12/02/01 00:40:15.59
ヒットラーは、深刻なデフレを克服しつつ
政権の基盤を磐石にしていった。
深刻なインフレを克服したわけでもない
デフレ派馬鹿共は、浅はかな知識ばかり用いて、煽ってくる
低脳でしかない
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 00:43:07.28
歴史観もわからないデフレ派が鼻で笑うこと自体基地外
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 00:44:10.42
>>199
戦 後 イ ン フ レ ー シ ョ ン か ら 「 安 定 恐 慌 」 に 至 る 経 過 の な か で ド イ ツ の 信 用
制 度 は 大 き な 打 撃 を う け て い た 。 ド イ ツ の 全 金 融 機 関 の 資 本 金 ・ 積 立 金 は 戦
前 の 三 分 の ー 以 下 に 減 退 し ， 借 入 他 人 資 本 の 縮 小 は 更 に 著 し く 戦 前 の 五 分 の
一 以 下 に 落 ち 込 ん だ と い わ れ る 。 イ ン フ レ に よ る 膨 大 な 擬 制 的 貸 付 資 本 の 減
価 ， そ し て 戦 争 と イ ン フ レ に よ る 大 衆 収 奪 が も た ら し た 零 細 資 金 の 供 給 源 の
著 し い 縮 小 は ， 金 融 機 関 の 活 動 に も 大 き な 影 響 を 及 ぼ し た 。
イ ン フ レ に よ る 膨 大 な 擬 制 的 貸 付 資 本 の 減
価 ， そ し て 戦 争 と イ ン フ レ に よ る 大 衆 収 奪 が も た ら し た 零 細 資 金 の 供 給 源 の
著 し い 縮 小 は ， 金 融 機 関 の 活 動 に も 大 き な 影 響 を 及 ぼ し た 。
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 00:48:35.28
>>198
長期均衡でデフレというはわかったけど、それと財政緊縮でデフレ脱却はどうリンクするの？
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 00:49:47.16
31年末-32年初めの短期利子ネの低穫は，
それに先導・規定されたものであることは明らかであり，そこにはたらく論
理は，いわゆる「デブレ」政策とは異震なものとならざるをえないのである。
総じて第訟次緊急命令は「デフレ」政策として形成されたとしても，
その内部に主として金融資本の救済策としての 「リフレ」的側面を含まざる
なえない点で独占資本主義における経済政策たる本震を現わしているのであ
り，結路は大衆への恐慌のゑ親転嫁だけが「鋭餓政策」として貫かかれてい
ったので、ある。
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 00:55:51.60
世界の中央銀行はインフレ率０％に近づいてきたら利下げ緩和するが
世界中で日銀だけインフレ率０％に近づいてきたら利上げ引締める
日銀の異常さはこれだけ知ってればいい
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 00:59:48.42
>>199
>>203>>205
お わ り に
20年代ドイツ資本主義の国際的位置に規定されてヮイマーノレ国家の政策基調 は
「 履 行 政 策Jと し て 形 成 さ れ て い っ た 。 そ れ を 前 提 と し た 外 国 貨 幣 資 本
の流入は総じてドイツ資本主義の資本蓄積を支える基盤となったので、あるが，こ の こ と が 同 時 に
金 融 政 策 に と っ て は そ の 「 統 制 力 」 の 喪 失 と し 寸 豆 大 な 制約 を 課 す る こ と に な っ た 。
ブリューニングの政策構想は，かかる「国際金融協力」構想、が挫折し世界恐 慌 の 切 迫 が ド イ ツ
資 本 主 義 の 危 機 を 一 層 深 刻 な も の に し て い っ た 段 階 に おい て ， そ の 克 服 の た め に
賠 償 問 題 と 信 用 恐 慌 と の 二 つ の 契 機 を 軸 と し て 形 成さ れ た 。 しし か し ， 世 界 恐 慌
は20年 代 ド イ ツ 資 本 主 義 の 運 動 を 規 定 し て い た 世界経済の構造を根底から崩壊させるものであり，
・・・・・
で？デフレがどうしたって？ｗ
なにがしたいん？ｗ
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 00:59:51.91
>>206
ついでに損を承知で米国債を買う日銀の異常さも追加で。
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 01:03:24.23
>>208
米国債買う支持出すのは財務省だが、日銀の異常さは米国債を
日本が大量に買ってるのに円高誘導してる点
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 01:04:12.04
>>120
＞国債発行高と円増刷は関係ないです
＞むしろ円増刷が国債を支えています
この理屈がマジでわからん
国債も円も、限りのある日本国の信用力に裏打ちされてるものではないの？
片方を刷り過ぎれば、片方は自重せねばならん、のじゃないかと
素人で済まんが、誰か教えて
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 01:04:51.66
>>201
わろたｗ
リフレ派ってナチスってこと？ｗ
そもそもドイツもナチの台頭以前に社会主義の時代があって
軍人の暴走とかが頻発してて、そういう前提がナチの台頭までにできあがってたと
それが時代、大恐慌の前の話だよ、インフレで労働者が食えなくなったりした結果が
社会主義革命なんだからな
こんなの初歩的な知識だと思うけどな、しかも大恐慌期と今なんて比較にならないほど
物価は安定してるし、インフレ期待をしっかり抑えてるわけでｗ
リフレ派って自己論破の巣窟だな
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 01:05:49.95
>>209
正直、日銀を使った日本潰し以外に理由はないと思う。陰謀論でしか説明不能だし。
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 01:07:18.94
そもそもデフレ派という言葉が存在するのは世界で日本だけ。
世界にデフレのほうがいいとか、お札刷ってもインフレにならないという
馬鹿な経済学者や経済アナリストは日本以外存在しないからな。
しかもその馬鹿の多くが日銀出身。
だから日本ではリフレ派という言葉が意味を持つ。
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 01:08:32.21
>>198
こんな説というか考え方があるのか
すごく空論に見えるけど
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 01:12:22.00
>>210
日本国債は円建てなので、日本国債の価値は円の価値できまります。
円の価値が今高くなりすぎて（！？）困ってます。つまり円高です。
だからみんな大目円を刷って信用を少し落としてほしいと思ってます。
大目に刷った分は政府が景気対策にでも使えばいいじゃんと思ってます。
でもそんなことすること自体、円の価値を思いっきり下げてしまうと思う人もいます。
そうなると円に価値がなくなって、国の借金は棒引きになるけど、国にお金を貸してる人
（これはほとんど日本人です）も破産する！といってます。
だからぜったい円の信用を下げるなといってます。
つまりは程度問題だろと考える人と、いや、信用とはなくなる時は一瞬だと考えてる人の争いが
このスレです。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 01:14:54.08
デフレ脱却前に利上げして景気回復叩き潰して量的緩和は効果なしとか
すごいな日銀という組織
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 01:19:42.00
日銀の目的は日本潰し。財務省とグルでわざとやってる。
デフレキープで景気回復阻止。
円高キープで外債（米国債）のキャピタルロス誘導。
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 01:36:16.98
＜ＧＤＰ０．１％増やすには２．５京円の流動性必要：植田委員＞
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 01:51:37.41
デフレ派って基本的に新聞、売国雑誌
鵜呑み派なんだねｗ
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 02:49:13.48
>>215
なるほど納得しました。
本当にありがとうございました。
221:偉そうな人 ◆RM/YREf//Y
12/02/01 02:50:44.89
深夜に失礼しやす
>>189
>デフレってのは、インフレが定常状態の経済の下
>価格が上方へ動く伸びしろを獲得するために、マイナスに動くことを言うわけで
面白いべ、金本位制の本質を良くとらえてる
長期均衡はデフレであるという思想は一見正しいべ、ただし金融政策サイドにとって安泰な状態が
それを運用される国民にとって幸福かは直感で否定できる
信用創造によらない完全政府紙幣制に移行すればその論は成り立つやもしれんが
政府の無謬性が要求されるべさ。５年間も政府が間違ったらアウトになるすぺ？
>>210
頭のいい切り口で感心するっす
222:偉そうな人 ◆RM/YREf//Y
12/02/01 02:53:36.31
人はぶれる存在だから程度問題に決着を打てるターゲティング政策が推奨されるんだろうね
多くの人達の幸福がかかっているべさ
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 02:54:54.03
>>210
信用力って変化しないの？
224:偉そうな人 ◆RM/YREf//Y
12/02/01 03:09:25.10
>>223
国家（の信用力）は変化しにくいべな、中央銀行の独立性も政権に左右させにくいっつう点で
貢献してるべ
なしてならジャガイモだけ売ってるような国家じゃなく日本は約束守るとか
働き者だとかいう空気みたいな評価と農業からサービスまで製品が優秀と言う評価は
一瞬で変える事は野田でも出来ないべ？
偏屈な人の評価は変えにくいべさ？
日銀が頑迷で偏屈な事は政策転換した時に逆に有利に働く面もある
死亡者を山のように築いたデフレ政策にも有利に働く局面はあるべなぁ
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 03:14:28.16
>>224
需要が増えても生産力が上がらないってこと？
意味分かんないんだけど
226:偉そうな人 ◆RM/YREf//Y
12/02/01 03:17:01.72
>>225
生産力はある程度上がるよ、そして伸び率も上がるだろうね
なんの意味が判らないのか書いてほしい
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 03:35:53.38
>>226
？？
円の信用力は国の供給力に担保されるって話じゃないの？
国家の信用力って何？
228:偉そうな人 ◆RM/YREf//Y
12/02/01 03:41:56.82
>>227
供給力に担保されるという原則に”思惑”が乗っかってるべな
正しい知識に基づかないプロパガンダやレッテル合戦も
も”とりあえず”の信用力として加味されてしまうべな
短期評価におびえ続ける日銀の性根が見透かされている事が何より国民には痛いべ
敏感すぎる
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 03:49:39.90
なにもしたくないだけだろ
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 03:57:38.97
週刊東洋経済 ［2012年2月4日号］
マクロウォッチ日本経済／膨大な現金流通する日本、資金供給デフレには無用
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
この記事によると、日銀が紙幣をどんどん刷らないのがデフレの元凶だという批判に対して、
実は、日本に流通している現金は他国と比べて異常に多いというデータが示されている。
こうなると、日銀の責任とは言い切れないんじゃないか？
日本人の文化的な側面が流動性の罠にとらえられ、デフレを促進しているのではないか？
231:偉そうな人 ◆RM/YREf//Y
12/02/01 04:12:57.65
須田美矢子審議委員：専修大学教授、学習院大学教授を経て審議委員
この人が嘆いちまった実質金利無視の貨幣論をアンカーに
理論展開したい人がいるってだけだべさ
実際の日銀政策は不登校児の妄想する「イドの怪物」のように、
抑えに抑えていたインフレパワーが爆発する恐怖におびえている
オラに言わせれば器じゃないんで選手交代しろという話だが
恐怖を煽ることを商売にしてる人も実存するこの実体経済で
日銀が弱体化しているのは心理面からだべな
232:偉そうな人 ◆RM/YREf//Y
12/02/01 04:16:17.28
白川総帥はクロパトキンに非常に似ている
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 05:06:39.13
リフレ派ってのが論理的な思考が無理でなにもかも勘違いしたまま暴走してるという
そういう流れになってるねｗ
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 05:10:53.81
>>215
程度問題ならとっくにインフレ率あがりまくってないとおかしいの
ところがゼロインフレがやっとでしょ？日本だけじゃないぞｗ
ってことは程度問題ではないですねってこと
こんなのリフレ派とか関係ない現実に起こってることを見たらそうなる
というレベルの議論のスタート地点での前提な
前提認識がおかしい、虚言癖のある人間とは議論にならんしな
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 05:12:48.93
>>221
金本位制はぜんぜん違うよ
お前理解してないのがバレバレｗ
金本位制を維持しようとして金準備を維持しようとしたら
名目金利を上げて引き締めないといけなくなるってんだろ？
今ゼロ金利なんですけどもね
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 05:18:26.21
リコーの希望退職に２３４０人応募…社員の６％
読売新聞 1月31日(火)
リコーは３１日、国内社員を対象に募集していた希望退職に２３４０人が応募したと発表した。
国内社員約４万人の６％に当たる。募集の１６００人を大きく上回った。
退職日は１月末までで、退職者には特別加算金を支給し、２０１１年度に約２４７億円の費用を計上する。
リコーは昨年５月、１３年度までに約１万人を削減する計画を発表した。
デフレ政策の弊害
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 05:43:54.59
もはや、なにをもってデフレと結び付けてるのかすらわからんなｗｗ
ほんと池沼だな
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 05:46:58.94
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
＞アイルランドのジャーナリスト、エーモン・フィングルトン氏は言う。同氏は最近、米紙ニューヨーク・タイムズに
＞「The Myth of Japan’s Failur（日本の失敗という神話）」と題した論説を寄稿した。失敗どころか日本は
＞世界が模倣すべきモデルだという同氏の説があまりに大きな反響を呼んだため、ノーベル経済学賞受賞者で
＞ＮＹＴ紙コラムニストのポール・クルーグマン教授は反論を展開した。同教授はアジア第２の経済国日本にはほ
＞とんど魅力を感じていない。これにフィングルトン氏が再反論した。
・・・・・
＞日本の成長を生み出しているのはただ、世界最大の政府の借金と中央銀行が供給するコストゼロのマネーだ。
＞日本株式会社を生かしているのはその活力ではなく、経済のステロイドだとクルーグマン教授は論じる。
＞日本の成長を生み出しているのはただ、世界最大の政府の借金と中央銀行が供給するコストゼロのマネーだ。
＞日本の成長を生み出しているのはただ、世界最大の政府の借金と中央銀行が供給するコストゼロのマネーだ。
クルーグマンは日銀は引き締めてないってよｗ
リフレ派憤死ｗｗｗｗ
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 05:48:04.06
しかもクルーグマンによると、コストゼロのマネーはステロイドだってよｗ
そらそうだわ、リフレ派みたいなのが増えるしｗｗｗｗ
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 05:49:49.82
他人の意見に乗っかるだけ、自分の頭で考えようとしないリフレ派
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 05:55:38.84
>>237
デフレだから仕方がないだろ
ぼけ
だったら
デフレを脱却しろよ
そしたらこんなことがあってもいわれなくなるだろ
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 05:55:49.85
クルーグマンによるとリフレ派はステロイド中毒の患者さんなんだってよｗｗ
日銀病院で治療中ｗｗ
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 05:59:35.49
デフレ派は、単なる洗脳集団しかみえんけどな
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 06:04:17.98
デフレ派、バブルと言ってるくせに
じゃ、バブル起こしてみろよ
できないくせにｗ
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 07:04:26.14
P･クルーグマン 「間違いだらけの日本経済 考え方がダメ」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 07:20:32.61
デフレ派思想ほどイノベーションを阻害しているものはない。
247: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
12/02/01 07:23:22.10
>>236
デフレ経済では、リストラ、事業縮小という現象がどんどん起こり、
雇用環境をどんどん破壊して、新産業の芽すらも摘んでしまうことがかなりある。
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 07:25:27.51
>>244
起きないんだよ
資産インフレすら起きない
一応リフレも考えたんだだが好景気インフレの正体はバブルなんだよ成熟仕切った先進国では
成熟仕切った先進国→供給過剰
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 07:28:14.91
The practical irrelevance of the Friedman rule
URLﾘﾝｸ(mattrognlie.com)
250: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
12/02/01 07:29:37.07
中小企業を馬鹿にするデフレ派になんら賛同するないようなどなにもない
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 07:29:39.02
結局人口増加が止まった国ということだろ
先進国うんぬんは関係ないよ
人口増加が続いていたらどんどん経済成長して需要が生まれるし
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 07:30:00.83
>>246
残念だが
インフレにすればいいってもんじゃないんだよ
もっと面倒臭い問題だったんだよ
地道に内需拡大やら、を考えるべきなんだ
MB増やしても無理なんだよ
老若格差はインフレではなく政策で考えるべき
インフレが解決するんじゃなく解決したらインフレになる
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 07:38:59.40
>>251
例えば資源高騰は途上国を直撃したよね
だが先進国では生活物価高騰は政策(備蓄や流通強化)で緩和され、供給＞需要、になることなく生活物価は大きく高騰しなかった
原油価格が過去10年で3倍になっているにもかかわらず日本ではインフレはほとんどない
生活物価の安定した国が成熟国
途上国から労働と資源を安く仕入れて食べ物を破棄しまくる国だよ
成熟国でも人口増なら、成長できる
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 07:46:10.87
>>252
まさにそう
日本が抱えてる悩みの本質は政治問題
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 07:48:27.57
前スレになるんだけど、高橋是清のレスありがとう
前スレ>>482 >>485
亀レスでごめんm(_ _)m
>>482
満州事変とその後の開発のために金融緩和したと思っていたけど、
イメージ違いだったのは知らなかった
>>485
新興財閥が成長したけどその他はそうでもなくて
農村出身またはそれに同情する将校が暗殺したと思うけど、
それってデフレ派にあたるの？
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 07:52:00.05
>11月米ケース・シラー20都市圏住宅価格指数は予想以上に低下
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
少し金利が上がると住宅販売落ち込んだりするし
アメリカってマイルドインフレなんだよね？ｗ
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 07:58:01.20
>>252
インフレを批判しているのではない
デフレを批判しているのだ
しっかり文をよめ
デフレ派の無能無策、大胆な市場介入してデフレ脱却政策を批判している
こと自体を批判している。
すなわち放置主義では、更なるデフレが深刻化、経済停滞を招き
まったくよい方向には向かわないこと
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 08:00:59.38
>>255
アメリカの茶会のほうが近い存在
たしかにデフレ派はそんなに上等じゃないよな。身分ひた隠しにして怪文章ばらまくイタ電レベルの連中だから
当時の青年将校じゃデフレ派持ちあげすぎｗ
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 08:03:47.00
>米アマゾン第4四半期は大幅減益、今期は赤字転落も
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
マイルドインフレなのにおかしいなあｗ
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 08:05:25.03
>>254
成長増＝内需増
ってシンプルなことだったんだね
要するに、内需増しかない
インフレで有効需要を高める×
有効需要を高めたらインフレになる○
やっと頭がすっきりしたわ
デフレがいいってわけじゃないけど、リフレではやっぱ解決できん
高橋是清とは時代が全く違う
あのころは、貨幣現象以前に供給不足、という大前提があったんだよ。
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 08:09:35.21
>>257
放置？
一応、日銀の仕事は物価安定だよ。その意味では、日銀は完璧
景気回復は政府の仕事
ＦＲＢのやり方がいいのか、新しやり方があるのか、そういう論議でいいだろ
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 08:14:16.27
貨幣現象だけで、インフレを起こそうとすると、貨幣は資産に流れ込んでバブル形成する
バブルの作用で生活物価上昇が起きる
これがマイルドインフレの正体だよ多分
そういうバブルインフレがいいか、デフレ（インフレゼロ）がいいか、って話じゃないだろ
どうすれば内需増（によるインフレ）になるかってことに議論をシフトすべきだね
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 08:21:20.76
戦前の日本のデフレ期には人口が増えていた。
人口とデフレはあまり関係がない。
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 08:31:01.40
米国10年債 1.8％割ったな
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 08:34:30.30
>>263
人口が増加したからデフレを克服して経済発展できたんじゃないの？
お前らって因果関係の因と果の順番をまったく考えないよな
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 08:42:35.23
>>238
デフレ派は文盲なのか？
アイルランドのジャーナリストの発言じゃねーか
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 08:45:53.82
>>261
日銀が完璧ｗｗｗｗｗ
インフレ率０％にすらできないような中央銀行が合格？ｗ
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 08:46:09.10
>>258
>アメリカの茶会のほうが近い存在
>当時の青年将校
今、北一輝をググってるが、何かどう関係あるのかまだ分からないな
そしてそれがどう是清の暗殺につながるのかと
・・・それ以前に、今是清を目指す人はどういう経緯で
是清を持ち上げるのか、分からないんだよ ブン
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 08:47:51.30
>>260
>高橋是清とは時代が全く違う
>あのころは、貨幣現象以前に供給不足、
>という大前提があったんだよ
サンクス
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 08:49:23.06
インフレにさえすれば経済成長するとか言ってる奴って何なの？
順番逆なのは馬鹿じゃねーの？ｗ
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 08:49:44.13
>>265
人口減少がデフレの原因ｗ
人口増加がインフレの条件ｗ
こんなことを言ってるデフレ派の意見が通用するのは日本だけだな
272:270
12/02/01 08:50:10.22
○ 順番逆なのに
Ｘ 順番逆なのは
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 08:50:24.38
デフレじゃ経済成長できねーんだよタコ
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 08:52:01.85
デフレでも経済成長してたからなｗ
インフレばら色厨は統計すらも陰謀だと言い出したのかｗ
275:偉そうな人 ◆RM/YREf//Y
12/02/01 08:53:21.84
おー高橋是清かーいいねえ
URLﾘﾝｸ(chigasakioows.cool.ne.jp)
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 08:53:29.21
してねーだろタコ
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:02:37.69
ギリシャと比較すると頭に血を昇らせて怒り狂うくせに戦後の日本とか馬鹿じゃねえの
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:02:55.11
>>261
デフレが物価安定？
デフレ派洗脳集団は脳内はおかしすぎ
279:偉そうな人 ◆RM/YREf//Y
12/02/01 09:03:04.93
>>260
怒らせちゃってごめんね、なんせ偉そうなもんでm(__)m
考え方はオラと近いと思います
ありゃオラも変則リフレ派か・・・まいったね
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:03:54.53
>>261
デフレ派の根源は放置主義
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:05:17.02
>>273
経済財政白書とかでは、そういう環境下での
成長は生産性の向上と購買力の増加、
そしてデフレ脱却と言っていたハズ
ただ、もう何年も手を変え品を変え
同じことしか言ってない
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:07:48.41
>>280
おまえらデフレ派って読んでるのは財政も重視する人だよ
なにも理解できてないんだな
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:07:58.40
>>280
ＩＴバブル、住宅バブルを放置したのはＦＲＢですよね確か？
低所得者層から金を搾りに搾り取ってポイしたグリーンスパン様と、生活物価を安定させている日銀様、
どちらも放置主義ですわ
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:10:02.56
>>282
デフレ下で財政再建する方法を解説してみてください
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:12:13.71
>>284
財政のスリム化と適材配置、無駄な規制の緩和、増税
いろいろある
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:13:20.39
労働経済白書忘れてた
中小企業白書は（経営体力低いし）
イノベーションで一発逆転
科学技術白書と文部科学白書は
イノベーションが生まれるように頑張ります
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:13:29.22
>>285
不可能
０点
288:偉そうな人 ◆RM/YREf//Y
12/02/01 09:14:48.15
>>285
筋が悪いねえ・・・
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:16:04.04
>>287
ゴミリフレ派に0点つけてもらえたら逆に確信できるわ
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:18:05.39
>>288
リフレにもいろいろあるだろ？
偉そうな人のインフレおこすまでの具体的なスキーム教えて
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:19:43.43
グリーンスパンを批判しながら
日本のバブルを放置したどころか破裂させた日銀は擁護
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:21:10.35
>>284>>285
曰く、
成長で稼いで再建できればいいけど、
それが望むべくもないとき―あとは分かるな？
⇒ただ、時に経済成長自体が自己目的化して
イデオロギーになることも稀にある
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:21:18.01
>>273
内需が増える＝経済成長＝自立的インフレが起きる
内需を増やす→インフレ ○
インフレ→内需増 ×
>>284
財政再建は政府の問題だろ、少なくとも日銀の問題じゃない
だれが本当の敵なのか理解しろよリフレは
で、そっから考えりゃいいだろ
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:21:20.47
>>289
デフレ派同士で合格点をつけあって満足してるんだから程度が知れる
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:22:48.03
リフレ派ってのは景気回復のことしか考えない
金はいくらかかるかもわからない
無尽蔵に金を配ったら景気が良くなるのは当たり前
損益分岐点を考えないアホな経営者と同じなんだよ
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:24:00.09
＞⇒ただ、時に経済成長自体が自己目的化して
イデオロギーになることも稀にある
まさに勘違いリフレ派
お前らの敵は日銀じゃねーぞ
どう考えても
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:25:19.21
>>291
日本バブル破綻で学んだとは考えないのかね？
さすが学ばないことをモットーにしているリフレ君だね
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:25:57.42
>>295
>無尽蔵に金を配ったら景気が良くなる
どういう景気回復を描くかが課題だよね
実体経済とのバランスとか
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:26:23.07
損益分岐点を考えない理由が場末の理論
「日銀引受は借金じゃないんだもん！」
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:27:10.84
経済成長するためにデフレを解消する必要があるのに何故それを否定する
「経済成長すればデフレを脱却できる」などというのは間違いだと
１０年以上も時間が経ちながらまだ理解できないのか
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:28:21.43
>>297
日本のバブル破綻を見て学んだのは
今のFRBやバーナンキだが？ｗｗｗ
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:28:38.22
>>298
金を配ったら景気の下支えになることは誰も否定しない
でも財政のこともバランスよく考えようねってのがデフレ派だと思うよ
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:28:56.28
>>296
スマンがリフレ派じゃない、デフレ派でもない
耳学問しにやってきた新参者っす
304:偉そうな人 ◆RM/YREf//Y
12/02/01 09:30:30.32
>>290
オラはもっぱら公共事業による土建を土台にしたらいいんじゃないかなと考えてます
政府による有効需要の創出っすね
日銀がドンと胸を叩いてくれりゃ十分可能だと考えております
逼迫している震災復興やインフラ更新を国家として引き受ける気概があるなら
悲観論はあえて気にしない
財務省や日銀のマスコミの煽り方は財政均衡や円信任を隠れ蓑にした組織利権の追求かと考えております
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:31:26.65
中央銀行に損益分岐点の考えを持ち込むとは
斬新すぎて誰もついていけないわ
アホなデフレ派同士で日銀の損益分岐点について語り合ってろ
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:32:14.14
>>302
ぱっと思いついたのがバブル経済の発生期なんだけど、
単なる思いつきだからよければkwsk
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:33:17.70
日銀引き受けでインフレになる根拠がない
たとえインフレになったとしてそんなインフレで本格デフレ脱却などしえない
（そんなインフレは資産デフレを呼ぶ。設備投資や住宅ローンは長期的に増えない）
インフレになり、財政改善が目的でも無理っすわ、金利も上昇しますから、先に利払いで死にますわ
老若格差改善も無理
なぜなら、無就労の若者はインフレの犠牲になるから
おらよ、リフレって悪いことだらけじゃん
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:33:23.31
管理通貨制度で金融と財政を分離してる理由も知らずに
「日銀に金刷らせて配ればいい！」なんて恥ずかしげもなく言える
金融と財政の区別もつかない馬鹿がリフレ派なんだよ
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:35:39.60
>>307
なぜ何度も論破されたことを得意げに書き込むのか
デフレ派は痴呆症か
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:35:48.36
>>301
ＦＲＢは、日銀の失敗から学んで、リフレして、住宅バブルを放置して、低所得者をぶち殺して、金持ちの保険会社や役員を救い上げたまさに神様
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:35:50.26
>>804
>悲観論はあえて気にしない
わざわざ損益分岐点は考えない馬鹿ですと認めるのか
ご苦労さん
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:36:51.30
>>305
お前まったく理解できてないわ
デメリットも見ろってことだよ
ひっこんでろカス
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:37:20.20
金融と財政をごちゃまぜにして
「俺たちは財政についても考えてる（ｷﾘｯ」
とか言い出したのはデフレ派なのに頭沸いてんのか
314:偉そうな人 ◆RM/YREf//Y
12/02/01 09:37:31.37
>>307
それはシニョリッジの否定だべ？
無就労の若者の大部分はデフレの犠牲者だべさ
経済成長（名目）＝バブル＝悪という図式はインスタントな社会否定につながりやすいべ
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:38:59.34
>>313
金融と財政をごっちゃにしてるのはゴミリフレ派
理解力ゼロだな
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:39:45.17
アラブる魂の封印のため
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:40:36.51
>>316
毎日24時間体制荒ぶってるのはゴミリフレ派だろ
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:41:47.17
>>315
そりゃ財政金融政策っていわれるくらいだもの
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:42:12.28
>>307
>>310
＞無就労の若者はインフレの犠牲になる
＞住宅バブルを放置して、低所得者をぶち殺して
デフレ派ってやっぱり底辺の貧乏人だから貧乏人の生活がどうなるかが最重要事項なんだね
笑えるのはその認識が間違ってるところだけどｗｗ
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:42:51.74
>>314
でもね、ＦＲＢのやり方を見てると、それこそ資本主義の否定じゃないけど、
インフレはデフレよりもよい、バブルにしてでも起こさなくちゃって言う、その前提自体に無理があるって思えてくる
若者の失業率が、本当にデフレのせいなのか、インフレで解決できるのか、
過去においてはそうだったのかもしれないが、現在の日本で、あてはまるかどうか、リフレは本当に検証しているのかよ
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:43:11.14
要はデフレ派は日本の財政破綻をいまだに信じてる超情弱の池沼ってことだろ？
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:44:01.38
>>314
バブルが悪というよりも、
実体経済が追いつかないこと課題じゃないか・・・？
と思いついた訳ですよ ブン
323:デフレ派は資料で嘘をつく
12/02/01 09:44:08.39
>>171,175,190,203,205,207
>>199のソースの108P
ドイツ恐慌とプリューニングの恐慌対策
1. 「デフレ」政策の展開
ブリューニングの経済政策は，まず、恐慌の進展に伴って深刻化する財政危機の回避を中心として形成されていった。
そもそもドーズ案はドイツ財政に年額10億一25億金マルク，総額79億金マノレク余りの賠償支払を課し，
かつ厳格な均衡財政の維持を要求していたのであるが，現実にはライヒ財政は著しい膨脹をとげ，しかも25年以降一貫して
歳出超過を記録した。
このライヒ財政に巨額の賠償年次金の調達と赤字補填とを可能にしたものは造幣収入と公債発行であり，
そこでは外債の発行が大きな比重を占めていた。膨脹する財政支出を賄うためのライヒ・州政府や地方自治体の起債活動は
国内証券市場においてしばしば産業企業の証券発行を困難にしたといわれるほど活発であっただけでなく，
更にす了すんで外国市場での起債が行われたのである。
しかるに，アメリカでの株式投機の拡大を契機に海外からの資金調達の途はしだいに狭められ，しかも園内における景気後退の
影響をうけてドイツ財政は破綻の危険を強めていったのである。
こうして，恐慌の激化が生み出した財政危機のなかで、の，租税収入の減退と失業救済等の社会政策的支出の増大および
賠償支払から生ずる欠損をどのように補填するかをめぐる対立が30年3月のミュラー内閣の崩壊の原因であったし，
ブリューニング政府は，この課題を公務員給与切り下げ，社会政策経費の削減，所得税・消費税の増徴，恐慌税」の新設などの
苛酷な手段により達成しようとした。しかもそれは憲法第48条に基づく大統領緊急命令として遂行されたのである。
しかし，一連の財政均衡措置をもってしても，恐慌の激化のなかで財政危機は回避されえなかった。
租税収入の激減と恐慌救済支出の膨脹とは，ライヒ財政のみならず地方財政の深刻な危機を生じさせ，自治体財政の崩壊は
公営銀行の債権回収の不能を惹起することにより後述の信用恐慌の一因となったし，他方，失業保険局会計欠損の放置は
事実上，失業保険給付の削減を意味していた。
これらによって大衆の生活破壊と困窮は一層拍車をかけられたのである
>>119のワイマール共和国はハイパーインフレでは崩壊せずデフレで崩壊。
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:44:44.75
>>318
うん金融で財政は悪化するよ
中銀がヘリマネするには買取資産の国債比率を上げざるをえないから
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:45:29.99
>>319
現実的にそれこそが、アメリカの状況でしょ
お前らは経済学は正しいのかもしれないけど、現実で何が起きてるのかをみることだ
日本人は、自殺率が高いとか持ち出すけど、アメリカ人はデモしたり、襲撃したりするだろ
不景気な時に、死ぬか八つ当たりするか、民族性の問題だろ
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:46:33.08
>デフレ派ってやっぱり底辺の貧乏人だから貧乏人の生活がどうなるかが最重要事項なんだね
ぷっｗｗｗ
327:偉そうな人 ◆RM/YREf//Y
12/02/01 09:46:49.56
>>317
ん、確かに怒ってるな
ゆうべもな、親御さんが塾費を払えなくて泣き崩れる場面があったんよ
教育投資を削る弊害は意識の高い親御さんなら当然知ってる訳で・・・
ちょっと眠れない夜だったのよ
泣き言言っても仕事の時間だべ、やれやれ
328:デフレ派は資料で嘘をつく
12/02/01 09:47:55.93
110Pに物価指数の低下が書いてある。
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:48:00.17
>>323
good job! ありがとん！ めっちゃ参考にする！
今、エクセルでこれまでの話しの経緯を整理してたとこ
ブン
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:48:45.20
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
量的緩和は魔法の杖か、日銀議事録が示す委員らの苦悩
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:50:01.74
デフレ派が
デフレのまま財政再建する方法
と
デフレ下で経済成長する方法
と
良いデフレ理論
を答えられない限り、デフレ派の言うことは頭の中がお花畑の人間が言う妄言でしかない
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:50:16.06
>>325
日本人は自殺したり引きこもったりするけど
（面目ない、拙者の責任です）
よその国は全く正反対なのは興味深いよね
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:52:03.98
>>327
お前みたいな馬鹿が教育者なの？
胸熱だな
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:52:39.62
>>325
実際にアメリカでは景気が回復しつつあるが
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:53:45.35
>>331
いくらばらまけばマイルドインフレになるの？ｗ
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:57:49.33
>>334
どの程度の回復なのかは、意見が分かれる
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 09:59:45.95
>>334
統計がよくても庶民の生活が一向によくならない
だから貧乏人に金配れとかアホなこと言う奴が出てくるんじゃないの？
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:03:38.01
12年度米財政赤字、4年連続の1兆ドル超へ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
統計が少し良くなった代償がこれな
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:04:08.93
>>322
＞バブルが悪というよりも、
実体経済が追いつかないこと課題じゃないか・・・？
そうなんだよ。でね、世界中が大緩和している現状では、資産バブルに、生活物価が追い付かない
要するに、バブルしか起こせない、それをマイルドインフレだと大騒ぎしてありがたがってるのが現状
実体経済成長に起因するインフレとまさかの勘違いのリフレ派
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:05:05.98
>>338
で？
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:05:47.52
相手が強気だと消えるデフレ派連呼ｗ
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:07:17.55
>>340
そうやってなにも考えないから損益分岐点も見ない馬鹿な経営者みたいだねっていってんだよ
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:07:28.16
>>334
うん、株や不動産は、ＦＲＢに支えられて、経済回復していく、で、最終的に大きなバブルになってまた破綻
それの繰り返し
その繰り返しのさなかに、経済格差は拡大するでしょ
そしたら、中流層がいなくなる。１％の富裕層と、９９％の貧困層
それで、内需拡大できると思う？
中流層が増えないのにさ
リフレ派は、勘違いだよ
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:08:03.65
２４時間粘着してる
デフレ派と違ってやることあるからな
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:09:15.04
インフレ厨は素直に公共事業どんどんやっておいらたち土建を助けてくださいって言えばいいのになｗ
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:09:41.33
中央銀行の損益分岐点とは？
最近知ったカッコ良さそうな単語をとりあえず使ってみたという感じかｗ
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:11:34.32
>>343
マクロ経済政策を根本から否定してるねｗ
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:14:16.14
>>346
中央銀行の損益分岐点なんていってませんが
そういえば去年前半の日銀は損失が超過して赤字だったな
日銀が赤字だと国庫納付どころか政府が補填するんだとさ
通貨の信用保つためには当然だよな
お前ら世間知らずのゴミリフレ派に言っても理解できないか
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:16:25.69
>>348
じゃあ、さっきから損益分岐点と言ってるのは何の損益分岐点だよ
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:18:48.09
>>349
デメリットを軽視することをコスト管理を考えない馬鹿な会社経営者に例えただけだよ文盲
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:22:18.20
基地外降臨・・・・
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:23:24.37
>>343
アメリカの格差拡大は税体系の問題
格差を問題にするなら、デフレは格差拡大とその固定を促す
デフレは公平で平等などと言ってる馬鹿が一部にいるが真っ赤なウソ
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:26:19.15
景気回復なんて、２０～３０兆円の復興需要があるのに、簡単でしょ？
日本民間国民以外の思惑で、やんないだけでしょ。
あめーら邪魔すんじゃねーよ
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:26:35.71
どう考えても
デフレを放置するリスク・デメリット＞＞＞＞＞デフレを放置するリターン・メリット
なんだけど
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:29:06.34
>>353
人口流出がどの程度なのか？とか
そういうのを含めて復興需要はどうだと思う？
地震・津波で衰退が早まっただけとも言えかねない
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:30:21.26
>>352
公平とは言ってないよ
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:31:09.19
デフレ→物価の下落＝貨幣価値の上昇
デフレの持続→円は持っているだけで価値が上昇→円買い→円高←ここ！
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:32:13.93
>>348
まじで？？？
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:35:11.08
>>282
していない、うそつくな
お前らの根源があるのは左翼的リバタリアンしかない
単に自己の思想から外れたくないだけ
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:35:24.35
>>289
何に言ってんだデフレ政策になんも関係ないじゃん
そんなことリフレ政策の中にもある
デフレ政策において何のビジョン政策があるかだ
しっかりこたえろデフレ派
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:36:10.15
>>354
で、ヘリマネ中に金融危機でクラッシュするリスクは
「日銀引受は借金じゃないんだもん」の場末理論で放置と
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:36:11.26
>>345
リフレ派は地方や老人のクレクレ既得権者と根底思考は一緒だからな。
自助自立とか自己責任とかの精神のかけた寄生虫根性。
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:36:56.91
>>355
私は楽観論者なので、日本が衰退していくとは思っていません。
人口流入の受け口を作るためにも、復興が急務だと思います。
阪神淡路を例に出すまでも無く、復興需要は莫大です。
ただ、その後の増税等、舵取りを間違えると、前回の二の舞になるのでは、と思っています。
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:37:39.01
>>295
デフレ派よりまし、現状の経済状況もわからない馬鹿だからな
意固地すぎるんだよな
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:38:03.70
デフレ派は、
市場の通過調整が、単に金刷りとかしか考えることができない馬鹿、お粗末杉
財政政策のそのものが金融政策と勘違いしている。
低脳
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:39:38.73
>>355
だからなんだと言うんだ
復旧復興させて被災地の人達が社会生活を営めるようにすることに反対するのか
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:39:41.59
通貨量減→通貨量が減れば、デフレ・円高になるよ。
モノより日本円が少なければ、デフレ。
ドルより日本円が少なければ、円高。
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:39:58.83
リフレ派は経済にフリーランチがあると妄想している
たかり、負け犬。
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:42:05.72
物価を安定させるのが、リフレ派。
物価を安定させずに、デフレ不況にさせるのが、デフレ派。
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:43:07.28
>>361
もう一度言いますが
デフレを放置するリスク・デメリット＞＞＞＞＞デフレを放置するリターン・メリット
です
一部の日本破綻論を信じる人が言うリターン・メリットも含めています
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:43:30.95
そもそも金を刷るって言ってる時点で通貨発行を理解してるか疑問だけどな
通貨発行は国債なんかを買うことなんだよ
政府紙幣刷ってばらまくとかアホかと
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:44:45.61
デフレと不況を同一視してるアホが多すぎだな
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:45:21.53
>>366さん私もそう思います。
でも、>>355さんは、単純に疑問を言っているだけだと思います。
皆の論調を見ていると、震災復興の話しが、二の次なんですよね。
増税？歳出削減？何を的外れなことを。
復興が、一番でしょ。
それを、阻害しているものを炙り出して、皆で叩かないと。
嫌姦デモ、なんて規模じゃなく。
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:45:57.40
>>347
そうそうマクロ経済を根底から否定してるんだよ日銀は
①株不動産インフレが起きる→②企業収益が増える→③個人所得増える失業者減る→④消費拡大→⑤全般的な価格上昇→①から繰り返して→⑥バブル破綻
これがFRBのインフレ
①②のところで資本家や企業が腹膨らまして③で庶民がおこぼれもらえて⑤で無収入者が損して⑥で最後の肥やしがババ引き
しかも⑦でFRBによる不良債権買い取りで、最後の肥やしでも企業役員や資本家は一部助かる
まさに格差は拡大する一方
現状、先進国では何に起因してインフレって起きてる？
バブルに引っ張られているとしか考えられないね。
で、早期に切り上げたら、バブルは抑えられるが、インフレの恩恵は個人所得にはつながってない
（小泉時代のように②で終わり企業が潤うだけ）
これまでのマクロ経済に限界があるってこと
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:46:47.48
通貨発行の基本は、信用創造だけどな。
政府貨幣、５００円硬貨なども通貨発行益シニョリッジを得てるし。
それか、
日銀引き受けするか。
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:47:32.49
>>372
>>357
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:47:49.35
>>373
復興事業って何十兆だろ？
ゴミリフレ派がそれで満足するの？
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:48:38.59
まあね、子供いるしね、良い日本であるためにねいろいろ考えたんだ
で、リフレに期待したけど、だめじゃん
地道に政治で変えていくしかないじゃん
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:49:09.57
>>375
億と兆を同列に語るなやど素人
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:49:15.73
ここは共産主義者ばっかだから人為的にインフレ起こすって
全体の幸福のための私有財産侵害なんだが侵害して当たり前みたいな共産主義的発想が跋扈してるな。
ましてや殆どの日本人は円で持ってる。
日銀が負け犬救済の為のギャンブルをする道理は何所にも無い。
シラカワにはなんの非もない。数年前の量的緩和でもう凝りてるんだよ。
人様の私有財産侵害してトレードオフで貧乏人にフリーランチなんて再分配の焼き直し。
構造改革しないでインフレになったらスタグフになるだけなのにカルトっておめでたいな。
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:49:22.49
デフレーション
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞デフレーションという用語は、本来、物価の持続的な下落を意味するものである。
＞しかしそれだけでなく、景気後退を伴う物価下落をも意味することがしばしばである。
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:50:35.12
>>379
通貨発行と言う意味では同列だ、ど素人が！
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:50:45.77
>>377
２０～３０兆円と聞いています。
大事なのは、この0金利時代にも、流動性の罠にかからず、その全てが現物の需要を充たすということだと思います。
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:53:49.41
>>368
しつこいなデフレ馬鹿
フリーランチ ＝ リフレと考えていること自体
馬鹿なおまえだと気づけ
結局左翼リバタリアンじゃないか
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:54:01.58
民主主義的にも票田の老人が金融資産の大半を
持ってるんだから、その価値を電波学者の
机上の空論と引き換えに毀損する道理はない。
今時貨幣数量説なんて信じてるのリフレ派だけだし。
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:55:04.05
>>381
「シッコ」でも見て落ち着け、感情より頭を回せよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:55:09.11
自立的インフレ＝全体的幸福のインフレ＝成長からくるインフレ≠≠人為的インフレ
マクロ経済は、インフレなら何でもいいのかよ
リフレには幻滅すた………
でもま、自分なりには答えが出たからいいわ。
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:55:20.73
>>384
左派リバってベーシックインカム中のことだが？
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:57:46.36
>>384
国の介入による経済成長=フリーランチ思考だが？
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:58:20.89
世間で騒がれてるほどデフレじゃないし
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 10:59:46.94
>>386
感情より、ソースが大切。
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:00:54.72
>>374
マクロ政策の失政とミクロ政策の問題をマクロ政策の限界と括りつけるのは無理があるよ
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:01:09.62
ＮＨＫや新聞は、まともな経済情報出さないんだから、
ネットで出していくしかない。
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:03:32.82
URLﾘﾝｸ(uskeizai.com)
>カリフォルニア州の財務担当は、議会が迅速な対応しない限り、今年の3月月初にも現金枯渇するとと警告した。
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:05:56.53
>>388-399
だからそれを左翼リバタリアンって言うの
無政府主義を掲げ、放置主義がなによりだと説く
だから君達の思想がこうなる
>国の介入による経済成長=フリーランチ思考
これが左翼リバタリアン本質、基本概念
だからお前のようなデフレ派は、今の経済状況なんかどうでもいい
自らの思想に会わないからひたすらデフレ派として攻撃するわけ
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:06:01.61
>>363
>私は楽観論者なので、日本が衰退していくとは思っていません。
>人口流入の受け口を作るためにも、復興が急務だと思います。
>阪神淡路を例に出すまでも無く、復興需要は莫大です。
>ただ、その後の増税等、舵取りを間違えると、前回の二の舞になるのでは、と思っています。
日本全体というよりは、被災地域の衰微についてでしょう
元もと、過疎化と高齢化（大都市に労働力や資源を供給していた）で
産業振興にも並々ならぬ努力をしていた地域です
人口流入を復旧復興過程で一時的にできても、定住できないと
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:07:48.91
国の収入＝税収＋国債＋通貨発行益の３つあるんだが
フリーランチ連呼するデフレ派の頭の中は税収しかないんだな
まさに家計簿脳
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:08:40.40
フリーランチという言葉は普段聞かないので検索かけてみたら池田信夫が使ってるのなｗ
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:10:16.80
>>392
でも、リフレ派の主張にも無理があるよね
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:11:41.73
>>394
リアル経済に否定され続けるリフレニートｗ
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:12:58.16
>>398
藤沢数希もフリーランチよく使ってるんだが、池田信夫＝藤沢数希か
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:14:44.82
>>397
底辺の国家社会主義者丸出しだな。
国家が借金したり金すったりするのが
収入だとよw
そんなんだから負け犬なんだよ。
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:15:31.25
>>401
いずれも経済学者じゃないね
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:16:56.20
負け犬は国家の介入で全体を豊かにして欲しいんだろ？
自分は口を開けて待ってるだけ。フリーランチ思考の何者でもない。
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:17:58.63
>>402
あんたフリーランチ否定してるのにナマポもらってるのは
おかしくないか
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:18:54.24
終末思想の宗教家はどこから生えてきたの？
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:19:34.72
>>403
学会はケインズ、フリードマンを始祖とした社会主義者に乗っ取られてる。
オーストリア学派以外の社会主義系のマクロ経済学者が
経済学者なの？
市場をしらない引き篭もりが机上の空論唱えてるだけじゃん。
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:21:20.29
>>405
なんだてめえ身分弁えろよ。
生活保護の需給資格があるのは
資産ゼロのリフレ派じゃん。
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:22:11.84
物価を安定させる、リフレ派が正解！
物価を安定させない、デフレ派は論外、経済知識ゼロ。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:22:18.59
>>407
フリードマンはコテコテの経済右派だぞｗ
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:22:53.20
>>373
>>>366さん私もそう思います。
>でも、>>355さんは、単純に疑問を言っているだけだと思います。
>皆の論調を見ていると、震災復興の話しが、二の次なんですよね。
それで、>>355なんだけど、古くて新しい課題の過疎地域や地方の開発・成長とは
どうあるべきかが問われる
そう思うんだ。もう高度成長後からそんな話しばかりなんだけども。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:24:17.00
>>407
マンキューは共和党
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:24:35.87
>>410
それは底辺の印象操作だろ。リバタリアンの
ロスバードなんかフリードマンを激しく叩いてるよ。
息子の方は結構まともなんだが。
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:25:19.52
>>403
経済学者と経済評論家は全く別の生物だよねw
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:27:01.36
>>413
ケイジアンと対立するのがシカゴ学派
ケインズに異議を申し立てたのがフリードマン
嘘つくにも程があるでしょ
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:27:47.15
マクロ経済学そのものが机上の空論だから
経済学者ってのはオナニストのプロフェッショナルってことだね。
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:29:03.63
ケイジアン： 恐慌時には政府の政策が必要
シカゴ学派： 国家の規制が経済成長を阻んでいる
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:29:38.47
>>415
おまえマジで底辺のど素人だな。
ケインジアンvsマネタリストなんて社会主義者同士の内ゲバに過ぎない。
本当の対立軸はオーストリア学派vsその他なんだよ。
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:30:35.90
>>414
経済ヒョーロンカが正しければキャピタルフライトとうの昔におきていて、
超絶な円安が到来しているはずなのだが…
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:34:16.49
>>418
その学派が正しければメジャーな学派に成長しているはず
事実はその逆となっている
ケイジアンもシカゴ派も実際はもう死に体
おまえは何を言ってんだかｗ
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:36:02.78
>>404
個人の次元で負け犬としか捉えられることしかできないデフレ派、
左翼思考だからそうなるんだよ
そのような発言で
階層階級コンプレックス、丸出しになっているの気づかないの？
かわいそすぎ
マクロ経済そのものの概念もないと言っているようなもの、
もう馬鹿丸出しだからほかいけよ
墓穴ほるだけだよ
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:36:18.55
学会がアカに占拠されたのには異論はない。
フリードマンが社会主義者であることの反論にはなっていない。
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:37:21.51
シッコパート2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:38:26.24
>>421
どうみても階層コンプレックス丸出しなのは糞ウヨリフレ派でしょw
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:40:58.48
シッコパート3
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:41:05.97
>>396,411
過疎地域、地方の開発・成長は、新分野の導入を見据えて行えばいかがでしょうか？
例えば、電力で言えば、地熱発電、医療で言えば、ＩＰＳ細胞の応用等。
根本解決は、復興後の政策によると思います。
ただ、当面の問題は、復興需要を無視した、増税や歳出削減等の議論に、世間が流され、
本末転倒になっていることだと思います。
復興後の根本解決を、語る以前の問題が山積されていることに、皆さんが気付いているのかが心配です。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:41:33.87
>>419
エコノミストは証券会社の営業じゃないの？
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:41:40.08
左翼思考だからインフレで金融資産を目減りさせてしまえなんて
バカな発想に行き着く。
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:42:56.01
デフレ右翼ｗｗｗ
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:43:05.14
是清でググってたらこんなん出てきた
1930年代前半における日本のデフレ脱却の背景：為替レート政策、金融政策財
梅田雅信 金融研究/2006.3
URLﾘﾝｸ(www.imes.boj.or.jp)
>６．若干の解釈と結語
>本稿における分析は、高橋財政の為替レート政策による円安放任が
>最も重要であったことを示唆している。
>これに対して、金融変数、財政変数の与えた影響は限定的なもの
>にとどまっている。
ぐ、・・・・・・orz
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:44:25.29
学派の違いはモデルの違いでハイエクでさえデフレはアカンというだろう
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:45:40.76
>>430
円安放任が重要であれば、金融政策で話は済むね
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:52:47.12
>>426
>>396,411
>過疎地域、地方の開発・成長は、新分野の導入を見据えて行えばいかがでしょうか？
>例えば、電力で言えば、地熱発電、医療で言えば、ＩＰＳ細胞の応用等。
大手の連携は報道されますね
>根本解決は、復興後の政策によると思います。
>ただ、当面の問題は、復興需要を無視した、
>増税や歳出削減等の議論に、世間が流され、 本末転倒になっていることだと思います。
20年、30年前から既に増税、歳出削減を模索されてましたね
>復興後の根本解決を、語る以前の問題が山積されていることに、
>皆さんが気付いているのかが心配です。
ごめん、ちょっと分からなかった
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:54:55.04
なぜ、ってか。
日銀総裁がデフレで儲けているからだっぺよ。
他に考えられねーよ。
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:55:20.92
>>428
お前の頭の中では金融資産ってタンス貯金だけかよ
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 11:55:47.55
>>430
つづき
>要旨
>1930年代前半、日本は急激なデフレに見舞われたあと、早期にデフレ脱却
>を果たすという、いわばV字型の大幅な物価変動を経験した。本稿では、1930
>年代前半における物価変動の特徴について整理したあと、日本の特異な物価
>変動の要因について定量的分析を試みる。まず、内外卸売物価について、
>最小二乗推計および因果関係テストを行うと、日本の物価は海外物価や為替
>レートの変動から大きな影響を受けていたことがわかる。次に、こうした対
>外的要因に、需給要因や財政金融変数を織り込んで6変数VARを推計する。各
>種構造ショックに対する国内物価の累積的反応と分散分解の結果をみると、
>日本の物価に対しては、海外物価要因や為替レートが相対的に強い影響を与
>えていたことが確認できる。これに対して、残りの3つの変数が及ぼす影響は、
>いずれもプラスの方向で有意ながら、前2者に比べれば格段に弱く、おのおの
>の影響度の強さは、需給ギャップ、金融変数、財政変数の順になるとの結果
>が得られた。
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:00:23.37
>>433
なぜ政府がすぐにでも、復興国債２０～３０兆円を発行して、同額の貨幣を日銀が供給しないのか？
よく言われていることですが、最低２つはあると思います。
1）アメリカへの配慮
インフレ・円安になると再選公約の柱、復興倍増計画が頓挫する可能性が高い。
2）官僚の利権獲得
増税政策による、業界指定軽減税率により、官僚は莫大な利権を得ることが出来ます。
こんなものに、復興を邪魔されていると思うと、腹が立ちませんか？
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:02:28.12
3)単に復興国債を発行すればいい。市場が買う。発行しないのは政府の責任
だれに罪をなすりつけてんだリフレは
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:03:01.41
>>437ｆは
復興倍増計画←間違えです
輸出倍増計画が正解です。
申し訳ありません。
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:10:05.88
>>438
財政政策と金融政策は、同時にやらないと、効果が薄いと思いますよ。
だから、責任は、政府と日銀両方です。
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:14:52.90
シッコパート4
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:16:04.48
>>437
今後10年で国・地方あわせて20兆円くらい出すらしいよ
捻出の仕方に問題があるということかな？
本格的復旧･復興予算に位置付けられた第３次補正予算
～歳入の大宗は財源の裏付けのある復興債により確保～
立法と調査 2011.11 No.322
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
利権というのは公務でも民間でも存在するから、
私は腹を立てるのならその全てかな
昔に読んだ『日本の自殺』の「腐敗の研究」はおもしろいよ
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:18:08.33
>>440
わかってるよ。でも、復興は政府の責任
円高になろうと、しなきゃいけない問題
＞1）アメリカへの配慮 ←これはないでしょう
＞2）官僚の利権獲得 ←これは潜在的にはあるかも
リーダーシップ取れない政府と個人利益優先の官僚の責任でしょう
日銀に責任を押し付けるのはお門違い
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:21:21.48
国債ならいいが大量の政府紙幣を日銀券と交換するなんて言うリフレカスはど素人で話聞く価値なし
管理通貨制度を理解していない証拠
オペの時政府紙幣と日銀券を交換するのかよ
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:21:29.19
>>443
ん？URLﾘﾝｸ(bator.blog14.fc2.com)
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:22:06.24
日本政府はいつになったら飼い犬日銀に噛まれてることに気づくのかな
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:24:35.89
>>446
政府は百も承知でしょうｗ
タブーだから国会でも必要以上に議論されない。
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:24:38.72
>>443
442だけど、「世界の財政状況を意識した債務管理」
とは書かれてるよ
ブン
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:27:30.15
日銀が買えるのは市場で簡単に交換できる流動性のある資産だけなんだよ
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:31:21.92
>>440
マンデル・フレミング理論。
金融政策の方が重要。
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:32:38.15
日本の財政健全化についてデフレ派は全く考えてないな。存在が荒らしなだけだ。
いつも国債の金利のせいでリフレは無理だと、バカの一つ覚え。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:32:49.54
>>445
＞日本のもつ米ドル資産（外貨準備金）は、財務省の公表している分だけで、
1兆ドル強(1ドル80円で80兆円)もありますが、
これほどのドル安でもこの米ドルが売られていません、
それどころか、逆にドル買いオペをやって、米ドル相場の暴落を阻止
なんかよくわからんがこの陰謀論は違ってるよ
米ドル資産を放出したら、ドル安（円高）になる
リフレ派にはこんな馬鹿がいるのか
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:35:10.68
量的緩和しただろ
学べ
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:35:38.44
>>266
アイルランドにクルーグマンが反論してるって書いてあるだろ？
リフレ派っていっつも誤読するよね、なんで？ｗ
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:37:41.47
とりあえず、日銀の陰謀だとかいうのはやめれば？
馬鹿にしか見えないわ
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:37:54.77
ふー（－－）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:42:55.44
今日も真昼間から、リフレ派って暇なんだなｗｗ
平日の真昼間から毎日同じメンバーで
しかも長文が多いってとこが凄い
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:44:04.22
政府紙幣を貧乏人に配れなんていうのも愚の骨頂
救いようのないど素人
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:45:33.49
>>450
マンデルフレミング理論なら、金融政策は無効になるね
今中銀がやってる量的緩和って国債の買い支えに近い行為だから
すでに金融政策（名目金利の調整はゼロ下限に達してる）ではないわけで
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:49:57.30
>>323
社会保障の充実政策がデフレ政策なの？ｗ
なんか語るに落ちたかんじだな
＞このライヒ財政に巨額の賠償年次金の調達と赤字補填とを可能にしたものは造幣収入と公債発行であり，
＞そこでは外債の発行が大きな比重を占めていた。膨脹する財政支出を賄うためのライヒ・州政府や地方自治体の起債活動は
＞国内証券市場においてしばしば産業企業の証券発行を困難にしたといわれるほど活発であっただけでなく，
＞更にす了すんで外国市場での起債が行われたのである。
ようするにインフレ政策やっても債務軽減せず、経済が崩壊した状態で大恐慌に突入、あぼーんってことでしかないなｗｗ
リフレ派自己論破成立の巻ｗｗｗ
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 12:54:10.79
>>459
はあ？？
財政政策、金融緩和した結果、国債が増えたんだが。
陰謀論ばかり考えるなよヒキニートか
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:00:06.43
デフレ派とよばれたりリフレ派とよばれたり、
結構いそがしいな・・・
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:08:21.93
ヴァイマル共和政
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞1926年のリストラによって一時増大した失業率も1928年には5%台に回復[5]、労働条件も飛躍的に改善された。
＞この相対的な安定期は黄金の20年代（ドイツ語: Goldene Zwanziger）と呼ばれている。
＞この好景気をもたらしたのはアメリカ資本による資金投入であったが、大半が短期信用によるものであり、本国の
＞事情によってはいつ引き上げられるかわからないものであった。さらに投入先の多くが公共事業であり、公務員の
＞人件費が増大する結果を招いた。さらに1927年の失業保険法に代表されるヴァイマル共和政下の厚い福祉政策
＞も、国家予算の膨大化を招く事になる
恐慌前からすでにケインズ的政策やってたわけだ、なんでかっていうと経済が混乱してたから
なんでかっていうとハイパーインフレ起こしたから
ナチスドイツの経済政策について
URLﾘﾝｸ(royallibrary.sakura.ne.jp)
＞ヒトラーの経済政策は国が公共投資を始めとする有効需要を生み出すというケインズ政策だった。しかし、一般に
＞景気拡大期となると、通貨発行量が増大するので、通貨価値の下落、いわゆるインフレが発生するのものだが、
＞ドイツ国立銀行総裁と経済相を兼任したヒャルマー・シャハトはインフレを抑えて好況を実現し、あふれかえっていた
＞失業者を激減させたために「マルクの魔術師」といわれた。
＞このメフォ手形で得た資金の大半は、国民生活向上にはあまり関係ない軍需に充てられた。
＞しかし、この巨額の借金はいずれにしても返さなければいけないものであり、初期に発行されたメフォ手形の償還
＞期限（５年間）である1939年時点では国家財政は火の車であった。この国債の償還のためには通貨発行を増大
＞してハイパーインフレを起こすか、国債の最大の引受先である欧米の債権団から踏み倒せばいい、つまり戦争である。
＞また戦争によって被占領国から財産を強奪すれば債務償還できるといった考え方も可能である。
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:08:27.06
それで462なんだけど、
>>461
>財政政策、金融緩和した結果、国債が増えた
>陰謀論
知恵遅れだからどちらもkwsk
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:09:27.59
>>461
アフォスｗ
自己論破してるよキミｗ
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:17:05.80
>>282
国民が稼がないと税金が払えないだろ。
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:18:25.52
財政政策を「不況期の公共投資で国債を発行した」という意味ならそうだ
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:19:20.49
なんか政府紙幣でリフレは無理っぽいね。
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:20:49.71
>>442
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:21:47.27
円高になってるけど、アメリカの景気が思ったほど良くないってことで米の金利が低下したんだってな
結局リフレ派って、アメリカがリフレに成功してるっていってるの？（だったら米金利は上がってドルが買われるはず）
それとも失敗してるっての？（だったら国債しか売れず、デフレ傾向はさらに進んでいく）
バカなの？ｗ
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:23:10.96
>>446
442だけど、ログインできないから要約ヨロ ブン：ヒキニート
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:27:34.00
リフレ派はいつになったら自分らがドアホだったって気づくのかな
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:28:15.47
日銀が新札刷って、金融機関に貸し付けて、金融機関が復興国債を、全額引き受ければいいんじゃないの？
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:32:03.88
>>459
マンデル・フレミングの法則
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
＞変動相場制のもとで景気回復や雇用を増やすには、財政政策よりも金融政策が効果的だという理論。
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:33:39.56
>>468
政府紙幣云々を電波してる自称専門家をテレビで見た日銀職員は失笑してると思うよ
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:34:18.01
>>455
日銀が、バブルを潰して、デフレターゲットを２０年も続けて、
日本をデフレ円高不況にしてるのは、
日銀が、無能なのか、陰謀なのか、どっちか。
どっちが良い？ｗ
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:35:36.06
>>476
日銀は、
コアコアＣＰＩも知らないし、
上方バイアスも知らない、
量的緩和は弊害が出るからやらないと言い切ってる。
陰謀なのか無能なのかは、明らかだけど。
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:36:54.34
>>474
利下げ余地があればなｗ
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:39:03.20
>>476
そもそもバブル発生が誤算だった
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:40:46.92
日銀や財務省がやる政策は全てが間違ってるということ、ここがポイントで
これから言えることは少なくともわざとやってると思った
ほうがいい
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:44:20.26
誰の心証も傷つけそうにない、いい言い方だな
感情論のネガティブキャンペーンにならなくて済みそう
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:46:59.95
>>478
実質金利はマイナスにできる、量的緩和を知らないのか？
>>479
バブルは、日銀が計画的に発生させたんだろｗ
日銀が、窓口指導してバブル発生させてるから、調べろｗ
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:54:03.45
ほりえもんのような輩があふれて、刑務所が満タンになるから。
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 13:54:39.89
やってみたけど上手くコントロールできないのが、バブル
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:03:03.32
デフレ続ければ収入の減らない公務員最強時代が築けることに公務員が気づいたｗ
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:05:29.13
アメリカはユダヤ人のセンスで、日本経済の強さの源泉を研究しました。
その結論が「日本人の地価を下げろ」でした。ユダヤ人は頭が良く、日本経済の強さの秘密を見抜きましたが、
日本人は頭が悪かったために、それが解からなかったのです。いや、むしろ、頭が良い悪いという前に、日本では
、高等学校で経済を教えていないので、経済の教養がなかったと言うべきでしょう。
したがって、ユダヤ人は日本に地価を下げるよう要請し、日本人はそれを受け入れたのです。
アメリカの要求に屈した日本政府は、1994年(平成六年)に、固定資産税の大増税路線を、国会にかけずに財務省通達だけで実行しました。
課税方法の変更による、大増税路線を敷く前は、 自治省の官僚は、「固定資産税は行政サービスの対価」なので、
引き上げには賛成していませんでしたが、時の村山政権は、何の議論もせず、アメリカの要求を受け入れ、
固定資産税の重税化による地価の下落政策を実行したのです
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:08:59.93
で、どうなったんだ？
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:11:26.31
>>485
官製ワープワやってみる？
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:13:01.23
バブルがはじけるか、バブルを潰すか、陰謀だったのか
それだけの違いじゃないか
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:13:27.26
>>486
残念ながら1994年は地価が暴落した後です。
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:22:10.56
>>482
ゼロ金利下で実質金利下げるのははインフレにすることをいうの
金融政策は名目金利を調整することであり実質金利は下がらない
他国も参照してみろよ
量的緩和やってインフレになった国はないし、ならないことを前提でやるしかなくなってる
それが現状
散々既出だよ
492:21:00
12/02/01 14:25:01.72
やれるこれならやれる
”東海地震と首都直下型地震と富士山噴火”
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:29:22.21
>>473さん
私もそう思います。
>>442さん
インフレ・円安にするためにも、一度に３０兆円、しかも同額の貨幣供給量の増加が、必要だと思います。
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:32:19.54
移民政策どうのこうのより、国際化だろうな、リフレ派を切り捨てての
東京でこれだけ都市開発が進んで、建設もこの地震大国日本でそれなりにやってきてるのに
これらもそのうち無用の長物になると、そうなるまえにリフレ派を切り捨てて国際化して
金融に特化して、衰退国のモデルを構築できるかどうか？で
イギリスになれるか、ポルトガルになるかの瀬戸際だとおもう
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:36:36.98
移民受け入れて国際化しても日銀が札刷らなきゃデフレのまま
という厳しい現実
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:40:45.23
国会では自民の田村が「金融緩和で名目成長を」と言ってるな
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 14:46:58.25
移民政策は女性限定ならいいんじゃないかな
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:01:42.68
>>491
金融政策・日銀の目的は、「物価を安定」させること。
金利操作ではない。
日銀は量的緩和でインフレにすることが出来る。
それは、
日本以外の先進国を見ればすぐ分かること。
日本以外の先進国は、インタゲしており、
「量的緩和でインフレにしてるよ」。
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:07:13.84
>>493
442です。
インフレはデフレ脱却を狙った経済成長（購買力の回復）でもできるでしょうから、
インフレと聞くとそちらを思い浮かべますね。
この10年は成長こそしたけども購買力へつなげられないことが課題でしたが。
円高は輸出関連企業が成長してきた歴史があるからだと思います。
となれば円高は必然であると考えられるでしょう。
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:08:57.86
>498
>日本以外の先進国は、インタゲしており、
>「量的緩和でインフレにしてるよ」。
kwsk
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:16:05.17
ちょっと笑った記事発見ｗ
日本株式独り負けの原因、政策敗北主義経済学者、吉川氏とサマーズ氏の相違点とは
武者リサーチｗ
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
この記事にあるグラフこれ
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
これってこの武者がいってる中銀が量的緩和やって実質金利マイナスにしたという根拠が
非常に薄弱だってことの証拠にしかみえんけどもｗ
実質金利が益回りに左右されてるのがよくわかるし
リスクプレミアムの水準も、日米でほとんど変わらない
一体どうなってんの武者って馬鹿？ｗ
ちなみにサマーズの記事も元記事しってるけど、武者がここで解説してるような内容ではなく
経済政策に答えがみつからないという問題提起だったと思うが
元記事URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
＞現在の正しい方策は、論争している考え方の双方を適用することだ。政府は、経済の適切な需要水準を
＞保証する以上の責務を負っていない。
＞政府の機能性にかなりの疑問がある現時点では、景気回復が確立されれば歳出と税制の調整を改善する
＞という明確な計画を示すことで、政府は機能面での信任を高めることができる。
政府の機能性に問題があるけど、歳出削減は先延ばしにすべきという曖昧な結論でしかないのは普通に読めば
簡単に理解されるんだが、武者はいったいどうしたんだｗ
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:17:28.76
少なくとも、日本兵は朝鮮人かどうかだな
1942年だかに赤紙きたから
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:19:19.24
>>499さん
493です。
たしかに、輸出企業の成長という点もあると思います。
が、震災後に円安どころか、円高に振れたのは、異常としか思えません。
デフレで、円の価値が上がり続け、円高に歯止めがかからない状態なのでは？
と、思っています。
そこで、復興需要という実需に裏づけされた、貨幣供給量の増加などは、いかがでしょうか？
と、思っています。
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:21:53.69
>>500
アメリカがリーマンショック後から量的緩和してるの知らないのオカシイだろｗ
先進国でデフレなのは日本だけ。
アメリカはつい最近、インタゲ宣言した。
インタゲしてないのは日銀だけ。
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:23:18.88
世界中でインフレ目標が決められている中で
日本だけインフレ率０％を目標にしているという驚くべき現実
もしそれで日本の経済が良くなっていたらアホのデフレ派の言うことにも一理あると言えるが、
実際に起こっていることは日本だけ何時まで経っても経済成長せずにどんどん貧しくなっているという現実
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:24:44.31
>>504
メリケンの他は？
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:24:49.86
欧州は消費税上げて緊縮してる限りにおいてはインフレでつねｗ
アメリカはもうデフレ寸前でつねｗ
でいったいリフレ派はなにがしたいん？ｗ
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:25:35.58
アホの反リフレ派個々人の利益のために国全体の利益が失われている
反リフレ派は自分がアホに生まれたことを恨みながら死ぬべき
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:25:37.54
>>505
1%じゃなかった？
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:26:11.43
>>504
日本がバブル崩壊から本格的にデフレ基調になるまで１０年近くかかってるのしらないんだろ？ｗ
アメリカはついにデフレ寸前
長期金利も下がる一方でますますゼロ下限に達しそうだし
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:28:02.17
>>509
口で言ってるだけ
実際はインフレ率が０％を少しでも超えたら即引き締め
FRBとバーナンキの姿勢とは似ても似つかない
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:28:26.58
シャープ堺工場で５割減産 液晶パネルの主力生産拠点
産経新聞 2月1日(水)
シャープが薄型テレビ向け液晶パネルの主力生産拠点である堺工場（堺市）で、在庫圧縮のため５割程度の減産に乗り出すことが１日、分かった。
期間は１カ月以上になる見通し。稼
働率低下が収益に影響し、２０１２年３月期の連結最終損益（従来予想は６０億円の黒字）は３期ぶりの赤字になるとみられる。
同日午後に発表する。
堺工場は０９年に稼働を開始し、４０型テレビ換算で月に約１３０万台分の液晶パネルを生産する。
６０型以上の超大型テレビは北米を中心に売り上げを伸ばしているが、国内では地上デジタル放送への移行に伴う特需の反動や、年末商戦の不振などでテレビ市場が低迷していた。
東日本大震災の影響で工業用ガスの調達が困難になっため、堺工場は１１年４月から１カ月間操業を中止。
同年４～６月期に約２６０億円の関連損失を計上した。大規模な生産調整はこの１年で２回目となる。
韓国勢との競争激化や歴史的な円高を受けて採算が悪化し、国内のテレビ向けパネル事業は縮小傾向にある。
パナソニックはプラズマテレビ用パネルの尼崎第１、第３工場（兵庫県尼崎市）の生産を今年度内に停止し、液晶テレビ用パネルの茂原工場（千葉県茂原市）も売却するなど、生産態勢の見直しを進めている。
ソニーも韓国サムスン電子と合弁生産を解消。
シャープは亀山第２工場（三重県亀山市）をスマートフォン（高機能携帯電話）やタブレット端末向けの中小型液晶パネルに生産をシフトしている。
日銀のデフレ誘導、円高促進政策により
日本の雇用がだんだん奪われていってるよね
こんな状況をみながらデフレ派馬鹿共は、喜びまくっているのだろうな
基地外すぎ
デフレ派なんか捕まえて国外追放しろよ。
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:28:52.60
３年も４年も達成されることがない「物価安定の目安プラス１％」ｗ
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:30:10.18
アメリカはデフレ寸前なのか
じゃあQE3が現実味をおびて円高やな
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:30:24.34
>>464
陰謀論は日銀がアメリカの犬みたいな奴
財政出動(公共事業など→国債発行増)と金融緩和(日銀が紙幣をばらまく)で、市民や企業に預金がたくさん出来た→国債を銀行が買う→ループ
国債増と財政や金融緩和はセット
金融緩和しなけりゃ海外が国債を買う
量的緩和でデフレ脱却できなかったという意味では国債を買い支えてるだけだわな確かに
まあ意味なくはないわ財政には
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:31:02.88
アメリカの第４四半期のGDP成長率2.8％うち在庫の増加による寄与度がなんと1.9％ｗｗｗｗｗ
実需にもとづく値、最終需要の寄与度はたったの0.8％でしたｗｗｗｗｗ
在庫の積もった分は生産調整にまわされるので、今四半期は低成長が予想されますなｗ
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:32:29.31
日銀が口で言ってるインフレ目標は０～２％
真ん中を取って１％とよく言われるが２％でも可だと言っている
１％を超えるまで金融緩和やれよ
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:32:52.33
>>514
それで金利どれくらい下がるんだろうな？ｗ
QE繰り返してるのは、QEもういくらやってもダメでしたの結論でしかないんだよね
スイスも量的緩和やってもまったく緩和効果出てないし
ゼロ下限に達したら効果ないのは自明なんだけども
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:33:18.00
>>503
国内資金需要が高まり海外に出てた資金が戻ると思われて投機筋が仕掛けた＞震災後の円高
リフレ派になるなよ
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:33:51.93
ダイハツ第3四半期決算、国内販売低迷や経費増加で減収減益 レスポンス 2月1日(水)
売上高は国内売上げ台数が減少したことなどから同4.1％減の1兆1160億6600万円と減収となった
これもデフレ経済の影響のひとつ
これで日本の景気が大丈夫とか言っている、デフレ派、懐疑派、日銀擁護派、
頭だいじょうぶ？
池沼以下の精神病症状にあるんじゃね？
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:33:58.93
>>512
韓国もテレビは赤字だったなｗ
だめじゃんｗ
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:35:04.64
>>520
国内売上が減少したって書いてあるぞｗ
そら人口減るしな
ってまた自己論破だなお前ｗｗｗ
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:35:29.08
>>519
そんな妄想をﾄﾞﾔ顔で言ってて恥ずかしくないのか
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:36:54.76
日銀がカネ刷ったら税金も払わなくて良くなるし、なぜかガソリンもやすくなって
みんな車を（しかも軽自動車ｗｗｗ）を何台も乗り回すようになるというのが
リフレ派の池沼モデルから導かれた結論だそうですｗｗｗ
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:37:18.39
人口による影響を異常に採り上げているのはアホのデフレ派だけ
とっくの昔に論じるに値しないと結論が出ている
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:37:25.87
>>523
じゃあ何で？
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:38:23.01
>>525
そうだね＞＞524の池沼モデルが正しいんならね
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:40:15.67
>>527
そんな池沼レベルしか考えられない馬鹿がデフレ派だと自己紹介して何がしたいの？
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:40:47.90
え？
震災後の円高の理由も知らないで話してんの？リフレ馬鹿は
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:42:33.16
震災前は円安だったんだｗ
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:42:58.18
>>520
アメリカでも下方修正がちらほら出てるけど
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:44:00.10
デフレ派や日本破綻派のなかでは海外のファンドは神に等しいからな
「震災後の円高は投機筋によるもの！（ﾄﾞﾔｧ」
ホント恥ずかしい奴らだな
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:44:02.35
シャープの赤字2900億円は大きいな
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:44:19.83
>>515
>陰謀論は日銀がアメリカの犬みたいな奴
>財政出動(公共事業など→国債発行増)と金融緩和(日銀が紙幣をばらまく)で、市民や企業に預金がたくさん出来た→国債を銀行が買う→ループ
>国債増と財政や金融緩和はセット
>金融緩和しなけりゃ海外が国債を買う
>量的緩和でデフレ脱却できなかったという意味では国債を買い支えてるだけだわな確かに
>まあ意味なくはないわ財政には
サンクス
さすがに例の無限ループには笑ってしまった
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:44:58.33
>>528
お前はなにがしたいんだ？
軽自動車の売上と日銀の量的緩和がどうつながるんだよ、ドアホｗ
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:45:34.05
リフレ派は馬鹿で情弱だから
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:46:28.60
12月現金給与総額は前年比‐0.2％、2カ月連続で減少 ロイター 2月1日(水）
［東京 １日 ロイター］ 厚生労働省が１日発表した毎月勤労統計調査（速報）によると、
１２月の現金給与総額（事業所規模５人以上）は５４万９９６９円（１人平均）で、前年比０．２％減と２カ月連続で減少した。
このうち、所定内給与は前年比０．１％減の２４万４９００円で１２カ月連続の減少となった。
所定外給与は前年比０．３％増と４カ月連続の増加。特別に支払われた給与は前年比０．３％減の２８万５９４９円だった。
総実労働時間は前年比０．２％増と４カ月ぶりに増加したが、所定外労働時間は前年と同水準だった。
賃金、所得が下がり続けているぞ
デフレ派、働いているものの所得が減り、賃金が減り、労働時間がふえることにたいして
喜びを感じるのがデフレ派だろ？
まじ基地外だよなデフレ派
デフレ派の正体は、
働かない、ナマポもらい、
でもナマポは簡単に増えないから
ちょっとインフレで給料が増えることにすごく嫉妬し、恨みを持つ
だから汗水ながして、悲惨な目に会うのを喜んでしまうのがデフレ派、
デフレ派は、社会から疎外を受けた経験があるから
つねに一般の労働者に恨みをもってしまう。
リフレ政策は、働くものには有利な政策だろ？
だからデフレ派は、必死になってここでろくでもない
荒らしと
馬鹿丸出しレスをしてしまうのだ
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:48:31.29
>>529
>震災後の円高の理由も知らないで話してんの？リフレ馬鹿は
リフレでもデフレでもない（もしくはどちらにも所属できない）が、
理由が分からない、知らない。
出来れば今の円高と関連付けてくれるとありがたいわ
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:48:47.67
>>536
負け犬のなかの負け犬の遠吠えｗｗ
うざいなほかのスレでやってくんない？
理論で主張できないやつはここに必要ないんだけど
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/02/01 15:49:42.70
>>532
国内保険会社などで現金需要が高まり海外投資資金が国内に戻るだろ
震災後の急激な円高はそれを見込んで投機筋が仕掛けたもの