14/02/16 14:45:34.28 3QH2l8PE0
Aさんとアフターの約束とりつけた後にBさんも参加していいかの打診されて
Bさんは同カプだけどツイート内容が苦手な人だったから
それならAさんBさん二人でどうぞ私は辞退しますといったら
Aさんに謝られて個別にアフターしたってことがあった
その後AさんからBさんの個人的に予感してた内容の愚痴をきくことになった
最初の打診で勇気を出して断って良かったと思ったよ
701:交流
14/02/16 14:45:53.10 Mc8lzVVa0
>>694は前もってほかに一緒に行く人は誰かを聞いておけばいいんでは
もしくは自分から「今回は二人で出かけよう」「知らない人が一緒は嫌だな」と言ってみるとか
Aさんに誘われて遊ぶんだったら面子はAさんに決める権利があるんだし
伝えてるのに知らない人連れてくるとか自分から誘ってるのにだったらあれだけども
702:交流
14/02/16 15:30:07.87 cT0HfnJB0
いやいや、普通は一緒に遊ぼうと誘われたら2人きりだと思うし
共通の仲良い友人ならまだしもほとんど面識ない人が事後承諾で増えるとは思わんだろ
703:交流
14/02/16 15:51:02.82 Mc8lzVVa0
>>702
その「普通」というのが人によって違うから
確認と要望の意味を込めて聞いてみるといいんじゃないかな、と思ったんだ
Aさんにとっては事後承諾で人が増えるのはたぶん普通なんだろうし
704:交流
14/02/16 16:41:00.69 qP9kISwd0
自分は広く人と交流するタイプなので、アフターもいつも大規模だし
（10人前後）当日の飛び入りも見越して1人2人の余裕は見て店の予約もしてる
大人数だからこそいきなりでは店が探しにくいし、地方の子もいるから
時間に制限があって、お店を探してうろうろ…とかしたくない
1人2人は想定内だけど、さすがに3人4人連れていきたいって言われたら
じゃあ今回はあなたはそっちでどうぞって言うなあ
もう少し早目に言って貰えたら店の手配をやり直す余裕もあるけど
705:交流
14/02/16 16:48:02.52 BG8Bi6fE0
直前に無断で知らない人を連れて来られたとか
サシで会う予定だったのに友人の友人を連れて来られて
こっちの知らない話ばかりされたとかの案件は乙だな
嫌いな人に引き会わされそうになってｳﾜｰってなるのも分かるけど
いい大人がオフ会みたいな社交の場で
あの人嫌いこの人苦手の態度を全面に出して無表情鉄壁防御する姿は
逆に少し見苦しい時もある
706:交流
14/02/16 18:58:23.58 g9Y2Xvg80
地方で1人で飛び入る側の人間だわ
ありがとうございます
707:交流
14/02/16 20:16:44.79 CKJ1ad9Wi
経験則から地方の子は人数増えてもいいでしょって子が多いけど
東京のアフターは新歓コンパや忘年会時期にかぶってたりして
店も予約以上の客はお断りって事が多いんだよ…
変に断れないと店探して放浪する羽目になる
708:交流
14/02/16 20:56:32.49 VBjrYCJHP
>>707
いやそれは断っていいし断れよ…
通常プラス1～2名の余裕はもって予約してるけど
こっちとは関係ない他人の見知らぬ身内プラス4名とかは非常識だし容赦無く断る
709:交流
14/02/16 22:46:28.36 a8tEz+nyi
遊びに行く約束をしたら何の相談もなく共通フォロワー数人に
「私さんと遊びに行くんだけど一緒にどう？」とリプしはじめたのにはもにょった
そして決まってから「AちゃんとBちゃんとCちゃんも誘ったら来るって！」と事後報告
仲の良い子たちばかりだし人数が増えるのはかまわないけど
「皆も呼んでいい？」と先に聞いて欲しかった
710:交流
14/02/16 22:54:15.71 2ruNqPrf0
「知らない間に他の友達を誘っていた」なら寝耳に水だけど
自分の見てる前でやりだすってのが昨今の付き合いなんだよなーなんかすごいわｗ
711:交流
14/02/16 22:58:36.81 CKJ1ad9Wi
さっきからプラス1～2名の予約は余分にって言う人いるけど、
店にもよるけど、それ基本的に迷惑だから
裏テクみたいに連呼するの止めてほしいわ
言ってる奴は毎度予約分埋めてるのかもしれんが
やっぱり一人欠けちゃいました～言われると
何千円もマイナスだし
普通に予約して、
一人増えても大丈夫か聞くのが常識だろ
712:交流
14/02/16 23:12:01.68 qP9kISwd0
自分はいつもアフターは人数多いし気兼ねしたくないから個室を予約するけど
例えば最初8人予定で個室を希望したとき、最大で何人入れますか？って聞くよ
ぐるなびなんか見れば何人の個室があるのか書いてあるところも多い
女性だし少し狭くなってもよければどうぞって店もある
料理もコースじゃなくてアラカルトだし、こっちだって店に迷惑は掛けたくない
アフターの幹事やろうかって人間は、参加者だけじゃなくてお店との
コミュニケーションも大事
別に１人２人多めに予約するのが裏技だと言ってるつもりじゃないし
アフターに限らず会社の飲み会とかでも当日に若干の人数変更があるのは
普通のことじゃない？
713:交流
14/02/16 23:14:48.81 mjTRpvYx0
＋１～２人の人数で予約してて「やっぱり予定通りの人数でした」だと
店によってはキャンセル料とられるからね。
コースとか食べ飲み放題じゃなくて席予約くらいにしておけば人数の増減にはゆるいかも。
714:交流
14/02/16 23:41:01.51 ZAlBx92l0
>>709
それやられたら、あーこの人本当は
私と二人で会うのが嫌だったんだなと思うわ
積極的に嫌ってはいなくても
二人きりだと間が保たないとか敬遠されてそう
だから第三者を見える形で呼ぶんだろうなと思う
715:交流
14/02/16 23:57:26.69 17oAnSVT0
実際にどういう対策立てれば良いかってのも確かに有益なんだけど
断りなく人数増やされたり当日飛び込みで仲間連れてきたりされた時点で
自分はもう何かその人に対して冷めるし次誘いたくなくなるなぁ
こんなだから交流下手なんだけどｗ
716:交流
14/02/17 00:00:32.55 VBjrYCJHP
>>711
話の流れ上コースの予約の話なわけないってw
予約してるテーブルや部屋に何人入れて座れるかって話をみんなしてるんだよ
717:709
14/02/17 00:14:12.50 KGHo8uHli
>>714
ごめん、書き方悪かった
2人ではなく3人で約束してて、自分ともう一人にも相談なしに皆にリプ
もう一人はTLが早くて該当リプを見てなかったようで正に寝耳に水な反応だった
その人は3人が嫌というより「皆一緒の方が楽しいよね」タイプで
普段から他人に見られたらヤバくないか？というようなプライベートな事もリプでやりとりしてる人なので
あまり深く考えないで声を掛けまくっているだけだと思う
718:交流
14/02/17 00:46:57.23 Yd29++VcP
自分は逆にいつの間にか頭数に入れられてたことがある
たまたま空いたし嫌いという程の人はいなかったから普通に参加したが
地方サークルとしては売り子と列車の都合があるから
やっぱり先に一言欲しいものだわ
719:交流
14/02/17 00:48:15.99 wCWjVFPr0
当日１人欠けたから人数増やしてよと言われてコミュ障なのに任せされて
あの人は？というとあの人はいつも２人だから予約がどうの
あの人はと言うと好きじゃないとぶった切られてじゃあお前が探してこいよと
友達居ない同士固まってるアフターで人数欠けたりしたらどうしたらいいんだろな…
当日増やされるのも困るけど当日欠けるのも困る
720:交流
14/02/17 00:55:15.44 iON7GyZD0
結構コース予約して一人欠けても増えても無理って集まりが多いのかね
自ジャンルも以前は前もって参加表明してコース利用とかのアフターだったけど
最近は座れればいいって感じの行き当たりばったり
大ジャンル、大イベントでもないから難民になることもそれほどない感じだわ
721:交流
14/02/17 01:04:24.05 Zog1Qj4ni
コース予約しなくとも
当日人数増やされて座敷ならまだしも
個室にぎゅうぎゅう押し詰められ
具合悪くなった自分が通りますよ
途中で用事思い出したと言い帰っちゃった…
書き手が少なくて主賓状態だったから
食い下がられたけど振り切りもう交流してない
722:交流
14/02/17 01:07:53.61 wCWjVFPr0
>>720
真面目に聞いてしまうんだけど
東京のイベント、日曜に行き当たりばったりで席空いてるものなのか？
５・６人もいると入れる気がしないんだけど実際はそうでもないのか
723:交流
14/02/17 01:14:03.37 iON7GyZD0
>>722
わりと。
店の外で客引きやってる兄ちゃんに確認したり
手近な店に電話で尋ねてから
「行けるってー」ってなってゾロゾロと。
人数も5～8人くらいだよ
724:交流
14/02/17 01:18:44.20 ofEDo4jC0
リアの頃からずっと気に入ってジャンル変わっても使ってたPNとサークル名があって
それを使ってた頃はオフの頃はもちろん温泉になっても体面を取り繕うことに必死で
言動や交流も慎重に、一度交流を持ったら波風たてずに相手が厨でも知らんフリしたり
無難な態度をとってたんだけど、あるジャンルで交流先とのいざこざで心と筆折りかけて
ジャンル撤退サイト閉鎖してその名前を捨てた
別ジャンル別名で復活したら趣味なんだし自分が嫌と思う相手に気を遣って馴れ合う必要はないと
開き直れて嫌だと思ったらすぐにリムブロしたり、苦手な人が同席するオフは断るようになった
今ジャンルで交流してるAさんとオフで会うとぶっちゃけトークで同カプにいる厨の愚痴話に
なるんだけど、自分が「Aさん温泉なんだしそんなに嫌なら厨を切れば」といっても
いやそれはできないとゴニョゴニョしてて、何故そんなに気を遣うのか不思議だった
あるときAさんが自分のサイトとHNについて語った内容が以前の自分のPNに対する
思い入れの強さと同じだった
名前に思い入れがありすぎると色んなしがらみ作って自分を縛り付けちゃうことって
あるのかなと思った
長文チラ裏スマソ
725:交流
14/02/17 01:19:10.78 X0F4do7j0
>>722
720じゃないけど、居酒屋なら17時ごろオープンが多いから
その時間に合わせれば結構いける
あと場所にもよるけど自分は新幹線組が身内にいるので大抵品川で、
高輪口だとオフィス多いせいもあって日曜なら割と空いてる
726:交流
14/02/17 01:27:15.15 wCWjVFPr0
>>723>>725
マジレスありがとう
今までコースばっかりで人数と時間に縛られたアフターばっかりだったから驚いた
727:交流
14/02/17 01:37:44.42 wh3FMbuAP
金曜や土曜は混んでるけど日曜はすいてるし
イベント後に直行ならほとんど開店直後タイミングになるので基本すいてるよ
話題の人気店に行く企画でもなければ大丈夫だと思う
728:交流
14/02/17 01:40:45.32 Zog1Qj4ni
そうか品川か
自分は交通の関係で
展示場前や渋谷新宿で飲むから
良さげな店は飛び込みだとまず空いてないわ
729:交流
14/02/17 04:15:32.15 N4SQRpYq0
ここ一年で親しくなったグループの中で私は「面白い人で天然ボケ」のイメージが持たれてる
それは全然かまわないのだけどその内のAさんがたまにツッコミとして
私の頭を拳で叩いたり蹴りをするので困ってきてる
我慢できなくないけど拳は真面目にちょっと痛い
「痛っ！Aさんマジ痛いっス！」ってノリで済ますけど正直イラッとする
730:交流
14/02/17 04:21:22.28 xslCkTAw0
そういうのはどう対処するんだろう
いじられ系の人が同カプにいるけど
その人は本当に仲間が好きっぽいのでいいのかな～と思って見てる
自分は外野だからそこを勝手に勘ぐるのは大きなお世話なんだけどね
731:交流
14/02/17 04:25:59.34 JzlooRSAP
>>729
それ「面白い人で天然ボケ」なんじゃなくて
「殴ってもいいサンドバックキャラ」だよ
ノリで済まさずにムッと黙って距離置いた方がいい
732:交流
14/02/17 05:50:44.12 N4SQRpYq0
>>731
サンドバッグか…まあそうだよね
距離無しでちょっと変わってる人かと思ってたけど限界だ
自分は温泉で今年初めて本出すんでAさんが色々聞いて教わってるんだけど
本出したら距離取ることにすると決めた
他の仲良いBさんやCさんはツッコミしないし付き合いは続けたい
733:交流
14/02/17 12:57:32.62 WxlmBFnd0
あーあるね
こいつなら何言ってもやっても良いみたいなポジション
突っ込み上手くて好かれてる人って
相手の反応見ながら、相手とお互い楽しみながら
超えてはいけないラインを意識しつつイジるんだけど
嫌われる人って自分の事しか考えてない、暴力振るう自分ドSの自分カッコイイ
汚い言葉で罵るちょっと悪い自分カッコイイ臭するのが多いわ
イジり相手を自分の引き立て役に使ってる感じがする
732も乙、本格的に舐められてトラブる前にうまくFO出来たらいいな
734:交流
14/02/17 13:21:01.72 pdmpjMyoP
何においても力加減が出来ない人は駄目だと思う
ツッコミじゃなくても、コミュニケーションの上で接触を伴う人って割といるけど
人付き合い上手い人ほどソフトに相手を扱うし、触っちゃ駄目なところは触らない
例えば胸とか、お腹とか、コミュ下手な人は平気で触ってきたりする
相手との距離感をちゃんと把握できるっていうのもあるだろうけど
つまりは相手を不愉快にさせないように気遣いできるかどうかなんだろうね
735:交流
14/02/17 13:56:56.97 /03SZdiM0
> 胸とか、お腹とか、コミュ下手な人は平気で触ってきたりする
わかる…>>732のAもそうだけど基準がフィクションなんだよな
人付き合いが無さ過ぎて漫画やTVの世界の文法をリアルに持ち込む異常性を分かってない
暴力でなくとも、例えば男性向け作品みたいに着替えとかで人の体をジロジロ見て
あれこれ言ったり触るのなんて常識的には極めて失礼なのに
実行したうえでこちらにも同じ文脈でのリアクションを求めてくるからたまらない
>>732
もし本出した後距離をおいてもやられたら「いい加減にしろ」って睨みながら突き飛ばしてみ
この手合いは穏やかに言っても通じないことが多い
もちろんBCとグループにはAの暴力に耐えかねてる話を流しておく
736:交流
14/02/17 22:15:38.48 GTO+jMDm0
もうそろそろ閑散としてお開き始める頃に最後のご挨拶に行ってスペースで話してて
三人サークルで知人はAさんだけなのに残りの二人がAさんを挟んで
ずっと立ったまま話を聞いていてなんだこれという圧迫感を感じてたんだけど
ふと残りの二人は壁役だったのかな
自分Aさんに苦手にされてたんだろうかって突然気になりだしてしまった
737:交流
14/02/17 23:09:02.10 SHZbLLAtO
>>736
接客業してるせいかもしれんが、自分はスペースに友人の客来て話してったら
例え自分に話しかけてなくとも横で愛想良さそうに笑って頷いててしまうな
友人のファンの子や知り合いには悪い印象与えたくないし
壁役だったらそれこそスケブ描くの忙しくて～みたいな感じで
来た瞬間に両脇に対応任せてしまうんじゃないかな？
738:交流
14/02/18 09:58:57.39 8codLeXD0
>>736
特に深い意味はないと思うなあ
自分が友達とサークル参加した時友達の知り合いがやってきて暫く話していたんだけど
話に参加する訳にも行かず、他の客対応もあるから席を離れるわけにも行かず
小説サークルなのでスケブ描きなどやる事も特になく
来客の前でゲームやったり携帯いじったり同人誌読んだりっていうのも失礼かなと思ってしまい
ぼんやり二人を眺めてたわ･･･
739:交流
14/02/18 11:22:41.28 tepOHyCK0
乗り気じゃなかったアンソロを勇気出して断ったー
私ばっかり負担かかるしネタはパクられるし相手に合わせて自分の作品を変えなきゃとか駄目出しされるし全く楽しくなくて
元々私が考えた話やネタなのにどんどん相手にこうじゃない？ああじゃない？とか変えられて本当に苦痛だった
相手の萌えとか地雷に合わせてて、自分がどんどんなくなるから本当疲れたし悲しかった
あやうくジャンル自体嫌いになるとこだった
やっぱり同人は一人で黙々とやるのがいいね
740:交流
14/02/18 11:45:54.64 EYdtJ5c40
>>739
お疲れ。口出しされるアンソロほど嫌なものはないね…。
昔大手かつ高尚様に他の人に口出すことを提案されて、
勇気出して断ってた主催者さんいたの思い出した。
高尚様が被害者面してツイでdisりまくってて悲惨だったな。
アンソロは出来上がったけどそのカプファンのコミュニティは崩壊した。
741:交流
14/02/18 16:38:36.61 tepOHyCK0
>>740
発案は私だったんだけど、後から来たその人にどんどん口出しされて萎えちゃって
会ったりスカイプの度に同ジャンルの愚痴やカプ者の悪口聞かされるのも辛かった
何より自分の好きなABの解釈を真っ向から否定されて...
アンソロの構成やメンバーはもちろん、表紙のデザインにまで口出すから、そんなに文句や意見があるならもうご自分で好きなようにして好きな本作って下さい、私は個人で出しますって断った
企画が動き出す前で良かった
しばらくジャンル離れようと思う
742:交流
14/02/18 18:58:24.81 ByIerMo90
吐き出させてください
斜陽ジャンルにハマったんだけど
正直二次の傾向が好みじゃなかったので自分でサイトを立ち上げた
それなりに向こうから声をかけていただいて管同士で交流もあったけど
相手の二次創作については触れずに原作の萌え話ばかりしてた
管の一人が「サイト立ち上げたばかりのくせに感想がもらえてずるい！
古くからいる私たちには全然ないのに！」
とキレて芋づる式にジャンル内でハブられてる←今ココ
相手の作品を嘘でも褒めてあげればよかったのかなと悶々してる
やっぱり同じレベルでないと交流は難しいんだろうか
でもそのジャンル、本当に人がいないんだよね…
萌え語りできる人が欲しくて欲しくて寂しい
743:交流
14/02/18 19:03:31.28 mKL9mk8u0
原因が透けて見える気がした
744:交流
14/02/18 19:47:30.02 cmJyiAFP0
>>742
褒めてあげればよかったとか同じレベルでないとって、相手のこと見下してたらそりゃハブられるよ
管同士との交流は諦めてツイッターやってみたら？閲覧者や買専とは交流できるかもよ
745:交流
14/02/18 20:13:21.95 luvAtpZ50
>>742
サイトやめてピクシブ＋ツイッターにしなよ
自分と同レベルの書き手だけフォローすればいい
今どき「本当に人がいない」ジャンルのサイトなんて誰も見ないよ
サイトなんてやるから古参との交流が生まれちゃうんだよ
ピクシブならその作品関連か同系統のジャンル関連で見てもらえるし
同レベル＋閲覧者との交流もできるんじゃない
746:交流
14/02/18 20:26:13.50 BOieCHqg0
>>742
嫉妬されないくらいｳﾏｰだったらむしろウェルカム姿勢＋すりよりの日々である意味平和だったんだろうけどそんなん一部の恵まれた人だしね
新規は目つけられやすいし災難だ
747:交流
14/02/18 21:37:57.01 0JY+uxp10
>>742
742がどうしたいか、だな。
ハブられてることは決定的なのかい？
人は物事を「見たいようにしか見ない」傾向がある
それとあたりまえだけど
相手を好いてないと相手からは好かれない
748:交流
14/02/18 21:48:53.52 akqq58tF0
そもそも感想送りたいと思わないくらいレベル（）の違う相手と
萌え話して楽しいもんだろうか
749:交流
14/02/18 22:50:31.08 Gtti/ffuP
何か釣りな気もするけど、こういう人はあんまり作り手とは交流せずに
ロム専にチヤホヤされてるのが誰にとっても幸せなんじゃないかと思う
750:交流
14/02/18 22:55:30.79 LcpA5D9T0
>>748
サイト作った動機が「自分のお眼鏡にかなうサイトがない」っていってるし
対等に萌え話したいんじゃなくて下々の者に崇めてチヤホヤしてほしいんだよ
露骨に見下すような発言はしてなくても
「あーつらいわーマイナーつらいわー読みたい二次ないわー」
くらいのことは言っちゃってたんだろうな
751:交流
14/02/18 23:01:59.26 ByIerMo90
742です
じゃどうしたらよかったんですか
アラフォーなのに小学生のラクガキレベルの人に
「わあお上手ですね♪」なんて言いにくいですよ
これでも気を遣って話題にしないようにしてたし
「あなたに感想を言ってあげたんだから私にも言ってよﾁﾗﾁﾗｯ」に
かなりうんざりしてたんです
第一声をかけてきたのも向こうだし勝手に感想言ってきたのも向こうだし
企画を持ってきたのも向こうだしこっちは何もしてない
それでも交流してたのは原作が大好きで大好きで原作の話がしたかったから
でも確かにレベルが違いすぎて、その人とは話してても楽しくなかったし
もうこれで離れるのが正解かも知れませんね
まだ連載は続いてるのにジャンル自体が廃れてるのは
ああいう人が古参として大きな顏をしてるからだってよく分かった
もうそのジャンルはオンのみでたまに更新する程度にして
今は別のジャンルで絵師同士楽しく活躍してますよ
そっちでは上手い人やプロも多くてかわいがられてます
商業の仕事も貰えたしねｗ
752:交流
14/02/18 23:11:38.10 6x6AhB0h0
最初の何行かをそのまま言えばいいじゃないんですか！？
753:交流
14/02/18 23:11:40.88 8UpWZR0t0
何だろう
幸せだって言ってるのに負け犬の遠吠えに聞こえる…
754:交流
14/02/18 23:16:06.14 T0TLX9Es0
>>751
すごいわかる
自分も新規参入したものの周りのサークルは
女体やらモブレやらふたなりやら自分の地雷だらけだった
でもどんな受けちゃんでも愛せる・萌えれるぐらい私たちは受けちゃんが好きなんです！って公言するので何も言えなかった
結局私もツイッターとか諸々辞めたよ
ジャンルの空気合う合わないって本当にあるよね
755:交流
14/02/18 23:32:23.78 3ZfgyxcM0
地雷とhtrは別物では？
まぁ疎外感を抱くってところは同じか
756:交流
14/02/18 23:48:00.99 LcpA5D9T0
自分のこと「活躍」って・・・たまげた商業おプロ様だなあ（察し）
757:交流
14/02/18 23:50:35.78 T0TLX9Es0
>>755
あー確かに別かも
でも疎外感はそうだね
どんな内容の二次創作でも受け入れなきゃ本当にそのカプが好きとは言えないみたいな空気だったから…
758:交流
14/02/18 23:52:03.66 8AGbvV8L0
>>751
＞今は別のジャンルで絵師同士楽しく活躍してますよ
＞そっちでは上手い人やプロも多くてかわいがられてます
それならその人たちに自ジャンルをお勧めしてハマって貰えばよかった
＞話してても楽しくなかった
のに見下しながら嫌々交流続けた>>742がバカだったってだけ
余計な煽り付けなきゃ「変なやっかみ受けて大変だったね」って話だったはずなのにね
759:交流
14/02/19 00:07:34.53 O6M2W3bj0
最後の三行になりたい自分を書いたって感じ
商業の仕事貰って上手い人にチヤホヤ可愛がられるのが
なりたかった自分なんだね
760:交流
14/02/19 00:26:49.00 SIWNeI2n0
まあちょっとアレだなと思うけど言いたいことはわからんでもない
けどなー結局やっぱり交流に向いてないというか性格悪いんだと思うよ
自分もそうだからｗ
自分はチヤホヤなんて到底してもらえないhtrだが751は活躍してるってんだから
そのまま孤高の神として君臨してればいいんじゃないかな
761:交流
14/02/19 00:39:31.90 GK45er2mP
高校生ぐらいのすごく若い人なんじゃないのかなあこの感じ…
現実には商業の仕事もらっただけじゃ凄くも何ともないのに
762:交流
14/02/19 00:48:50.61 O6M2W3bj0
スレで慰めてﾖｼﾖｼしてもらえるかと思ったら
性格悪いのを指摘されてぶっ叩かれたから
絵師として活躍して商業の仕事貰って年上にチヤホヤされて
可愛がられてるアタシ幸せ勝利宣言か
ジャンルでもこのスレと同じように振舞ってたんじゃないかな
763:交流
14/02/19 01:02:23.59 MV5qZpIv0
こういう場合ってハブられてるっていうより
あの人すっごい上から目線だよね…
あぁ私も思う…
原作萌えって言って自分の解釈が原作だと思ってるとことか辛いよね…
原作が好きって言いながら私たちの解釈嫌いなんだよって言ってるよね…
あの人ちょっと…
とかいうパターンなのかなと思うね
764:交流
14/02/19 01:13:31.62 xMCMNH3hO
あの人上手いけど性格悪過ぎるから付き合いたくねーわって嫌われたのを
嫉妬でハブられたー自分が絵馬なせいでーって本人は都合良く脳内変換するって
同人界隈ではわりとよくある話だと思う
765:交流
14/02/19 01:14:03.18 UV6De6Dg0
いつ釣り宣言するんだろｗ
766:交流
14/02/19 01:38:55.03 YdnNGmGG0
そういや、ハマッたジャンルの好きサイトさんと交流したいという目的で
サイト作った記憶があるなあｗ
書き手側になるつもりはなく、読み手でハアハアしてるだけで満足だったのに
なんとなく、読み専だと怪しいヤツだと思われそうな気がしてｗ
結果、そのサイトさんとはジャンル変わった今でも交流ある
767:交流
14/02/19 09:34:04.26 P105eRDS0
>>742で
> 萌え語りできる人が欲しくて欲しくて寂しい
とこぼしてるのに
>>751で
> 今は別のジャンルで絵師同士楽しく活躍してますよ
> そっちでは上手い人やプロも多くてかわいがられてます
> 商業の仕事も貰えたしねｗ
これは一体・・・どっちが本当なんだろうねw
768:交流
14/02/19 09:56:52.69 9zaGggbW0
そうか…私が遠巻きにされてぼっちなのも
私が神すぎて恐れ多くて話しかけられないどころか拍手すら押せないんだな！！謎は解けた！
769:交流
14/02/19 11:32:58.53 WEOWzJJA0
私は上手くて解釈も正しい、古参はhtrで解釈がおかしい
私がちやほやされないのはおかしい！はぶられてる！
……とか言っちゃう人には全力で近づきたくないです
770:交流
14/02/19 11:40:25.41 phIcwqnD0
こんな便所の落書きでもここまで叩かれるんだから
実際は近寄りたくないぐらい性格悪いんだと思う
771:交流
14/02/19 12:58:11.26 sw3L0+0Ei
自分は「レベルが違う」と相手を選別しているのに
相手に選別されたことに対して文句を言うって何だかな
772:交流
14/02/19 13:11:29.06 j0vK4MBq0
少なくとも回りにいる絵がとびきりうまい信者ついてる人でなおかつ人格者な人は既存書き手のレベルがどうとか自分は凄いみたいなオーラ微塵も出さずに作品好きな人分け隔てなく気さくだから普通に慕われてる
ちょっと描けるレベルでこんなこと思ってる人はツイ等から滲み出る高尚さを隠しきれてなさそうだ
773:交流
14/02/19 14:20:54.28 3lPzJ8YC0
スカイプとかツイッターで話してたようなネタで、相手に許可を取って作品書いた支部に投下してた
だいぶ溜まってきたから本でも出すかな～ってなったら、相手が私にも権利がある・私も話を書くから載せろって言ってきた
ここまでは我慢出来たんだけど、自分が描きたい設定と私の話に矛盾があるから描き変えて欲しいって言われた
一ページくらいだからまあいいかなって了承したら、他のシーンも気に入らないってどんどんダメ出しが始まった
それで表紙デザインから構成、果ては書き下ろしの内容まで決められた
私がこんなネタでし書きたい～って言ったら、好みじゃない雰囲気に合わないと言われる
夜中に原稿や修正してて、相手はソシャゲーしてるのに私は何やってるんだろうって泣いた
相手の好みや意見ばかり聞いてて、だんだんもう誰の本か分からない
いい加減我慢出来なくなったし、こんな本にお金かけたくないってなって、仕事を理由に断ったらキレられた
あの人が好きなのは私の作品じゃなくて、自分の思い通りに作品をアウトプットしたり編集出来るマシーンだったんだなあ
これを機に距離取るつもり、疲れた
774:交流
14/02/19 15:05:58.03 p6UKpxXA0
まだ氷も分厚いのに釣り大会かよ
775:交流
14/02/19 16:04:45.39 ji0eC/W2P
ワカサギなら釣れますし
776:交流
14/02/19 18:11:50.81 NZXY5Oobi
そもそも相手のネタを頂きたいと
思った時点で自分もかなりのイタタだと
自覚した方がいいよ
777:交流
14/02/19 18:53:38.52 nfRxx2uw0
長くて読み飛ばしたけど支部で我慢しとけばよかったな
本出すにもゲストってことにしとけばよかったのに
誰さんからネタ頂きましたってたまに本でも見るから最近ではそう珍しいことでもないと思う
ネタ貰ったわけじゃないけど原稿の最中に話していた人の語る
「一般的にはウケよくないよ～私は別にいいけどさ！」「嫌いな人多いよ～私は別にいいけどさ！」
とか真に受けて直してたらバカだなって出した本捨てたくなったよ
778:交流
14/02/19 19:07:17.34 NZXY5Oobi
ネタもらったけど
思ったより美味しくなかったよー！
ってことですか？糞だね
779:交流
14/02/19 19:12:04.37 ARZNUszFP
相手が呟いてたネタを頂いたのか、
二人で萌え語りしてるうちに盛り上がったネタなのかにもよると思うけど
後者かと思ったけど違うの？
780:交流
14/02/19 19:23:03.20 U+c37bVR0
後者だと思ってた
前者なら話にならないけど後者なら乙
落ち度がないとは思わないけどそれにしたって相手も相当だし
面倒なことになる前に切れて良かったんじゃないかな
781:交流
14/02/19 19:31:56.18 Sctw5QGd0
これはお互い切れてよかったパターンじゃねえの
今まで相手におかしなところがなかったなら
良いよって言ってたのは断る胆力がなくてしぶしぶおｋだしてたら
今回本出すと言い出したから我慢できずに773の方から切ってもらえるように仕向けたのかもね
自分もネタ製造機としてほぼ同じ経験あるからわかるわ
DQN返しはしなかったけど
782:交流
14/02/20 03:04:24.99 dkegVN//0
仕向けるにしてもしでかしすぎだろ
２人（自分）のアイディアだから本は出さないで欲しいと権利を主張するならわかるが
私の話とつじつまが合わないから変えろ
そのネタは雰囲気に合わないからやめて
書き下ろしのネタはこんなので、表紙のデザインはこんなのがいいと口だけ出すとか大物すぎるわ
783:交流
14/02/20 03:25:34.00 BzUUtSfD0
そこまで徹底してやったら完全に縁切れるとは思う
そうまでして縁切りたかったのか、元々頭いかれてるのかは本人しかわからんが
784:交流
14/02/20 04:51:13.07 NMJyZDIpi
人をネタ製造機扱いする奴って
了承取ろうがとらまいが
賎しいし無意識パクもすげえしそうだよねｗ
785:交流
14/02/20 06:06:34.65 iOjS85aq0
>>784
ネタ製造機扱いした人がいるかどうかも不明なのにゲスパーで叩いてるつもりなの？
見えない敵と戦うならチラ裏でも行ってきなよ
786:交流
14/02/20 08:30:20.99 HdpW/mrR0
オンでの交流は楽しい
けど、オフでの交流は相手の粗が目立ったり隠れていたところが見える
それを気にする自分がいやだ
787:交流
14/02/20 10:07:31.69 lXeVw/AR0
自分は逆だな
オフだと会えて嬉しいってフィルターがかかって
ん？思うことがあっても大体は受け流せる
オンだとやり取りが残るせいか
ちょっとした言葉のニュアンスとか相手で変わる反応の温度差とか
すごく細かいとこが見えて気になる
788:交流
14/02/20 10:29:18.58 jv1TSMhK0
どれだけ長く一緒にいるかによりそうだな
イベントで1日程度のオフ付き合いなら粗を出してくる人はあんまりいないし
オンでも長く付き合ってると
例えば自慢話が多い、他人の愚痴ばかりなど最初は知らなかった嫌な面が露見するよね
789:交流
14/02/20 10:55:09.77 TRvrLYt5P
オフだと見た目の印象含めて全体的に本人を見て判断できるけどオンだとその人と関わって大丈夫か判断するのに時間かかる
逆にオフで粗が目立つなら近づかないとはやめに判断できるから逆にいいんじゃないの
790:交流
14/02/20 11:06:07.41 lXeVw/AR0
ああ確かにオフで粗の目立つ人が
オンだとめっちゃいい人、な試しはないなｗ
791:交流
14/02/20 11:08:21.85 qI0oxOQ4P
自分はオフ会のあと『あ～あの時こう言ったの変な意味にとられなかったかな』とか
『ちょっとぐいぐい絡みすぎたかな』とか反省したりするから
オフの方がテンポよく会話するぶん本性というか素が出るのかなと思う
でも何かやらかしたときはオンの方が修正きかなそうだなとも思う
792:交流
14/02/20 19:39:52.92 ClDR31Sx0
顔が見えると表情でこまかいニュアンスが伝わったり相手の事を
リアルに感じ取る事もできるけどオンだと見えないから言い過ぎちゃうとか
色々やらかしてる事もあるかもしれないしね
あんまりオフでうわぁ…って人を見ないので（ゼロではない）
顔が見えてる方が自分としては相手への許容量が増えてるかもしれない
793:交流
14/02/20 19:41:33.51 z+KbEKasO
なんでもマネしてくる人がいるんですが
作品ネタだけでなく話し方や字や服装や持ち物
言動まで変えて同じにしてくるのはどういうことなのか最近考えています
距離をいま置いていますが嫌いというわけでなく
どうしたら度合いのすぎだマネをやめてくれるのか
いい伝え方や方法の助言をお願いします
794:交流
14/02/20 20:08:54.59 5uDakanh0
らくがきを上げたら「次の新刊の表紙決定ですね！楽しみ！」と言われたり、
内容載せず表紙を上げたら「これはこんな感じのあんな話ですよね！？楽しみ！」と言われるけど
全然そんな意図ではないし勝手に決め付けられるので疲れてきた
イベントで会った時も忙しい設営中と撤収作業中にだらだらと
何が言いたいかわからない話をされたこともあり、どんどんモヤモヤが溜まっていく
そんなに仲が良い人でも萌えツボが合う人でもないから余計にだと思うけどそっと距離をおきたい…
795:チラシ
14/02/20 23:34:37.22 0IlEHZLG0
なんで神がこんなに私に！？
寵愛スレいけるレベル
なんでなんだ！！こわい！！！
796:交流
14/02/20 23:35:34.36 0IlEHZLG0
誤爆ごめん…
神がものすごい私に絡んでくれるのが嬉しくて勢い余った…。
797:交流
14/02/21 00:25:32.45 kVMogfpF0
スレ名前半の「楽しい」の方の交流だねｗ
寵愛おめ！仲良くな～
798:交流
14/02/21 02:08:40.45 diPAdJCzi
>>793
そういう子って言っても治らないし
徐々にフェイドアウトしていくのが良いかと
799:交流
14/02/21 05:07:41.78 V5k1TntD0
>>793
真似しないでとストレートに言ったら謝罪ののち治まったことがある
相手がリアでこっちが年上だったせいかもしれないが
800:交流
14/02/21 06:47:21.39 iFs3y74P0
>>794の相手から漂う距離梨臭…
そっとじゃなく情け容赦なく距離おかないと
このままグイグイと距離詰められると思う。早よ逃げれ
801:交流
14/02/21 07:29:29.03 SbIZSopC0
>>793
そう言う話は結構聞くけどあまりいい結末を聞いたことがない
好きな人と同一化していくことで多幸感を得るタイプは歯止めなくドンドン相手になり替わっていくよ
そう言う人にとっては「好き＝その対象と同一化」なので忠告しても改まるかは微妙だ
だってそれって好きになるのを止めろというのとその人にとっては同義だからね
どうしてもというならオブラートなしで直球の言葉をはっきり言うしかないかもしれない
それで収まらないようなら真正なので容赦なくスルーをかけつつ早目に離れてくれ
802:交流
14/02/22 01:10:19.66 N27231ba0
前ジャンルで知り合ったオタ友A、B、C
この3人は比較的近距離に住んでて、定期的にあって遊んだりしてる
今回、某ジャンルのイベントで私がその地域に行くことになった
イベントは、そのジャンルにハマってるAと二人で行くんだけど
終わった後B、Cも誘ってご飯でも食べたいな…と思いながら
LINEでちまちま「アフター出てこられる？」と打ってる途中で
Aに「ふたりでデートなの！」と書き込みされて、書いてる途中でひっこめざるを得なかった…
こう書かれてしまってはB、Cもアフターどうするとか言いづらいのではないか
Aと二人でイベント行くのはいいんだけど、せっかくB、Cとも逢えると思ったのに
なんかがっかりしてる
803:交流
14/02/22 01:23:30.14 SYzI12wOP
>>802
普通にＡに「ＢＣも誘ってご飯しよう」言ったらいいと思う
804:交流
14/02/22 09:46:39.25 DCRzeOfu0
>>802
自分一人だけ遠くてみんなになかなか会えないから
やっぱりアフターはB、Cも一緒がいいな！
って言えばいいんじゃないか
本当のことだし
805:交流
14/02/22 10:00:41.27 FecrIQ+S0
たまにしか会えない人が他の友人とも会いたいと思えばその意思の方が優先されがちだけど
まあ人によっては2人きりの方が楽しいとかあるから
1人の判断で全員で会ったほうが楽しいから誘っちゃう、みたいなことは出来ないなと思う
「友達と会う約束をしたら許可なく他の子も勝手に誘ってた」みたいなのよくあるし
806:交流
14/02/22 10:07:26.37 7R+YWquw0
>「友達と会う約束をしたら許可なく他の子も勝手に誘ってた」
>>802読むとAに黙ってBC誘おうとしてて
Aが先回りしてそれを拒否してるよね
いつも会ってる遊んでるから仲がいいとは限らないから
下手に誘わないほうがいいと思う
807:交流
14/02/22 10:53:59.42 fXQBNyTE0
自分の思い通りにならなくていかにも「Aが気を回さず邪魔した」みたいになってるのが
おかしくないか？
Aは状況を言ったまで、その後にでもBC誘いたいなら提案すればいいのに
それが言い出せないくせに気を使った体で人のせいにするのよくないよ
808:交流
14/02/22 13:21:23.21 EFO1q2Cr0
自分でも以前アンソロを発行した経験あるからこそ驚くんだが
極小斜陽ジャンルの古参が主催するアンソロと言うのは
古参様に原稿を捧げる儀式に思えて仕方ない
ツイに情報流し自サイトに告知を貼るだけで寄稿の打診のメールも来ない
ジャンル者は参加して当たり前
こっちから反応して当たり前の態度なんだな
寄稿しても感想なし、ありがとうございましたの事務メールだけ
人気ジャンルの大型アンソロなら理解できるが、数人の同好相手にぐらい感想送れよ…
去年はジャンル新規参入したてで驚きつつ、こんなもんかと参加してみたけど
今年はこの１年で古参の性格も知った上で考えれば考えるほどモニョッてきて
反応するの止めようか悩む
809:交流
14/02/22 14:01:20.86 XupAMYtkO
>>808
>寄稿の打診のメールも来ない
お呼びじゃなかったのでは…
810:交流
14/02/22 14:18:09.79 BParVWgY0
>>808
公募案ソロだったら声かけられなくても割と普通だよ。
声かけたら公募の意味がなくなるって考える主催もいるから。断れない人って居るしね。
依頼だったら808はお呼びじゃなかった。
811:交流
14/02/22 16:38:09.07 EFO1q2Cr0
>>809-810
ジャンル者の誰にも個別にメールしないんだよ
ほんといきなりツイとサイトに予告と企画サイトのURL乗っけて
「皆描くんでしょ？じゃ連絡待ってます」と言う受け身の体勢
812:交流
14/02/22 16:52:31.73 NMJpkrHc0
アンソロなんて別にうぜー嫌と思うなら反応しなきゃいいだけなんじゃないの？
むしろ何故小さいジャンルだから反応しなきゃ駄目だと思うの？
自分はアンソロ自体が嫌だから好きカプでも何でも反応しない
反応して祭り上げて盛り上がって当然て風潮はうざいし参加しないけど
それをやるのは古参に限ったことじゃないし
むしろ最近ハマるジャンルだと、アンソロやりたがるのって
ジャンルができたばかりや参入したてでhtr気味な交流好きが主催してるわ
アンソロが盛上ってるのは内心面白くないけど
宣伝しないどうこうってのはジャンルのヲチスレ的価値観の押しつけだと思う
813:交流
14/02/22 17:41:04.63 glm57EtF0
>>811
単に公募のみのアンソロってだけでは
メンバー確保のため表向き公募でも水面下で友人に参加を打診したりすることはあるけど
それをしなかったからといって何も問題じゃないしなあ
814:交流
14/02/22 18:29:10.61 wGzd00Rh0
>>811
それで書かなかった人が主催からハブられたとか
嫌味を言われてたとかあったならまだしも
何が問題なのかさっぱり分からない
別に811が参加したくないならしなければいいじゃん
815:交流
14/02/22 18:46:19.95 a7NPyC2E0
疎外感を感じることが何回かあって
なんとなく距離を置こうとしてたけど
やっぱり普通に仲良くしたいなって思ってしまった
ホッとする一言もらえただけで単純だなーとは思う
社交辞令かもしれないけど
悪い人じゃないのは知ってるし自分の嫉妬や僻みからきてたものだから
一人で勝手にそんな感情を心の底で持ってたことを
すこし後ろめたくなってる
816:交流
14/02/22 18:47:12.40 mKQRymfF0
参加して当たり前 な雰囲気はよくわからんが
反応して当たり前、買って当たり前な雰囲気が嫌なのはわかる
817:交流 １／２
14/02/23 01:39:45.27 YjhcUnNi0
相談させて下さい
数ヶ月ごとにオフ会やってる極小ジャンルでＡ受とＢ受に分かれてる
自分はＢ受けなんだけど、いつもＡとＢが混ざった席なので、萌え語りができなくて不完全燃焼だった
それは他の人たちも同じだったらしく、今回のオフ会ではＡ受けとＢ受けに席を分けようと言う事になった
そして当日、Ａ受の○と●が「なんで分けなきゃいけないんだ」と騒ぎはじめた
○も●も交流好きなのは分かるんだけど、今までずっと長いテーブルの両端から大声でＡ受の萌え語りをするので、
他の人は話をさえぎられてしまい、それが不完全燃焼の最大の原因
その時は主催さんがうまく話をつけて二つに分けさせてくれたんだけど、それから２人は怒ってしまったようで
「こうなったのはＢ受けのせい。昔からＢ受けは痛い人ばかり」と、Ｂ受けが過去に起こしたトラブルを拡散しはじめた
その影響を受けてか、Ａ受けの人は「やっぱりＡＢ関係なくみんなで（Ａ受けを）楽しく語ろう派」と「二つに分かれた方が楽しく萌え語りできる派」に
別れてしまった
818:交流 １／２
14/02/23 01:41:20.16 YjhcUnNi0
いっぽうＢ受けは各サイトにＡ受からの凸が行くようになり、みな自重して作品を上げないようになってきた
（Ｂ受け同士、メールで作品を見せ合ってる）
次のオフ会はどうしようかと主催さんから相談をうけているんですが、どうやっても角が立ちそうで迷っています
ご意見を聞かせていただけますか
819:交流
14/02/23 02:01:48.51 FkXsqIwQ0
>>817
「B受けだけでオフ会やりたい人を集めてこっちで勝手にやります。
そちらはそちらでやってください。こちらからは感知しません。今までありがとうございました」
これを丁寧な文面で返信
自分と同じ考えの人だけで自分が主催してオフ会する
主催さんとも仲がいいなら「今後は個人的にお茶でもしましょう」とか含めればおｋ
820:交流
14/02/23 02:04:23.13 FkXsqIwQ0
感知じゃないや、関知ね
821:交流
14/02/23 02:12:57.10 +xklh+820
>>817
その主催が思うままにオフ会開けばいいじゃん
A受け語りたいならA受けだけで、B受け語りたいならB受けだけ、
両方語りたいなら最初から「AB両方語ります、両方語れないなら参加はご遠慮ください」と
アナウンスしろって思うわ
それで文句言うなら「じゃあ自分で開けば？」でFAだし、
その程度もさばけないなら主催やめれば？って思うよ
つか主催がどうしようか相談するってジャンル者揃って頭悪い人しかいないのか
仲良しこよしで全員参加が義務付けられてるわけでもあるまいし、
オフ会って○○同志が集まりたいから開くもんでしょ
817がB受け同志で語りたいならその主催に頼らず自分でオフ会主催になればいいんだしね
822:交流
14/02/23 02:53:48.22 uA6mfWVhP
元のオフ会はキャラ混合のジャンル全体のオフ会って位置づけだったなら
わざわざ騒がずにキャラ別カプ別のオフを別で開催すればよかったのに
拗れた以上はもうA受の人に関わらないで距離置いた方がいいよ
A受の話をするのが嫌でBの話だけしたいってのが本音みたいだから
件のA受者からすると817はオフ会の場でA受者と話すのを拒否した嫌な人に見えてしまってるから関係回復は難しい
自分が>817の立場だったら元の主催さんには謝ってB受だけで語りたい者だけのオフを別で主催するよ
自分とは方向性の違う元のオフからは去るのが礼儀ってものだと思う
823:交流
14/02/23 02:56:22.77 tGh5iM7L0
>>818
確かになんで主催が818に相談するのかわからん
そもそも不完全燃焼のオフ会に参加してるとこから無理がきてる
自分なら、気の合う人に声掛けてこじんまりとお茶でもする
○と●はそのうち自分たちが幹事のオフ会開くんじゃない？
遅かれ早かれその集まりは自然消滅すると思う
主催にアドバイスするとしたら「しばらくオフ会見合わせた方がいいかも」かな
その人と萌え話が成立するなら「少人数でお茶しましょう」と言ってみる
824:交流
14/02/23 03:03:18.39 9Wb3TZZG0
主催が人に相談するだけで馬鹿揃いみたいな言い方はどうかと
こんなメンドクサイ揉め事、一人で抱えて決断するようなもんじゃないでしょ
825:交流
14/02/23 04:25:33.99 lDX8GE/Q0
最近受け答えが荒いと言うか
冷たい反応が多いな
826:交流
14/02/23 04:32:06.80 LYRQo5Nd0
>>817
どれだけフェイク入れてるか知らないけど
そんな大きな揉め事、関係者には自ジャンルのことだと丸判りじゃないか？
しかも817の身バレも確実だよね
B受けはトラブルを平気で2に晒すって攻撃材料をばら撒いてるようなもんだけど？
相談もなにも、亀裂と疑心暗鬼を深めたいだけにしか見えないよｗ
827:交流
14/02/23 09:12:16.22 LUjUKpDz0
>>817
これだけ読むとA受が最高に基地ってるように見えるけど長々続いたオフ会に亀裂いれたのはB受の勝手だよな
こんな風にレスするんだからもしA受の人たちがB受アンチでB受話をさせてくれないとか、B受ありえないとディするとかそういう非道な行為してたら最初に書いてるはずだし、
やってた行為がAB受混合オフ会で大きい声でA受話すのが嫌だったんでしょ？それは我が儘じゃね
B受にハツラツと萌語れる人がいなかったのかね
もうジャンルから身を離すつもりでB界隈で付き合ってけば精神も楽だよ
弱小ジャンルだからこそカプ隔てなく皆で仲良く、ってのをしたかったんだろう主催も自分のせいで腐の膿を炙り出したんだから浮かばれないな…
皆が皆大人な付き合いできるわけじゃないから難しいね
828:交流
14/02/23 11:28:14.98 OCC2nr3D0
>>817
最初の時点であったオフ会はもう合同オフ会と割り切って
別にA受けB受け専用のオフ会にすべきだったんだろうね、本来は
A、B受けってそもそも一緒に語り合うのもいやってほど犬猿の仲だったの？
そうでなければどちらも一緒に仲良く語りたいって人もいたかもしれないのに
勝手な判断で分けられたって思ってる人たちにとってはまさに
「こうなったのはB受け(817)のせい」っていうの事実以外の何者でもない状態じゃね？
その状態じゃへたに817が介入したらどう考えても角が立つし
主催が自分の判断でどういうオフ会にしたらいいか決める形にしないと駄目だ
あと申し訳ないけど817はもうそのオフ会からは距離を置いた方がいいと思う
オフ会を分断した中心人物が関わったら今後どういう形になってももめるしもうどうしようもないよ
829:交流
14/02/23 12:33:58.60 +j2VzJxq0
きっかけはB受だったとはいえその後B受けがSNSも使わずに
メールで作品を見せあう程にまで萎縮してしまってるって相当だと思う
関係は修復できないのでは
830:交流
14/02/23 14:08:45.98 MM/wYCV60
A受けとB受けが一緒にオフするってあるのか
小さいジャンルで集まる人数も少ない、ということは
カップリング数自体が限られてる事が多い気がするけど
人数が少ない寂しさのあまりA受けとB受けではなく
ABとBAの真逆カップリングで合同オフしてたのではないかと疑いたくなる
そもそも○と●は気が合う様子なのに
わざわざ長いテーブルの両端に席をとるのがよくわからない
頻尿？
831:交流
14/02/23 14:16:35.58 px4HHfnI0
主催も事情説明して二人の席の位置くっつけるなりして対応取ればよかったのに
○と●が同カプなのにわざわざテーブルの両端陣取るあたり
もしかしたらA受けにB受け者引っ張り込もうとでもしてたのかもな
わざわざＡ受けＢ受け分けようと思うくらいそいつら毎回両端だったんだろ？
832:交流
14/02/23 15:17:18.69 pWQILr5C0
頻尿ﾜﾛﾀ
オフ会自体を分けましょうってんじゃなくて同会場で席を分けましょうってことだったんだよね？
それの何がそんなにキレることだったのかよく分からん
自分もマイナージャンルで世代ごとに別れるような作品だけど
オフ会じゃ１世代目好きな人と２世代目好きな人で席分かれること多いが誰も文句言わないし
B受けの中で話したい、好意持ってる人がいるなら
全部B受けのせいにしてB受け叩きの方向に持っていくのも変だし
833:交流
14/02/23 16:26:45.15 tGh5iM7L0
>>817
>「やっぱりＡＢ関係なくみんなで（Ａ受けを）楽しく語ろう派」
ここがおかしい
そもそもカプ混合のジャンルオフなら、あんまり濃いカプ話は避けて
ジャンル全体の話をする場所だと思うんだよね
でなければ、どんなカプでも萌えられる人しか参加しないとかさ
○と●は、その辺を考慮しないのに、どうして混合オフにこだわったのかね
同じカプ好き同士で話す方が楽しいと思うのに
834:交流
14/02/23 18:10:20.60 a6beDRVv0
流れを切ってすまないが、吐き出させてほしい。
語れる相手が欲しくて、内容の良さそうなサイトにリンク打診、
相手は快諾、相互リンクしてメール交換。ここまでは良かった。
実は相手、えらく金遣いが荒かった。
毎月のように新幹線で上京してコンセプトバーに通い、ヅ力にも金を注ぐ。
去年の夏、その人に誘われて押しきられ、一度だけオフで会ってしまった。
勝手に店予約してごめんなさい言われたけど、
振り返ればあれって、ペアチケットの穴埋めに利用されたように思えてならない。
会ったのはたった2時間なのに疲れきった。話もほとんどしなかった。
その後は一切交流なく、相互リンクも剥がされたからこっちも切った。
世の中にはあんな凄い人もいるんだと勉強になった。
835:交流
14/02/23 18:31:55.11 f+9kMB9C0
久々カプ厭離で別ジャンルの人も参加してよかった
はずがイラモヤが貯まりいかなければよかったとか自カプ続ける気力が削られ早めに切り上げた…
とにかく気配り出きていい人なサクル（二重人格かと思うこともある）がガリガリくるー
地方厭離なのに人多いね（だけど金払い悪いですよね）
差し入れこんなにも嬉しくて申し訳ないです（安物ってちょっとね）
遠まわしにグチグチ、差し入れ本くれた人にもニコニコ対応して影で困るんですよね・・・ｗみたいな
何につけても自分は大人対応してるのに周囲を誘導で悪口方向に持っていかせるの巧くて萎える
一般参加は歩く財布と中手以下はネタ帳が脱力
守銭奴×追出し×ＣＤ焼き交流×厚い本稼げるを晒され、わたしのせいにしてたくせに厭離では毎回本krkrしにくるし意味不
真逆に仲よく出きない大手中手を追出し遊びしてたの貴方達でしたと思うんだけど…
30ページ以下の薄すぎる本はやる気ない175の最後っ屁みたいなことを囃し立てていたことがあるけど
今回のあんたの本もっともっと薄いじゃねーか！
あーあーまじでモヤモヤする
距離置いて精神攻撃に耐えるか自カプ見限るかあのグルに留まるか
向こうのがカプ暦長いから知らない子はそっちにつくもんな…オンのみ引きになろうかな
これ闇息だな
836:交流
14/02/23 19:15:18.96 frZig8l80
いつもそんな散文でやりとりしてるの…？
トラブルの元だよ
837:交流
14/02/23 21:20:40.26 ONATvJhZ0
サイトのリンク繋げたら逃げ場がなくなりそうで怖い
838:交流
14/02/23 21:45:47.54 MQgcrdmK0
>>835
なんでCOしないの？
趣味でやってるのに好きなもの捨ててまで嫌いな奴との交流取る必要ないじゃん
自分はCOしたい人は「今後あなたと付き合う気が無い」と言うし、本貰いに来ようが
「すみませんがあげたくないです、なのでそちらの本も結構です」って言ったことあるよ
それでも相手に非があればジャンル内で自分が悪者にされるだけということはなかった
たとえ誘導上手い人だろうが全員騙せるわけないし向こうの意見鵜呑みにしない人だっているからな
騙されて離れていく人がいても別のところで交流を作ろうと思えば作れたし
今の方がTwitterで自分の新しい交流作りやすそうだけどね
そっちにつくとかつかないとか考えてるの見るとあなたも向こうの考え方に毒されてるみたいだし
相手のことは遠くに放っておいて一切触れず、好きなカプを楽しくやればいい
そうしてると意外と人は離れないよ
裏読みさせたがる奴には気力がある時は逆のいい子ちゃん返ししてた時もあったな
元レスの例なら「金払い悪いよね」→「参加多いだけでも嬉しいですよね」
「安物ってちょっとね」→「気持ちは有難いですよね。いろんな物頂くのも楽しいです」
笑顔でそう返してたら向こうから離れた
陰でなにか言ってたかもしれないがこっちは一切悪いことは言ってないし
自分はなにも間違ってないのは分かってるので気分的にも楽
839:交流
14/02/24 00:53:38.56 UivwX6Ln0
ツイ初心者にアドバイスください
最近ある読み手さんにフォローされて
よくリプくれる人だったんでフォロバしたんだけど
月1～2回名前を変える人なんだ
しかも 太郎→ハナコ みたいに全く脈絡のない名前
あまりにすぐ変えるせいか本人もプロフ欄でノータッチ
TLですごく名前を呼びづらくて困ってる
こういう時フォロー時点での名前で呼ぶか
現在の名前で呼ぶかどっちがいいんだろう？
840:交流
14/02/24 01:03:13.36 0tWiIMC20
>>839
１、名前を呼ばない会話をする
２、相手のホーム見てフォロワーからどう呼ばれてるか観察して検討する
３、本人にどう呼んだらいいか素直に尋ねる
好きなの選べ
841:交流
14/02/24 01:18:36.04 WPEgI/E60
イベントに合同で申し込んでアフターは別々ってよくあることなのかな？始めたばかりだからよくわからない
イベント中に相手から今日は他の人とアフター行くからごめんね～って
もっと早くに言って欲しかった
842:交流839
14/02/24 01:21:56.06 UivwX6Ln0
>>840
2で様子見てからの3に踏み込んでみようと思います
アドバイスありがとう
843:交流
14/02/24 01:23:29.22 MOSlXMzw0
>>839
その人が今どんな名前でいたとしても本人にかつて「太郎」と名乗ってた記憶があれば
839に「太郎さん」と呼ばれても「ああ自分のことだな」って判ると思うし
ネットでの名前なんて判別用の記号でしかないのだから
あんまり気にしなくていいと思うな
呼ばれるほうが「これは私のことだな」と判ればそれでＯＫでしょ
そんなにコロコロ変えるってことはそもそもこだわりや愛着が薄いんだろうし、呼びやすい名前で呼べばいいと思う
844:交流
14/02/24 01:42:18.94 OhiDPEct0
>>841
人によって違うかもしれないけど
合同で出といてアフターは別って自分はまずない
アフターするなら合同さんも一緒になるかもと言っとくよ
合同決まる前から先にアフターの約束してて後から相手の人が他の人は嫌だと言いだしたとしたら
まず合同相手にアフターは一緒できないかもしれないけどどうすると聞いとくわ
合同で出てると周りが今回はあの二人一緒だよねと気を回して声かけづらくなるから
合同相手を放置したら相手がアフターぼっちになってしまう
845:交流
14/02/24 02:03:23.28 pIIHgAN80
>>841
よくあることかと聞かれると、よくあることではない、と思うなあ
今回の合同をどちらが持ちかけたかにもよると思うけど
当日にごめんね～って詫びが出るってことは、向こうも841を誘わずに
気が引けるって気持ちがあるんだろうし、その時点で向こうも合同＝アフターまで
一緒に行くのが普通って言う意識があったんじゃない？
当日に言われても、回りは大抵アフターの約束を取り付けてるだろうし
早く言っといて貰えれば他の人を誘ったりできるのにね
乙でした
846:交流
14/02/24 02:23:00.18 szfFhqIB0
>>841
よくあることではない
当日イベント中に言ってきたってことは
合同相手が、アフターしたい人のオフに急に参加できることになったとか
そんなとこなんじゃないかな
やられるとがっくりくるわ…
847:交流
14/02/24 04:46:04.08 H+hsw4aU0
>>839
ツイとSNS複数と個人サークルと合同サークル複数で全部名前が違う
（作風と創作対象はほとんど同じ）うえにツイの名前も月1で変えるという
すげぇ面倒臭い人フォローしてるけどフォロー時点での名前で呼んでる
何か言われたことは無いな
IDがずっと同じならそれを名前代わりにするという手もある
相手が自分のこと言われてるって分かればそれでいいかと
むしろ同じ名前で呼び続けることで「839は自分をこう呼ぶ」と相手の意識に定着するだろうし
848:交流
14/02/24 05:36:22.76 woXG+Ag70
ジャンル変わって縁がなくなった人ともつながったままだったりするんだけど
アイコンも名前も変えてるので元は誰さんだったかわからなくなりつつあるわｗ
何でみんなそんなころころ名前かえるんだ
849:チラシ
14/02/24 06:10:45.82 VfE97vFoQ
スレ違いでしたら、申し訳ありません。
サークル：Tiny Feather作家：Sin-Go
この方のファンなのですが、お元気なのでしょうか？同人はやめてしまったのですか？
スレ違いかも知れませんが、交流している方がいるかもしれないと思い質問しました。
850:交流
14/02/24 06:47:16.04 1ogsRVhK0
>>849
好きだったのに見失った同人作家スレ その２
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
851:交流
14/02/24 11:18:36.29 z7nb6gDt0
>>841が今日どうする？と聞いて断られたのか向こうから先に釘を刺して来たのかわからないけど
自分が同じことされたらへこむわ
合同相手からこいつはないがしろにしてもいいって認識されてそうな気がする
もし相手が同カプのアフターに参加してたなら距離置いたいいんじゃないか
852:交流
14/02/24 16:08:31.21 WPEgI/E60
841だけどみんなありがとう
おかしいのは自分じゃないんだよねやっぱり
後だしになってしまうけどイベント10日前くらいに撤収時間はどうするか聞いたら実はAさんたちに誘われててねって言われてはいたんだ
ただ、そのAさんたちとは前回のイベントで相手も私も一緒にアフター行ったし、よくスカイプで話してる仲だから自分も一緒に誘われてるのかなって思ってた
今回は合同で参加してる訳だから特に
で、当日に上記のことを言われた時にAさんたち名前を出さなかったから実はAさんたちじゃない自分の知らない他の人たちとなのかなと思って直接Aさんたちに聞いたんだ
そしたらやっぱりAさんたちだったから本当にショックだった
Aさんたちが言うにはいつものメンバー以外の人もくるからって
でもずっと前から合同で参加することはみんな知ってたはずだし、アフターのこと決まったのだって参加申込した後でしょう
もっと早くに自分もアフターに行っていいの？って確認すべきだったと思うけど相手もなんで早くにハッキリと言ってくれなかったんだろう？あの言い方じゃわからないよ
撤収時間まで相手に合わせてるのに一人で帰るなんて馬鹿馬鹿しくて泣いてしまった
853:交流
14/02/24 16:13:53.22 rDqBtvB00
当然852さんも来るんですよね、って思われてない時点でなんつうかもう…お呼びでry
854:交流
14/02/24 17:32:15.72 wuDtlLjb0
>>852
わざわざ合同までやってるのにアフターはハブりますって
好かれてるのか嫌われてるのか……て感じで困惑するよな
そのＡさん達はどうかわからんが、合同相手とは今後の関係考えた方がいいかもと思った
855:交流
14/02/24 17:44:13.24 /w0N+d+80
>Aさんたちが言うにはいつものメンバー以外の人もくるからって
理由は分からないけどこれって遠まわし（？）にお断りされてると思うんだけど
合同相手どうこうじゃなくそのアフターに853は参加して欲しくないというのが
他参加者の総意っぽいから事前に聞いてもどうしようもなかったんじゃ
856:交流
14/02/24 18:23:02.34 z7nb6gDt0
ああ…合同相手だけが共通の知人Aさんとアフターに行くことを>>841に言い出せなくて言葉濁した感じなのか
Aさん達は相手だけを誘いたかったってことなのかな、つか本人に確認しにいったのか
852を読む限り他の人も来るから～で線引きされてるし直接Aさんに聞いてじゃああなたも…
という展開にならなかったんならやっぱり避けられた感じだと思う
857:交流
14/02/24 18:39:12.75 8x7kE84F0
Aさんたちからしたら合同だからって二人共誘わないといけないわけないしね
合同相手も直前まで>>841も誘われてると思ってたのかもしれないし
確認って重要だよ、受身でいても誰も助けてなんかくれないんだから
858:交流
14/02/24 19:26:00.43 lBT0DSNf0
Ａさんたちが合同なの知ってるのに片方だけ誘うのもちょっと配慮足りないけど
駄目元で聞いてみただけかもしれないからともかくとして
合同相手が>>841ほったらかして１人でアフター行ったのがもやもやするなー
普通ならそういう時は合同なら２人一緒に行けないなら断るよなー
アフターの話をしたとき>>841が何も言わなかったならその時点でアフター別なのを了承したと取られたのかもだけど
それにしてもなんか薄情だなって思っちゃう
859:交流
14/02/24 20:13:51.84 WPEgI/E60
早く言ってもらえてれば今回は残念だけどって自分も他の人たちとのアフターの予定をたてるつもりだったよ
当日にいきなり言われても友人たちは帰ってしまった後だったり、他に予定があったりしてるから一人で帰宅するしかないじゃん
言葉を濁すっていうか相手は悪びれなく言うから本当に自分てなんなんだろう
都合良く使われてるだけなのかも友人だと思っていたのは自分だけだったのかってそこでもヘコむ
直接聞きに行ったのは自分だけハブかれたのを信じたくなかった部分もあったから本当はAさんたちとじゃない自分の知らない人たちとだからだって思いたかった
もし、あの場でじゃあ自分も一緒に～って言われても行くつもりはなかった
もう最初にハブかれた時点で辛くて無理
でもAさんたちは自分がスペースから席外していてもわざわざ探して本と差し入れをくれたり、自分の本も欲しいって貰っていったりするから好かれてんだか嫌われてんだかもうよくわからない
Aさんたちグループのうちの一人は自分が誘われていないことを知らなかったようでそのあと凄く心配してくれて帰ったあとも大丈夫？ってメールをくれた
その人以外、今後のお付き合いをちょっと考えた方がいいなって自分でも思う
860:交流
14/02/24 20:45:18.34 O5q4XPnv0
>>841含め、全員がもう少しはっきり物を言うか踏み込んで聞けるかとにかく受け身の姿勢じゃなければこんな事にならなかったな
なんにせよモヤモヤするし辛かったね、乙でした
861:交流
14/02/24 20:58:41.86 81KNPuMe0
>>859
(´･ω･)ﾉｼ(;ω;`)
862:交流
14/02/24 21:31:09.82 s1BFB/BV0
>>859にだけある地雷とか持ってない？
もし持っているならそのアフターはその集まりだったかもよ
863:交流
14/02/24 21:39:45.67 9YeJ02iG0
>>859
そういう女子集団特有のやつ凄く辛くて悲しいよね
はっきり嫌いといわれたりする方が全然マシだ
859にはいいことが沢山おこる呪いをかけておいた
864:交流
14/02/24 21:40:14.19 0tWiIMC20
>>859
お疲れさま
合同相手かそのメールくれた人には
なんでそうなったのかもう少し冷静に話聞いた方がいいかもしれないけど
それも気持ちが落ち着いてからだな
865:交流
14/02/24 22:09:44.11 81KNPuMe0
合う人も合わない人もいるさ
世界は広い
気に病む必要はないよ
866:交流
14/02/24 22:42:18.64 MOSlXMzw0
何でハブにされたかなんてわからないしＡさんや合同相手に悪気があったかなかったとかももう関係ないっしょ
とにかく、自分の行動で>>841が閉会後ぼっちになる状況が想定出来たにも関わらず、
合同相手が何の配慮もしなかったことに腹が立つ
どう転んでもＡ達とのアフターに連れて行くことが出来ないなら、それをはっきり伝えるべきでしょ
最後まで曖昧なままにしておいたのは単に自分が悪者になりたくないだけで841のためじゃない
こういう、大人になっても他人の痛みに対して鈍感な奴、もしくは気付かない振りする奴って本当にむかつく
当事者じゃないけどガチで怒りが湧いてくるよ
なんのフォローにもならないかもだけど、こういう手合いには全く意に介してないかのようにの振舞うのが一番の仕返しだから！
Ａも合同相手も、そういう無神経な行動が平気で出来る人間なんだよ。
そういう連中との付き合いを考えられるきっかけになったんだから、却って良かったじゃないか
867:交流
14/02/24 22:48:34.10 2dUzgAgx0
859が気にしてないならいいんだけど
個人的にはそこまでハブっておいて新刊は「貰っていく」ってのが気になった
交換のかたちとはいえ自分ならそんな酷い仕打ちした相手に交換どころか
金いらないし読んで欲しくない
859はオフ初心者なのかな？この辛さをバネに独り立ちしてみてはどうか
合同って楽だけど、そういう機微や配慮がまるっきり駄目な相手だと
ストレス貯まる一方だし、探してなかなかみつかるもんじゃないし
しかしなんだ、アフターはハブっておきながら本は欲しいって人たちだから
距離を置くのも面倒そうだな
868:交流
14/02/24 22:59:51.43 0tWiIMC20
>>866
冷静になにがあったのか色々聞いて整理するのも必要な時はあるよ、人間関係では特にね
なにがなんだが分からないままとにかく悲しいむかつくからで衝動的に行動すると
相手の思う壺ってこともある
その上でやっぱり付き合うに値しないと思うなら
事情を言うべき人にはちゃんと言ってからそれらの集団とは距離置いた方がいい
869:交流
14/02/24 23:23:56.69 pUbbvV+j0
「いつものメンバー以外の人もくるから」って言われたってことは
そのいつものメンバー以外の人が>>852を苦手だったり作風が合わなかったりするとか？
まあ何にせよ合同相手は事前に分かってたなら早く言えよだな
870:交流
14/02/24 23:27:01.34 gDt/b+Pmi
自分も一緒にイベント参加した友達が
神作家にアフター誘われたからと一人で行ってしまったことがあった
私はその作家と面識も交流もなかったから連れてってとはとても言えなかったし
友達が本当に憧れてたのを知ってたからそりゃ行くよね、と納得したけど
やっぱりしばらくもやもやが残ったなあ…
まあその後はそういうことは無かったけどね
871:交流
14/02/24 23:37:50.61 ocENY9JrP
単なる勘違いや伝達ミスな気もしたけれど他意はなくたまたま声かけるタイミングをはずして忘れてただけなら
アフターの現場で「なんで841ちゃんいないの？」て話にならないわけないから
話を読んだ限りではよばれなかったのはわざとなんだろう…
でもだったらその相手はなんで>841と合同したんだろって謎だし
もしかしたら合同申し込んでからイベントまでの期間に亀裂を生む出来事があったかもしれないしわからん
872:交流
14/02/24 23:39:42.91 pIIHgAN80
自分も結果としてハブられたことが当日になってわかって愕然としたことがあるよ
アフターではなくて企画だったけれど
いつも好きだ好きだと言って貰えて、オフでもやりとりする仲よしだと思ってたのに
他の仲よしメンバーが一斉に並ぶ企画に、自分の名前だけないのを見て本当にショックだった
さすがにあんまりショックだったから直接言ったわ…
そしたら、向こうはハブにしたつもりもなく、ちょっとした行き違いだけだった
自分が本当にショックを受けたことも理解してくれて、確かに結果としてみたらハブだよね
配慮が足りなくてごめんね、自分さんのことが好きなのは本当だから、これからも仲よくしてね、
って謝られて、その言葉に嘘はないと思ってるから今でも続いているけれど
なんというか、こう、無神経とまでは言わないんだけど、後々の人間関係のめんどくささとか
そういうものに余り意識を払わない人っている
言われればはっと気付いてくれるけど、、指摘されないと気付かないっていうか…
そういう人を相手にすると、こっちの方がめんどくさくてしんどい人間みたいで、気が引けてしまう
多分元々の性格なんだろうな
873:交流
14/02/24 23:45:23.75 qgcmz6xf0
859は乙だけど、落ち着いたら少し事情を探る権利もあると思う
お呼びじゃなかったとかお察しとか薄々気づいててもキツいわな
「空気読んでよ～お察しお願い～」的態度で離れていく女子特有の優しさ（）って
真綿でジワジワ首を締めあげられるようだわ
本当にそうなら、自分なら突き放してほしいと思う
874:交流
14/02/25 00:04:14.30 W4fwGFbD0
>>872
単純にそういう人らは自分が可愛いくて他人にまで考えが及ばないってタイプが結構多い
全てが自分の基準で物事考えちゃうから客観的な見方ができないし酷くなるとしようとも思わない
相手の立場に立って考えると自分に不都合なことができるから
それを理解してあえて考えない性根の腐ってる奴とかね
被害側に対してそんな些細なことでなにかいわれると考えもしなかった！みたいな
傷つくお前の方が狭量でおかしいんだっていう対応とる奴は気をつけた方がいい
無自覚装ってるけど理解してやってる人って意外と多いんだよね
875:交流
14/02/25 00:26:38.49 626dq8qf0
>>859乙、マジ乙
Aたち、859の本を買ってるんじゃなくて持ってってるんかい…
自分ならまず、合同相手に「急にアフター蹴られて辛かった」ことを伝えて
どうして自分と合同サークルやってるのか話し合うわ
相手の考え次第ではもう合同で参加しない
Aたちの本は、今後は「お金払います」つって購入、自分の本も買ってもらう
（これやるとクレクレ厨は一気に離れてくｗ）
>>862>>869
それならそう言ってくれればウソでも納得できたかもしれんわｗ
876:交流
14/02/25 00:43:36.22 UoSPRiXu0
>>872-874みたいな流れで
相手の立ち位置わかってるけど結構不都合で切り捨てる奴いる
だいたいそういうやつの周りはおかしい事してても黙って見てるんだよな
暗にそんなことで傷つくほうがおかしいんだよもっと楽しくやろうよって綺麗ごと言ってる奴
綺麗ごと言い続けられるから可愛がられてる
ツイッターやってなかった自分が支部で書いたネタがなんでか知らないけど
綺麗ごとさん()がツイッターで流行らせた体で企画立って本まで出てて意味が解らなかった
ツイッターやり始めてから嫌だったなと漏らすと
「楽しくやろうよ…神経質すぎだよ」とか垂れ流しててクソだなと
こういう奴が会場でスペース取らずに本作って配りまくってるから無自覚で根が腐ってる
877:交流
14/02/25 00:53:57.90 e1MgElO2P
可愛いがられてるとかいう発想してる時点で人間関係うまく行くわけない
878:交流
14/02/25 00:57:10.70 TSAA2Wui0
あーなんか分かるわ
どう考えても悪意か何してもいい扱いで適当なことをやらかしといて
こちらが本気で傷ついたり嫌だったことを訴えると
「そんなつもりなかったのに…私は仲良くしたいのに＞＜」だの
「神経質なこと言って場の空気を乱すな」
だの言って暗にこっちを悪者にしてこようとする人いるね
879:交流
14/02/25 01:02:03.32 wbucEVGL0
後だしばかりですまない
一応普段は個人で参加してるよ
まだこのCPで同人始めたばかりだから数回しか出たことないけど
プチやオンリーとCP的には外せないイベントが続いていたんで朝からお買い物するのに売り子を探さなきゃいけない
じゃあ一緒に出ようかってことで今回含めて三回くらい合同で参加してる
お買い物とかも相手が勝手に決めてAさんたちと協力してるんだよね
そのおかげで当日Aさんたちから分担した分の本を受け取るまで帰れなかったんだ
それについても早く言ってくれれば相手の分も合わせて自分で買いに行ったのに
そしたらアフター云々の言われた時点でじゃあもう帰るねって先に帰った別の友人たちを追いかけられたなって
もっと合同相手と話し合うべきだったと思うけどイベント後に連絡も寄越さないのでもう本当に自分のことはどうでもいいんだなって思って切ってしまった
自分はいつもその日のうちか翌日にはお礼のメールを送ってるけど、逆に相手は自分以外の人にはツイッターやらなんやらでお礼を言ってるのを知っているのでもやもやしてる
Aさんたち含め相手が交流してるのは大手と呼ばれる人たちで相手は自分と同じこのCPで同人始めたばかりの初心者なんだ
同じ初心者ってことで最初は仲良くやっていたけど、やっぱり大手さんたちとの交流の方が楽しいよね
だからってこんなにあからさまに区別されるとは思ってなかったよ
Aさんたちグループの中でもメールをくれた一人には一応事情を伝えはした
他のメンバーにはまだちょっと心の整理がつかないので何も
もう次のイベントが控えてるのでどんな顔して会えばいいかわからない
あんなことしといてAさんはまた自分のスペースへ本の交換にくるのかな来たとしても正直渡したくないので断るし、別にこの前のことはもう何とも思っていませんよって顔でいられるように頑張る
みんなありがとう
880:交流
14/02/25 01:02:17.23 ZZG/sETK0
そのAさんって自分が悪人になりたくないタイプなのかな
こう言うのが一番厄介だよな
嫌いになったならはっきり決定打を言ってくれれば良いのに
「傷つけたくないから＞＜」とか遠回しに外堀を埋めていく
序々に逃げ場を塞いで、情けをかけながら少しずつ傷つけていくのが
実は一番残酷なやり方だと思うんだ
でも決定打を言わないのは何か事情がある場合もあるし
自分の中でだけで良くない方向に処理しないで、少しだけでも話はしたほうがいい気もするな
881:交流
14/02/25 01:03:26.15 ZZG/sETK0
>>879
〆てたのにレスかぶってすまん
無理せず頑張ってほしい 乙
882:交流
14/02/25 01:06:17.83 wbucEVGL0
ちょっと言葉たらずだった
相手は自分にはメールの返事も寄越さず当日か翌日には他の人たちにツイッターやらメールやらなんやらでお疲れさまですのやり取りしてるのを知ってるんだ
883:交流
14/02/25 01:11:31.57 wbucEVGL0
何度もごめん
とにかく前向きに頑張るよ
884:交流
14/02/25 01:21:21.49 4eyFFtpg0
ものすごい蔑ろにされてて読んでるこっちも腹立つよ
マジ乙
そういうのって周囲は自分の立ち位置が脅かされない限りは見て見ぬふりなことが多いしね…
もっと良い友人ができることを祈ってる
885:交流
14/02/25 01:51:24.87 UoSPRiXu0
>>877
自分に限らずネタパクし続けてるわ自分でスペース出した事無いのに一部からはもてはやされて
可愛がられてるという表現以外で何ができるの
ツイパクネタパクをツイッター上でやるだとか支部で投稿されるだけなら気にならないけど
自分が誰にでも無料で見れる支部に上げてそれが本になって有料で売られてしまうと納得いかない
自分さんが書いてましたね！私あれで～と古参の人たちがリアルでもツイでも言ってくれるけど
その気を回してくれた人がＫＹになってる
何にでも言えるけど
身近に居る人がよくないと言われない限り制限することはないだろうけど
よくないと言わないから身内として置いて貰えるんだよな
886:交流
14/02/25 03:03:39.77 oNjSyNoi0
872だけど
>>874 >>876
自分が感じるのは、不都合を切り捨てるとか性根が腐ってるとまでは言いすぎだけど
まあ割と自分が楽しければいいってタイプの人が多いのは事実かなーと
自分がハブられたときも、メンバーの中には自分が入ってないことを事前に気付いた人はいた
それで、自分がショックだったって言ったときに、あっ…やっぱりそう思うよね…みたいな
けど、それを指摘しようとか気を使おうと思う人はいなかったんだよね
自分はメンバーに入ってるし、まあいっか、でも、やっぱり傷ついたって言われちゃうと後ろめたい、って感じかな
結局は、同人の人間関係はやっぱり作品に左右されるところがあるから
ないがしろにされたくなかったら神になるしかないんだと思うわ
887:交流
14/02/25 08:34:28.88 uCCMJIREi
こう言ったらあれだけど自分はその時「話したいな」「会いたいな」と思うメンバーだけで集まれれば良い派
グループにいるから必ず全員に声掛けなきゃとは思ってない
（勿論、皆が参加するのが分かってるイベントのアフター等は別にして）
例えばジャンル外のコラボカフェに行くのにその作品好きじゃない人を呼んでもなーとか
今回は違うCP話で盛り上がりたいから好きな人だけで集まろうとか
カラオケ行くのに以前カラオケが苦手って行ってた子は誘わないで良いかなとか
家が近いメンバーだけで集まって地元飲みしようとか
因みに自分だけでなく他のメンバーもそんな感じで集まってるのをよく見かける
いいなーと思うこともあるけどお互い様だからハブられた！とは思わないし
「私も行ってみたい」となれば「じゃあ今度行こうよ」って話にもなる
そのグループに苦手な人がいるとか誰かをハブろうって気持ちは全くないけど
逆の立場になればそういう風に受け取られることもあるんだろうな…
888:交流
14/02/25 08:51:59.20 Zww1ZlYE0
その時に集まりたい友人同士で集まるのは別によくあることだと思うんだけど
だったら事前にそう言ってくれって話だよね
今回のケースだって会場でいきなり発覚だったから他の友人も誘えなかったわけだし
889:交流
14/02/25 09:57:29.43 JUSEOdf+0
自分も先日売り子を頼んでアフターも約束してた友人に
別でアフターするから早めに帰ると当日言われた
大型イベントだったから他の友人たちはもう店予約メンバー確定してるし
搬出の時の荷物番なんかも困ったのに
ちょっとしか売り子してないのにサークルチケもらってごめんねだけで
両隣のサークルと仲良くして後日ツイでも好きですって繋がってるのを見るともやもや
アフターする人自体は見つかったけどわかってたなら早く言えとほんとに思う
890:交流
14/02/25 10:35:17.97 vjy5ak+S0
本の分担買い子しててイベントの撤収時まで拘束しといて、アフターはお呼びでないとか
言われたらショック受けるわそりゃー
ていのいいパシリじゃないか
891:交流
14/02/25 13:02:35.45 ZZG/sETK0
＞その時に集まりたい友人同士で集まる
そう言うドライな人間関係もありだけど、通用するのはよほど気心知れた関係になると思うんだよな
ジャンルに入って浅い仲間に事前連絡もなくやったら確実に誤解されるよね
新規やhtrな人は蔑ろにされても仕方ないとか
あんたなんかもう用なしだからと人間性を誤解させる事が目的ならエグい所業だよな
自分がされて嫌な事は他人にもしたくないもんだ
892:交流
14/02/25 13:33:37.13 KP6D7DDE0
>>859や>>889の場合に対しては乙だと思ってること前提だけど
（特に事前に言わなかったところ）
でも>>887には全文同意
スレの流れを若干カルチャーショック受けながら追ってたわ
私のジャンルでも固定の仲良しメンバーでべったり、って言う人も確かにいるけど
だいたいみんなその時々でいろんなメンツと遊んでる
特に東京のイベントの時とかは上京してきてその日しか遊べない子優先したりしてる
グループも大まかにはあるけどその中で人がバラけて動いてる感じ
原作ベースでメディアミック多いジャンルだから、原作しか楽しんでない人を、派生舞台好きばかりのアフターに引っ張り込んだり
派生ゲーム好きばっかりのアフターに引っ張り込んだりするほうが気を使うし、誘われたほうだって楽しくないと思う
どんなに気を使っても、みんなが間違いなく楽しくいられるような交流なんかあるわけない、と個人的には思ってる
ここの人は、別ジャンルの友人に売り子で手伝いに来てもらった時
自分のジャンルのアフターに売り子混ぜる？混ぜない？
混ぜると、売り子さんからしたら良く知らないジャンルのアフターで楽しくないだろうし
混ぜないで自分と売り子さんだけでアフターするとしたら「ジャンルの話もしたかったな」ってならない？
それだったら、（事前に言うこと前提だけど）売り子さんに
「今回はジャンルのアフターに行くから、売りこしてもらってるのにごめんね」って言ってもいいと思う
893:交流
14/02/25 13:41:27.60 vjy5ak+S0
>>892
「別ジャンルの人に売り子に来てもらった時」は、その売り子さんの都合優先で私もジャンルアフターは遠慮するよ
売り子さんの方がこの後用があるとか友達とアフター行くっていうなら自分もジャンル友達と合流するだろうけど、
売り子さんに特に用がなくて早く帰りたいってわけでもないなら、その売り子さんとのアフターをまず計画する
894:交流
14/02/25 13:44:41.57 tz9AXt3u0
＞今回はジャンルのアフターに行くから～ごめんね
売り子してもらって終わったらポイかよ！って思う
2人きりのアフターがそんなに嫌で自分がジャンルアフターに行きたいなら
もし売り子側のジャンルや友人との約束があるならそっちを優先してもらい
そういう予定がない場合嫌でなかったら一緒に参加しないか？ってスタンスが一番摩擦が少ないかなと。
まあその場合ジャンル者以外の人に混ざって欲しくない人に不評だろうけど
895:交流
14/02/25 13:52:40.68 ZZG/sETK0
そもそも>>892の言ってる事と
このスレの現在の流れは全く話が別だと思うんだが…
その時々で、別々に好きなメンバーと遊ぶのは良くある事だと思うけど
目の前にボッチになりそうな
明らかに事情が飲み込めずテンパってる子がいるのに放って出かけて行って
後に何のメールもフォローもない状況だからね…
普通別々に出かけるにしろ、納得の行くフォローするだろうに
896:交流
14/02/25 15:12:27.97 tNx6jB5g0
とりあえず合同参加なり売り子頼んでおいて当日までなんの連絡もせず解散して
自分だけ他アフターにちゃっかり居場所確保する奴は最低
誘いたくないなら事前にはっきりアフターは別になるけど、と条件つけろよと
897:交流
14/02/25 16:50:07.48 fY3GJt7d0
841関連はもうこれだけに移動してるから
898:交流
14/02/25 20:07:21.60 gzyFE23c0
本人は全文同意とか言ってるけど>>887と>>892って全然違うと思うわ
892の最後の段とか自分の都合ばっかじゃん
「知らないジャンルのアフターなんて楽しくない筈」とか
892が決め付ける事でも、ましてここでアンケート取る事でもなく
売り子本人にまず訊く事でしょ
> 混ぜないで自分と売り子さんだけでアフターするとしたら「ジャンルの話もしたかったな」ってならない？
結局はこれが本音の単なる自己中なのに
「どうせ楽しくないでしょ？ならゴメンネした方が相手のためにもいいよね」とか
相手への配慮なんですよって体なのが性質悪すぎ
899:交流
14/02/25 21:56:13.62 UoSPRiXu0
>>892
別ジャンルの人にわざわざ自ジャンルの売り子手伝ってもらっといて
なんで売り子を置いてジャンルアフターに行けるんだよ
売り子さんが入れそうにないなら予定ない限り当日だろうと事前だろうと断るのが礼儀じゃないの
お礼はしないのか
自分の当日の予定が事前に決まってればみんなアフター楽しみ～とかツイでアピールするし
前に比べたらイベントアフター誘いやすくなったなと思う
アピールしとけば誘われないし当日お断りする罪悪感ったらないんだ…
900:887
14/02/25 22:24:12.45 lGQytl3t0
自分は>>841の相方が10日前に「Aさんに誘われてる」って言った時点で
なんでなにも動かなかったのかが引っかかってさ
まあ本人が>>852で「一緒に誘われてる物と思って」って書いてるけど
直接誘われたわけでも、相方に一緒に参加しようねと言われたわけでもなく
「仲良くしてるから自分も誘われてると思ってた」で当日まで確認しなかったわけでしょう？
でも自分なら10日前にそう言われた時点で「自分も行っていいの？」と確認なり
イベント前に最終確認を入れる
少なくとも「いつものメンバーにいるから」「自分も誘われてる筈」と思ったりはしないんだよね
理由は>>887で書いたとおり
勿論、相方が>>841を置いていったことは最低だとは思うけれども
901:交流
14/02/25 22:48:11.84 Nh5b90nJ0
この話題はもうこれだけスレへ移動してるよ
途中で制止が入っても頑なに移動しないのは何故？
902:交流
14/02/25 22:51:20.75 TSAA2Wui0
まだ続いてんのか
903:交流
14/02/26 00:04:21.28 Qe2IbcZI0
嬉しかったから報告させてください
先日参加した公募オフの主催さんが本当に良い人だった
自分は極度の人見知りで、初対面の人相手だとまともに顔も見れないレベル
待ち合わせ場所についても自分から声がかけられず
少し離れたところで顔を伏せて携帯をいじるしか出来なかった
そんな私に主催さんのほうから「違ったらごめんなさい、もしかして参加者さんですか？」と声をかけてくれて輪に入れてくれた
それだけでもすごく救われたし嬉しかったのに
オフ会の間もなかなか話に入っていけない私を気遣ってか、
「（私）さんはどう思う？」「どういうのが好き？」と常に話をふってくれた
二次会で喫茶店に移動したときも、端の席に追いやられてしまい、内心「この席じゃ絶対に話の輪に入れないな」と嘆いていたら
主催さんが「（私）さんとあんまりお話出来てないから、こっち来ませんか？」と中央の主催者さんの隣に招いてくれた
そういう気遣いも本当にありがたかったのだけど
主催さん自身本当にお話が上手で楽しい方で、口調も落ち着いていて品があって
お店の人への対応も丁寧で、
他の参加者さんが空気を読まない発言をして場の空気が一瞬変になったのだけど
それもやんわり流して笑いに変えてくれたりした
私以外とも全員初対面だったのだけどすぐに全員と仲良くなってて
コミュ障の自分も本当に最後まで楽しめた
これまで何度かオフ会に参加したことはあるけど、
あそこまで良い雰囲気を作ってくれる人には初めて出会った
私もこのままじゃだめだと思って自分を見つめ直すきっかけにもなった
904:交流
14/02/26 00:47:37.23 31qXJ5n10
実はこのところの流れを読むまで、イベントのアフターってそんなに大事なものだと知らなかった
イベントは同人誌を売ったり買ったりするところで、アフターはおまけと思ってたから
アフターに行くのは楽しいけど「アフターのためにイベント参加してる」と明言する人にはちょっと引いてた
なんかその人の飲み代のためにお金出して本買ってるように思えて
今はジャンルで親しくしている人もいるから、イベント後にアフターが無いことはないけど
たまには一人でゆっくり余韻に浸りたいなと思うこともある
>>892の話でも、自分が売り子だったら友人がジャンルの人とのアフター優先して全然構わない
自分も買い物したいから、荷物置いたりできるので友人のスペースに居られると有り難いし
イベント中は販売の合間に友人と話も出来るでしょ
それでじゅうぶん
友人がどうしてもピンチで助けてと言うなら助けるためだけにイベントでも平気、地元ならね
むしろ自分に気を遣って二人だけを選ばれるほうがストレスだ
905:交流
14/02/26 01:02:07.43 p0dgNPUB0
>>904
>>901
906:交流
14/02/26 01:20:53.17 VGtgGPBq0
流れと関係ない質問
みなさんオンで印象悪い人に実際会ってみたら良い人で
その後のオンの付き合い方が変わったってことある？
先日マイナーな同カプで相互フォロー関係の温泉Aさんとオフ初顔合わせでアフターをした
イベ前にAさんから最近参入したBさん（Aさんとは相互、私とは一切交流なし）も同カプだから
同席していいかと聞かれたけど、Bさんのツイ見て嫌いなタイプというかTL見るのも
気分悪くなるレベルだったのでカプ解釈が合わないので（これも本当）とか濁して同席を断って
Aさんはイベント前と後でBさんと私別々でお茶をした
マイナーカプなので飢えてカプ名でツイ検すると出てくるBさんのツイを眺めながら
もしかして会って話したらいいひとなのかな？と思いつつ、home見てツイ愚痴スレまっしぐらな
つぶやきをみていやいや無いわ断って正解だわと思ったり、ちょっと気にはなってる
907:交流
14/02/26 01:35:35.06 9AkgdJpd0
>>906
それ、もしBさんと繋がってしまったら後悔するとしか思えない…
Bさんのことをよく知らないならともかく、解釈違いの上呟き見てると気分悪くなるって
906もわかってるんだし、いくらカプに飢えてるからって繋がってもいいことないんじゃない
ただ同カプだからって理由でもやもやしながら声かけるのもBさんに失礼じゃ？
自分の場合、オンであまりよく知らない人と実際会って仲良くなることはあるけど
オンで印象悪い人がいい人に変わったことは一度もないなあ
第一印象とか直感ってけっこう当たると思う
この人とは絶対に合わないって人とはやっぱりあわない
908:交流
14/02/26 01:37:04.04 8zgiYi6XP
ＳＮＳやネットの使い方は人それぞれだから一概には言えないと思う
普段の生活では立派な社会人で気遣い上手で人から好かれるタイプの人が
ツイで日々のストレスを晴らしウンコチンコマンコで愚痴してるケースもあるだろうし
ネット上のめんどくさそうな人格のまま日常を過ごしてる人もいるだろうし
ツイでは朗らかに見えても神経質な人もいるし本人と接して判断するしかない
でも許容量が狭くてコミュ苦手で直に他人と接するのにストレスを感じるタイプの人は
無理せず駄目そうな人には会わないのが無難
909:交流
14/02/26 01:44:45.48 31qXJ5n10
>>905
ごめん、上の流れと直接関係なく、ただアフターの重要度ってそんなに高いのかと思ったから
910:交流
14/02/26 01:54:05.59 RoNrzKi+0
>>906
良いほうに付き合い方が変わったことがある。
作風も解釈も違うツイ上では苦手な相手だったんだけど
先方の人柄がものすごくよくて今では同CPで一番親しい人になってる。
滅多にあることではないと思うんだけど何かきっかけがあれば
第三者を挟んで会ってみてもいいんじゃない？
911:交流
14/02/26 01:55:40.97 uFXeCy5c0
>>906
オンで印象悪い人は、やっぱり実際逢っても印象悪いな
ただ、ひとりだけ、オンでの物言いがいちいち引っかかる人がいて
（この人とは気が合わないだろうなー）と思ってた人と
大勢でオフをやるうちに、なんとなく距離が縮まって
一度、二人で夕食食べるまでの仲になったことがある
ただ、自分的には（なんでこの人自分とご飯食べる気になったんだろう）って
内心「？？？」だったんだがｗ
自分はそんなに好かれてないと思ってたけど、向こうはそんなでもなかったようで
今でも付き合いあるけど、自分の方が一歩引いてる感じかも
912:交流
14/02/26 02:11:58.07 x3ob0EObP
>>906
>>910と同じく自分も良い方に転がったことがある
特殊性癖っぽいツイートする人で
一応フォローしあってたけどそんなに会話してなかった
偶々他数人とのアフターで隣になって喋ってみたら
年下っぽいのにすごく礼儀正しいし気を遣ってくれる子だった
それ以来ツイートも「あんな子がこんなことを」的に
笑って読めるようになったしお互いへのリプも増えた
予想通り印象悪い人の方が多いだろうけど、たまに印象変わる人いるよ
気になるなら一度複数人でお茶してみてもいいんじゃない
やっぱ無理だったらそれきりにしておけばいいし
913:交流
14/02/26 02:37:32.34 ixzdCNwF0
>>906
906の言うBさんは確実にお近づきになると失敗するタイプだと思うけど
ツイッターでうわぁKYだと思ってた人が実際大人数で話してみたら
色々めんどくさい人間一挙に抱え込んで微妙な立場で悩んでる普通の人だって知って
今まで触れなかったツイでもよく絡むようになってアフターも毎度誘う仲になったよ
ツイッターで微妙な事言ってる人は根が真面目な人が多いんだなって全体的に印象変わった
何かあれば態度にモロ出るからめんどくさいけどその分わかりやすくて信用できるし
でも絵馬だったから多少目を瞑れてどんな人間かわかるまで見ていられたけど他は無理だなって思う
914:交流
14/02/26 02:49:51.41 fDdoTN5n0
>>903
最後の1行がなかったら「なんだこの他人におんぶに抱っこの察してチャンは」と思ってた
本当にきちんと自分を見つめなおしてコミュ障（）克服して最低限の人付き合いできるようになって下さい
915:交流
14/02/26 02:58:19.39 HPDj8XHK0
特殊性癖だけど実は真面目とかはたまに出会うけど
主な呟きがネガティブ発言・自虐・愚痴のどれかで構成されている人はもれなくオフでも同じ性格
人生楽しくない…と同人垢で言うことか？っていうかこっちの気分も滅入るからミュートやリムブロされて
ああまたフォロワー減ったと落ち込んでる人が多い
以前アフター主催をしたときに同カプ参加者の一人が
もう30手前なのに彼氏もいなくてこんな不毛な趣味やってておかしいですよね…って切り出して
その場にいたアラサーアラフォー陣周辺の空気が一気に凍りついた
916:交流
14/02/26 03:23:58.75 bGkrVsDI0
オンの印象がよくなくてそのあとリアルでいい方向に…って
そういえば自分もあるなあ
オンの呟きは割とはっきりものを言うタイプで、あと微妙なキャラ貶し愛もある
貶し愛っていうか、私Aは本当に可愛いと思えないんで！とか言っちゃう
でも書くものはA絡みカプで萌える
自分はAが好きキャラなので、ないがしろにされてるのを見るのは嫌だし
本人も私の呟きは苦手な方も多いと思うんで、気になったらブロック推奨、と公言してる
若い子ってのもあるけど（成人はしてる）自分から見ると尖ってて絡みにくいし
最初の頃はブロックしようかなって結構本気で思ってたけど
表裏なくリアルでもそんな感じで徹底してるのはむしろちょっと好感持ってしまったw
やることはきっちりやるまじめな子だし、責任感強くてしっかりしてる
今でも呟きは苦手でイラッとすることは多いけどブロックして交流が途切れてしまうのは
嫌だなって思えるくらいには情が湧いているw
917:交流
14/02/26 10:16:32.53 mFfYrNtr0
ツィでは微妙でも、実際に会って話すと楽しい人というのはいると思う。
ただ、どういう微妙さかによる。
ツィでhshsprpr呟きがウザいキモい程度の場合、
実際に会って楽しい人ならお互いに親しくなれるかもしれない。
ツィで愚痴が多い。仕事大変、疲れた、辞めたい程度の場合、
実際に会って楽しい人ならお互いに親しくなれるかもしれない。
ツィで愚痴が多い。職場のBBAがウザい、しね、くそ、みたいな場合、
実際に会ってどんなに楽しい人でも無理。
親しくならない方が良い。
どんなにストレスがたまっていようが、第三者が読んでいる場で
他人への罵詈雑言を抑えられないような人間は、やはり性格が悪いし危険。
918:交流
14/02/26 12:32:36.94 DbOnPDnn0
大体は自分の直感が正しいと思うんだよね
変態発言、おバカ発言をしてるちょっと変な人程度は会うと割かし真面目な人だったりする
お笑い芸人が普段しゃべらないみたいなもんかなと
でもオン上で人の陰口叩いたりsage発言してる人は
オフで会うと最初こそ猫かぶってるけど、徐々に化けの皮が剥がれるケースが２件続いたな
919:交流
14/02/26 12:35:59.39 /10IAnKD0
そろそろ偏見スレ向きの流れになってないか
ぶっちゃけ人によるよ
920:交流
14/02/26 12:37:59.61 DbOnPDnn0
人によるけど色んな意見が見れて自分も参考になったけどな
921:交流
14/02/26 12:46:30.51 8mfOEM4O0
906だけどレスありがとう
Bさんとは会うことは状況的にも双方の性格的にも今後100パーないだろうけど、
だからこそ自分がもし歩み寄ったらどうだったんだろうなってちょっと思ったもんで
相談でも愚痴でもないただのIF妄想につき合ってもらってありがとう
状況によるんだろうけど、いろんな話聞けて面白かった
922:交流
14/02/26 16:37:14.88 2ulfW2K/0
逆にリアルで会ってる時は普通にいい人だけど
ツイの呟き見て気持ちが離れると言うか距離取ろうと思うことは割とあるかも
リアルで複数で同席して話す程度はいいけど
なにか誘われても一緒に活動とかアンソロとか企画はやめようとか
判断する基準になる
923:交流
14/02/27 02:09:50.38 GJ7AH7j00
>>922
あるある。
現ジャンルに参入したイベントで隣になったサークルの人が
親切にしてくれて、ジャンルに長く居る人のようだし
よさそうな人に出会えて幸先いいな～、と思った。
そして後日、ツイでフォローしてくれて相互になったんだけど
高尚＆暴言の人だった。
今でもイベントで会うと嫌な人じゃないんだけどな～
あんな態度じゃネットで損するだけなのになんであんなに
ネット弁慶なんだろう……
924:交流
14/02/27 06:42:54.97 MuCOW/RK0
最後のネット弁慶の部分だけ読んで
オンで知り合ったよさげな人と直接会ったらボソボソ系で話してても全然楽しそうじゃなく困った、みたいな
よくある話かと思った
まったくの逆だった
925:交流
14/02/27 08:16:24.51 KN8VXCLNO
オフで会って話すと落ち着いた礼儀正しい女性で自カプの企画にも協力的だし
締切や約束はきちんと守るし作品には丁寧な感想くれるし
宅急便搬入列が長すぎて帰りの飛行機に間に合わなさそうで
青ざめてたら荷物ごと車に乗せて空港まで送ってくれたり
オフでは本当にすごく優しい人なんだけどtwitterではテンション高すぎて
ついていけない痛々しいレベルで密かにミュートしてる
「ガス抜きはネットでしてる」って言ってたからそういうスタンスの人なんだろうけど
926:交流
14/02/27 08:52:30.42 Gj1ndpsmi
ツイ愚痴スレ直行コンプリートレベルの人がフォロワーにいるんだけど
オフで会ったら意外といい子だった
けれども付き合いが続くにつれてオフでもオンのノリになってきた
まあ親しくなった分くだけた態度になってきてるんだろうと思うけど
自分がオンの高いテンションや非常識な言動、いい加減なノリをオフに持ち込まれても笑って済ませられない性格なんだよ…
周りを見てて自分も柔軟にならなきゃなあとは思うけど
根本的に合わないんだろうな
927:交流
14/02/27 11:07:09.60 vgWzKCtAO
Twitterとかオンではフォローする人を厳選してたからTLはすごく快適だったんだけど
オフで活動するようになってフォロワーと一緒に企画を一緒にやったら
そいつらが見事にクズばかりだったことがわかった
嘘つき・〆切守らない・お金にルーズ・被害者ぶって無関係の人に迷惑かける等々
ジャンル内でトラブル起こしてそいつらは逃げた
人を見る目がなかった自分が一番悪かったんだけど
オンだけなら良い人そうに振る舞うなんて簡単だから信用した自分が馬鹿だったと痛感した
オフで何か協力して企画やる時に化けの皮が剥がれるんだなと
928:交流
14/02/27 22:55:50.68 twQMi4xU0
2年くらい前に古いジャンルにはまってオク頼りで本を集めてた時期があって
そのうちある出品者と頻繁に取引するようになって
ちょっとした常連になってた
その頃読みまくった本をモチベに自分でも描き始めて現在に至るんだけど
今その時の出品者から通販の注文が来た
最近引っ越して住所は変わってるけど自分は特徴的な名字だからたぶん相手も気づくはず
でも過去の個人情報を引っ張り出して「あの時はどうも」っていうのも変だし
とりあえずそこには触れないでやりとりはするけど
なんか不思議な縁だ
929:交流
14/02/28 00:05:52.17 n+4zueyW0
もしかしてジャンル的にオクOKのところもあるのかもしれないけど
同人誌をオクで売る人に自分の本を買って貰うのはちょっと嫌だな
古いジャンルだと中古書店での取り扱いも少ないだろうし
選択肢として仕方ないのかもしれないけど
928は、その通販した自分の本がまたオクに出されても平気なのかな？
930:交流
14/02/28 01:20:29.30 aRFApY0i0
10年以上前のもう活動してないサークルの本ばかり扱ってた人だったから
これで自分のがすぐ出品されたら
よほど魅力がなかったんだなと割り切るしかない
とは言え抵抗は正直かなりあるよ
ただ＜在庫あります通販してます＞と謳ってるものを通販希望されたら
できませんとは言いづらい
まあここからはスレ違いになるのでやめときます
931:交流
14/03/01 09:57:26.36 t56NsoX+0
交流のあるフォロワーが「☆☆で○○なことしてたあの人どうしてるかなー」とかヲチ的なことを呟くようになって嫌になってきた
ぼかしていても陰口みたいなものを言う人やネガティブな人間関係の噂話ばかりする人が苦手
これからも仲良くしたいのに、相手への信頼が最近揺らいできてつらい
932:交流
14/03/01 10:03:31.99 LMQoJfQz0
成人してるなら多分もう治らないよその人
付き合ってもイライラが溜まる一方だ
完全に嫌いならない内に離れるのをお勧めするが難しいよな…
933:交流
14/03/02 00:02:31.30 /ZwgpLob0
>>931のようなことを、あからさまにこちらを指して言ってくる元友達(縁切り宣言されたが、こちらからのフォローは続いてる)のアカウントがつらい
縁切り前は「エアリプでわかる人にはわかるように嫌味や悪口言う人は最低」とリアルで言っていたのに、自分はするという矛盾
反応したら負けだとは思っていたけど、ついに耐えられなくなって自分もエアリプしてしまった…無関係なフォロワーさんに申し訳ないことをした
片道フォローなのに、どうしてこちらのつぶやきに反応してくるのかも意味がわからない。
全部勘違いだといいと思っていたけど、私がエアリプした後、向こうがpixivをブロックしたのに気付いてしまった
934:交流
14/03/02 00:41:08.31 /adklnlU0
マイナーキャラが好きなAさんがいるんだけど、
そのキャラはマイナー特有の同人設定が結構あって、そういうの許せないBさんが
Aさんの前で「どこがいいの？」とか「原作にないのによく同人できるよね」とか
言ってて聞いてるこっちが辛くなってくる…。
マイナーキャラとは関係ない王道CPのつながりなんだけど、
その集まりで話しててたまにそのキャラの話題がでると
そこで遠慮もせずに「全然魅力感じないわ」とか言っちゃって本当やめてあげてほしいわ…。
Bさん的には批判とかじゃなく本当疑問として「何でそのキャラそんなに好きになれるの？」
という感じ。
それだけ傷つけといて、話題変わるとAさんに「本命CP描いて」と言っちゃうし
自分の好きなもの以外許せないタイプなのかな…。
色々と好きな人がいるよとは言ってるけど、全然理解できないらしい。
もうちょっと人のこと考えてあげて欲しいわ
935:交流
14/03/02 00:48:39.85 ZNvi5JFP0
相談させて欲しい
長文分割ごめん
自分はとっくに成人済でＲ２０マイナージャンルサイト持ち
長く付き合っているmy神の同ジャンルＲ１８サイト持ちのＡ
自分はＲ２０発行物も出していて
Ａにあげたり通販したりした事もあってその時は気付かなかったけど
今はＡが年齢を偽ってると確信してる
936:交流
14/03/02 00:50:47.79 ZNvi5JFP0
続き
来月初めて自分も参加する同人イベントに参加するらしく
Ａは今まで諸事情で参加出来なかったから本当に嬉しいと喜んでいるけど
そのイベント参加が決まってから
多分年齢に負い目があってか少しボロを出した
そこで自分もこいつ今まで年齢偽ってたなと気付いてしまった
もし今Ａが２０歳以上ならギリギリ水に流せそうなんだけど
Ａは確実に２０歳以下で自分の発行物も売れない
937:交流
14/03/02 00:56:09.97 ZNvi5JFP0
長くなってごめん、最後
最低な考え方だけどＡが隠し続けるなら自分はこれからもＡと年齢の件はスルーして交流していきたい
でももしイベント前にメールでか、イベントで会ってＡに実は年齢偽ってましたすみませんとか言われたら
同人をやる以上、常識的にＡを切らなきゃいけないかな？
今のＡの状態だといつ言い出すかわからなくてこっちが逆に冷や冷やしてる
本当に悩んでる、Ａとの関係を崩したくなくてもうイベント来ないでくれって酷い事思う位。
発行物は絶対イベントで売らないけど、それ以外の所じゃそしらぬ振りして付き合っても良いものなのだろうか
938:交流
14/03/02 01:04:48.36 dKVCuzJV0
R20というレーティングが意味わからん
939:交流
14/03/02 01:12:47.85 Q368f4Ce0
>>935
そもそもR20ってなに？ってのが疑問なんだけど
R18は商業誌にも準じる成人向けの基準だから、同人でも遵守しないと
下手したらサークルがしょっぴかれちゃうけどR20なんてカテゴライズは
個人が勝手に設定してるものだよね
R20がR18程度以上のものと設定していると仮定して、Aが18歳以上であれば
拒否するも販売するも、935の気持ちひとつで、別に誰に咎められるものでもない
マイルールなんだから、付き合うも切るも好きにしたら？としか
940:交流
14/03/02 01:56:05.71 ZNvi5JFP0
>>935です
すみません何かしらのフェイク入れようとして撃沈した、読み返して自分でも意味不明
三行でまとめると
自分のサイトと発行物がＲ１８でＡが年齢アウトだけど
今までの付き合いとか考えると離れたくない
発行物は絶対売らないけど、普通に付き合う分にも非常識が過ぎるだろうか
941:交流
14/03/02 01:57:00.38 45EGfQtT0
>>935
Aの年齢詐称がバレてジャンルヲチスレやツイで晒されたら芋蔓で935も指さされる可能性はあるけど
個人的な友人関係を継続するかCOするかは好きにすればいいと思う
どう言われようが935にとってAは逃したくないジャンル神なんでしょ？
でも切らなきゃいけない？という文を見る限り自分だけは保身に走りたいように見えるんだけど
942:交流
14/03/02 02:11:51.17 Yr1b8IA60
>>935は最初から最後まで自分のことしか考えてないように取れるよ
自分のために大好きなジャンル神と離れたくないし
嫌われるのが嫌だから気づかぬふりで異常行動を放置しておきたい
だけど世間体やその行動が周囲にばれて自分にまで火の粉が飛ぶのは嫌
本当に相手に好意があって親密につきあってる友人だったら
相手にとってなにが本当の利益考えて相手に嫌われる覚悟で一度はいさめるなりして誠意ある対応とりなよ
言っても聞かないならそれまでと思ってＣＯするなり覚悟して維持するなり好きに選べばいい