14/01/29 23:27:44.13 Psg/7M6H0
>>1スレ立て乙です
3:友やめ
14/01/30 23:27:03.55 v7NDTx9o0
>>1スレ立て乙！
私がツイッターで作品名だけ言って、内容は特殊性癖のため言わずに萌えたと呟くと
ジャンル友のAが「これ某動画で見たけど最悪だった！最初で見るの止めた！どこが萌えるのか説明して！」
とか文句言われて、ムッとしてしまい
特殊性癖の部分は言わずに、萌えた部分だけ説明した。
（例えば小スカだと、落ち込んでるとこを慰める主人公の優しさ的なの）
するとAが怒りだした。
「こんなの全然純愛じゃない！偏愛！」「Aは純愛って言うの嫌い！」
「オタクがそういうのを純愛って言うの気持ち悪い！」
「友達だから言うけど軽々しく純愛って止めたら？これに萌えるのもおかしいよ」
などなど言われて、びっくりしたしショックだった。
ぼかしたとはいえ特殊性癖ものは不味かったと思い、謝りツイートを消した。
しかし、数日後「某漫画で萌えた！これこそ純愛だよねー！」
などとAが言われて一気に引いた。
確かに人を選ぶ内容だけど鍵つけてるし作品名だけだし、内容はふせて気を使ったのに
沸々と怒りがこみあげてきてFO中。
4:友やめ
14/01/30 23:28:30.17 v7NDTx9o0
（続き）
それが尾をひいたのか、アニメ見てもゲームしても
これ萌えるわー純愛だわー、とか思ってたのにAの言葉が思い出し
これも他人から見たら気持ち悪い恋愛なのかと考えたら、悲しくなって萌え辛くなった。
他人がどう思おうが気にせず萌えたら良いんだけど……。
立ったばかりだけど我慢できずに投稿してしまった。目汚しすみません
5:友やめ
14/01/31 00:05:08.25 FsnGbO8p0
>>1立て乙
>>4
乙。
それ、自分のすきなものに純愛って名前を付けてるだけだわ
ていうかどうせAも腐女子なんでしょ？典型的ダブスタだね
6:友やめ
14/01/31 00:05:35.85 F8DJFx0f0
最近はてにおはをちゃんと書かない文章が流行りなの？
7:友やめ
14/01/31 00:10:52.36 GSFVYlEr0
てにをは
8:友やめ
14/01/31 00:20:04.54 49fjboqi0
すまん 自分こそ使えてなかったｗ
9:友やめ
14/01/31 00:29:21.37 d3ElrXU90
>>4だけど、誤字脱字多い乱文で申し訳ない。
補足としては私が萌えたのと、Aが萌えたのは別作品。そして二人とも腐女子。
要約するとこんな感じ。
私「××は純愛で萌えるわー」
A「こんなの純愛じゃない！純愛って言う奴きもい！でも、○○は純愛！」
Aは他にも「dpkだけどコミケ出る」「dpkのくせにコミケ出るなんてイタイ」とか言うので
>>5の言うとおりダブスタなんだろうと思う。
そのせいで旅行も行かなくなったし、これを気に早く離れたい。
10:やめ
14/01/31 01:50:14.40 GhBQG2Vx0
>>4
乙です
乱文って単語を見ると同人板って感じがするｗ
誤字と脱字が多いのは癖みたいな人もいるし
焦ってたり、つい間違えちゃう時もあるね
てにをはがおかしいと内容が分かりにくいから何度も読み直さないといけない
長文は一度メモ帳にでも書いて読み直すといいよね
精神的にそんな余裕ない時はしょうがないか…
11:友やめ
14/01/31 03:10:08.76 3NQy5t550
>>４
乙。ダブスタな主張掲げて絡まれると面倒だし腹立つよな
自分もダブスタな人とFO中
公式で死んだキャラＡがシリーズの中でホイホイ生き返ってジャンル内に戦慄が走ったんだが
Ａは物語の主軸に絡んでいて師弟とか同僚とか生きてると他キャラにも影響が出る。
一部の大手が、私の中のＢ×Ｃは○○までで今の展開は憎しみしかない。
と言い始めたのに乗っかって私も！と主張してる人がいる。
その人は私の中でAは死にました。とアピールし萌え語りしてる所にＡは死んだから！
とわざわざ噛み付いて回る。その割に別ジャンルの死亡キャラＤには、
Dは死んでないし…Dの事考えると涙出る…今日一日泣いてた、と悲しがっている。
ある時萌え語り中噛みつかれた人が流石に怒ったのかDは死んだよ、とわざと厨返しした所
あり得ない。酷い。殺す。今本気で怒ってる。死ね。と返していて('A`)
前々から私自由人だから～、冗談だから～と理由つけて謝らない自分勝手な人だなと感じてたが
Ａは私も好きなので絡まれたくなくてFO中
12:スペースNo.な-74
14/01/31 11:40:59.32 2cKeFZRM0
>>11乙
ダブスタ以前に殺すとか死ねとか周りから見えるトコロで
言っちゃう時点でダメだね
13:やめ
14/02/01 20:22:14.38 SMZ/CsIs0
>>4 >>11
二人とも乙。
どっちも意見押し付けて気に入らないから暴れてるように見える。
私の元友人も言っても聞かなくて他の人に一回会っただけでCOされてるんだから気付けよって感じだったな。
14:友やめ
14/02/04 15:22:01.23 jCRJXulH0
イベント＆打ち上げに向けて少しは脱喪女しようとピアスを開けた
ピアスを開けた件をTwitterで報告したら、
大手さんがジャンルの萌えキャラをイメージしたピアスをプレゼントで送ってくれた
イベントの3ヶ月前に病院で開けて、イベント時にはバッチリファーストピアスから
大手さんから頂いた可愛いピアスで参戦
ジャンルネタはもちろんピアスの話とかでイベント中も打ち上げも盛り上がったし、
その後もジャンルキャラのカラーやイメージ宝石なんかで交流が盛り上がった
その後、前ジャンルから友達のAにSNSメッセンジャーで罵倒メールが来た
内容はピアスを開けたら膿んで金属アレルギーっぽくなったとの事だった
最初は何のことか不明だったが、私がピアスネタで大手に擦り寄り大成功したのを見て
自分もやってみたが、病院代をケチって自分で開けて
ファーストピアスもそこそこに、ホールが安定してないのに
自分で適当に選んで購入した安いピアスを何度もしてたらしい
お互い30歳前なのに中学生みたいに自分でピアス開けとか…いい年して何やってんだよ、
しかも私の事、本音では擦り寄り厨って思ってたことが分かってすーっと冷めCOした
私にピアスくれた大手は私姉の元相方で、
私が小学校の頃からの私姉とFAXで萌え語りしたり
一緒にファン○ードの投稿ネタ考えてたリアル知り合いなのに…
最近はCOに気付いたらしく擦り寄りでチラッチラッ！っと
私の食いつきそうな話題や私のネタに被せた話題を出してくるけど
基本的にSNSもTwitterも完全シカトしてる
15:友やめ
14/02/04 16:12:28.65 vc2DfV560
好きなカプで知り合った人がみんな就職して同人活動は一切せず
オフでもオンでも全員仕事の愚痴か仕事の自慢しかしないようになって
垢消して全員COしたことがあった。
人ってこんなに変わるもんなんだな。
16:友やめ
14/02/04 17:27:16.24 +u0DASR20
>>14
乙だけど、それCOじゃなくてFOじゃね
17: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：8)
14/02/04 19:39:43.81 SkzMRD2q0
>>14
乙、なんでそこで>>14に罵倒メールを送るのかがわからん…
18:ともやめ
14/02/04 20:30:03.27 tEfkmKbu0
>>14乙
セルフピアス空けだってちゃんとピアッサーで空けてケアすれば
何の問題も起きないのにな
安全ピンとかで適当に空けたんじゃなかろうかｗ
Aはアホだなー
19:やめ
14/02/05 06:03:09.01 Tg2DQyDL0
>>14 乙
>>14に限らず同人に限らず、人が一生懸命勉強したり準備した成果を褒められてるの見て
経費も手間も全部ケチってぶっつけや思い込みで暴走して、とっ散らかした時に
「お前のせいだー！」ってファビョる報告ちょいちょい見るけど、本当にどういう脳みそしてるんだろう…
20:友やめ
14/02/05 08:04:13.29 S41VZhLr0
>>14
乙
頭おかしい奴は一定層いるもんだね
自分の友やめ
今のジャンルに来て、最初に友達になったA
Aはジャンルの古参で色んな事を教えてくれて
自分も同人こそしてなかったもののジャンル内では入手困難昔のグッズを大事にしてる程度には
現ジャンルが昔から好きだったからお互い情報交換して仲良くなった
ある日、私も温泉でサイトを作り細々と小説と萌え語りのみで活動したらAにとっての神様Bがサイトに米をくれた
それ自体は凄くありがたかったんだけど、拍手レスをサイトにおいてからAか突然病みだした
私のサイトなんか誰も見てないし本も売れないなんて私マジいらない子だよね～☆ってノリの呟きばかりになって
構ってちゃんが苦手な私はその時点で少し距離を置いた
けどツイッターで距離を置くとしょっちゅうメールがくるようになって、私の絵下手くそだから私ちゃん凄い！とか言ってくる
私は絵なんて描けない字書きだし、何でそんな言い方するのか分からなくて三通に一通ぐらいしか返信しなくなった
その頃Bさんがツイッター初めて、何故か最初に私をフォローし、交流があったというAは5番目ぐらいのフォローだった
その事をAは３ヶ月ぐらい根に持ってて「私ちゃん凄いよねー、Bちゃんから一番フォローだもん、私とは違うよねー」ばっかり
Bさんは何故か私を凄く好いてくれてるらしく、Aとも楽しそうに会話してるけど
私が呟くとすぐさま反応してその語り最高です！とめちゃくちゃ持ち上げてくる
その度にAがお腹痛いとかどうせ私なんて…と鬱になるので、Bは有り難いし申し訳ないけど空気読んでよとirirしてた
私のツイッター浮上頻度が減るとBが定期的に拍手米送ってくるようになって、かんこななうちのサイトのレスページはB専用状態
余計他の人が感想送りづらくなってる気がしてちょっと引いた
Aからのメール攻撃はやまないしBは私さんの小説イラストにしました！がしつこいし、どっちも嫌になってツイッター止めた
メールも携帯壊したとサイトの日記に書いてメアド変えて、晒されたかもと書いてリンクもはずした
Bさんにはまだ当たり障りない返信を書いてるけど、Bの絵を見ると一日20通ぐらい来てたAのメール思い出して嫌になるから見たくない
かんこなhtrの字書きが何故こんな事になったのか意味が分からなさすぎる友やめでした
21:やめ
14/02/05 12:06:42.86 wrg1Mp/sP
>>20
ひえー…乙です
しかしAは子供っぽいなーお腹痛いってww
22:やめ
14/02/05 14:53:49.90 UnZyyVbM0
Bがなんだか気の毒すぎる
23:やめ
14/02/05 14:54:43.89 UnZyyVbM0
Bがなんだか気の毒すぎる
24:やめ
14/02/05 17:37:31.96 pZ9su9Jm0
20乙
Bは20の作品が普通に好きだったんだろうな
Bの好意とAの嫌な攻撃メールがセットになってたから
まとめてイヤになっちゃったのはしょうがないけど
純粋な好意が、Aの構ってのせいでマイナスの印象になったのはB不憫
25:やめ
14/02/05 17:45:49.00 6qDBx+dh0
うん…
>Bの絵を見ると一日20通ぐらい来てたAのメール思い出して嫌になる
この20の気持ちはすごくわかるけどB不憫すぐる………
26:やめ
14/02/05 18:00:12.22 eC5sqtqg0
前に似たような話あったわ
ジャンルの人気絵師がひっそりやってる温泉字書きに惚れこんでて
サイトにコメントしたり日記でもよく名前出してラブコールしてたら
なんか突撃されたか晒されたとかで（そっち見てないから詳しくは分からない）
サイト閉めちゃって自分のせいだってすごく落ち込んで
結局その人もジャンル辞めちゃったって事がある
自分の好きが迷惑になるって気の毒だけどよくある話なのかな
27:友やめ
14/02/05 18:18:03.75 LwGDBIt50
お互い画面ごしだから真に伝えたいことも伝わらないしねじ曲がりやすいからね
捉え方の些細な誤差でそういうふうにマイナスに働くのはよくあるんじゃないかな
悲しいけども
28:やめ
14/02/06 01:02:18.36 17PcsFpn0
>>20乙でした
好意ならどれだけどこに書いてもいいと思ってしまうけど
やりとりの内容が何となくでも相手以外にも見える所(掲示板、ツイッター、拍手レスなど)
だとやっかみとかもあるから難しいよね
程度と頻度もあるだろうし…
好意自体はどちらも伝わって嬉しいはずだったのに第三者のせいで結果的に悲しい結末だと切ないね
29:やめ
14/02/06 10:53:42.39 wzF/dWwI0
なんかこういうシンデレラ現象（人気絵師が
かんこな自分だけに執着してくれる）喉から手が出るほど
ほしいって人こそ手に入らず>>20みたいに舞い上がらずに
むしろ絵師にも引くようなタイプの人に
現象が起きやすいんだろーな・・・と感じた。
自分はＡに近いから（実際それで他人を攻撃していないが
心の中ではいいなーって感じてた）いつも自分の神的存在に
好かれて持ち上げられる友人たち見てて羨ましいのとモヤモヤ
半分だった記憶ある。
30:やめ
14/02/06 11:38:02.63 wkQ3jmL40
てｓｔ
31:友やめ
14/02/06 15:58:09.76 NCCvVwZu0
もしかしたらＢはＡみたいに自分を神格化する人じゃなく
>>20みたいに普通に接してくれる友達が欲しかったのかもと思ったら何か切なくなった
もしそうだったら>>20も、そしてＢも乙だ
32:やめ
14/02/06 16:04:31.19 b/LBnHaz0
Bのアクションがあると嫌な事が起きる、ということが続くと
脳内でBと嫌な事が強く関連づけされてしまい、B＝嫌な事として認識される、というのは
よくあることらしい
そういう意味でも>>20とBはお気の毒でした
33:やめ
14/02/06 17:43:27.02 eZi1CeQ60
でもこれってAの存在が無ければみんななごやかに仲良くやれてと思うんだよね
Aみたいにヘタレのくせに卑屈で構ってちゃんな性格の人って
１００％の確率で周りの人間関係も引っ掻き回して破壊すると思う
そして遅レスだけど>>14読んだら
昔話のいいおじいさんの真似をして失敗するいじわる爺さんみたいな光景しか浮かばなかった
そういう人って訓話になるぐらい昔からいるのかもね…
34:友やめ
14/02/06 21:58:19.06 KoBzT8Wg0
20です
皆色々ありがとうこんなに長く話し続くと思わなんだ
正直もうBにもいい感情抱けてなかったんだけど、此処で書かれてる通りBが不憫だったなぁと今更反省してます
実は書いた後にやっぱり嫌になってサイト閉じる事にしたんですが、別の媒体でBから
今までお疲れさまですとか私のせいだったらすみません的なメッセージ来てて
それを普通に無視しようとしてた自分の心の狭さが悲しくなったｗ
ちゃんとあなたのせいじゃないですって事と今まで素敵な感想ありがとうと言う内容を返信してきます
ちなみに>>31
AはBを崇めてるけど仲は良しらしく、Aが事ある毎にBちゃんとスカイプした報告をメールでくれてたよ
神格化されてたのはむしろ私の方だった気がする
サイト更新する度に1000文字超えの感想くれてたわｗ
スレ汚しすみませんでした以下次の人ﾄﾞｿﾞｰ
35:やめ
14/02/07 00:41:19.13 DmlERUPf0
>>34
乙でした
嫌な思いをしてしまったのだから貴方の心が狭いわけではないと思うよ
でも返信した方がBは救われるかもね
36:やめ
14/02/07 09:52:02.93 i2BXsJhpO
>>34
Bは悪気はないけど地味にウザさの溜まっていくタイプに読めてた
やたらとイラスト書きます！！と毎回の長文メールは
嬉しいんだけど地味にウヘってくる
「いい人なんだけと」「悪気はないんだろうけど」と
だんたん苦笑いに変わる感情は当人にしかわからない事も多いから
34が心狭いとは私も思わない
でも最後にBに「ありがとう」と書けて良かったと思うよ
とにかく乙でした。
37:やめ
14/02/07 20:59:39.75 vPtzY0yiO
投下してもいいかな？
自己演出が激しいジャンル友と疎遠になってきた
特別な興味が無くても、タイトルくらいは知ってるでしょって物や人を、なぜか知らない風に装う
「テニスの…なんだっけ？」「進撃の…えーっと、みんな好きなやつ、すぐ忘れちゃうんだよねーアタシ」
みたいな感じで、会話の端々をわざとらしく溜める
流行りに疎くて、超メジャージャンルを気にしてない私を演出してるんだと気付いたら鬱陶しくなった
38:やめ
14/02/07 23:08:56.03 ik6ZfLjP0
デデンネのステマじゃないのぉ？
￣￣|／￣￣￣￣￣￣
|＼＿／|
|ー ―|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|の の| ／
.＼Å／ ／￣
| || |￣￣￣￣￣| || |
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（＿（＿ （＿（＿
39:女性
14/02/07 23:10:31.17 ik6ZfLjP0
__＿＿_
／ m ＼
/ ⌒ ⌒ ＼
| ／＼ ／＼ |
ﾉ//, | <`（ﾟ) X (ﾟ）´> |ﾐヽ ＜エモエモエモエモエモエモエモエモ！！
／ く |O ＼／o＼／O |ゝ ＼
／ ／⌒ ＼ ﾄｪｪｪｲ ﾉ ⌒＼ ＼
( ￣￣ ＼ しｗ/ﾉ / ⌒￣ ＿)
￣￣ ￣￣￣
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／ m ＼
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( ￣￣ ＼ しｗ/ﾉ / ⌒⌒￣ ＿)
40:女性
14/02/07 23:11:30.89 ik6ZfLjP0
（ﾉ＾＾）ﾉ（≧▽≦）ｂ デデンネちゃん、ほーんとキモいでちゅーーーーー！！！（ﾉ＾＾）ﾉ
（≧▽≦）ｂ★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b（≧▽≦）
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★
41:友八女
14/02/07 23:40:54.87 hDkovRwT0
ID:ik6ZfLjP0
何こいつ、ウイルス？
42:友やめ
14/02/08 17:48:33.21 +RFzETW+0
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑！！！
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑！！！
ピカニキに苦労を掛けさせてただ飯喰ったデデカスは速攻死刑！！！
43:やめ
14/02/09 02:34:26.30 ZMxIQNJs0
最低限の必要な連絡すら返さない友人の神経が本当に理解出来ない
ツイではどーーーーでも良い事ずっと呟いてるのにね
そんな奴に限ってわざわざラインの通知切ってるし
それでごめーん気付かなかったー＞＜って馬鹿なの？
もう正直合同誌とかどうでもいい事務関連も結局全部私がやってるし
疲れた
44:友やめ
14/02/09 02:37:12.98 gE95OQTD0
FOかCOかしてからどうぞ
45:やめ
14/02/09 02:42:19.63 ZMxIQNJs0
確かにスレチでした
ごめん
46:やめ
14/02/09 13:48:51.43 1+DQ7dMn0
自分の友やめ。DQN返し注意。
ちょっとフェイク入れて書く
ツイで知り合った友人Ａが極度のカプ厨だった
Ａと私はメインカプが■×〇ということもあり意気投合してた
ジャンルのイベントがあったのでＡと自分は行くことにし、自分の元々のリア友のＢという■好きで〇好きの子も一緒に行くことになった
イベント終了後ファミレスに入ってしばらく〇萌え・■〇萌えを語っていたが
Ｂが「〇も可愛いけど、△も可愛いと思います。■×△も実は結構好きなんですよ」と言い出した途端Ａ豹変
突然「は？？？あれ見て■△とかありえない！！どう見ても公式は■〇だろふじこ！！！！」と叫んでいきなり飲んでたジュースをＢにぶっかけた。
Ｂ完全(ﾟдﾟ)ポカーン状態。周りに響く大声で■〇は公式だ、△とか市ね！！と大声でふじこり続け、
Ｂの服を掴んで思いっきりゆすり始めた。ざわめくギャラリー、店員さんまで来た。
私はＡの頬を思いっきりビンタ。何必死になってんだ、Ｂちゃんに謝れ！と怒鳴った途端Ａ号泣。
私は怒りが収まらず唖然とするBを連れ、泣き喚くAをひっつかんで飲食代を支払った後表に出た。
Bの服を持っていたタオルで拭いて阿やってると、Aが店の外でも大声で
「名無し（私）ちゃんは信じてたのに！なんで■〇の名無しちゃんが■△の味方ずるのがわがんなああい」と喚き続ける始末。
「いくら嫌いでも人前でやっていいことと悪いことがあるだろ！いい年こいた大人が子供みたいなことするんじゃない！」と一喝し、
そのままAを放置してBを連れて帰宅。
Bはしきりに「ごめんねわたしの（発言の）せいで迷惑かけちゃって…これからは気をつけます」と平謝り。
自分も最初にAのカプ傾向をBに伝えなかったことを詫びた。
その後Aから「信じてたのに」「△の味方するとか最低」とメール＆DM攻撃を喰らい続けたがもう無視してCO決定。
■△も△も嫌いじゃない私は以降ずっとBと仲良くやってます。Aはずっと私への悪評を周りに吹き込み続けていたらしいが、周りの人間も遠のいていったらしい。
しかもつい最近ジャンルスレに晒されていた。ああ、やっぱりな…といった感じです。
47:やめ
14/02/09 14:09:12.76 aofa6HgT0
>>46
Bも貴方も乙。
嫌いカプとはいえAのやったことは完全に人としてアウトだわな。
48:やめ
14/02/09 14:10:04.24 if2jDfUa0
>>46
お、乙…それでガチギレするとかないわ。Bも46も災難だったね。
49:友やめ
14/02/09 15:55:22.72 E3ReDeeJ0
>>46 乙・・。Ａ、普段の私生活でも似たような事やって嫌われていそう・・。
50:やめ
14/02/09 16:15:29.82 JF1HMnfA0
>>46
Aマジキチ
DQNなのは46じゃなくてAだよ…
Bともども乙
51:やめ
14/02/09 16:31:38.96 DIsBDKgG0
>>46もＢも超乙
同人全然関係ないけど、トラブル特集の調査会社密着ドキュメントで
Ａと同じでとっくに成人してるのに、嫌なことがあると泣き喚いて物を投げる娘に両親が
「ああ、ああ、もうこうなっちゃうと聞かないから」って、相手に合わせてくれるよう頼んでるのを見たことがある
親が諦めてるとか呆れてるじゃなくて、娘が可愛いからワガママ聞いちゃうって感じだった
Ａもそういう家庭かも
52:やめ
14/02/09 17:33:03.11 COi4dE1W0
>>46さんBさん乙です
>>46さんのしたことは全くDQNじゃないと思うよ
店や周りは事情知らないからびっくりしただろうけど、Aがあまりに幼稚すぎる
>>46さんよくやったGJ
久々にスッキリする報告聞いたよ
>>51
同人も友やめも関係ないならスレチなんじゃ？
Aもそういう家庭かも
って言われても確かめようもないし…
53:やめ
14/02/09 17:42:09.19 Q4l3lOGd0
受けをすげ替えられるのは嫌な思いをした経験があるので発狂するほどのヒスも
一応わからないでもないんだけど
それを表に出しちゃいけないよな…
54:やめ
14/02/09 21:47:41.18 bOUA0+wq0
嫌だと知っていながらしつこく地雷の話してくるならまだしも、何も知らないで少し言っただけで発狂ジュースぶちまけは無いわ
まあ知っていながらの嫌がらせだったとしても、普通に縁切るくらいかな…たかがカプ話で発狂とか異常者
55:やめ
14/02/10 13:46:30.10 hP4xuSPR0
たかがカプ話
されどカプ話
56:友やめ
14/02/10 17:20:13.45 +OwQXgVu0
本人の中でどれだけ比重が大きいのか知らないけど
初対面の相手にジュースぶっかけるようなことじゃないわな…
十分「たかが」だよ
>>46乙
57:やめ
14/02/11 03:41:59.58 PDckN0B00
ジュースかけるとか、漫画の表現を実際にやってしまう人か？
「久しぶりー」どーん！みたいな感じに
本気で力一杯突き飛ばしたりする人の報告を前に見たが、そういうタイプかねえ
58:やめ
14/02/11 10:34:12.83 thv473mV0
>>57
>Ｂちゃんに謝れ！と怒鳴った途端Ａ号泣。
>泣き喚くA
いや、マンガなりきりじゃなくて純粋に異常者だと思う
59:やめ
14/02/11 11:26:53.89 2rZm8ow00
なりきりでも十分異常だけどね
>46とBさん乙
60:やめ1/2
14/02/11 11:42:40.42 G3V6nGdT0
>>46ＧＪ＆乙です…
自分も似たような友やめがあったなあ…長いので二つに分けます。
Ａ…絡みはあまり無いが〇受けで一番人気があるカプ□〇好きの字書き。
Ｂさん…はマイナーカプ△〇好きの絵描きで、自分にとって神の存在。
元々自分がＢさんをフォローしたことがきっかけで仲良くなった関係。
そこにＡが〇好きということで自分とＢさんをフォローし始めたことから繋がっていた。
ある日Ａが自分にオフ会を持ちかけてきて、「ねえねえＢさんも呼ぼう」とＡが言い出したのでＢさんも誘って会うことに。
最初は和やかにキャラ萌え談義してたが、突然Ａが
Ａ「△〇やってて辛くない？ｗ普通□〇でしょｗ無理してまで△〇やってる人の気が知れないｗねえＢさんも□〇に変えなよ、その方が売れるってｗ」
とＢさんを挑発しはじめた。それに対しＢさんは
Ｂ「辛いって何が？妄想に辛いも何もないんじゃない？〇を□としかくっつけちゃいけないなんて法律あるの？
私は△が好きで〇が好きで作品が好きで△〇の関係が好き。だからマイナーだろうが関係なく△〇やってるの。」と一蹴。
Ａは面食らってオロオロしていたが、
Ａ「で、でも□〇の方が人気だし…多いし…それに△は◎と一番仲いいじゃん。△は〇のことなんか可愛がってくれないし…」
Ｂ「多いから何？△と◎が仲いいからカプにしなきゃいけない法律でもあるの？そちらこそ絡みの少ない□〇で妄想するの辛くない？二次設定ばかりで。」
黙り込むＡ。
61:やめ2/2
14/02/11 11:45:37.42 G3V6nGdT0
Ａ「い、いや…仲間いっぱいいるからいいし。いろんな設定できるし。△〇の方が辛い…だからＢさんも一緒に…」
Ｂ「ねえ、自分の好きな□〇やってて辛いって言われてどんな気持ち？嫌でしょ？私は□〇を否定するつもりはないし、あなたが好きなら楽しくやればいい。
でも、自分が嫌いだからって、それを好きな人に向かって目の前で否定する人の気持ちは私にはわからない。
さっき□〇をやってて辛い、絡みが少ない、二次設定ばかりって言った言葉は訂正します。ごめんなさい。（深々と頭を下げるＢさん）
でも自分の嫌いなものを好きな人の目の前で否定するようなことは、あまりしないほうがいいですよ。自分も相手も、悲しくなるだけだから」
完全論破されたＡはしばらくぐぬぬ状態のあと「おなか痛くなってきたから帰る」と一人帰ってしまった。
自分も突然のことにオロオロしていたが、Ｂさんはごめんなさいね、ちょっと熱くなっちゃって…と謝り、何事もなく△〇萌えと〇萌えを語り始め、和気藹々としつつ帰宅。
直後にＡからＤＭが来てて
「Ｂさんわからずやすぎて辛い…今日せっかくアテクシが□〇の素晴らしさをＢさんに伝えて△〇やめさせようと思ったのに…
あの人絵はうまいからアテクシの小説の挿絵描いてもらおうと思ってたのに計画が台無しｗもうあの人無理。慰めてｗ」という内容にポカーン。
どうやら奴はＢさんの絵目当てでＢさんに近づき、Ｂさんに△〇の愚かさ＆□〇の素晴らしさを説き伏せ、自分の小説に絵を描いて貰うつもり満々だったらしい。
自分は「いやあれはＡさんが悪いでしょ。Ｂさんに謝ったほうがいいと思う」とだけ打って返信。
一方Ｂさんからはものすごく丁寧な言葉で自分の非礼を詫びる内容と感謝をこめたメールが届いた。Ｂさんの心遣いにしばし感涙…
翌日Ａは自分とＢさんをブロックしていた。
サイトもアク禁されていたが、どうやら自分とＢさんの悪口をブログに書きまくったあげく△当て馬ヘイトの□〇ばかり投下していたようだ…
ジャンルのヲチスレにも晒されていたようだ…□〇者からも最終的に嫌われまくっていたらしい。
しばらく経ってＡはジャンルからぽつんと姿を消し、結果的にＣＯというかＦＯ状態になったが、別のジャンルでもやらかしてないか不安だ…
長文失礼しました。
62:やめ
14/02/11 12:02:33.67 Or0gSvU80
>>60
Bさん乙
友やめられ乙ですね
文章は分かりやすいけど適度に改行お願いします
63:やめ
14/02/11 17:27:52.69 DnMYp9150
やめたようなやめられたような友やめ
友人Aとは学生時代からの付き合いで、半年に一度くらい互いの家に行き来し萌え話をする間柄
自分はサークル持ちで、Aは海鮮。ある時同ジャンルにはまり、何度かゲスト原稿を頼んだ
そのジャンルで、自分はXY前提のZYカプ好きで友人AはXYカプ好きだが、ゲスト原稿で描くのは自分の好きなZYばかり
自分としては「Aの好きなXY描いてくれればいいのに」と思っていたんだが、Aの心づかいを否定するのも悪いので何も言わなかった
自分もAも2chを見ていて、常駐スレがかぶっていたが、ある日、
「友人のゲスト原稿がいつも自分の萌えに合わせたカプだけど、友人本人が萌えてないカプかかれてると逆に腹が立つ」という書き込みがあった
その直後から、Aとのやりとりが妙にぎくしゃくしはじめ、なんとなくFO状態に
多分Aは、あの書き込みは自分がやって、2ch経由でAへあてこすったんだと思っているんだろうなと思っている
本当は違うんだけど、それをわざわざ言うのもおかしい気がして言えなかった
いまさらAと元に戻れるとは思わないんだけど、あの時どうすれば良かったのかなと今でも時々思う
64:やめ
14/02/11 19:53:12.08 0g+wcQiP0
せつない友やめだな…
自分も学生時代から十数年来の友人と揉めてて
理由は違えど長い付き合いの友と疎遠になる経験が
ないから、なんか余計共感して切ねえわ
65:やめ
14/02/11 20:21:26.85 AjxVtDJL0
＞否定するのも悪いので何も言わなかった
＞わざわざ言うのもおかしい気がして言えなかった
「あの時どうすれば良かったのかな」と言うなら
明らかにコミュニケーション不足が招いた結果だと思うな
二人ともがもう少し胸中で思ってることを明かせて話し合いが出来る間柄だったなら
また違う結果になったんじゃないかな
66:友やめ
14/02/11 20:29:18.73 YsDwucji0
自分ならそのレスにアンカして否定するかな
自分は申し訳ないけど嬉しいよ、みたいにね
67:友やめ
14/02/12 01:32:46.25 YcdM6IjX0
価値観の違う友達との友やめ話。
Ａはここ２～３年のうちに知り合った同ジャンルの友達。
いつもニコニコしておっとりした優しい性格で、話も聞き上手で初対面の印象から好感の持てる人だった。
けれど付き合いが深くなればなるほど、
とにかくお金や時間の約束を守れない致命的にルーズな人なのだということがわかった。
約束の時間の待ち合わせも必ずその時間に来れないし、
合同誌等の締め切りは設定した日時を彼女一人が大幅に過ぎて毎回極道入稿になる。
お金の振込み等も必ず指定した日時までに振り込んでくれない。
そのくせ人にはなぜかほいほい何かを奢ってお金を使おうとする。
人に迷惑をかけることになるといつも本当に心から悪そうな顔をして
「ごめんなさい、ごめんなさい」と何度も謝って表面的に反省はしてくれる。
けれど次第に彼女はその場の周囲からの自分を責める目線から逃れたいために
謝っているだけで、心から反省して次からは気をつけようとかそんなことは
微塵も思っていないのだと気づいた。
私生活でも突発的に何十万も無計画な買い物をして生活費もなくなってしまったり、
簡単にギャンブルで何万もお金を突っ込んでしまったりするらしく、
付き合いを続けるうちにとにかくお金を大事にしない価値観の違う人なのだと思うようになった。
一度二人でいる時に、実は20歳ぐらいの頃に人の財布から数万円を抜いたことがあると告白してきた。
あのころはバカだったし反省している、二度としない、と神妙そうに話すが、
彼女はただ懺悔して「もう昔のことだしいいと思うよ」という許しの言葉をかけて欲しいだけに思えた。
「反省している」という言葉をそのまま信じることができず、
ジャンルの移動を考えていた時期でもあり、そのままＦＯ。
お金や時間にルーズな面以外はとてもいい人だったし、
ジャンルを超えてつきあいと続けたいぐらい話が合うこともあったが、
いっしょにいればいるほど金関係の話にドン引きして彼女を嫌いになっていくのが悲しかった。
68:友やめ
14/02/12 03:40:29.16 ceIK3z8b0
>>67乙辛いね
>>67には悪いけどそういうことする人は切って良かったと思う
69:友やめ
14/02/12 08:01:28.73 931cAhC+0
>>67
乙
"それ"がなければ良い人は、"それ"があるから悪い人
なんだよね
他の良いところが目について友やめに良心の呵責があるけど、お金や時間の
信義の価値観の違う人とはお付き合いは出来ない
70:友やめ
14/02/12 09:15:15.53 ygCmRum30
>>67乙
価値観の違いというより
そのまま付き合ってたらいつか>>67の財布から金抜いて、バレたら
「悪いことだとわかっていても、どうしても困ったのでやってしまった、だから許して」
に続く伏線にしか見えない
盗みに限らず悪いことは一度やってしまったらやるたびどんどんハードルが低くなるというし
71:友やめ
14/02/12 11:20:32.62 HXkZKdL50
>>67乙
窃盗を本当に悪い事だと認識していたらそう簡単に他人に漏らしたりできないと思うよ
その友人は心の底では対したことだとは思ってない
せいぜい「ちょっとしたヤンチャ(ハート)」くらいだよ
相変わらずルーズだと言うから行き詰まったらそのタイプは絶対ズルズルと再犯するから切って正解
72:友やめ
14/02/12 11:40:57.05 G6L8uzJK0
>>67乙
金銭絡むと豹変する人本当に多いから
被害に遭う前に縁が切れて良かったよ
ジャンル繋がりで知り合った友人Aもお金にルーズだった
あるイベントの前に「印刷代が…」と泣き付かれて
「売り上げから返してね」と念押しして本の印刷代を立て替えた
本は無事イベントに間に合い、イベント後、立て替えた印刷代を
売上から回収しようとしたらゴネはじめた
「そういうお金はあげるつもりで出すものだよーwww」と言われてムカついて
「お前が言うな」と返事して印刷代は売上からキッチリ回収してそのままCO
後日、Aはあちこちで金銭トラブルを起こしていた要注意人物で
騒動が大きくなって実家に伝わり、強制送還されたという話を聞いた
新たな被害者が出ることはないらしい、と聞いてちょっと安心した
73:やめ
14/02/13 14:22:40.60 7iwHGdKe0
同人誌の印刷代なんてギャンブル狂が「勝ったら全部返すから！」レベルで返ってこないもんだと…
よく取り返せたね
74:やめ
14/02/13 15:11:25.16 ChYPBUtu0
>>72
>「そういうお金はあげるつもりで出すものだよーwww」
借りた本人が言っちゃいかんセリフNo1だな･･･乙でした
75:友やめ
14/02/13 15:32:16.80 QKIdRNit0
>>72乙
そのセリフのせいで押しの弱い人は踏み倒され
そうでない人は呆れて縁ごと切ってそうだ
今は監獄？に入れられたそうだし、よかったよかった
それで被害者が全部救われてたら更によかったんだけど無理だろうな
76:友やめ1/2
14/02/13 21:10:53.99 Lzu5t1rY0
>>72
フェイクかもしれんが「売上から返せと念押し」してる時点で、
そもそも>>72はAを信用してなかったように思えるんだけど。
信頼してる相手なら念押しなんかしないし。
信頼してない人に、印刷代(たぶん万単位？)を貸したのがまず迂闊だったとは思う。
まぁ何にせよ乙。
フェイクあり。
友人Aは、常にプライドが高くて上から目線のくせに、
打たれ弱く、何か注意されたらすぐ鬱になってと、とにかく面倒臭かった。
それでオフで、明らかに向こうに非があることで喧嘩した。(旅行直前にドタキャンとかそういうの)
彼女のプライドの高さからか全く謝らないし、私だって傷付いてるんだよ！？と謎メールが届いたところでこちらもブチ切れ。
どこにお前に傷付く要素があったんだまず謝るのが先だろアホンダラ頭冷やせ、みたいな返信をしてその日は放置
……そしたらその日の内に、A、自分の二次ブログにわざわざ喧嘩のことを書きやがった。
喧嘩の詳しい内容は書かなかった(書いたらAが叩かれるから当たり前なんだろうけど)し、名前も出されなかったが
お前は悲劇のヒロインか、みたいな誘い受な書き方で、当然閲覧者たちから、どうしたんですか～？
よしよしなでなで、されてて、もうその場で付き合いきれない、とCOを決めた。
その頃身内用ブログも持ってたくせに、わざわざ二次ブログで書くっていうのがまた腹立った。
Aの性格から、「身内用ブログじゃ共通の友人に、(私)が詳細をバラすかもしれない、
自分が慰められるためには、二次ブログが一番だ」という打算がばっちり見えてて本当に辟易した。
家が近所だし、親の手前仲良くしなくては…と思ってたけど、
Aの、とにかく傷付いた()自分をまず慰めてほしい精神にはもううんざりだった。
77:友やめ2/2
14/02/13 21:11:46.92 Lzu5t1rY0
が、しかし、その数ヶ月後に何事もなかったように、次のミケ一緒行こう、とメールがきたのには怒りも通り越して少し感心した。
あんだけ言ったのに謝罪も結局なくて、よくヌケヌケとこんなメール打てるな、と。
あと、アドレス変えたはずなのに共通の友人の、一斉メールから割り出してメール送ってきたのも気持ち悪かった。
その後の同窓会で会っても平気で話しかけてこようとしたり(聞こえないふりで離れたけど)、
こいつ一生この気持ち悪い性格治らないんだろうなと引いた。
学校、仕事の関係でずっと地元にいたんだけど、この度めでたく地元を離れることが決まったので、記念に。
長々と、分かりづらい文章で失礼しました。
78:友やめ
14/02/14 02:42:43.05 Rre+eFEG0
イベントの時家に車で迎えに来てくれた友達をCOした
あるジャンルで仲良くなり数回合体サークルでイベントに出て
何度目かに
「私今度のイベントの時会場まで車で行くから途中で拾って乗せてくけどどう?」
と友達Aに言われた
折角の厚意だし甘えることにした
会場までは30～50キロくらいのところに住んでいたけど
彼女の車のガソリンタンク満タン1回分のお金を謝礼として先に支払うことにして
載せてもらった
会場付近についたら友達Aが
「駐車場まで回してくるから先にスペースの設営してて」と言うので
入り口で私だけ降りて先に合体スペースをスタンバイ
そのあとすぐ友達Aも会場に来てイベントは楽しく過ぎた
帰りは私は実家に寄ることにしていたので電車を選択し、
友達とは会場でバイバイ
でもイベントが終わった数日後友達から電話がかかってきて
「イベントの時駐禁取られたから半額出すか一緒に警察署に行って共同運転してたって事情説明しろ」って言ってきた
私は免許持ってるけど友達の車のハンドルは一切触ってないし
駐禁の場所に停めているのもまったく知らなかった
なので断ったら
「乗せてやったんだから半額出すのが筋だろう」「罰則も一緒に受けるのが法律」
とかわけのわからないことを言ってきたのでCOした
乗せてくれたのはありがたいけど恩着せがましいしわけわかんない
79:友やめ
14/02/14 09:59:02.29 ZzUCZZTR0
>>78
乙…
乗せてもらってる人間がCOって珍しいパターンだなと思ったら（まあスピード違反とか平気でやるから、とかあるか）
駐禁の罰金半額払えとはすごい難癖つけてきたなあ
「駐車場まで」って言ってる以上最初はまともに止めるつもりだったのかもしれないが
帰りに実家寄って大正解だったね
80:友やめ
14/02/14 10:57:31.60 V+/J3Aat0
そもそも>>78が乗ってかなくても自分一人でも車で行く気だったんだよね？
その上で向こうから誘われただけの>>78は何も悪くないな、乙でした
81:友やめ
14/02/14 12:13:09.13 dXIiHDiEO
有料の駐車場にとめるから半分出して。ならまだ納得できたのに。
ほんと乙でした。
82:やめ
14/02/14 12:49:38.13 OC2H5qkV0
>>76
>>72は以前から友人Aがルーズだと知っていたから
念を押したんじゃないかな
その上できっちり回収してるしむしろ用心してて
毅然とした対応でレス見た限り迂闊な所なんてないと思う
フェイクかもと言いながら、上から目線で物言ってるのはあなたじゃないかな
83:やめ
14/02/14 15:16:19.19 1T22xY2K0
信用して念押しせずにいるとお金のことで念押しをしないのが迂闊だったといわれるよねw
84:やめ
14/02/14 15:30:01.13 QWhVFN2x0
>>82
ルーズだと分かってるならハナから貸すなやって話だけどな
85:やめ
14/02/14 16:35:32.39 L+rMaD/h0
お金のトラブルって何でも怖いから貸す時は信用してても念押しするの普通だろ
86:友やめ
14/02/14 18:17:59.45 GfxSZMWP0
貸すならあげるつもりで貸せ
それがいやなら他人に物を貸すな、
とはよく聞くがな
87:友やめ
14/02/14 18:36:56.50 wrRJ2YXt0
>>86
それを貸した方が言うから駄目なんだ
88:友やめ
14/02/14 18:38:20.94 wrRJ2YXt0
>>87
いや、借りた方か
貸すほうがそう言うのは勝手だけど
借りた方が無罪放免とばかりに言うのが外道
89:友やめ
14/02/14 19:41:02.57 HVAYdbf50
「子供のしたことだから」
「いつまでも根に持ってないで水に流して」
と同じで、やらかした側が言う言葉じゃないよね
90:やめ
14/02/14 19:46:59.04 YkPCB6hX0
どんなに仲が良くても、金を貸せるのは一万までだな
それこそ帰ってこなくてもナキネイリできる金額まで
印刷代みたいな大きな金額なんて親友でも貸すの躊躇うレベル
91:やめ
14/02/14 21:15:14.37 5BqD6kEl0
COする前にされた話。
サイト持ちだったAが小説をパクられたかもしれないので意見を聞かせてくれといってきた。
私はそのジャンルをまったく知らないので一度は断ったのだが、Aに色々な人の見方が知り
たいからと言われ了承。その時にちゃんと実情のわかるジャンル仲間にも聞いてくれといい、
Aは「勿論、そうするつもりだ」と答えていた。
で、内容的にいえば限りなく黒に近いグレーという印象。大筋がほとんど一緒だったので、Aに
そのまま伝えると「やっぱり！！」といって憤慨してた。その様子に嫌な予感がして、何度も「自
分だけでなく、他の人の意見も聞いてくれ」と頼んでその場ではお開きになった。
後日、自分のサイトに大量の凸発生。コメの内容からみるに、あの後AはパクられたといってA曰く
パクり元の大手サイトBに凸。が、それはAのただの誇大妄想で、被ったネタ元はジャンルの間では王
道も王道のお約束ネタだった。周囲に説教されたAはBに謝罪しつつもこうなった原因はそもそも正義厨
の私にたきつけられたからだ！と責任転換。なぜかAに同情したBがことの次第をツイやらオフ会やらで拡散。
AとBの信者が自分のサイトに凸という結果だった。
Aから事情を聞こうにも連絡手段はことごとくブロックされた後だったので、ジャンルも違うしこっちもCO。
納得はいかないけど、安易に答えてしまった自分も馬鹿だったしあんな奴と友達だったことが黒歴史だと今は思うことにしてる。
92:やめ
14/02/15 01:45:00.12 j5fuXtux0
>>91
乙です、責任転嫁も甚だしいね
Aに同情してAの汚名返上するためとは言えわざわざ拡散するBにもモヤモヤする
前スレでも言われてたけど片方だけの情報を鵜呑みにして勝手に判断する人ってなんでこんなに多いんだろう
93:やめ
14/02/15 09:13:14.99 Y0LfbWXy0
オタクに限らない事だよね＜片方だけの情報を鵜呑みにして
自分は中学の時先生にやられたわ
94:やめ
14/02/15 17:28:33.25 2kXk6wL50
まあでも、ここでは一応報告者が被害者って前提で話を聞いてるから相手のおかしさに気付けるけど
何も知らない状態で話を聞かされたら、そりゃ尤もらしいこと言われたら信じちゃう気持ちも分かるな
付き合いによっては、双方の意見を聞いて冷静に検証するって段取りを皆が皆踏めるかどうかも分からないし
それにここでも報告者だけの話を聞いて、辻褄が合ってればそれを鵜呑みにして乙してる訳だしね
実際は余程おかしな言い分でもない限り、その言い分が正しいかどうか判断するのは難しいと思うよ
自分でも気付けなかっただけで、友人が揉め事を起こした時に聞いた話が実は事実と違っていたとしても
揉め事起こした双方から話が聞ける状況でなければ見極められる自信ないなぁ
95:やめ
14/02/15 18:10:16.76 UyWk0KG9O
自分が悪い友やめ
数年前、とあるジャンルで知り合ったのがきっかけで仲良くしていたAさん。萌え語りや作品の感想、小ネタを絵に描いたりしたのとかを送り合っていた。
Aさんは絵描き字書き両刀で、しかも結構筆が早く積極的な人なので自分だけじゃなく色んな人たちと幅広く交流していた。
Aさんの作品は独特の世界があって、持って生まれた感性が優れてる人なんだなーと感じていた。自分はセンス皆無だったから、羨ましいなあとも思っていた。
Aさんの絵は元々アナログだったんだが、ある時からデジタルで描くようになった。
最初は見るからにデジタル不慣れな絵だったんだが、めきめき上達していってそれはもう魅力的な絵を描くようになった。
Aさんの素晴らしい絵を見るたびにすごいなあと惚れ惚れする反面、前までは無かった嫉妬を感じるようになった。ずるいとか悔しいとか。
私は遅筆でセンスもない下手くそで交流下手な方なのな、Aさんは筆も速くて交流上手でクオリティも高い神絵師。
Aさんは前と変わらず仲良く接してくれる分、自分との差を感じて一層辛くなった。
嫉妬する自分がどんどん醜くなって絵を描いても全然楽しめなくなって、Aさんは何もしてないのに勝手に追い詰められていった。
Aさんにはそういうの気付かれないようにしてたつもりだったけど、どこかで滲み出てたようで少しずつ連絡が減っていった。
先日、連絡先を全部消去した記念に書き込みしました。
Aさんの絵は今でもこっそりチェックしてる。
劣化どころかますます進化してて羨ましくなったけど、自分とは別世界の人だと思って割り切る事にする。
私もいつかAさんのような魅力的な絵が描けるようになりたいな。
96:友やめ
14/02/15 18:37:08.72 vzYI5ibq0
>>95
乙
ダメだと思って押さえ込もうとしても嫉妬って抑えきれるものじゃないしね
両者共に本格的に傷つく前で良かったじゃないか
97:友やめ
14/02/16 13:48:18.18 ZOQCtBMf0
雪が原因で友やめられ
私は東京まで日帰りで行けるところに住んでいて
雪国に住む友人の買い物をすることがある
私が行く予定のオンリーで買い物を頼まれたので快諾した
オンリー数日前から雪の予報が出た
私が住んでいる場所は雪が降ると東京の倍くらい積もってしまう
交通は完全に麻痺するので外出は無理
なので友人には私は無理だろうから別のあてがあるならそちらを
無いのなら諦めてほしいと予め送っておいたが、
そのくらいの雪で麻痺するわけ無いじゃんと相手にされない
そしてオンリー当日、予想通り地元は雪が積もって交通は麻痺
友人にやっぱり無理だったとメールを送ったら大激怒
雪国ならこのくらいの雪で交通は麻痺しないという雪国の常識を持ち出したり
都内は昨晩のうちに対応できたようで、
大きな混乱はないとニュースで流れていたのもあって
友人は私が嫌がらせをしていると思い込んで嘘つきは死ね、とCOされた
ちなみに友人お目当ての神サークルも雪の為欠席していて
オンリー用に用意した無料配布は次のイベントで配布された
通販では手に入らないので友人は平謝りしてきたけど、
ジャンル替えしたのでイベントには行く気はないし、
嘘つき呼ばわりした奴を相手にしても仕方がないので
返信はせず着信拒否した
98:友やめ
14/02/16 17:48:55.50 k1bUQdHFI
>>95 どうしてAさんが努力したからって思わないんだろ？
自分自身が努力してない人間は他人も影で努力してるなんて考えないんだよね。
センスだってでもでもだってで磨く努力すらしない。読んでて呆れる。
99:友やめ
14/02/16 17:58:42.81 my7C7Yt80
>>97 事前にちゃんと知らたのにその言い方は酷すぎるね。常識ない人と早く縁切れてよかった、乙。
100:友やめ
14/02/16 18:24:12.08 vmnLuiHH0
>>98
>>95も自分が悪いって言ってるし、Ａは何の努力もしてないのに～とも言ってないのに
必死に努力しないお前が悪い！とか見当違いなこと言ってきもいわ
101:やめ
14/02/16 18:34:31.82 CTYqhvfzO
なんだか>>97に対抗するみたいな内容になっちゃうが
そんな意図は全くない数年前の雪絡みの友やめられ
小中と一緒で高校で私が引っ越した後同人仲間になったA
私は東北在住でAは首都圏在住
２週間ほど東京に滞在することになったのでいい機会だとAと会うことにした
東京まで車で行ってたんで友人にも車で会いに行ったんだけど
当日はあいにく雪が積もってて、会うなりにチェーンは？と聞かれた
もちろん普段つもらない地域だし過信するつもりはなかったけど
冬タイヤだから、スタッドレスタイヤだからといくらいっても聞く耳もってもらえず
私ちゃんがそんな非常識だとは思わなかったとその場でCOされた
その日のうちにAのサイトから悪禁されたんだけど、どうもブログに私のことをボロクソに書いてたらしい
何人かから悪禁されたりリンクを外されたりした
今はジャンルも変わって平和にやってるけど
長い付き合いでずっと常識人だったAがなんでああなっちゃったのか思い出すと悲しくなる
102:友やめ
14/02/16 18:57:49.65 +she1iwnO
>>101
おつ
東京ってスタッドレスタイヤを知らない人多くない？
去年の大雪を経てやっとって感じだ
103:やめ
14/02/16 18:59:27.55 thzvpdHi0
>>101乙
私も昔雪国住んでたからなんかわかるわ
ちゃんといいスタッドレスタイヤ履かせてればチェーンなんかよりずっと安全なのにね
ましてやもともと東北の人間なんだから首都圏住みよりよっぽど雪に慣れてるだろうにAは何でそんな聞く耳もたん感じになったんだろう
104:友やめ
14/02/16 19:10:20.75 8xGiAjZH0
>>97乙
散々嘘つき呼ばわりしてあーだこーだ言ったくせに手のひら返してもの言える神経がありえないな
105:友やめ
14/02/16 19:10:51.05 WeOff2ZZ0
>>101は乙だけど
>>103はなんか勘違いしてない？
スタッドレスとタイヤチェーンはどっちがより良いって話じゃなく用途そのものが違う
現在雪が降ってる最中ならスタッドレス
何日も雪が積もっているような状態ならチェーンの方がいい
106:友やめ
14/02/16 19:28:28.09 b216o//hO
長年雪国住んでたけどチェーン巻いたことないなあ…スタッドレスだけだわ
>>101乙です
107:友やめ
14/02/16 19:30:43.06 M2oCTaGf0
>>105
今回の大雪みたいな異常気象ならともかく
首都圏で「何日も雪が積もって」ることってそう滅多にないんじゃ
108:友やめ
14/02/16 19:37:50.08 6fGgB2bT0
>>105
それ古い話じゃなかったっけ
今のスタッドレスは性能が良いから降り続けだろうが降りだしだろうがスタッドレスって聞いたけど
で、急な坂道とかはスタッドレスの上からチェーン
109:友やめ
14/02/16 20:18:15.84 /AcTXy4X0
>>103
タイヤについてはよく分からんが引っ越ししたのは>>101の方じゃない？
110:やめ
14/02/16 22:01:41.42 ZTyaQ0YS0
雪国在住だがみんなスタッドレスタイヤだぞ
チェーン巻いてるのは、基本ノーマルタイヤで雪が降った時用にチェーンを積んでる他県の長距離トラックとかだ
111:友やめ
14/02/16 22:06:24.05 lrULOnJn0
まあ地域により雪質の違いやら勾配の差とかもあるそうなので
どのスタイルこそが正しいってのも無いのでは
合う対策を取ればおｋと
112:やめ
14/02/16 22:20:19.45 kUFI/BpO0
タイヤとは何の関係もないけどちょっと思い出した友やめ
コミケは友人4～5人全員が大抵日程が違うので皆で売り子しあっていた
全員地方民で、同じ宿に泊まることもあるし
現地の友人宅に厄介になる者もいてバラバラがデフォ。
一度だけ皆で高級ホテルに泊まり、うちAはそれにハマってしまい
安宿組をバカにするような発言をしだして、徐々にFOしていった…
そんなアホなことで？と思うかもしれないが
イベントの上京でも旅行として楽しみたいAと
宿泊費を抑えて同人誌に回したい私達の間で価値観に大きく
ズレが出てきて、話が噛み合わなくなって
今思えばこちらがFOする前に向こうから「ガチヲタpgr」で
COされていたのかもしれん
113:友やめ
14/02/16 22:21:32.40 k1bUQdHFI
>>100お前がキモいww
友達の悪口言われて切れてんのか？
114:やめ
14/02/16 22:30:28.17 kUFI/BpO0
>>113
ちょっと落ち着きなよ。そもそも95が努力してないって
決めつけてゲスパーしてるのは自分でしょ
ここは愚痴とか悩みとか経験談を語るところであって
傷口に塩を塗るスレでも説教するスレでもないよ
115:やめ
14/02/16 23:27:42.20 m+ehmkkyO
>>113
おかしいのはそちらでしょ
報告者が自分の非を認めてかいてるのに叩くのは無意味
116:友やめ
14/02/16 23:46:54.46 LZlvXLBH0
勉強や仕事やスポーツでも、いくら努力しても努力＋才能ある人にかなわないことってあるからなあ
向こうは何も悪くないけどそれを見て複雑な気持ちになるのはすごく分かるよ
117:やめ
14/02/17 00:51:39.22 jwR8MPkp0
>>109
ちょい遅レスだけど
>>103が言ってるのは「雪に慣れてるはずのAが聞く耳持たない」じゃなくて、「雪に慣れてる>>101が大丈夫って言ってるのにAが聞く耳持たない」って意味かと
118:友やめ
14/02/17 01:56:48.59 dPZRif+u0
>>117
＞もともと東北の人間
ってあるから>>103が勘違いしてると思ったんだけど
>>101読む限り首都圏から東北に引っ越したみたいだし、もともと東北住みの人なんかいないんじゃないかな
とはいえ>>103は出てこないしこれ以上引っ張る話題でもないねーこれ
119:友やめ
14/02/17 02:28:49.23 FNidNeXPI
>>114-115うわぁ・・・>>100の自演コメキモい
どうしたの？何か障害持ってるのwwww
120:やめ
14/02/17 03:07:18.36 4uI/hV0P0
絡みへ行って、どうぞ。
121:友やめ
14/02/17 03:17:46.17 ak+P7mJw0
なんだ頭のおかしい奴か
言ってることも障害持ちっぽいし早く病院行けよな
122:やめ
14/02/17 09:10:19.95 IC+6fASIO
>>120
絡みでも迷惑
123:やめ
14/02/17 13:11:21.94 GsWMqScu0
>>112
乙
価値観の相違は仕方ないな
特にお金が絡むことは譲れないよね
安宿sageがなければどっちも悪くない、で済んだんだけど
124:やめ
14/02/17 23:14:46.32 F28SmcRc0
自分が悪い友やめ予定
前提として自分は芸能ジャンルで公開型SNS容認派と否定派でたまに衝突が起こる
私:芸能ジャンル新参、支部には健全絵とノマ絵のみでそれなりに評価を貰えていて交流もそこそこ
Aさん:数年前から芸能ジャンルにいる人、ヒキだけどオフ大手で支部は健全絵なら見るけど基本否定派
Aさんはジャンル内でもキツい人で有名であまり自分から幅を広げて交流しない人
ある日何の気紛れか「支部の漫画が面白かったので」とこちらをフォローしてくれたのがきっかけで付き合うようになった
確かにツイ内容は言いたい事をズバズバ言っていてキツい印象だったけど間違った事は言われてないし
交友的な時は物凄く気さくで萌えも合って楽しく話出来て今ジャンルがイベント初参加と言うと色々と教えて貰ったりと
凄く良くしてもらっていた。その時に支部で健全絵をあげるのは良いけどイベント関係やホモエロを
上げるのは許せないと言う話も聞いていた。
自分も腐向けを上げる事には抵抗があるので同意しつつもサイトも何もなく
最近勧められて入った腐向け専用SNSでもAさんの様にフォロー数が増えなかったので
仕方なくタグの無い状態でイベントの告知を上げ続けていた
それでも2、3回は特に何も言われなかったので友達フィルターで気にしないでくれてるのかな？と思ってたけど
最近どうやら見つかったらしく「支部にイベント告知上げてるような人とは友達になれない」とツイートされたっきり
一気に自分に対する絡みが減りこちらが絡んでもそっけない対応になった
やり方の違い一つで今まであんなに仲良くしてたのにそんなにあっさり態度変えるAさんにびっくりした…
今度のオンリーで合同しましょうって話をしていたけれどそれに対するメールも凄く業務的だし
オンリー終わればブロックする気満々なのが透けて見える
正直人脈も自分の方が広いし影でdisられるような事もないだろうから根回しの上やめたい
125:友やめ
14/02/17 23:28:35.31 ak/lqHaI0
>>124
自分のしたこと棚に上げて何言ってんだこいつ
自分の集客の為だけにジャンル存在の危機になるようなことする奴とは
関わりたくなかったAの気持ちわかるわ
126:友やめ
14/02/17 23:37:02.67 1O7tHhrQ0
こういうのが三次ジャンルにいるのか
自分被害者、Aさんは神経質な心の狭い人って思ってるのかもしれないけど
それだけグレーというかアウトな活動だって自覚持てよ
自覚が無いならやめろ
127:やめ
14/02/17 23:40:21.62 TqpNAqG40
>>124
人の態度が180度変わることにビビるのはわかるけど124もそれだけのことをしたんだよ
芸能は凄くデリケートなジャンルだよ
128:友やめ
14/02/17 23:40:30.12 YcRJE5sC0
＞正直人脈も自分の方が広いし影でdisられるような事もないだろうから根回し
生ジャンルでこの言い草
なんというＡ乙物件
129:やめ
14/02/17 23:42:12.44 F28SmcRc0
支部に上げる事で賛否両論あるのは重々承知してるよ
それでも今は支部が無いとどうしようもない部分があるしジャンルスレなんかでも
支部を完全排除するのは無理だから否定派も少しは譲歩してあげましょうって雰囲気
支部の人達の方が本も売れてるしAさんみたいにツイやサイトだけでオフ大手になれる人の方が少ないから
それはもう仕方ない事なんだよ、それでもやっぱり拒絶派なのを知っていて告知を上げている事を隠していた自分も悪いし
ちゃんと事前に言っていればこんなあっさり切られて冷たい態度取られないで済んだのかなと思ったんだよ
130:友やめ
14/02/17 23:45:15.75 g6DCM8PP0
人脈ｗｗｗｗ
やめてくれたほうがAさんにとってもありがたいでしょうね
いつも掲げてるだろう禁止事項百ぺん読み返してから書き込んでください
131:やめ
14/02/17 23:50:00.54 F28SmcRc0
誤解されてるみたいだけど自分の方が人脈広いのは本当でAさんはリア友と一握りの人としか付き合いが無い
別に根回しって言っても共通の人に軽く説明するだけで悪く言う気なんて毛頭無いよ
132:友やめ
14/02/17 23:52:08.36 Qp9c6g3a0
>>124
芸能ジャンルを辞めて二次OKのジャンルに移ろう！
そしたら思う存分告知もできるぜ！
今は渋がないと無理とかじゃねぇよ
芸能ジャンルはそういうジレンマ抱えてやってくのが当たり前なんだよ
開き直るな無理なら芸能ジャンルするな
133:やめ
14/02/17 23:53:40.04 TqpNAqG40
>>131
下手に根回しなんてしない方がいいよ
貴方に落ち度があるのに妙な言い訳なんかしたら余計に自分の株が落ちるよ
134:pixiv
14/02/17 23:54:58.07 e1C6o0GS0
譲歩？？？
何で本人に黙って描いている奴等が譲歩なんて言えんの？
しかも渋の方が売れるって大手になるのが目的なわけ？
もう色々と最悪だな
135:友やめ
14/02/17 23:55:13.83 MoAbKotr0
>>124
人脈なくても売れてるから問題ないんでしょAさんは
そして人脈あっても売れないってことはそれだけ124はジャンル者としてはAさんより必要とされてないって事でしょ？
根回ししてもAさんには何の打撃もないと思うｗ
むしろ124が「こいつめんどくせぇ」と思われて終わりじゃない
136:友やめ
14/02/17 23:55:23.87 KF+eptwd0
三次ジャンル者としての危機感の無さと無知さは当然のこととして
イベント関係を支部に上げるのは許せないと本人の口から直接聞いていたにも関わらず
Ａさんがが許せないことと承知でそのまんまのことやったんだから、あっさり態度変えられて当然だよ
Ａさんからしたら、今まであんなに仲良くしてたのに裏切られた気持ちにも喧嘩売られたような気持ちにもなっただろうね
それを「やり方の違い一つで」としか思ってない無神経さは凄いと思う
137:やめ
14/02/18 00:04:46.20 IWwNmJSl0
A乙としか……
ただでさえ版権ものの二時創作だって限りなく黒に近いグレーなのに、芸能ジャンルは一般の好きな人もずっと多いし万が一本人の目に触れたら本人の気持ちに直接関わるからより慎重に、なんて散々言われてることだし、
支部だって一般ユーザーも大勢いるからそういうのは控えてひっそり活動しましょうって主張してるAを裏切ったも同然なのに自分の無神経さを棚上げして根回しとか言ってる時点でもう同情のしようがない
138:友やめ
14/02/18 00:05:08.94 c0CTNB890
芸能ジャンルはオンをやってても完全にファンアートの範囲でしかやらない人も多いよ。
オフでも奥付けがメアドだけって人も少なくない。
そんな中でイベ告知とかやられたらはっきり言ってたまったもんじゃないな。
139:やめ
14/02/18 00:06:43.27 GLQ4JrNf0
否定的な意見が多いけど芸能ジャンル全体がもうオープンになりつつあるから
ここでいくら自分にそれを叱っても…意味がないと思うけど
自分の人脈もほとんどが支部を使っている人で中には腐向けも上げてる人もいる(検索対策はした上で)
イベントなんかでもそういう人達の方が幅を利かせ始めてるしそこは時代だと思って
他ジャンルの人にも受け入れてもらいたい
だから今回の事は自分も悪かったと思ってるけど
それはあくまでやり方や考え方の違いでどっちが良いとは悪いとかじゃないんだよ
根回しする人達も支部に告知や腐向けを上げてるけどAさんが知らないだけの人や
上げてはいないけど支部に否定的な意見を言ってない人にだけするつもり
特に前者はいつ私みたいに態度変えられるか解らないし…
140:友やめ
14/02/18 00:11:49.29 b7yMgOJf0
いや自分「も」悪かったじゃなくてｗ
自分「しか」悪くないからなｗ
141:友やめ
14/02/18 00:11:56.17 64+k6Z2V0
>>135読んだ？
142:やめ
14/02/18 00:13:12.91 SWFGFcQU0
ここで報告者を叩いてる人たちは
みんな支部もツイもやってないAさんみたいなヒキなのかね
もし支部やってるなら目くそ鼻くそだよな
と外野でぼんやり思うわ
143:嫌い
14/02/18 00:13:38.11 sL2NuXnmi
だめだこりゃ、救いようのないクズだ
オープンになりつつあるとかそりゃ隠す気のないクズ界隈が勝手にそう思ってるだけで潜んでる人は潜んでるよ
自分が悪いとか言っておいて責められたら後出しでみんなやってるﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだし結局ジャンル愛より売り上げと自己顕示欲を取ってるだけの話じゃないか
自分がジャンルの癌だって自覚してさっさと撤退した方がいい
144:友やめ
14/02/18 00:14:23.85 A7Ngzbwd0
>>124
>>139
釣りだよな…？
こういう認識で芸能ジャンルやってるとか有り得ないんだが
ネタにされた本人が目にする可能性だってあるんだぞ
一人一人が自覚的に目に触れないよう注意して周囲も気を遣いながらやってくもんだろ
マジで売りたいだけで活動してるなら即刻芸能なんかやめて二次に逝け
145:友やめ
14/02/18 00:15:26.78 Ic/pGJiH0
＞芸能ジャンル全体がもうオープンになりつつある
無いわ！自分と同レベルの人間ばっかりが集まって都合の良い解釈を勝手にしてることを常識みたいに言わないでくれる
ここでいくら>>124を叱っても意味がないことだけは理解できた
何もかも自分が被害者で自分に都合の良いようにしか物事判断できない人には、そりゃ無駄だわ胸糞悪い
146:友やめ
14/02/18 00:22:06.61 g8vQoDQr0
健全絵とノマ絵しか上げない、ってわざわざ但し書きしてるってことは
ツアーレポとか健全ギャグのみやってるわけじゃなく、オフではカプ妄想
扱ってんだろうしなぁ
そのイベント告知を支部でやるとか、ジャンル潰し工作員？
147:友やめ
14/02/18 00:24:52.33 g8vQoDQr0
赤豚イベントのオンラインカタログでも『ボカロ除く芸能・音楽・声優ジャンルは
デフォルト設定で「検索非開示」・「カット画像プレミアムのみ表示」』なのに、
これのどこが「芸能ジャンル全体がもうオープンになりつつ」なのか
148:友やめ
14/02/18 00:26:04.03 doUytfl70
自分もナマモノだけどうちのジャンルに>>124がいたらツイも支部も晒されて終わりだわ
>>124みたいな常識知らずの糞餓鬼がいっぱいいる生ジャンルってなんだよ気持ち悪い
ナマモノ全体に影響するからそのジャンルごと潰れてくれ頼む
149:友やめ
14/02/18 00:27:04.90 Ofh0lM7W0
勘弁してくれよそれどこの世界の話だよ
うちの周りはパス付き自サイト持ちかもしくはイベントでのペーパーでしかイベント情報知れない人ばかりだよ
閲覧数や売上伸ばしたいからってそういう手間惜しむなよ
時代なんて関係ないジャンルを大事にしたいって気持ちないの？
釣りであってほしいわ
150:やめ
14/02/18 00:29:59.44 GLQ4JrNf0
そういう認識自体がもう古いって逆に叩かれる対象になってるんだけど…
どれだけ外野が言っても時代は変わるしこれは芸能ジャンルの問題だから
文句があるなら自分にじゃなくてジャンル全体に言って欲しい
少なくともジャンルスレや自分の周りの人間、ぱっと見のイベント状況じゃ
支部を否定する方が売れない僻みだ時代に追いつけないBBAなんだと叩かれてるよ
Aさんと私は同世代でジャンル内じゃ若い方だけどAさんみたいなのは本当に特別
それと私は支部内だとそれなりに有名だしAさんからオフ原稿の手ほどきを受けたおかげもあって
ちゃんとした本が出せて1度で完売したり2度目のイベントでは胆石も貰えてる
ノウハウを教えてくれたAさんには感謝している
だからその義理の為に今度のオンリー合同申し出てくれたのを最後までやろうって思ってるんだよ
151:友やめ
14/02/18 00:33:58.41 76qjWKtv0
義理とか言わず一刻も早くその人脈（）引き連れてＡさんを友やめしてあげてくれ
Ａさんも自分がこんな害虫育ててたとは思わなかっただろうな気の毒に
152:友やめ
14/02/18 00:34:55.34 UWFXwhXG0
少なくとも私の周辺は検索避け済みパス付きサイトか、せいぜい鍵付きツイくらいだよ。
私は奥付けメアドだけだし。
小説原作の半生だってこのくらいの認識普通に持ってるのに、そうじゃない生だったら怖すぎ。
>>150
生の胆石は殆んどジャンルの仕切りの役割しかしてないんですがそれは…。
153:友やめ
14/02/18 00:35:24.05 doUytfl70
なんだよ釣りかよ
たまに本気でこういう馬鹿が１人２人現れるからこえーよ
154:友やめ
14/02/18 00:37:14.02 g8vQoDQr0
前から支部でイベント告知してたんだったら、Aさん意外のまともなジャンル者は
スルーしてて、交流があるのは同レベルの馬鹿ばっかりってことか
155:友やめ
14/02/18 00:38:52.77 h9OVZ69c0
考え方が古いの古くないのは平行線だからどっちが正しいとは言えなくもないかもしれない。
が、仲良くしていた相手のスタンスを知っていて裏切ったのは100%>>124が悪いと知れ。
156:友やめ
14/02/18 00:39:08.95 mwgoIBlmi
昔、某棚スレに投稿されてた芸能系のホモ小説が
2ch関連スレはじめ公式やファンサイトの※欄にコピペされ大騒ぎになったことがあったわ
大騒ぎの中身はまあ想像が付くだろうが
オープンにするってそういうことだよ
>>124や周りはその覚悟できてるの？
157:やめ
14/02/18 00:40:20.87 GLQ4JrNf0
釣りではないんだけどこれ以上言っても無駄みたいだからもうやめるね
スレ汚し失礼しました
でも何度も言うけど自分のいる芸能ジャンルではそういう隠れようって言う
ルールはもう新規で来る人には受け入れられないからこれからは新規の人も
入りやすいように考慮しましょう温泉の人も気軽に同人出来るようにしましょうって空気だよ
こんなネット社会じゃそれはもうどうしようもないし役者やバンドの人達も
解っててこちらに営業してきてるんだしあまり三次だから隠れなきゃ！って考えは
古臭いと思う
って言うか本題はそこじゃなくて
今まであんなに仲良くしてて親切だったのに一つ考えが違うだけで
きっぱりと態度変えられて悲しいしちょっと怖いって話だったんだけどね
158:友やめ
14/02/18 00:41:36.02 mD6z8aST0
怖いスレに投下したくなってきた
159:友やめ
14/02/18 00:41:40.20 dTgORVhh0
同人板いろいろ見てるけど「生がオープンになってきてる」とか初耳だわ
むしろどのジャンルよりも気を遣ってるだろ
おいおいｗって笑ってくれる人ばっかりじゃないぞ
っていうか大半は引くだろ自分をホモ妄想されてるって
ジャンルの空気()に浸りすぎて基本的な所を間違ってないか？
160:友やめ
14/02/18 00:41:46.84 2A8tfI9F0
いくら芸能ジャンルの意識といても、124の周りには同類しかいないし無理だと思うよ
それ以前にAさんが前々から嫌がっていたことをこっそりやるとか
人として不誠実なことしといて、態度変えられたら困惑ってすごい神経してるね
161:ともやめ
14/02/18 00:44:16.16 BOieCHqg0
>>150
鯨人が特冊か蛇か分からんがどこも支部告知やってる奴は普通にサークルからも回線からも問題サークル対象だよ
やってる人達で繋がってオープンなんだ～って思ってるのは自分たちだけ
人気あったら、人脈があれば正義ってのは生に限ってはない むしろ知名度上がれば確実に人が遠ざかる
売れればなにしたっていいやんってのが透けて見えるサークルには風当たりきつくなるのはどこでも一緒じゃね
うちのジャンルで生で支部人気()の人がオフにきてるけど結局一部の回線にしかチヤホヤされてなくて公開ついで文句いってるサークルいるけどこんな考えでやってんだろうか
162:友やめ
14/02/18 00:45:59.43 dTgORVhh0
> あんなに仲良くしてて親切だったのに一つ考えが違うだけで
> きっぱりと態度変えられて悲しいしちょっと怖い
「人が嫌がる事をしたら嫌われる」って当たり前だと思わないの？
それも「仲良い」人から、「知ってて」されてるんだよ？
Aさんは下手したら人間不信になってると思う
何が根回しだよ 心底軽蔑するわ
163:やめ
14/02/18 00:47:59.70 /dVogbrP0
と言うことはジャンルごと迷惑なのでジャンル晒してもらえませんか？
芸能同人のルールが守れないジャンルは芸能同人そのものにとって害悪ですから
ジャンルごと消えていただきたく存じます
なぜルールがあるのかと言えば、芸能人には肖像権があるからです
それを侵害すると、最悪捕まります
過去には芸能同人が事務所にばれて7桁の賠償金を支払った方などもいます
ですからみんな潜ってます
それが理解できないジャンルは芸能同人の癌ですから消えていただかないといけません
ですのでジャンルを教えてください
164:やめ
14/02/18 00:48:23.85 cch/IOV70
自分もちょいゆるめのナマジャンルだけど鍵無しのツイやブログでの腐妄想垂れ流しはジャンルの癌みたいに叩かれている
ナマが何故隠れなきゃいけないのかわかっていない124のジャンルはどうかしているよ
165:やめ
14/02/18 00:49:02.68 H4KaOxFv0
類は共を呼ぶんだから類友だけでつるんでれば
厨行為ですらジャンル内の常識だと勘違いするわな
166:友やめ
14/02/18 00:50:21.77 lQohpjbY0
これ以上言っては無駄とはこっちのセリフだね
あなたがジャンルの癌であることに例え眼を瞑ったとしても最初からAが嫌だよ、と言っていることをしておいて態度変えられて怖いとか
彼女の信頼を裏切ったのが自分の方だという自覚が全くない方が怖いわ
リアちゃんなんだよねきっと
167:やめ
14/02/18 00:52:25.04 GLQ4JrNf0
>>163
それでも実際は黙認状態だし事務所側も腐女子層は考慮して営業してると思うけど
ソースが出せない大昔の事件じゃ時代の変わった今には考慮出来ないし
一般の人ガーッて言うならそれこそ2次元も一緒じゃない？
って言うのがこのジャンルの意見だよ
支部で活動するにしてもちゃんとタグで検索避けはしているよ
むしろまだそんな頭硬いルールでやってる芸能ジャンルがある事に驚いた
Aさんみたいなのは少数派だよ
168:ともやめ
14/02/18 00:54:27.99 tjxYw5d10
オープン腐女子こぇぇ…
絶対自分の失態を認めないんだもんなぁ…
どうせこれ後でツイで他のオープン腐女子にﾖﾁﾖﾁしてもらって、2chって考え古い人が多いね＞＜で終わるんだろーなー
169:友やめ
14/02/18 00:55:48.12 NC+NxWN20
>>167
だからそのジャンルを教えてくれって
170:友やめ
14/02/18 00:56:05.65 UWFXwhXG0
>>167
どうでもいいけど、生でサークルが複数いるジャンルで、ＮＬ扱ってるサークルってほぼ特定乙レベルだけどいいの？
171:やめ
14/02/18 00:56:13.43 cch/IOV70
>>167
これだけみんながAさんを擁護して貴方を避難しているのにAさんの方が少数派だと思ってんの？
頭沸いてるね
172:やめ
14/02/18 00:57:33.55 GLQ4JrNf0
>>171
Aさんにした事は悪いと思ってるよ、責められても仕方ないと思ってる
でもジャンルの事をやいやい言われてもこれが現実だから…としか
173:友やめ
14/02/18 00:58:57.78 76qjWKtv0
＞勧められて入った腐向け専用SNSでもAさんの様にフォロー数が増えなかった
これが全てなんじゃないの
ジャンルの汚物には誰も近寄りたくないんだよ
174:友やめ
14/02/18 00:59:04.63 964Mx+Je0
芸能ジャンルってお行儀悪いんだね
これから支部で見かけたら片っ端から事務所に通報するよ
175:やめ
14/02/18 00:59:11.73 5kEEM6DA0
とりあえずAさんは合同誌とか全力で捨ててこの危ないジャンルから逃げたほうがいいと思う
ジャンルごとアホとかどうしようもない
176:やめ
14/02/18 01:00:21.54 QGs8Uh5L0
そろそろ絡みとかにいどうしたらばどうだろう
ID:GLQ4JrNf0 は公式にバレてジャンルが潰されないかぎり
自分たちの過ちに気付けないだろうから
もうどうしようもないですよ
177:友やめ
14/02/18 01:02:19.69 NC+NxWN20
そもそも報告者が異常なだけで他の人は真っ当かもしれないけどね
勝手にジャンル全体の総意ということにしてるだけで
だからジャンル名教えて
178:友やめ
14/02/18 01:04:04.69 BOieCHqg0
>>174
通報していいと思う
タグ検索よけしてるからとか危険なジャンルなのでマイピク申請とか本当に頭わいてると思う
結局それみてこういう変な人が創作始めてオフしちゃってるから悪循環だ
179:やめ
14/02/18 01:05:06.07 H4KaOxFv0
どう見てもこのスレだけでもID:GLQ4JrNf0以外に容認派が居ない時点で
ID:GLQ4JrNf0側が圧倒的に少数派じゃん
というか数か月前に某web漫画スレにも全く同じレス見たけど今みたいに叩かれた上に
そのジャンルにもそんな自重しない風潮は一切なかったし
完全にID:GLQ4JrNf0と類友少数が独自で決めたルール振りかざしてるだけじゃん
180:やめ
14/02/18 01:08:40.12 GLQ4JrNf0
このスレだと少数派扱いだけど少なくともジャンルスレではそういう考えが少数派だけどね
確かにこのスレみたいに支部は絶対悪！って人もいるけどそういう人は
支部を使ってる人はhtrdpkみたいに見下すだけで嫉妬丸出しだし
少し前はこのスレみたいに叩きの方が多かったけど今はある程度容認しつつ考えよう…みたいな流れだよ
フェイクは入れてあるけどジャンル教えたら流石に特定されるかもしれないから教えられない
181:友やめ
14/02/18 01:11:09.98 M2WV5BFt0
>否定的な意見が多いけど芸能ジャンル全体がもうオープンになりつつあるから
妄想乙
182:やめ
14/02/18 01:13:10.41 v1C17b+c0
支部絶対悪なんて言ってないのにな
そこでの表現方法に問題があったんだろお前は
183:嫌い
14/02/18 01:26:20.33 sL2NuXnmi
もうやめるって言ってから15分も黙ってられないのかよｗｗｗ
流石に釣りだろ
184:ともやめ
14/02/18 01:27:31.59 tjxYw5d10
そんなジャンルスレある？
自分も何個か生ジャンルのスレみてるけどオープンの時代とか言ってるスレ見たことない
185:やめ
14/02/18 01:31:17.51 DJkKaJIa0
>>180
容認とか言える立場の人間はジャンル内にいない
言えるのはネタにされている本人だけ
本人でもないのに容認とか言っている時点でかなりおかしいことに気付け
186:友やめ
14/02/18 01:44:12.19 xXZzyNVEO
ジャンル教えてよー
人脈()やらジャンル風潮やらで生がオープンなんて
そんなジャンル行ってみたいわｗｗｗ
187:友やめ
14/02/18 01:52:17.15 awHF1Cpf0
生ジャンルいくつかやってるけどそんな空気は一切ないし初耳だわ
仮にオープンなジャンルがあるんだとしても生ジャンルじゃ圧倒的に少数派なんだから
生全体がオープンになりつつあるとか勝手に決めたルールを全体の事だと語らても困る
188:やめ
14/02/18 01:57:24.07 GLQ4JrNf0
そんな芸能ジャンル存在しないってかたくなに言う人いるけど
でも実際ウチのジャンルじゃそういう空気だしそこで嘘ついても得しないんだけど…
現にここまで叩かれてる訳だし…芸能ジャンルってぼかしてるけどまあ2.5～3次元の中だと思ってくれたらいいよ
私は芸能ジャンルここが初めてだしジャンルスレやまわりが古参新参ほとんどがそういう人達だから
そういうもんだと思ってるしこのスレやAさんみたいな考える人がいる事も解ってるけど
基本的に宣伝人脈が全てだから使えるツールは使えだよ
189:友やめ
14/02/18 01:57:50.31 xXZzyNVEO
オープンな生ジャンル
TMR兄さん
くらいしか思い付かないぞ…
蛇の下の年齢の方か牛寺だろうな
190:友やめ
14/02/18 02:07:14.36 xXZzyNVEO
古参までそんなジャンルって特しかないような
半生だからか変な緩さがあるし
そのまま中の人同士に萌えても
レベル変えずに公開したりとか平気でするバカが多い
191:ともやめ
14/02/18 02:07:25.32 tjxYw5d10
>>188
それ単にあなたが自分と同じ考えの人と連んでるだけだとおもうよ
Aみたくまともな人は去ってるんだろうし、類友とだけ話してるんだよ
自ジャンルにもそうやって煙たがられてる人いるわ、本人だけ気づいてないけど
192:ともやめ
14/02/18 02:08:50.92 ZvMOVzpcI
そろそろ移動してくれ
193:やめ
14/02/18 04:12:11.04 bN1axND60
>>188
閉鎖的な考えが新規の人に受け入れられないって行ってるけど、
閉鎖的な行動ができない新規「が」ジャンルから求められてない
そんな新規は参入してくれなくて結構なんじゃ？
芸能よく分からんけど、あんたは要らない子だと思うよ
dpkヘタレでもルール守れる人間ｶﾓｰﾝでしょ
どうせあんたも二次じゃ売れないdpkﾍﾀﾚだから
芸能ならなんとかなるかも！とか夢見てるんでしょ？w
194:病め
14/02/18 07:10:26.93 yCFB5/n90
>>188この質問もお前の自演だろｗ
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
195:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/02/18 07:14:16.99 qjeKOJRi0
>>180
支部ではオープンにできるのにここではオープンにできないってところでまず
ヤバいって自覚あるんじゃないのかなと
196:やめ
14/02/18 07:33:17.69 qcivkZ8HO
複数回誘導かかってんのにいつまでも絡んでる人はなんなの
197:やめ
14/02/18 07:37:57.83 Vmh7nk3JO
まあつい最近ツイッターで某フィギュア選手の件で大騒ぎしてた連中もいるしね
ドラマの実況とかもかなりひどい
世間がそんなだから>>188も(半)生が容認れてると思っちゃうんだろうな
>>188さん、どんなに周りがオープンであっても半生、生が完全オープン可なんてことはないよ
公式(事務所)が見逃してあげてるだけ
だからAさんのこと根回しして～なんて虚しいことしないでほしい
Aさんの意見は正しいんだから
198:辞め
14/02/18 12:56:33.92 LirxwdcC0
同人始めたての頃から付き合い始めた友。
俺が行動するたびに「キミの絵まだまだだね こんなのを参考にしなよ」と
絵の講座やら参考書を薦めまくってくる。
俺も支部ではデイリー下位で、なおかつオフでも黒出てないレベルだから
「はい努力します」と従ってきたが、正直こいつにご指導されることもそうだが
たまに褒められることすら鬱陶しくなってきた。
そいつとのツイッターと支部とスカイプ切って二週間。清々しく絵の練習してる。
こんなことならもっと早く切るべきだったわ。
199:やめ
14/02/18 13:16:42.17 oQUBg84y0
>>198
乙
いるよな頼んでもないのに教えたがる奴
200:やめ
14/02/18 18:23:39.65 xcQrCgI00
時代はオープンだからクローズしてるのは古いBBAとか上から目線で言ってるわりには検索除けはしてるとかどうゆうこと？
私が日本語理解してないだけ？
201:友やめ
14/02/18 19:15:28.37 Err6xOYDI
先日止めた話。
元友とは二年目の付き合いになるが、メールでもSkypeでも何でも、
一部しか読まずに返信してくる。例えば、合同誌のタイトルの事と雑談の事。
この場合は合同誌の話題では無く、雑談しか返信してこない。それでこちらの返信で、
「合同誌のタイトルの件は？」と聞き返してやっと話が進む感じ。
一事が万事これ。いい加減に突っ込むの面倒なんでCOした。
相手は成人でゆとり世代の年代だけど、職場のゆとりもこんなんだから
一生治らないんだろうね。
202:友やめ
14/02/19 10:42:39.50 3gcP++v/0
それはゆとりうんぬんではなくその人個人のキャラがそうなんだと思うよ
おつ
203:友やめ
14/02/19 11:23:15.90 H4TittMY0
>>201
ゆとりとは関係ないと思うよ。知り合いのアラサーもそれ。
その人自己啓発本とかビジネス書みたいなの読んでたりしない？
そういう類の本に書いてあるのか、
何かネタで釣って話すきっかけ作って雑談する人が自己啓発本好きに異常に多い。
204:友やめ
14/02/19 13:47:39.93 RL5LBZBH0
そういう相手と連絡取るときは1メールにつき1件づつ送る
自分はメールが散漫になりがちなので、返事が欲しい用件の時は
箇条書きとかにして返答要求してる
仕事だったら相手をゆとりとか言ってる場合じゃない
指示側の問題も問われるよ
そういう手間をかけるのも面倒になったなら
縁が切れたってことだ乙
どうでもいい同人友に仕事並みの手間をかけても仕方ない
205:201
14/02/19 21:44:29.85 IaKvBHRTI
レスありがとう。
本人達は漫画以外は興味はないみたい。
だから自己啓発の言葉も言っても何それ？って言われると思う。
ネタで釣る方法も有りかなって思ったけど、私が毎回一部の返信に
対して注意して雑談スルーしてるからそれはない思うよ。
後は相手側は話はこちらが全振りしないと会話が続かないし、その上で
一部しか読まずに返信してくる状態なので、ゆとり脳を疑ってました。
アラサーでもこういう件はあるんだね。意見貰えた事で少し気が晴れました。
206:友やめ
14/02/19 22:19:52.53 OAZzzP7SP
ゆとり脳とか本気で言ってたのか･･･
ドン引き
207:友やめ
14/02/19 22:46:25.38 axwX2ZvY0
類友すな
208:友やめ
14/02/19 22:48:12.09 U3HG+hDJ0
一度に複数の要件をメールするのもいいけど
自分だって全レスなんてことしないわ
大事なことなら一つずつ伝えればいいのに
209:友やめ
14/02/20 00:37:25.68 iOjS85aq0
杜撰な釣り針だなあ
210:友やめ
14/02/20 01:18:04.26 IrnolJxK0
201のとはちょっと違うんだけど思い出した友やめ
メールで「いつどこで〇〇」と伝えたら
絶対「いつ」「どこで」「〇〇」のどれか１つずつしか把握してくれない友達がいた
しかも仕事が忙しいとかで返信が異様に遅くて、３日に１回返信きたらいいほう
毎回それいちいちメールやり取りするのはさすがにめんどくさかった
ある時向こうが言い出した合同誌の打ち合わせでやられた結果イライラがピ－クに達しＦＯ
気も合うしいい子だったんだけど、毎度毎度のこのストレスには勝てず…。
自分も余裕なさすぎたかなぁとは思ってる
211:やめ
14/02/20 02:28:36.83 RvA7T0Rg0
それはストレス溜まるな…
乙
212:友やめ
14/02/20 03:10:18.48 nGCZA8tm0
一行のやりとりで済むことが9日かかるのかw
金星に住んでる人とメールしてるみたいだな
乙
213:友やめ
14/02/20 07:05:46.78 lExxYrak0
>>210
乙。
そりゃ無理だわ
連絡遅い人ってだけであまり仲良くしたくない
連絡遅い人って忙しい人というよりもだらしない人の方が実は多い
忙しいってのも多分口実だと思うわ
伝えた事をちゃんと把握出来ないのも処理能力が低いからなんだろうね
だからメール返すのもいっぱいいっぱいで典型的な仕事出来ない人だよ
前にそういう人と同じく合同企画やったら相手の返信が遅すぎて
一週間で終わる用事を一ヶ月以上も引っ張られてその人とやってくのは無理だと思った
その人は大手でもない島中ドピコサークルなのにいつも締め切りもギリギリ入稿ばかりやってる人だと
後から聞いてちょっとそのいい加減さにはついて行けないと思って
ジャンルを辞めるのを機に疎遠にしたよ
214:友やめ
14/02/20 07:23:34.42 5/XoCDpp0
島中ドピコが締め切りギリギリとか関係ないじゃないですか
いい加減にしろ
215:やめ
14/02/20 08:33:08.15 V/PIGwqD0
気持ちはわかるんだが、問題点以外で相手への見下しが入ると
とたんに同情できなくなるな
そういう人は相手が大手ならルーズでも嫌々付き合うんだろうか？
結局打算で人間関係決めてんならお互い様じゃんと思ってしまう
216:やめ
14/02/20 08:52:26.01 ImOd0N3Q0
最初同情しながら読んでたのに島中ドピコうんぬんで一気に同情できなくなった
入稿にはそれぞれの予定とか事情も絡んでくるだろうに……
島中ドピコはギリギリ入稿しちゃいけないの？
逆に大手はギリギリじゃないと大手じゃないの？ってかんじ
たしかにメール返信そこまで遅いのは大変だっただろうけど全く因果関係ない事にまでケチつけてるの見ると、なんかなぁ……って思うよ
217:ともやめ
14/02/20 09:45:52.82 sUJkKVoF0
>>210
その子なんかの学習障害じゃないの？
218:やめ
14/02/20 11:02:30.33 TRvrLYt5P
単にどうでもいい相手と思われてる可能性
219:やめ
14/02/20 11:19:35.56 Wweblptf0
>>213じゃないが
ぶっちゃけ大手なら多少余裕ぶってても何とも思わんが
ドピコだと下手なくせにせめて時間くらいもっと急げよ
ギリギリとか迷惑だし落としたらどうすんの謙虚になれとか思っちまう
>>214>>215>>216は必死すぎて・・ドピコなんだろうけど
220:やめ
14/02/20 11:22:48.02 0JU5bSEz0
イベント３週間前入稿だろうとイベント２日前入稿だろうと
それが印刷所の提示してる〆切ならばギリギリとは言わないと思うの
むしろ２日前とか割増かかるだろうにそれを必死で馬鹿にするということは
早割で安く上げるしかない貧乏なドピコの僻みと取られてもしょうがない
221:やめ
14/02/20 11:49:54.95 agZnKjrOP
友やめられ
TwitterでInDesignで本作りたい！買おうかな？というような
話を何度か呟いていた字書きの元友人、二人で飲みに行く仲だった
分かりやすい使い方まとめを見つけたので「もう買った？ここ良いよ！」と添えて
リプライ送ったら
「高いからやっぱり買えない。データ送るから流し込んでくれない？」
さすがにそれはちょっと……データに不備があっても責任取れないし……
と断ったら「そうだよねごめん」とあっさり引いてくれたけど
それから何やかんやでリムられ、一切音沙汰がなくなった
共通フォロワーにもそのやりとりは丸見えで、そのせいで共通の友人達とも
何となく疎遠になってしまったらしいのがちょっと後味悪い
222:やめ
14/02/20 11:57:34.39 PoorcnrmP
>>221
奴隷にならなくよかったね
悲しいけど使えない認定されたんだろう
なんやかんやの部分で
リム要因になった可能性も考えられるが乙
223:友やめ
14/02/20 17:30:00.25 rKgrYwK/0
生ジャンルでジャンル内重要人物が某有名寺の数珠（ブレスレット）を持ってて、
いい事が有ったとテレビのインタビューで答えてた。
それで遠い県へ数珠買う旅行に行って友達5人に数珠を買ってきた。
Aさん→数珠を渡した次の日に少女漫画の様なシチュで声掛けされ結婚
Bさん→商業誌に持ち込み投稿してて、投稿する時に数珠を初付けし、その時の作品がデビュー
Cさん→不人気作品で頑張ってもピコで諦めていたが数珠貰ってから本誌でアニメ化発表ブレイクで超大手へ
Dさん→数珠渡した後に、皆の幸運見て再就職活動開始→成功
Eさん→数珠貰って幸運の皆見て、思い込みの力で鬱回復→社会復帰
これをABDEがTwitterでお礼を言ってきてたり、
マジで効果凄いｗｗｗとか盛り上がってたら
おかしな宗教信者だと間違われてABDE一斉に、友人の●さんからリムられてたｗ
その後、影響力の大きい大手Cさんが有名寺の事をツイートしてくれて、
私達の事をCOした●さんが慌てて「ゴメン、操作間違えてリムっちゃったｗ」とか
「数珠凄いねｗ有名寺は遠いから次買ったら私も欲しいなぁ」とダイレクトメールで私達に言ってきたけど、
「宗教キメェｗｗ」とか「何か宗教にハマりそな顔してるｗｗ」とか「勧誘されたら嫌だから皆でリムろうぜｗ」とか
●さんの鍵無しの私達に見えるTwitterで書き込んでるの知ってたのでそのままCOした。
そもそも数珠なんてたまたまで、皆は努力でラッキー勝ち取っただけだし、
照れ隠しで仲良し同士で冗談っぽく讃え合ってるだけだけど…
確かに第三者から見る「このペンダントおかげで結婚出来ました～」っていう詐欺広告に見えるねｗ
紛らわしい事して悪かったけど、宗教にハマりそうな顔って酷いわ。
224:やめ
14/02/20 17:39:09.94 TRvrLYt5P
うん
客観的に宗教っぽく見えるよ
ナンパされて結婚はいいとして
デビューや鬱回復や就職成功は運じゃないでしょ
225:友やめ
14/02/20 17:42:16.84 gQkBfxf50
「数珠のおかげで就職成功しました！」とか書いてあったら疑うわなw
226:やめ
14/02/20 17:49:00.10 ZjBrWuOk0
野球ジャンルの人かな？
長野の善光寺のパワーストーンブレスの付けて2年連続６球団によるドラフトくじ引きを制した渡辺監督の話を思い出したｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
227:友やめ
14/02/20 18:07:35.09 2fCGgqXr0
>226
特定やめれ
>223は大手が数珠のおかげでと言い出した瞬間に
手の平返して擦り寄ってきたからCOしたってことだと思うよ
乙
228:友やめ
14/02/20 18:07:55.50 lExxYrak0
>>220
>>213だけど
その元友はイベントの３日前ぐらいに印刷所に直接持ち込んで
頼み込むって事をやってるって武勇伝みたいに話してた
なのでイベント３週間前の印刷所締め切りだなんてとんでもない
「ピコだからバカにするな！とか割増料金を払えない貧乏が僻むな！」
……なんていう斜め上からの必死な反応が来て正直驚愕してる
ああいうのと同類みたいな人がこんなにいるなんてちょっとドン引きした
>>219が言ってるように「謙虚さ」が微塵も感じられない人だったんだよね
印刷所の人がいつも酷い対応するとか印刷所の悪口言ってたし
そんなギリギリに持っていって無理言えば当たり前じゃない…って思ってた
でも同類の人は「こっちは割増料金払ってやってるんだ！」ってあくまでも
お客様目線なんだね参考になった
やっぱり友やめして良かったわw
人間として付き合う価値がみいだせない種類の人間だわ
229:友やめ
14/02/20 18:13:50.16 gQkBfxf50
>>228
そいつが大手だったら印刷所への暴言や上から目線が許されるの？
許されないでしょ
ピコだからとか関係ないのに、結びつけてくるから叩かれてるんだよ
230:友やめ
14/02/20 18:15:59.48 ZMGyzx+Q0
213の書き込みでは
＞イベントの３日前ぐらいに印刷所に直接持ち込んで頼み込む
なんてことは読み取れないしそれ締め切りギリギリ入稿じゃないし…
予想外に叩かれたから後付で盛ってきたようにみえるよ
おまけに自分の書き込みの分かりにくさ・不十分さを棚に上げて
＞ああいうのと同類みたいな人がこんなにいるなんてちょっとドン引きした
なことまで書いちゃう213も213が馬鹿にしてる類の人と同類なんじゃない？
231:やめ
14/02/20 18:17:08.14 fkwET1xC0
後出しで追加情報出されてもな
あとどうあっても誰かを見下したい臭いがプンプンする
232:やめ
14/02/20 18:19:23.45 7+vKR59Pi
やめられた側がおかしいのは当然だけど
突っ込まれてるのは「ピコなのに」ギリギリ入稿～発言なのにそこに関しては説明しないし
金払ってるんだからいいだろなんて言ってる人一人もいないのにいきなり同類がこんなにいるとかゾッとしたとか
ID:lExxYrak0ちょっとおかしい
233:友やめ
14/02/20 18:22:36.34 XAw0wRFFi
都合のいい意見しか見えないと思いきや存在しない敵が見えてるらしい>>228にゾッとした
234:友やめ
14/02/20 18:30:49.01 aevS28JUi
>>228の書き込みから謙虚さが微塵も感じられないんですがそれは…
突っ込まれてる箇所にはまともな返答してないし同意見にだけレスしてその他には悪口とかどっかの誰かさんみたいだね、同族嫌悪？
235:友やめ
14/02/20 19:34:43.50 DN1TyBVE0
>>234
人を罵倒する時は自分が言われて嫌な言葉選んじゃうって言うしね
そういう事なんだろう
236:友や眼
14/02/20 19:59:48.70 jxFr/NuI0
とんちゃもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
237:友やめ
14/02/20 20:34:59.78 dn9SjEJr0
>>223も本当はみんなが努力したから、紛らわしかったって書いてるやん
占いやお守りの類を胡散臭いと感じる人がいるのは分かるけど
ちゃんとしたお寺で売っててジャンルに関係するものでもあるんだし、
詳しい事情を知らずに宗教認定してpgrするのはないと思う
238:友やめ
14/02/20 20:36:21.29 dn9SjEJr0
↑は>>224宛てだった、スマソ
239:やめ
14/02/20 21:38:42.37 4pt9bpEu0
>>224
知り合いに普通なら資格持ち大卒が競い合って就職するような所へ
高卒･資格無しで就職した人がいる、他に応募者がいなかった運
正直微妙な絵や内容でも漫画家してる人もデビューに至る
経緯を聞くと人づての紹介だったりすることもある、人脈という運もある
（まあこのツテがあるから擦り寄りも発生するんだろうけどね）
全部が全部じゃないけど運だなって思うことは結構多い
でも私もその数珠欲しいわ
240:やめ
14/02/20 22:53:30.76 nAdBa7WU0
>>239
創作の世界は実力もあるけど運に左右されることも大きいから
数珠欲しくなる気持ち分かるw
●さんも正直周囲が成功してやっかみ半分みたいなところも
あったと思うよ。
241:やめ
14/02/20 23:14:34.54 A1hWX7yB0
>>223
天は自ら助くる者を助けたってことだろうね
縁起のいい数珠をもらったから頑張っちゃうぜ！って思えたんだろう皆さん
ともあれ乙でした
242:友やめ
14/02/20 23:41:49.41 quHXxtMH0
数珠すっごい欲しいぞ！！
243:友やめ
14/02/21 06:59:47.81 zpWq/nBDO
リア高からの友人で、一緒にイベント参加するぐらいの仲のAとBがいた
とあるイベントでスケブが回ってきた時、Aが断った
人前だと手が震えてしまい上手く絵が描けないそうだ
それに対してなぜかBがつっかかりまくる
「人前で描けないってことは、パクやってるってことじゃ？」とAを非難
それ以後Bは、Aの絵を無断転載し検証ブログを勃ち上げ、パクリトレスのラレ元募集を開始
私とA、その他ジャンルの知人らもBにドン引き、そのままFOとなる
Aとはまだ友達であるが
Aと会って一緒に絵を描きながら、ふと素朴な疑問が浮かび
「Aは、私に見られてても手は震えないんだね」と聞いてみた
A曰く「人前だと震えちゃうけど(私)ちゃんは犬だから大丈夫」
犬？
その場は、違う話題で流したが、犬ってなんなんだ
そういえば、Aに画材を無償で譲ったり、お使いや売り子をよく頼まれたりして
全て友達だから善意で協力していたが、まさか犬だと思われていたとは・・・これいかに
なんかAがよくわからなくなり、FOを考えている
244:やめ
14/02/21 07:09:29.39 MrNtqCqk0
Aなりのブラックジョークだった可能性は？
「犬ってなんだよ！ w」的な返しを期待しての発言かもしれん
まぁそれにしたって酷い言い方だけどw
相手も本気で言ってるのなら、屑だな
245:友やめ
14/02/21 07:15:10.04 SCIHtm+f0
志願奴隷じゃないですか
246:やめ
14/02/21 07:29:03.56 jef6hjmS0
家族であるペットの犬とかわらぬくらい親愛があるから緊張しないって事じゃねえの？
247:友やめ
14/02/21 08:20:59.21 Y3xz5in20
>>246
そういう時まともな感性の人は「家族同然」とか「親友」だから大丈夫って言うんだよw
自然に見下してるんだろうね
248:やめ
14/02/21 09:17:54.18 W6eZ961W0
犬って…ひたすらびっくりだわ
249:やめ
14/02/21 09:47:15.27 yH6fdJwP0
>>247
正直そういう押し付けも気持ち悪いです
250:やめ
14/02/21 09:53:23.95 YQSsapiQP
Bはもちろんさっさと関係やめて良かったが…Aは性格とかこっちはわからんから何とも言い難いね
Aはちょっと言ってることがしょっちゅうアレな天然さん()というわけでもないんでしょ？
画材譲るとか売り子云々はお互い了承のもとでしょう
>>243の気持ちを整理してみよう
251:友やめ
14/02/21 10:24:33.19 L5MPfelg0
まあ普通に真意を問いただしたらいいんじゃないの
252:やめ
14/02/21 10:30:52.70 7XCjNhUB0
珍しく？出身地が同じで趣味も合う歳上の友達がいた。
向こうは海鮮で、最初はこっちのファンだと言って来た人だったんだけど
フィーリングが合って仲良くなった。
でも私が同業種だと知ってから突然先輩面してきた。
会っても漫画の話をしない。
こちらから無理やり「仕事の悩み」を聞き出そうとする。
自分の職業が大層誇らしいらしくオフ会でも
「この子（私。何様だよと思う）も私と同じ仕事してんだよｗｗ」と言って回る。
もうこんなの友達でもなんでもないなと思ってFOした。
253:友やめ
14/02/21 10:48:34.25 jIL7AenZ0
>>243
うんFOおすすめ
254:友やめ
14/02/21 11:41:48.89 nzxwFk5E0
>>243
その場で「え？」って聞ければよかったんだろうけど
咄嗟だとそうもいかないよね
しかし犬って… どういう意味だったんだろう
もう一回忘れたふりして
「Aは、私に見られてても手は震えないんだね」って聞いてみれば？
「前も言ったけど犬だよｗ」って返されたら「どういう意味？」って聞いてみるとか
もしかしたら凄く好意的な意味で言ってるかも知れない
それだったら「嬉しいけど犬って言い方はやめてｗ」って言えるし
悪い意味だったらCOFOすればいいと思う
画材あげたりお使い売り子くらいだったら犬扱いってほどではないと思うし
255:友やめ
14/02/21 14:32:39.42 3mdNf6V10
自分にも非があった友やめ、ちょっと長いです
自分は地方住みの同人歴が長いサークル者
Ａは東京住みで過去数回本を作った事がある程度でよく売り子をして貰っていた
遠征の時は泊めて貰って、Ａが仕事で留守の時でも鍵を預かるくらいには仲が良かった
とあるイベントに「私も本を出すからサークル参加しよう！」とＡに声をかけられて
前から興味のあるイベントだったし、Ａがやる気満々だったから気軽に参加申し込みをした
申し込みからイベントまで日数があまり無かった事と
Ａの仕事が忙しくなって休日出勤もしてたようだったから
新刊が出せないと言われた時は仕方ないと思った
当日凄い落ち込んでたし
次は頑張ろうね、うん頑張る！と言って同イベントの次の回に申し込む
今度はイベントまで期間も長いし、すぐに取り掛かれば大丈夫と言っていたけど
一向に原稿に取り掛かる様子もなかったので、今思えばちょっとしつこかったかな？という位進捗を訪ねていた
256:友やめ
14/02/21 14:36:54.60 3mdNf6V10
イベントまで１ヶ月切った頃、自分の原稿をやりながらスカイプで通話してたら
「録画溜まってるアニメでも見るか…」って言い出したから
「新刊大丈夫なの？どうすんの？」って聞いたら
「そこまで同人優先してないし」とか言い出した
え、前回新刊出せなかったのあんなに落ち込んでたのに？
ていうか私が今原稿やってるのにそんな事言う？
イベント参加したいって言い出したのそっちなのに？と思うとどっとやる気がなくなった
その時点でやる気が削がれた事と、今回何も出さないなら次からは一人で出る事を伝えたら
「そうなったら自分の本が出来た時に私も一人で参加する」と返ってきたので
これはもう何もやらないなと思ってた
その後無料配布くらいは作るよとは言ってたけど、案の定Aは一切何もしなかった
自分はなんとか新刊を出して、イベントに参加してきた
この時Aは仕事で来られなかったから、イベントが終わった後に合流して
次も申し込む話をしたら「え、まだ参加すんの？」
冗談っぽく「参加したら悪いー？！」って流したけど内心激おこ
257:友やめ
14/02/21 14:44:09.87 3mdNf6V10
帰宅後、一緒に用意したサイト（Ａは一度も更新した事なし）に
今後の告知は別の所でやる事をＡに承諾を得ずに記載
それからなんとなくＡとは連絡を取る事がなくなった
Ａのたまのツイートがあてつけのように感じてきてしまったのでもうダメだと思って連絡先全削除
返し忘れてた本を「もう会う事は無い」というメモを添えて郵送で送り返しＣＯ
申し込んだイベントを欠席したり、隣のサークルに聞こえるように文句を言ったり
参加姿勢は今までも良くなかったけどその都度諌めたしモヤモヤはするけど我慢出来てた
でも２度目のイベントの日、飼ってるペットに「早く死ねばいいのに」って言ったのを聞いた時が
トドメだったのかも知れない
発言自体は同人関連じゃないけど自分もペットを飼ってるから信じられなかった
進捗をしつこく聞いたり、承諾を得ずにサイト移転の記載をしたりしたのも悪かったなと思うし
愚痴っぽい所が嫌だと言われていたので（言われてからはしないよう気をつけてる）向こうも色々嫌な事が溜まってたんだろう
どの道長くは続かない友達関係だったんだと思う事にした
258:友やめ
14/02/21 16:13:46.73 MrNtqCqk0
色んな事が積もり積もっての事だってのは痛いくらい伝わるんだが
ペット云々の件はその発言が出た状況説明してくれんと
正直自分寄りに説明したいが為の付け足しにしか見えない
259:友やめ
14/02/21 17:48:02.52 i91sN8Zk0
>>258
どんな状況であれ飼ってるペットに死ねばいいなんて言う人嫌だよ
Aは冗談のつもりで言ったのかもしれないけど、
冗談でも死ねなんて言う人とはやっていけないと思うのは普通じゃないかな
>>255乙
260:友やめ
14/02/21 18:49:08.26 MrNtqCqk0
>>259
そりゃその通りなんだけど、同人と関係ないじゃん
人間性がってのの中にそれも含まれるんだろうけど
それならもう少しこう酷い人間性ってのを説明してくれんとさ
動物絡めてきたらもうほぼ極悪人にしか見えなくなるじゃん
前半だけ読んだ段階だと、元々活動スタンスが合わない人と
一緒にやるとなると、お互い様じゃねーのって思えたし
まぁ全部本当かわからんけどさ