12/01/20 04:40:15.32
1日で1,900億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
～～～～～～～～～～～～～～
年金等の高齢者関係費が65兆を軽く超えました。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
／" ￣￣￣ "＼
／ ＼
／/ 団 塊 ヽ＼
/// ／＿＿ ＿＿＼" ヾヽ おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi
|/i ／ l i l ＼ ヾ| 1年で65兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 老人の一律減税、一律年金増額
|/＼ _／ ＼_ /ヽ| 人生の先輩を敬え、馬鹿ども。
.|| | ／l＿ ＿l＼ | ||
し、 | ￣＼__／￣ | 、／
| | ,―-ｖ-―, | | ガキ生めよ。あとで回収するから。
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , | あと、下の世話もしろよ。
＼＼ ＿＿＿, ／／
＼＼ ／／
＼＿__＿_／
17:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 06:25:39.68
正直2倍以上の一票の格差を放置するのは憲法の理念から
言っておかしすぎる
18:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 07:11:39.09
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
国債暴落に備えて、地銀が融資拡大に躍起だってさ。
地銀レベルにまで危機感が広がっているから、２ちゃんねるで
どんなに大丈夫と叫び続けても、国債暴落はあるものとして
金融機関は動いています。海外勢の日本国債買いが止まり出す
と、いよいよ金利急騰ショーが見られそうですね。
19:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 07:14:02.33
ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん
ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん
マッケンジー神父は
聞く人も無い説教の文句を書く
誰も近寄らない
彼の働く姿を見てごらん
誰もいない夜中に一人
靴下を繕っている
何を気遣っているのだろう
あの孤独で寂しい人々は
どこからやって来たのだろうか
あの孤独で寂しい人々は
自分の場所はあるのだろうか
20:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 07:14:28.73
ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん
ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん
エリナー・リグビーは
教会で息をひきとりその名と共に埋められた
弔う人はなく
マッケンジー神父
手につく泥を払い
墓地から戻る
誰が救われるのだろう
あの孤独で寂しい人々は
どこからやって来たのだろうか
あの孤独で寂しい人々は
自分の場所はあるのだろうか
21:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 07:20:08.22
おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％の割合で国際分散投資を
しております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、カナダドルを保有
しております。今後は国際分散投資・外貨預金の更なる拡充と共に、コモデ
ィティ投資を少額行おうと考えております。
どうも国内もきな臭い臭いが漂ってきました。緊急対応なども考えなくては
いけないようです。今後も皆さんと意見交換したいと思います。
22:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 07:20:38.04
ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん
ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん
マッケンジー神父は
聞く人も無い説教の文句を書く
誰も近寄らない
彼の働く姿を見てごらん
誰もいない夜中に一人
靴下を繕っている
何を気遣っているのだろう
あの孤独で寂しい人々は
どこからやって来たのだろうか
あの孤独で寂しい人々は
自分の場所はあるのだろうか
23:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 07:21:04.30
ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん
ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん
エリナー・リグビーは
教会で息をひきとりその名と共に埋められた
弔う人はなく
マッケンジー神父
手につく泥を払い
墓地から戻る
誰が救われるのだろう
あの孤独で寂しい人々は
どこからやって来たのだろうか
あの孤独で寂しい人々は
自分の場所はあるのだろうか
24:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 07:29:46.02
朝の分散投資さん、おはようございます♪
私も「外貨様」を目指してます。私も資産を保持して、
金融資産国内上位15％以内を目指してます♪
共に頑張りましょう♪
25:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 07:32:08.47
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
26:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 07:33:12.14
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦死死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
27:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 07:34:25.25
死屍死死死老苦苦憎死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦憎死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦憎死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦憎死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦憎死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
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死屍死死死老苦苦憎死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
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死屍死死死老苦苦憎死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
死屍死死死老苦苦憎死死病病死死病病老老老老独独死死死醜醜死死衰衰
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28:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 07:57:03.10
>>15
とりあえず
国会で1議員1票でなく、議員が得た票数にすれば少しはよくなるんじゃないかな
一票格差が6倍のところは、議員の投票の重みが6倍になる
29:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 08:32:48.35
ドル上がって来たー.！！
ダウちゃん大好き.ﾟ+.(っ´∀｀)っﾟ+.ﾟ
30:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 08:40:58.40
>TPPの暴力なんかを利用したくないが。
神戸空港の規制撤廃は当然のこと。
なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、
あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定？
そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。
ほんとうに、迷惑なことだ。
31:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 10:04:26.03
今更消費税を１０％にしたところで手遅れ。破綻に向けてまっしぐら。
32:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 10:24:30.51
ワロタは土下座公開アナル自慰まだか？（笑）
33:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 10:25:06.54
ちょっとまて
その考えは
三橋教?
34:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 10:26:13.08
ミンスの仙谷達が破綻論に便乗してるらしいな。
35:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 10:46:37.05
あれ？ゴールドが暴落しないね？
36:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 10:52:18.69
ソブリン債が危ないのだから、現金は安全なんてことはない。
金は下がってもしれてるでしょう。余程高値で掴まない限りは大丈夫。
金が暴落するのは、ソブリン債問題が解決に向かう場合。
日本以外の株式が意外と高いのは、債券買いできないから。
37:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 11:01:05.52
>>35
アメリカがＱＥ３やるかもって言ってるのに、暴落できるわけがない
景気が悪くなるっていうのも、可能性がなくなったし
ないないづくし、ないづくし
38:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 11:22:02.29
ワロタンまたもやみじめな敗北
ダウ上昇、ドル上昇
↓
657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/19(木) 17:22:25.46
だめりぎゃぁあああああ(笑)
コダックちゃーーーーん(笑)
わすのドル資産がぁあああああ(笑)
紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)
海外分散凍死ゃぁあああああ(笑)
39:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 12:12:22.41
誰かこの子を論破してあげて
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
40:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 12:15:12.20
>>18
地銀レベルまで暴落リスクを懸念し始めているから、
危ない状況だろうな。
41:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 12:18:51.70
>>39
もう論破なんて必要ないよ。
ご自由に信じていてくださいとしか言いようがない。
全部自己責任です。政府は避難勧告は絶対に出しませんから。
自主避難が基本です。それは原発事故でハッキリしました。
それでも大丈夫だと思うなら、どうぞです。
42:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 12:26:03.53
>作家・経済評論家「三橋貴明」のファンです。
ここにもまた低学歴の被害者が一人ｗ
43:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 12:31:49.72
まあ、むかしにもいたよ。
日本中が焼け野原になっても、日本は米英を撃破すると
信じてた人。そういう人は玉音放送聞くまでわかりません。
44:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 12:38:03.67
勝ち組負け組とか今だに言ってるのって、バカしかいないような
45:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 12:47:10.32
「国債暴落」にどう備えるべきか？
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
国債暴落に備える最も無難な商品が、実は、個人向け国債だったというのは皮肉な話かも知れませんが、
これは案外いいかも知れませんよ」
46:バカ一筋
12/01/20 12:48:25.16
43))ヘ そういう人は裏で土地を買い.財を成した
人には日本中が焼け野原になっても、日本は米英を撃破すると.言い.信頼させ.裏では
自己保全をした.今の.日本は破綻しませんと言い.国債を買わせる.自分はゴ-ルドを買う
今も昔も．やる事は同じ
6反百姓
47:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 12:51:49.73
>>45
こういう奴も必ず出てくる。
ギリシャ国債暴落に備える無難な商品が、実はギリシャ国債とか
言い出すのと同じ。自分では絶対にやっていそうもない。
48:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 12:55:34.53
>>47
本文を読んでいないだろ？ ｗｗ
49:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 12:58:02.62
ワロタも復興債を買ってないな
まあ、カネが無いからだが
50:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 12:58:26.93
サンデル教授の社会保障と税の特別講義に見る「世代間正義」の忘れがちな観点
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
前スレに出ていたが、ごもっともな話だね
51:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:02:01.57
破綻派って常に論破されて結局話ずらすよね？
CDSとか知らないの？
52:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:04:12.10
国民感情としても、理解を得る意味でも消費税増税前に徹底的な歳費削減しないとダメだよな。
民主は１６兆円の財源を出す＝１６兆円の無駄を削ると公約したのだから・・まず実行しとけよ
期待していないけどｗｗ
53:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:05:51.06
論破されまくりなのは破綻しない派だろｗｗ
わかってるくせに印象操作ばっかすんなよ
もう同じ話は疲れたわ
54:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:07:56.89
(◎◎)ブヒブヒブヒ
独法と特会のヤラセ削減は、増税のためのプロパガンダなノダ
独法と特会の数だけ減らしても、予算は減らないノダ
ブヒヒヒ・・・
55:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:09:17.79
>>39
＞この記事でもそうなのですが「日本政府は収入の倍の支出をしている」みたいなことをよく耳にしますが、全然倍じゃないです。
＞支出はせいぜい収入の1.3倍程、ウソを言っちゃいけません。
コレは重要な指摘で、インチキはダメだよな・・・なんでデマ・嘘を言うか不思議
56:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:12:19.22
>>55
国債費は借換もあるから支出じゃないとか
言い出すのだろ？
57:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:13:52.37
>>55
恒常的に1.3倍も支出して改善しないなら破綻だろうがｗｗ
2倍と1.3倍で結論は変わらないだろ
わかってるくせに屁理屈こねるなよ
58:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:14:50.93
>>55
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
財務省も出してる話で、コレを認めないなんてあり得ないｗｗ
59:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:16:45.18
>>57
屁理屈じゃない、まず事実関係を正しく把握してからの話でないと議論は進展しない。
デマを飛ばす必要は無いし・・
60:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:17:03.74
長期金利2％台後半を突破すると、
後は利払い不能レベルまで一直線ですよ。3％台に入れば、
日銀引受みたいなことしない限りは、利払いが不能になるの
が明白だから。それを折り込んで市場では金利が更に上昇する。
3％で定期預金にしてラッキーなんて話しにはならんのさ。
3％台に入ると、3年後には利払いだけで20兆円にはなるから、
市場は破綻状態を折り込み始めるのは確実。それが政府債務1000兆円
の重み。
61:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:19:25.68
良い金利上昇と悪い金利上昇を一緒にしたバカ理論は不要
62:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:19:30.56
CDS買ったら大儲けじゃん(笑)
63:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:20:12.87
>>59
2倍でも1.3倍で結論は破綻
とっくに論破されてんのにグズグズ言うからおまえら相手にされないんだよ
疲れるからヤメレ
64:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:22:16.30
CDSは相手にされてないよ。
円債買うのに影響ぜんぜんないからね。
65:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:22:57.93
大手メディアでも｢国債暴落｣の文言が出だしたな。
週刊誌からついにきたか。
NHKまで来てるから当然か。
邦銀・地銀が限界ってのがペーパーになってかなり公式配布されているものと見られる
日本は内債なので、かなり正確に終了時刻が予測できるが
(あと国債をいくら買うか邦銀頭取にアンケートして合計してそれを毎年の国債発行額で割ればいいだけ)
もう確定したんだな。Xデーが。
なので、そのパニックに備えて今から準備しだしてる。
大震災の発生時刻が月単位で予測できちゃったのと同じ。
関係業界に専属チーム作らせて統括して一斉に対応開始させてる段階。
国債発行を44兆円に押さえてるのは｢正確に破綻時刻を確定させるため｣と言える。
(破綻させないためじゃなくて、破綻を正確に指定日に誘導するため？)
情報統制の本読んだが、そのまんまだわ。
徐々に上から機密情報を下位に下ろしていくだな。
66:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:23:16.37
金利上昇が好景気なら、
欧州は空前の好景気のはずだぜ。その時点で、
金利上昇＝好景気ではないことぐらいわかるだろう
に。目の前で発生してることからも何も学び取れない
のは哀れとしか言いようがない。
67:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:25:13.67
破綻しない派の脳みその中では、金利は償還リスクのみで決まるんだよなｗ
68:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:25:21.91
あり得ない想定だが、日本から産業革命に匹敵する革新的な技術が発明され
８％の高度成長になったとする、そして金利も８％～だとする
金利が上昇してもそれ以上の好景気によって財政は好転する。
これは産業革命によって財政を好転させたイギリスと同じ状況の再来になる。
よい金利上昇はよい結果を生む。
現実的には１，５％成長＋インフレ率２％＝３，５％の金利上昇は良い金利上昇といえる。
69:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:26:13.35
>>63
現実を無視するならオマエは低脳だって話・・ｗｗｗ
70:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:27:28.21
＞あり得ない想定だが
最初からあきらめてんじゃねえよｗｗ
71:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:27:52.82
>>68
言いたいことはわからんではないが、
画期的な発明どころか、家電なんか韓国勢に惨敗状態。
放射能を瞬時で除去できるような装置でも発明しないと
不可能な話しだ。
72:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:28:17.14
良い金利上昇は常識的な話なんですけど・・ｗｗ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
実質2％成長で物価上昇率2％といった状況は、困る状況と言うよりは、むしろこれを目指して努力すべき状況でしょう。
国債の利回りが上昇したときに、財政は一時的にさらに悪化する可能性がありますが、少し遅れて税収が増えますし、
こうした状況になれば新たな増税も容易になり、財政再建にもプラスです。
73:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:28:19.40
破綻するかしないかじゃなくて
破綻日が確定したので、それに備えて関係部署に通達出して
チーム作らせてるんだわ。
もう確定してます。数ヶ月後ではないが、
｢破綻は常に秋の収穫後｣
の法則から 2012年11月～ 2013年11月～ でしょ。
でも10ヶ月あれば用意できるかな。
2年先は情報が漏れすぎる。・・10ヶ月後かな。
74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:29:52.24
>>71
だから現実的に実現可能なラインを出しているんだけどね
>現実的には１，５％成長＋インフレ率２％＝３，５％の金利上昇は良い金利上昇といえる。
75:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:29:56.02
>>72
これから発生しそうな金利上昇は「悪い金利上昇」です。
76:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:30:18.91
コスモクリ－ナ－
77:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:31:28.71
>>75
アンタの予想を聞いていない。
世の中には良い金利上昇と悪い金利上昇があり区別しないのはダメだと言っているわけ。
78:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:31:55.14
>>69
論破されて遠吠えｗ
いつものことだな
論点はもう破綻するかどうかじゃなくて、いつ破綻するかなんだよな
その論点なら1.3倍だの2倍だの話してもいいぞｗ
79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:33:40.72
このスレで去年の夏には破綻するって言ってたけど･･･
現実を見てないのはどっちだろうな。
財政破綻論って1970年代から言われてるけど、40年間言い続けてる酷すぎるだろ
何百年も叫び続けてたら当たるかもね
80:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:34:35.80
>>77
では、今後国債暴落で起こる金利上昇はどちらでしょうか？
例題自体がミスリード狙いなのが見え見え。
81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:36:38.27
>>78
国民負担率が４０％以下の日本なんだから、現実に合わせて国民負担率を５０％にするか
国民負担率に合わせて削減するだけの話。
82:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:38:29.75
>>80
予想したいならご自由にどーぞ。
エコノミストの予想についての研究けどさｗｗ
83:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:39:16.72
>>80
予想したいならご自由にどーぞ。
エコノミストの予想についての研究もあるけどさｗｗ （訂正
84:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:45:35.12
>>81
論破されて話を変える
これもいつものこと
ほとぼり冷めたころに、論破されたことは無視して、また1.3倍2倍の話から始めるんだろ？
もう飽きたっつうのｗ
これ以上話を進めたければ、論破された論点は二度と持ち出さないと、破綻しない派を代表して約束しろよｗ
新しい話はそれからだなｗ
85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:46:38.36
原発事故なんかでは、悪い話しは
週刊誌→新聞→テレビの順番で報道されていった。
日本の財政問題を最初に大きく指摘し出したのは、日経ヴェリタス
だったと思う。確か08年秋くらいに債務残高の多さの懸念を大きく取り上げ
ていた。09年に入ってくると、藤巻氏の一連の破綻本が出始める。この頃は
金融機関とその系統のアナリスト達は、判で押したように、国内消化してる
から大丈夫、国民の金融資産があるから大丈夫と言っていた。10年になると、
このままだと数年後には危ない流れになるかもという話しが出始めてきた。
そして2011年3月11日を境に様相が一変した。貿易赤字は予想を超える大赤字、
天文学的損失を与えた震災・原発事故、激減が止まらない経常黒字。しかも、外国
保有率が急激に増えた。日本国債安全神話の根拠が倒壊寸前であることに気がつき
だした連中が急増中。それが地銀レベルまで拡大してきたのが現在。
86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 13:52:40.66
>>84
話は首尾一貫してるけどｗｗ 少しは勉強したら？ｗ
財政の専門家だって日本には増税余地があるから金利が安定していると指摘している
国民負担率が４０％以下の日本なんだから、現実（歳費）に合わせて国民負担率を５０％にするか
国民負担率に合わせて削減するだけの話。
87:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 14:00:33.22
>>86
「国民負担率40％」ってのは、消費税増税論者の言葉のインチキに過ぎないよ。
実社会に生きてれば諸年金や国民健康保険料や教育関係費など、直接税金で取らない負担がちょこちょこあるわけで。
真の税金泥棒は、やっぱり破綻しない派なんだなｗ
88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 14:02:52.31
>>87
>実社会に生きてれば諸年金や国民健康保険料
年金保険料＋国民健康保険料も含めて４０％なんだけど。事実を知らなすぎなんじゃね？ｗ
89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 14:05:22.67
無知は罪だなｗ＞低脳破綻厨
90:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 14:12:48.42
>>86
反省しないならここまでだなｗ
他の人が相手してくれてるみたいだから、あとは任せるわ
またな
91:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 14:21:04.85
トンズラ 乙 ＞低脳破綻厨
92:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 14:22:47.68
Baltic Dry Index
93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 14:31:13.08
国債がどうとかって話は、
例えで言えば、
いわば市役所だけで飯食っていけると思ってるわけよ。
話が根本的にオカシイわけ。
エンジン止まっても飛行機は落ちないとかさ。
そんなのほっといて 自分は脱出の準備するっきゃない。
94:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 14:33:15.88
無知丸出し
95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 14:33:41.94
欧州懸念は後退なんて全然してない
国債は発行できないから歳出削減が必要。
フランスとか全然緊縮してない。
不況→国債→中央銀行
につけまわしただけ。
国債のコップがあふれたので、中銀のコップに移し替えただけ。
その次はないから、最終段階に到達したといえる。
ここでECBがバランスシートを3兆ユーロから30兆ユーロにするのか知らんが、
GDPの2～3割のバランスシートになったら物価数百倍スタートの危険域。
ユーロ圏は15兆ユーロで2割が3兆ユーロ
すでにECBのバランスシートは3兆ユーロに到達した。
6兆ユーロでは物価が数十倍になるでしょ。
リミットまで1～3兆ユーロしかないわけだが、2012年1月の時点で3兆ユーロな。
国債を全部破綻処理させた方がよかったのにね。
ECBがやってることはソ連崩壊前と同じ。EUは破局的インフレに向かっている。
3だが、4か5か6で恐ろしいインフレになるよ。
物価が数百倍になるには、GDPの3～4割の中銀引き受けでいいらしい。
96:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 14:44:10.08
p219 日本銀行のバランスシート対GNP比
URLﾘﾝｸ(www.imes.boj.or.jp)
ひっでーな 対GNP比20％が臨界点じゃん。
1946年～1948年は日銀がGNPの2割の引き受けで物価が300倍になったんだな。
ECBはその2割に到達しちゃった。
これはやばいね。
日銀は30％に到達。139兆円のBS /480=29%
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
これで日銀が限界だと言い出してる。中銀の引き受けは2割で危険 3割が致命的 4割は未経験
ECBは今が2割で 3割になるまであと1.5兆ユーロ 4割まで3兆ユーロ
早晩到達すると見られる。
EUは破壊的インフレになるね。ハイパー経験したドイツ人が危険だと警告しまくるんじゃね？
97:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 14:52:29.26
ババ抜きだろ？
98:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 14:54:15.65
なんか右翼系の奴はＥＵに潰れて欲しくて仕方ない奴が多いようだね。
日がな一日ＥＵは潰れる、ＥＵは崩壊だと根拠のない妄想(願望）を書き続けている。
ＥＵは潰れないよ。むしろこの困難を乗り越える事でより強固な体制が築かれる。
アメリカも潰れない。潰れるのは日本。いい加減に妄想ではなく現実を見よう。
99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 14:54:27.33
更にユーロ安になる？
100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 14:57:15.28
日本が崩壊する事でやっとＡＳＥＡＮへの参加が許される。
これでやっと中国に対抗出来るアジア版ＥＵの完成だ。
いやこりゃめでたい。馬鹿ウヨ涙目ｗ
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 14:57:57.13
日本もやばいんだな。
インフレになる一歩手前か
日銀は日本危機前に、残弾数を使い果たしている模様。(対GDP比3割に到達寸前)
4割はない。4割行ったら物価数千倍だから
ライヒスバンクがこれと同じことをして
中銀を財布代わりに使いまくったが、やはりインフレになった。
ECBと日銀が同じことをしている。日銀はもう限界。
ECBはあと1.5～3兆で限界。
そんなのあっという間に食いつぶすでしょ。
30兆ユーロだかの債券の1割を引き受けたらそれで終了だからな。
102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 14:58:38.71
資産保護で外貨買うのが後ろめたかったら物を買えばいい
物を買うことになんら後ろめたいことはない
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:01:06.14
＞ＥＵは潰れないよ。むしろこの困難を乗り越える事でより強固な体制が築かれる。
この根拠なき自信って何？ｗｗ 宗教か？ｗｗ
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:01:40.30
外貨買うことに後ろめたい奴なんているのか？
散々日本国債は危ない、その理由まで詳しく説明しても、
理解できないのは、そいつが馬鹿だから。
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:04:15.58
市場は今後５年間のインフレ率を－０，１５％と想定してる
つまり今後５年間はデフレだと想定してる・・・ハイパーインフレって何だっけ？ｗｗ
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:05:19.02
外貨はインフレで目減りする
円はデフレで価値が上昇する。
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:10:43.23
「中銀がバランスシートを拡大したらインフレになる」
これは歴史的経験則
その率はGDP比2割で破壊的インフレ開始に十分。
ECBは量的緩和＝国債引き受けの都合のいい言い回しを開始
最後のメーターがついに回り出したな。
あとはECBのバランスシートとインフレ率見てればいいだけ。
まあ最終段階だな。この先はインフレしかないから。
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:12:22.06
ECBがライヒスバンクになっちゃった！
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:17:38.68
ＥＣＢの債券買い入れ、恒久的措置でない＝アスムセン専務理事
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
2012年 01月 19日 16:58 JST
［ベルリン １９日 ロイター］ 欧州中央銀行（ＥＣＢ）のアスムセン専務理事は１９日、
同行が市場で財政危機に陥っているユーロ圏政府債を買い支える債券買い入れプログラム
（ＳＭＰ）について、恒久的な措置ではないとの見解を示した。
また、債務危機への対応の主たる責任は当該国政府にあると述べた。
とは言ってるが、一回やっちゃったら二回目も続くだろ。
効果あるから、断れない。断ったら自分が引き金を引くことになる。
やらないことが重要だったのに(効果あろうがなかろうが中銀の引き受けは破滅だから)
2011年 12月 15日 10:10 JST
ドイツ首相・連銀総裁、ＥＣＢ買い入れ拡大を拒否
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
こう言ってるがどうなのかね？
ECBがライヒスバンクになったのはドイツ人なら理解してるはず。
時限政策か、額が決まってるのか知らないが、
ECBは分裂するかもな。
3兆ユーロは既にいったので リミットは4.5兆かな(日銀がすでに3割だからあわせてくるかも)
あっという間に食いつぶすと思う。国債だけじゃなくて民間債券も引き受けてるから
効率が悪すぎる。
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:21:24.97
ＥＵ内では財政規律を守らない政権には市場とＥＵ中央両面から懲罰がある。
日本では財政規律を守らずに赤字国債発行してばら撒き財政をすると
懲罰どころか愚民が喜び議席をくれる。真面目に財政再建しようと
増税や緊縮財政を主張するとエセ評論家にこき下ろされ選挙で落とされる。
ＥＵは危機があってもそれを乗り越えるメカニズムを完成しつつある。
日本は何も実行しないでただ問題を先送りしているだけ。
だからＥＵは潰れず日本は潰れるんだよ。日本よりEUが危なく見えるのは
表面的な事象しか見ない見えない愚民だけに見える幻影に過ぎない。
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:23:46.11
破綻派としてはこのタイミングで対策を完了させなければいけないところだ。
日銀のバランスシート急拡大は迅速な対策完了が必要。
結果を考慮するまでもない(分かりきってるから)
欧州圏の破綻派は今動かないとだめだな。中銀のBS拡大って最終段階じゃんｗ
1ヶ月で3000億ユーロずつ増えてるんだっけ？
半年でリミットだな。
ECBがやってることはライヒスバンクなので、欧州のまともな破綻派は警報だしてるだろ。
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:25:00.82
EUだって市場に追い込まれて初めて重い腰を少しだけ上げた・・まだやる気は見えないｗｗ
日本も市場に追い込まれた方が本当はいい結果になる。
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:29:40.01
最大の問題児ギリシャが解決に向う改革をやっていないよ
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:32:02.69
ギリシャ版自治労が強いからなw
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:33:43.00
100年かけて借金を返すとかバカなこと言ってるけど、
原発爆発させて放射能ばら撒いといてだよ？
未来の日本人が今の奴の借金を肩代わりするわけないじゃない。
世の中そんな甘く無いよ。
そう遠くない未来で打ち止めだよ。
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:35:35.44
ユーロシステムでは輸出産業が強くないと他のユーロ加盟国の食い物にされるからな
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:36:00.76
＞100年かけて借金を返すとかバカなこと言ってるけど、
誰がそんなアホなこといってるの？
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:37:30.98
国債を完済した国ってあんのか？たぶんないぞｗ
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:39:11.63
未来の奴は過去、つまり現在を知っているわけだから、
未来から現在へ復讐するはずだよ。
放射能ばら撒いて、
借金負までわせやがって、って。
タイムマシンか何かでさ。
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:40:23.66
完済とか税金で借金返す的な言葉だろ
借金取りに追われる人間と違って政府は金を印刷できるのだ
苦しめば1日でチャラだ
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:41:09.00
>>誰がそんなアホなこといってるの？<<
このスレにも居たけど、計算すれば、
仮に毎年10兆円ずつ返済できたとして完済は100年後だよ。
でも、毎年10兆返済できないんだから、終わりでしょ？
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:42:21.65
なんで完済しなきゃいけないのか？
意味がわからん
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:42:28.71
>>政府は金を印刷できるのだ <<
ハイパーインフレじゃない？
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:43:18.91
円債売られとるがな
＜１５：０９＞ 国債先物は反落、長期金利0.985％に上昇
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
２０日の国債先物は反落。欧州債務危機の懸念が和らいだことで
前日の米債が弱含んだ流れを引き継いだ。フランスやスペインの国債入札が
順調だったことも影響した。日経平均株価が堅調に推移したことに加え、
外為市場で、円安の方向に振れたことも円債を買い難くさせた。現物債でも
先物主導で金利に上昇圧力がかかった。長期金利は１月６日以来の高水準
に上昇した。銀行勢の利益確定売りが主流。イールドカーブは長期ゾーンで膨らむ形状。
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:43:52.38
>>なんで完済しなきゃいけないのか？
意味がわからん<<
借金を返さないって言ってるよ。
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:44:29.08
完済する必要もないし、完済しない
あの池上彰だって国の借金を完済する必要は無いと説明するくらいだしｗ
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:44:29.59
「ちょっとずつ返済」なんてありえないのはアホでもわかる
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:44:51.29
借金を返さないって言ってるんだから
証文は売るよね。ババ抜きなんだから。
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:45:47.62
国債は投資先を失った銀行への救済だから
永久に必要になる
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:47:16.39
詭弁だよ。
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:49:00.45
>>永久に必要になる<<
これは詐欺じゃない？
未来はコントロールできないんだから。
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:51:26.50
多くの先進国が、国債の完済なんて考えてねーよ バカ
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:53:20.25
■債務不履行による大パニックが予測される
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:54:54.12
>>132
日本の場合は図らずもそうなってしまいますわな
戦後のハイパーと同じく
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:55:02.93
>>多くの先進国が、国債の完済なんて考えてねーよ バカ <<
近代国家なんてたかだか200年なんだから、この先続くかどうかなんて
わからんよ。
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:56:17.12
>>多くの先進国が、国債の完済なんて考えてねーよ バカ <<
借金返すつもりありません。金利は払ってねっていう。詐欺だよ。
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:57:35.12
国債 返せないし返すつもりもない。
って世界に宣言しろよ。
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:58:28.25
未来からの逆襲を待とう。
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:59:02.77
100年以上なりたってる詐欺ｗ
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 15:59:50.52
未来＝Futures わかるね？
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:01:06.50
紙幣はどうするんだ？
紙幣だって借用証書みたいなもんだ
何かと交換するのか？国債も紙幣みたいなもんだ。
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:02:01.50
歳入の半分が借金、かつ景気回復の道筋もない。
よって日本がデフォルトしない理由はない。
増税でどこまで延命できるかという話。
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:03:02.76
国家財政には借金など無い方がいいに決まっている。
借金をすれば金利がつく。つまり金利分だけ可処分所得が減る。
永遠に借金を返さないなら永遠に金利負担が続く。
30年かそこらの住宅ローンですら元金の何倍も返済しなきゃならんのに
何百年も借金し続けたらいったい元金の何倍、いや何十倍返済しなきゃならんのか？
その返済分は結局、すべて増税になって我々一般国民に跳ね返ってくる。
今ちょっと楽をする為に、明日の大増税を背負い込んでいるだけの話だ。
何でこんな簡単な経済原理が分からないのか。
借金をしてもいいのは金利負担分以上のリターンの出せる企業だけだ。
借金をしても利益を出せるほど収益性のいい事業は国がやるべき事では無い。
単なる民業圧迫になる。あるいは住宅ローンのように物理的にその時点で捻出が
不可能な資金問題がある場合。つまり予測不可能な自然災害や大恐慌への対応資金など。
何でもないのに恒常的に借金を続ける今の日本は単なる衆愚政治。
借金財政が恒常化している多くの先進国も、目前の選挙に勝つ為に
ばら撒きを繰り返す単なる衆愚政治。借金財政が当たり前という現状こそが
欲望に狂った衆愚政治の賜物だ。
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:03:34.01
ギリシャ3月にデフォルトか
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ロンドン １９日 ロイター］ ギリシャはデフォルト（債務不履行）を回避す
るために必要な融資を国際社会から受けるため、既存債務を新たに発行
する債券と交換する案について民間債権者の合意を得る必要がある。し
かし、その交渉は難航しており、多額の債務が償還期限を迎える３月にデ
フォルトに追い込まれる可能性が現実味を増している。
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:04:23.26
問題はいつどうやって終わりにするかでしょ？
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:04:54.30
誰がってのもあるか。
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:06:07.49
>>143
借金をできればしたほうがいいに決まってる
銀行に預けてある使わない金は活用されたほうがいい
タンス預金なんて経済がまわらないから政治は銀行へ預けさせようとしむける
その金を死蔵させずに国が使うことで経済が最大限に回る
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:06:27.80
猿が目の前のバナナ食っちゃったってだけ。
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:09:29.29
罠だね。
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:10:24.89
猿を永久に檻に閉じ込める？
猿はいつか死ぬから。無駄かも。
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:10:54.10
EUは1年内っぽいな
2年もたねーｗ
日本はどうかな。
増税なんて茶番で、実質増税議論のフリした破綻周知だろ。
ギャグ抜きで大手マスコミにペーパーが出回りだした。
Xデーチームの計画通り。IMFが日本に来るのが3月で7月に準備完了
11月に破綻玉音放送でしょ。
2012年っぽいな。2013年だと不確定要因(ハードランディング)なので
2012年なら制御できるので2012年の冬 11月～だと思う。
おそらく2013年予算案は立案するだけで、引き受けは無理でしょ。
国会は機能してない。となるとギャグ抜きで際どい日本危機を一度発生させるのかもしれない。
予行演習。
200bpの金利上昇の計算を今地銀がやってるが、
なぜかというと「訓練するが、大丈夫か？」ってこと。
訓練がそのまま本番になる可能性もあるので、IMFが調査し終わってからだと思う。
訓練(日本危機模擬演習(国民には訓練とは言わない))→国会を正常化→ソフトランディングを目指して法案を立てまくる
→本番発生(もう制御しない)
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:11:26.63
国民全員がタンス預金に走れば日本の経済規模は糞小さくなる
全くリスクなしなら思いっきり借金しまくったほうがいい
しかしリスクがあるから中庸をとってある程度国民の金も使う、ある程度保護する
国民は必要なときだけ使えればいいのだから
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:11:29.06
カラクリを知ったら皆逃げるんじゃない？
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:12:59.11
>>147
政府がこんなに借金しなけりゃ銀行は金を金庫にしまっておくのも勿体無いから
海外に投資するわな。円安になるわな。企業儲かるわな。海外投資も儲かるわな。
税収増えるわな。景気良くなるわな。なんだ、結局政府が無駄に借金するから
こんなに円高で景気悪いんじゃんｗ
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:13:29.43
馬鹿がいるな。
国債なんか利息さえ払えりゃいいんじゃボケ！
６００年かけて徐々に減らしていくふりで十分。
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:14:07.83
金貸しにとって最高の客は借金を返す事なく永遠に利息を払ってくれる客。
鼻くそほじりながら金利で一生安泰なんだよｗｗ
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:15:00.32
GSのオニール氏が手の内を明かすってことは、
「おまえはもう逃げられない」って言ってるのに等しいでしょ？
罠が作動するのは速いよ。狩猟民族
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:15:04.00
海外投資ｗｗｗ
サブプライムに巻き込まれろｗｗｗ
日本の銀行投資しぶっててよかったね
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:15:45.84
現金の量が増えれば何の問題もない
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:16:54.19
お前らゆとりじゃないんなら、「円周率が3より大きい理由」を言えるよな？
ググらずに答えろよ？
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:17:10.10
銀行は民の金を預かる以上、それを元手にふやさなければいけません
国債というものが存在しません、さあデフレでどこに投資しよう？
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:17:13.84
>>６００年かけて徐々に減らしていくふりで十分。<<
だからこれは詐欺だよ。
600年後のことなんか誰もわかりっこないんだから。
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:18:21.15
>>160
正三角形より円が太ってるからだろ？
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:19:11.87
口先じゃなくて早よ空売りしかけてこんかいヘタレが！
どのみち薄らぼけ空売りヘッジファンドは倒産させられんだから
少しは円安にしてみいや！
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:20:02.14
内接する正三角形の一辺より円周の三分の一の一辺の方が長い。
算数思い出しちゃったよ。
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:20:33.41
>>163
三辺が1の正三角形が円内に作れる保証は？
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:20:46.90
海外投資か‥藤巻的発想だな。
藤巻の頭はネジ巻きが必要ｗｗ
あんな馬鹿でも出版できるて表現の自由にもほどがある。
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:21:03.30
>>164
昨日より少し円安だろ？ 国債も調整したし。
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:21:52.17
誰まわからんか６００年後なんじゃボケ！
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:22:54.84
>>163
小学校かよ？ コンパスでも使えば？
メー損のシンボルかよ。
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:23:33.23
避難訓練するとき
火災報知器ならして煙炊くだろ
200bp上昇を実際にさせて避難訓練を日本政府はやる気らしい。
訓練しなくても実際そうなるから、じゃあ模擬訓練しといた方がいいよな。
模擬と言っても実際に金利は2％上がりますけどね(上げなきゃ訓練にならない)
まずは訓練前の机上訓練中。
次に国債を3％金利にして、破綻を煽る。
それで増税やら関連法案を立案させて＝国民背番号制度など
で、金利が7％になって本番だな。
どのみちそうなるので、じゃあ訓練しときましょうね って感じ。
何もしないで本番だと混乱しやすいから、災害対策の基本＝訓練する。
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:23:58.94
>>誰まわからんか６００年後なんじゃボケ！ <<
詐欺師というよりヤーサンだね。
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:24:06.10
>円周率
東大の入試問題じゃねえか（笑）
2chじゃ無理だろ（笑）
これだから破綻豚はｗｗｗ
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:24:27.34
少しって１％切りまくりだろ余裕で！
いつになったら１％越えるんだ？
ケツスパかけようぜ！
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:24:35.27
それも日本語おかしい
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:24:39.08
海外投資の収益性が落ちているのなんてここ数年のリーマンショックと
欧州財政危機の影響だけでしょ。その前20年ぐらいは日本の成長率は
欧米の半分ぐらいじゃん。アジアや新興国に投資してればもっと稼げているし。
何の生産性もない日本政府なんかに投資するより海外に投資した方が
よっぽどお国の為になるのは当然だね。
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:26:00.88
なんだ母校の問題か
当時だったら余裕だったな
ここじゃ無理だがｗ
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:26:51.29
日本国債は今日0.99%
1％は余裕で上がるでしょ。
最近どんどん上がってる。
2％前の1％はすぐに到達しそう
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:26:56.36
とにかく 昨日の円ドルは儲かったよ。ありがとうオニール
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:27:02.10
>>176
調べてから言えよｗｗ
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:27:03.20
>>155
金利7パーセントになったら利息70兆+年間償還額150兆円返さないといけない
これに政府予算100兆円上乗せw
7パーセントになったら利息と年間償還分足して入札しても集まらないだろうしな
税収40兆で320兆じゃ破綻するわ
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:27:46.44
フェルマーみたいに、見た目は簡単だけど実際は超難問
ってのはパターンだよな
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:28:02.94
海外じゃ日本の灯台なんて誰も知らないよ。
184:へルタースケルター
12/01/20 16:28:48.26
高校くらいの初級の数学の教育には、ピタゴラス幾何学がいっちゃんいいって
奴あそれこそ周期的に沸く。円周率が３とか。
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:29:15.35
2030年に破綻とか言ってたっけな。2009年の1スレ目は
2020年代説は悲観派に分類される過激的な意見だった。
今は日銀が数年以内説を取ってる。
NHKが2～3年でしょと言ってる。
結構はやいよね。一瞬でここまで来た
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:29:41.05
よっしゃ月曜日中に日本の長期金利が１％越えなかったら破綻派は
土下座ケツスパ確定な！
楽しみや(笑)
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:30:16.20
知識なんて現実の問題が解決できなければ何の意味も無いし。
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:30:18.93
WWWWW
189:へルタースケルター
12/01/20 16:31:05.66
>>183
そうでもねえ。U of 大都市名っていうだけで、とりあえず
関心する奴が世界の大半だ。ベルリン大とゲッティンゲン大って
聞いたらヨーロッパ人以外は、ベルリンも名門だと思うのがデフォ。
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:31:18.97
超能力は数学使わないし。
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:32:05.75
とにかく時間の問題になったね。
192:へルタースケルター
12/01/20 16:32:23.48
＞2009年の1スレ目は
＞2020年代説は悲観派に分類される過激的な意見だった。
へえ、おめえさんそんな時分から常駐してるんかい。大時間もちなんすねえ。
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:32:44.05
学歴に逃げ込むところがもう末期のサインじゃない？
194:へルタースケルター
12/01/20 16:33:46.47
>>190
トランプマジックは、ほとんどが行列演算の問題だわな。
195:へルタースケルター
12/01/20 16:34:40.05
>>193
どっからこの話してんの？珍しいじゃん。一次関数以外の数学の話題なんてｗ
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:36:23.32
で、そいつを何に使うんだよ？
ボラティリティーでも予測してみろよ。
阪大の方がまともに金融の研究やってるんじゃない？
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:37:24.27
>>194
詐欺詐欺いってた奴と同じやつだろおまえ
198:へルタースケルター
12/01/20 16:38:36.95
とりあえず、まあ円周率の話はあれだわ。
たぶん、中学受験してない奴とか、平面幾何が時代遅れだと思ってセンターで
点が取りやすそうだからプログラミング選んだ奴とかは、背理法を考えるんだろう。
きっと。
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:38:48.59
はい、時間切れ。
東大とか言ってるアホいるけど、普通に小五～小六の範囲な！
「中心点Oから半径1/2、60度の二等辺三角形を6個作成可能。これは正三角形である。
これが集まって出来た正六角形の全周は3である。これは必然的に円周より短くなる。よって円周率は3より大きい」
ちゃんと文章で出来ました。コンパスも要りませんし、保証もちゃんとありますｗ
お前ら大丈夫かぁ？ｗ
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:40:24.18
相手にしてないから。
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:40:38.73
半径ｘ半径でできた正方形の３つぶんよりなんとなくおっきそう、じゃだめですか
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:41:23.90
灯台とはなんだったのかwwwww
203:へルタースケルター
12/01/20 16:41:34.22
>>196
円周率が３以上の証明か？
なんてことはねえよ。そんなん、中学で軽視されるようになった平面
幾何が懐かしい人たちが出した、論理性のテストだろ。
なんに使うんだって、高校数学なんて野球でいや下半身作りの
ランニングだべ。なんにも使わないだろうけど、走れねえ奴は
試合でれねえの。そんだけ。
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:41:45.11
仕事しよ。じゃあ。
205:へルタースケルター
12/01/20 16:42:37.09
>>198
詐欺詐欺って何の話？よおわからんけど。なんかいったっけ？
206:へルタースケルター
12/01/20 16:43:43.50
>>202
灯台とは、そうさねえ、実は渋谷系の学校。
そんだけだね。
207:へルタースケルター
12/01/20 16:46:23.13
んじゃ、セックスするんでバイバーイ
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:46:33.27
>>151はかなりイイ線いってるような予感。
俺もドカンは今年だと思う。
今年起こりそうな事象には財政破綻だけじゃなく、富士山噴火・東海沖地震・首都直下大震災、
東南海大地震があるが、財政破綻が一番マシかな。
残りは再来年以降に延長よろ。
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:47:34.45
国庫証券が初の札割れ、日銀基金上限に満たない可能性も
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［東京 ２０日 ロイター］ 日銀が２０日実施した資産買入等基金による国庫短期証券購入で、
導入来、初めて「札割れ」の現象が生じた。欧州危機のあおりで価格形成が歪められ、基金に持ち
込める国債そのものが減少しているためだ。デフレからの脱却をにらみ鳴り物入りで導入された日銀基
金は、その上限金額に満たずに年末の買い入れ期限を迎える可能性が出てきた。
日銀は２０１０年１０月の包括緩和策導入後、追加緩和を決めるたびに買入総額を増額。
現在の買入上限５５兆円のうち国庫証券分は４．５兆円程度となっており、日々の公開市場操作
（オペ）で、その残高を積み上げているが、今回のオペでは金融機関側からの応札が３２３億円にとど
まり、日銀の通告額に届かない札割れの状況に陥った。
背景には欧州危機に伴う安全志向の強まりで海外マネーが流入し、２カ月物や３カ月物、
６カ月物などの国庫短期証券の利回りが急ピッチで低下したことがある。
財務省が２０日実施した２カ月物の国庫短期証券は、落札利回りが最高０．０９７５％、
平均は０．０９５６％に低下。直近では、短期市場で主に取引される３カ月物でも１８日の
入札で平均落札利回りが０．０９９４％と買い入れ対象となる０．１％を軒並み割り込んでおり、
オペに持ち込むことが可能な国債は、確実に減少傾向をたどっている。
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:52:26.26
>>201
ダメ、保証があることは凄く大事。
円って実は凄く難しい。相似、合同、三角形の内角の和が全て必要なんだから・・・
六角形は初めて見ただろ？ だが円周率が3より大きい証明には、これが一番簡単だったりする。
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 16:52:59.33
へルター＝アライクム ？？
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 17:04:03.04
>>209
それはあまり関係ないと思う
欧州懸念後退でも売られない日本国債、くすぶるデフレ警戒の声
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
これと対応した事件。
邦銀が国債・短期証券を売らないので、日銀の買取りが予定額にならないってだけ。
国債・短期証券の札割れとは意味が違うので注意。
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 17:06:04.60
でもデフレ継続で悪いニュースには変わりない。
本当に全くと言っていいほど持ち直す良いニュースが出ない。
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 17:06:54.97
１１９２とはゴロがいいねェー。
いいくに とは最高だ。
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 17:15:05.69
財政楽観論者が見落としたのは、財政出動は政府債務が一定の
割合を超えてくると、逆に経済に悪影響が出ることを見落としてたのさ。
アタリ氏の本でも指摘してたが、GDP比で90％を越えてくると、財政出動
による景気刺激効果よりも、政府債務膨張の悪影響の方がでかくなるそう
だ。そういう意味では、日本は10年前以上にその水準を突破している。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 17:16:46.23
明治憲法みたく、国税の納税額が一定ラインに満たない人からは投票権剥奪しろよ
ナマポとワープアが同じ一票ってのは納得できないぞ
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 17:38:42.01
>>178
>日本国債は今日0.99%
朝鮮人はまたデマ飛ばしかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日は０．985％
月曜日に１％越えなかったらお前ケツスパなｗｗｗｗｗ
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 17:40:17.95
日経６日連続上げで
デマ飛ばし破綻厨が朝から発狂しまくってるなｗｗｗ
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 17:40:51.54
>>216
地方公務員の政治活動全面禁止・犯罪化の方が先決じゃね？
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 17:42:00.27
ワロタは土下座公開アナル自慰まだか？（笑）
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 17:42:56.58
>>181
>金利7パーセントになったら
金利１％切りまくりなのに
どうやったら７倍以上の７％になるんだよ低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗ
算数おぼえろよボケｗｗｗｗｗｗ
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 17:43:50.33
>>220
金利１％切りまくりだぞ
デマ飛ばし破綻厨は土下座ケツスパまだかよ？
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 17:48:42.83
なんだワロタおまえ居たのか(笑)
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:05:00.59
今日は0.987%
時間帯で0.99%到達してます
データーはみてるんだから、ホラ吹くと恥ずかしいよ。
また0.987は普通に0.99だろ
終値で0.99 今日も国債金利は上昇してます。
低金利はどこいったの？ 低金利だから最強じゃねーのか？
日本国債は金利が高すぎるわ。
実質金利が世界最悪の水準まで高騰してる。
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:07:46.21
日本国債が世界最強というなら
日本国債10年の金利はインフレ率-2%が正しい
つまり10年国債-2.3%であるべき。0金利どころかマイナスに大幅超過してるはず。
そうじゃないから、日本国債はリスクプレミアムがかなり加算された状態。
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:09:39.23
金利が１％なのに高金利(笑)
デマ飛ばし朝鮮人は算数が苦手(笑)
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:11:27.29
いつの時間帯に0.99に達したの？
ソース出してみ？
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:18:17.90
>>224
１０年最長期国債利回り（日本相互証券引け値） ０．９８０％（＋０．０１５）
安値─高値 ０．９８５─０．９７５％
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:19:26.35
>>224
おい、デマ飛ばし破綻厨いつの時間帯に0.99に達したの？
データ出してみｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の脳内か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またデマ飛ばしたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:20:08.86
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
はいソース
自分の無知を泣いてわびろカス
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:20:12.72
>>224
おい、デマ飛ばし破綻厨いつの時間帯に0.99に達したの？
データ出してみｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の脳内か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またデマ飛ばしたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:22:31.33
GJGB10:IND 日本国債10年単
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
価格 0.99 前日比 0.014 前日比(％) 1.439
揚げ足取るしか脳のない低学歴のカスニートが
揚げ足取るのも失敗ｗ
ザコすぎる。さすが底偏差値
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:22:47.80
>>230
それ今日のデータじゃねえだろｗｗｗｗｗ
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:24:23.47
外国時間基準を理解できないカスニート乙
墓穴掘りすぎたな。でてくんな
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:25:16.21
>>232
１０年最長期国債利回り（日本相互証券引け値） ０．９８０％（＋０．０１５）
安値─高値 ０．９８５─０．９７５％
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:29:50.61
GJGB10:IND 日本国債10年単
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
価格 0.99 前日比 0.014 前日比(％) 1.439
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:30:01.37
>>232
（１月20日（ブルームバーグ）
>現物債市場で長期金利の指標となる新発10年物の320回債利回りは
>前日比１ベーシスポイント(bp)高い0.98％で始まり、
＞午前９時20分ごろにはいったん0.975％に低下。
＞しかし、その後、１時間余りで再び0.98％に押し上げられ、
>午後３時過ぎには1.5bp高い0.985％と、６日以来の水準に上昇した。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:32:52.56
はいはい、
こんだけ日経が上がっても
日本国債は１％切りまくりｗｗｗｗｗｗｗ
日本強すぎ（笑）
日本経済強すぎワロタ（笑）
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:33:17.82
GJGB10:IND 日本国債10年単
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
価格 0.99 前日比 0.014 前日比(％) 1.439
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
0.987%でクローズ 0.99%に取引時間内に何度も到達
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:33:55.97
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
日本国債の外国人買越額が過去最高だって。
保有率も10％越えたかもしれなあ。
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:35:33.41
>>240
８％だったのが一日で一割超えるかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:36:06.89
速報：サムスンがアップルに敗訴 独の特許権訴訟
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
サムスンオワタｗｗｗ韓国オワタｗｗｗ
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:37:20.53
>>240
日本国内の金融機関は絶好のタイミングで売って大儲け（笑）
外資はババつかまされ（笑）
結局、円債買わされて
日本の国債の金利は安定に１％切りまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:38:06.14
>>242
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮人破綻警報機涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:39:38.88
大阪の無職生活保護の荒らしが粘着中
無職なので他にすることがないらしい。
【政治】 「橋下市長、障害者も生活保護受給者もバッサリ。公務員も血祭りに。大阪は破綻寸前じゃないのに！」…アサヒ芸能
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
大阪の無職の生活保護が破綻するわけないとか言ってるが
大阪の無職は破綻確定してる。
生活保護は削減されるね。
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:42:57.33
生活保護受給者の受診機関を独自認証、大阪市が検討
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
過剰診療の排除図る
大阪市の橋下徹市長が、過剰診療などの不正請求対策として、受給者が診療できる医療機関を、
市が独自に認証する制度を検討していることがわかった。
不正請求を繰り返す悪質な医療機関を排除するのが狙い。過剰診療が疑われる場合は、
別の医療機関で診療させる「検診命令」を発令し、従わない場合は保護停止も辞さない構えだ。
大阪の無職の生活保護の破綻しない派(国士きどりのカスニート)は、
かかれる病院が無職専用の窓口になるらしいね。
今まではばれなかったが、完全にあいつは生保のカスだとばれるわけだ。
生保ニートには今後劣化薬品のみ使われるらしいし。
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:47:05.90
なんだ黙ったぞ。
やっぱ大阪の無職の生活保護不正受給者だったのか
寄生虫だな。
『関西弁の生活保護の不正受給者がこのスレ唯一の破綻しない派です。』
勤労の義務違反してる無職のカスが日本のことを語るなよｗ
暇な無職っておかしいな。職安行くなり訓練所行くなりなんでもしろ。
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:49:28.81
>>247
生活保護なくなって朝鮮人破綻派涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:50:41.68
もっと言えば、
不正受給の理由は「精神病」だろ。
つまり名実ともに真性のキチガイｗ
「統合失調病で働けない」とかで不正受給してんだろ。
フリか本当のキチガイか知らんが、ちゃんと働けカス
生活保護の不正受給してるやつが破綻がどうとか言ってるな
おまえの人生がそもそも破綻してるんだよ。
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:52:17.74
>>249
自己紹介乙ｗ
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:56:17.33
無職のニートが破綻した動画
おまえの同類
母親の1000万円をFXで溶かした息子、母親マジ切れの様子を生配信（動画あり）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「なんだよこのクズ！」
「死んじゃえこんな者は！ いなくていいから！」
「自分で散らかしたものかたずけられねえんじゃ置きたくねえわこんな者！」
「こんなクソガキいるかオメェ！」
「与太郎！」
「死んで親孝行しろバカ！」
内債が気持ちよく破綻した風景。
おまえの今後
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:57:33.09
私的例えじゃね
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:58:14.46
金を騙し取られたコピペはよくあるが
知らない人から金をもらったコピペはないなぁ。
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 18:59:28.59
FX長者を夢見たニートの末路
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓
貯金溶かされた実親から「死ねクソガキ」「でてけ でてけ！」と罵声
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
寄生虫の末路
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 19:00:06.55
>>251
それ、正しく
外貨しゃまぁああああああああ（笑）のニートだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 19:01:43.44
途端に黙ったなｗ
やはり大阪の無職の寄生虫(生活保護or両親のたかり)確定です。
常に荒らしてるこのスレ唯一の破綻しない派は大阪の無職の生活保護不正受給か、
両親の年金依存のスネかじりの寄生虫。
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 19:02:50.62
でもさ、10年くらいニートしてれば、
親にしてみれば、1000万は溶かされたのとかわらねえだろ？
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 19:03:21.32
結局
調子こいて海外分散凍死ゃぁああああああああああああ（笑）
外貨しゃまぁああああああああああああああ（笑）
なんつってFXでドル買いして親の資産溶かしまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 19:04:13.41
【外国格付け会社宛意見書要旨】
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを
考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。貴社の格付け判定は、従来より定性的
な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考え
ている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１） 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる
事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』
なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと言えば、もちろん財務省への
嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 19:04:18.12
どうでもいいけど無職は来るな。
無職が国家を語るな。
無職は存在自体が破綻してんだよ。
金もない無職が何してんの？
働きに行けよカスニート
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 19:26:46.14
あほ～～～～
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 19:32:47.78
これからは日本国債が資産を溶かしまくってくれますよ。
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 19:41:01.51
ハイパーインフレに対処しようとして国民みんなが対処しようとすると同じ行動を取る
そのため何かを買占めとかすると無駄に価値暴落をまねいたり、無駄な高騰をまねいたりする
つまり富裕層は国民にまったく対策させないまま破綻させるに違いない
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 19:46:18.21
ハイパーインフレが発生してから、それに対応しようとしても
無駄な努力でしょう。ハイパーが本当に発生するかは知らない。
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 19:48:16.91
えらいさんはXデー以前に金でも銀でもなんでも買ってるだろう
一般人にしらせたら無駄に値段をつりあげてしまう
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 19:54:22.46
まあ、預貯金にガチガチに金融資産を固めている人が、
金利急騰をみて、機敏に資産を移動させるなんて処置を取れる
人は、全体の５％もいない。預貯金はあっても、住宅ローンが
結構あって、相殺すると金融資産は大したことないという人も
結構いる。
日本国債に問題が発生した場合は、日本人の金融資産はそのまま
やられるケースが多発するでしょう。国債が危なくても、現金は
大丈夫なんて勝手な思い込みしている人も多いし。日本国債が危
ないなら、日本円現金だって危ないのだ。
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 19:59:00.67
ネタ切れ？
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 20:00:42.94
大多数の屍がないと富裕層の安定的な逃避ができない
「日本は大丈夫です」を繰り返し、一気にくるだろう
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 20:11:32.41
>>209
さらっと流されてるけど、これ結構インパクトある話じゃないの？
いままで買い入れオペが札割れなんてなかったわけで
つまり、過去例が無いほどの強い国債需要があるという裏付け
同時に、これは金融緩和策の柱なのだがそれが無力化しつつあるということになる
中央銀行の緩和すら許さんとは、恐ろしいまでのデフレ圧力だ…
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 20:19:41.89
２０１５年くらいまでは大丈夫だろう
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 20:20:57.64
>>126
人類滅亡まで完済できないだろう
どこかで無理やりチャラにするんだろうがな
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 20:23:31.45
自分が政治家なら情弱の票狙って財政破綻の話ばっかりするだろうな
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 20:52:37.47
ここってFXで失敗した人の集まる負け犬スレでしょ(笑)
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 21:07:25.29
政府と言う名のニートが気持ち良く破綻した風景。
内債無限循環論の今後。
国民の1000兆円を自国債で溶かした政府、国民マジ切れの様子を生配信（動画あり）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「なんだよこのクズ！」
「死んじゃえこんな者は！ いなくていいから！」
「自分で散らかしたものかたずけられねえんじゃ置きたくねえわこんな者！」
「こんなクソガキいるかオメェ！」
「与太郎！」
「死んで親孝行しろバカ！」
泣こうが怒ろうが、消えた1000兆円の税金は返ってこない・・・
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 21:12:44.53
1000兆円じゃないだろ
公債だけで1300兆
その他政府関連企業が500兆
年金が1000兆
政府関連じゃないけど、破綻したら公的支援必要な大企業が500兆
負債額は3000兆円は超えてる。
ありとあらゆる金融と名がついた資産は消失すると思われる。
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 21:16:35.98
楽観論が衰退してるな
中銀の債券買い入れは強力そのもの。
一切増税も歳出削減もしないでプリンティングマネーしてるからな。
でも「何ものにも影響を与えず事態を有利にできない」ので、
何かを失っている。中銀のバランスシートだな。
効果あったので、どんどんこれから要求されるかと。
アヘンを吸ったらとても気持ちよくなったので、これからどんどんアヘンを吸おう！
って話になってる。
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 21:17:50.94
>>275
正に経済のメルトダウンだなｗｗｗ
どんっ！ と一気に花火を上げて溶かすんだろうなぁ
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 21:18:39.06
>>276
それやろうとしたら、札割れ喰らったんだけど…>>209
残念ながら、市場が吸わせてくれなかったｗ
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 21:28:55.39
じゃあ長期国債買い入れるしかないね。
量的緩和＝国債買い入れの言い換え
で、債券市場は国債しかない状態。
東電社債を買いまくるのかなー
モラルハザードもいいところ。
台湾銀行の鈴木商店のクソ債券買いまくり→不良債権→昭和金融恐慌を思い出す。
これはクソ債券買いまくって、まさかの中銀倒産した例なので、クソ債券を中銀が買いまくれ！という論理は通用しないタイプの破綻劇。
中銀がクソ債券を買いまくればいいっていう意見があるが
中銀がクソ債券を買いまくって破綻した例がある。
ECBや日銀がそうなろうとしてるね。
鈴木商店のアホ債券買いまくりと瓜二つ。
クソ債券を日銀が買いまくっても銀行取り付け騒ぎは防げなかった。
恐慌だからそんなことしてるわけで、恐慌だから取り付け騒ぎは起きても不思議じゃないよなｗ
恐慌でなければ、そんなことしてないし。恐慌でないというなら、即座に中銀はクソ債券の買い付けをやめるべき。
もちろん中銀はクソ債券の買い入れを辞めれないので、今は金融恐慌であると国民にばれちゃう。
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 21:31:10.11
破綻派として言わせてもらう
日銀はGDPの3割もバランスシートを増大させて
信用インフレを引き起こそうとしているクソ中銀。
日本国債なんか買いやがって、日本円の信認を吹き飛ばそうとしているアホ組織。
2度目の物価数千倍インフレやる気なのか？ このバカ銀行は。
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 21:32:44.37
馬鹿がいるな(笑)
利子が返せればいいんだわ(笑)
６００年かけて徐々に減らしていくふりしとけばいいんじゃボケが(笑)
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 21:34:03.19
>>279
何言ってるのか全く分からないｗ
買い入れオペ札割れってことは、日本は債権の買い入れなんてやらなくていいってことでしょ
どれだけやっても、まだ足りないもっと買え、と市場から突かれるFRBやECBとは真逆
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 21:34:07.17
日銀とECBがライヒスバンクになりそうですね。
さっさと日本円から見切りをつけるべき。
中銀のBS増大って、本当に最終段階だろ。
次のイベントはもう信用インフレ・取り付け騒ぎしかない。
行動するとしたら、中銀のBS拡大＝量的緩和とかの詐欺ワードが流行りだした時。
効果あろうがなかろうがどうでもいい、中銀のBS拡大は信用喪失壊滅インフレしか歴史上ないから。
歴史通りに対策するだけ。
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 21:38:04.94
イタリアの債務削減は可能、実施すべき＝ショイブレ独財務相
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
イタリア国債の金利は実際に低下しているので
イタリアは一切債務削減等必要ない！ 歳出削減は不要になった！
中銀の債券引き受けは全てを解決する魔法の杖だった！
というのに対抗できないね。事実上終わったな。
これだから魔法の杖を振るのは危険だったが、やっちゃったｗ
あとは幕が終わるまで魔法の杖がただのボロホウキになるまで、一心不乱に振り続けることを強制される。
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 21:45:15.61
FXで1000万負けたって？でも借金無いんでしょ？
じゃあ、どうってこと無いじゃん。
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 21:45:27.89
日本の破綻
働かないものが働くものの稼ぎを食いつぶしている。
生産性のないものがぶら下がり過ぎの原因は民主選挙にある。
民主主義は民衆主義、民衆は烏合の衆、烏合の衆は馬鹿集団
バカ集団がバカ多数で馬鹿議員を選出、馬鹿議員が民衆受けの
馬鹿立法、これが国家の大借金を増やして来た。
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 21:49:15.54
ニュース見て妄想を書き散らすバカが暴れてるね・・・病院へいけよｗ
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 21:49:45.43
え？税金注ぎ込んで負けた？
そりゃヤバイ。
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 21:52:26.24
>>６００年かけて徐々に減らしていくふりしとけばいいんじゃボケが <<
あんた600歳まで生きるつもりかよ？このインチキ
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 22:02:35.25
ストップロス 付いてないからね。
損切りできないと死ぬよ。何でも。
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 22:04:02.00
国債引受するのと日銀がそれと同じことするのではどっちがいいの？
プロと素人か
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 22:16:44.83
昨年発生した東日本大震災を受け、生活環境に不安を感じた日本人が韓国に「環境移住」する
動きがあると、韓国のメディアが報じている。
「環境移住」とは、地球温暖化により引き起される食糧不足や、地震・洪水・噴火などの自然災害、
原発などによる環境汚染を避けるため、居住地を他の国へ移すことを指す。韓国の報道では、
最近の日本では個人や中小企業が海外に拠点を移し、「環境移住」するケースが密かに増えているのだという。
韓国メディア「ソウル新聞」によると、栃木県で酒類メーカーを経営するカトウさんは、会社の
一部を韓国に移して家族も韓国に移住させる計画だという。昨年から続く地震や、福島第一原発事故
による放射能汚染への心配が止まないことから、韓国に移り住むことを決めたのだそうだ。カトウさんは、
「私の周りでも、韓国や東南アジアに家族と会社の一部を移そうと考えている人は数人いる」と話す。
また、韓国で日本酒輸入業を経営するソ・ジョンフンさんも、「地震や原発の事故を受けて心理的な
不安から海外に目を向ける日本人が増えてきている」、「韓国の南海岸に会社の一部を移そうとする
中小企業が多いと聞いた」と日本から韓国へ環境移住する人は着実に増えてきているのだと語った。
このような報道を受けて、韓国の地方自治体や民間企業はさっそく動き始めている。韓国中部・忠清北道の
地方自治体の関係者は、「○○地域は、清州空港から近く交通の便が良いため企業には丁度良い場所。
自然環境もすばらしく、外国人専用居住地として申し分ない」と話し、投資誘致に積極的な姿勢を見せている。
京畿道義王市の在外同胞国際貿易タウン推進委員会の関係者も、「昨年、大阪や名古屋で投資説明会を
開いた時にそんな（日本企業や一部の国民が韓国に移住したがっているような）感じを受けた」とし
日本での移住の動きを感じ取っているようだ。
これまで日本ではあまり聞くことのなかった「移住」という言葉だが、韓国の報道が事実なら、
韓国への環境移住を考えている人は意外と多いのかもしれない。
ソース：URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 22:26:22.23
私が提言している「２０兆円規模の日銀国債引き受けによる救助・
復興支援を」という案は、未だ採用されていない。これについて
与謝野経済財政相は「法的にできない」、白川日銀総裁は
「通貨の信認を失う」、五十嵐財務副大臣は「インフレになる」
とそれぞれ発言し、否定的だ。私から見ると、これらの批判は
いずれも俗論、妄説の類に過ぎず、そのことを証明するために
３月２５日、衆議院・財務金融委員会で質問に立った。以下は、
その質疑を通じて得た結論を踏まえ、改めて訴えたいことである。
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 22:27:03.83
>ＥＵ 格付け会社の規制強化を
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 22:27:23.17
まず上記のような誤解を解くためには実例を示すのが一番なので、
「日銀の国債直接引き受けは毎年行われている」という事実を
紹介した。このことは、国会議員を含めほとんどの国民が
知らないことだと思うので、是非よく聞いて頂き認識を
改めてもらいたいと願うものである。
新年度の予算でもそうだが、毎年の予算の予算総則
それも特別会計の予算総則の第５条には、次のようにはっきりと
明示されているのである
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 22:28:15.48
第５条 国債整理基金特別会計において、「財政法」第５条
ただし書きにより政府が平成２３年度において発行する
公債を日本銀行に引き受けさせることができる金額は、
同行の保有する公債の借換えのために必要な金額とする。
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 22:29:54.51
何のことはない、「日銀の国債直接引き受け」というのは
毎年の恒例行事
であって、「禁じ手中の禁じ手」などと批判する方が馬鹿馬鹿
しいという話なのだ。「借換え債」という形ではあるが、
経済的な意味合いは、市場を通さない「日銀の直接引き受け」
という点で何ら変わりはない。
平成２２年度の実績は１１兆円程度ということだから、
金額もかなり巨額である
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 22:30:58.22
私は、この事実を示した上で
白川日銀総裁に
「この直接引き受けで通貨の信認は失われましたか？」
、五十嵐財務副大臣に「インフレになりましたか？」
と優しく問いかけた。
すると、白川総裁は「通貨の信認が失われることはなかった。」
、五十嵐副大臣は「インフレにはならなかった。」
と渋々認めざるを得なかったのである。
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 22:38:48.58
次に、白川総裁に「通貨の信認が失われるとは、どういうことか」
と問うと、総裁は「円の使用を敬遠するようになるということだが、
それは一つに異常なインフレ状態になったとき、あるいは、
政府の債務支払い能力が疑われるような事態に陥ったときに生じる」
旨の答弁をされた。
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 22:40:18.41
「それでは、デフレ下で需給ギャップが２０兆円超存在し、
しかも大震災でGDPの０．５～１％（２.５兆～５兆円）
が失われるという状況で、２０兆円規模の国債日銀引
き受けをやったらハイパーインフレになるというのか」
と問い詰めたところ、
「直ぐにインフレになるとは言えないが、日銀が金融政策の
目的を離れて財政ファイナンスのために国債を引き受けるという
認識が広がれば通貨の信認は失いかねない。
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 22:45:07.63
通貨の信任は何故保たれているか？政府を信用しているから？
答えは、税金だろ？
もし税務署が納税は今後はドルじゃないとダメとか言い出したら
円はその存在価値を失う。
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 22:46:02.16
ドイツで１９２０～２３年にかけて卸売物価が１０００億倍
という恐ろしいようなハイパーインフレが生じたことがあるが、
これはマルク紙幣を２年間で４３億倍も増やすという馬鹿げたことを
やったからである。
しかし、それでもドイツ国民はマルクを使い続けた。
つまり、あのハイパーインフレ下でもドイツ国民の
「自国通貨に対する信認は失われなかった」のである。
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 22:48:53.83
どっかで数字のマジック使えばなんとかなるさ
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:11:02.77
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:21:19.03
>>つまり、あのハイパーインフレ下でもドイツ国民の
「自国通貨に対する信認は失われなかった」のである。 <<
で、ヒトラー登場か。
戦争でチャラ シナリオね。
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:26:31.76
ナチスは経済の建て直しに成功したから、熱狂的に支持されたのであって
その結果が戦争だ。
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:27:50.72
フォルクスワーゲン
アウトバーン
公共事業
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:30:48.30
戦争
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:31:35.11
工業を強く育成した
だから、戦車、潜水艦、飛行機、ジェット、ロケットを作ることができた
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:32:16.95
てか千兆って返せる額なの？
政治家 公務員の給与は税収比で考えるべきじゃない？
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:32:52.88
お金 連合国側から借りた。（笑
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:33:04.53
>>310
何故返すの？
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:34:32.81
>>千兆って返せる額なの？ <<
返せないし、返すつもりはもともと無いって言っていたよ。
このスレの住人が。600年かけて返すフリでいいとか何とか。
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:36:24.89
戦争＝ＧＨＱ再占領 じゃない？
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:39:07.56
カネは回ってればいいんだよ
魚屋が散髪に行って千円払って、散髪屋が魚屋から千円で魚を買う
この千円が一億円でも一円でも内輪で回ってる間は同じだ
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:40:25.76
政府の借金は次の世代へのツケのつけまわしだ！って意見がある。
政府の借金は確かに次の世代の政府の借金として残る。
しかし、反面民間にはそれに見合った資産が残る。
借金も資産も残る。
もし政府の借金を減らせば、当然民間の資産が減る。
その過程でデフレ、円高、不況がつきまとう。
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:41:22.39
信用創造
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:43:57.45
その大事な信用創造の金がどんどん減っている。
その結果が銀行に積み上げられた現金だ。実に２００兆円。
この金をどうするんだ？
0.1％の金利を付けても２０００億円だぞ。その２０００億円を
稼ぎ出せなければ銀行の経営が変になる。
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:46:47.28
もとも、この２００兆円の現金そのものが信用創造で産まれた
お金だけど。政府が借金して生み出した金だ。
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:48:31.72
銀行は財務省の指導に従っていたけど、
最近はアジアの成長に目を向けているんじゃないの？
金利は十分稼げるから。
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:49:05.49
政府が借金を減らすってことは、この国民の金を政府が
取り上げる（増税）ってことだ。
そうしないと、政府の借金が子供達の借金として残るんだそうだ。
だからお前たち溜め込んだ金を出せ！増税だ！
って主張してるわけだ。
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:51:03.85
親がせっかく子供達の為に溜め込んだ金を政府が取り上げる。
名目は子供達のため！だそうだ。
デタラメとしか言いようが無い。
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:51:56.22
借金を返す相手も国民だよ
国民へ増税→政府→国民へ返済する。
将来の国民へ増税→政府→将来の国民へ返済する。
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:53:20.46
>>320
その額は少ないんじゃないかな？
以前１０兆円為替介入して４円くらい円安になった。
海外へもし多量の円が出れば円安になるはずだけど。
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:54:09.81
返済する＝信用創造の金を消滅させる
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:58:09.78
>>323
国民から金を取り上げて、その金で国債を償還するって
ことで、国民に集めた金を返すわけじゃない。
そんなことをしたら財政赤字は減らない。
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/20 23:58:28.55
>>321
税率で欧米と比べて低いとか言っているね。
実質は負担多いと思うけど。
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:01:15.72
なんか 形而上学の世界だね。
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:01:28.57
>>326
だから、国債を保有しているのは日本国民が９５％だから
その９５％の日本国民に返済するんだよ。
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:02:38.25
>>326
だから、国債を保有しているのは日本国民が９５％だから
その９５％の日本国民に返済するんだよ。
５％が外国人だから５％は外国人に返済する
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:03:14.63
>>327
欧と比べたら低いし、米と比べたら高い。
ただ、じゃあ欧に財政問題が無いか？って言えばあるんじゃない？
確かにドイツは財政黒字だ。
しかしそれは、周囲の国が赤字だから成り立つのであって、どの国
も黒字なんてことは無い。だってそんな経済が正しいと思い込んで
いる人達がいるから。ドイツなんか特にそうだ。
しかし金本位制が崩れた歴史を見れば、経済が大きくなれば、何らか
の形でお金をふやさなければ成り立たなくってきた。
金利が大きくなりすぎるからだ。
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:04:51.50
>>329
返済するって、国民がお金を受け取るってこと？
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:09:02.92
>>332
国が借金をする時に国債を発行するだろ？国債が借用書
国が借金を減らす＝国債を減らす＝国民の保有している国債（借用書）と交換に現金を渡す
＝国債は無くなり、国民の国債は無くなり現金を保有する。
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:09:04.89
政府の借金を減らし
国民の資産も減らす
これが財政再建の姿だ。
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:10:04.44
>>333
そうだね
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:11:24.92
いやー そんな 安穏とした世界じゃあ ないものね。
ショックドクトリン 後の世界だから。
某国は何か 経済秘密兵器みたいなものを発動しそうだな。
切羽詰っているからね。
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:14:40.37
>>333
これをどう思う？
ある時、橋が必要だ！ってことで政府が国債を刷って金を国民から
かりる。
政府は国民に橋を作らせ、国民から借りた金で支払いを済ませる。
国債の償還する時がきました。政府は橋を作らせた時、国民に
支払った時の金を利子を付けて返せ！といいます。
つまり、橋を国民にタダで作らせたことになります。
変じゃない？
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:14:53.73
>>333
その渡す現金はどこから持ってくるの？
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:17:11.23
返す必要ないなら政府がガンガン借りて
金たらい回すドラム装置のやくわり果せばいいの？
340:へルタースケルター
12/01/21 00:18:35.83
>つまり、橋を国民にタダで作らせたことになります。
近世までの国家なら、その橋は軍事上の意義がない限り国民が
自分で架けてた橋。別に工事の主体と集金する地理的範囲が変わっただけ。
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:19:14.49
それが信用創造一種だわな
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:20:07.30
>>339
国民はタダで働けってってこと？
支払ってもらった金を返さなきゃならないなら
タダで働くのが当たり前ってことになるけど？
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:21:16.69
>>338
国民一人当たり８００万とか言うだろ？もし本当に一気に返済する為に
一人当たりで８００万の請求書を国が国民に出したら？
８００万以上の金融資産がある人は８００万取られても８００万の返済がくる
８００万以下の金融資産しかない人は借金だけが残る
多額の預金者＝多額の国債保有者だから・・多額の金が戻ってくる
富の偏りが出るって話。
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:21:40.16
>>340
だな。
広い範囲になってしまったから、ごまかされるのさ。
345:へルタースケルター
12/01/21 00:21:44.17
>>342
実際、近世以前なら橋を架ける地域の近くの住民が税の代わりに賦役を
提供してただろ。公共事業が国民の手っ取り早い現金給与所得になったの
なんてニューディールあたりからだ。
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:22:45.83
>>337
イマイチ言ってる意味が分からん
347:へルタースケルター
12/01/21 00:25:26.86
たとえば俺にとって、実際は島根のどこかの田舎の住人が橋が
なくて不便だったとしても、そんなの自分の生活には本来は何の影響も
ねえんだよ。にも関わらず、国全体で金を集めてパブリックな金を
津々浦々までいきわたらせましょうってのが、近代国家の財政。
それが不服なら、別に近世みたいな状態に戻すってオプションだってある。
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:25:40.05
>>343
国債って何もしなくても、満期になればお金が
戻ってくるものでしょ。
国債購入者は色々だが満期返還が前提。
政府は不特定多数からの借り換えで国債残高を維持。
国債残高を減らせそうとすれば、増税か緊縮で
其の分、国民の金融資産が減る。
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:25:47.08
>>345
結局財政は今の考えで行くなら、借金は増え続けなければ
ならない！ってことなんじゃないかな？
それも限界にきた。金利が大きくなりすぎたから。
だから新しい○○学が必要になりつつある。
昔金本位制が崩れたように、税収＝支出といった考えは
維持できなくなった。
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:27:13.38
北朝鮮「日本政治はめちゃくちゃ」消費増税を批判
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
みんな大好き消費税に反対なんてどこのバカだろうと思ってたら、正体がわかった
チョンだったとは・・
ワロタは北チョン
351:へルタースケルター
12/01/21 00:27:32.84
>>349
あんたさんの金本位制と結びつけた議論は、本質を突いてるよ。
たいしたもんだ。
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:28:10.36
>>348
国債の購入者は満期になって返済された金でまた同額程度の国債を買っているのが実情。
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:28:21.40
８００万以上の金融資産がある人は８００万取られても８００万の返済がくる
＾＾来ないよ。取られるだけだよ。
８００万以下の金融資産しかない人は借金だけが残る
多額の預金者＝多額の国債保有者だから・・多額の金が戻ってくる
富の偏りが出るって話。
富の偏りは大いにあるね
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:30:08.38
>>342
ただっていうか借りた金を給与として払うでしょ
その給与が消費に回るか別としてほとんどが貯蓄にまわるなら
また国が同じ事をする
貯蓄抑制みたいな装置だよ 貯蓄もある程度ないとだめだけど
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:30:18.83
金本位制とは言いながら、金の量以上の紙幣を発行したのが実情だろ
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:31:31.74
>>352
それは、現状、そのような人が多いという
状況の説明でしかない。
新たに、政府借り入れ残高を減らそうとすれば
増税又は緊縮だから、民間の金融資産は減る。
357:へルタースケルター
12/01/21 00:31:37.15
＞富の偏りが出るって話。
こういうのは比較考量の問題だべ。
近代国家の財政システムがなくって、社会保障や地域間の再分配が
ない状況で生じる格差よりは、比較するのも馬鹿らしいくらい小さい。
近代財政がなかったら、いまだに姉小路の飛騨は開始初年に滅亡する
極貧地帯。
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:32:01.27
政府と言う名のニートが気持ち良く破綻した風景。
内債無限循環論の今後。
国民の3000兆円を自国債で溶かした政府、国民マジ切れの様子を生配信（動画あり）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「なんだよこのクズ！」
「死んじゃえこんな者は！ いなくていいから！」
「自分で散らかしたものかたずけられねえんじゃ置きたくねえわこんな者！」
「こんなクソガキいるかオメェ！」
「与太郎！」
「死んで親孝行しろバカ！」
泣こうが怒ろうが、消えた3000兆円の税金は返ってこない・・・
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/01/21 00:33:33.45
>>354
橋は結果としてタダで国民が作ることになるよ。＾＾。
ただ意地悪しててゴメン。国民はその労働の代わりに橋を受け取って
いるんだけどね。
その橋の資産価値は財政赤字云々には入れられていないんじゃ
ないの？売れないから、算入するのは変だ。って考えもあるけど
それでも価値のあるものだからなあ。