14/02/10 15:08:08.08 03Mnn4shO
支部関連
オンライン二次創作の場所=支部みたいに捉えてる人と
支部は支部でそういう場所の一つでしかない
支部受けしないからってそれがどうした的に捉えてる人とで反応かなり違いそうだなと思った
87:これだけ
14/02/10 15:34:26.42 XKYUqhwg0
>>84
小説家になろう（よくも悪くも厨二感あふるる内容が受ける小説投稿サイト）で
純文学がランキングに入らないことを憤ってた人を思い出した
苦労や努力というなら、自分の作風を認められる場を見つけるのも
また努力であり苦労だわな
>>55
誰かが誰かにレスしてさらに別の誰かが絡んでで話が続くのなんて2ちゃんねる、
特にここの絡みやこれだけスレではいつものことなのに
>>55がなんでいきなりなりすましとか言い出したのかの方が気になる
（しかも微妙にキレ気味というか、詰問口調っぽい書き方で）
88:これだけ
14/02/10 16:19:35.46 1aM0a77g0
絡み芸大美大
同人してる人はわけたがる人が多い気がするけど
やはり美術関係者や本人でなくとも周りにいる人が多いのかな
正味のところ芸大と美大の使い分けは美術に興味がある人以外は気にしてない気がする
芸術系の大学を略して芸大
芸大＝東京芸大にしか使っちゃ駄目だなんて思いもよらない人の方が多そう
89:これだけ
14/02/10 16:31:25.72 03Mnn4shO
芸大関連
地域と年齢によりそうだけど
東京郊外の自分の周りは芸大=東京芸大認識
武蔵美はムサビ、多摩美はタマビ
同じ感覚で東京芸大はゲイダイなだけで
そして他の芸術系大学なんて認識してないだけの話だが
90:これだけ
14/02/10 17:00:05.26 OqudAvtj0
元レスの大坂芸術大学だったら大坂芸大っていうふうに言うのが多い気がする
あと全然関係ないけど昔青山学院大の略称をうっかり「せいがく」って読んじゃった事を思い出した
91:これだけ
14/02/10 17:12:20.67 vN8EqHqj0
ある程度名称は分かれてるが
関係ない人ならフーン？程度だろうし
関係ある人でもがっつり業界に関わってたら
実力と運の世界だから学校のランクでpgrなんてする気になれないし
中途半端に詳しい人ほど騒ぐんじゃないだろうか
92:これだけ
14/02/10 17:20:54.61 smSjDu7x0
>>91
本当にそうだよなあ
大阪芸大はオタカルチャーの有名クリエイター多数輩出してるし
芸術大学としてのランクは良く知らないけど業界で実力発揮してる出身者多いイメージだったから
ｐｇｒされるような大学だと言われても…だわ
93:これだけ
14/02/10 17:42:17.09 ePzeA4dF0
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
||´・ω・`| ＞ デデンネ？ 興味ないね
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣￣
￣｀´￣
94:これだけ
14/02/10 17:52:41.83 Am06Kbhv0
>>80
なんでAだけ？なんて話ししてないよ
Aって～～でひどくてあーだこーだ
ほんとAってどうこうであーだこーだ
っていってるからそれAの属性にかぎった話じゃないよねって話してるわけだしｗ
95:これだけ
14/02/10 17:53:17.64 vci7N8yi0
>>84
飛ばした方が勝ちの飛距離勝負のドライビングの試合では
正確で綺麗な打ち筋の選手＝強い選手とは限らないようなもんだな
96:これだけ
14/02/10 18:07:19.19 W+Y314QGP
>>94
つまりAに迷惑かけられて困ってるという人に
「迷惑かける人はAだけじゃないのにBだって迷惑かけてるのに」と切れたわけか
同じやんけｗ
97:これだけ
14/02/10 18:12:23.67 Am06Kbhv0
最近乙女ゲー思考の信者があちこち出張りすぎ
恋愛ゲーでもないのに男女選べるってだけで女主恋愛入れて逆ハーにしろと暴れ
そもそも主人公男一人しかいないゲーなのに女主追加して恋愛要素入れろと暴れ
あまつさえゲーでもなく恋愛題材でもない作品を乙女ゲーにして女脇をヒロインにしろと暴れ
挙句の果てに男向けエロゲーに女主入れてモテモテ逆ハー作れと暴れる
そしてやめろと言われるとなぜか相手を腐認定して叩く
せめて場所をわきまえて「二次同人として」活動してくれればまだ避けようがあるけど
こいつらモテモテ総受け逆ハー妄想を 公式にするべき って思ってるんだよね…
ところかまわずいきなりぶっこんでくるから回避もろくに出来やしない
↑
これまんま腐女子に改変できるよね？
NL、腐女子関係ないカプ厨の典型的な迷惑行為だし
そこ認識せずにこれだからNLはってやってるから突っ込みたくなったわけで
98:これ
14/02/10 18:40:19.30 49lOLgwpO
これだからNL厨は
って言わせたいだけだろこいつ
99:これだから
14/02/10 18:49:05.51 Am06Kbhv0
今のそのレスだけでバリエーションがこれだけ思い浮かぶ
NL認定して叩く
腐認定して叩く
逆カプ認定して叩く
信者認定して叩く
固定厨認定して叩く
雑食厨認定して叩く
同じ行動原理での迷惑行為を理由に批判持ち出すとき、特定の属性をだけ指定して批判するなら、
それは他の属性持ちもまんま同じじゃね？って突っ込まれることぐらい許容すりゃいいのに
100:これだけ
14/02/10 18:54:45.33 /erdy0/M0
>>83本物のプロで埋もれてる人もいるって他板の支部系スレで話題になることもよくある
実情知らないのに決めつけないでくれ
>>84
は？いつからお前が実力って単語の定義決めるようになったんだよ
その定義はお前ルールだろ
つーか当然なことは愚痴っちゃいけないのか？
作家当人でないから何もできないモヤモヤも含めての愚痴だってのもあるのに
>>86>>87
色々と分かった上で愚痴ってる人間に、そんなの当然だろ、って言われても
この世で最もウザい人間の一種だよあんたら
101:これだけ
14/02/10 18:59:48.55 rgpGAwOX0
>>99
たぶん何言っても「必死だなｗ」って笑う人も出ると予想
最初の人は乙女好きのダブスタは嫌いとか言いつつ
毎週何本出てるとか内情にはやたら詳しかったから
乙女ゲーBL関係で嫌な目にでもあってそういうタイプを過剰警戒するようになっちゃってるのかなと思った
102:これだけ
14/02/10 19:05:45.12 Am06Kbhv0
なるほど
103:これだけ
14/02/10 19:15:15.26 XKYUqhwg0
絡まれたくない叩かれたくないなにも言われたくないのなら
リアルチラシにでも書き捨てておけばいいのに
もしくは最初から絡み見ない
104:これだけ
14/02/10 19:19:32.51 /erdy0/M0
>>103
じゃあお前も絡みで言い返されるのが嫌ならリアルチラシに吐き捨てとけ
それが嫌なら絡んでくるなってなるよね
２ちゃんの愚痴スレのレスに絡んできといて、その内容が「そんなの当然だ」って滑稽にも程があるんだけど
残業多い職種だから大変ーって愚痴にも
残業の多い会社選んだ自分の責任だろ愚痴るな、
とか言いそう
んで嫌われてそう
105:これだけ
14/02/10 19:27:54.18 9OSnAuNM0
>>104
誰も言い返すなとは言ってないけど、どっからそんな話が
106:これだけ
14/02/10 19:35:19.91 /erdy0/M0
>>105
は？
だから絡みで言い返すのも別にいいよね大きなお世話だよねってことを揶揄したんだけど
107:これだけ
14/02/10 19:35:39.37 tjHbUOLN0
>>105
自分が絡まれたくないから相手も絡まれたくないはずだと思い込んだんじゃない？
>>87で「絡み絡まれがいつものこと」といってる相手に
言い返されるのが嫌なら～って意味わからんけどｗｗｗ
108:これだけ
14/02/10 19:38:49.53 6LtIt07k0
ID:/erdy0/M0
なーんかもう頭に血上っちゃってしっちゃかめっちゃかになってる感じだな
一回パソコン切って頭落ち着かせてきた方がいいと思うぞ
109:これだけ
14/02/10 19:40:20.57 vN8EqHqj0
まあ当然のことこそ愚痴りたいときもあるよね
にちゃんだもの
110:これだけ
14/02/10 19:49:00.45 /erdy0/M0
>>107
遠回しな皮肉とか揶揄とかまぁ気づかないこともあるだろうけど
草生やしといてそれは痛々しいな
>>108
いや暇だから反論してるだけだけど
よくいる顔真っ赤にして云々～とか言う人と同類っぽいけど
自己投影してんのかな
話の内容がしっちゃかめっちゃかだというなら
是非そこを指摘してほしいもんだ
111:これだけ
14/02/10 19:57:26.20 va+6US2m0
>>107
もう触んない方がいいんじゃね
反論の内容よりも反論されることそのものにイライラしはじめてるっぽいし
112:これだけ
14/02/10 19:58:04.60 03Mnn4shO
個人的に乙女ゲ関連で嫌な事あったんだろうね～というのはわかるけど
別に愚痴りたいのも愚痴るのもいいと思うけど
無理矢理一般論とかに絡めたり
それが嫌だと思う自らの感覚の正当性を主張するために話を大きくしなくてもいいのに
個人的経験や感覚の問題だと思われるものを
一般的な正当性を帯びた主張であるとの話の広げ方に無理があるんだよ
113:これだけ
14/02/10 20:06:38.15 /erdy0/M0
>>111
決めつけと煽りはイラつくけど
それ含めて楽しんでるからどんどん触ってくれていいよ
できれば中身あるレスで
>>112
大きなお世話かもだけど、誰に向かって話してんのかわかんないから
アンカつけるか、一人言ならチラシ行くかしたほうがいいと思うよ
114:これだけ
14/02/10 20:23:38.17 ePzeA4dF0
ピカチュウプラマイパチリスデデンネ←消えろブス
カ
チ
ュ
ウ
プ
ラ
マ
イ
パ
チ
リ
ス
デ
デ
ン
ネ
↑
消
え
ろ
ブ
ス
115:嫌
14/02/10 20:24:24.60 ePzeA4dF0
つ 十十 十
ま 日月 月
り 十
萌 日
え は
の
日
１０月１０日はエモンガに萌えるように。以上
116:これだけ
14/02/10 20:25:39.47 sjg3tasI0
乙女ゲBL
元の絡みの人は乙女ゲの人は他のジャンルの腐はどうでもよくて乙女ゲ腐だけはダメというのがダブスタに思える
というのからここに派生したんだよね？
何だか話そのものがそれていってるような気がする
117:嫌
14/02/10 20:25:44.88 ePzeA4dF0
エモンクス「強すぎるんですよ奴らは！！！ 地震をアンコしてもめざ氷を放っても倒れない！」
118:嫌
14/02/10 20:26:18.72 ePzeA4dF0
エモロット「そうかーじゃあオラ腹減っちまったはっはっはっはｗｗｗｗｗ」
119:嫌
14/02/10 20:27:06.82 ePzeA4dF0
エモータ「もうだめだぁ……おしまいだァ……」
エモック星人「何言ってやがる！！！！」
120:嫌
14/02/10 20:28:32.88 ePzeA4dF0
ポケモンバトルは遊びじゃねえ！
デュエルやカードファイトや超次元サッカーやテニヌと一緒！命がけなんだよエモ！
121:嫌
14/02/10 20:29:04.77 ePzeA4dF0
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑！！！
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑！！！
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑！！！
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑！！！
122:これだけ
14/02/10 20:29:09.26 hOOH3UV2O
>>97
二次創作の場にこもらず暴れるのは確かにどの属性でもいるけれど
公式にBLカップルを公式にしろだのBLハーレムシナリオを用意しろだの突撃したり
女性向け18禁ゲームメーカーにBLシナリオ用意するよう署名を募るような行動って見たことないんだけど
どこかそういうジャンルがあったりするんだろうか
あと乙女ゲ脳とNLは組み合わせが男女というだけで全く別物だよ
乙女ゲージャンルのNLは攻略キャラ×主人公(の立場にいるキャラ)って認識だけれど
乙女ゲ脳は攻略キャラ×主人公(の皮を被った自分)でしかない
123:これだけ
14/02/10 20:29:37.25 ePzeA4dF0
ブラよろの広告死ぬほどきめぇエモ
自重しろよ
124:これだけ
14/02/10 20:30:10.41 ePzeA4dF0
, -―- 、 . -┘: : :└―- 、-‐' ／／
／: : : : : : : : : : : :＼´: : : : : : : : : : : : : : :｀丶 ／／
. ／: : : ; -――ｧ': : : : : : : : : : ::｢￣￣｀丶: : : ヽ
: : :／ /: : :､: : : : :|＼: : | ＼ : ',
／丶-----―/: : / ＼: : | ＼| 〃¨ヽ ヽ:',
/ ,: : :/ ヽ| {:ゝ-'o} ｌ: |
丶--------‐ |: :/ 〃¨ヽ ゞﾆン /⌒ヽl: |
￣￣￣￣´ !: { {:ゝ-'o} ・ ＿ , { /:/
∧:', ゞﾆン _／ | ヽ- //
∧＼/⌒ヽ ＼__.／＿＿ /'
ト--､ , -―ｧ} ／´. : : : : : .｀ヽ
＞- Yー '´ 丶 ／: : : : : : : : : : : : }
/ ⌒´ ヽｰ': : : : : : : : : : : : : : /
エモンガかわいいエモ！ エモ！ エモ！ エモ！
ピカチュウ？ プラマイ？ パチリス？ デデンネ？ ブス死ねエモ！！
125:これだけ
14/02/10 20:30:43.82 ePzeA4dF0
トゲキッス「フェアリー統一にてめぇの席ねーから」
デデンネ「そんなこと言わないででちゅ～ 頑張ってご飯食べてウンチするでちゅ～」
クチート「帰 れ」
デデンネ「うえーん」ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
126:これだけ
14/02/10 20:31:29.10 ePzeA4dF0
エモリンはハゲなんじゃなくてそってるんだよ
わかったか糞デデンネ
127:これだけ
14/02/10 20:32:34.05 ePzeA4dF0
ポケモンＸＹのユリーカにひっついてる糞ネズミ
〆たくなるエモ！
むっしょーにイラつくエモ
128:これだけ
14/02/10 20:33:12.94 ePzeA4dF0
_,...,_
(ヽ_ !"〈╋〉｀! /)
((⊂ iつゝ-─-ｲ⊂ i つ))
ﾉ ／ |(･)｡(･)| ゝ.ヽ
(_└─ ヾ三ｦ└―' ﾉ デデンネはどこがわるいんだい？ あたまだね。
￣￣| .ｌ￣￣´
129:これだけ
14/02/10 20:37:30.32 ePzeA4dF0
このスレは、宇宙人、未来人超能力者、虐待厨、糞愛誤、荒し、誰でもウェルカム
そう！このスレが目指すのはただ一つ！ポケモンチャンピオンだ！！
130:これだけ
14/02/10 20:38:02.52 ePzeA4dF0
コードかじるクソネズミのどこがいいこなんだよ殺すぞエモ
アニメスタッフ頭湧いてるだろ！！
ＢＷではサトシ池沼にするしＸＹでは池沼鼠準レギュラーかよ
131:これだけ
14/02/10 20:38:06.48 W+Y314QGP
>>97
お前は馬鹿か？
それ全部「乙女ゲー思考の信者」にかかってるだけで
普通にNL（特に1対1の恋愛）楽しんでる人はかすりもしねーよ
第一NLモノがみんながみんな総受けモテモテ逆ハー思考なわけないだろ
132:これだけ
14/02/10 20:38:46.77 ePzeA4dF0
デデカスは頭悪いから賢いエモンガの方がいいと思います＾＾
133:これだけ
14/02/10 20:39:34.90 ePzeA4dF0
例えばゴミ捨ててっていえばエモちゃんはちゃんとゴミを捨ててくれる
しかしデデンネはゴミ袋かじってゴミ散らして挙句の果てにそこにクソして寝るだけだろ
134:これだけ
14/02/10 20:40:05.44 ePzeA4dF0
・敬語使ってる奴やくっせぇガキレスする奴は出ていけエモ
・ピカニキ信者や主人公受け信者は死ねエモ
・クレクレや質問禁止エモ
・進撃の巨人の話題は全面禁止エモ
・○○くださいってうるさい奴はGTSでイベルタルでも要求してろエモ
・デ デ ン ネ 禁 止 エ モ
135:これだけ
14/02/10 20:40:46.07 ePzeA4dF0
エモンクス「かわいすぎるんですよエモンガは！！！！」
136:これだけ
14/02/10 20:45:01.09 Am06Kbhv0
>>131
「乙女ゲー思考の信者」って具体的にどういう層さしてるの？
乙女ゲーBLゲーもやらない自分には区別付きにくいから説明してくれる？
137:これだけ
14/02/10 20:46:13.75 ePzeA4dF0
ち
ん
こ
か
ゆ
い
エ
モ
138:これだけ
14/02/10 20:46:47.45 ePzeA4dF0
（ﾉ＾＾）ﾉ（≧▽≦）ｂ エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー！！！（ﾉ＾＾）ﾉ
（≧▽≦）ｂ★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b（≧▽≦）
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
139:これだけ
14/02/10 20:47:34.81 ePzeA4dF0
スキーエモ
140:これだけ
14/02/10 20:48:43.23 ePzeA4dF0
さみーーーーーーエモﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
141:これだけ
14/02/10 20:51:30.69 ePzeA4dF0
被告 デデンネ（♂推定2才） 通称コソ泥のネズミ
罪名 不法侵入および窃盗 俺様の庭に勝手に忍び込み俺様のオヤツを盗み食いしたエモ
判決 死刑 （ただし即日処刑するものとする）
142:これだけ
14/02/10 20:52:19.58 ePzeA4dF0
エモンクス「ボク以外のイケメンの顔面を崩壊させたいんです！
ボクが世界一イケメンだからだ！！！！」
143:これだけ
14/02/10 20:53:29.38 ePzeA4dF0
エモロス「ふっ・・・・・・私こそが秀麗だろう」
エモンクス「こ、このマザコン野郎！！ 征伐してやる！」
144:これだけ
14/02/10 20:54:16.83 ePzeA4dF0
エモンクス「僕がイケメンだから地球に人造人間がやってきて僕がイケメンだから
悟空さんは心臓病で死んでしまうんだ！！」
エモロット「おう！それはそうとオラハラへったぞ～～～～＾＾」
145:これだけ
14/02/10 20:55:41.63 ePzeA4dF0
）
＿ ,, -ー＝- 、 ヽ 異議ありエモ！！
ゝ、ニ 二 ＿ ミﾐV, ）
マ二 ニ､ r' ..,,_ ヽｿ, `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
｀ヽ、 { a`' tij` _! ／ __ ｀` ｰ- 、
|ノゝi ,_〈 , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
/ t -‐ ,'" _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
/! ｀＞､ _/_ -ｧー- ､＿ ... -‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ ' ´／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
.(⌒二_⊿ニ⌒) .
146:これだけ
14/02/10 20:56:38.98 ePzeA4dF0
デデンネって食うだけ喰って馬鹿みたいに寝てるのが腹立つから
バットでスイング！！
147:これだけ
14/02/10 20:58:42.71 ePzeA4dF0
ピカカス「はぁー・・・疲れた・・・」
デデンネ「うんちぶりぶりでちゅ～＾ｐ＾」
ピカカス「あーー！！またやりやがった！掃除どれだけ大変だと思ってんだよ」
デデンネ「お菓子おいちいでちゅ～～＾ｐ＾」ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
ピカカス「いい加減にしやがれデデカス！！」
大人の事情で手出しできないピカチュウかわいそう
148:これだけ
14/02/10 21:00:35.06 ePzeA4dF0
エモンガ「俺の光景がこんな池沼だと・・・・・・嘘だエモ」
デデンネ「くまさん？ うしさん？ うんちぶりぶり～～＾ｐ＾」
パチリス「エモンガも落ちたもんだなぁ（ﾆﾔﾆﾔ」
149:これだけ
14/02/10 21:01:05.63 ePzeA4dF0
後継だって言ってるエモ！！
150:これだけ
14/02/10 21:04:24.86 ePzeA4dF0
ユリーカは幼女だからねまだ事の重大さがわからんだろうが
デデンネはとっとと捨てたほうがいいぜ エモ
151:これだけ
14/02/10 21:15:06.00 ePzeA4dF0
エモルガ導入だ！！！！
152:嫌い
14/02/10 21:33:00.59 ePzeA4dF0
デデンネ生き埋めにするの楽しすぎｗｗｗｗ
バカでも生き埋めにされると危機感感じるんだねｗｗｗ
153:これだけ
14/02/10 21:34:44.74 ni3tXvlE0
>>136
だからあんたが>>97で引用したレスの内容だろ
ＮＬカプ厨とＢＬカプ厨に共通点がないとは言わないし
ＢＬのがましだとも思わないが
あの内容が腐にも適用できるってのは苦しいと思うわ
154:嫌い
14/02/10 21:43:54.48 ePzeA4dF0
. ∧888∧
∩■３■> ハイ！
ヽ ⊂ヽ ウリたちはデデンネを応援するﾆﾀﾞ
ヽ（＿⊃
<＿）
155:嫌い
14/02/10 21:44:29.55 ePzeA4dF0
見ろよエモ！ 決めるぜエモ！！
体が勝手に うずきだすんＤＡ！！
100万倍の エアスラ！！
俺たちエモエモエモ 邪電戦隊 エモレンジャー！！
156:これだけ
14/02/10 21:45:38.55 ePzeA4dF0
はいはい臭い臭いエモ
デデンネ臭いエモ
157:これだけ
14/02/10 21:47:05.54 ePzeA4dF0
ｷｭﾋﾟｷｭﾋﾟｷｭﾋﾟｷｭﾋﾟｷｭﾋﾟｷｭﾋﾟｷｭﾋﾟｷｭﾋﾟ
158:これだけ
14/02/10 21:48:08.91 ePzeA4dF0
__ _,. ｯ
ヽ `ヽ、 ヾ ､ ﾄ、 ,ｨ ,. Zｨ _,. - '´／
ヽ ｀丶 ヾヽ＼_N ヽ ／/_,. ／ /-'- '´ ∠ -‐ァ
,.ゝ､ ｀`ヽ ＼ `´ '´'-‐ァ ／_,. - ''´
｀` ヽ､_ 〉 ! ,.ｲ ／ ,∠-''´
ｰ＝ニ二..__ Z/.ズ r- ､ヽ '─ァ
｀フ //l ｀ ｀` _,. -‐
∠ rﾔ/ ﾊ ｢ヾ ヽ､,ｨ ＼
,,へl〃ノl_ｊ ゝ>、/ｿ,＞､ゝ
r＝-､ ｆ'´ 人 〉ﾞ__'∠.｀′
ﾚ／,ｨ 〈/＼￣｀
／V/ Ｗヾ＼ｨ、ゝ
サンダー
ゴミの分際でエモンガ様と同タイプ。ありがたく思え。
暴風くれよマジ
159:これだけ
14/02/10 21:51:33.93 ePzeA4dF0
（ﾉ＾＾）ﾉ（≧▽≦）ｂ エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー！！！（ﾉ＾＾）ﾉ
（≧▽≦）ｂ★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b（≧▽≦）
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
160:これだけ
14/02/10 22:11:39.71 Am06Kbhv0
>>153
答えになってないよ。
乙女ゲー思考の信者って「乙女ゲー」が好きな人のことを指してるの？
だとしたらそれって、乙女ゲーが嫌いだから叩いてるようにしかみえないんだけど？
161:これだけ
14/02/10 22:24:19.96 ni3tXvlE0
>>160
信者とファンの区別がつかない人なの？
それにしたって>>68の内容を「ただの乙女ゲ好き」と解釈できる人はそういないと思うが
それとも単に話題引っ張っていつの間にか腐叩きに持ち込みたい人？
162:これだけ
14/02/10 22:28:12.40 Am06Kbhv0
>>161
信者とファンの区別ってなに？
あいまいないい方せずに「乙女ゲー思考の信者」ってどういう層をさしてるか
具体的に指定して説明してくれる？
163:これだけ
14/02/10 22:35:05.96 03Mnn4shO
横レスすまないが
多分、主人公総受け愛されハーレム思考ならず
ヒロイン総受け愛され逆ハーレム思考の人の事言いたいんだと思うけど＞乙女ゲ－脳
そして、一般作品にもヒロイン総受け愛され傾向を求める人
ヒロインが存在しないプレイヤーキャラの性別が男で固定されてるゲームとかにも
性別女のプレイヤーキャラを求める人とかを嫌悪してるんだと言いたいんだとは思うが
つくづく説明下手な人だな
164:これだけ
14/02/10 22:39:27.50 Am06Kbhv0
>>163
でもさ、普通痛い腐女子を「801好き思考の信者」って表現しないと思う
それって「801好き」＝痛いって発想で言ってるわけだし。
あとずーっと「腐叩きに持ち込みたい」だの「これだからNL厨は」とか、
ID:ni3tXvlE0はごにょごにょ言い続けてるけど、腐になりすましてるとでも言いたいのかよｗ
165:これだけ
14/02/10 22:41:14.39 /Z67MaQ3P
>>164
801思考はわかりやすい「腐」という用語があるからだろ
乙女ゲーに関してはそこまで簡略化された呼び方がない
166:これだけ
14/02/10 22:46:10.13 Am06Kbhv0
>>165
なるほど
にしても「乙女ゲー思考の信者」が痛いって口調で批判してるのみると
「乙女ゲー＝痛い」って印象付けしたいのか？と感じるけどね
ゲームに興味ない側の人間としては
167:これだけ
14/02/10 22:47:32.70 I9u06mZxI
乙女ゲ対腐に持ってきたい人なんだろうなって感じはする
いろいろこじつけ臭いし
168:これだけ
14/02/10 22:49:14.61 03Mnn4shO
>>164
乙女ゲーにも色々あるからその限りじゃないけど
元祖的な乙女ゲーってヒロイン（プレイヤーキャラ）総受け愛され逆ハーレムが前提である、みたいな感じに制作されてるから
乙女ゲー=逆ハーゲームみたいに言われてた時期もあるし、今でもその認識は結構根強いし
だから乙女ゲー脳とは=で逆ハー脳の事であるという認識のもとで語ってて
その認識は説明無しで当たり前に通じると思ったんじゃない？
そういう認識持つこと自体は別に変とも思わないけど
（乙女ゲーの元祖的なものが逆ハーゲームである限りな）
乙女ゲーに詳しくないと言ってる人相手に説明する際、そこをすっ飛ばしちゃってるから通じなくなってる所に気づかないあたり
説明下手な人だなあ
169:これだけ
14/02/10 22:55:47.51 Am06Kbhv0
>>168
詳細に補足サンクス
見てると腐関連でもよくあるBLゲーは痛い痛くない、総受けは～固定は～半生は～って
属性批判で揉めてる流れとちょっと似てるなと感じる部分がある
170:これだけ
14/02/10 23:00:19.56 /Z67MaQ3P
>>169
実際NLの中でも男女二人の恋愛見守りたいタイプと逆ハーがやりたいタイプは相容れない
いわゆる乙女ゲー（複数のイケメンに口説かれることが主な内容）は後者が多いけど
腐の中でも固定CP主義と総受け主義が相容れないのと同じ
171:これだけ
14/02/10 23:03:38.13 nXUb0b720
乙女ゲやNL者でもＢ（女キャラ）が好きなら
ABもCBもDBも全部好きですよね！！と詰め寄ららて
えー…となるAB者みたいなのがあるのか
172:これだけ
14/02/10 23:11:31.33 /Z67MaQ3P
>>171
いるいる
173:これだけ
14/02/10 23:16:59.50 sjg3tasI0
そういえば何で ID:Am06Kbhv0はやたらと腐に置き換えたがるんだろう
元の話題からして乙女ゲーマーに対しての話だから置き換える必要はないんじゃないかな
174:これだけ
14/02/10 23:18:22.25 Am06Kbhv0
>>173
たしかに必要なかったかもしれんけど腐の例えしかでないものｗ
175:これだけ
14/02/10 23:21:01.32 SC745jEK0
まあ例えやすくはあるしな
176: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)
14/02/11 00:09:51.40 Dvd3LJbO0
>>171
具体名出すと叩かれそうだが
そのレスでまっさきに思い浮かんだのは黒子の桃だな
嫌い信者スレでよく見かけるわ
177:これだけ
14/02/11 00:13:39.24 1nudT2E00
これだけ：2014/02/10(月) 21:51:33.93 ID:ePzeA4dF0（ﾉ＾＾）ﾉ（≧▽≦）ｂ エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー！！！（ﾉ＾＾）ﾉ
（≧▽≦）ｂ★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b（≧▽≦）
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
178:これだけ
14/02/11 00:14:14.55 1nudT2E00
これだけ：2014/02/10(月) 21:51:33.93 ID:ePzeA4dF0（ﾉ＾＾）ﾉ（≧▽≦）ｂ エモンガちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー！！！（ﾉ＾＾）ﾉ
（≧▽≦）ｂ★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b（≧▽≦）
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
179:これだけ
14/02/11 00:14:44.54 1nudT2E00
エモンクス「めんどくさいからコピペです！ ハイ！！」
エモータ「貴様ふざけているのかぁ！！！！」
180:これだけ
14/02/11 00:15:18.26 1nudT2E00
ソーセージ食いたいエモ
181:これだけ
14/02/11 00:16:23.35 1nudT2E00
ハリマロン 食いしん坊でかわいい
デデンネ なんでもかんでも食い荒らすんじゃねえ死ね
182:これだけ
14/02/11 00:22:47.99 ccg5ABvfO
>>176
まあ、軌跡の５人がかなり乙女ゲーの攻略キャラチックな
「それぞれ別方向にハイスペックで雰囲気違うイケメンを個性別、属性別にバラエティー豊かに揃えました
色んな需要にお応え可能です」
みたいな揃い方に奇しくもなってるし
そんな（元）仲間の中に紅一点のマネージャー
ピンクピンクしてる色彩がわかりやすく女の子の記号になってるってあたりが
奇しくも非常に乙女ゲーのテンプレチックな配置になってるからね
変換しやすいんだろうなあと思うよ
183:これだけ
14/02/11 00:24:50.81 ccg5ABvfO
ごめん
軌跡の５人＋幻の６人目の計６人の揃い方が、だ
途中が抜けてた
184:これだけ
14/02/11 00:25:43.81 1nudT2E00
, -―- 、 . -┘: : :└―- 、-‐' ／／
／: : : : : : : : : : : :＼´: : : : : : : : : : : : : : :｀丶 ／／
. ／: : : ; -――ｧ': : : : : : : : : : ::｢￣￣｀丶: : : ヽ
: : :／ /: : :､: : : : :|＼: : | ＼ : ',
／丶-----―/: : / ＼: : | ＼| 〃¨ヽ ヽ:',
/ ,: : :/ ヽ| {:ゝ-'o} ｌ: |
丶--------‐ |: :/ 〃¨ヽ ゞﾆン /⌒ヽl: |
￣￣￣￣´ !: { {:ゝ-'o} ・ ＿ , { /:/
∧:', ゞﾆン _／ | ヽ- //
∧＼/⌒ヽ ＼__.／＿＿ /'
ト--､ , -―ｧ} ／´. : : : : : .｀ヽ
＞- Yー '´ 丶 ／: : : : : : : : : : : : }
/ ⌒´ ヽｰ': : : : : : : : : : : : : : /
エモンガかわいいエモ！ エモ！ エモ！ エモ！
ピカチュウ？ プラマイ？ パチリス？ デデンネ？ ブス死ねエモ！！
185:これだけ
14/02/11 00:47:09.23 1nudT2E00
. ∧888∧
∩■３■> ハイ！
ヽ ⊂ヽ ウリたちはデデンネを応援するﾆﾀﾞ
ヽ（＿⊃
<＿）
186:これだけ
14/02/11 01:55:03.78 LuTB6w6w0
最悪板のアンチスレでやればいいのに
187:これだけ
14/02/11 02:01:18.40 +gJOnjB70
結局、エロ漫画広告氏ね表に出てくんなって事だよね
188:これだけ
14/02/11 02:04:25.46 LuTB6w6w0
adblockとdisconnect導入しなよｗ
189:これだけ
14/02/11 02:34:30.07 /EPO5VK40
IEしか使えない教の人なら広告配信元を制限付きサイトに登録しちゃえばいいだけだしなあ
190:これだけ
14/02/11 09:30:31.99 dgh0SHaA0
素朴な疑問だがそもそも奇跡たちってイケメンなんだろうか
信者は当たり前みたいにイケメンイケメンと言って騒ぎ
アンチは信者に対して顔だけで選んでんだろ、あんな酷いことしてもイケメンだから許されてんだろって話になってて
奇跡たちはカッコいいと思うし好きだが公式イケメンは黄だけではと思ってる自分からすると
当然のようにイケメン言われてる現状がちょっと不思議だ
それに鷹や宮なども上記のようにアンチに顔だけで選んでんだろとか言われてるのが謎だ
信者なら分かるがアンチも言うのが分からん
191:これだけ
14/02/11 09:50:06.95 ccg5ABvfO
詳細な設定は良く知らないが
パッと見では全員決して特に面に難ありに描かれてはいるようには見えないから
まず大前提として面が悪いイメージはない
悪いイメージが無ければ後は全体的な雰囲気の問題というか
設定ではフツメンなのかも知れないが、才能ありな人物として描写した結果か為かキャラデザ的に凡庸とか地味とかいうイメージは想起させないし
何たって背高いし、ガタイいいし、色彩的には目立ちまくってるし
その「目を引く男達」として描かれてる加減がなんとなくイケメン集団的なイメージに映るのかな？
一種の集団マジック
それぞれ単独ならそんなにイケメンイメージつかなかったと思うけど
ちなみに幻の６人目はあの５人の中に混じると「可愛い」から
それはそれで乙女ゲーに必ず一人は用意されてる可愛い系攻略男キャラっぽさが出るというか
こっちも一種の集団マジックか
192:これだけ
14/02/11 10:04:43.79 xorYE9lMO
世間一般で「イケメン」と言われている人たちだって顔面偏差値が高いかと聞かれたら
普通かまあ普通よりちょっと整ってるかな程度なんだから
ある程度見続けても不快にならないであろうレベルで描かれている登場人物なら
雰囲気や学内での立場を考えて「イケメン」扱いでもいいんじゃないかな
あとは作者の絵柄の影響もあるだろうしね
193:これだけ
14/02/11 10:37:50.48 pkR95Xae0
二次で受けに対して攻めがブスって言ってるのたまに見るけど
受けのことを女扱いしてるみたいでちょっと引く
194:これだけ
14/02/11 11:18:17.50 XPhHpVSQ0
>>193
いやいや、男女カプであっても男が女の事をブスって言ってたらドン引きだわ
小学生のガキじゃあるまいし普通にモラハラだろ…
195:これだけ
14/02/11 11:57:05.85 omsw0lmz0
何でブス扱い＝女扱いになるのか分からない
196:これだけ
14/02/11 12:00:57.89 Xu0YU1YW0
>>195
一般的にブスは女性に対して使う単語だからじゃね？
197:これだけ
14/02/11 13:00:59.00 iuLrYoNLi
亀なのでこっちで
絡み599
多分「地(元の旧)帝大」なのではないかと推測
新潟は旧六だけど
198:これだけ
14/02/11 14:45:43.30 q1DvUHGO0
>>194
男女だからいいとかではなく
男への罵りとしてはそぐわないって話では
199:これだけ
14/02/11 15:02:59.66 J7vAL3fK0
絡み597
芸大というのが○○芸術大学という名前の大学の略称や芸術系大学全般を指しているか
東京藝術大学だけの略称であるかという話だからその場合とは少し違う気がする
どちらかというと「きんだい」と言ったときに近畿大学を思い浮かべる人と
金沢大学を思い浮かべる人がいることと似てる
自分は芸大といえば東京藝術大学って初めて知ったんだが
関東圏の人や美術芸術系を目指していた人には常識なのか知らんけど
その程度のことでpgrする高尚様っぽい人がいるとかわけが分からない
200:これだけ
14/02/11 16:15:58.09 WwtrCbvhO
>>198
テレビ見てたら芸人が普通に男にブス言ってたりするから
そう思わない人もいる…ていうか地域差ある感覚なんじゃないか
美人とかもそうだけど言葉の本来の意味には性別を限定する意味はついてない
201:これだけ
14/02/11 16:21:35.57 /EPO5VK40
ブス…女
ブ男…男
ブサイク…共通
ってイメージ
202:これだけ
14/02/11 16:52:47.52 pzPGC8Hv0
>>200
この前の「芸大」の話でもそうだけど
自分の地域の「一般的な感覚」が全国的に「一般的」とは限らないよね
203:これだけ
14/02/11 19:20:19.62 q1DvUHGO0
一応wikiには男性に使われることもあるが一般的には女性を指す
とあるな
204:これだけ
14/02/11 19:52:59.00 wDnrFExg0
男が男を罵るときにブスっていうところ想像すると、オネェ系っぽい
なによ！このブス！って風に
205:これだけ
14/02/11 20:39:08.17 J7vAL3fK0
テレビで雨上がりの宮迫やフットボールアワー後藤が相方をブスって言ったり（罵るのでなく軽いノリで）
バナナマン日村が自分のことブスって言ってたりするの見たことあるから
そのへんから広まったのかな
それとも他にも由来があるのだろうか
206:これだけ
14/02/11 20:53:13.07 ktx866qBO
もともと方言で女性イメージない地方があって
全国に広がったのは単純なタイプしやすさじゃないかな
本来トリカブトを指す「附子」に「女性」を意味する単語はないし
ブスという単語が広まった説にある
古典の「附子」の登場人物はみんな男だし
カオスにもあったが短くて済むし母音がuで統一されてるから打ちやすい
207:これだけ
14/02/11 21:02:27.20 N2+WsB+x0
岩尾、蛍原、井上はいつもブスって言われるけど、不細工って言われるより可愛がられてるように聞こえる
208:これだけ
14/02/11 21:10:50.15 svmUblGb0
>>207
わかる
だから貶し愛の人が好んで使うのかもね
209:これだけ
14/02/11 21:19:21.02 HvWv//Kd0
なんだか絵描きを絵師っていう十代見るとファビョるあれに似てるなｗ
絵師って言ってる本人らは本来の重々しい意味を思って言ってるわけはないだろうし
単に短くて言いやすいとか語呂がいいとかで言葉の意味が変化していく一環だろう
ブスなんかもそういう意図だと思うが
こういうのいちいち突っかかるタイプは
時代の流れにもう少し寛容になったほうがいいとは思う
210:これだけ
14/02/11 21:28:34.11 G7XABB3M0
へー絵師って10代が良く使うんだ。自分的には某悪魔絵師のせいかオッサンオタが使うイメージだったわ
211:これだけ
14/02/11 21:46:39.66 T+K/+YEI0
>>210
年食った人間はそれこそ悪魔絵師みたいな
人気も実力もあるイラストレーターに対してのみ敬意をこめて絵師と呼んで
若い子は絵描きなら誰でも絵師と呼ぶ印象
212:これだけ
14/02/11 21:53:31.80 KTHwklE70
>>207
関西方面だとバカよりアホの方が軽いノリで使える言葉で
愛情込みで使うならアホと言う、と何かで聞いたことあるから
そういうニュアンスの違いはあるかも
ただ全国共通のニュアンスではないんだろうね
上記のバカとアホの例も関東だとニュアンスは逆になるのだそうな
（ただしお笑い番組などの影響で関東でもアホ＞バカな感覚の人も増えてるとか
213:これだけ
14/02/11 23:37:42.17 Nu2UGMNc0
>>209
言葉の移り変わりにはそういう寛容になれないタイプも必要だからなぁ
対立意見・批判があって尚生き残る言葉じゃないと意味ないし
214:これだけ
14/02/11 23:45:01.83 G7XABB3M0
新しく流行った言葉を全部認めなきゃならないなら、字書きは今以上に神経尖らせそうだなぁ
215:これだけ
14/02/12 00:20:39.37 99sv5GGM0
>>209
言葉の地域差の問題もあるしな
今でも地方の頑固ジジイの中には
「なにが正しい日本語じゃ、ワシらにとってお国言葉が一番「正しい日本語」じゃ
なんでワシらが東京弁に合わせてやらなきゃならないんじゃ」って人もいる
彼らにとっては「標準語」こそ「時代によって移り変わった言葉」で
「言葉の乱れ」扱いされたら「そっちこそ乱れじゃ」っってなってしまう
もちろんこれは極端な例だけど、当てはまらない地域の人から見れば
そういう地域があると頭で分かってても
感覚的にいちゃもんに見えてしまうのは致し方ないと思う
216:これだけ
14/02/12 00:35:10.84 5PKgDnxt0
おじいちゃん言葉萌え
217:これだけ
14/02/12 07:11:39.18 nDHl5TImO
絡み宗教
日本人は｢宗教イコール胡散臭い｣って思ってる人が多いからじゃ？
クリスマスを祝って神社に初詣に行って葬式は仏教式だけど自分達は無宗教だと思ってるっていう…
バレンタインだって宗教絡みだけど意識されてないし
218:これだけ
14/02/12 07:20:45.37 nDHl5TImO
つまり｢学会みたい｣｢ディベートみたい｣では
全然pgrできないから宗教みたいって言うんだろうけれど
219:これだけ
14/02/12 07:21:07.44 BpSvwnVE0
>>214
べつに字書きだからって流行した言葉を全部網羅してなきゃいけないわけでもないし
神経尖らせる必要はないと思うけど
新しい言葉で伝えなくても十分伝わることなら
別に新しい言葉にいちいち直す必要があるわけでもないし
220:これだけ
14/02/12 09:24:38.04 ZryGVg1tO
絡み宗教
宗教に例えるのはカプやジャンルが感情と感覚と信念で成り立ってるからだと思うよ
萌えなんていきなり降ってきて飲み込まれるものであって
学術みたいに論拠を添えてきちんと考察して成り立たせるものじゃない
もちろん、後付けで自分が納得するために考察したりすることもあるけれど
学術と違って解や解釈が一つだけってこともないしね
221:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/02/12 09:30:25.16 FMQ37m2t0
タモリ倶楽部で話題となった同人誌「醤油手帖」が遂に書籍となって予約開始！無くなる前にポチッ！
URLﾘﾝｸ(lole34.doorblog.jp)
222:これだけ
14/02/12 09:48:22.98 5PKgDnxt0
>>217
なんとなくだけど「宗教が胡散臭い」ってより「一神教が胡散臭い」って感じてるのかも
223:これだけ
14/02/12 10:04:52.73 8kjNF7H+0
>>222
なんとなく腑に落ちた…
八百万の神を認める精神は
クリスマスすらも受け入れ取り込んだ
むしろその自由さを認められない人を胡散臭く思うのが日本人の感覚に近いかも
224:これだけ
14/02/12 10:44:34.79 6YmJynwD0
クリスマス？バレンタイン？そんなん商業主義の陰謀だろ！
聖なる日なのに恋人とデートとかｗｗｗそんな事しなきゃ愛を確かめられないんですかねｗｗ
・・なんて斜に構えつつ本当は羨ましくてしょうがないような幼稚な人に比べたら
寛容に取り込んで解釈入れて自分たちの好きなように素直に楽しんじゃって
元は宗教？聖なる日？知ってるけど日本なんだから別に良いじゃん
知らないけど街は綺麗だしキラキラして楽しいもんとかはしゃいで
ついでに恋人と愛を謳歌して輝いてる人たちの方がずっと魅力的だもんな
225:これだけ
14/02/12 13:53:08.89 AtHhiQd20
なるほど
そういう考えだから多神教は一神教を見下し雑食は固定を見下すんですね
226:これだけ
14/02/12 14:11:19.91 5PKgDnxt0
それじゃ飽きて別の神様に萌えたら、とたんに多神教化ってことに・・・
227:これだけ
14/02/12 14:36:57.77 g8GZI/O00
本当に寛容なのって自分は日本なんだから別にいいじゃんって主義だから
彼氏と計画立てて愛を確かめ合うのも友達と騒ぐのも
神様を想って厳かに過ごすというのも家族で集まる日っていうのもどれも素敵だよね
ってどんな過ごし方することも受け入れるってことだと思うんだが
228:これだけ
14/02/12 14:53:44.94 gTViuaeN0
信じてもいない宗教の祝祭日を口実にご乱行に耽る人間を見て
真剣にその宗教を信じてる人間が思わず眉をひそめてしまう心情も理解できるけどな
229:これだけ
14/02/12 14:59:00.35 vk27CXCX0
ご乱行に耽るってずいぶんな言い草だなあｗ
230:これだけ
14/02/12 15:22:36.83 AgTGlZBx0
キャラの扱い
広くファンが集まる場でネタを押し付ける貶し愛や蔑称定着させようとしたりすることと
キャラの良いとこも悪いとこと愛でること、あと個人で貶し愛することは別の話だと思う
厨が本編上の愛されマンセー解釈しか許さないことと
キャラスレで萌え萌えしたがることも同じじゃないと思う
どっちにしろ本スレでされると迷惑だけど
231:これだけ
14/02/12 15:29:35.20 ID+AltVFO
キャラ扱い
絡みの流れが段々とキャラをマンセーしかしない人は厨みたいな流れになってきてるな
好きなキャラをひたすら持ち上げてて欲しいって感情自体は分かるからあそこまで言わなくてもと思ってしまった
自分も思わず803を厨扱いしてしまったから人のことは言えないけどさ
232:これだけ
14/02/12 15:51:15.74 b1xtRqfHP
好きなキャラのファン同士で楽しく過ごしたい・キャラ萌えスレで悪口見たくないというのと
好きなキャラを（作中の他のキャラが）ひたすら持ち上げてほしいというのは全く別だからね
絡み803が貶し愛嫌いってだけだったら誰も厨扱いしなかったと思うよ
自分の好きなキャラをひたすら持ち上げろ活躍させろ褒めろ認めろというのなら
厨扱いされても仕方ない
そいつの好きなキャラ以外のキャラを好きな人にとっては迷惑でしかないんだし
233:これだけ
14/02/12 15:51:50.33 Otx604030
キャラ扱い
disじゃなくても「このキャラは可愛い、愛でたい」派と「このキャラはカッコいい、凛々しい」派がいると
それはそれでキャラスレ荒れるよな
234:これだけ
14/02/12 15:53:52.35 d1KkFKFY0
あんな歪んだ愛し方～とか言ってるってことは
自分の愛しかたも十分すぎるくらい歪んでることにも
気づいてないみたいなしな
235:これだけ
14/02/12 16:04:24.85 X6OI0hH20
ピンピンしてるキャラの遺影絵があったり、周りからバイ菌レベルに拒否されるネタがあったジャンルとしては
確かに歪んでるとしても持ち上げまくる方がまともに思えてしまう
236:これだけ
14/02/12 16:12:33.42 FbOH1ib60
原作でちょっとキャラが失敗したり負けたりすると
公式に凸ったり負かした相手へのネガキャン始まるようなジャンルを知ってる身としては
正直まとも(笑)としか
237:これだけ
14/02/12 16:30:10.64 0ea5+x6VO
これって結局ジャンルやキャラによるってだけでは
ジャンルを指定しないで貶し愛の是非について話すから水掛け論にしかならんのだろ
238:これだけ
14/02/12 17:16:00.30 +6GyHMqM0
>>237
ジャンルというか個人レベルの問題なこともある
Twitterでたった一人気に入らない人見つけただけで
○○信者が△△アンチがと
吐き捨てや関連スレにしつこく書き込む人もいるし
呟き等しまって愚痴るのはともかく
「信者が押し付けてくる」とまで書いてて
作品関連スレは元よりキャラスレですら
そんな実態が伴ってないことなんて本当によくあるし
あと「悪い部分も認めろ」みたいな意見も
素のキャラの言動を示してることもあれば
ゲスパーの歪んだ解釈を受け入れろみたいな言い分の時もある
239:これだけ
14/02/12 17:16:49.35 +6GyHMqM0
↑「呟き等見てしまって」
240:これだけ
14/02/12 19:30:37.08 Orf7o8mI0
なんかちょっと前の好きなキャラは公式でIQトップクラスで成績優秀なの！っての思い出す
こういうのは実は貶し愛がどうのキャラがどうのじゃなくて
言ってることは私の萌えるキャラなんで優遇しないの！
だからなー結局は
マンセー要員にさせられたキャラ好きから見れば
803こそがキャラ貶ししてる人っていう
241:これだけ
14/02/12 19:54:03.93 r8Ik05Sb0
803が言ってなくてもはこういうこと言いそう
そういうタイプだからって事を書いてる人を見てると
どちらもベクトルが違うだけでそんなに変わらないような気がしてきた
242:これだけ
14/02/12 20:14:47.32 ID+AltVFO
>>240
すごーくどうでも良い話だが浮動を成績優秀設定にしたとして
マンセーするのが273や遠藤みたいな公式でオツムが残念なキャラだった場合はどう思われるのだろうか？
243:これだけ
14/02/12 21:29:28.97 Orf7o8mI0
>>242
そのジャンルにはしっかりと詳しくないから
自ジャンルに勝手に置き換えて想像してみたけど
公式でそういう関係じゃ無いならマンセー要員にされるのってやっぱ微妙な気持ちなような
ファンのタイプにも描かれ方にもよると思うけど
個人的には好きキャラもてはやされてるの好きなんでそういう設定です～って人なら
そういうシチュ萌えなんだなって気にならないけど
それが正当な愛だとか当然だとか公式だとかってなると何を言っているんだコイツ…とはなる
244:これだけ
14/02/12 22:07:20.16 G8Or+YxH0
>>238
＞「悪い部分も認めろ」
原作ではっきり書いてある欠点を明確に捏造してるならともかく
長所を褒めて欠点は「まあ確かにそうだけど別に私は気にしないし」って程度の人間にまで
欠点を延々と挙げ連ねて「こんな最低キャラをマンセーしてキモイ」って言う奴が
自分の意見を美化する時に主に使われるような気がする
245:これだけ
14/02/12 22:13:22.64 S/I0wksc0
自分も好きキャラを褒め囃すの好きじゃない＆ちょっとダメなところが愛しいタイプだけど、
そういう趣味って強く主張しだすと途端にうざくなるだけだと思う
キャラを持ち上げまくるのってうざーってのと同じ
人に配慮出来てるならいいけど「避ける努力もしないで文句ばっかり」はさすがにおかしいんじゃないかなあと
いくら愛情といっても今回話題になってるキャラのは選ぶ言葉が悪いとしか言えない
理解されなくても仕方ない趣味ってあるよ
ネタと分かってても乗れない時ってあるし、自分が乗れてるからって相手を分からず屋扱いは変
変わり者ぶるのは自分も好きだから気持ちいいのわかるけど、
完全に住み分けるか、最後まで変わり者ぶるぐらいでないとそんな趣味周りに迷惑かけるだけだと思ってる
246:これだけ
14/02/12 22:23:44.94 Upv2Oszc0
>>245が何言ってるのかちょっとわからない
247:これだけ
14/02/12 22:27:32.49 0ea5+x6VO
わかるよ
貶し愛と言っても言葉は選ぶべきだし
第三者の目も考えた方がいいってことでしょ？
248:これだけ
14/02/12 22:47:52.07 Upv2Oszc0
あ、貶し愛の話なの？
貶し愛の人=変わり者ぶってるって決めつけ激しすぎじゃね
あ、言っとくけど自分は貶し愛の趣味ないよ
できる範囲で自衛してる地雷持ち多いのに、
避けもしないで「ブス=悪い言葉！他の人に迷惑！」って息巻いて言葉狩りしてんのうざいわ
じゃあバラエティー番組に電話して芸人がブスって言葉使うのやめさせたら？？
どうせ何もしないでメーワクーって叫んでるだけだろうけど
249:これだけ
14/02/12 23:25:38.41 mmMIRkCl0
そんなまた極端な＞芸人に言え
愛ある貶しは否定しない
自分も好きなキャラを自虐的に説明したりすることあるし
でも言葉は選ぶべきだとは思うよ
250:これだけ
14/02/12 23:39:10.84 Upv2Oszc0
>>249
その「言葉を選べ」が最近の過剰な言葉狩りに繋がるんだってば
誰ひとり不快にさせない言葉なんてないんだからさぁ
自衛もしないで相手に変わるよう求めるのは
自己基準の押しつけであり傲慢
元の人はそういう努力一切してなそうな雰囲気で、
貶し愛の存在自体が許せないみたいなこと言ってたから反発くらったんでしょ
「住み分けしろ」は同意
好きキャラ許せない感じで貶されたら当然ウザいけど、
ツイならブロックしてオフならFO、
２ならスルーかNG、
ヘイト並みにひどいなら専スレ作って移動してもらう
251:絡み
14/02/12 23:59:42.22 UqPTptkE0
ふと思ったんだけど
万人受けするタイプの王道キャラよりもちょっと癖のある賛否両論タイプのキャラの方が
ファンの中で盲目マンセー派と弄りネタ派とで両極端になりやすい傾向があるんじゃないかと思った
例えば造形やスペックが魅力的な人気キャラなんだけど、性格面などに問題を抱えてたりとかあまり人から褒められるようなタイプではなかったりとかそういうキャラ
そういうキャラだから批判的な声が多くてそれに対して過剰防衛的になったり、逆に過剰な擁護に反発してあえて欠点を過剰に弄ったりで対立が起こりやすいんじゃないかと
252:これだけ
14/02/13 00:22:57.86 cHG/MAoO0
とりあえず「ブス」は普通に人を不快にさせる言葉だろう
言葉狩りって言葉をすぐ振りかざすのもどうかと思うわ
253:これだけ
14/02/13 00:26:21.19 zZksITqt0
>>251
正直自我や物語動かす役割のあるキャラとしてきちんとキャラ立てして
万人受けするタイプなんてあるのかなと思う
254:これだけ
14/02/13 00:28:20.71 AfR+831X0
>>252
作者が言ってるならキャラの設定要素の一部じゃね
255:これだけ
14/02/13 00:32:02.38 t+xHur6s0
ブス関連
ブスブス言われてるキャラと聞いて新劇の女キャラに関する話題だと思ってたけど
元レスから読んだら自転車の話だった
あのキャラって原作者自身がブスって発言したんだ？
256:これだけ
14/02/13 00:40:37.45 wiZlhj0L0
円のアラサー黄色ネタ漫画みたいに公式が二次のキャラ弄り設定を取り入れてしまう場合もあるからな…
自分の好きなキャラのファンの中にそういう弄りネタが好きな人が居るとどうしても警戒してしまうという気持ちも解る
257:これだけ
14/02/13 00:41:42.72 Tdm3/7Mt0
>>252
普通にってなんだよ、それこそお前基準じゃん。思考停止してんなぁ
じゃあ関西人が愛情表現でお前アホやな～っていうのもダメなの？
アホって言葉に不快になる人は絶対いるからこれもアウト？
それともブスはだめでアホはいいの？
言葉そのものが悪いんじゃなくて、使う人の悪意が相手を不快にするのが問題なんだろ
258:これだけ
14/02/13 00:42:37.39 AfR+831X0
円はあくまで別の人が描く公式二次だけど
作者がそういうつもりで描いてるって話だからなあ
サイン会での回答だから公式設定とはとらない！って人もいるが
公式ととる人も居て、貶し愛とかよりキャラ要素として話す人が
たくさん出るのもまあ仕方ないのではと思う
というかブスという明確な単語があるならわりと避けるのは簡単なように思える
259:これだけ
14/02/13 00:55:35.53 inko7uyl0
>>250
ここで最近よく話題になってるブスって言われてるキャラ
（あんま人の語りとか見ないのでそもそもブスって言われてるのも
絡みで話題になってるの見るまでまったく知らなかった）について
明らかに初登場時と顔というかキャラデザが変わってる、とネタにしたら
なんかそういうこと言わない方が～ブスって言わなければいいってもんじゃ～みたいな
注意？メール届いて意味がわからず首をかしげたのを思い出した
260:これだけ
14/02/13 00:56:55.92 yGuS1wz30
作者が明言する前からネタとしてブスと言われ続けてたらしいので、
その時点では言葉選びが良くないと言われても仕方ないと思う
すでにブスネタに反発もあり、そういう背景から作者に直接聞くという事態に至ったようだし、
今文句言ってる人も恐らくその頃から不満を持ってた人なんじゃない？
公式になったから元々持ってた不快感は拭えましたなんて無理だろうし
例えばスレ分けるにしても、貶し愛が理解できない人が別スレ立てたら重複すんなという流れになり、
貶し愛したい人用のスレ立てたら追い出されたとなる事が多い
立場が逆の場合も当然ある
平和裏に分かれるのは難しい問題だと思う
同じような問題で揉めてるのを何度も見た
261:これ
14/02/13 01:09:33.99 OCYLuyUmO
>>257
普通だよ
悪口にしか使わない言葉なんだから
大阪がどうのとか関係ないし
思考停止とかそれこそお前基準だろ
262:これだけ
14/02/13 01:14:37.42 Tdm3/7Mt0
>>261
なにがどう普通なのか大阪の例を使って論理的に説明しろ
と言ってんだよ
アホだって悪口だろ
関係ないしってじゃあどう関係ないのか具体的に言ってみろよ
言えないならただの思考停止
263:これだけ
14/02/13 01:38:17.92 4CMXrkRr0
なんか嫌がらせにしか見えんな
キャラブス呼びみたいなの公式だからとか言われてもな
264:これだけ
14/02/13 01:46:13.07 xEEc1b230
ID:Tdm3/7Mt0はアホな上にブスだな
265:これだけ
14/02/13 02:28:25.74 Tdm3/7Mt0
>>264
つ「鏡」
266:これだけ
14/02/13 02:30:24.46 PbJa10kw0
始皇帝死 四露死苦
267:これだけ
14/02/13 02:31:42.66 CyIWZdxX0
鏡で返さずにおれんとか言い分のおかしさを自ら証明しただけだな
268:これだけ
14/02/13 02:32:32.23 AfR+831X0
>>263
しかし公式になっちゃったんだよなあ
そのへんはブスじゃない派はかわいそうだが
269:これだけ
14/02/13 02:33:35.58 lnuCkMm60
ID:Tdm3/7Mt0
一般的にいい意味では使われないので人前で愛情表現としてアホ呼ばわりしてたら聞こえてしまってうわーと思う人もいる
アホもブスも貶し愛をする一部の人以外は普通に悪口として受け取る言葉だという自覚を持って場所を選んで使えという話
愛情表現だから所構わず使うというなら批判も甘んじて受け流さないと駄目
自分は好きに使うけどそれを聞いて不快になったり文句言うのは駄目って言うのはおかしい
270:これだけ
14/02/13 02:36:06.36 oaXj4YJQ0
オタクって「公式」の使い方おかしいよね
常軌を逸した言動の印籠みたいにすんのキモいわ
271:これだけ
14/02/13 03:30:28.00 xEEc1b230
>>265
おこ？ｗｗｗID:Tdm3/7Mt0おこなの？？ｗｗｗｗ
マジに取らないでくださいよ～ｗｗｗｗｗｗｗ
必死になってるのがかわいいって思っただけじゃないですか～ｗｗｗｗ
ってやるのが貶し愛だよ
自分が言われて許せないことを他人に許せと言うなよダブスタ
272:これだけ
14/02/13 03:53:40.34 Tdm3/7Mt0
ID:lnuCkMm60
不快になるななんて言ってないし、人の感情に口出すつもりないけど。
文句は内容によるんじゃないの。
2ちゃん内で「アホブスは悪い言葉なので使ってはいけません」
とか小学校の学級会みたいなこと言ってもさぁ
便所の落書きにそんなこと求めるなんてバカバカしいし、自衛したら？って思うけど
あと誤解してそうだけど、自分貶し愛属性一切ないので
273:これだけ
14/02/13 03:57:47.66 Tdm3/7Mt0
>>271
貶し愛ってキャラ愛があることが前提じゃないの？
お前のはただの煽りじゃん、ダブスタも何もw
274:これだけ
14/02/13 04:03:27.66 8S19RKvj0
例えば裸で雪に飛びこんでるキャラたちを見て
「あの子達はまたバカなことをして…ｗｗ」と笑う（和む的な意味で）のが
貶し愛とされたら自分は戸惑うかなー
あとID:xEEc1b230は自分には貶し愛というよりただの煽りに見えるんだけど
貶し愛という言葉から想定してるものにズレがあるのかな？
275:これだけ
14/02/13 04:13:05.29 tbeEMGvX0
それもうただ馬鹿にしてるだけの煽りだろ…？
みたいなものを貶し愛です。愛はあります。
って言ってる人よく見るからなー
なんていうか、はしゃいじゃって行き過ぎてる感のある人たちがいる
>>271はさすがに愛もないだろうからただの煽りだけど
それとほぼ同じ語調で貶し愛してる人もいるし
貶し愛がわからない、そういう愛があるのはわかるけど語調がキツくて好きではない
（実際見てるほうが「愛がないように見える」と感じればただ煽ってるだけにしか見えないから）
という人が一定以上いるのもわかる気がするよ
276:これだけ
14/02/13 04:17:19.95 2DvkpHcsO
2ちゃんでなくツイッターで見掛ける自称貶し愛は大半がこのノリだな>>271
277:これだけ
14/02/13 04:23:45.95 8S19RKvj0
>>276
そうなのかー
自分が見かけるのとは大分違うんで「えっ？」だったんだけど
こういうのも貶し愛なんだね
でも少なくとも大半ってことはないんじゃ？
278:これだけ
14/02/13 04:26:08.65 Tdm3/7Mt0
>>274
ID:lnuCkMm60の論理でいくと、バカは悪口なので人前で使ってはいけないようです。
「バカは悪口だし人を不快にさせる言葉だからやめろ！」と批判されても、
何も言い返してはいけないそうです。
TPOまるっきり無視って極端だなーとしか
279:これだけ
14/02/13 04:41:47.54 7SREqwz90
何にしても棲み分けするのが大事ってことでは？
でもそれは貶しネタを苦手な人が避けるだけでなく
貶しネタを好んでる人も節度をわきまえるのが前提だと思うけど
280:これだけ
14/02/13 04:59:47.57 Tdm3/7Mt0
どこのラインをもって貶しと呼ぶのか、ってのが今回の争点だと思ってたけど
281:これだけ
14/02/13 05:16:32.69 yGuS1wz30
好きなキャラの貶しネタは許せるのに
特に興味ないキャラの貶しネタはなんか不快でしょうがない時がある
自分の畑のノリは理解出来るからって事なんだろうか
282:これだけ
14/02/13 05:22:30.27 PbJa10kw0
交流してないとどの辺が晒し合い該当になるのかちょっとわかりにくいや
支部のタグでこれかな？ってのを見かけてるかもってレベルだし
283:これだけ
14/02/13 07:17:10.03 HgHUAQ5n0
>>280
どのラインも何もなく
「貶し愛」なんていう言葉を使った時点で無条件に地雷だ
例えば274みたいなのを「貶し愛」と呼ぶ必要はないよね。ただの愛でいいよね
貶しなんて言ってる時点で、少なくとも自分は不快になる
284:これだけ
14/02/13 07:21:46.13 wKfeCE0bO
愛があろうと貶してるんだから不快に思われるのは当然だよな
感覚狂いすぎだろ
285:これだけ
14/02/13 07:24:52.52 9OkDpNO60
前のリョナの流れと一緒で結局愛の有無なんて他人には分からないんだし
貶し描写が合うか合わないかの問題だろ
単純な誰萌誰萎
286:これだけ
14/02/13 07:29:24.17 PbJa10kw0
そういえば晒し愛って言葉自体あんまり聞かないからググッたら
元々は蛇似？のファンが、本尊のイケテナイ画像を「晒す」ことから来てる臭いんだけど
287:これだけ
14/02/13 07:30:57.35 v+hGTljl0
>>273
愛があるのは「前提」じゃなくて「建前」だから
271のノリは自称貶し愛の現実だな
内心は違うと言い張るのかもしれないが、態度はみんなこんなんだよ
自分はそのキャラを好きか嫌いかに関係なく「貶し愛」なんていうのは大嫌いだから
信者だから怒ってるんだろ？ｗｗｗみたいに言われるのは心外だ
嫌いなキャラだからこそ変なアンチが蔓延するとアンチは皆厨みたいに思われて困るってこともあるし
288:これだけ
14/02/13 07:33:38.39 PbJa10kw0
どの変なら「晒し愛」なのかイメージがまたボケてきたわ
なんかよくわからなくなってきた。貶し愛の方が近くないか？
289:これだけ
14/02/13 09:39:49.40 Tdm3/7Mt0
>>283
意味不明
ブスバカアホ等の言葉は一律で人前での使用を控えるべきなのか
それともTPO考慮すべきなのかって話してんじゃないの
悪口言葉=貶しだからわきまえろって人がいるから、その論理だと>>274も貶しになるけど
それっておかしくない？これ貶しなの？？っていう
何にせよもうちょっと論理構成分かるようにレスしてよ
>>284もさ
>>287
キャラフィギュア買ったり１日中キャラ愛つぶやいたりして
ガチでキャラに入れ込んでるけど
そのキャラのことブス呼びして可愛がる人何人も知ってるわ
適当にレッテル貼って物事を単純化するのは楽だわな～
290:これだけ
14/02/13 10:28:33.69 cW2nDixm0
「愛ある弄り」とか言うけど正直ああいうdisネタとか蔑称からは愛情を感じられない事の方が多いわ
ただ自分が優位に立ってキャラを馬鹿にするために無理矢理スペックを引き下げようとしてるようにしか見えないんだよな
「愛があればどれだけ酷い扱いをしても良いよね」とかぶっちゃけモラハラ臭がするし無自覚アンチとか言われても仕方ない気もするわ
上のレスで出てた真美さんのアラサー干物女ネタやデブぼっち豆腐メンタル設定なんかただの捏造ヘイト創作としか思えないし
例の「ブス」の件も盲目マンセー派が気に入らないから嫌がらせしてやろうという意図もちょっと感じられたし
こういう人達は盲目マンセー派の事は厨扱いして否定しまくるくせに自分達のdisネタは許されると思って目立つ場所で暴れるのも鬱陶しい
291:これだけ
14/02/13 10:33:28.80 wg+l6Wy7O
愛ある弄りってなんだろ？
銀珠は公式でもギャグだと吟さんが花火にされたり、間打尾の自殺ネタしたりしてるが
こんなのか？
292:これだけ
14/02/13 11:46:09.76 QOAZUhfe0
>>285
同意、嫌いなのは自由だし嫌われやすい嗜好なのもわかるけど
そんなのは愛じゃないファンじゃないっていうのを見ると
それ単にお前がそれを理解できないだけじゃね？ってなる
何をもって前提じゃなく建前だと断言してるのか知らないけど、
それ所詮ここでよく言われる「私はこう思う」は好きにすりゃいいけど
「私がこう思うからこう」はおかしいっていうので終わる話ですよね、っていう
それこそ絡み803みたいな異常なまでの溺愛は自分にはキャラのファンじゃなく
自分に都合のいい理想をキャラに押し付けてるだけに見えるけど
本人がそのキャラだから好きなんだってならそうなんだろうし、それを否定する気もない
単に自分とは萌えの方向性が違うんだと思ってスルーするだけ
293:これだけ
14/02/13 12:39:51.78 QmAGk9WS0
>>285
リョナは特殊嗜好の自覚ある人が多いんじゃない？
隠れるか「リョナ」同志でまとまる、注意書をする
貶し愛に関してもそういう人いるはいるけど
普通の場所で通用させようとする人がいてうざがられてる
294:これだけ
14/02/13 12:57:18.57 WwoS/7Be0
>>293
こういう発言する人多いけどさ、それ単に絶対数が少なくて見えてない
＆自分の許容できる範囲が違うだけじゃないだろうか
同じ程度の隠れ方、目に付き方でも嫌いなものってより意識に刺さるし
というかそもそも「特殊嗜好かどうか」「隠れてる・仲間内で集まってるかどうか」
「それをする人にキャラへの愛はあるか」ってそれぞれ別の話のような
295:これだけ
14/02/13 13:22:59.47 foEv+cgZ0
>>294
絶対数が多いから貶し愛肯定を作品関連スレや同人板で押し通そうとするわけか
296:これだけ
14/02/13 13:31:02.65 WwoS/7Be0
>>295
どっからそんな話が出た
絶対数が多いから『目につきやすい』って書いてるだろ
全体の1％が厨だとしたら100人のジャンルなら厨は一人だが
一万人のジャンルなら厨が100人になるってこと
そうやって明後日方向に悪意ある読み方して嫌みったらしく当て擦ろうとするから
よけいに相手が大きく多く見えてるだけじゃないかって思う
297:これだけ
14/02/13 13:39:11.01 TMrDIYL30
(「リョナ」とか)「貶し愛」とか
自ら攻撃的嗜好名乗るような人間に関する
“配慮のなさ”を指摘するのに
本人がどういうつもりかとか関係あんの
298:これだけ
14/02/13 13:42:40.45 TMrDIYL30
>>296
目につくもなにも
実際に目の前にいるかいないかだろ
285からの流れに大きさの話関係あるか
299:これだけ
14/02/13 13:44:19.38 ySurfzZJO
元は信者同士での解釈違いで同じ信者だからこそ理解出来ないって話だから
貶してようがマンセーだろうが愛があることは前提での話なのに
なんで愛は建て前なんて話が混ざってきてるんだ
嫌いなのも理解出来ないのも自由だけど、なんか仮想敵作り出して話してないか？
300:これだけ
14/02/13 13:55:42.33 0+azg67z0
>>299
ヘイトとかの話のときにもあったが、『二次創作は愛があるから許される、でもAには愛がない、
だから叩いて嫌って追い出しても許される』という発想の人がいるようだ
Aには発言者の嫌いなジャンルが入る
まあぶっちゃけ嫌いなものをきもちよーく叩くための免罪符だな
301:これだけ
14/02/13 14:02:40.30 rX3QdrLQO
貶し愛の話題ではヘイトと一緒にする人が出てくるまでがテンプレ
というか肯定派も否定派も全体的な流れは毎回同じ
302:これ
14/02/13 14:22:30.44 fD7aOQB50
>>299
どのレスに言ってんの
それぞれ個々のレスに言いたいことで絡んでるだけだと思うが
303:これだけ
14/02/13 14:28:33.82 FfbWXWvU0
絡みで蔑称ともとれる呼び方をキャラスレでされるのが嫌ならNG登録すればいいだけという意見あったけどなんだかな
確かにその通りなんだけどモヤモヤする
304:これだけ
14/02/13 14:42:18.72 ySurfzZJO
>>302
>>287
> 愛があるのは「前提」じゃなくて「建前」だから
> 271のノリは自称貶し愛の現実だな
ここ
絡み先の個々のレスとやらが自分の見かけた最悪モデルケースの
プレゼンになってるレスが散見されるように思う
マンセー気持ち悪い派も貶し愛不愉快派もレスから読み取れる情報以外に
そういう経験則で脳内補完しながら話してて噛み合ってない気がする、って感想
305:これだけ
14/02/13 15:33:25.37 zhWLdcVz0
>>303
蔑称ってお気楽にどんどん広がるし
そういうのの拡散定着に抗いたい人がいるのはおかしくないんじゃない
306:これだけ
14/02/13 17:05:06.90 4HPM0TFT0
まあ正直>>295みたいに絶対数が多い、というところだけ取り上げた上に
なぜかそれを理由に押し通そうとしてる、という誰も言ってないことを
さも事実のように吹聴するレスを見てるとその隠れてないとかの厨行動も
どこまで本当やら、って気はしてくるね
「わたしのかんがえたさいあくのけなしあいちゅう」とか
「わたしのかんがえたさいあくのまんせーちゃう」が脳内に棲んでない？
307:これだけ
14/02/13 17:30:37.99 6GO9wc8l0
>>306
絶対数が多い話がでてくることのほうがわからんのだが
308:これだけ
14/02/13 17:32:10.58 6GO9wc8l0
自分が下二行みたいな事書いちゃう時点でお察しか
309:これだけ
14/02/13 17:39:16.70 0kot2kS20
リョナは隠れてる、貶し愛は隠れてる人もいるけど
普通の場所で通用させようとする人がいてうざがられてる
↓
それリョナが隠れて貶し愛が表に出てるというより
単にどっちもそれなりに隠れて何％かの厨は隠れてないけど
貶し愛のほうが人数が多いから厨も多くて目立ってるだけじゃないか
↓
絶対数が多いから貶し愛を押し通すんだな
うん、二個目の矢印がどうしてそうなったんかさっぱりわからん
310:これだけ
14/02/13 17:55:26.14 6GO9wc8l0
>>309
自分に都合よく切り取ってるから
わからん(持論はわかる)だけでは
大元のレス入れてないし
311:これだけ
14/02/13 22:47:05.76 a/brF0A+0
>>309
仮想敵を創造してるタイプの思考をなぞろうとしても無駄だと思うよ
妄想暴走自演認定なんでもありだからトレースのしようがない
312:koredake
14/02/13 23:00:12.44 +HFCG9VT0
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
313:これだけ
14/02/13 23:00:44.14 +HFCG9VT0
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
314:嫌い
14/02/13 23:01:19.45 +HFCG9VT0
. ∧888∧
∩■３■> ハイ！
ヽ ⊂ヽ ウリたちはデデンネを応援するﾆﾀﾞ
ヽ（＿⊃
<＿）
315:嫌い
14/02/14 00:43:05.60 urisnHAd0
デデンネ支持＝チョンの証エモォｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
316:これだけ
14/02/14 02:21:36.83 5aqcgGlq0
自ら自演自白か鬱陶しい
317:これだけ
14/02/14 02:23:07.41 5aqcgGlq0
仮想敵を想像するタイプ=311だよね
318:これだけ
14/02/14 12:01:04.38 GTbFyOQP0
この間からやたらと自演自演うるさい人いるけど、
こういうのって大抵言い出す方が…の法則
319:これだけ
14/02/14 12:52:20.92 3OQncKtu0
蔑称に限らず公式には無いようなキャラsage設定やキャラのちょっとした欠点や落ち度を拡大解釈したsageネタが二次で定着したら嫌な気持ちになるファンが多いのは事実だしなぁ
そしてそういうキャラsageしてる層がアンチじゃなくてファンを名乗ってると余計にsageネタが目に入りやすかったり外部の人間から一緒くたにされて不愉快だったり
ファン同士の棲み分けが定着するのが一番良いんだけど現状は難しいよな…
ファンとアンチの間でさえ凸り合ったりする事があるからファン同士だと尚更
320:これだけ
14/02/14 15:00:10.69 bQrtoJFa0
自演自演言い出す人が沸く時、どれが自演なのかわかんないこと多いんだよな
自己紹介乙なのか
つーかこんなスレで自演する意味あるかなと純粋に疑問
321:これだけ
14/02/14 16:12:16.62 /UncX/Dn0
／￣￣＼
/(●). .(●)
| 'ｰ=‐' i ｴﾓﾝｶﾞｶﾜｲｲﾝ
> く
／￣￣＼
/(●). .(●)
| 'ｰ=‐' i ｴﾓﾝｶﾞｶﾜｲｲﾝ
> く
ﾒｯﾁｬｶﾜｲｲﾝ
322:嫌い
14/02/14 16:13:20.39 /UncX/Dn0
それより糞デデンネが雪で喜んでてムカつくから生き埋めにしたらピーピー喚いててうざかったエモ
雪うれしいんじゃなかったの？ ん？
とか言ってる間にピーピー言わなくなったから死んだかエモ＾＾
323:嫌い
14/02/14 16:13:56.16 /UncX/Dn0
それより糞デデンネが雪で喜んでてムカつくから生き埋めにしたらピーピー喚いててうざかったエモ
雪うれしいんじゃなかったの？ ん？
とか言ってる間にピーピー言わなくなったから死んだかエモ＾＾
324:嫌い
14/02/14 16:14:26.50 /UncX/Dn0
それより糞デデンネが雪で喜んでてムカつくから生き埋めにしたらピーピー喚いててうざかったエモ
雪うれしいんじゃなかったの？ ん？
とか言ってる間にピーピー言わなくなったから死んだかエモ＾＾
325:これだけ
14/02/14 16:15:13.57 /UncX/Dn0
|! ', ﾊ: : : : : : ', !: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/
', 、 ﾊ: : : : :_:.',｣..,, _ : : : : : : : : : : : : : : /
':, ヽ , '"´. . : : : : : : : : :｀: : : : ､: : : : : : : /
、 ＼.／: : : : : : :、: : : : :|＼: : : : : : : :丶: : ／
＼ ／: : : :, '´ ＼: : ::| 丶: : : / 丶 : ＼
＼ 〃: : : ／ ＼:| ＼/ ＼:.ヽ
/: : : 〃 ヽ:',
,': : : / ＿ i
,: : :.:,' ／´￣｀ヽ '´ ＼ l
{: : ::' ‘’ }
,: :.:i ⌒＼ xく_ _ > ／⌒ヽ ,
':,: :', { ヽ. 〈ヘ,､｀￣￣￣´ _,/ 〃 /
ヽ ',:、 } ＼ _,,. -┘ { 〃
＼＼.__,ノ ￣￣ ゝ ._／
＞ ..,_ _,. '´ , ┐
326:嫌い
14/02/14 16:16:24.21 /UncX/Dn0
えもんがはてんしですまる
327:嫌い
14/02/14 17:54:47.81 /UncX/Dn0
|! ', ﾊ: : : : : : ', !: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/
', 、 ﾊ: : : : :_:.',｣..,, _ : : : : : : : : : : : : : : /
':, ヽ , '"´. . : : : : : : : : :｀: : : : ､: : : : : : : /
、 ＼.／: : : : : : :、: : : : :|＼: : : : : : : :丶: : ／
＼ ／: : : :, '´ ＼: : ::| 丶: : : / 丶 : ＼
＼ 〃: : : ／ ＼:| ＼/ ＼:.ヽ
/: : : 〃 ヽ:',
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,: : :.:,' ／´￣｀ヽ '´ ＼ l
{: : ::' ‘’ }
,: :.:i ⌒＼ xく_ _ > ／⌒ヽ ,
':,: :', { ヽ. 〈ヘ,､｀￣￣￣´ _,/ 〃 /
ヽ ',:、 } ＼ _,,. -┘ { 〃
＼＼.__,ノ ￣￣ ゝ ._／
＞ ..,_ _,. '´ , ┐
328:これだけ
14/02/15 01:14:30.09 GwUOT3kH0
好き→嫌いの流れが長引いてるのでこっちで
老害と罵るのも懐古主義が行き過ぎるのも
極端なのは面倒だとよく分かる流れだった
もはやこれはヒット作が出た長期シリーズの宿命なのか
一番謎なのはシリーズが嫌いになったはずなのに
新作はちゃんと買って二次もやってる層なんだよなあ
発売当日購入→クリア後の新作disは欠かさず、でも本は出すという
嫌いになったなら離れればいいのに
329:これだけ
14/02/15 07:15:38.66 58Kc+behO
自分たちの価値観が正しいと中傷する懐古厨は末だなと思ったよ
330:これだけ
14/02/15 07:43:32.29 //0apeKT0
>>328
あくまで自分が見た範囲だけど
好きと嫌いが6：4とか7:3くらいの段階なんじゃないか？
難点が目について失望も大きいけどまだ好きなき持ちも大きい
これが8割くらいを超えたら三行半突きつけて離れる
あとFEに関しては公式が旧作信者向けとしてそれをウリにしてたのも
その宣伝で久々に買った旧作ファンが多いのも事実なので
あれだけはちょっと他とは別の問題だと思う
331:これだけ
14/02/15 08:48:57.55 lt/dERBm0
漠然とした「作品として」の雰囲気が変わってしまった…というのと
根幹のゲーム性自体に関わる「商品として」システムが変わってしまったでは
同じ「変わってしまった」でもだいぶ意味合いも違うしな
ポケモンの場合「人間キャラをやたら推すようになって変わってしまった」みたいなのは懐古乙だけど
「マップを3D化したことで操作性が変わってしまった」っていうのは
商品の購入者として正当な怒りだろうし
XYが歴代屈指に大好きな自分でも年少のプレイヤーの多いあのゲームで
「→で入って←で奥に進むダンジョン」は
進み方が分からなくて止まってしまったちびっ子も多いと聞くのでいかがなもんかと思うし
332:これだけ
14/02/15 10:53:07.36 7nwqVE11O
白魔の猫耳ローブとかあったなあ＞最終幻想
333:これだけ
14/02/15 11:39:35.75 yPn8A2WRO
自分は新作自体は買わないが
お祭りゲームとやらで旧作のキャラを出されるから
買わないけどやっぱり気分が悪い懐古だな
なんつーか、｢嫌なら買うな｣｢嫌ならやるな｣っていう単純な問題じゃない
334:これだけ
14/02/15 11:59:54.57 mfYvwFdM0
（お昼休みはウキウキWatching
あっちこっち そっちどっち いいとも
お昼休みはウキウキWatching
あっちこっち そっちどっち いいとも）
（How do you do? ごきげんいかが）
ごきげんななめは まっすぐに
（How do you do? 頭につまった）
昨日までのガラクタを 処分処分
（すっきりウキウキWatching）
楽しませすぎたら ごめんなさい
時間どおりにCome with me
笑っていいとも ウキウキWatching
（今日がだめでも） いいともロー
（きっと明日は） いいともロー
いいとも いいとも いいともロー
335:これだけ
14/02/15 13:20:04.51 9kZTxt6t0
絡み45
だって自分が好きなのは「坂口主導の」「FF」であって
坂口以外が主導して作ったFFでもないし
坂口が作った別のゲームでもないもの
今彼が何をやってるかの情報も知らないけれど
FFからさっぱり去ったことでイメージは綺麗なままだ
そもそも坂口FFはキャラのその後はユーザーが自由に考えてねってタイプだったから
続編を出してもシステムや雰囲気に関連はあるけれどストーリー自体は独立してる
だから続編ががっかりな出来でも旧作の思い出は綺麗なままだし
映画がクソでもゲームには悪印象は出来なかった
それが現在の続編商法主流のFFでは根本的に変わって
続編が嫌なら見ないようにしようにも旧作のキャラで釣って周りもそれに乗るから
自分は買わなくとも目にする羽目になるっていう
結局作品単体で勝負できないから旧作のキャラ頼りになるんだろうけれど
336:これだけ
14/02/15 13:38:08.56 b2whfl9i0
絡み42
絡み15だけど、版権絡みじゃ仕方がないけど
最初から祭りゲーって言ってもらいたくなかったな
ガッカリ感半端なかったし
337:これだけ
14/02/15 13:42:01.21 WG1OVn0i0
好きだったけど嫌いスレを見たけど別にそんなにおかしいこと言ってるようには思えなかった
嫌ならやらなきゃいいっていうのは
続編が出ても世界観は完全に別とか、何百年か後で前作のキャラには直接関係ないとかならまだわかるけど
最近は前作の直後の設定でキャラがそのまんま出てきて
ラスボスを倒したけど世界は平和にならないどころか却って悪くなってます～
平穏に生きていた小市民キャラがいつの間にか殺されてました～
紆余曲折あってくっついたと思ったカップルは別れてました～
逆に死んだと思った人気悪役は生きて幸せになってます～
こんなのばっかりだもの
338:これだけ
14/02/15 14:17:27.67 NIEi+WVh0
10年振りにリマスター版が出たゲームの続編小説の内容を愚痴りに行こうとしたら
同じシリーズの吐き出しが続いて絡みで紛糾してたw
主人公の首が飛んで（物理的に）虐殺されてても文句言っちゃいかんのかよ
幸せに終わった元作品2作だけでよかった・
思い出したように作られた不幸満載の蛇足続編は要らないって言ったら
懐古厨扱いされるのか？
新作は何でも素晴らしい！って受け入れなきゃ即老害とかおかしくないか？
そもそも愚痴吐き専用のスレを用途通りに使って叩かれること自体が不思議
339:これだけ
14/02/15 14:19:43.50 Gw7+FLLA0
続編で「前作はネトゲの出来事でした」やらかして大荒れした星海思い出した
340:これだけ
14/02/15 14:48:53.10 NA3OKP370
>>338
愚痴スレで愚痴るのも絡みスレで絡むのも長引いてこのスレで話題続けるのも
スレルール守ってればいいと思うので
＞そもそも愚痴吐き専用のスレを用途通りに使って叩かれること自体が不思議
それ言ったら絡みスレで絡むのはスレの用途通りに使ってるし
用途通りにスレ使ってる人たちに反論してる338も人のこと言えなくね
341:これだけ
14/02/15 14:50:33.65 b2whfl9i0
>>338みたいに具体的に前作を貶す内容を書いてもらったうえで
だから旧作を蔑ろにした新作嫌いっていうのは構わないし
内容次第では同意もするけど
キモヲタに媚びたみたいな、証明しようもない主観で
旧作を持ち上げて叩いてるの見ると懐古厨乙としかいえないな
342:これだけ
14/02/15 15:04:01.46 d1nU4TpB0
１で敵に捕らわれてた主人公妹が主役で
どんな経緯でそうなったかまでの過去話かと思いきや
１の人気悪役大暴れで主役のはずな主人公妹空気、
１の世界は無かったことになった戦乙女２も
343:これだけ
14/02/15 15:09:41.54 bocmwCB30
萌えに媚びたとか昔はよかったとか極端な懐古厨は
猫型ロボットの声優総入れ替えの件と似てるなあと思った
どれだけ嫌おうが新規プレイヤーは新規プレイヤーで楽しんでいるからいいんじゃない？
みたいな
344:これだけ
14/02/15 15:17:38.62 OORKhBAq0
>>341
言葉にしてあらわせなかった考えをズバリ書いてて
全文同意だわ
345:これだけ
14/02/15 15:25:56.12 X2LLMGel0
チラシ248関連
納棺士やってるけどチラシ248みたいな
・故人との最期の別れだから明るく送り出したい（湿っぽい雰囲気が嫌）
・（不況なのもあって）自分の墓やら葬式はやるにしても
そんな金かけなくていい
って人は色んなお宅に行ってても結構よく見かけるなあ
最期だから金掛けて立派に送りたい（と言うかそうしなきゃいけない）人も
小規模でやってほしい人も分かるけど、見送りたい人がいるんなら
葬式くらいはやっといたほうがいい気はする
346:これだけ
14/02/15 15:28:31.30 2v/FrbNnO
最近、嫌いスレとかで「加害者と被害者のカプだから有り得ない」って話がよく出るけどどういうことだ？
ライバルや因縁の相手だと、戦って勝ち負けしただけでも「加害者と被害者」ってどんな構図で話を見てるんだよ
347:これだけ
14/02/15 15:53:22.85 gCWT+OTf0
>>345
母の友人がこの前亡くなって故人の希望でごく親しい人だけを呼んだ家族葬だったんだけど
親戚の人が情報を流してしまい当日参列したい人が家に押しかけてしまって大変なことになったらしい
身内以外で母ともう一人仲の良かった友人だけ遺言で呼ばれてたのが災いして
あの人達がいるんだったら自分たちも焼香させろと聞かないから
結局憔悴してた身内は押さえることが出来なくて押しかけてきた非常識な奴らだけが参列して
本人や身内を慮った人ほど参列できないという異常な事態になっちゃったんだよね
故人に事情がないのならまだ亡くなるには早いという年齢の人は
家族葬とかにすると親しい身内や友人ほど辛い思いをすることになるという例だった
348:これだけ
14/02/15 16:11:23.65 NfIlstom0
>>343
>萌えに媚びたとか昔はよかったとか極端な懐古厨
仮面と後羅巣関係がこれの典型だよ
言いがかりが統失の妄想レベル
349:これだけ
14/02/15 16:11:27.93 vrDDL1nq0
>>346
加害者と被害者はほくろ関連でよく見るけど
ほくろの場合はキャラAが試合中にキャラBに意図的に怪我を負わせる展開があるから
そう言う意味での加害者被害者かなと思った
350:これだけ
14/02/15 16:12:04.17 y0U3V9bY0
>>338
＞主人公の首が飛んで（物理的に）虐殺されてても
でも主人公生き返りましたってオチなんだよなあの小説
ライターは前から落として持ち上げる作風なのは10無印からやってたからそれが顕著に出すぎだとは思った
351:これだけ
14/02/15 16:26:33.82 WrhOWRc00
嫌いカプ主兄関連
主→兄否定派が三笠好きとか勘違いされたら嫌だな。主兄信者って三笠以外のキャラdisも酷かったし普通に見てて嫌な人もいる訳で
なんでこの漫画公式で恋愛色薄いのにWヒロインものみたいな状態になってるんだろう…しかもカプスレ以外でも暴れて迷惑だよ
352:これだけ
14/02/15 16:40:37.93 8YoDmEJwO
>>351
兄におかしい信者がついたのが未だに不思議だ
まだ本格的にブームになってなくてアニメ開始秒読みの頃にはもう本スレにおかしい人わいてたし
353:これだけ
14/02/15 16:59:42.21 X2LLMGel0
>>347
そういう身内葬とかで呼ばれてないけど行っちゃう人ってのも
話聞く限りやっぱり出てくるものみたい。
喪主って忙しいし心身共に疲れやすいから身内でひっそりやりたいのも
見送られる側なら家族に金かけてほしくないって気持ちも分かるけど
（そして自分の場合も出来ればそうしてほしい）
勿論押しかけは良くないが最期だからせめてご焼香だけでも、って思う気持ちも
分かるから難しいなーと思う。
354:これだけ
14/02/15 19:55:35.15 HW1PDINI0
>>346
自分も書いた事あるので説明すると単なる勝ち負けの決着でなく
被害者側を貶めたり陥れる意味での加害者
必ずしもライバル関係じゃなくて逆に親友や上司先輩だったりする
それが被害者に濡れ衣を着せて殺させる、被害者の周りに悪口を吹き込んで孤立させ
親しい友人やペットを傷つける、被害者彼女やその家族を傷つける、
騙して体に負担のかかる事をさせて捨てゴマにするetc
人として卑劣な行為をやっているから加害者自身も好きになれないし
それを被害者が器が大きい・加害者も辛かったんだから
被害者は加害者たんを許して愛してくれるよー！みたいな都合の良さが駄目
そういうカプが好きな人は否定しないけど私は嫌いってだけ
355:これだけ
14/02/15 21:54:56.17 bLPR+G+i0
なんでここんとこ最終幻想関連で元信者のアンチが暴れてるんだろうなと思ったら
元■スタッフ（物栗鼠）新作の新情報が公開されたからか？
物栗鼠スタッフの新作凄く楽しみだったけど最終幻想といちいち比較してageるのが今後もっと沸くんだろうなと思うと萎えまくりだわ
最終幻想自体は面白いの作ってくれればいいしつまらなかったら駄目だねこれ位だから思い入れの差なのかもしれないけど
あんま言いたくないけど物栗鼠新作が花札屋以外から出ることがないのも関係してるのかね･･･
356:これだけ
14/02/15 22:36:08.58 n68Sf7rd0
ただの思い入れの差だと思うけどね
最終幻想は元信者のアンチなんて珍しくないし
元信者であるからこそ、その反動が凄いんだろう
何かのアンチは同時に何かの信者であると言うし
357:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/02/16 04:27:38.00 BEe78sVZ0
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:701番)
358:これだけ
14/02/16 08:36:45.06 nyX3J20iO
>>355
物栗鼠で連想するのはギアスの方じゃね
X、X2リマスターの余波にしては遅いけど、前から文句は出ていたし
流れに乗っかって吐き出したとかその辺りかと
359:これだけ
14/02/16 08:58:01.32 bxVfUcWtO
>>358
義明日は物栗鼠じゃなくて旧■だから
是野剣好評だからこそ現■eを引き合いに出して何で物栗鼠スタッフ独立させた素直に義明日続編出させれば…
みたいなのはあるかもね
360:これだけ
14/02/16 12:08:07.62 3/OLMbeB0
>>355
年末に最終幻想10の続編の続編小説が出て
最近になってやっと知れ渡ったからじゃないか？
内容がかなりアレで
密林のレビュー荒れまくってるよ
361:これだけ
14/02/16 12:19:37.56 3/OLMbeB0
逆にさ。最終幻想10-2のような直接の続編や
リメイクで既プレイ者に好評だったゲームってある？
362:これだけ
14/02/16 12:25:05.55 0/Xr/0Td0
>>361
SFC版の炎紋章の暗黒竜と紋章はリメイク＆続編だけど高評価では
DS版のリメイクは賛否両論みたいだけど
363:これだけ
14/02/16 12:36:49.64 hDKqSCTr0
>>361
上に出てる星海は1→2の時点では好評だったはず
2→3でやらかしたけど
364:これだけ
14/02/16 12:50:51.59 1RrJbiu80
>>361
最近のだと是流打の神虎2が好評だった
発売前は続編商法とか叩かれてたけど
あと是流打だと夢寿等の仮面はファンが熱狂的すぎてリメイクや続編作るのが怖いと
花札屋が言ってたから、作り手も続編ってそうとう気を使うんだろうね
365:これだけ
14/02/16 13:46:53.87 fzZlkAuz0
絡み
昔の最終幻想が厨二ってよく分からん
厨二ってもっと斜に構えた暗黒微笑系じゃないの？
昔の最終幻想は竜探索とは別の形の王道を志したのであって
全然厨二ではないと思うんだが。
もし厨二ならあんなに希望や愛を前面に出したストーリーにはしていないだろうし
キャラの前向きな成長もないと思う
4主が最後まで悩める暗黒騎士、5の老人達は完全な無駄死に、6主は無口無表情キャラのまま
そんな感じが厨二じゃないの？
366:これだけ
14/02/16 14:08:23.04 ycu9yZWc0
賛否両論は多いけど概ね好意的に受け止められてるとなると難しいな
リメイク前の仮面1→2なんかは悪くなかったと思うが
それぞれのリメイクはあんまり、だったっけ
黒の黒須も自分は好きだったが世間的には評価低いんだっけ
367:これだけ
14/02/16 14:33:15.49 3FrSApNr0
>>365
個人的には
＞4主が最後まで悩める暗黒騎士、5の老人達は完全な無駄死に、6主は無口無表情キャラのまま
自体も単なる個人の感想に過ぎないし厨二とは思わないなあ
７は確かに所謂中二病を患ってた中学生がうおーかっけー！！って入れ食いになったり
（あの頃のゲームには無い世界観だったのもあって）
主人公の真似（）してみたりした黒歴史量産ゲーだったイメージはあるけど
最終幻想も竜探究もシリーズ通して自分はあくまで「ファンタジー」だろって感じ
と言うかぶっちゃけ「厨二」なんて完全に個人の線引きでしかないものを
あれはそうだこれはそうだなんて判別しようとするのがもう馬鹿馬鹿しい
368:これだけ
14/02/16 14:50:35.81 zFefkIhu0
ニコニコ百科には伊集院光による定義が載ってるが
それによると自分を特別だと思い込む、孤高を気取る、
自己顕示欲、自己陶酔が厨二の基本みたいね
恋愛ものならやれやれ系？
7主や8主は一見厨二だけど、成長して自己陶酔を克服していくというのが物語の肝じゃないのか
だから王国心や異説も一作目だけなら十分王道だと思うんだけど
続編は厨二
369:これだけ
14/02/16 15:13:50.83 o7nw34PW0
絡みFF
昔のFFは綺麗だったっていうのはその内容自体より一作完結で
どれだけ人気出ても次回作に同じキャラ同じ世界は使わない潔さの支持かと思ってた
ファンタジーがやりたいSFだって話にはファミコン当時から
「1作目からFFはそうだろ」「むしろそこがシリーズの魅力だろ」
ってツッコミは入ってたし
370:これだけ
14/02/16 15:32:30.03 L3hakOLy0
絡みFF
６までは続編商法なくて一作完結だったのに
７から続編に次ぐ続編でいい加減７キャラを開放してやれよと思ったなぁ
昔は一作完結が当たり前で、物語中に語られなかった部分は好きに想像してねだったのに
今は続編当たり前で一作目であえて語らずに引っ張る商法増え過ぎ、
または語られなかった部分を続編で事細かに描写する蛇足感ってイメージだ
あえて伏せてたであろう部分でもアルティマニアで隅から隅まで暴露しちゃったり
自分はその辺がファンタジーらしさを感じなくなった要因の一つだと思ってる
371:これだけ
14/02/16 15:42:46.95 FnA7f6h+O
絡みゲーム
世界観がどうとか昔は素晴らしかったとかじゃなく、
過去作いじりやわかりやすいキャラ売りやDLC商法、ネトゲソシャゲ化のゴタゴタとか
「今風」っぽい売り方についていけないってだけじゃないかね
良くも悪くも何かと変化はあるもんだし、「好きならついて行けるはず！」とは言えないが
「ついていけない方が悪い」「合わなくなったなら仕方ないサヨナラ」と言ってしまえばそれまで
「今のミーハー新作褒めてる奴はにわかor盲信者」VS「新作も含めたシリーズを受け入れられない奴は懐古厨老害」ﾌｧｲｯ
なんて状況じゃ決着なんてつくわけない、まあ荒れるわなそりゃ
372:これだけ
14/02/16 16:44:56.88 BI1cSH4G0
>>369
ハーフボイルドヒーローにゲスト出演して、わりとイメージぶっこわしたりしてたけどなw
＞旧作FFの主人公たち
不利オニールの趣味がポエムとか…
373:これだけ
14/02/16 16:57:04.95 VAfJxTwJ0
>>372
ハーフボイルドヒーローって何？詳しく
374:これだけ
14/02/16 17:29:39.20 uZtqheFf0
判塾栄夕だろう
375:これだけ
14/02/16 20:15:12.59 mcrociMaO
そっちか！
単車乗りのＷしか思い付かなくて
ライダーとFFがコラボなんてしたっけ？と悩んでしまった
376:これだけ
14/02/16 20:27:48.93 25WTb3LPO
>>372
「公式のパロディです」と「同じ世界での続編です」では大違いだと思う
377:これだけ
14/02/16 21:20:10.13 3FrSApNr0
好き嫌い 竜探究
ゲーム自体は好きだし１０辺りはプレイしてないからあれだけど
こういう自分の立場を客観視出来ない人ってなんなんだろびびるわ
クリエイターは少しおかしい奴が多いからとか
スケヲタは皆あんな感じとかもはやそんなレベルの話じゃないし
その程度の話だと思ってる人にもびびる。怖ええ
378:これだけ
14/02/16 21:33:52.43 uj3TgGP+O
個人的には怖い怖い騒ぎすぎな人もなんだかなぁと思う
そいつの発言一切かばう気ないが
379:これだけ
14/02/16 21:36:49.35 klPIx+VY0
叩かれてしかるべきだと思うから
別に絡みで個人の感想としてのレスなら良いと思うけどね
ただ、こういうメンタルの人にはドラクエに関わってほしくないと思う
グズ女はゴミだけど、ドラクエの歴史が全部ダメってのは違うと思う
380:これだけ
14/02/16 21:42:25.65 G/ZNPZgDP
絡みのあの人はやっぱりフィギュアヲタってアレだなあって思ってしまうから
そろそろ黙った方がいいと思う
381:これだけ
14/02/16 21:47:35.30 7dvoco5L0
実際に会場で選手・他客に迷惑行為起こしてる本物のキチらしいし
遅かれ早かれこのBBAライターはこうなってたんだろう
382:これだけ
14/02/16 21:48:05.85 9/KOLcZ00
スケートじゃなくても騒ぎになったと思うぞ
383:これだけ
14/02/16 21:53:13.49 7gvNXpEa0
ドラクエのシナリオライターの騒動
とりあえずスケオタの基地外っぷりは理解できたわ
マジでキモい
384:これだけ
14/02/16 22:17:29.33 mxE92Ns90
クリスタルと大自然と古代文明、
青と白と緑の透明感あるイメージが坂口最終幻想
高層ビルとバイクとシルバーアクセ、
銀髪と黒レザーのダークなイメージが野村最終幻想
385:これだけ
14/02/16 22:29:19.39 8zzFJ7SI0
ドラクエのライター
見に行ってみたけど、あれもうドラクエがとかスケオタがとかいうより
選ばれたライターがマジキチ系喪女オタだった、って状態だな…
ターゲット以外は全てヘイトの対象、ターゲットの嫁への嫉妬が一周して嫁神格化かつ自分との同化をしてるというあたりが極まってる
ジャンルの人にはご愁傷様としか
386:これだけ
14/02/16 22:44:45.91 BZJTbRyt0
つか、スケオタのネット上の発言見てたらフィギュア嫌いになりそうだわ
あいつら頭オカシイとしか思えない
自分の贔屓の選手だけ応援してれば良いのに、何故他の選手をsageるのか
贔屓の選手以外の選手sageが酷い奴が凄い目につく
387:これだけ
14/02/16 22:54:24.39 9/KOLcZ00
>>386
それ別にスケートに限らないしどこの厨もそんな感じだよな
388:これだけ
14/02/16 22:54:29.41 BI1cSH4G0
>>386
ヘイト創作にも通じる思考だね
好きな物（や人）をageるのに、何故か他を手ひどくsageないと気が済まないという…
しかも本人はそれが正しいことだと思い込んでると
389:これだけ
14/02/16 23:01:04.16 xnP5340w0
>>369-371
ほんとそれ
本編ゲーム内容自体はいろいろ毛色が変わったりして
タイトルによって好きだったりそれほどでもなかったりするけど
それもシリーズの持ち味だしどれもそれぞれに好きなところあるんだけど
付いて回るようになったそういうのが度を越してきたことに引いてしまった
390:これだけ
14/02/16 23:20:36.53 3FrSApNr0
と言うかこのライターって竜探究７のシナリオにも関わってたのか…
だからって作品自体の個人的な評価が変わる訳でもないけど
普通に好きだからショック
391:これだけ
14/02/16 23:45:36.59 6C/jOGaB0
クリエイター関係
こういうのって神冷めで言うところの、ついったは神冷めツール、みたいなもの？
楽屋裏知ってしまって作品自体を楽しめなくなるみたいな。
企業だから個人(サークル)と比べて嫌さ加減は薄まるのかなと思ったりするんだけど、プロデューサーとかイラストレーターとかより、やっぱシナリオライターがアレな感じの人だと萎えるもの？
392:これだけ
14/02/17 00:17:52.25 dk6rMTjZ0
>>391
バカッターに近くね？
それに役職は関係ない
企業の方が嫌だろ・・・公式関係者だぜ
所詮同人サークルなんか無視すれば済むが
公式関係者がイタタやらかしたら同人どころか一般のファンでも嫌になる人はいるだろう
393:これだけ
14/02/17 00:54:43.29 aMp1Nt8f0
>>392
そんな感じなのか。個人的にゲームってシナリオライターよりはプロデューサーの嗜好が反映されるイメージだったからさ。
あと関係者がイタタだと企業イメージ悪くなるから、やらかした人が干されるのはありえるかなと思うんだけど、
自分は作品が面白ければ制作側(団体)にはあんま興味ないから、それで「好きだったけど嫌いになる」っていう感覚が薄くてさ。みんなはどうなのかなって思ったんだ。
漫画とか同人誌みたく、いち個人がイタいと冷めるっていう感覚は分かるんだけどさ。
394:これだけ
14/02/17 00:59:50.55 dk6rMTjZ0
>>393
絡みでも言われてたが、商品の制作に関わっていないCMのタレントすら
好感度で選ばれマイナスイメージついたら下ろされるんだから
それを考えれば感覚が薄くとも一般的にどうなのかは分かると思うが
395:これだけ
14/02/17 02:10:50.98 /0NNyCt80
近頃の派生やリメイクでの旧キャラ改悪作品に
このシナリオライターが関わってて
しかもどう考えても自分の嫌いな方のキャラをゲス化させてたと気が付くと
ライターへの怒りというかそれを許可した企業への悲しみというか
そういうのでなんとも言えない気持ちになる…
396:これだけ
14/02/17 02:22:51.70 CY0aBbvr0
ゲームのシナリオなんて一人で考えてそれがそのまま通るわけでもないのに
一人が頭オカシイからって作品ごとけなす人間は
自分の感情をコントロールできないことをそうやって肯定してるんだろうな
って感じ。
このままお咎めなしならあー、ってなるのは分かるけど、
今現在過去作品に文句を言うのはどこぞに汚染されてんじゃね？
って思っちゃうわ
397:これだけ
14/02/17 02:26:40.28 ce/zZ7giO
>>396
過去作含めて叩いて人とかどこにもいない
どのスレ見てるの
398:これだけ
14/02/17 02:30:34.67 e7A5IlGs0
とんでもない基地がたまたまとあるカテゴリに所属していてそのカテゴリ丸ごとイメージ降下する事例は
嫌い信者アンチスレなどの現状を見るに想像は容易いけどなぁ
該当作品やキャラは好きだったけど信者嫌悪が過ぎて嫌いになったってのもよく見るし
縦にも横にも繋がりのない信者同士・アンチ同士でもそうなんだから
れっきとした組織である企業なら尚更だと思う
399:これだけ
14/02/17 02:31:24.94 CY0aBbvr0
>>397
7と8と10が槍玉にあがってるように思うんだけど
10は過去作っていうと御幣あるかなって思ったけど
まぁ、作品に関わってる一人がキチってんのはいい印象ないのはしょうがないし、
その発言した当人が叩かれるのは別にとめないけど、
更に関わってた作品にまで悪意の手を伸ばすのは、
自分はどうかなって思うよ。
400:これだけ
14/02/17 02:52:43.14 ce/zZ7giO
>>399
関わってる作品で改悪あったから叩かれてるみたいだし
そんなことあったら叩かれても仕方ないだろ
401:これだけ
14/02/17 08:07:13.77 /0NNyCt80
あのライターすぎやまさんアンチでボロクソに貶してる上に、自分がモデルのキャラをゲームに登場させてるっていうの知って
作品が嫌いとかじゃないけど、ああこれはそんなこと考えながら書いたのか…ってなって純粋に楽しめなくなったのはある
ゲームのプロデューサーもまさか提出されたキャラがシナリオライター自身をモデルにしてましたーなんて知らんだろうしなぁ…
402:これだけ
14/02/17 11:33:10.74 TusGqmb40
>>390
なんか分かる
7はプレイ時間過多や離脱の件・システム面とかで駄目な部分も多いけど
石版ごとのシナリオは凄くぐっとくるものが多くてやっぱり好きだ
完璧とは言わないけど良いシナリオたくさんあったよ このライターがどこまで
担当してたか分からないけど複雑な心境だしショックだな
403:これだけ
14/02/17 12:21:58.43 GKoO8l1a0
ああ…すぎやまさんアンチなのか
わかりやすい
404:これだけ
14/02/17 15:21:22.00 Gtu1JW7d0
>>396の感覚に近いかな。1人でゲーム作ってるわけじゃないんだから制作側に一人キチが混じってても「■eも痛いの飼ってんな、人目に触れさせないよう管理しとけよ」とか「作品と人間性は比例しないって言うよな」くらいは思うけど作品自体の評価は変わらないな。
まぁイメージ損なうのはわかるし、一人で作ってわけじゃないんだから余計に看板に泥塗るような奴は叩かれても仕方ないとは思う。あくまでライター個人がね。