
国の介入による経済成長=フリーランチ思考だが？
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:58:20.89
世間で騒がれてるほどデフレじゃないし
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:59:46.94
>>386
感情より、ソースが大切。
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:00:54.72
>>374
マクロ政策の失政とミクロ政策の問題をマクロ政策の限界と括りつけるのは無理があるよ
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:01:09.62
ＮＨＫや新聞は、まともな経済情報出さないんだから、
ネットで出していくしかない。
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:03:32.82
URLﾘﾝｸ(uskeizai.com)
>カリフォルニア州の財務担当は、議会が迅速な対応しない限り、今年の3月月初にも現金枯渇するとと警告した。
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:05:56.53
>>388-399
だからそれを左翼リバタリアンって言うの
無政府主義を掲げ、放置主義がなによりだと説く
だから君達の思想がこうなる
>国の介入による経済成長=フリーランチ思考
これが左翼リバタリアン本質、基本概念
だからお前のようなデフレ派は、今の経済状況なんかどうでもいい
自らの思想に会わないからひたすらデフレ派として攻撃するわけ
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:06:01.61
>>363
>私は楽観論者なので、日本が衰退していくとは思っていません。
>人口流入の受け口を作るためにも、復興が急務だと思います。
>阪神淡路を例に出すまでも無く、復興需要は莫大です。
>ただ、その後の増税等、舵取りを間違えると、前回の二の舞になるのでは、と思っています。
日本全体というよりは、被災地域の衰微についてでしょう
元もと、過疎化と高齢化（大都市に労働力や資源を供給していた）で
産業振興にも並々ならぬ努力をしていた地域です
人口流入を復旧復興過程で一時的にできても、定住できないと
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:07:48.91
国の収入＝税収＋国債＋通貨発行益の３つあるんだが
フリーランチ連呼するデフレ派の頭の中は税収しかないんだな
まさに家計簿脳
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:08:40.40
フリーランチという言葉は普段聞かないので検索かけてみたら池田信夫が使ってるのなｗ
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:10:16.80
>>392
でも、リフレ派の主張にも無理があるよね
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:11:41.73
>>394
リアル経済に否定され続けるリフレニートｗ
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:12:58.16
>>398
藤沢数希もフリーランチよく使ってるんだが、池田信夫＝藤沢数希か
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:14:44.82
>>397
底辺の国家社会主義者丸出しだな。
国家が借金したり金すったりするのが
収入だとよw
そんなんだから負け犬なんだよ。
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:15:31.25
>>401
いずれも経済学者じゃないね
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:16:56.20
負け犬は国家の介入で全体を豊かにして欲しいんだろ？
自分は口を開けて待ってるだけ。フリーランチ思考の何者でもない。
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:17:58.63
>>402
あんたフリーランチ否定してるのにナマポもらってるのは
おかしくないか
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:18:54.24
終末思想の宗教家はどこから生えてきたの？
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:19:34.72
>>403
学会はケインズ、フリードマンを始祖とした社会主義者に乗っ取られてる。
オーストリア学派以外の社会主義系のマクロ経済学者が
経済学者なの？
市場をしらない引き篭もりが机上の空論唱えてるだけじゃん。
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:21:20.29
>>405
なんだてめえ身分弁えろよ。
生活保護の需給資格があるのは
資産ゼロのリフレ派じゃん。
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:22:11.84
物価を安定させる、リフレ派が正解！
物価を安定させない、デフレ派は論外、経済知識ゼロ。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:22:18.59
>>407
フリードマンはコテコテの経済右派だぞｗ
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:22:53.20
>>373
>>>366さん私もそう思います。
>でも、>>355さんは、単純に疑問を言っているだけだと思います。
>皆の論調を見ていると、震災復興の話しが、二の次なんですよね。
それで、>>355なんだけど、古くて新しい課題の過疎地域や地方の開発・成長とは
どうあるべきかが問われる
そう思うんだ。もう高度成長後からそんな話しばかりなんだけども。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:24:17.00
>>407
マンキューは共和党
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:24:35.87
>>410
それは底辺の印象操作だろ。リバタリアンの
ロスバードなんかフリードマンを激しく叩いてるよ。
息子の方は結構まともなんだが。
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:25:19.52
>>403
経済学者と経済評論家は全く別の生物だよねw
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:27:01.36
>>413
ケイジアンと対立するのがシカゴ学派
ケインズに異議を申し立てたのがフリードマン
嘘つくにも程があるでしょ
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:27:47.15
マクロ経済学そのものが机上の空論だから
経済学者ってのはオナニストのプロフェッショナルってことだね。
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:29:03.63
ケイジアン： 恐慌時には政府の政策が必要
シカゴ学派： 国家の規制が経済成長を阻んでいる
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:29:38.47
>>415
おまえマジで底辺のど素人だな。
ケインジアンvsマネタリストなんて社会主義者同士の内ゲバに過ぎない。
本当の対立軸はオーストリア学派vsその他なんだよ。
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:30:35.90
>>414
経済ヒョーロンカが正しければキャピタルフライトとうの昔におきていて、
超絶な円安が到来しているはずなのだが…
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:34:16.49
>>418
その学派が正しければメジャーな学派に成長しているはず
事実はその逆となっている
ケイジアンもシカゴ派も実際はもう死に体
おまえは何を言ってんだかｗ
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:36:02.78
>>404
個人の次元で負け犬としか捉えられることしかできないデフレ派、
左翼思考だからそうなるんだよ
そのような発言で
階層階級コンプレックス、丸出しになっているの気づかないの？
かわいそすぎ
マクロ経済そのものの概念もないと言っているようなもの、
もう馬鹿丸出しだからほかいけよ
墓穴ほるだけだよ
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:36:18.55
学会がアカに占拠されたのには異論はない。
フリードマンが社会主義者であることの反論にはなっていない。
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:37:21.51
シッコパート2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:38:26.24
>>421
どうみても階層コンプレックス丸出しなのは糞ウヨリフレ派でしょw
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:40:58.48
シッコパート3
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:41:05.97
>>396,411
過疎地域、地方の開発・成長は、新分野の導入を見据えて行えばいかがでしょうか？
例えば、電力で言えば、地熱発電、医療で言えば、ＩＰＳ細胞の応用等。
根本解決は、復興後の政策によると思います。
ただ、当面の問題は、復興需要を無視した、増税や歳出削減等の議論に、世間が流され、
本末転倒になっていることだと思います。
復興後の根本解決を、語る以前の問題が山積されていることに、皆さんが気付いているのかが心配です。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:41:33.87
>>419
エコノミストは証券会社の営業じゃないの？
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:41:40.08
左翼思考だからインフレで金融資産を目減りさせてしまえなんて
バカな発想に行き着く。
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:42:56.01
デフレ右翼ｗｗｗ
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:43:05.14
是清でググってたらこんなん出てきた
1930年代前半における日本のデフレ脱却の背景：為替レート政策、金融政策財
梅田雅信 金融研究/2006.3
URLﾘﾝｸ(www.imes.boj.or.jp)
>６．若干の解釈と結語
>本稿における分析は、高橋財政の為替レート政策による円安放任が
>最も重要であったことを示唆している。
>これに対して、金融変数、財政変数の与えた影響は限定的なもの
>にとどまっている。
ぐ、・・・・・・orz
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:44:25.29
学派の違いはモデルの違いでハイエクでさえデフレはアカンというだろう
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:45:40.76
>>430
円安放任が重要であれば、金融政策で話は済むね
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:52:47.12
>>426
>>396,411
>過疎地域、地方の開発・成長は、新分野の導入を見据えて行えばいかがでしょうか？
>例えば、電力で言えば、地熱発電、医療で言えば、ＩＰＳ細胞の応用等。
大手の連携は報道されますね
>根本解決は、復興後の政策によると思います。
>ただ、当面の問題は、復興需要を無視した、
>増税や歳出削減等の議論に、世間が流され、 本末転倒になっていることだと思います。
20年、30年前から既に増税、歳出削減を模索されてましたね
>復興後の根本解決を、語る以前の問題が山積されていることに、
>皆さんが気付いているのかが心配です。
ごめん、ちょっと分からなかった
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:54:55.04
なぜ、ってか。
日銀総裁がデフレで儲けているからだっぺよ。
他に考えられねーよ。
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:55:20.92
>>428
お前の頭の中では金融資産ってタンス貯金だけかよ
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:55:47.55
>>430
つづき
>要旨
>1930年代前半、日本は急激なデフレに見舞われたあと、早期にデフレ脱却
>を果たすという、いわばV字型の大幅な物価変動を経験した。本稿では、1930
>年代前半における物価変動の特徴について整理したあと、日本の特異な物価
>変動の要因について定量的分析を試みる。まず、内外卸売物価について、
>最小二乗推計および因果関係テストを行うと、日本の物価は海外物価や為替
>レートの変動から大きな影響を受けていたことがわかる。次に、こうした対
>外的要因に、需給要因や財政金融変数を織り込んで6変数VARを推計する。各
>種構造ショックに対する国内物価の累積的反応と分散分解の結果をみると、
>日本の物価に対しては、海外物価要因や為替レートが相対的に強い影響を与
>えていたことが確認できる。これに対して、残りの3つの変数が及ぼす影響は、
>いずれもプラスの方向で有意ながら、前2者に比べれば格段に弱く、おのおの
>の影響度の強さは、需給ギャップ、金融変数、財政変数の順になるとの結果
>が得られた。
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:00:23.37
>>433
なぜ政府がすぐにでも、復興国債２０～３０兆円を発行して、同額の貨幣を日銀が供給しないのか？
よく言われていることですが、最低２つはあると思います。
1）アメリカへの配慮
インフレ・円安になると再選公約の柱、復興倍増計画が頓挫する可能性が高い。
2）官僚の利権獲得
増税政策による、業界指定軽減税率により、官僚は莫大な利権を得ることが出来ます。
こんなものに、復興を邪魔されていると思うと、腹が立ちませんか？
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:02:28.12
3)単に復興国債を発行すればいい。市場が買う。発行しないのは政府の責任
だれに罪をなすりつけてんだリフレは
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:03:01.41
>>437ｆは
復興倍増計画←間違えです
輸出倍増計画が正解です。
申し訳ありません。
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:10:05.88
>>438
財政政策と金融政策は、同時にやらないと、効果が薄いと思いますよ。
だから、責任は、政府と日銀両方です。
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:14:52.90
シッコパート4
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:16:04.48
>>437
今後10年で国・地方あわせて20兆円くらい出すらしいよ
捻出の仕方に問題があるということかな？
本格的復旧･復興予算に位置付けられた第３次補正予算
～歳入の大宗は財源の裏付けのある復興債により確保～
立法と調査 2011.11 No.322
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
利権というのは公務でも民間でも存在するから、
私は腹を立てるのならその全てかな
昔に読んだ『日本の自殺』の「腐敗の研究」はおもしろいよ
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:18:08.33
>>440
わかってるよ。でも、復興は政府の責任
円高になろうと、しなきゃいけない問題
＞1）アメリカへの配慮 ←これはないでしょう
＞2）官僚の利権獲得 ←これは潜在的にはあるかも
リーダーシップ取れない政府と個人利益優先の官僚の責任でしょう
日銀に責任を押し付けるのはお門違い
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:21:21.48
国債ならいいが大量の政府紙幣を日銀券と交換するなんて言うリフレカスはど素人で話聞く価値なし
管理通貨制度を理解していない証拠
オペの時政府紙幣と日銀券を交換するのかよ
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:21:29.19
>>443
ん？URLﾘﾝｸ(bator.blog14.fc2.com)
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:22:06.24
日本政府はいつになったら飼い犬日銀に噛まれてることに気づくのかな
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:24:35.89
>>446
政府は百も承知でしょうｗ
タブーだから国会でも必要以上に議論されない。
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:24:38.72
>>443
442だけど、「世界の財政状況を意識した債務管理」
とは書かれてるよ
ブン
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:27:30.15
日銀が買えるのは市場で簡単に交換できる流動性のある資産だけなんだよ
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:31:21.92
>>440
マンデル・フレミング理論。
金融政策の方が重要。
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:32:38.15
日本の財政健全化についてデフレ派は全く考えてないな。存在が荒らしなだけだ。
いつも国債の金利のせいでリフレは無理だと、バカの一つ覚え。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:32:49.54
>>445
＞日本のもつ米ドル資産（外貨準備金）は、財務省の公表している分だけで、
1兆ドル強(1ドル80円で80兆円)もありますが、
これほどのドル安でもこの米ドルが売られていません、
それどころか、逆にドル買いオペをやって、米ドル相場の暴落を阻止
なんかよくわからんがこの陰謀論は違ってるよ
米ドル資産を放出したら、ドル安（円高）になる
リフレ派にはこんな馬鹿がいるのか
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:35:10.68
量的緩和しただろ
学べ
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:35:38.44
>>266
アイルランドにクルーグマンが反論してるって書いてあるだろ？
リフレ派っていっつも誤読するよね、なんで？ｗ
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:37:41.47
とりあえず、日銀の陰謀だとかいうのはやめれば？
馬鹿にしか見えないわ
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:37:54.77
ふー（－－）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:42:55.44
今日も真昼間から、リフレ派って暇なんだなｗｗ
平日の真昼間から毎日同じメンバーで
しかも長文が多いってとこが凄い
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:44:04.22
政府紙幣を貧乏人に配れなんていうのも愚の骨頂
救いようのないど素人
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:45:33.49
>>450
マンデルフレミング理論なら、金融政策は無効になるね
今中銀がやってる量的緩和って国債の買い支えに近い行為だから
すでに金融政策（名目金利の調整はゼロ下限に達してる）ではないわけで
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:49:57.30
>>323
社会保障の充実政策がデフレ政策なの？ｗ
なんか語るに落ちたかんじだな
＞このライヒ財政に巨額の賠償年次金の調達と赤字補填とを可能にしたものは造幣収入と公債発行であり，
＞そこでは外債の発行が大きな比重を占めていた。膨脹する財政支出を賄うためのライヒ・州政府や地方自治体の起債活動は
＞国内証券市場においてしばしば産業企業の証券発行を困難にしたといわれるほど活発であっただけでなく，
＞更にす了すんで外国市場での起債が行われたのである。
ようするにインフレ政策やっても債務軽減せず、経済が崩壊した状態で大恐慌に突入、あぼーんってことでしかないなｗｗ
リフレ派自己論破成立の巻ｗｗｗ
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:54:10.79
>>459
はあ？？
財政政策、金融緩和した結果、国債が増えたんだが。
陰謀論ばかり考えるなよヒキニートか
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:00:06.43
デフレ派とよばれたりリフレ派とよばれたり、
結構いそがしいな・・・
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:08:21.93
ヴァイマル共和政
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞1926年のリストラによって一時増大した失業率も1928年には5%台に回復[5]、労働条件も飛躍的に改善された。
＞この相対的な安定期は黄金の20年代（ドイツ語: Goldene Zwanziger）と呼ばれている。
＞この好景気をもたらしたのはアメリカ資本による資金投入であったが、大半が短期信用によるものであり、本国の
＞事情によってはいつ引き上げられるかわからないものであった。さらに投入先の多くが公共事業であり、公務員の
＞人件費が増大する結果を招いた。さらに1927年の失業保険法に代表されるヴァイマル共和政下の厚い福祉政策
＞も、国家予算の膨大化を招く事になる
恐慌前からすでにケインズ的政策やってたわけだ、なんでかっていうと経済が混乱してたから
なんでかっていうとハイパーインフレ起こしたから
ナチスドイツの経済政策について
URLﾘﾝｸ(royallibrary.sakura.ne.jp)
＞ヒトラーの経済政策は国が公共投資を始めとする有効需要を生み出すというケインズ政策だった。しかし、一般に
＞景気拡大期となると、通貨発行量が増大するので、通貨価値の下落、いわゆるインフレが発生するのものだが、
＞ドイツ国立銀行総裁と経済相を兼任したヒャルマー・シャハトはインフレを抑えて好況を実現し、あふれかえっていた
＞失業者を激減させたために「マルクの魔術師」といわれた。
＞このメフォ手形で得た資金の大半は、国民生活向上にはあまり関係ない軍需に充てられた。
＞しかし、この巨額の借金はいずれにしても返さなければいけないものであり、初期に発行されたメフォ手形の償還
＞期限（５年間）である1939年時点では国家財政は火の車であった。この国債の償還のためには通貨発行を増大
＞してハイパーインフレを起こすか、国債の最大の引受先である欧米の債権団から踏み倒せばいい、つまり戦争である。
＞また戦争によって被占領国から財産を強奪すれば債務償還できるといった考え方も可能である。
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:08:27.06
それで462なんだけど、
>>461
>財政政策、金融緩和した結果、国債が増えた
>陰謀論
知恵遅れだからどちらもkwsk
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:09:27.59
>>461
アフォスｗ
自己論破してるよキミｗ
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:17:05.80
>>282
国民が稼がないと税金が払えないだろ。
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:18:25.52
財政政策を「不況期の公共投資で国債を発行した」という意味ならそうだ
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:19:20.49
なんか政府紙幣でリフレは無理っぽいね。
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:20:49.71
>>442
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:21:47.27
円高になってるけど、アメリカの景気が思ったほど良くないってことで米の金利が低下したんだってな
結局リフレ派って、アメリカがリフレに成功してるっていってるの？（だったら米金利は上がってドルが買われるはず）
それとも失敗してるっての？（だったら国債しか売れず、デフレ傾向はさらに進んでいく）
バカなの？ｗ
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:23:10.96
>>446
442だけど、ログインできないから要約ヨロ ブン：ヒキニート
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:27:34.00
リフレ派はいつになったら自分らがドアホだったって気づくのかな
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:28:15.47
日銀が新札刷って、金融機関に貸し付けて、金融機関が復興国債を、全額引き受ければいいんじゃないの？
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:32:03.88
>>459
マンデル・フレミングの法則
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
＞変動相場制のもとで景気回復や雇用を増やすには、財政政策よりも金融政策が効果的だという理論。
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:33:39.56
>>468
政府紙幣云々を電波してる自称専門家をテレビで見た日銀職員は失笑してると思うよ
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:34:18.01
>>455
日銀が、バブルを潰して、デフレターゲットを２０年も続けて、
日本をデフレ円高不況にしてるのは、
日銀が、無能なのか、陰謀なのか、どっちか。
どっちが良い？ｗ
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:35:36.06
>>476
日銀は、
コアコアＣＰＩも知らないし、
上方バイアスも知らない、
量的緩和は弊害が出るからやらないと言い切ってる。
陰謀なのか無能なのかは、明らかだけど。
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:36:54.34
>>474
利下げ余地があればなｗ
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:39:03.20
>>476
そもそもバブル発生が誤算だった
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:40:46.92
日銀や財務省がやる政策は全てが間違ってるということ、ここがポイントで
これから言えることは少なくともわざとやってると思った
ほうがいい
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:44:20.26
誰の心証も傷つけそうにない、いい言い方だな
感情論のネガティブキャンペーンにならなくて済みそう
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:46:59.95
>>478
実質金利はマイナスにできる、量的緩和を知らないのか？
>>479
バブルは、日銀が計画的に発生させたんだろｗ
日銀が、窓口指導してバブル発生させてるから、調べろｗ
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:54:03.45
ほりえもんのような輩があふれて、刑務所が満タンになるから。
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:54:39.89
やってみたけど上手くコントロールできないのが、バブル
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:03:03.32
デフレ続ければ収入の減らない公務員最強時代が築けることに公務員が気づいたｗ
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:05:29.13
アメリカはユダヤ人のセンスで、日本経済の強さの源泉を研究しました。
その結論が「日本人の地価を下げろ」でした。ユダヤ人は頭が良く、日本経済の強さの秘密を見抜きましたが、
日本人は頭が悪かったために、それが解からなかったのです。いや、むしろ、頭が良い悪いという前に、日本では
、高等学校で経済を教えていないので、経済の教養がなかったと言うべきでしょう。
したがって、ユダヤ人は日本に地価を下げるよう要請し、日本人はそれを受け入れたのです。
アメリカの要求に屈した日本政府は、1994年(平成六年)に、固定資産税の大増税路線を、国会にかけずに財務省通達だけで実行しました。
課税方法の変更による、大増税路線を敷く前は、 自治省の官僚は、「固定資産税は行政サービスの対価」なので、
引き上げには賛成していませんでしたが、時の村山政権は、何の議論もせず、アメリカの要求を受け入れ、
固定資産税の重税化による地価の下落政策を実行したのです
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:08:59.93
で、どうなったんだ？
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:11:26.31
>>485
官製ワープワやってみる？
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:13:01.23
バブルがはじけるか、バブルを潰すか、陰謀だったのか
それだけの違いじゃないか
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:13:27.26
>>486
残念ながら1994年は地価が暴落した後です。
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:22:10.56
>>482
ゼロ金利下で実質金利下げるのははインフレにすることをいうの
金融政策は名目金利を調整することであり実質金利は下がらない
他国も参照してみろよ
量的緩和やってインフレになった国はないし、ならないことを前提でやるしかなくなってる
それが現状
散々既出だよ
492:21:00
12/02/01 14:25:01.72
やれるこれならやれる
”東海地震と首都直下型地震と富士山噴火”
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:29:22.21
>>473さん
私もそう思います。
>>442さん
インフレ・円安にするためにも、一度に３０兆円、しかも同額の貨幣供給量の増加が、必要だと思います。
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:32:19.54
移民政策どうのこうのより、国際化だろうな、リフレ派を切り捨てての
東京でこれだけ都市開発が進んで、建設もこの地震大国日本でそれなりにやってきてるのに
これらもそのうち無用の長物になると、そうなるまえにリフレ派を切り捨てて国際化して
金融に特化して、衰退国のモデルを構築できるかどうか？で
イギリスになれるか、ポルトガルになるかの瀬戸際だとおもう
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:36:36.98
移民受け入れて国際化しても日銀が札刷らなきゃデフレのまま
という厳しい現実
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:40:45.23
国会では自民の田村が「金融緩和で名目成長を」と言ってるな
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:46:58.25
移民政策は女性限定ならいいんじゃないかな
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:01:42.68
>>491
金融政策・日銀の目的は、「物価を安定」させること。
金利操作ではない。
日銀は量的緩和でインフレにすることが出来る。
それは、
日本以外の先進国を見ればすぐ分かること。
日本以外の先進国は、インタゲしており、
「量的緩和でインフレにしてるよ」。
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:07:13.84
>>493
442です。
インフレはデフレ脱却を狙った経済成長（購買力の回復）でもできるでしょうから、
インフレと聞くとそちらを思い浮かべますね。
この10年は成長こそしたけども購買力へつなげられないことが課題でしたが。
円高は輸出関連企業が成長してきた歴史があるからだと思います。
となれば円高は必然であると考えられるでしょう。
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:08:57.86
>498
>日本以外の先進国は、インタゲしており、
>「量的緩和でインフレにしてるよ」。
kwsk
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:16:05.17
ちょっと笑った記事発見ｗ
日本株式独り負けの原因、政策敗北主義経済学者、吉川氏とサマーズ氏の相違点とは
武者リサーチｗ
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
この記事にあるグラフこれ
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
これってこの武者がいってる中銀が量的緩和やって実質金利マイナスにしたという根拠が
非常に薄弱だってことの証拠にしかみえんけどもｗ
実質金利が益回りに左右されてるのがよくわかるし
リスクプレミアムの水準も、日米でほとんど変わらない
一体どうなってんの武者って馬鹿？ｗ
ちなみにサマーズの記事も元記事しってるけど、武者がここで解説してるような内容ではなく
経済政策に答えがみつからないという問題提起だったと思うが
元記事URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
＞現在の正しい方策は、論争している考え方の双方を適用することだ。政府は、経済の適切な需要水準を
＞保証する以上の責務を負っていない。
＞政府の機能性にかなりの疑問がある現時点では、景気回復が確立されれば歳出と税制の調整を改善する
＞という明確な計画を示すことで、政府は機能面での信任を高めることができる。
政府の機能性に問題があるけど、歳出削減は先延ばしにすべきという曖昧な結論でしかないのは普通に読めば
簡単に理解されるんだが、武者はいったいどうしたんだｗ
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:17:28.76
少なくとも、日本兵は朝鮮人かどうかだな
1942年だかに赤紙きたから
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:19:19.24
>>499さん
493です。
たしかに、輸出企業の成長という点もあると思います。
が、震災後に円安どころか、円高に振れたのは、異常としか思えません。
デフレで、円の価値が上がり続け、円高に歯止めがかからない状態なのでは？
と、思っています。
そこで、復興需要という実需に裏づけされた、貨幣供給量の増加などは、いかがでしょうか？
と、思っています。
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:21:53.69
>>500
アメリカがリーマンショック後から量的緩和してるの知らないのオカシイだろｗ
先進国でデフレなのは日本だけ。
アメリカはつい最近、インタゲ宣言した。
インタゲしてないのは日銀だけ。
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:23:18.88
世界中でインフレ目標が決められている中で
日本だけインフレ率０％を目標にしているという驚くべき現実
もしそれで日本の経済が良くなっていたらアホのデフレ派の言うことにも一理あると言えるが、
実際に起こっていることは日本だけ何時まで経っても経済成長せずにどんどん貧しくなっているという現実
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:24:44.31
>>504
メリケンの他は？
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:24:49.86
欧州は消費税上げて緊縮してる限りにおいてはインフレでつねｗ
アメリカはもうデフレ寸前でつねｗ
でいったいリフレ派はなにがしたいん？ｗ
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:25:35.58
アホの反リフレ派個々人の利益のために国全体の利益が失われている
反リフレ派は自分がアホに生まれたことを恨みながら死ぬべき
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:25:37.54
>>505
1%じゃなかった？
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:26:11.43
>>504
日本がバブル崩壊から本格的にデフレ基調になるまで１０年近くかかってるのしらないんだろ？ｗ
アメリカはついにデフレ寸前
長期金利も下がる一方でますますゼロ下限に達しそうだし
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:28:02.17
>>509
口で言ってるだけ
実際はインフレ率が０％を少しでも超えたら即引き締め
FRBとバーナンキの姿勢とは似ても似つかない
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:28:26.58
シャープ堺工場で５割減産 液晶パネルの主力生産拠点
産経新聞 2月1日(水)
シャープが薄型テレビ向け液晶パネルの主力生産拠点である堺工場（堺市）で、在庫圧縮のため５割程度の減産に乗り出すことが１日、分かった。
期間は１カ月以上になる見通し。稼
働率低下が収益に影響し、２０１２年３月期の連結最終損益（従来予想は６０億円の黒字）は３期ぶりの赤字になるとみられる。
同日午後に発表する。
堺工場は０９年に稼働を開始し、４０型テレビ換算で月に約１３０万台分の液晶パネルを生産する。
６０型以上の超大型テレビは北米を中心に売り上げを伸ばしているが、国内では地上デジタル放送への移行に伴う特需の反動や、年末商戦の不振などでテレビ市場が低迷していた。
東日本大震災の影響で工業用ガスの調達が困難になっため、堺工場は１１年４月から１カ月間操業を中止。
同年４～６月期に約２６０億円の関連損失を計上した。大規模な生産調整はこの１年で２回目となる。
韓国勢との競争激化や歴史的な円高を受けて採算が悪化し、国内のテレビ向けパネル事業は縮小傾向にある。
パナソニックはプラズマテレビ用パネルの尼崎第１、第３工場（兵庫県尼崎市）の生産を今年度内に停止し、液晶テレビ用パネルの茂原工場（千葉県茂原市）も売却するなど、生産態勢の見直しを進めている。
ソニーも韓国サムスン電子と合弁生産を解消。
シャープは亀山第２工場（三重県亀山市）をスマートフォン（高機能携帯電話）やタブレット端末向けの中小型液晶パネルに生産をシフトしている。
日銀のデフレ誘導、円高促進政策により
日本の雇用がだんだん奪われていってるよね
こんな状況をみながらデフレ派馬鹿共は、喜びまくっているのだろうな
基地外すぎ
デフレ派なんか捕まえて国外追放しろよ。
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:28:52.60
３年も４年も達成されることがない「物価安定の目安プラス１％」ｗ
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:30:10.18
アメリカはデフレ寸前なのか
じゃあQE3が現実味をおびて円高やな
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:30:24.34
>>464
陰謀論は日銀がアメリカの犬みたいな奴
財政出動(公共事業など→国債発行増)と金融緩和(日銀が紙幣をばらまく)で、市民や企業に預金がたくさん出来た→国債を銀行が買う→ループ
国債増と財政や金融緩和はセット
金融緩和しなけりゃ海外が国債を買う
量的緩和でデフレ脱却できなかったという意味では国債を買い支えてるだけだわな確かに
まあ意味なくはないわ財政には
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:31:02.88
アメリカの第４四半期のGDP成長率2.8％うち在庫の増加による寄与度がなんと1.9％ｗｗｗｗｗ
実需にもとづく値、最終需要の寄与度はたったの0.8％でしたｗｗｗｗｗ
在庫の積もった分は生産調整にまわされるので、今四半期は低成長が予想されますなｗ
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:32:29.31
日銀が口で言ってるインフレ目標は０～２％
真ん中を取って１％とよく言われるが２％でも可だと言っている
１％を超えるまで金融緩和やれよ
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:32:52.33
>>514
それで金利どれくらい下がるんだろうな？ｗ
QE繰り返してるのは、QEもういくらやってもダメでしたの結論でしかないんだよね
スイスも量的緩和やってもまったく緩和効果出てないし
ゼロ下限に達したら効果ないのは自明なんだけども
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:33:18.00
>>503
国内資金需要が高まり海外に出てた資金が戻ると思われて投機筋が仕掛けた＞震災後の円高
リフレ派になるなよ
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:33:51.93
ダイハツ第3四半期決算、国内販売低迷や経費増加で減収減益 レスポンス 2月1日(水)
売上高は国内売上げ台数が減少したことなどから同4.1％減の1兆1160億6600万円と減収となった
これもデフレ経済の影響のひとつ
これで日本の景気が大丈夫とか言っている、デフレ派、懐疑派、日銀擁護派、
頭だいじょうぶ？
池沼以下の精神病症状にあるんじゃね？
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:33:58.93
>>512
韓国もテレビは赤字だったなｗ
だめじゃんｗ
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:35:04.64
>>520
国内売上が減少したって書いてあるぞｗ
そら人口減るしな
ってまた自己論破だなお前ｗｗｗ
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:35:29.08
>>519
そんな妄想をﾄﾞﾔ顔で言ってて恥ずかしくないのか
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:36:54.76
日銀がカネ刷ったら税金も払わなくて良くなるし、なぜかガソリンもやすくなって
みんな車を（しかも軽自動車ｗｗｗ）を何台も乗り回すようになるというのが
リフレ派の池沼モデルから導かれた結論だそうですｗｗｗ
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:37:18.39
人口による影響を異常に採り上げているのはアホのデフレ派だけ
とっくの昔に論じるに値しないと結論が出ている
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:37:25.87
>>523
じゃあ何で？
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:38:23.01
>>525
そうだね＞＞524の池沼モデルが正しいんならね
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:40:15.67
>>527
そんな池沼レベルしか考えられない馬鹿がデフレ派だと自己紹介して何がしたいの？
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:40:47.90
え？
震災後の円高の理由も知らないで話してんの？リフレ馬鹿は
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:42:33.16
震災前は円安だったんだｗ
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:42:58.18
>>520
アメリカでも下方修正がちらほら出てるけど
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:44:00.10
デフレ派や日本破綻派のなかでは海外のファンドは神に等しいからな
「震災後の円高は投機筋によるもの！（ﾄﾞﾔｧ」
ホント恥ずかしい奴らだな
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:44:02.35
シャープの赤字2900億円は大きいな
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:44:19.83
>>515
>陰謀論は日銀がアメリカの犬みたいな奴
>財政出動(公共事業など→国債発行増)と金融緩和(日銀が紙幣をばらまく)で、市民や企業に預金がたくさん出来た→国債を銀行が買う→ループ
>国債増と財政や金融緩和はセット
>金融緩和しなけりゃ海外が国債を買う
>量的緩和でデフレ脱却できなかったという意味では国債を買い支えてるだけだわな確かに
>まあ意味なくはないわ財政には
サンクス
さすがに例の無限ループには笑ってしまった
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:44:58.33
>>528
お前はなにがしたいんだ？
軽自動車の売上と日銀の量的緩和がどうつながるんだよ、ドアホｗ
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:45:34.05
リフレ派は馬鹿で情弱だから
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:46:28.60
12月現金給与総額は前年比‐0.2％、2カ月連続で減少 ロイター 2月1日(水）
［東京 １日 ロイター］ 厚生労働省が１日発表した毎月勤労統計調査（速報）によると、
１２月の現金給与総額（事業所規模５人以上）は５４万９９６９円（１人平均）で、前年比０．２％減と２カ月連続で減少した。
このうち、所定内給与は前年比０．１％減の２４万４９００円で１２カ月連続の減少となった。
所定外給与は前年比０．３％増と４カ月連続の増加。特別に支払われた給与は前年比０．３％減の２８万５９４９円だった。
総実労働時間は前年比０．２％増と４カ月ぶりに増加したが、所定外労働時間は前年と同水準だった。
賃金、所得が下がり続けているぞ
デフレ派、働いているものの所得が減り、賃金が減り、労働時間がふえることにたいして
喜びを感じるのがデフレ派だろ？
まじ基地外だよなデフレ派
デフレ派の正体は、
働かない、ナマポもらい、
でもナマポは簡単に増えないから
ちょっとインフレで給料が増えることにすごく嫉妬し、恨みを持つ
だから汗水ながして、悲惨な目に会うのを喜んでしまうのがデフレ派、
デフレ派は、社会から疎外を受けた経験があるから
つねに一般の労働者に恨みをもってしまう。
リフレ政策は、働くものには有利な政策だろ？
だからデフレ派は、必死になってここでろくでもない
荒らしと
馬鹿丸出しレスをしてしまうのだ
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:48:31.29
>>529
>震災後の円高の理由も知らないで話してんの？リフレ馬鹿は
リフレでもデフレでもない（もしくはどちらにも所属できない）が、
理由が分からない、知らない。
出来れば今の円高と関連付けてくれるとありがたいわ
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:48:47.67
>>536
負け犬のなかの負け犬の遠吠えｗｗ
うざいなほかのスレでやってくんない？
理論で主張できないやつはここに必要ないんだけど
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:49:42.70
>>532
国内保険会社などで現金需要が高まり海外投資資金が国内に戻るだろ
震災後の急激な円高はそれを見込んで投機筋が仕掛けたもの
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:54:29.43
>>538
量的緩和で国内の余剰資金が大量に海外に流れた→リーマンショックで帰ってきた→円高
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:56:54.62
>>533
エレクトロニクスの業績については野口センセの解説が秀逸
テレビ赤字の原因は円高でなく垂直統合
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:56:58.32
デフレ派が自分たちの信奉する日銀とも違う理論を展開し始めたな
さすが俗説を信じることに定評のあるデフレ派だ
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:59:05.95
>>537
おまえリフレを理解してないでリフレ派標榜してるの？
不況下給与が上がったら失業率が上がるんだが、理解してないな
だめだこりゃｗ
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:01:24.97
不況なのに労働者の名目賃金が上がったらマズイだろｗｗ
リフレ派って馬鹿の巣窟だなｗ
あと不況をインフレにして好況にするってんなら、それに成功してる国を上げてくれ
っていってるのに一向に上がってこないし
たまにあるのはスイスとかロシアとか、そんなんばっかｗｗ
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:03:27.46
デフレ派は日本の不況が永遠に続いてもらいたいらしい
やはり生活保護や親の年金で暮らしてる乞食か
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:06:07.93
>>520
1月の新車販売（含む軽）は前年比36.2%（2011年12月21.3%）と大幅増加だそうだけど？
エコカー補助金再開は痛いけど、アクア効果（受注が想定の10倍超）もあるみたい
で？
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:07:02.76
>>546
リフレ派は日本が潰れればいいとかいってるもんな、それならそのデフレ派とやらのほうが数段マシだねｗ
デフレ派なんていないけどｗ
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:07:40.16
海外も緩和したからデフレの国に金は戻るよ
今まで円キャリーで円安だった反動だよ
リフレはもったいつけて何が言いたいの？
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:08:32.01
>>544
役員報酬↓とか内部留保から出してもらいたいけど、
実際は誰かクビだよね・・・
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:11:42.19
インチキビジネスを立ち上げて
はい儲かりました かぶをすりましょう
このはっそうとなんらかわらん
いやしくもまともなにんげんのやることではない
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:12:53.91
>>545
>>不況なのに労働者の名目賃金が上がったらマズイだろｗｗ
しかし、その層がモノ買う原資がないと不況だよ
日銀スレとは違うけど
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:13:26.94
馬鹿「経済成長しないとインフレにはならない。金融緩和しても悪影響しかない」
一般人「じゃあどうやって経済成長するの？」
馬鹿「規制緩和と構造改革をしていれば成長する」
一般人「成長していないしデフレも脱却していませんが？」
馬鹿「情弱乙。小泉政権時代はしていた」
一般人「小泉政権時代は金融緩和もしていましたが」
馬鹿「うるさい！とにかく金融緩和したら駄目なんだよ！！」
一般人「・・・・・・（駄目だこいつ）」
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:16:06.74
>>506
日本以外の先進国全部だよｗ
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:18:22.42
553
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:19:35.23
質問：デフレ派の成長戦略・未来のビジョンは？
回答：ありません。規制緩和してれば何とかなるんじゃないッスか？
糞の役にも立たない反リフレのデフレ派は去れ
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:20:41.59
別に緩和するなと言ってないよ日銀は今もやってるじゃん
リートやら買いまくりなのリフレはまさか知らないの？
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:23:40.29
ハッキリ言って金融政策でできるのはデフレかバブルの二択
昨日からしつこくてなんか悪いが
今も山ほど緩和してるのにな日銀は株やリート支えてんのにな
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:23:42.34
馬鹿「日銀はよく金融緩和してくれている！日銀最高！」
一般人「効果少なすぎ。もっと真面目にやれよ」
馬鹿「うるさい！日銀に文句を言うな！日銀はよくやっている！日銀マンセー！！」
一般人「・・・・・・」
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:25:13.34
>>552
そそ、そんで不況なのにインフレだとさらに不況は深刻になるよね、海外みたいにねｗ
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:27:06.86
>馬鹿「規制緩和と構造改革をしていれば成長する」
竹中さんはそう言ったという話しだな
一方で賃上げの話しもあって、それは今でも意見の集約ができてないハズ
それと、成長は統計でみたら数字が増えたという意味で
パイは広がったけどさて食べる人はどうなのかが問題ね
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:27:33.24
デフレで不況なのが最悪なのに
そんな常識中の常識も知らずにデフレを賛成・容認するデフレ派
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:27:56.72
>>544
文章の読解力もないデフレ派ｗｗｗ
低脳まるだし、
デフレが不況だっつの
お前馬鹿？
デフレが不況じゃないといってきたのがデフレ派、
このスレをずーーと読み返してみ
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:30:33.46
白川発言
「財政バランスが悪化して、最終的に借金を返す方法がもうインフレしかない、
インフレを許容するような金融政策を中央銀行がやると皆が思い始めれば、金利は直ちに上がっていく」と述べ、財政再建と物価安定が大事だと強調した。
白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
日本のバブル崩壊以降の経験を踏まえ、金融緩和だけでは問題は解決できず景気の本格回復にはバブル期に蓄積された過剰を一掃する構造改革が不可欠との持論を主張。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
デフレについて、人口の減少や潜在成長率の趨勢的低下傾向が根源的な理由=白川日銀総裁
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:31:04.13
>>552
沈設を並べながら不況じゃないと主張してきたのがデフレ派、
ここでさらなる沈設を語るのがデフレ派、
またいつもぼろぼろに論破されまくるのもデフレ派
とっくに論破されているのに
いつも同じ内容を出してくるのがデフレ派、
学習能力がないのがデフレ派、
負け犬の遠吠えばかりするのもデフレ派、
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:31:53.45
ワロタ
>>563の頭の中ではインフレが好況なのかｗ
今時いるんだよねこういう北京原人ｗｗ
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:32:21.05
物価の二次的波及は金融政策運営に依存=日銀総裁
白川方明日銀総裁は名古屋での各界代表者との懇談会で講演し、
世界経済はより持続的な成長過程への移行過程にあり、ある程度の
スピード調整を経なければ次の発展への条件が整わないとの考えを示した。
さらに、一般的な金融政策運営への教訓として、金融緩和の行き過ぎが
時間を経て経済の大きな変動をもたらすという観察を大事にする必要があるとして、
金融緩和長期化がもたらすリスクへの注意が必要だとも述べた。
日本経済については当面停滞を続けるが深い調整には陥らないとの見解を示した上で、
物価の二次的上昇が発生するかは最終的には金融政策の運営スタンスに規定されると述べ、
そうした事態を招かないよう強い決意で政策運営にあたる考えをにじませた。
（中略）
物価については、「足元の消費者物価上昇率の数字は、物価安定の範囲の上限を超えている」
との認識を示した。ただ「重要なことは二次的効果が発生するかどうか」だとし、「この点では、
物価安定への信認が維持されているかどうかが決定的に重要であり、最終的には金融政策の
運営スタンスに規定される」と日銀の姿勢が重要との認識を示した。その上で「二次的効果の発生
の有無を判断する上でひとつの重要なデータは賃金の動きであり、現在のところ、
賃金の伸びは弱含んでいる」として、二次的効果は生じていないとの見方を示した。
URLﾘﾝｸ(special.reuters.co.jp)
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:32:38.58
>>558
今気づいたけど、その視点だと
日銀はバブルになるのがトラウマということになんのかな？
バブルが日本で起きるか世界のどこでおきるか・・・と常に気苦労と
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:34:10.76
そもそも日本が不況じゃないと叫んでるデフレ派ってどこにいるの？
なんかリフレ派のフレームって破綻してない？ｗ
Q「デフレの日本よりインフレの海外の方が不況が深刻になってますね」
「そうですね」←一般人の回答
「日本は不況じゃないのかよ」←チンパンジーの回答ｗ
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:34:14.73
それと、言葉遊びだけど、何の構造が改革の対象になるかがポイントだよね
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:34:21.19
>>547
これデフレ派がもっとも嫌うリフレ派政策だけどｗ
デフレ派の主張する政策って何があるの？
答えてよデフレ派～～～
リフレ政策見たいのをパクって主張する馬鹿デフレ派もいたけどｗ
まるで半島人ジャン
祖国へ帰りなデフレ派ども
まじでうざい
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:34:36.48
デフレで好況という状態はありえない
インフレで好況→通常の経済成長。ときどきバブルも発生
インフレで不況→スタグフレーション
デフレで好況→存在しない。デフレ派の頭の中だけはお花畑
デフレで不況→今の日本
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:36:08.08
>>564
この爺さん完璧にボケてるわ
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:36:38.09
>>565
つまり、国民の購買力が落ちてるヤバシ
・・・と白書かいてる奴はみなデフレ派だと？
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:37:50.69
政府に喧嘩うるのも必要だな
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:37:57.53
>>569
インフレの海外の方が不況が深刻になっているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デフレ派はどこか別次元の異世界に住んでるんだなｗｗｗｗｗｗｗ
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:38:26.78
>>569
ここの長きスレ読んでいないの？
全部よめよ～～～
お前もおかしいと思うかも知れないけど
今までのデフレ派そんなことを常に主張してきたんだからｗｗｗｗｗ
まじで
他国の比較までしたわけのわからないグラフや数値まで持ち出してｗ
必死に日本は不況じゃないと言って来たのがデフレ派なんだから
＞「日本は不況じゃないのかよ」←チンパンジーの回答ｗ
チンパンジー以下のデフレ派に親切に答えてやってんだからしかたがない
文句があるなら
チンパンジー以下のデフレ派に文句言えｗ
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:40:34.90
おいデフレ派、懐疑派、日銀擁護派
お前らはチンパンジーだってよ
恥ずかしいと思わないかよデフレ派よ
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:40:42.94
Q「デフレの日本よりインフレの海外の方が不況が深刻になってますね」
「そうですね」←馬鹿のデフレ派の回答
デフレ派はどんだけ経済を見る目と常識が無いんだよｗｗｗ
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:42:05.91
鶏頭リフレ派がまた馬鹿騒ぎか
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:43:19.57
>>572
2007年まで日本は空前の好景気に沸いたがデフレは続いていた
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:43:32.08
ﾅﾏﾎﾟがインフレ好況を恐れる訳、働けと言われるから
牛丼が上がるから、つまりデフレ不況はナマポに
とって最高の天国なんだ
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:43:34.40
沈設が大好きなデフレ派の主張は、いつもぼろぼろに論破される～
その論破されたことにも気づかずに同じ、主張を繰り返す～
はやくどこかえ散ってしまえデフレ派共～！
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:43:45.47
>>574
>つまり、国民の購買力が落ちてるヤバシ
>・・・と白書かいてる奴はみなデフレ派だと？
この話しはどこに着地すればいい？
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:44:53.65
>>510
１９９３年から、コアコアＣＰＩが２％以下。
どこでバブルが弾けたは判断が難しいが。
バブル景気
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞以上のことを踏まえると、一般的にバブル絶頂期とは、
＞景気が良いと一般大衆に認識され始めた1988年頃から、
＞景気が悪くなってきたと認識され始める前の1992年頃までを指すこともできる。[要出典]
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:44:58.47
デフレ派は日本政府の財政破綻を信じてる馬鹿のようだな
デフレに賛成なんだから「デフレ派」で合ってるな
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:45:33.94
>>582
妄想極まってるな
これが鶏頭脳内か？
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:46:29.83
>>586
デフレに賛成？
ここのリフレ理論がアフォだと言ってるだけだが
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:46:34.43
>>580
デフレ派がホラばかり吹くからさ
腹立つだろ？
他行ってくれれば文句ないんだけどな
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:48:02.87
>>588
デフレ派は、デフレに賛成だよ
これマジだから
かなり前のスレから読んでみて間違いないから
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:48:34.03
>>571
リフレ政策？イノベーションによる需要の喚起がリフレ政策なの？ｗ
そんでエコポイントに関してだけど、反動があるんだけども？ｗｗｗ
だから長期で見るとあんま意味ないんだよ、延々とやってるからな
でなんで反動減の時だけ日銀のせいにするの？リフレ派って記憶障害なんですか？
やっぱりリフレ派の脳みそは一般人の半分位のサイズなんだなｗ
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:49:32.07
>>576
え？
もしかして海外の方が景気がいいとか、まさかの大ボケかましてるの？
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:49:36.95
>>590
こんなアフォスレの前スレなんか読むかよ
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:49:50.58
>>586
そもそも、財政破綻とは言っていない
成長すれば解決という論調だから
デフレギャップの解消について読んでいる時点で、賛成ではない
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:50:52.73
>>585
そそ、そんでデフレになったのが99年から
つまり89年にバブルがはじけて99年まで10年かかってる
アメリカの場合は2007年頃からだろうから、まだ5年くらいしかたってない
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:50:59.88
ま、一生やっとけ
基本的にサークル活動は自由だしな
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:51:27.22
>>581
墓穴を掘ったなデフレ派
その間、日銀が何をやっていた？
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:53:05.62
>>595
上方バイアスがあると言ってんだろうが。
俺は２％と考えてるから、２％以下はデフレだ。
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:53:49.78
デフレ派と日銀は馬鹿だから、
いつまでたっても、消費者物価指数に上方バイアスがある事が理解できなくて、むかつく。
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:54:18.06
>>592
早く家の外に出られるといいな
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:55:05.34
しかし、デフレ派リフレ派というわりには
実はそれほど本物の両派がいないというのもおもしろいな
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:56:36.29
なぜか優遇措置の反動減のときだけ日銀のせいにする詐欺師まがいのリフレ派＞＞571
URLﾘﾝｸ(www.itochu.co.jp)
＞住宅投資は、住宅エコポイント（着工期限 7 月末）や住宅ローン金利優遇（フラット 35S の金利優遇措置
＞は 9 月末）の適用を狙った駆け込み需要を受けて 7～9 月期に前期比 5.2％と急増した。その 7～9 月期急
＞増の反動が響き、10～12 月期は▲1.1％と小幅ながら 2 四半期ぶりの減少に転じた見込みである。
エコポイントはリフレ政策なんだったら、反動減も責任あるんじゃないの？
なんで反動減はデフレのせいにするの？
やっぱり馬鹿？ｗ
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:58:06.93
>>598
はいはい長期で遡ってインフレ率みて上方バイアスとかいってる時点でなにも理解してないのがバレバレですね
だって今2％つってるのはもちろん、上方バイアス修正後の値だろ？ｗ
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:58:56.75
>>600
先進国で日本より景気がいい国ってどこ？ｗ
ないんだわ、わるいけどもｗｗ
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 16:59:35.89
すごいなデフレ派は・・・
ついには減税の経済効果まで否定し出したぞ
そのうち増税も減税も経済的な効果はすべてプラスマイナスゼロだと言い出しそうだな
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:00:23.54
上方バイアスって足下のインフレ率計測するときに使うんだけど
なにも理解してないリフレ派ｗｗ
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:01:30.61
>>605
一時しのぎ効果しかないんだよ
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:02:08.69
補助金優遇の反動減はデフレのせい
補助金特需はリフレ派のお手柄
↑さすが、知能がサル並みだけのことはあるｗｗ
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:04:27.34
失業率40％越えとか、まああった気がしたな
スペインよ元気か？
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:07:50.47
>1月の英住宅価格は前月比0.2％下落、予想下回り2カ月連続の下落＝ネーションワイド
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:09:56.84
>>603
日銀の馬鹿は、上方バイアス修正して無いだろ。
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:11:23.75
>>606
上方バイアスは使うんじゃなくて、
消費者物価指数で誤差として絶対に発生するものなんだよ。
だから、上方バイアス考えないで物価見る、デフレ派と日銀はアホ。
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:11:46.40
>>604
あ、確かドイツだ！一人勝ちと言われるほど。
しかしそれ以外になんかあったかな？具体的に
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:15:11.36
国家財政が劣悪なままだと国民は社会保障に疑念を抱く
だからヘリマネしても消費を増やさず貯蓄を増やす
リフレは国民を心のないロボットと仮定しないと成立しない馬鹿理論
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:17:40.43
円高って、デフレだからじゃないの？だって、円持ってるだけで価値が上がるんでしょ？
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:18:16.84
>>614
デフレだと永遠に国家財政の改善は不可能
デフレ派はこの誰もが認める事実を無視するよね
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:19:29.06
>>591
>イノベーションによる需要の喚起がリフレ政策なの？ｗ
これはデフレ政策でもなければリフレ政策の中にもはいらない
ではこの見解でのリフレ派とデフレ派の違いは、
デフレ派・・・・・・さらなるデフレ経済と異常な円高、深刻な産業空洞化でイノベーションが起こってくる
リフレ派・・・・・・・リフレ政策により、資金需要調達が容易になりイノベーションが活性化してくる
お互いイノベーションによる需要の喚起することは一致するが
イノベーションが如何に起きるかの過程でお互いの主張が
まったく反対の方向であること
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:21:25.83
>>612
緩和は限界までやってるからな
それで上方バイアスもなにもないわな
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:21:42.03
「リフレ」は世界のどこにでもある政策の呼び名
「デフレ」は経済学では肯定する人のいない状態の呼び名
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:22:27.96
>>598
上方バイアス2％ってどうやって出したの？
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yamamotokozo.com)
実証的にも1％は超えないみたいだけど
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:23:05.19
>>615
希少価値が高いものは当然値が上がる
それは為替だって同じさ
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:23:51.37
>>617
いやアクアがヒットしてるって上にあったし
それをいったら80年代末移行の日本ではイノベーションは起きなかったという
壮絶な自爆になるしｗ
インフレ率高いブラジルはイノベーションの宝庫だというものすごい話にもなるわけでｗｗ
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:24:04.89
>>621
貨幣供給量が少ないって事？
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:24:48.53
>>619
リフレなんていってる経済学者はいないよねｗ
インフレならあるけど、FRBもインフレ退治にやっきになってるしｗ
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:24:56.77
>>617
なるほど、初めて分かった気がするよ
レス書いてみればデフレ派リフレ派両方のレッテルを頂戴した訳が
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:29:09.83
How bad is deflation in Japan?
URLﾘﾝｸ(www.voxeu.org)
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:30:11.98
>>613
ドイツもそんなによくないだろEU圏だし
ドイツ、今年の成長率は0.75％を予想
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:31:53.76
インフレでイノベーションが促進されるｗｗ
まあインフレデフレは結果ですよっていってる我々が
リフレ派みたいな幼稚なインフレデフレ論を超越してるってことなのかな？
リフレ派ってほんとレベル低いんだねｗ
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:33:20.76
アメリカからみたら日本の物価ってインチキすぎ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 17:33:27.90
つまりレッテルばかりリフレ派デフレ派では、
結局どこの国も＼(^o^)／オワタ
・・・という前提からはじめるのか