14/02/23 12:17:22.67 eeWEzo5y0
自ジャンルのツイカスはオフ馬鹿にする温泉も温泉見下すオフ者もどっちも居たなーw
表面上は仲良くしてたけどふとした時に当てつけ合戦してて笑ったわ
人それぞれ事情が違うのに馬鹿にしたり見下したりする連中にはロクなのが居ないことは確か
そしてそのロクでも無い連中の吹き溜まりがツイッターだったよww
701:ツイアン
14/02/23 12:40:14.79 IluPR+cD0
ツイもシブもやらないサイトも更新は低めオフ本はしっかりまさに自分だ
イベントでツイの話もしてくる人も好きじゃない
変わり者と思われてるだろうが別にいいや
702:ツイアン
14/02/23 16:00:33.85 5XjZrnsA0
ツイに入れ込んでる人達は交流ばっかしてるけど、リアルに友達とか語る相手は居ないんだろうか
それにツイで交流してるなら仲良くなった人達で同人やろうって人が増えてもいい筈なんだけどなぁ……
間違ってたら教えて欲しいんだけど
結局は殆どの人が同人（人の二次創作の漫画や小説）が見たいじゃなくて、萌え語りしたかったって事なのかな？
703:ツイアン
14/02/23 16:17:33.99 yQqK01usi
自分はリアルに語り相手いたけどツイで失ったタイプ
ツイやってる途中で「お前は良いよなそんな落書きで評価されてふじこふじこ！」と相手にファビョられて友やめした
それまでもリアル友にしか見えない愚痴垢で「自分は必要とされてない」誘い受け空リプとか、揉めた後もあっちが加害者のくせに「傷ついてご飯食べれない><」とか殺意沸くレベルだったわ
その後自分はツイ辞めて目が覚めて今まで自分がどんな痛いことしてきたか気付いたけど相手は辞めようかなーと言いつつまだ続けてる
しかも支部には落書きまとめ上げてるし不快だから支部も辞めた
承認欲求は誰にでもあるけどツイは拗らせてる人多すぎ…今はサイト活動してるけどツイ者だけアク禁したいくらいのトラウマになった
704:ツイアン
14/02/23 16:17:39.04 5gVrg2Lt0
同人って元々少し敷居が高い趣味ぐらいのものだったんじゃないか
イベントだってオタク系雑誌で始めて目にして知るとかそんな話だった
パンツだのリョナグロだの殴りたいｗｗｗみたいな人ってそんなにいなかったよ
そもそもそのノリで月単位で籠って一冊の本にするとか、たぶん無理なんだよね
何書いてるんだろ…って本当思いそう
それだけ、臭いけど純粋に愛に満ち溢れてる人、収まらないような人が
集まるのが同人だった気がする
hspr層はもともと同人にまで染まるようなタイプじゃなさそう
ツイ層が本出しても何かやっぱ違うじゃん。名刺みたいな感じで
同人やってる人がツイ利用してるのとは違ってさ…
705:アンチ
14/02/23 16:20:20.79 hfdUj9Bb0
>>702
リアル知人も一緒にツイにどハマりしてるケースもあるね
殆どの人が萌え語りがしたかったというのもあるだろうし、
何よりこんなにお手軽に趣味を通して自己顕示欲を満たせるんだから
他に行動起こす気にならんのだろう
706:ついあん
14/02/23 16:37:12.02 4I/lJ6z5I
上手い人が何枚も描いてようが○○くださいABくれくれ無い私だけ！
ってのが大半だし、同人見たい語りたいってより
自分が目立ちたいだけの人が多かったんじゃないの
今まではちゃんと絵を描いたり本を作ったりしないと見てもらえなかったけど、
ツイカスはちょっと呟けば・ゴミ落書きすればチヤホヤだし
707:ツイアン
14/02/23 17:41:41.43 pBkYPXHA0
>>694
今はガツガツしてない、さらりとしてるのに
語るとウィットがある、さりげない知性が感じられる、
絵をかけばさらっとしてるのに上手い、落書きでも何か上手い、
そういうのがツイ廃になるような人たちには受けているしそれが理想になってるんだと思う
だから必死に歯を食いしばってサイト更新したりオフ作品作ったりするのは
暑苦しくてダサいように見えて、ツイ廃達で集まって
「そういうのはカッコワルイ」と声を揃えて世論の流れを作っているんだろうな
708:ツイアン
14/02/23 17:47:39.51 ffH+4MPO0
>今はガツガツしてない、さらりとしてるのに
語るとウィットがある、さりげない知性が感じられる、
絵をかけばさらっとしてるのに上手い、落書きでも何か上手い
ツイ廃の真逆の人柄にしか見えないのにこれがあいつらの理想なのか
必死に変態アピール自己顕示欲全開のオレオレ語りでさらっと感どこにもねーだろ
709:ツイアン
14/02/23 18:16:22.41 +MeWMU7T0
作品やキャラについて奇声を発するだけで愛がある認定受けられるなんて
随分薄っぺらい愛ですね
710:アンチ
14/02/23 18:49:53.99 dXpndGVi0
>>704
というかあいつらってネットで得たオタクに対する偏見を自ら体現してるだけなんだよ
ある時期からコミケになだれ込んできたかつてのニコ厨にも通じる傾向なんだけど
自分みたいな十年来の同人オタでもドン引きするようなエグいネタで盛り上がってるけど
本人にはオタの自覚全くない、むしろオタを馬鹿にする側に立ち続けてるっていう
いわゆるライトオタ層がニコ支部アフィあたりですごい勢いで増殖されてしまった
そのへんがかつての無駄に知識をこじらせたタイプのオタとは徹底的に違うんだよね
正直ここ数年のこういうオタクの言動にはどん引きしっぱなしだよ
711:ツイアン
14/02/23 18:51:01.54 Wxso2c5h0
長文感想は迷惑、みたいな風潮になってるのが寂しい
書き手でさえ「感想はツイでお願いします」とか言ってるし
712:ツイアン
14/02/23 18:56:49.68 4KgY0Pc+0
絡みたいならツイッターやってねみたいな風潮らしいな
大手でもヘタレでも馬鹿かといいたくなる
713:ツイアン
14/02/23 19:52:52.52 RfJDGuLm0
ゲームジャンルだからこそはちまjinのデマを拡散させるこのツールが大っ嫌い
2ch転載禁止、企業がらみだって判明してようやく息の根を止められるかと思ったのに
ツイッターの馬鹿が拡散しているせいで前より風評被害が増えてる。
そういうアフィカス情報を流す奴ほど原作未プレイプレイ動画で済ませて公式に貢献してないのに
「ジャンルのグッズでないねー公式ケチ」とかジャンルの代表面してアホ抜かしてるし
714:アンチ
14/02/23 20:27:49.40 hfdUj9Bb0
原作未プレイのくせにTwitterでデカい声でキャラ好き面出来る奴の神経疑う
所詮サイトや本を作ったりというところまでいかないしTwitterに隔離されてりゃいいけど
715:ツイアン
14/02/23 22:00:43.85 A+VJm59x0
逆にツイで濃い考察を沢山書いてる人も結構いるけど
こんなに書きまくってたら本にはならないなと思う
自分がツイートしなくても他の人の考察がどんどん流れてきて
お腹いっぱいになってオフ描かなくていいやってなりそう
716:ツイアン
14/02/23 22:53:45.01 5XjZrnsA0
>>702だけど
>>703-706教えてくれて有難う
サイトで知り合った人達がツイのせいでサイト運営や同人止める人多くて苛々してたんだけど
やっと分かった気がする
でもこのツールのお陰で良い人、悪い人の見分けがつきやすくなったのは良い事かもしれない
ただ>>715見て思ったのが濃い考察なんてツイで書いてどうするんだって気しかしない
ブログでやったら消さない限り検索したら出やすくなるのに、ツイなんて所で埋もれたら勿体無いとしか言えない
717:ツイアン
14/02/23 23:21:14.19 ZEnfMZdcO
>>716
埋もれて流れるから同じ事を何度も何度も何度もボケちゃったかのように繰り返してね？
718:ツイアン
14/02/24 00:06:02.23 wKlIKdVq0
ツイッターとさよならして今日で一ヶ月
周りに止められたけどやめて正解だった
嫉妬とか対抗意識なくなってスッキリ
719:ツイアン
14/02/24 00:35:31.53 mgD8UR9oI
>>717
同じ(本人は)自慢(になると思ってる)話を何度も何度もする奴が居て
ボケ老人にしか見えなかった事を思い出したww
720:ツイアン
14/02/24 04:20:06.64 nNoStTpLi
原作やらないで嫌いって言われるよりかは好きって言ってもらえた方が嬉しい
やる前から興味を持ってファンアート描いてくれるのも嬉しい
だがしかし未プレイで本出したり同人活動したりする奴等。お前等はダメだ許せない
ツイで未プレイなのに本出すとか言ってる奴見たときは良心が痛まないのかマジで疑問だったし
大手がまだ途中までしかやってない（しかもかなり序盤）とかリプ飛ばしてんの見たときは早くジャンルから去れと思った
何故ツイにはエアプが多いのか…それからはツイやってる奴の本なんて絶対買わないと決めた
721:ついあん
14/02/24 10:14:03.75 1oSJW1wLO
以下長文愚痴。ごめん
多少ネットで交流のあったツイカスが勝手にあること無いことTwitterでペラペラ喋ってた
お前は私かってくらい私の名前を使って「あ、○○さん？あのコはねぇ～」と他人に絡んでた
ある機会に別の書き手さんとのやりとりから私はそれを知った
色々あってオフ活動やめてジャンル発売以来続けたサイトもこの前全消しした
自分は本を出さずTwitterでたかがオタクの一般人の情報通気取って楽しかったですか
顔も見たこと無い人間を勝手にシャイな人だの自己評価が低い方だのTwitterで全公開で言い触らして楽しかったですか
最後の本のあとがき文に貴女の名前一切出さなかったのがせめてもの復讐っす
もう二度と書き手には回らないと思われる
722:ツイアン
14/02/24 21:51:22.24 UdS7EGNH0
先日のイベで自スペの前にやたら列ってて人気のサークルがあって
気になって本を買ってみたんだが
中は線ヘロヘロの落書きレベル・処理も超絶荒くてただのエロネタ羅列
それだけならまだしも奥付に「○○さんとツイで盛り上がったネタです～」だの
「○○さんありがとう大好き！またツイで絡んでね」
とか書いてあってマジ投げたくなった
買っちゃったのは自業自得としても
お前らがツイで盛り上がったネタとか知らねーしそれこそツイ内でやってろ
人が人を呼んで自スペ前だい長いことそれで列ってて
ツイなんか登録するヒマあったら自分の原稿なるべく綺麗に仕上げようって
気合入れて出したことが馬鹿らしくなるくらい売れてた
ツイシブネタをオフにまで引っ張ってきて
フォロワーさん（）とキャッキャウフフな風潮本当大嫌い
こういうのを平気で奥付に載せる本すごい増えた気がするわ
723:ツイアン
14/02/25 09:45:46.89 zCbwkYPP0
ツイ支部やってた頃の自分を黒歴史として葬りたい
今思うと凄い痛いことしてたし周りからも痛いと思われてたんだろうなぁ
無かったことにしたいけど覚えてる人は覚えてるだろうしキャッシュも消せないし昔の自分を恨むわ
724:ツイアン
14/02/25 11:08:06.43 5goaVLlU0
>>723
ツイやってた頃に、突然フォローから消えた人のこと今も明確に覚えてるか？
そういうことだ
725:アンチ
14/02/25 11:43:23.21 CAElZdDyI
こぞって冷凍ケースに入って喜んでたようなバカッターどもも勿論ゴミ屑だけど
そういうの批判してアタシタチは善良なツイッタラー！
って言いながら自分の迷惑行為自慢してるツイカスとか訳がわからない
あいつらなんであそこまでダブスタなのさ
726:ツイアン
14/02/25 12:18:33.06 6YzWLaUGI
723で思い出した
Twitterがどんなものかわからなかった時に迂闊にも検索してしまって
出てきたひどいツイートのことが何年経っても忘れられない
で、その時一緒に名前も覚えてしまった人が何人かいる
その後web拍手に、その人たちから記名入りでアクセスされて凄い不快だから拍手取り払った
今後もその人たちとはぜったに接触しないと決めている
案外いろんな人が見て色んなことを覚えられているもんだよね
727:ついあん
14/02/25 12:46:35.30 bULwMAYf0
あるある
震災の時に、名前を入れたらあなたがどのくらい被曝してるか診断しますみたいな
くっだらねえ遊びをしてふざけてた奴らが忘れられない
名前晒したいくらい
728:ツイアン
14/02/25 13:06:27.60 b3aZ0mhs0
消えたら忘れるような人はツイやっててもそんなに酷い発言してなかった人だよな
不快な奴ほど消えた後もいつまでも記憶に残ってしまう
そしてツイ以外の場所でうっかり再会してしまうととんでもなくダメージを受ける
729:ツイアン
14/02/25 16:29:53.82 +dIWyBQn0
分かる
ツイッターのせいで何でこんなに大っ嫌いなのか自分でも分からないくらい大っ嫌いな地雷が結構できてしまった
実際大して知りもしないはずの人なのに
ああいうカスが今もヘラヘラ生きてるのかと思うとむかっ腹が立ってしょうがない
ツイッターは憎悪増幅装置としては異常なほどに有効だと思う
730:ツイアン
14/02/25 21:24:15.19 592gcbAGO
震災直後にヤシマ作戦！とか盛り上がってたのは酷かったわ
アニメネタとか不謹慎だろ…
あと、ネオン電灯点いてて見た瞬間そこに連絡して消してよ！！→直後にネオン消える
みたいな内容に何百リツイートあったけど
私はこんなにいい事した！ってごり押ししてる感じでどうしても受け付けられない
731:ツイアン
14/02/25 21:30:38.00 j7+oKFoTO
ツイの弊害はネットマナーを学ぶ機会なく、気軽に投稿できるようになった点だと思う
ツイが普及してからネチケットを知らない連中が増えたから、ネット界隈の雰囲気も悪くなったし、最近はネット見てもうんざりすることの方が多い
せめてツイの同人使用だけでも正式に禁止にならないかな
ツイ経由で同人トラブルが増えたし、あれだけ無法状態なら本格的な取締りが始まる日も近いと思う
渋にも同じ事言えるけど、ツイは一般も多く利用するからリスクはより高くなる
732:ツイアン
14/02/25 21:53:39.55 bULwMAYf0
ＳＮＳ板のツイスレでもオタクがウザい、気持ち悪いって愚痴多いよ
同人界の恥さらし
733:ツイアン
14/02/25 22:08:33.07 aLqELRbk0
原作未プレイで好き嫌い叫んだり評論家ごっこしたり
ツイに籠って勝手にやる分には好きにしてくれ…と思っていた
あそこが痛い人の隔離場所になってれば外に被害は無いだろうと
ツイで拡散されるデマをあっさり信じ込む人が多すぎて
自ジャンルで風評被害が起きている
出所不明のソース無し情報も声の大きいツイ大手が言えば皆信じて拡散とか阿呆か
本当に勘弁してほしい
なんでツイ内の事がツイ外にまで影響してるんだ
ツイ内だけでやっててくれと切実に思う
734:ツイアン
14/02/25 22:58:11.40 8ltCCibH0
＞＞732
そんな事言われてるんだ
何か、同じオタクが迷惑掛けてると思うと本当にごめんって思ってしまう
私はツイのオタ関係で嫌な事あって、大好きだった漫画とかアニメとか同人とかからだいぶ離れてしまったよ
735:ツイアン
14/02/26 04:41:23.87 yBOuJAIS0
>>679
以前はソースとしてTwitterの呟きを挙げることがあったが
今じゃソース元としての信用を完全に失ってるので避けている
本人の発言だという証拠もなければ、意図的に嘘流す奴もいる
スピードが命のネットでは脊髄反射でネタに飛びつきがちだけど
Twitterで仕入れた話をネタにブログ記事書いて散々語った後で
あとで嘘だと判明したらバカ丸出し、自分の信用まで失う
だから別の第三者によって裏が取れるまでは信用しない事にした
ドラえもん最終回のデマも飛びつかなくてよかったよ
736:ツイアン
14/02/26 04:46:34.39 yBOuJAIS0
>>701
>イベントでツイの話もしてくる人も好きじゃない
>変わり者と思われてるだろうが別にいいや
他人に振り回される事なく自分の道を行きなはれ
物書きってのは元来そういう人が多いからね
周りの顔色伺って他人に合わせて右へ倣えでは
同人作家としてはいい結果を残せないと思う
737:ツイアン
14/02/26 04:51:49.48 yBOuJAIS0
>>703
相手の痛さもよく見えるけど、一方で己自身も省みるよねー
自分も反省する事が多かったけど、気付いただけマシだわ
自分を見失ってる連中はまだ気付かず自分の信頼に傷付けてる
738:ツイアン
14/02/26 04:56:52.05 yBOuJAIS0
>>718
辞めたら相談事でも出来た時にどうしようと思ったけど、
2chの方が遥かにその役目を果たしてるんで困らなかった
Twitterの方が速そうだけど見ている人は限られてるし、
2chの方がいろんな人から意見もらえるし役に立つ
なにより名無しだから普通は言えない事も相談出来るし
739:ツイアン
14/02/26 07:05:35.19 /sPyYCXki
>>718見て自分ツイ辞めてどれくらい経ったか考えたら4ヵ月だった
意外とスッパリ辞められるもんだね
やってたときや辞めた直後よりも辞めた後のほうが自分や周りの痛さがじわじわわかってきて
嫌いな気持ちがどんどん大きくなってきてるのも意外だ
>>738
ツイ辞めるまで2chの現行スレ見たことなかったけど
同人関係で知ってなきゃならないのに知らないことや無意識にやってるけどそう言われれば危険だわみたいなことが多くて
自分ヤバいなと思うことがままある
ただでさえこれなのに自分のこと客観的に見れなくなるツイなんてやるもんじゃねーなと思う
740:ツイあん
14/02/26 07:34:20.39 /D27uda3O
>>734
私もそのクチだ
オタクだけどオタクってこんなに気持ち悪いんだと思った
悪乗りや競争に乗らなくてよかった。黒歴史を増やしていた･･
まとめサイトに2ちゃん転載禁止になってTwitterが標的になればいいのに
んで「晒した？いえ、ネタです。世界に伝えてあげたんです」って言われれば
サイトをツイに晒された私の気持ちも少しはわかるだろう
741:ツイアン
14/02/26 10:10:40.54 9TISvE0s0
面白がって２ｃｈスレ貼って対立煽る奴、裏も取らずにデマを信じて拡散する奴
うんざりする
742:ツイアン
14/02/26 11:25:24.99 n4zGpVBK0
TogetTogettererなんてものが存在してるくらいだから
2ch系まとめブログの標的になっても変わらない気がする
Twitter自体が黒歴史量産ツールで
やってれば必ず失言をしてしまうものだと思うけど
誰かのちょっとした失言を晒し上げてケチつけてて怖い
743:ツイアン
14/02/26 16:02:15.87 yBOuJAIS0
>>732
日頃抑圧された生活を送っているオタクのような人間ほど、
Twitterのような場所では我が物顔で場を支配しようとする
日陰者のホモがTwitterではやたら権利主張したがるのと同じ
ここぞとばかりに自己主張を繰り返し主導権を握ろうとする
結果、一般人どころか仲間からもウザがられ疎まれることに
普段相手にされないのに成人式になると暴れ出す地元のDQNや
日頃は日陰者のヤクザが祭りになると表に出てくるのと同じ
744:ツイアン
14/02/26 16:05:49.98 yBOuJAIS0
>>740
まるで鏡を見るかようにオタクというものを客観視出来たのがTwitter
それで恥を感じたのがここの住人、まだ周りが見えないのが現役利用者
745:ツイアン
14/02/26 18:32:41.91 rqBTa3l00
なんか「インタビューされてる自分」をいつも妄想してそう
746:愚痴
14/02/26 19:11:50.59 wlwYQFVX0
馴れ合いきもいよ…
◯さんの絵素敵ーはわわ◯さんの方がーとかそんなhtr同士誰が見てもお世話と分かるような褒め合いなんかして優越感に浸るから画力も上がらないんだろうね…
747:ツイアン
14/02/26 21:59:10.36 2fLZ68YF0
ツイで内輪ネタ書き殴り絵→支部にうpするも評価されないひどい→●たんの絵好きだよ～→ツイでryと続くもんだから他所に移動したな
ツイやめて1年経ったのに今年「Twitterで待ってるよ～」な家族ドン引きなイラスト年賀状きた
「どうしても手作り品送りたいんで～」と住所教えたのはよくなかったわ
「個人情報はちゃんと破棄しますから！」は何年後に実効されるやら
748:ツイアン
14/02/27 00:58:17.56 DZ9NULtf0
自分だけかもしれないけどツイッターやってた時期にフォロワーに乗せられて公式グッズ買いまくってた
○○くじとか。無理して大量購入して景品の写メをドヤ顔でツイに投稿したりしてた
でも元々グッズには興味無かったのでツイッター退会してしばらく経ったら全部ゴミに…
結局フォロワーに見栄張る為に無駄遣いしてただけなんだよね
現役時代は冷静さも自分自身も見失ってたんだと気付いたよ。高い勉強代だった
749:ツイアン
14/02/27 09:39:05.84 U8JQA/W30
アカウント削除して半月、今までいかに他者との距離感覚が狂ってたかを実感した
750:ツイアン
14/02/27 10:12:02.87 Tx/Q4ijc0
>>749
同じく削除して半月だ、平穏な同人創作を噛み締めてる
フォロワーさんはほとんど礼儀正しい人だったんだけど、距離感だけは０で
不快とまでは言わないが戸惑うことが多かった
直球で無礼かつ嫌味な高尚様とも繋がっちゃって、我慢の挙句に垢消したが
嫌な思いしかしなかったんだから、もっと早く実行しとけばよかった
751:ツイアン
14/02/27 10:23:19.98 2e+QcOPPO
距離感0な時点で礼儀正しいとはとても結びつかないんだが…
752:ツイアン
14/02/27 10:53:01.51 /nRCe5kzO
もし急にこのツールが消えて強制的にツイから離れるしかなくなったら
いろんな意味で夢から醒めたようになる人も多いんじゃないか
「寝てる時以外はツイに繋げてる、そういう人が多い」ってレスを見て
そこまで依存してる中でいきなりツイ出来なくなったらどうするんだろうと思った
ツイにあまりいたくない、辞めようかなとツイで言ってた人も結局ずっと続けてたし
急にアカウント消してフォロワーに「○○さん垢消した？どうしたんだろ;;」→一日足らずで復活→
「おかえりなさい！心配しました！＞＜」の流れ何人も何回も見た
不満を持ちながら続けてる人は実際かなりいると思う愚痴スレの伸びを見てもわかるように
(スレの内容は見る気全くないけど)
不満の大小に関わらず無自覚に依存レベルでツイやるしかないやらないことはありえないと思ってる人はガチでいる
753:ツイアン
14/02/27 11:16:11.62 DNMq7BrM0
まるで麻薬みたいだな…
754:ツイアン
14/02/27 11:36:02.73 Tx/Q4ijc0
>>751
確かにｗｗｗ
普段の会話は礼儀をわきまえてるのに、合同誌やオフ会の誘い、萌え話になると
急に押し付けがましくなると言いたかったんだ、ごめん
755:ツイアン
14/02/27 11:51:07.51 ruTTjt8e0
> 「寝てる時以外はツイに繋げてる、そういう人が多い」ってレス
ツイ世代の人にはツイ世代独特の感性や考え方が
新しくできはじめてるんだろうけど、それがまるで
同人者の総意みたいにこんな風に書かれるとうんざりするね
そんなの一部だろ、っていう間違った意見を
平気でものすごい上から目線で書いてたし…
ツイで世界が狭まりすぎちゃってて見てて哀れ
756:ツイアン
14/02/27 11:56:03.96 9Ni3XI6E0
マトリックスの世界を見てるよう
757:ツイアン
14/02/27 11:58:47.44 n5aVIy0M0
いやあれ完全にヤバイだろ
> 「寝てる時以外はツイに繋げてる、そういう人が多い」
本人も廃人だし、周囲にもそういう人しか残ってないってことだろ？
しかもそれが異常なことにも気が付かない環境と判断力しかなくなってるって…
なにやるときもTwitterを同時にやってれば集中力も判断力も思考力も落ちるよ
常時ノイズ多すぎのマルチタスク状態なら当然効率落ちて
文章や絵の完成度も下がる
758:ツイアン
14/02/27 12:04:00.28 poJA0Unx0
ツイ廃の姉貴が
山梨豪雪の時にTwitterすごい役に立ったんだってー！
マスコミは五輪ばかりでニュースまともにやらないからさー
Twitterすごいマジすごいね！
と誇らしげにしてて頭痛い
姉貴も寝てる時間以外仕事中すらTwitterやってる生活だよ…
759:ツイアン
14/02/27 13:43:56.19 aUgtRXZI0
>>748
そういう商法だからね
共有（）して初めて意味が出るみたいなビジネスモデルとしてガチャポンか何かみたいなコレクションもの売ってるのこないだ見たわ
価値のないゴミでも以下に買わせるのかが大事みたいなクソな世界だよ
某水泳アニメだかのパンフでも、この薄さで800円！それでも買っちゃうアタクシ！みたいなアホが一杯いたみたいだし
商売人からしたらアホが尻尾振って寄って来てくれるんだからそりゃ騙されたままの方が良いしね
早めに気付いてよかったと割り切るしかない。詐欺ででも訴えられれば良いけどね・・・
760:ツイアン
14/02/27 14:05:10.89 /nRCe5kzO
結局他人との関わりが最重要なんだと思う
ツイ辞めたくても辞められない理由が「辞めたらぼっちになる」はかなり多い
逆に感こな、友いなが耐えられなくてツイ始めるケースも多い
どんなhtrだって愛想よくしてれば反応もらえる
大手や作者公式とさえ気軽に繋がれる
散々言われてるけど同人とツイッターって相性最悪だと思う
761:ツイアン
14/02/27 14:16:53.98 DNMq7BrM0
昔だったら感想もらえるようにもっよ良い作品作ろう！ってなってたのが
今じゃ交流しなきゃ感想もらえない！になっちゃうんだもんなあ
762:ツイアン
14/02/27 14:19:24.33 DNMq7BrM0
>>761 誤字訂正
×もっよ良い作品作ろう！
○もっと良い作品作ろう！
763:ツイアン
14/02/27 14:28:32.76 NVG2P7Az0
今は交流＞作品になって良い作品が少なくなった
ツイが流行ってから同人が楽しめなくなったよ
764:ツイアン
14/02/27 14:35:48.35 tKUcoqyz0
交流するともらう感想全部がお世辞に見えるから
交流もツイッターもしないんだけど
ツイッター廃人さんたちはその辺どう折り合いつけてんのかね
ツイートでもらう感想が
まさか全部本音の賞賛だと思ってないでしょ
虚しく感じないのか
765:ツイアン
14/02/27 14:55:11.98 9Ni3XI6E0
もらう本人もお世辞や義理の賞賛や感想言ってるんでしょ
空しさも感じなくなるか、どっちもどっちって感じじゃね？
だってそこ以外いる場所がないから
自ジャンルスレで「辛い辛いだけど続けなきゃ」言ってて馬鹿みたいだったし
766:ツイアン
14/02/27 15:11:03.94 yZiPrvqv0
お世辞の感想でも感こなよりマシという人はやめられないだろうね
結局、交流でもしないと反応もらえないようなhtrが多いということだろう
嘘はいらないから交流もツイッターもしない
交流無しの状態でもらえる感想だけが本物で有難い
767:ツイアン
14/02/27 15:16:50.79 yZiPrvqv0
あ、あと「自分がかきたいから」じゃなくて「反応もらってチヤホヤされたいから」
という動機で作品作ってるからツイから抜けられないんだろう
昔からそういう層はいたけど、ツイのせいで悪目立ちするようになった
768:ツイアン
14/02/27 16:09:25.50 2ghwqr700
>>764
他人に向ける感想や褒めは義理でも自分に向けられる賞賛は
本物だと思ってるんじゃないのかな
そうでもなきゃあんな長期間に渡ってうざったいやりとりしないだろう
感想貰うために感想言うって感じ
サイトやっててもひとこなかんこなで萌語りがしたくてツイに手を出したけど
原作＞（超えられない壁）＞自分な話題ばっかりですぐやめてしまった
いい人だなと思ってた人もツイッターで繋がった途端に馴れ馴れしくなってきたり
誘い受け空リプあてこすりの嵐でFOしたし…もっとよく調べてからやるんだった
上でも書き込みあったけど同人だとなんであんなに自分自分！ばっかりになるんだろう
769:ツイアン
14/02/27 17:07:08.81 9Ni3XI6E0
764じゃないけど
なるほど、振り込め詐欺で「自分は騙されないと思ってた」
みたいな自分は違う心理か
770:ツイアン
14/02/27 17:12:35.50 +rPk9YF20
>>749
Twitterって距離感なしで有名人相手でも普通に会話出来ると宣伝してたせいで
面識のない相手でもタメ口で絡まないと逆に失礼という変な慣習が出来てたね
自分もそうならなければならないのかと思ったけど、やはり馴染めなかった
ゆとり世代は目上相手でもタメ口と言われてるけど、そんなゆとり世代でさえ
あまりに距離感ゼロのTwitterには違和感を感じてたんで、やはりおかしいんだよ
771:ツイアン
14/02/27 17:22:53.61 +rPk9YF20
>>768
最近の人間は物事を額面通りにしか受け止められないらしく、
お世辞や皮肉を言われても意図を汲み取れないそうだよ
「バカにゃ皮肉は通じない」とはよく言ったものだよ
ましてやオタクの場合は昔から社交辞令も通じないから
ちょっとおだてようものなら気を良くしてすぐ絡んでくる
中には自分の信者リスト作って自慢する輩までいる始末
ファンだと名乗っても大抵はリップサービスなのにね
772:ツイアン
14/02/27 17:23:12.22 d9xG8TDe0
好きな物が嫌いになりかねないツール
773:ツイアン
14/02/27 17:46:40.21 IieaYPJk0
>>748
>>759
>共有（）して初めて意味が出るみたいなビジネスモデル
もしかしたら別の作品かもしれないけど、自分の好きな作品がまさにこれ
自らを廃と呼んだりキャラクターをhsprするのが大きな愛の証、みたいな空気になってた
自分もその関連の絵を描くので当初は絵を介して誰かと繋がりたいと思って、そういった人たちをフォローしてたけど、
いざフタを開けてみればオフ会の話とどうでもいい呟きと作品として到底価値の無い落書きばかりが飛び交う現状だった
それこそクジは特にひどくて、まるごと箱買いして悦に入ってる成金趣味丸出しの写真をあちこちで見かけて
自称｢廃｣な連中の、人としての程度を疑うようになったよ
774:アンチ
14/02/27 17:51:13.77 c1kCzDGf0
ツイと支部は本当に麻薬だと思うわ
775:ツイアン
14/02/27 19:34:02.56 NRUFnwGs0
射幸心をあおるシステムが出来上がってるしね
しかも取り巻きは選べるし、ミュートもできるし
自分に都合のいい情報しか取り入れないから、こちらの意見に聞く耳もたなくなっていく
776:ツイアン
14/02/27 21:44:06.04 +rPk9YF20
なんであれSNS機能を付けると大抵クソ化する法則
777:ツイアン
14/02/27 21:56:22.96 +rPk9YF20
>>773
たた単純に同じ趣味を持つもの同士で同人の話がしたいだけなのに、
くだらないパワーゲームに明け暮れる捻くれ者ばかりでガッカリしたと
ソロで同人活動する人ばかりが集まるスレの住人も話していたよ
2chだと普通に冷静に会話出来るのに、なぜTwitterだとああなるのか
778:ツイアン
14/02/27 23:59:32.03 X+91uCgH0
サイトがそれぞれで家を持って
気が向いたり気が合った者同士でたまに広場で交流するスタイルだとしたら
SNSって巨大な体育館に大勢で住んで全員仲良くしろ！ってスタイルだよな
興味ない世間話や喧嘩、風呂やトイレも常に筒抜け状態みたいな。
どう考えても自分は耐えられないんだが、みんななんで平気なの
いつからみんなそんなに心が広くなったんだ
779:ツイアン
14/02/28 00:04:09.28 Rv6RTEeI0
そういう生活を長い間してて恥ずかしいという感覚が麻痺してるだけだと思う
あんな自分のプライベートを絶え間なく話すとか傍から見ると異常だもの
780:ツイアン
14/02/28 01:56:35.73 SW/gyzg60
ツイ流行してからグッズ大量購入する人増えたよね
無限回収なんて言葉が広まるくらい、バカみたいなありえない量を購入する人よく見る
それも単純に好きで欲しいからじゃなくて、周りにすごいと言わしめたいからなのが透けて見える
痛部屋みたいな、同じグッズを大量に並べて部屋を埋めつくすのをツイに載せてそのキャラ好きをアピール
それ見た人が「私の方が！」とさらに大量のグッズを購入して載せる→以下無限ループみたいになってる気がする
痛バッグみたいな、一昔前じゃキャラ絵の描かれたものをオタイベ以外で持ち歩くのはマナー違反だったのに
今じゃ池袋歩けばキャラ缶バッジやストラップをじゃらじゃらつけてカバンをデコってる人を腐るほど見る
企業もそれを煽るような限定販売とかして、購入者殺到→阿鼻叫喚の怪我人が出るレベル→人気アピール大成功！
みたいな変な流れになってるし
まとめアフィブログに掲載されて「○○イベで購入者殺到！買えない人続出！人気すぎ！」と宣伝されてさらに広まるから
企業としてはもうツイで宣伝したり煽ったりするのはやめられないんだなと思う
バカが大量購入して、宣伝までしてくれるんだから美味いことしかない
781:ツイアン
14/02/28 02:30:50.18 iRUJ/fCh0
ツイは構ってちゃんと高尚様の巣窟という印象
782:ツイアン
14/02/28 04:14:43.85 NkWvOqgo0
ツイ流行ってからグッズの購入する人増えたって報告が何件かあるけど、自分の周りは逆だった
公式ツイから、自分の好きキャラAのラバスト発売決定って発表されても、
○○さんの作ったAのラバスト可愛い～欲しい～売って～RTしちゃお～！→え～じゃあ通販しちゃおうかな～！→してして～！→私も作ろ～！→作っちゃえ～！買うから絶対通販してね～！
って流れが、作った人が変わっても延々続いてた
素人もどきの作ったしょぼいラバスト画像が次々TLにながれてきて誰も公式のグッズの話しなかった
Aは新キャラでグッズが少なくて、このラバストぐらいしか発売されてない
あーこいつらAが好きなんじゃなくて、自作のグッズやイラストを褒めあってればそれで満足なんだな、と思った
もちろんツイッターは止めた
783:ツイアン
14/02/28 10:48:15.36 n8qVw8040
ジャンルスレが公式と同人者とへのツイッターの愚痴と悪口ばかり
揉め事しか生んでない気がするんだけど
プラスになったことあるの
あったとしてもマイナスのほうが大きくないか
784:ツイアン
14/02/28 13:53:43.81 Y/9CXqlG0
>>780
あーこれあるね
イタ部屋イタ子ちゃんが「こんなに痛いことしてる私達スゲええ」みたいなのでドンドン過激になってくの何回も見たなあ
そんでアフィブログあたりに乗っけられて拡散されて喜んでるみたいな流れ
最終的には｢ノリでやっただけだしｗｗそんなマジに取られてもｗｗ｣みたいに開き直るところまでテンプレ
アフィブログは儲かるしイタ子ちゃんは有名になれるしで当人たちだけは楽しいのかもね。もう気持ち悪くて見たくないけど
>>783
企業にとってはまさに>>780だしファン同士で喧嘩したりジャンルが廃れてもどうせ商売だからどうでもいいんだよね
そのジャンルがポシャったら他のジャンルに行くだけだし
本当のファンからしたらマイナスだけど商売人からしたらプラスなんでしょ
よく出来てるよ
785:ツイアン
14/02/28 16:09:51.38 xoUTu0Or0
精神病とか妊娠中絶とかジェンダーとか就業率問題とか、
それ同人用の名前背負ってこんな場所で言わなきゃダメなの？
って思うような繊細すぎるテーマにまで
意見求められる＆ジャンル中がこぞって意見する空気に疲れてやめた。
そういう話したがる人に限ってググれば出てくる程度のことも知らないし、
汚い言葉で見当違いの断定するし、
誤謬の指摘は聞き入れないし、
他人が自分の考えに鞍替えするまで許さないっていう、
議論したくない人種の数え役満状態。
786:ツイアン
14/02/28 16:52:24.08 O/G0XMjj0
>>785
社会問題を語りたいなら別の名前でやれよと昔から言われてたね
フォロワーだってそんなの聞きたくてフォローしてんじゃないだろうに
Twitterで政治や社会問題を論じると誰でもバカに見えるのが悲劇だわ
787:ツイアン
14/02/28 21:06:41.09 ZUgwWaV60
>>786
ってかその社会問題の一つであるTwitter依存に自分達がなってるしね
以前誰かが、他人と腹を割って向き合うのが怖いから、携帯で見えない相手と意味のない会話をやり取りして
「私たち、孤独じゃないよね」と必死で互いを慰め合っているって言ってたけど、ツイ廃が正にこれだと思った
自分は他人の私生活なんて興味なかったし、自分の私生活なんて誰も興味ないだろうと思ったから一日でやめた
萌え語りに関してもTwitte上では短い文章・・・というより単語を羅列してるだけって感じでつまらなかったし、
これだったらブログを書いたり、サイトの考察や２ちゃんねるの書き込み読んでる方が楽しい
ぼっちと言われようがリアルでは昔からの茶飲み友達くらいいるし、身の丈に合わない友好関係にストレスを溜めるよりはよっぽどマシ
ツイ仲間ばかりを気に掛け、目の前の友人を蔑ろにする人の方が人間的に問題あるし、リアルの友人が減ってくでしょ
788:ツイアン
14/02/28 23:31:10.27 ts5reiqL0
公式の最速情報の収集や好きな俳優やアイドルへのリプ専用で使ってる非オタの友人が楽しそうだったから
一度登録してみたけど地獄を見たのでもう金輪際近づきたくない
変態自慢やクズ自慢罵詈雑言エロ垂れ流す異常性になぜ気づかないのか不思議で仕方ないよ
789:ついあん
14/02/28 23:38:18.60 CjZ4s3saO
首都圏あたりだと普通に会ったり遊んだりするからリア友になるみたいよ
ツイ婚も多いし
790:ツイアン
14/03/01 09:15:35.38 v9T1/hoF0
始めた直後に「ツイの空気が合わないな…」と思っても
友達と一緒に始めたからやめられず
友達とのやり取りも無視できず
そうこうしてる内にだんだん染まっていって
気付いたら依存して抜けられなくなった事がある
「朱に交われば赤くなる」ってことわざ思い出した
ツイやってない友達から「最近言動おかしいよ」ってストレートに言われて
ハッとして止められたから
その友人には本当に感謝してる
にしても依存性の高い怖いツールだと思う
791:ツイアン
14/03/01 11:54:11.14 0tInjo1H0
>>788
公式とか有名人で嫌な思いさせられるの一番勘弁して欲しいよね
公式の中の人が2chと間違ってレスしてるとかもうね・・・
>>789
偏見だけどお互いに相手の嫌いなところボロクソ言いまくって終わりそう
偏見だけど
792:ツイアン
14/03/01 12:20:16.68 I10zlRcN0
>>791
ファンと程よい距離で交流してる人もいるだろうけど大抵荒れるわな
公式の中の人に幻滅させられることも多かったわ
ツイ廃は一般人有名人問わず総じて価値観狂っててドン引きさせられた
化けの皮が全部剥がれる恐ろしいツールだよ
793:ツイアン
14/03/01 12:42:23.62 NSP0plmtO
これだけタレントがネットで炎上しているのを見ると、タレントのSNS利用を禁止している事務所は賢いと思う
自分は中の人に失望させられたのはネットを通じてばかり
特にツイが断トツで多い
794:ツイアン
14/03/01 20:19:29.03 3JkhQw4A0
四六時中公式や原作者にレス付けてるやついるけど
業界の片隅にでもいるつもりになってるのかね
795:ツイアンチ
14/03/01 20:34:05.78 6lM9yA710
>>793
わかるなあー。
新キャラの声優さんのツイ見たらネトゲで自分と同じ種族のキャラ使ってて、セクシーショット頑張って撮ってたりして、一気に、身近になり過ぎて、全くキャラを見る気がしなくなったw
796:ツイアン
14/03/01 20:51:32.18 I10zlRcN0
>>794
全てのツイートにリプ＆自分の日記を写メ付きで送り付けてたりな
友達になったつもりなのかね？
797:ツイアン
14/03/01 23:31:39.90 /77CQBFU0
ツイッターやってても良いけど個人サイトからリンク繋げんなって思う
支部へのリンクもそうだけど
SNSに投稿してるからサイトは更新無くても良いよねみたいな管理人の甘えを感じるから嫌だ
アイコンあっても絶対にリンク先に飛ばないで帰る
798:ツイアン
14/03/02 04:08:54.91 jXYdqIIe0
>>787
>「私たち、孤独じゃないよね」
いじめられっこの巣窟かと思えるような雰囲気だった
自己肯定感を満たしたい連中が互いに褒め合い傷を舐め合ってる
それを30を過ぎたいい大人までがやっている
四六時中、僕の絵上手い？とか嫌いじゃない？とか、
Twitterは心療内科でもないし俺はカウンセラーでもねぇぞと思ったわ
799:ツイアン
14/03/02 19:35:40.96 mXZm4rAzO
>>797
最近はそういう空気を察してか、ツイも繋げずサイトも放置ってのも多い気がする
更新しても、はわわ締め切りがー→イベント告知カット→参加しました→ が何年もリピートされるだけ
オフラインに興味がないとマジ終わる
サイトの時代は実力がすべてって感じで良かった
イベント行かないのはぬるオタっていうのかな？
イベントやオフ会に興味がないからサイト巡りや感想おくったりが楽しみだった時代が懐かしい
800:ツイアン
14/03/02 22:49:28.01 nW1iRlZv0
サイト時代は良かったよね
ヘタレが努力せずに目立てる手段なんか一つもなくて、容赦のない実力の世界でさ
大手サイトに嫉妬したりもあったけどやはり確かな実力があって憧れたな
当時の大手サイトは更新も早かったし
今は上手い人もヘタレもツイで混ざって奇声を発して何か活動した気になってて
クッソつまらんオタクばかりになってしまったよなぁ
自分はまだ本買って読んだりしてるけどネット同人に楽しめる場所なんてほとんど無くなったと思う
801:ツイアン
14/03/02 23:49:11.84 YzTobNb30
オン専の自分は今の風潮はすごく寂しいよ
広瀬○美がトゥイッヒヒーとか言ってた頃には「短い文しか投稿出来ないんじゃなあ…」とか思ってたけど
いつの間にか同人やってる人にも一気に広まってびっくりした
私のいたジャンルでは2009年に一気にみんなやり出したなあ
802:ツイアン
14/03/03 00:56:46.24 ZDK2y+6d0
ピクシブはノリがTwitterと一緒でおかしいし深い考察を語る人はあまりいないしね
個人サイトの面白さを引き継いでるわけじゃないんだよな
803:ツイアン
14/03/03 04:58:08.11 dYjr8tvl0
同人垢ってのおを主に見ているから腹たってる人しかいないんだよなこのスレ
とりあえずみんな絵は得意だったりするわけだろ
その時点で調子に乗っても別にいいと思うんだけど
それを許せないのは
あなた達の罪なんじゃないの
804:ツイアン
14/03/03 04:59:42.82 dYjr8tvl0
調子にのってる人達になにか負い目を感じてるからこのスレで愚痴ってるわけでしょ
生きてて恥ずかしくないのかよ
負け犬じゃないか
死ね！
あほ！
805:ツイアン
14/03/03 05:01:05.21 dYjr8tvl0
絵がうまくて面白い人に酸っぱい葡萄してるだけだろ！
気持ち悪いんだよ生ごみ！
806:ツイアン
14/03/03 06:01:54.43 93oGHqWN0
>>803
調子にのってる人達になにか負い目を感じてるからこのスレで愚痴ってるわけでしょ
生きてて恥ずかしくないのかよ
負け犬じゃないか
死ね！
あほ！
807:ツイアン
14/03/03 06:02:57.01 93oGHqWN0
>>803
絵がうまくて面白い人に酸っぱい葡萄してるだけだろ！
気持ち悪いんだよ生ごみ！
808:ツイアン
14/03/03 06:03:03.64 r9Fxp15Bi
>>803
「それを許せないのは、あなたたちの罪」か～、かっこいいね！(笑)
でも、キミの「許せない」っぷりも見事だねえ～
「負け犬」相手にギャンギャン吠えて、どうしたの？？？
さぁ、巣にお帰り。
809:ツイアン
14/03/03 11:32:17.11 GT++SkXC0
あーサイト時代が実力の世界ってよくわかる
でも例えへたれでも、手間のかかるサイトを開く以上
みんな原作や作品作りにちゃんと向き合ってたよね
まず作品ないと話にならなったし
今は３行くらいで付き合いで萌え語っててもクラスタ（）だもんなあ
つまんないはずだよ…
810:ツイアン
14/03/03 11:57:38.42 McCKWoTI0
サイトはツイッターみたいに落書きしてもすぐ流れるものじゃないから
まじめに色塗ったりちゃんと書いてる人が多かったな
今は技術的なもので絵上手な人増えたけど雑で手抜き作品が膨大に増えた
それは同人誌にも言えるような気がする
ツイアンスレだけじゃなくツイッター見てその作家さんを嫌いになることは
あっても好きになることはないって意見よく聞くわ
811:アンチ
14/03/03 12:28:38.30 sXnwLoZyI
今はツイアカさえ持ってれば昔でいうサイト持ちと変わらない扱いになるし
誰でもお手軽に創作者面出来るようになっちゃったからなー
判別不能ゴミラフ＝イラストやマンガ、140字の呟き＝小説、とか思ってるし
ツイに流れてこないサイトヒキさんの作品は存在しない事になってるのが謎
支部すら見ないでキャラカプ無い無い騒ぐしね
支部の話だけど、人口少ないジャンルでもツイカスのラフがブクマ伸びてるのとかよく見たが
人口多いジャンルに移ったらその差が顕著でビックリした
なんでまともに仕上げられた上手い人の絵が埋れてて
ツイカスの10分もかかってないような殴り書きスライムみたいな絵が伸びまくってんだ…
一体何が魅力的なんだよ…
812:ツイアン
14/03/03 12:47:31.21 T+Nte9Fe0
義理ブクマしておけば、自分のも義理ブクマしてもらえるって計算じゃないかな
あと「pixivに投稿しました」ツイートのタイミングに居合わせての義理ブクマとかもありそう
813:ツイアン
14/03/03 14:35:39.84 PZPCzvaH0
ツイアンであり支部アンでもあるから支部しかない主張もうーんって感じ
支部以外の投稿サイトでやってる人は存在しない事になってるのか謎
814:ツイアン
14/03/03 16:04:24.62 +od24YPh0
>>811
まともな絵の評価じゃなくてお絵かき交流サイト(笑)だからね
評価がメチャクチャなのも仕方ない
支部側だって商売でやってるからツイカスみたいな脊髄反射の騙されやすいアホが一杯来てくれる方が儲かるしね
これ何かに似てるな～と思ったらAKB商法か
「あんなブスでも売れるんなら私も・・・」とそっくり
815:ツイアン
14/03/03 16:47:22.33 wiepjulQ0
気持ちは解るが支部はスレ違いだからそっちでやろう
Twitterに移行して好感度上がった人マジで一人もいないんだが
自分の探し方が悪いのか偏見が邪魔しているのかと思って
幾つものジャンルで覗いて「まともな使い方してる人」探しにチャレンジしたけど
ことごとく失望と嫌悪感しか増さなかったよ
なんでみんなあれをやり続けていられるのか
やってる姿の気持ち悪さったらないぞ
816:ツイアン
14/03/03 17:07:01.09 Flelpnl20
三重の殺人事件で捕まった高校生がツイカスだったと話題になってるけど、
殺人後にもTwitter、逮捕直前までTwitterとかマジ終わってんな、この国は…
犯人が同人とかオタク関係者でないだけ、まだマシだった
817:ツイアン
14/03/03 17:15:32.98 Flelpnl20
>>811
前は同人活動するほど実力のない人はpixivで作家ごっこしてたけど、
pixivでさえ手の届かない人はTwitterでクリエイターごっこしてるね
本物の作家に混じって「コミケが～ 〆切が～」とボヤいてりゃ
同人活動してる気になれるのだろうけど、ぶっちゃけ恥ずかしい
どうみても柄でもない人間が突然作家に変身して創作論を語ったり
自分も同人の世界にいるだけに、そういう連中は見るに堪えない
818:ツイアン
14/03/03 18:53:57.94 ErVfMRsuO
悪貨は良貨を駆逐するってやつだね
同人だから趣味だから嫌なら見なきゃいいから価値は同等なんだけど中身は全く違う
自己顕示欲が抑圧されてた層と体育会系のライトオタがTwitterで徒党組んで
騒ぎ始めるとオンもオフも実質的には終わる
個人ではツイの有無で売上変わらないって人もいるみたいだけど、ジャンル自体に魅力はなくなった
アンソロも企画も同じ駄サイクルメンバーだし、サーチ登録サイトはほぼ凍ってる
819:ツイアンチ
14/03/03 19:56:18.38 bhL6KQW2O
>>817
下手したら「○○描きたい～」だけでクリエータ気取りだからね
820:ツイアン
14/03/03 21:21:33.50 ktzLFVRA0
漫画家ごっこじゃなくてもはや同人屋ごっこだよねツイ廃がしてることって
そのくせ同人のモラルやルールについて調べることもしない
こんな奴らのせいでまともな同人者やヲタが偏った見方されるの腹立つわ
821:ツイアン
14/03/03 23:43:14.80 5ZOjOTu00
なるほど
労力かけて絵や小説書いてサイト作ったり本出したり、
という段階でかなりふるいにかけられてたオタが
ツイで誰でも発言できるようになって厨激増
ついでにマナーもモラルも低下か
自分で苦労して作ったサイトやサークルを守りたいという意識があるから
それなりに守られてた同人ローカルルールも
マズい事やらかしたらツイ垢変えればいいやwとしか
思ってない層によってぶっ壊れたと
822:ツイアン
14/03/04 00:18:33.61 0hB2Twpk0
もうとっくに本出してない無名のロートルが先輩ぶるのも見てて痛々しいわ
そういう奴に限って業界論（）とか漫画論（）とか語りたがるしｗ
823:ツイアン
14/03/04 00:21:33.25 53sbFRQO0
Twitterはリツイート(RT)機能が無ければもう少しまともなツールだったかも
ラクガキやつぶやきが数千RTされるという魅力に取り憑かれた輩が見え見えのネタ師になったり
ソース不確かなデマ情報が一瞬で拡散されたりとロクでもない事ばかり起きてるよね
ハマってる人はRT機能が最大の利点と思ってるかもしれないけど自分が一番ウゼェと感じたのはこの機能だった
同人系で利用するなら必要ないよ。情報くらい自分で調べろと
他にも色々と無理な所はあったけどね…
824:ツイアン
14/03/04 05:21:25.00 kSEyHgxc0
>>797
乗っ取りや騙り防止もあるし一概にそうは言えないと思う
サイトにひきってたらツイや渋で堂々「私が書きました！」とパクられる時代だからなあ…
ソースはMY神
神をジャンル撤退に陥れたツイ廃どもは滅びればいい
825:ツイアン
14/03/04 08:40:09.20 OOXSKJrT0
いつも神長文を上げてた人が、ひっさびさに更新したと思ったら
短文でしかも失礼ながらあまり面白くない･･･というか、この人には珍しくこなれてない
あとがきに「ツイッターにはまって、楽しすぎて更新できない！ 楽しい楽しい！」とある
ツイを始めると作品の質が落ちるというのは、このスレで聞いていたけど
その実例を初めて目の当たりにしたのかもしれない…残念でならない
826:アンチ
14/03/04 08:43:01.01 nKDJ6qwU0
>>821
>マズい事やらかしたらツイ垢変えればいいやwとしか
>思ってない層によってぶっ壊れたと
やばいのはこういう層のテンションに引きずられて
そんなに経験が浅いわけでもない同人作家や
後々に名前が残る商業作家まで壊れていく所だと思う
企業名を背負った垢でやらかす公式スタッフもね
827:ツイアン
14/03/04 09:49:30.93 lig5LowtO
>>826
なるほどなー
サイトやサークル、ジャンルそのものを自衛するためにはマナーや自制心て必要だったんだよな
今は垢消したらいいし、鍵かければ身内(笑)で囲い込めるし…
サイトやサークルだって嫌な事があれば鍵つきTwitterでｽﾝｽﾝすればまわりが慰めてくれるし
自分が自分の城を守らなくていいわけだｗ
んでまともな人は距離を置いて同人そのものが腐っていく…
828:ツイアン
14/03/04 09:56:19.88 lig5LowtO
んで、ツイに染まれない人を「お堅くて近寄りにくい」「意識高い系ｗ」として疎外していく…
829:ツイアン
14/03/04 10:58:05.60 zsTFCVPz0
最近では
「ツイやってない人は人生うまくいっていないからツイできない
だって自慢できるような生活してないから何も語れない、
他人の素晴らしくて羨ましい生活の様子がツイで流れてくるのを見ると惨めになって嫉妬に狂いそうだから」という流れも
あるみたいだ…
830:ツイアン
14/03/04 11:09:09.83 wSNPTVc00
本当に楽しんでる時ほどツイやる暇ないって自分達もわかってるだろうにな…
薄っぺらいオフ回実況とか、身に染みてるだろうに
よく報告にもあるじゃない。みんなスマホ見てるとか
831:ツイアン
14/03/04 11:13:25.43 qcaQLbVN0
今まで他人に嫉妬や嫌がらせされたことないんじゃね
裕福な家に住んでる人ほど自分の生活正直に話したら妬みが入るからさ
過去にいやな思いした人は話さない
832:ツイアン
14/03/04 11:17:02.69 zm+CTve20
>>825>>828
これ好きだった漫画家で体験したなー
ネットネタ入れられると冷めるのは前から分かってたけど冷めるの通り越して嫌悪感抱いた
何が嫌って好きだった人がツイカスに影響されてネット用語使い出した時ほど嫌なことはないね
親近感持たせるために媚び始めたのか、元ネタ何だか知ってて使ってたのか知らないけど本当に無理だった
憧れだった人がわざわざ自分から自分から幻想をぶち壊しに来てくれたんだから今ではある意味感謝してるけど
もう一生関わらないようにしよう・こんな人のために金使うのアホらしいわと重度オタだった私にすら思わせてくれたんだから
ライトオタもそのうち気付くだろうと思ってたけどツイカスと併症するとダメっぽいね
さすがに神の方が先に気付いて自重するようになったらしいけど本性丸出しになった後じゃもう遅すぎるわ
どんなにキレイな絵でも立派なこと書かれてても激萎えするし、どうせこれも何かのパクリなんでしょみたいな冷めた目で見てる自分に気付いてオエッたわ
833:アンチ
14/03/04 11:56:53.67 2PMkcvhqI
神がツイカスに金銭を含むトラブル起こされてツイッターやめて、自分もやめた
人気ある上に仲良い人への協力は惜しまないいい人だったのが災いして
ツイカスに利用されまくって嫌な想いして去ったのに
ツイカス側はずっとその神をマブダチみたいな扱いして吹聴してて可哀想
ツイカスって他人の手柄を自分のものにしたり無償の厚意を無下にしたり
有名人と仲良しアピールしたりするのホント大好きだよね…
自分がすごいわけじゃないのに何か錯覚してしまうんだろうか
834:アンチ
14/03/04 14:22:26.16 pqsfXKNx0
>>829
フェイスブックに乗せれないやつらが堂々とｗ
835:ツイアン
14/03/04 15:30:37.51 O6sSmHNa0
某ジャンルの公式関係者（男）がツイッターできもい腐発言？かなんかしてると知って（見に行ってないから詳しくは知らない）
同情というか自ジャンルも他人事じゃないというか
あと中の人とかもイタイ発言がイメージダウンになってるの聞くし
もうほんと同人屋もだけど公式が同人みたいというか一緒になってるというかなんかもうとにかく気持ち悪い
836:アンチ
14/03/04 15:48:58.84 fYKA0WEc0
>>834
思ったww
フェイスブックのほうがよりリア充アピ出来る（友人数、写真、職業等で）のに
ツイにしがみついて自分リアル充実！友達いっぱい！って言ってるのは滑稽だな
リア充でもツイやってる人もいるかもしれないけど、本当に充実してる人は充実してるって言わない
しかしツイ廃にとっては私生活垂れ流す＝リアル充実で満たされるっていうなら
そんなんで幸せ気分になれるのは羨ましいわ、真似しようとは思わんけど
837:ツイアン
14/03/04 17:01:19.94 sD7PNZBp0
>>835
多分自分のジャンルだな
自分も詳しくは判らないがツイやってる知人によれば
公式がツイのハッシュタグを作成して一枚写真に面白会話＆タグを付けて呟きを募集というのをやってるらしい
その一枚写真に主役級キャラ(♂)とライバルキャラ(♂)が写っていて
その二人で妊娠ネタ？を関係者が呟いたらしい
あまりに気持ち悪くてそのツイは確認してない、というかしたくない
妊娠ネタが本当なら公式関係者がホモネタ、ましてや妊娠ネタ呟くとか頭沸いてるだろう
大体公式がハッシュタグ作ってる時点でツイ廃＆関係者の妊娠ネタで腐に媚び媚びなのが丸判りだし
長いことこの作品のファンやってきたがツイとそれを使う関係者のせいで本気で萎えた
838:ツイアン
14/03/04 17:29:01.32 /n2B955V0
>>837
詳細だけでも気持ち悪い…心底乙
839:ツイアン
14/03/04 19:04:26.84 DBoek+Nv0
>>835
完全に自ジャンル。
元々、公式が周囲に喧嘩腰だったのと、過去に散々問題を起こしてきて今でも廚ジャンルの
レッテルを貼られているのに、ついにここまできてしまったかって感じ。もうため息も出ない。
ジャンルのガンと言われていたもう一人もツイで気軽に他disするし、最近はファン同士の
原作の展開についての責任のなすり付け合いで戦争状態らしいし
やっぱり、お偉いさんも一般人も発言力が同じで、それがまたたく間に広がってしまうツイは
オタクらしくひっそり日の目をみない（みてはいけない）趣味に没頭したい人間にとっては
ただの爆弾だ。知らない所でいきなり爆発して周囲を傷つけるだけ。
840:ツイアン
14/03/04 19:22:43.51 49wCpykV0
もう人と喋り慣れてるとか、普段から大多数とやりとりしてるとか
そういう部類の人じゃないと手を出したらダメなツールだよねこれ…
仲間内だけでひっそりやるぶんにはさして問題ないんだろうけど
やらかしする奴ほど出しゃばりで喋りたがりだからひっそりなんてできないだろうし
自分も上ででてたジャンル者だけど公式がツイ廃で辛いわ…
公式と腐が繋がってて騒いでるってだけでも嫌なのに、注意した人を晒しあげとかないわ
ちょっと考えればマズイ発言だって誰でもわかるのに
イエスマンに囲まれてちやほやされてるとマジで感覚狂うんだな…
841:ツイアン
14/03/04 20:37:38.44 7fQC1Rdt0
勤務時間中だというのにスマホ覗きまくっては
雲隠れする人が会社にいるんだがあれはツイ廃だと思う
中高生ならまだしもいい年の大人がスマホに貼りついてる姿は異様
本人は気付いてなさそうだけどかなりみっともない
同人でも目障りだけど実社会でもスゲー目障り
842:ツイアン
14/03/05 00:16:47.09 FvnWE37c0
二次神の思想なんか知りたくなかった
やめたのはかなり前だけど
作品の向こうにいる描き手の姿は消えない
作品内で表現される解釈自体はすごく好きだったんだけど
対抗カプや嫌いな解釈にいちいち噛みついてるところを見てしまってからもうダメだ
ゲスパーになるけどあの気持ちの悪いやり取りから生み出された作品だと思ってしまう
○×●好き！っていう気持ちよりも
この二人はこうであるべき！という主張に見えてしまう
843:アンチ
14/03/05 01:38:09.08 g0QX4wej0
下品ツイや馴れ合いにうんざりしてツイ辞めたらものすごくスッキリした。
自覚してたよりかなり負担になってたみたいだ。
やめてからは時間ができたから考察や作品制作が進む進む。
フォロワーの顔うかがったり、フォロワー同士のいざこざに巻き込まれたり、
こんなのもに神経すり減らして、言いたい事も言えなくて、
描きたいものも描けなくなってまでツイやってたなんて本当にバカだったと思う。
今となっては何でここまでしてツイやってたのか不思議でならないわ。
自分は元々マイナー嗜好で話合う人少ないし、自分はサイトにヒキって好き勝手に萌えてるほうが合ってるわ。
ほんとやめてよかった。
844:ツイアンチ
14/03/05 08:10:40.21 oZBW2CM8O
ツイやってて作品が描けなくなるのは時間がツイに費やされるのと
思考がツイ中心になるからだと思う
ツイやる前は萌えネタ思いついた時に「これをどう作品にするか」って考えてたのに
ツイやってる最中は「ツイに書くネタが出来た」で思考停止しちゃうんだよね
夏休みの宿題をやるために計画を立ててたはずなのに
計画を立てて満足しちゃうような状態
845:ツイアン
14/03/05 10:00:52.96 BIviZZJYO
>>837
気持ち悪いジャンルもあるんだなぁと他人事で読んでたけど
自ジャンルな気がしてきた…
公式ページに募集が載っててお題画像の台詞考えて選ばれると景品貰えるツイ企画？
だったら確実に自ジャンルだ…しかも活動キャラだ頭痛い
ツイやってないし完全スルーしてたからまさかそんな痛い事になってたなんてショックだよ
ツイのせいだけとは思わないけど公式と名の付くものはツイから離れてほしいわ
846:ツイアン
14/03/05 11:11:20.62 ElsFCNhG0
>>844
すごく納得した
同人って趣味だからこそ自己管理が大切になって来るんだよね
皆やってるからって考え無しに新しいツールに手を出すと
今まで当たり前に出来ていた自己管理が崩壊しかねないってことを書き手は知るべきだよね
せっかくの創作意欲や今まで積み上げてきた物をツイなんかに奪われたら勿体無いよ…読み手としても悲しいわ
847:ツイアン
14/03/05 12:41:36.80 g0QX4wej0
ツイで萌えを語るとそれで満足しちゃって創作までいたらなくなるよね
でもツイやってないと萌えの吐き出し口なくなるから描くしかなくなって
どんどん作品できて良いサイクルができる
自分の場合は描かないどころか原作すら読み返さなくなってた
結果ツイでも中身の薄い萌え語りしか出来なくなっていったし
想像力も刺激されないから描いた作品も自分の萌が詰まってない中身のないものになっていったよ
このままじゃ良くないって感じてたけど惰性でズルズル続けてしまった
あのまま続けてたらって思うと本当に恐ろしいわ・・・
848:ツイアン
14/03/05 13:57:13.34 0MmXMjvVO
即席の吐き捨てにリアルタイムで好意的な反応がいくつも返ってくるんだから
麻薬のようにやめられないよね
壮大なキャラ設定語りのみのサイトなんて今までは篩にかけられてたが
今はTwitterで壮大なキャラ設定語りするだけで一話作った気になって、ストーリーテラー面
ストーリーを作って始めて最後で収める苦しさだけを排除して、空想の中だけで完結させてる
そりゃ勘違いして気持ちよくなっちゃうよな
漫画家ごっこじゃなく同人屋ごっこってのにすごく納得したわ
849:ツイアン
14/03/05 14:08:06.17 cfro2fyO0
ラクガキレベルでも日頃こまめな挨拶や反応さえしていれば
好意的な感想をもらえるし場合によってはほんとに作品なんか作らず
萌え語りだけでもお気に入りやRTで何かを作ったような対価や
満足感が味わえるツールだからな…
850:ツイアン
14/03/05 14:28:12.97 gxkyUdaBO
ツイやってみたいけど、どうしようチラッって人に
話の流れで自分はツイやらないけどサイトなら云々…て言ったら
今更人に聞けないし尻込みするよね～的な返しをもらった
いや、できないんじゃなくてやらないんだよ、や・ら・な・い
どんなに好きな書き手さんでもだいたい冷めちゃうんだよ、ツイ見ちゃうと
851:ツイアン
14/03/05 15:10:04.60 D0USpVQGi
ツイで古参がツイsageサイトageしたらしくヲチスレ状態のジャンルスレがサイト持ちageうざいみたいな雰囲気になってる
SNS嫌でサイトに避難してきたのにまだ迷惑かける気なの？
痛い奴なんてツイ支部に星の数ほどいるんだからそっちでやれよ
そもそも古参達もツイ使いにくいサイトは交流しやすいウンヌン言ってるくせに何でツイやってんのか理解に苦しむわ…
こっちまで迷惑かけないでくれよ本当にツイッターは害悪でしかないわ
852:ツイアン
14/03/05 16:31:07.13 f/pcmy980
ジャンルのせいなのか古参の作った慣習なのかなんなのか
淫夢語でしか話しかけてこない・返事しない人がやたらにいて
気持ち悪い通り越して怖くなってやめた。
何人かがチキンだから定型文でないと会話できないんです＞＜って言ってたけど
フォローして間もない他人にホモビデオ由来のスラングを連呼できる時点で面の皮厚すぎて全然チキンじゃないし、
それでしか会話できないのはチキンというより何かの病気だと思う。
そんな連中が性差別の話題になると一斉にマジレス始めるのもダブスタ過ぎて寒気がした。
言葉への距離感や責任感が致命的におかしい人が多すぎる。
853:ツイアン
14/03/05 17:24:11.13 jP7K8+hk0
>>845
完全に同ジャンルだな
公式がプレイ動画やらツイ・顔本での呟きをあけっぴろげに募集してるジャンル
公式が色々媚売ってウヘェと思ってるところに該当スレが色々と騒いでたから
何かあったのかと知人に聞いたらツイであぁいう顛末があったのだと
ツイってよっぽど上手く使う＆分別ある奴じゃないと距離感が判らなくなってチヤホヤされていい気になって
後は自滅まっしぐら、が目に見えているのにな
ファンとの距離を縮めたいのか知らんけど公式は一定の距離感はちゃんと保ってくれ
公式がファンに媚を売ったり馴れ合うんじゃねぇよ、と
854:ツイアン
14/03/05 21:08:34.07 UTZQ5eG5O
本の感想とかアニメの感想とかが奇声じみてたり、平仮名ばかりになったり何だか気持ち悪い。
まともに感想を書けないのかよ。
確かに萌えを叫びたくなるかもしれないけど、いちいち書き込まないといけないわけじゃないだろうに。
萌えたなら、その萌えを創作に向ければいいじゃん。
855:ツイアン
14/03/06 04:27:09.97 zqbh0e+40
ぼっちでサイトに篭ってると誰かと思いっきり萌えを語りたくなる
そのフラストレーションは創作して解消してるけどそれでもやっぱり語りたくなるなぁ
ちょっとだけツイが恋しくなるけどツイの無法地帯ぶりを思い出すとやっぱり絶対戻りたくないって思うわ
856:ツイアン
14/03/06 08:38:18.18 qQqPbYip0
過去にツイッターやってて一人もジャンル友達キープできないものなのか…
フォロワーってほんと薄っぺらい関係なんだね
萌え語りに付き合って貰う相手はツイ以外で探した方がいいと思うけどなあ
857:ツイアン
14/03/06 19:35:37.10 OB4+OA9+0
ツイ廃が公式の人気投票のハガキに
カプ絵に「●●（カプ名）結婚しろ！」
と描いて送ったとツイートした奴がいたらしく
ドン引き
公式じゃその二人友達だから
ツイッターのノリを公式に押し付けるな
858:ツイアン
14/03/07 01:56:04.34 wkmvqHWh0
>>829
ツイやってる奴ほど、そういう傾向が強いじゃないかと
コミュ障自称するくらいだから自己分析ならよく出来てると思ったけど
ツイカスの連中は自虐趣味で毒吐きながらもプライドだけは高いから
そこまで自分のマイナス面を分かっていながら絶対に認めようとしない
>>834
結局TwitterもFacebookと同様に見栄っ張りの巣窟になってしまった
僕は友達が多い、私は美人でお金持ち、自称リア充なのになぜかネット漬け
859:ツイアン
14/03/07 01:59:21.31 wkmvqHWh0
柏の通り魔が逮捕の際に、ヤフーチャット万歳！ とわめいてたらしいけど、
あれがTwitterだったら、ツイカスを追い込む格好の材料になったのにねぇ
860:チラシ
14/03/07 08:54:24.12 67lxXzb10
そのちょい前に捕まった高校生が
861:ツイアン
14/03/07 09:55:24.33 d+m0lPfP0
>>856
ツイやめた後もメールしたり本交換したりしてる人1人だけいるよ
フォロワー3桁いて残ったジャンル友と言える人はただ1人
でも1人いれば奇跡だと思う
本当はたいして親しくないのにツイでリプ飛ばしあってると仲良さそうに見えるし
萌え語りやキャラ解釈語りも昨日と今日で言ってること違う奴なんてザラだし
そんな不確かなツイートに傷ついたり嫉妬したり
知らないうちに知らない人から恨まれてたり、知らない人を大嫌いになったり
本当にロクなことが無かった…
862:ツイアン
14/03/07 13:04:11.17 8pcJRxKX0
自分の友人がちょっと他人をコントロールしたがるというか自分の思い通りに洗脳したがる気があるんだけど
会う度にフォロワーの愚痴吐きながらも趣味合わない人とずっと繋がってるらしい
友人のツイッター覗いてみると案の定○○が嫌い○○好きな人が信じられないと頻繁に呟いてるんだ
合わないフォロワーから離れずに言葉で傷つけ合ってる人らは支配欲が人一倍強いのかもしれない
863:ツイアン
14/03/07 16:06:47.59 lc+5lBtw0
大体誰かと本当に知り合いたいんならメールなりすりゃいいわけで
緩い繋がり(笑)なんてまさに>>861の後半で
緩いからこそ他人をバカにしたりも平気なクズ人間が一杯形成されてく
そうやって人格レベルで汚染されてく人間一杯見た
非公開でもないからって何でも馬鹿にしていいわけじゃないのに
凄く気持ち悪い
下手に個人が見える分2chよりも悪意が凝縮されててネットで一番空気が澱んでるんじゃないかと思う
864:ツイアン
14/03/07 16:10:06.08 C2V9uKHui
そんな友人と付き合っているあなたも……
865:ツイアン
14/03/07 16:35:26.63 8pcJRxKX0
>>864
別に悪い所ばかりじゃないからね
リアルな交友関係はツイッターと違って単純ではないんだよ
866:ツイアン
14/03/07 17:14:21.20 C2V9uKHui
あなたの言っていることは、あなたの友人と変わらないけどね。
ツイッターは単純で、リアルは複雑だとどうして言い切れるのか。
その「友人」(まぁ、こんなところで愚痴っちゃうようなのは大した友人じゃないんだろうが)にとっては、ツイッターの関係も複雑なのかもしれない。
「別に悪い所ばかりじゃない」のかもしれないじゃない。
複雑かどうかなんて、各々の立場によって違うんじゃないの。
あなたのようなことを言い出したら、
そもそもあなたのリアルは私にとっては単純なものに見えるから、(お前に何がわかるんだってなるだろうけど)
そんな単純な「友人」切っちゃえばいいのに、
付き合いを続けて他所で愚痴るっていうのは、あなたのツイ廃の友人と何が違うの。
ネットで愚痴っちゃうような「友人」、どうせ大した付き合いじゃないでしょ。
それが悪いこととは言わないけど、自家撞着を起こしてないか。
867:ツイアン
14/03/07 17:22:15.43 rNl89Th50
ツイでツイの気に入らない意見をいちいち晒すようなことしたり
噛み付いたりするプロとそれを放置している会社や事務所とか等にがっかりする…
過剰に夢見ているわけではないけど作品イメージとかまでぶち壊れてしまって辛い
今までだったら考えてコメントしてたようなことも本音が出てたりとかでうわあってなる
ツイッター見なければいいというわけでもなくそういうのってツイ外にまで地味に広まって目にしちゃうし…
868:ツイアン
14/03/07 18:27:16.51 Aa+lwLKu0
>>866
何と戦ってんのかしらんがアンチじゃないだろお前
巣に帰れ
869:ツイアン
14/03/07 18:51:14.21 nlDfHWCU0
でも>>864には同意
●●さえなければいい人って、DVや借金彼氏を切れない人と全く同じ言い訳じゃん
870:ツイアン
14/03/07 20:03:09.30 C2V9uKHui
864だけど、
>>869の言っていることはもう少し説明してくれないとちょっとわからない(^_^;)
ごめん
871:ツイアンチ
14/03/07 20:31:43.21 bXsK5BsQO
>>870
ツイ廃がツイッターを認めろ！と戯言を抜かしてるだけだから気にしなくていいよ
ツイッターと現実の友人関係を同列に語ってる時点で廃人もいいとこ
電源切ったら切れる本名すら分からない関係が何で現実と同じとか思えるのか
病気って怖いね
872:ツイアン
14/03/07 21:02:25.25 nlDfHWCU0
ツイ廃と共依存関係になるなよって話なんだが…
ツイ廃と同類になっちゃいかんよ
873:ツイアン
14/03/07 21:53:23.49 6uqCUSeo0
>>862>>865です
ID:nlDfHWCU0は落ち着いてほしい。友人と自分がどういう間柄なのか全然書いてないよね
直接顔を合わせる頻度や色々なバランスが上手く噛み合っていてなんとか続けられる関係もあると思うよ
ツイ廃と共依存というのはまったくピンとこない。友人のツイッター歴より自分達の付き合いの方がずっと長いので
先の事はまだ分からないけどね
周囲のしがらみが無いただの同人友達でしかも頻繁に顔を合わせる様な間柄だったら耐えきれずに離れたかもしれないな
とりあえず心苦しいのでこの話題はもう止めてほしいw
874:ツイアン
14/03/07 22:02:16.58 5KJvtFQB0
リアル友人の愚痴書いても同情してもらうのは無理だぞ
叩かれるか、心理士ごっこに使われるだけだぞ
875:ツイアン
14/03/07 22:03:11.75 TRlQa1wB0
まあでも言いたいことは理解できるよ。
自分もかつてある人を「ツイッターが無ければいい人なんだけど･･･」と思ってた。
でもその後、完っ全に無理・嫌いになってしまった。
「ツイがなければまとも・いい人」っていうのは多分、その人にまだ愛着や未練がある時に出てくる言葉なんだと思う。
その人の「いい部分」は好きだったから、その気持ちに矛盾する要素（ツイでの基地外言動）は無意識に補完して、
「この人はツイのせいでダメになってるんだ、この人は悪くないんだ」って思いたいんだと思う。
で、許容できるうちは「ツイが無ければ･･･」が続く。
でも我慢の限界を突破すると「ツイとかもう知るか！ツイもツイだがこんなもんに縛られて堕落していくこの人も大嫌いだ！」ってなる。
客観的に見て明らかに自分に悪影響をもたらす人と離れられない精神状態の人は、だからまだその人に未練があるんだよ。
その未練や許容力が尽きないうちに、相手が改善するといいな。尽きたらもう一直線だから･･･
876:ツイアン
14/03/07 22:08:48.01 Mj+yvud+0
アル中で暴れる人の「でもお酒を飲まなければいい人なの…」と似ているな
877:ツイアン
14/03/07 22:09:08.49 1X0iQu5j0
友人を匿名で愚痴って置いてその人が叩かれると何かしら理由を付けて庇う側に回るっていう
本当に駄目なパターンのテンプレ通りの人だよ>>873は
878:ツイアン
14/03/07 22:27:13.20 6uqCUSeo0
自分の書き方が悪かったんだろうけど別に愚痴では無かったんだ
当て付け発言とかでお互いに攻撃し合ってる人達はコントロール欲が強い性格なのかも？と言いたかっただけで
そういう性格を持つ人がツイ廃には多いのではないかと
普通なら互いに傷つけ合う前にフォロー切るよね。たかがネットの繋がりなのだし
普通の人がツイでなぜか攻撃的になるんじゃなくて元からそういう要素がある人が
ツイで水を得た魚のように大暴れしてしまうんだと思う
「友人の悪口」という形が不愉快にさせてしまったようで申し訳ないです
今後は自重する
879:ツイアン
14/03/07 22:40:07.25 TRlQa1wB0
たかがネットのつながりとも思うけど、リアルの繋がりも切れるときはあっけないものだよ。
当たり前だけどネットの向こうにはリアルの人間がいるわけだし、完全な別領域とも言いきれないと思う。私はね
私だったら、他カプや嗜好を「○○が嫌い、○○好きな人が信じられない」と公の場で連呼してる友人なんか幻滅して、
切るまでいかないまでも暫く距離を置くかな。
「普通なら互いに傷つけ合う前にフォロー切る」、もっともだ。
それをリアルに当て嵌めれば、「普通なら不快な言動を取る人とは距離を置く」んじゃない？他人ながら、私はそれを勧めるよ。
あなたがそういう人と友人づきあいをするのが苦痛でなければ問題ないけども。
>普通の人がツイでなぜか攻撃的になるんじゃなくて元からそういう要素がある人が
ツイで水を得た魚のように大暴れしてしまうんだと思う
確かに、人間なにかしら相手を自分の思いどおりにしようと支配したがる性質は誰にでもあるのかもね。
ツイに浸かってるとそれを自制できないようになるのかも
880:ツイアン
14/03/07 22:49:25.40 TZyDqchi0
>>878
>普通なら互いに傷つけ合う前にフォロー切るよね。
はよ切りなさい
881:ツイアン
14/03/07 22:51:41.37 HYy9S9zxi
>>878
わたしは別に不愉快には思ってないんだけど、
あなたが批判的になっている「友人」と、あなた自身が、
端から見れば同じことをしているように>>862を見て思ったから、
それは自分でわかっていてやっているのだろうかと思っただけ。
「文句を言うくらいなら自分の意思で切ればいい」は、ツイッターでもリアルでも同じじゃないの。
「ツイッター」「リアル」という表面上の違いはあるにせよ、リアルでそれをやっている人間が、「ツイッターをやっている人」に限定して批判的になるのは正直謎だ。
どうして批判的になれるんだ？？
自分もそれをしているのに！
882:878
14/03/07 22:52:00.03 6uqCUSeo0
>>879
ありがとう、肝に銘じます
883:ツイアン
14/03/07 22:59:15.21 5hz+paNR0
ものっそい攻撃的で嫌味で失礼な書き手に粘着されて、静かにツイッターを止めた
今日になって、そいつがツイッターでやらかして派手に暴れ、ヲチられた挙句に消えたと知った
あいつが嫌で止めたツイッターだけど、だからって復活しようとは思わないなぁ
あんなツールに縛られてストレス溜まるくらいなら、一人で書き続けた方が幸せだ
884:878
14/03/07 23:01:09.90 6uqCUSeo0
>>880>>881
どうもありがとう
ツイッターはボタン一つで切れるよね
でも自分の場合は周囲の人間関係をかなり巻き込むので簡単ではないんだ
ひと騒動起こすくらいなら多少は我慢するか、あの子も悪い所ばかりじゃないし…っていうのが現状
でもこのスレの意見はとても参考になった
現状を考え直す言い切っ掛けになるかもしれない
885:ツイアン
14/03/07 23:27:37.81 TZyDqchi0
ダメだこりゃw
886:ツイアン
14/03/08 00:08:28.68 LfZrcKgC0
ここってツイッターアンチスレだよね？
887:ツイアン
14/03/08 00:13:10.81 LfZrcKgC0
つーかここの人たちは実際にどういう状況なのかわからないんだしさ
878も悩んでるんだったら信頼できる身内に相談した方が確実だと思う
888:ツイアン
14/03/08 00:18:29.34 Eh7tvo5R0
情報が速く流れすぎるのが嫌でもともとツイはやってなかったんだけど
ツイ廃になった友人を見るのがストレスになりつつある
フォロワーのAさんとBさんは仲が悪いからAさんに話しかけるときはBさんにバレないようにしないと、
大手しかフォローしないC様に選ばれたっ！これって凄くない？、
今TLが人気あるDさんの新作の感想ばっかり流れてるー仕事の愚痴書けない…等
会う度ツイの話しかしないし毎日携帯の充電がなくなるまでツイッターに張り付いているらしい
愚痴も相当聞いてるけど、もう中毒とか依存レベルになってやめられないんだろうな
明らかにツイに思考が占領されてるみたいだけどこの依存性ってなんなんだろうな
889:ツイアン
14/03/08 00:29:01.62 lja6ILEpi
>>886
ツイッターアンチスレだよ。
だけどね、いくらツイアンとは言っても、
ツイ廃を批判するのに、リアルで同じことをやってる人が
「リアルだからいいの！ツイッターは駄目」
なんていうのはおかしいと思うよ個人的には。
890:ツイアン
14/03/08 00:32:18.80 LfZrcKgC0
ツイッターとリアルを混同する人がいることに驚いた
職場に気にいらない上司がいたら気に入らないから切りま～すとかやっちゃうの？
891:ツイアン
14/03/08 00:36:42.89 /k4niKyV0
>>863
ツイやってた頃は多忙を理由にロクにメールの返信もしなかったけど、
今になって後悔しているし、先方にも申し訳ない事をしたと思ってる
892:ツイアン
14/03/08 00:40:23.45 lja6ILEpi
>>890
いやいやいや、「友人」でしょ?
友人と仕事の上司って違うじゃない。
友人って人に強いられてなるものと違うでしょ。自分の意思でしょ。
だから気に入らないなら自分の意思で切ればいいだろうってだけだよ。
急に検討違いな比喩をだしてきて、どうした……？
893:ツイアン
14/03/08 00:43:18.57 LfZrcKgC0
ツイッターは垢消せば終わりだけど現実はそう簡単にいかないってこと
何も考えずにその友人切れば他の人の交友関係にまで支障があることだってあるんだから
ちゃんと状況も知らないのにあーしろこーしろっていうのは無責任だと思うよ
894:ツイアン
14/03/08 00:43:41.58 /k4niKyV0
>>862
>>865
自分の友人がそういうタイプだったけど、ネット始めたらますます独善的になった
でもそういうマイナス面も含めて好きだから、長い付き合いが続いてるのだけど、
Twitterの場合はちょっとでも意見が違かったりすれ違いがあると簡単に離れるね
リアルなら、そういうのを乗り越えてこそ真に分かり合える仲になれたりするのに
そういう事情からかフォロワーが多くても親友と呼べる人は誰もいない人が多いね
895:ツイアン
14/03/08 00:46:50.96 24QJ9xm00
リアルの関係は難しいよね
イベ後の打ち上げグループの中に合わないなって人がいても中々その人だけ切る事は出来なかったり
せめてネットでは関わりたくないからツイやらないわ
896:ツイアン
14/03/08 00:49:02.74 f/RlULyo0
>>890
やるわけないじゃん、何いってんのこの人？
友人と上司の区別もつかないのか？
飛躍しすぎだし、全然的外れ・お門違い。
897:ツイアン
14/03/08 00:51:11.68 /k4niKyV0
最近、悪質なデマツイートに注意しろとのニュースが流れてくるけど、
ぶっちゃけTwitterは荒らし天国、他人を釣って楽しむ場所になってる
あんな所で真面目に議論しようなんて思ってる人間はいい面の皮だ
いよいよ統制が効かなくなり末期症状、もう荒らししか残ってない
898:ツイアン
14/03/08 00:53:21.59 lja6ILEpi
>>893
＞ちゃんと状況も知らないのにあーしろこーしろっていうのは無責任だと思うよ
わたしもそう思う。けど、
あーしろこーしろなんて誰が言った？
899:ツイアン
14/03/08 00:55:22.08 /k4niKyV0
>>890
人を切るのに理由はいらぬ
泣も笑もせず、黙って馬謖を切る人は会社でも案外多いぞw
仕事とプライベートは別などと綺麗事を並べても、所詮は人間
みんな私情を持ち込み、私怨で人切ったり飛ばしたりする
900:ツイアン
14/03/08 00:56:49.25 MvES1wIp0
変な人がいるね…ｗ
901:ツイアン
14/03/08 01:13:36.26 BhNiiRLA0
リアルとツイッターがどれだけ似ている似てないの話じゃなく
ツイアンスレでツイ廃の友人を自分で庇うって行為が頭おかしいって話だろう
902:ツイアン
14/03/08 01:14:40.82 lvJAtRB50
まあ言ってしまえばこの上司最悪！ってなれば転職なりなんなりできるしね。
友人はもっと簡単
「何も考えずに」って言うけど何も考えないわけじゃないだろ。
考えて考えて、「こんな支障があるよな･･･でもな･･･」と悶々と悩んでCOなりFOなりするわけで。
嫌な相手と無理に一緒にいたら疲弊するのはリアルでもツイでも一緒。
ツイの厄介なところは「建前」がリアルよりも滅茶苦茶使いやすいところじゃない？
リアルだったら相手の表情とか声で「嫌がってるな･･･」「離れようかな･･･」ってなって、自然と消滅してしまう（ある意味いいことかもしれない）けど、
ツイは文字の上だけだから、腹の底では煮えくり返ってても、愛想よく「円満」な応対をしやすい。
その結果ネガティブな妥協や鬱憤の溜まった関係が延々と続いて、それでも文字の上では円満だからもうCOしたいと思っても取り返しようがない。
嘘の気持ちを何度も何度も反復して他者に見せていた結果、それを裏切ったら「皆に迷惑がかかる」って強迫観念になる。
リアルだったら表情や声で、周囲の人にも「ああ、腹の底では嫌なんだな」ってのが伝わりやすいし、理解してもらいやすい。
でも自分の気持ちを欺きやすいツイはそうはいかない。
903:ツイアン
14/03/08 01:51:48.56 f/RlULyo0
>>893
＞その友人切れば他の人の交友関係にまで支障があることだってあるんだから
だから、それを含めて自分の意思で、切りたきゃ切れよって話だろ
自分の意思で切れないなら、文句言ってないでその状況に甘んじるしかないだろ
｢アタシは関係が複雑だから仕方ない、他の連中とは違う！｣
……それってツイ廃の常套句ですよ。
ツイ愚痴スレでよく見るやつですよｗ
904:ツイアン
14/03/08 02:02:54.03 24QJ9xm00
いつまで噛み付いてんの
レスのいくつかはツイ廃の友人とは縁を切れ、切らないならこのスレの裏切り者だとでも言ってるように見えるが
自分のトラウマが甦ったのか知らないが色々拗らせ過ぎでしょ
905:ツイアン
14/03/08 03:09:07.72 /k4niKyV0
優柔不断の典型ですなー
906:ツイアン
14/03/08 03:16:07.08 f/RlULyo0
>>904
誰もそんなこと言ってないのに、｢見える｣とか言われてもなぁ……＾＾；
そういう言いがかりの付け方、ツイ廃そっくりだからやめた方がいい。
907:絡み
14/03/08 04:00:57.07 wdRG8uGT0
>>904
変な人が来ちゃったね
908:ツイアン
14/03/08 04:01:30.91 wdRG8uGT0
名前欄失礼
909:ツイアンチ
14/03/08 08:15:03.44 u/57oJv1O
大体ツイッターやってる友人への不満なんて今まで散々レスされてきてて
特に誰も噛み付いてなかったんだけどね
誰も頼んでもないのに「そんな友人なら切れ」とアンチスレで見当違いな説教してる時点で浮きまくりなんだよ
本当ツイ廃って空気読めないのな
910:ツイアンチ
14/03/08 08:23:37.58 u/57oJv1O
ツイッターでぶちぶち人間関係切る感覚で
現実の人間関係切れとか言ってる異常な感覚も
それを当たり前で正しいと思ってて異常と思わない感覚も
相談してもない人間にアドバイスとかしちゃうでしゃばりで押し付けがましい所も
ツイ廃って感じで本当にキモイ
911:ツイアン
14/03/08 08:31:30.35 6VAhargW0
はい次
912:ツイアン
14/03/08 08:42:29.37 wth7JdrI0
いつまでこの話題続けんだよ
いい加減くどいわ
913:ツイアン
14/03/08 10:35:20.78 sTEUdsqEO
ある芸人が暇さえあればツイしてるという話になって、理由は炎上してないか心配だからだそうで
だったら止めればいいのに、番組でもそう言われてたけど、止めたら自分じゃなくなるから止めないそうで
もう完全に依存性だな
その人割りと売れててツイでオタに媚びる必要なんて無いのにな
むしろ、ツイカスに媚びたところでプラスよりマイナスの方が多い気がする
914:ツイアン
14/03/08 12:07:26.46 ycH9pNIc0
ごちゃごちゃうるせーんだよハゲ
915:ツイアン
14/03/08 16:51:39.30 lja6ILEpi
このスレなら、ツイ廃の滅茶苦茶な行動にウンザリした人が大半だろうから、
まともな思考力のある人も多かろうと思ったけど、勘違いだった。
反対意見なら、嬉々として汚い言葉で罵ってもいいんだね。
わたしは、あなたたちに不都合なレスをしたかもしれないけど、罵りや貶しはしなかったつもり。
捨て台詞みたいだけど、やっぱり皆同じなんだね。
自分の立場を良くしたい。そのために、
「ツイッターで馴れ合うひと」と
「それを叩くひと」がいるだけ。
わたしはツイ廃は嫌いだけど、その理由は、
論理が通用せず自分勝手な数の暴力で暴言を吐いて、人を傷付けてもお構い無しの多数派気取りだから。
でも、あなたたちもそうなんだね。
自分たちがどんなに理屈から外れて同じようなことをしていても、
ツイッターを叩ければそれでいいのね。
わたしはツイ廃を叩きながら自身がツイ廃と同じことをするなんて耐えられないから、
ここを去るべきだとわかった。長々とごめんね。
これからはツイ廃ともツイアンとも無縁のところで創作に専念するよ。
どうもありがとう。
916:ツイアン
14/03/08 16:55:33.86 6LkPsE860
常駐スレにツイ廃が来るとすぐ分かる
あの人達痛いノリを延々と繰り返すからキモイ
今もツイ廃がが来てるけど痛すぎてウザイ
917:ツイアン
14/03/08 17:07:46.23 rZgD5NMV0
そもそもこういう行動が正しくて間違っているとか語るとこじゃなくないか、ここ
918:ツイアン
14/03/08 17:18:46.17 u3c1b+du0
白か黒か、しか概念を持ってないらしいことは分かった
むしろツイッターに向いてる希ガス
919:ツイアン
14/03/08 17:21:40.43 xkgYIkB90
末尾iは全部同じ人？
春だなぁ
920:ツイアン
14/03/08 19:33:12.62 I8jnlCNy0
自業自得な愚痴
楽しみにしてるアニメの公式見てたらファン？のツイッターが載ってたから出来心でクリックしちゃった
まだ始まってもいないアニメに否定的なコメント短文で言い捨ててたり
肯定的なツイートもまるでツイッターの流れがすべてみたいなのばかり
まともに見たの初めてだったんだけど、本当にあんなのやってる人が沢山いるの？
ちょっと見ただけで凄い不愉快になった
ツイッターやってる人に偏見持ちそうだ見なきゃよかった
つーか公式でなんであんなの載せてるんだよ…
921:ツイアン
14/03/08 21:30:20.71 UrDRxtY50
作品名で検索したらキモオタがシコシコ連呼してたから
それ以来、バカッターは見なくなった
922:ツイアン
14/03/08 22:14:41.07 HT05aNLj0
どうでもいいけど、ちょっとでも否定的な事をいうと
disられただのと叫んで被害妄想の発作を起こす奴は面倒くさい
あれこれケチつけながら観るのも楽しみ方の一つなんだからよ
923:ツイアン
14/03/09 00:01:56.26 MMIEuMVLi
イベ情報収集のためにたまにツイ見なきゃならんのだが無意識での嗜好disりやダブスタ多過ぎて本当に腹立つ
「このジャンルで一度は通る道AB(ノーマル)→○○→etc」
とか大手が呟いててその後のリプで
「○○とかマジ黒歴史だった」
みたいなこと言ってたんだが、その○○は自分が現在進行形で扱ってる嗜好だふざけんな
AB(ノーマル)とか言ってるがそのCPもジャンル最大CPだがBLだぞ感覚狂いすぎ
支部で○○の作品上げてたとき閲として見てたし
キャプで「なにこれキモい」とか言ってたのは気になってたがここまでうざい人だと思って無かった
本当にキモいと思ってんなら作品消せよ閲覧評価乞食かよ
皆が皆「そうだよね黒歴史だったわ～」と言うとでも思ってるんだろうか
ツイ廃って配慮できないし空気読めない人多いけど自称じゃなくてマジなコミュ障とか基地外だと思う
924:ツイアンチ
14/03/09 01:19:51.56 H61pwmnaO
あんな誰もが目に触れるツールで
ああも人の目を気にせずダラダラ垂れ流せるんだろう
極端な話逆カプのスペースいってこのカプねーわって悪口言ってるようなもんだぞ
普通に馬鹿でしょ
925:ツイアン
14/03/09 09:49:44.18 mKsPHp+WO
逆だよ
本人の前で言えないから、あさっての方向いて呟いてあてつけるんだよ
聞こえたぞって文句言われたら「えっ独り言呟いただけだし」と逃げる
「なんか勝手に見て勝手に絡んできた。ＡＢの人達って怖い」って別カプを下げることもできる
自己顕示欲の強い弱虫だけが使うツールだよ
926:ついあん
14/03/09 10:07:10.13 tXFjZiOiI
自分で全世界に発信しながら
「ホームまで見るとかキモい、ストーカーかよ」
「フォロワーでもないのに私の呟き把握してるなんてキモい、監視されてるみたい」
とか言える頭がスゴイ
927:ツイアン
14/03/09 10:53:03.69 QjUbtC250
>>925
空リプってやつだな
その陰湿さに耐えきれずに辞めた
RTされると自分の意見を支持してもらえたと思ってみんな喜ぶけど
最近はRTして、@付けずにこっそりdisるのが流行ってるらしい
陰口叩かれてるのに賛同してもらえてると思ってる奴はおめでたい
928:愚痴
14/03/09 10:59:39.87 8vTe29pG0
>>925
ほんとこれ
「あなたに言ったわけじゃないのに～」という逃げ道を作っておき、かつ
「絡まれたアタシ可哀想＞＜」で悲劇のヒロインアピールしてヨシヨシされるまでセット
こういうのが一人いるだけで小学生女子のグループ派閥なみに幼稚で陰険な世界になるのが馬鹿らしい
929:928
14/03/09 11:00:18.91 8vTe29pG0
名前間違ったごめん。ちなみに上記の理由でもう止めた
930:ツイアン
14/03/09 12:09:10.05 5abb+T+s0
色々疲れ切ってやめてきた
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾖｼﾖｼに参加しなきゃハブられるような付き合いに気を揉むこともなくなってストレス減ったよ
ストレスまみれでグダグダ続けるぐらいならぼっちオタクやってたほうが気が楽だって思い知った
ことあるごとに携帯でTLチェックすることも無くなった
ツイッター始めてから下ばかり見てたから冷静に思い返してみたら視野が狭くなってたことがよくわかるわ
931:ツイアン
14/03/09 12:25:57.97 BelfNrfy0
小学生女子に謝るべき。
小学生は学級会や帰りの会で不満に思ったことや自分の意見を公の場で述べることができる。
公の場を私的な場だと印象操作をし、あてつけ嫌がらせし放題なツイ廃と比較するのは失礼
932:ツイアン
14/03/09 12:39:13.71 wkiSfgN30
むしろ小賢しさで言えば陰険な女子中学生の集団トイレのよう
933:ツイアンチ
14/03/09 13:48:17.03 H61pwmnaO
>>925
だから何故そう思えるのかが不思議なんだよ
いくらでも閲覧可能の状態でサイトみたいに注意書きもないのに
何でそんな勝手な事を言えるのかが本当に不思議
934:ツイアン
14/03/09 14:28:33.87 L1uSHt4b0
悪口も平気で言えちゃうまでに人の感覚を麻痺させるツール
それがTwitter
依存性といいかなり危険なツールだと思うわ
935:ツイアン
14/03/09 15:56:48.32 BelfNrfy0
女子中学生にも(ry
っていうかなぜ女子限定？
936:ツイアン
14/03/09 16:42:40.40 23wquv1I0
とにかく距離感がめちゃくちゃすぎるよ
ミーハーもリアも古参も大手も一次もみんな仲良く意見を出し合いましょう！なんて無理
嫌ならリムブロすればいいと言う割には
やられると「傷ついた！酷い！」だし
場合によってはその手のトラブルを一人で問題視して勝手にまとめ出すし
RTで拡散されれば当事者ことを無視して>ＲＴでツッコミ大会
937:ついあん
14/03/09 19:57:22.54 jtlR69EF0
こんなスレあったのか
俺も嫌になって開くの止めた
（垢消ししたかったけどしたらしたでイベントとかで何か言われたり、構ってチャンと思われるのが嫌で放置に）
938:ツイアン
14/03/09 19:59:54.78 jtlR69EF0
Twitterがウザくて嫌ってのは同意だけど
空リプがダメってのは同意しかねる
いちいちリプ飛ばして来たり、非公式ＲＴでこっちのＴＬ汚染される方が嫌
空リプ禁止って言ってる人は非公式ＲＴでＴＬが埋まった事無い人でしょ
939:ツイアン
14/03/09 20:40:18.70 23wquv1I0
そういう構造自体がダメ負の連鎖
だからやめた
940:ツイアン
14/03/09 20:42:10.17 BBKLkFs60
>>938
ツイに(・∀・)ｶｴﾚ!!
941:ツイアン
14/03/09 21:08:49.69 QnjBNaT/0
自分もツイアンだけど、
自分の意見と違うとすぐ｢ツイ廃｣｢巣に帰れ｣みたいにいうひとは、同じツイアンでも嫌い
942:ツイアン
14/03/09 21:14:54.66 QnjBNaT/0
まあ確かに>>938は現役っぽいけどね
943:ツイアン
14/03/09 21:24:35.32 VtAongS60
最近現役者っぽい乗り込みと議論厨湧いててまじ臭いな
常駐嵐の連投たんは一回NGすりゃ消えるからいいけど
春だねぇ
944:ツイアン
14/03/09 21:39:56.40 QnjBNaT/0
そもそもこんなとこ臭いやつしかいないだろ
945:ツイアン
14/03/09 21:40:24.06 QjUbtC250
>>928
米倉涼子見たいのが出てきて「あらー？ 言ったのアンタでしょー？」
みたいにズバズバ突っ込んでくれたら面白いんだけどなぁーw
Twitterは模範回答並べてイイ子ちゃん気取りしてるゴマスリ野郎が多くてムカつく
周囲の目ばかり気にして他人に賛同してもらえそうな事ばかり呟いて点稼ぎしてる
はいー、ボクちゃん愛国者なので国家のために喜んで死んじゃいますー！ とか
ワープア派遣で丸裸にされてるのに、自己啓発セミナーで洗脳されたかのように
実力主義！成果主義！と叫んで、いまだに小泉時代の勝ち組負け組引きずってたり
10年も前に話題になった嫌韓ネタを今頃持ち出しはしゃいでる大遅刻嫌韓厨もいる
結局のところ小泉B層の溜まり場だったんだなという事が、やめたらよく分かった
946:ツイアン
14/03/09 21:44:36.70 QjUbtC250
>>933
>>934
なぜかみんな殿様になっちゃうんだよね
ホームページが流行り出した頃も言われてたけど
自己主張の場だけに独善的になりやすい
はたから見てるとそれが鼻につくんだよね
947:ツイアン
14/03/09 21:49:20.91 QjUbtC250
>>943
「連投たん」といってるお前が現役利用者だと言われてるんだけど
住人同士を仲違いさせて争わせ、面白がるような奴はTwitterに帰れ、と
948:ツイアン
14/03/09 21:52:23.25 8lGQm42f0
>>946
元々が独善的な奴は 更 に 悪 化 するよねツイッター使うと。
で周囲を巻き込んで大暴れしてヲチ対象になり、
巻き込まれた者はツイを止め、下手すればジャンルを去っていく…
949:ツイアン
14/03/09 22:31:17.86 rM+7EHRW0
フォロワーとかいうわけのわからない団体が見守る中よくあんな言いたいこと言えるもんだと関心する
どうなってんだあいつらの羞恥心は
950:ツイアン
14/03/09 23:48:37.10 tAWZ3zrk0
そもそも周りの人がやってるのを見たことがあるくらいで、
空リプ？RT？なにそれ？
煽りじゃなくて、本当に機能の事が解らないんだが
みんなが何言ってるのかわからないよ
ツイやってた方、参考までに教えてくれないかな？
951:ツイアン
14/03/09 23:54:18.50 BelfNrfy0
行ってみる
952:ツイアン
14/03/10 00:02:30.39 BelfNrfy0
立ちました
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ヌーディストビーチや銭湯で羞恥心が薄らぐように、ツイに浸かれば赤信号皆で渡れば恐くないで羞恥心は衰えていく。
ツイ廃は全裸に加えて性的なことまでおっぱじめるから一種の変態集団の乱交コミュニティといえなくもない？
953:ツイアン
14/03/10 00:12:23.47 J0VXM4D20
>>952
乙
言いえて妙だね
ツイッターは全裸に仮面で乱交パーティーしてる仮面舞踏会場のようだと思った
様子をそっと覗く分には楽しめたがすぐに嫌になった
あれはお家になれる場所ではない
954:ついあん
14/03/10 00:35:04.09 lAt2mkNe0
>>950
同じく皆が何話してるのかすらわからないわ
RTはなんとなくわかるけど他人の言葉をただコピペするだけの思考停止機能でしょ？
ほんと知れば知るほど頭の悪い人向けのツールだな～と思う
955:ツイアン
14/03/10 02:07:10.06 1J1SDwQN0
>>950
ggrks
956:ツイアン
14/03/10 02:12:21.78 1J1SDwQN0
>>950
次スレ立ても他人にやらせておいてクレクレしてんじゃねえ
ツイッターが嫌いだからって、知りたいならそれくらい自分で検索しろ。一発で出てくる
957:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
14/03/10 07:42:56.63 2B61Nhr60
>>955
皮肉だろ
ツイアンなのになんでわざわざ嫌いなもののこと調べないといけないの
>>950
同じく
やったことないからなんとなく雰囲気で読んでる
958:ツイアン
14/03/10 08:18:50.64 J0VXM4D20
ツイッター経験者だが、やってても意味が分からなかったのが「ふぁぼ」
誰かの呟きをお気に入りすることなんだろうけど、100字前後の短文なんか保存して
一体何の意味があるのかと
RTされることやふぁぼられることにこだわって呟く人は、視野が狭いんじゃという気がしていた
959:ツイアン
14/03/10 09:19:02.68 BNGv/Dyb0
「はいはい、おまえが度々主張してるそれね、お気に入りに入れてやったぞ
頻繁に適当にじゃなく、ここぞという時にちゃんとお気に入りに入れてやってるだろ？
俺ちゃんとおまえの事分かってるだろ？ つーことでこれからもよろしくな
今度俺が上手い事言ったり、共感を誘いたそうな事言った時は分かってるな」
でしか無いのによくやるよな、恥ずかしくならないのかよその狭い世界での慣れ合い共依存大喜利大会、と思う
960:ツイアン
14/03/10 09:41:25.90 eDrkXPDiO
私がツイやめた切っ掛け
このスレでよくある「ツイやってないとジャンル者扱いされてない」ジャンル神が
サイト閉鎖して、ＴＬ(呟き一覧みたいなの)に大手がその話題をあげたら
今までそのそぶりも無かった人が「実は私もファンでした。残念です」「私も隠れファンで」「私も
予告なし全消し閉鎖だったため「画像保存しとくんだった。ファンなのにぃ」→「保存あるよ。あげる^^」→「優しい！」
この、ツイやってない人へのあまりの仕打ちに、その場で垢消した
961:ツイアン
14/03/10 09:59:34.57 bUmgDJ4s0
>>960
これは酷い
どうせ神が好きだからじゃなく、「神が好きな自分センス良い」「閉鎖されてショックなアテクシ」に酔ってるくせにな
その証拠に自分の優しさや有能さアピに、閉鎖した神の気持ちも考えずに作品を画像扱いして勝手に配布
カスの集まり
962:ツイアンチ
14/03/10 13:14:59.70 iox1pLypO
>>952
乙
オタクって「人と違う個性的なアテクシ」が大好きな人が多い割に
お手手繋いでおトイレ行きましょう的な馴れ合いが実は大好きなんだね
ツイッターが流行り出して
こうも馴れ合い命な人々ばかりな事に驚いた
963:ツイアン
14/03/10 13:36:40.52 J7SHCo1f0
>>962
節子それオタクやない、ファッションオタクや
ツイ廃の流行()やフォロワー()に対する流されっぷりは連れションと似ている
964:ツイアンチ
14/03/10 15:13:41.03 iox1pLypO
>>963
そのファッションオタクが思った以上に多いから驚いているんだよ
ツイッターのせいでこうなったと言うより
ツイッターで本性をあらわしたって感じなんだよね
965:ツイアン
14/03/10 15:15:45.13 8JymFWzg0
>>949
フォロワーって全員が全員好意持ってるわけじゃないしね
ヲチスレで気合の入った粘着アンチが
「全盛期の描き手がTwitter始めてから撤退するまでの間が一番楽しかった。
ROMのフリして痛い発言に同意してれば、
勝手に痛さが加速してここで晒されて自滅していったから」
と語ってたことがあった
そういう悪意に満ちた暇人でさえ
証拠を残さずに気軽に作り手に接触できるのがTwitter
966:ツイアン
14/03/10 15:16:22.08 0HkfuNyW0
>>960
保存までするぐらいなら一度ぐらいコメント送ってあげろよ･･･と思う。一度は送ってるのかもしれないが
なんか交流好きと非交流好きの間の断絶がますます深まってるな
画像の二次配布って本来嫌悪されてるはずなのに「閉鎖したらOK！」とばかりに著作権フリーみたいな扱いするのがほんとに理解不能
967:ツイアン
14/03/10 17:07:08.61 4h1ke4570
>>966
>なんか交流好きと非交流好きの間の断絶がますます深まってるな
最近どっちが主流なのか本当に分からなくなってきたよ
Twitterとイベント会場の雰囲気の乖離も激しくなってきたし
お前ら構ってもらいたいのか人間嫌いなのかどちらなんだと
コミケでも隣のサークルと挨拶がわりに本交換とか普通だったけど、
こういうのもツイカスの間では非常識呼ばわりされるんで呆れる
Twitterの世論では「タダで本をあげたくない」ってのが主流で
「相手と自分の本の値段が違うから交換するのは損だ」とか
「欲しくもない本などいらない」とかいってんだもの、笑っちゃう
セコいというか、カネに細かいというか、ワガママというか…
本音はそうかもしれんが社交辞令も分からないガキなのかと呆れた
人から物もらって「こんなのボクの趣味じゃない！」と突き返したら
なんて失礼な奴なんだと世間では思われるし人間関係もおかしくなる
たとえ後で捨てるつもりでも笑ってもらっておくのが大人の対応だろう
ただ欲ばかり深い守銭奴丸出しで、金勘定でしか物事を考えられず
まるで子供のように本音丸出しで発言し相手の好意を平気で踏みにじる
自分本位に行動するツイカスはコミュ障呼ばわりされるのは当然だ罠
968:ツイアン
14/03/10 17:20:43.05 4h1ke4570
>>965
頭の悪い粘着アンチに絡まれてる漫画家とか見た事あるけど
むやみに敷居を下げて交流すりゃいいってもんじゃないなと思った
目上の人間に対する口の利き方も知らないゆとり世代だったりすると
立場や格の違いくらい見せつけてやる必要があるのではないかと
押しかけ厨みたいのも昔からいるし、トラブルの話を色々聞くと
描き手と読み手の間は、ある程度距離おいた方が良いのではと思う
同人なら漫画を通して交流出来れば、それで充分ではないかと…
期待して交流始めたものの程度の低さにガッカリしてる人が多いし
969:ツイアン
14/03/10 17:25:57.67 wu+eG7Xr0
本当に嫌いな作家を本気で潰したいときは
何かやらかしても味方のフリして応援して調子に乗らせとけば
取り返しのつかない所まで行った後に勝手に自滅していくから簡単とか
めっちゃ怖い事言ってるレスを自分も見た事あるけど
それって多分ツイッターの話だよなー
最近のネットの交流やべーと思ってびびりまくってましたすみません
970:ツイアン
14/03/10 17:30:51.58 51JG5IFT0
私も前に怖いレス見たことある…
女はすぐ内輪揉めするから煽って潰してやる（ジャンルかカプか個人かは忘れたけど）のがやめられないとか言ってる人
今思うとこれが対立煽り厨ってやつなのね
ツイッターとかそういう人の餌場になりそうだ怖すぎ
971:ツイアン
14/03/10 17:37:27.55 0HkfuNyW0
>>968
「ゆとり世代」って言葉で馬鹿にするのやめてほしいよ･･･
ツイでもうんざりするほど溢れてるのに、こんなところでまでその言い方聞きたくないな
972:ツイアン
14/03/10 17:41:24.22 JqgNbJ440
触っちゃダメだ
973:ツイアン
14/03/10 19:01:37.20 8+hea6E20
挨拶は常識としてともかく、本の交換云々はツイ関係なく賛否両論あるよなぁ
自分は買いたい本はきちんとお金出して買いたいし、欲しくない本は遠慮したい
こちらが欲しくないと思った本でもそれを本当に欲しいと思う人はいるはずだから
もらうのは申し訳ないし、自分の本も相手の本もそういう人に手にとってほしいよ
というか、一回ツイッターのアドレス記載の名刺みたいなのと一緒に本持ってこられたこと
あったからツイッターしてる人こそ本交換とか交流めいたの好きだと思ってたよ
丁重にお断りしたら分かってくれたから、リアルではツイ廃に迷惑かけられた事ないんだけど
ネット上ではうっかり見える事も多くてウンザリする…公式にツイッターの画面みたいなの
出すのほんとやめてくれよ…なんのテロだよ
974:ツイアンチ
14/03/10 19:14:02.46 P9puTrcz0
>>971
私が若い頃も「新人類」なんて呼ばれて
今時の若いやつは口の聞き方がなってないだの
プライベートばっか気にして残業しないだの散々言われたよ
でそういう事言われた世代が今40～50歳になって「最近の若いもんは」と言ってたりする
だからいちいち気にしない方がいい
975:ツイアン
14/03/10 19:17:43.17 ca3aNaNh0
なにその理屈
976:ツイアン
14/03/10 19:42:07.65 1J1SDwQN0
悪循環を断ち切れない無能の正当化ですねｗ
977:ツイアン
14/03/10 19:47:48.23 JqgNbJ440
私が辛い目にあっても我慢したんだから
アンタも甘んじて受けろっていう人いるよね
自ら改善を図るんじゃなくて人に我慢を強いるの奴
ツイッターによくいる
978:ツイアン
14/03/10 20:23:33.25 4fBgzB7e0
> 荒木飛呂彦と荒川弘の対談 twitterについて
>
> 荒木「ツイッターはやらないほうがいいかな」
>
> 荒川「私、ツイッターをやる気は全く無いです。面白いつぶやきを思いついたら、
> それを作品に入れればいい。そこで漫画力を放出しちゃいたくない。
> ネタ帳を公開しているようなものですよ」
>
> 荒木「うん。漫画で生きていくって決めたなら、言いたいことは漫画で主張した
> 方がいいと、僕は思うんですよね。
> で、炎上するなら漫画で炎上すればいい」
>
> 出典：『鋼の錬金術師』大全ガイドブック「鋼の錬金術師CHRONICLE」より
>
> URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
荒木の事あんまり知らないけどすごく納得したわ