14/01/26 17:19:18.44 fNpXBE5SP
イベントでの売り子が好きだからって理由で売り子してる人間がここに
なんていうか、同人誌を買いに来る人の嬉しそうな顔見るのが好きなんだ
ついでに自サークルは超マイナーであまり売れないから
メジャージャンルの友人のサークルで売り子するのが楽しい
351:交流
14/01/26 22:52:15.92 VSdeeTZ50
同ジャンル者のAさんの本に萌えて感想を送った
ただ自分がAさんが公言してる地雷CP者だったので
余計なわだかまりもないよう適当な捨てHNを名乗った
アンパン食べてたからあんこ、とかそんな感じ
ところがものすごい偶然でその捨てHNがAさんが神認定しているらしい
他ジャンルの絵師の名前だったらしく、
Aさんが私の描き込みを神と勘違いして「もしかしてあんこさんですか…（震え」って
とても喜んでるんだけど
すごく言いだしづらくて困っている
どうしよう
352:交流
14/01/26 22:59:02.17 q6PRW9cM0
恐ろしい…
傷が大きくならないうちに別人ですごめんなさいって伝えてあげたら？
353:交流
14/01/26 23:15:15.44 sn7FROhx0
イチ閲覧者のあんこです
もし他の有名な方と同盟でしたら紛らわしくてごめんなさい
て感じで送ってあげたら？
354:交流
14/01/26 23:16:20.95 sn7FROhx0
× 同盟
〇 同名
355:交流
14/01/27 00:30:47.03 8A7ng6hz0
>>349
あなたがひとこと「いらない」と言えば
ほんとに欲しい人の手に渡るかもしれないのに…
「ほんとはいらないのに貰ってやってる」って、相手にとっても微妙な気分だよ
356:交流
14/01/27 01:16:24.66 /XmpZZeK0
交流ほぼ無なんだけど、交流楽しそう！羨ましい！って思っちゃう。
Twitter始めよう、と思い、その度にここのスレみて思いとどまる。
チキンなんで、このまんまのんびりやるけどね…。
2chなんだし、ぶっちゃけて、自分はこんな手で、神と仲良くなったぜ！みたいな話を聞いてみたい。やっぱりそういう人はリアルでもコミュ力高いのだろうか…
357:交流351
14/01/27 01:22:43.01 MVzUoQ8d0
>>352-353
自分のやることで却ってAさんに余計な気を持たせてしまって
本当に申し訳ない気持ちでいっぱいだ
二人の関係がどれぐらいかはわからないんだけど
ちゃんと別人ですって言った方がいいよね
謝ってくるわありがとう
358:交流
14/01/27 02:14:18.22 z0QhK0os0
本人にしか見えない所でねー
359:交流
14/01/27 03:04:03.86 vbAvm1gZ0
自分は今のジャンルで有り難いことに好きな書き手さんと両想いになれる率がすごく高い
ツイッターでフォローさせて貰うと、私も拝読してましたーとフォロバ貰えるような感じ
こっちから動いてのフォロバだし、向こうから好きです！って来て貰える訳じゃないから
お世辞半分もあるんだろうと思っているけど、存在を認識してもらえているだけで
とてもやる気が出る
自分は結構的確というか、嬉しい感想をくれると言われることが多くて
それで神々によくして貰っている部分も多い気がする
ここがよかった、とかここの表情がぐっと来た、とか書くと、そこ力入れたとこなので
褒めて貰って嬉しい！と喜ばれるような感じ
リアルでも、コミュ力は高い方だと思っている、けど
それが距離なしや擦り寄りにならないように気をつけているなあ
好きな人の呟きに絡みたい！と思ってもぐっと堪えて３回に１回リプするくらいを意識してるw
360:交流
14/01/27 05:04:45.83 dYh/Q6PJO
会ってしまった人とは連絡がたまにでも仲良くできるのに
会ってない人は連絡を怠ると消滅してしまう
一度も会わないでずっと友達って人いる？
361:交流
14/01/27 05:14:16.23 1y8gIe4wP
少なくとも自分が続いてるのは
一度でも会場とかで会ったことがある人だけだね
一度も会わないなら「ネットの友人」止まりだから
どうしたって消滅しがちだろう
特に女性向けなら（男性だったらゴメン）
ジャンルの切れ目が縁の切れ目な人も結構多いし…
362:交流
14/01/27 09:42:34.01 Km4gartH0
>>359
> 自分は結構的確というか、嬉しい感想をくれると言われることが多くて
自分も同じタイプだ
全体的にふわっとした褒め方は自分が貰う側だとおべっかに聞こえる気がするんで
なるべく細かいところを具体的にどう良かったかを言うようにしてる
あと、神と仲良くなりたいんじゃなくてとにかく作品がどう良かったかを伝えること優先にしてる
ぶっちゃけ仲良くなりたいより自分の感想で神が喜んでくれたりモチベ上がったりしてくれる方が
読み手的には嬉しいし。こんな気持ちでいると仲良くなれることが多い
363:交流
14/01/27 09:50:10.16 shfOcPH40
>>360
ざっと思い返したけどないわ
というか実際に会って意気投合できてはじめて友達になるって感じで
ネット上のみの付き合いなら知り合いの域を出ないと個人的には思う
364:交流
14/01/27 11:38:28.80 ZB2OnYVS0
自分も会った事のない人は知り合い枠だな
会った事あってもよっぽどのことがなければ知り合いから友達にはならないけど
365:交流
14/01/27 11:44:11.98 Ptb1ay7e0
会ってても会ってなくても変わらず親しみは持っているけど
如何せん片思いで
オンでしか知らない人っていつの間にかスーっていなくなってる感じ…
366:交流
14/01/27 15:11:14.42 ZXTubJLe0
サー買いスレと迷ったけどこっちに。
私が今度出るイベントにジャンル神Aが新刊を出す。
私と仲のいい友Bは事情で参加できなくてTLでAの新刊を欲しがってたから
よかったら買って送るよ、と声をかけたら喜んでくれた。
神Aと友Bは私より付き合いが長く相互フォローしてる
後日BからAに「おつかい頼んだ。新刊必ずゲットするから///」って
リプがあって正直もにょっとしてるんだけど
私はAと全く面識がない
これって当日Aのところに新刊買いに行ったとき
「Bから頼まれてきました」って言った方がいいのかな？
367:交流
14/01/27 15:32:04.66 6taIp8cJ0
ジャンル変えした友人(字書き)
ジャンルが同じ時は本を出すたびに送ってきてくれて読んで感想をメールしていた
友人の移動ジャンルは自分は全く知らないのだがジャンル変えしてからも本を送ってきてくれてたのでそれだけは読んで感想送ってた
そのうち友人がメールで「今のジャンルの友達は本を送っても全然感想をくれない」と愚痴りだした
その時期と自分が多忙になる時期が重なり余裕がなくて
友人が「また新刊出したから送る」と連絡してきた時に「読む時間がないからいいよ」
と返信してしまった
「余ってるから受け取るだけでいい」といわれたけど流れを見てるとそうは思えなくて
「本当に今は余裕がない」と断ったが受け取るだけ受け取ったら良かったのかな
漫画ならパラ見でも大体内容わかるけど
分厚い小説、しかも知らないジャンルってのがたまらなく重圧だったんだ
368:交流
14/01/27 15:56:53.06 bnpHcMVt0
>>366
どうもにょったのか良く分からないんだけど
ただのおつかいなら名乗らなくてもいいと思う
これを機に>>366も神と話せたらいいなーと思ってるなら名乗ってみれば
>>367 乙
知らないジャンルの小説本送られても困るよな
369:交流
14/01/27 16:46:13.68 Di0sX09C0
>>366
何故？
AとBの関係は2人で勝手にやるだろうから
普通にお使いして渡せばそれでいいよ
読んで、面白かったですなりなんなりBが好きに交流するはず
労力かかるのは自分なのに、
BがAと仲良く話す口実にされてもやっとしてるんだろうけど
それならBにいい顔してお使いするよとか言わなきゃ良かったのに
370:交流
14/01/27 16:56:45.48 ZXTubJLe0
>>368-369
レスサンクス
＞労力かかるのは自分なのに、
＞BがAと仲良く話す口実にされてもやっとしてる
たぶんこれかな
でも指摘されたら割とどうでもいいことに気が付いた
それよりもAB間で話をしているだろうに
「Bさんから頼まれてきましたBさんすごく楽しみにしてるって言ってました」
って面識ない自分が言うのもなんか白々しいなと思ってたので
黙っておつかいこなしてくるわ
ありがとう
371:交流
14/01/27 19:01:26.45 fkRyH6pV0
いや、てか白々しいも何も黙ってこなすのが普通なのに
何故少しでもおつかいですと名乗ろうと考えるのかマジで分からんのだが
372:交流
14/01/27 19:27:49.53 uAS4JF6i0
>>371
え、そりゃ、やりとり見ちゃったら、Bがお使い頼んだ人間がちゃんと買いに来たよって
Aに分かったほうが、Bが嘘ついてない証拠にもなるだろうし「口だけだったのか？」と
Aに余計な心配させなくてすむだろうし、そういうところに366は気を使ったんじゃないの？
物凄く穿った見方すると、366が神と話すきっかけとして、Bからのお使いを持ち出すっていう
そういう下心もちょっとはあるかもしれないけど
373:交流
14/01/27 19:32:03.70 IhKKp4xK0
でもそんなに欲しかったならBが後日
無事手に入りましたよ～っていって感想でも送れば問題ないわけで
あまりお遣いの人間がアピールする余地ってないよね
374:交流
14/01/27 20:04:47.12 fkRyH6pV0
>>372
371だけど嘘ついてない証拠とか余計なお世話すぎだし
ああいうやり取りする仲なら>>373が言うように
ゲットしたよ！○×なところ萌えた！とか言うなり写メ載せるなりで
報告すれば済むし
大体「口だけだったのか？」と思うような相手と考えるのも失礼すぎだろ
375:交流
14/01/27 20:39:53.32 d5OtEr9u0
写メ載せるとか頭おかしい
即切るわ
376:交流
14/01/27 20:46:49.36 ZzrPrvTv0
374が言ってる写メは内容じゃなくてよくある今日の戦利品みたいな
ずらっと本並べた写メみたいな事じゃないの？
あれも個人的にはあまり好きじゃないけど。
377:交流
14/01/27 20:52:19.19 z0o5bMAi0
もしも黙って買ったら買ったで後日AとBの
「本買ってきてもらいました～」「言ってくれればあげたのに～」「買い子さんにお願いしたので～」
「その人に一言言って声かけてくだされば～」
とかいうやりとりに巻き込まれるのも面倒かなとも思う
378:交流
14/01/27 20:57:07.45 8A7ng6hz0
>>371
>>370はBがAに「お使い頼みました」って見えるところでやりとりしてたから
買いに行く時名乗らなきゃいけないの？と思ったんじゃないの？
まあ、Bから特に何か頼まれてないのなら名乗る必要ないと思うけど
379:交流
14/01/27 21:01:39.71 0DVkGULm0
>>377
BがAに「おつかい頼んだ」とリプしてるんだから、その後日の会話とやらは発生しない
あげる気ならその時点であげるよって話題が出てイベント前に決着してる
あと、その会話自体よくあるお世辞みたいなもんだから巻き込まれるも何も…
レス元が締めてるからもういいんじゃないの
380:交流
14/01/28 03:23:18.99 AEj62zqO0
私イベント行かない(嘘)からオタクの友達全然いないんですよ～(本当)と
ツイッターリプ飛ばしあってたら
オフ会で会った人が「私は友達じゃなかったのｗ」と横リプ来たからヒヤッとした
申し訳ないけど友達だとは思ってない
イベントで会ってアフターとか前夜祭とか他の用事で上京した時に遊ぶけど
本名知らないし知っても覚えない人を友達という範疇においていいんだろうか
何度遊んでも友達だとは思ってないんだけどこれは私が冷たいのか
381:交流
14/01/28 03:31:43.25 RXDFmmYl0
>>380
１対１や２～３人で遊んだなら冷たい
５～６人で１～２度程度遊んだなら少し分かる
まあ思ってなくてもバレないようにするのが礼儀とは思うw
382:交流
14/01/28 04:05:25.56 dKCMoxAC0
SNSでちょっとやり取りしただけで住所教えるのって今は普通のことなんだろうか
ツイや支部で少し応酬しただけの同カプの何人かが「本送りたいので住所教えて」と言ってくる
会った事も無いしネット上でもそこまで仲良くしてるわけでもない
自分はネット上でオタクで腐な事を前提に知り合った人に本名やリアル情報教えるのは凄く抵抗がある
相手も成人済みで普段は普通の人で、距離梨厨ちゃんてわけでもないから自分がおかしいのかな
「住所教えるの嫌だったらいいですよ；」とは言われるけど
そこでどういう風に断っても「ああ住所教えたくないほど信用されてないんだ」という印象与えてしまうから悩む
家に同人関係の郵送困るので…と言っても普段通販してるの公言しちゃってるしなぁ
383:交流
14/01/28 07:29:16.61 jI0M+QUh0
普通かどうかはわからないけど、これだけ個人情報騒がれてるから
嫌な人は嫌だと思う
営業所留めにしてもらえば？平日は家にいないのでとか言って
自分も、通販は抵抗ないけどネット知人に住所教えるのって少し警戒してしまう
384:交流
14/01/28 11:18:07.01 I+6CXxBGP
リアルで会ってる人ならいいけどネットでやりとりだけしてるには教える必要があるとは思えないし
その時点でその距離感で教えて欲しいと求めてくる人には距離なしか同人の常識を知らない初心者の香りを感じるから自分なら教えないよ
＞「ああ住所教えたくないほど信用されてないんだ」
っていうのも会ったこともない知らない人だし普通の人なら断られてもまあ当たり前だと思って気にしないはず
それぐらいで気を悪くするのってもう距離無しだと思う
385:交流
14/01/28 11:37:05.59 VmQA8Bgh0
>>380
遊べるような仲間がいる人が
私友達いなくて～ってのはまあ相手にとって気持ちいい発言ではないな
386:交流
14/01/28 11:50:48.04 gkimUh+V0
>>380
>オタクの友達全然いないんですよ～
オフ会で会った程度の人は確かに友達とは思わないし
面と向かってツッコまないけど
度々会ってるんだったら内心ちょっと感じ悪いなーとは思う
なる程そんな事言う辺り本当に友達いないんだねって思う
時々ツイ愚痴でいる（実際は活動して本出してる人いるのに）
「あーこのカプ人いないわー読む本ないわー」と言っちゃう人に似た不躾さを感じる
387:交流
14/01/28 12:13:47.20 6wAmn3na0
>>382
すみません、ネット上での住所のやり取りはしないんですよ
みたいなボンヤリした返しでいいと思うけど、382の普段してるという通販が会社や書店でなく
個人通販なら使えないかな
388:交流
14/01/28 12:52:59.91 uhxACEED0
>>382
>会った事も無いしネット上でもそこまで仲良くしてるわけでもない
なら、別に「住所教えたくないほど信用されてないんだな」って思われてもいいと思うんだが
「住所教えるの嫌だったらいいですよ；」ってゴミ付きで返されても
別にスイマセンって卑屈にならずにスルーしてればいいと思う
成人済みの普通の人なら空気読んでくれるでしょ
389:交流
14/01/28 16:53:22.57 Hjj73xsH0
相手が好きなものが自分は苦手だった時に「ごめん、それ苦手で」って答えたら
「でも私は〇〇なところが好きで～」と言う自分語りをされるのが苦手
食わず嫌いとかならそれで「じゃあ読んでみようかな」という気になるけれど
基本的に現物を見たり読んだりした上でこっちも好き嫌い言ってるのに
今更そんなこと言われても考えが変わる訳でもないし
かと言って反論したり議論したいわけでもないし
「そうなんだ」で流してくれないかな･･･
逆に自分が好きって言ったものが相手が苦手だった時の
「〇〇なところが苦手で～」も勿論苦手
390:交流
14/01/28 18:16:18.10 zSmLHosy0
>>389
気持ちはわかるがわがままじゃない？
くわしい理由があるかないかだけで互いに五十歩百歩でやってることは同じだと思うけど
文面から相手が389の嫌いなものを好きだと反論するのも嫌だけど389の好きなものを否定されるのも嫌ととれる
389の方から相手が好きな○○嫌いな●●の話題を出し始めたら
あ、あなたとは意見合わないし揉めたくないからその話はしないね！と距離を置いたらどうだろう
391:交流
14/01/28 19:05:27.94 RzLu0YzF0
>>390
距離おこうとしても迫ってくるという話なんじゃ
392:交流
14/01/28 19:07:03.69 jGhKgtHg0
オフでもちょくちょく遊ぶ仲で、ジャンルでは神扱いなんだけど色々と不慣れで
隙があって妙なのに絡まれやすいって人がいる
自分は割と親しい方に入れて貰ってると思うので、そういう愚痴をたまに聞くけど
本人悪気はないし何しろジャンル神だからみんながよしよししてる
確かに、絡んでくる方が無理言ってるから慰めるのはわかるんだけど
全くその人に非がないかと言われると、まあめんどくさい人は突っ込むだろうな、
ってレベルのことをちょくちょくやらかしてる
絡まれたくなかったらこういうところやああいうところを改善した方がいいよって思うけど、
めんどくさいこと言う人って思われるのも面倒で結局回りと一緒によしよししちゃう
こういう人は、やっぱり友達ではないなーと思う
友達だったら苦言も言うもんなあ
でも、ツイッターではお友達！身内！アピールに余念がない自分が性格悪い自覚はある
393:交流
14/01/28 20:45:03.74 hJ8s0Rl50
>私イベント行かない(嘘)からオタクの友達全然いないんですよ～(本当)
イベントで会った人がこんな嘘言ってたらなんだこいつって感じだな
と言うか何の為にこんな嘘付いてるんだ？
394:交流
14/01/28 20:48:04.01 Q8CMNS4K0
>392
判る判るって言うか、はたから見てて判る
前にそう言うサークルを見た事があったけど
よしよしされてるけど友達じゃなさそうだなぁって
そばで見てただけでも判った
395:交流
14/01/28 20:54:03.62 ps8yrO7j0
>>390
意見が合わないのは別にいいんだよ
ただ、そうなった場合その話題をいくら広げようとしても
好きと嫌いで平行線かバトルになるかしかないわけで
じゃあこの話はこれでおしまいね、で流してほしいんだけどなあ、という話
396:交流
14/01/28 20:54:45.74 ps8yrO7j0
395=389です
397:交流
14/01/28 21:22:33.95 JwM1Gj+50
>>382です
レスくれた方ありがとう
やっぱり気軽に教えるのが当たり前ってわけじゃないよな…安心した
普段通販してると公言してるのは書店通販
ぼかしてスルーします
398:交流
14/01/28 22:10:20.95 gqA+MqLH0
>>393
友達は欲しいけどイベントにいるようなキモオタとは一緒にされたくない
とかじゃない
399:交流
14/01/28 23:11:17.98 9gQNVTJt0
おつかいの話題が出てたので便乗して
イベントに行けない友達に自ジャンルのおつかいを頼まれてOKしたんだけど
数日後別ジャンルの本もお願いしたい、と言ってきた
TL遡ったら私の知らないフォロワーと「おつかい頼んだ！」「えー私も頼みたい！」
「じゃあ一緒に頼んじゃうよ！」ってやりとりをしてたようだった
私は自ジャンルしか回らない予定だったし
売り子の合間の買い物なんでホール違いの別ジャンルまでは行きたくないし
そもそも全く知らない
友達は好きだけど知らない人のおつかいまでは正直やりたくない
そこまで時間が無い、買い間違いがあったら申し訳ないなんかの理由で
別ジャンルのおつかいは断ってもいいと思う？
400:交流
14/01/28 23:11:19.94 AEj62zqO0
>>380です
アフターとかオフ会に顔出して友達いないはやっぱ素っ気無さ過ぎか
まぁ友達だとはこれからも思えないだろうけど公言は控えるかな
嘘をついた理由だけど何かしらツイッター上で人数多目の交流があると
アフターとかオフ会開くんで良かったら知り合い誘って下さいとか
メンバー集め要因にされるからイベントも行ってないという嘘をついてた
サークル側として出ても挨拶しかしないし顔も覚えられないだろ
壁作家とツイッターで仲良くしてると(イベントでは挨拶程度の会話しかしたことない)
あの人とかはどうなの？とか下心ミエミエな話を普通にしてくるんだよな
>>380の流れもオフ会メンバーの人数集めの言い訳にしてたからひやっとしたんだ
401:交流
14/01/28 23:32:48.98 eah5wJKw0
>>399
それは断るべき。
もしそのフォロワーさんたちが音信不通になったら、その友達が責任取ってくれんのか？とか
お金が絡む問題だから、そういうノリで勝手に決められても…だよ。
同じジャンルの本が一冊二冊増えるんじゃなくて、ホールも違う別ジャンルまでってすごい労力かかるし。
それは断るべきだよ…。それに一回そういうこと許したらこれからも続くと思う。
402:交流
14/01/28 23:35:12.05 uhxACEED0
>>399
自分なら余裕で断るわ
そんなTLは遡らなかった
403:交流
14/01/28 23:35:27.84 AEj62zqO0
>>389
お互いそうなんだ。で流すと相手は語ってくるし>>389も語りやすい
相手が苦手かと語るのは
これくらい苦手だからもうその話すんなと遠まわしに言われてんだろ
389みたいな好きだの苦手だのじゃないけど
会話の中でそうなんだそうですかで流す奴会話続かないからもう話かけられん
そうなんだで会話続けられる奴のコミュ力すげぇと思う
404:交流
14/01/28 23:37:20.11 AEj62zqO0
403
見直すと矛盾した
ツイッターみたいな文面で見ると語りやすいけど
リアルでそうですか会話するともう話しかけられないという事が言いたかった
405:交流
14/01/28 23:42:48.04 0MdyR2y70
>>399
自ジャンルしか回る予定ないし予定もあるし他は無理だよ～
とでも返しておくといいよ
それでも他もって言われたら買物自体断った方がいい
先にお金送るね！って人でもないなら本代とか（送るなら）送料とかも
ちゃんと決めておく方がいいよ
406:交流
14/01/28 23:48:30.59 eah5wJKw0
しばらく見ない間に思った以上に伸びてて驚いた
遅レスだけど、ずらっと流し見してなんとなく>>292の話、もしかしたら知ってるジャンルかも知れない…
特定避けるために深くは追及しないけど、あそこ前に困った人が目立ちすぎて公式からガチで怒られたことのあるジャンルだよ
407:交流
14/01/29 00:33:38.47 yUANLhE60
>>399です
レスしてくれた人ありがとうございます
感謝してもらいたいってわけじゃないんだけど
自分の労力に対してその人の感謝は友達にしか向かないんだろうし
冷静に考えたらあほらしくなってきたので
トラブル回避のためにも全力で断ることにします
408:交流
14/01/29 01:29:21.83 F4DjvbxC0
399がんばれ
〆ちゃったけど、399の相手って人の親切心にのっかってさらに要求をするタイプだね
他の部分でギブアンドテイクができてればいいけど
そうでないなら一線ひかないと都合のいいひとになりそうな予感
409:交流
14/01/29 11:18:51.26 FfeUF+R+0
「おつかい」便乗
自分も>>366と似たようなことあってもにょったことある
たぶん「おつかい」という言葉に引っかかったんだとおもう
自分なら友達が見る可能性がある場所では「お友達に買物頼んだ」と書くよ
使い＝上の者が下の者に使うイメージがある
売り子買い子として雇われたわけじゃないのに
本人じゃなく頼んだ方がおつかいと称するのは失礼な気がする
これって心狭いかな
410:交流
14/01/29 11:23:10.70 FfeUF+R+0
でも「おつかいたのんでいい？」と言われるのは全然平気だ
自分でも線引きがよくわからない
分析できる人いたら頼む
411:交流
14/01/29 11:46:23.57 Pe/yOJ3u0
当事者同士での会話「おつかい頼む」→OK
頼まれた側がいないところでの会話「おつかい頼んだ」→もにょ
行ってもらう でなくて 行かせる のニュアンスがあるからかな
頼んだでなくてお願いした、だったらまた違ったかもね
412:交流
14/01/29 17:47:00.02 i4mxxUtY0
おつかいとかアンソロ原稿とかの頼み事を
依頼先本人がいないところで勝手に決定（するかのような）言動を聞いてしまうとイラつくのかな
自分がいないところで「（私）ちゃんにやってもらうよー頼んであげるよー」と言うみたいな
よく仕事で決定権の無い他部署の人が●●にやらせればいいじゃんって口出ししてきたりして
こういうタイプ大っ嫌いなんだけど転職先にかならず一人はいるこういうの
413:交流
14/01/29 18:25:49.20 ugVA9eYE0
普通は「頼めるか聞いてみるね」がまず出るだろうね
友だちだから好意で引き受けてる訳であって
知りもしない相手のつかいっぱしりにされたらハァ？ってなる
ついでで引き受けられる（頼める）のは行くサークルが被ってる場合だけだな
414:交流
14/01/30 01:35:40.29 sowmf3Ds0
ありがたく買ってきてもらうんだから
殿の前に座った農民くらい縮こまってろって思うw
415:交流
14/01/30 03:12:45.54 OzKsU2f50
そこまでは思わんけどｗ（冗談だろうけど）もし自分がお願いした立場なら
そんな感じの気持ちで待つだろうなあ
416:交流
14/01/30 03:42:40.34 AFub1bAF0
おつかいしてあげたところで株が上がるのは自分じゃなく共通の友人だけだしね
友達でもない人に平気でお願い事してくる人って高確率で恩を返してくれないよ
自分がお願いされる立場になると友達でもないのになんで？って手のひら返してくる
417:交流
14/01/30 11:57:41.74 gQGr0a3V0
何かに付けて血液型で判断する友人にちょっともにょってる
例えば共通の友人のちょっとした愚痴とかだと「AB型だから変わってるし、うちらとは違うよw」
A型×O型CPだと「O型の大雑把で時間守らないところにA型が切れて、でも仲直りするんだよ～！細かいけど気を使っちゃうA型萌え！」
とか
ちなみに私もその子もA型だからなのか、A型マンセー状態
共通の友人じゃなくても、私が仲良くなった人の話をすると「その人何型なの？B型とは相性悪いからやめた方がいいよ」とか
余計なお世話だっての
血液型で多少は性格とか相性に影響はあるにしても、何でもかんでも血液型で判断されるとウザい…
418:交流
14/01/30 12:41:26.58 yT6/gOB/0
>>417
私も血液型ネタは好きだけど
そういうので決めつける、物事をはかろうとする人間が苦手だからよく分かるわ
特に悪く言う人は駄目だわ
419:417
14/01/30 14:02:27.69 gQGr0a3V0
>>418
わかってもらえて嬉しい
A型の今日のラッキーカラーは～みたいな前向きなネタなら好きなんだけど、特定の血液型を批判し続けるのが嫌なんだ
前に「血液型は性格にそこまで影響しないし、その子の血液型のことは気にしてないよ」って伝えたんだけど、「それは分かってるけど、でもO型じゃんwやっぱり大雑把だよw」って感じで、その後も相変わらずだった
分かってないじゃん…
420:417
14/01/30 14:04:13.30 gQGr0a3V0
間違えた
×特定の血液型を批判し続ける
◯特定の血液型以外を批判し続ける
421:交流
14/01/30 14:09:17.59 1vNZXpy30
もっと端的に
なんにでも血液型絡めるのやめてくれない？不快。って言お
422:417
14/01/30 14:25:01.89 gQGr0a3V0
>>420
すっごくタイミングよく、自称几帳面で責任感が強いけど繊細なA型の友人から、
『仕事で嫌なことが続いてメンタルボロボロだよ…職場で仲良いA型の先輩、今月いっぱいで辞めちゃうんだって…
B型の彼氏とも上手く行ってないし…
精神科受診することにしたんだ…』
ってメールがきてた(血液型云々は今までのメールの要約)
さすがにメンタルクラッシャーになるのは気が引けるから、今回は血液型のことをスルーして、次に何か言われたらはっきり言うことにするよ
423:417
14/01/30 14:30:36.35 gQGr0a3V0
安価ミス
>>422は>>421へ、です
424:交流
14/01/30 15:28:40.74 iaCa3KRh0
>>422
人には相性が悪いからやめた方がいいと言ってるクセにB型の男と付き合ってるのかｗ
425:417
14/01/30 15:43:43.47 gQGr0a3V0
>>424
友と友彼が付き合い始めの時、私もそこ突っ込もうか迷ったw
「血液型では相性悪いかもしれないけど、そんなの関係ないし！」
って言ってたのが、喧嘩すると
「やっぱりB型の男はダメw我儘だしちっとも私のこと考えてくれない！」
って言って、仲直りすると血液型関係ない！って
この繰り返しな感じ
書いてて思ったけど、この子馬鹿なんじゃないかな…
426:交流
14/01/30 15:56:05.02 1GYC0zAw0
はしゃいで全レスしてるけどID:gQGr0a3V0も相当気持ち悪いよ
類友なんだなーとしか思えない
427:交流
14/01/30 16:00:21.16 tx7n4GVp0
うん
気持ち悪いわ
428:交流
14/01/30 16:14:48.21 gQGr0a3V0
ごめん、うざかったね
消えます
429:交流
14/01/30 16:17:51.03 AFub1bAF0
タイムリーにきたメール内容晒すとかフェイクは入ってるんだろうが身バレしそうだな
430:交流
14/01/30 16:30:52.94 99YocesH0
頭悪いと見下して2に晒すのに友達は続けるんだな
空気読めないしお似合いなんじゃね
そもそもどの辺が同人に関係あるの？っていう
431:交流
14/01/31 09:41:12.34 yvsyv4GP0
リア充アピール・・か？笑
スレチだったね
432:交流
14/02/02 10:58:34.05 ksbtwbR+0
約束事にルーズな人が周りに多くてもやっとする
例えば待ち合わせに遅れるという連絡が来た直後にその人のツイを見たら
ゲーセンやらショップやらでガチャしまくり！トレードしてくれた方ありがとう
きゃっきゃうふふ垂れ流しだったり
他にも○○のグッズが××に入荷したって！行かなきゃ！と呟いた後
「すみません、待ち合わせの場所××に変更してもらえますか？」
「時間早めてもらえますか？」と打診してきたり
下手したら「今日行けなくなってしまいました」と約束を反故にしてきたり
（私相手だけでなく他の人にもやらかす）
そうですか、人との約束よりグッズですかと思ってしまう
こう言ったらあれだけど嘘でも「電車遅延で」とか「親に呼び出されて」とか「残業で」とか
もっともな理由付けてくれればいいのに全部バレバレな垂れ流しだもんな
まあ「オタクだから分かってくれるよね？」という甘えもあるんだろうが
433:交流
14/02/02 11:28:10.09 hDbyWRco0
>>432
それたぶん正直に「どうしてもグッズ買いたいんです、本当にすみませんが…」って言ってくれれば別に腹立たないな
ツイの履歴でバレバレなのにもっともらしい嘘つかれるほうがおちょくられてる気分になる
こっちの約束事が時間厳守だったり、その人が来ないことには始まらないような内容なら、頭おかしいんじゃないの？って思うけど、
今は携帯で連絡取り合える時代だから
事前に遅れるっていう連絡さえくれればこっちも別の動きが出来るからそんなに腹立たないかもしれん
434:交流
14/02/02 13:51:28.34 Le+kdtJY0
>>432
自分も433と同じだ
ほんとの事を言ってくれたら何にも思わないけど、もっともらしい嘘ついてツイでキャッキャウフフしてたら腹が立つ
どうしても欲しいものなら「残業で」と言って買いに行くのも分からないでもないから
その場合は呟き自重してこっちには分からない様にしてほしい
435:交流
14/02/02 17:10:29.40 HQ4/rQIw0
こっちが相手のツイ見たらバレバレの嘘つく人ってすごく多いよ
嘘つくならせめてバレないようにやってもらいたい
嘘つく相手はこちら一人だし、それよりもグッズの写真や買った行ったアピールを大多数にする方が大事なんだろ
436:交流
14/02/02 18:05:11.31 7m4FNseR0
バレバレの嘘つくやつ多いよね
突っ込んだら「そんなつもりなかったんです～」って言うけど
そんなつもりあるだろどう見てもっていう
437:交流
14/02/02 18:54:36.05 B/VncY6Y0
ツイ普及で手軽に交流出来るようになったが
やっぱり他人に自分の交流具合を見せるということは何かしら揉め事に繋がると思う
浅く広く薄っぺらい付き合いには持ってこいのツールだが
親睦深めるには昔の絵茶交流やメッセンジャー（今だとスカイプか）辺りでやってた頃の方が楽しかったな
１：１のやりとりか少数でやってる方がマシだったかもね
438:432
14/02/02 19:11:22.81 XxPQX5tti
ごめん、自分もバレバレでも嘘をついてくれた方がマシ～と言ってるわけじゃないんだ
何時間も前からきゃっきゃうふふ垂れ流しで「遅れます」の連絡後もそのお仲間とのリプやらグッズの戦果やらずっと呟いてて
こいつ遅れるの申し訳ないと思ってるのか？ともやもやさせられることが多いから
せめて「遅れそう」となった時点からでも黙ってくれりゃ「電車が遅れて」だの最もらしい言い訳されても
それなら仕方ないね、とこっちも信じられるのになあと
439:交流
14/02/02 21:46:29.49 Ily4NB/p0
電車がおくれて～、乗り間違えて～…と言って
いっつも遅刻（15～20分）する人がいて
調べたら電車おくれた記録無かったので
たぶんいつも嘘なんだろうな…と思ってる
芋づる式に色んな信用がなくなった。
440:交流
14/02/02 22:19:19.23 yj6PccuS0
ツイやってないので認識が間違ってたら申し訳ないけど
きゃっきゃうふふを隠さず公言しつつ遅刻って
単にそいつに舐められてる、人間扱いされてない、って事だと思うけど
違うんだろうか
自分だったら明らかに舐められてると判断できたら縁切りをまず考えるけど
ジャンルの人間関係的に難しかったりする事もあるだろうなあ
441:交流
14/02/03 19:01:08.67 Ec3pF/3Ki
自分も縁切るな
我が儘言ってもそれが当たり前で周囲に迷惑かけても
許してもらえちゃうアタシ☆的な雰囲気で、
皆許してる中自分だけ頭固い？と思っても
みんな水面下で縁切りのタイミング計ってたりするから。
重荷なら遠慮なくFOすればいいよ。
442:交流
14/02/03 20:05:05.74 xikK96jE0
縁切るというと大きなことのように思えるかもだけど
その人個人と約束はしなくなるよね
イベントで偶然顔合わせた時に喋るぐらいならOKだけど
遊びに行こう！ていう話になっても都合が良くなったら～そのうち～でかわすようになる
443:交流
14/02/03 21:45:38.15 bIoBBpAp0
逆カプの人にやたらと持ち上げられて交流を持ちかけられ
最初はすごく萌えますファンです大好きです最高！
みたいに大げさに言われてばかりだったけど普通に付き合えてた
イベント後のアフターで食事をしていた時に、本当に上手くて憧れで神だと思う人は恐れ多くて声なんかかけられない
神とはレベルが違いすぎるし、かといって自分のカプにはhtrしかいないから付き合えないというような事を
オブラートに包みつつ話された
このモヤモヤ感はなんだろう…
444:交流
14/02/03 22:06:39.11 QHvzcIWf0
ジャンル内にどうしても苦手な人がいる。
でも小さいジャンルで横のつながりが狭く、Twitterなんかでその人を切ってしまうと、
イベントやオフで他の人と会った時に必ず気まずくなるのがわかるので切れない。
同カプ者だし、イベントで隣になる可能性もある…。
なんというかその人の言動、価値観、作風、全部が苦手で、生理的に無理というレベル。
ジャンル大手への擦り寄りがすごくて、
同人誌出すのはイベントに参加してサークル者と交流するためとも公言しているような人。
もっと知り合ってすぐにリムっとけばよかったなと後悔してる…。
445:交流
14/02/03 23:20:41.45 pZC8PYvM0
そこまではっきり公言してるのに交流してる人がいるのがすごいな
「わたしあの人どうしても我慢できない」って一人が言い出したら「私も…」
「実は…」ってなりそう
446:交流
14/02/04 00:59:51.30 dlY7hWEei
>>443 分かるわ～
なんか凄く下手に出て持ち上げまくる人ほど
腹では全く別のこと考えてる人が多いような。
自分の周囲にもいたけど
虚言が凄くて盗癖も垣間見られたからスッパリ切った。
447:交流
14/02/04 02:37:27.84 Mvgn2fR80
人気ジャンルの忙しない人間関係に疲れた後に斜陽ジャンルにハマり
やっとゆっくり時間を掛けて楽しめると思ったら
ガビガビに凝り固まった狭い人間関係の面倒臭さにぶち当たった
陰湿なお局の台頭、対抗カプ同士の一触即発の雰囲気、オフage温泉sage…
作家同士の交流はもう諦めよう
448:交流
14/02/04 02:44:56.54 4Pwd1vKVO
いろんな人と話したけどマナー感覚が合う人が一番いいね
あと深い話とか他者について語るときの態度
誰かをさげるような話をするやつは注意な
449:交流
14/02/04 11:35:29.56 Q7Ok3tSM0
久しぶりにイベント出たけど
来場時と撤収時の隣接サークルへの挨拶ってしないもんなの？
私が普段ヒキ気味だから、新参だからかもしれないが
私が挨拶するまで「おはようございます」なんて言われなかったし
開場中に2・3スペース離れた割と親しいサークルとしゃべったけど
帰りは何も言わず去って行った
（夜にツイで今日はお疲れ様でしたーとは言われた）
嫌われてるなら仕方ないかもしれないけど
そんなに親しくなくてもおはようお疲れぐらい言えばいいのにって思う
450:交流
14/02/04 12:42:18.31 q2ZZwB9g0
なんで受身なの？
自分から挨拶はしないけど相手からはして当たり前なの？
馬鹿なの？死ぬの？
451:交流
14/02/04 12:56:58.70 xo3B+78AO
相手が後から来たのに挨拶しなかったとかじゃないの？
最近普通にそういう人いるよ
こっちから挨拶しても無視って人もいるし
撤収時のお疲れ様は同人歴長い人はするけど浅い人はしない感じ
452:交流
14/02/04 13:55:39.71 V9nuHYLZP
>>449
＞私が挨拶するまで「おはようございます」なんて言われなかった
なんか相手がとても失礼なことをしてるような書き方だけど
もし仮に相手から先に挨拶されていたら
449の方が「相手が挨拶するまでおはようと言わなかった失礼な奴」になるんだけど
失礼な奴になりたかったの？
あと割りと親しいサークルって言われても449の主観じゃあなあ……
449の中ではジャンル内でかなり親しいサークルかもしれないけど
相手からしたら数ある交流サークルのうちの一つで
わざわざ声をかけるほどの存在じゃないんじゃないの
それをいきなり「親しくない」じゃなくて「嫌われてる」に飛躍するあたり
あまり親しくお付き合いしたくないと思われてもしょうがないと思うけどね
453:交流
14/02/04 14:01:43.28 hu/YM1t/i
自分は午後に他サークルで１時間ほど店番したんだが、
後から来てやり取りを見てない隣席の人に
サークル主と間違えられて
｢最近の子は朝の挨拶しなくてなんて礼儀知らず！｣と
ぶつぶつとなりで言われた事がある。
後でサークル主に聞いたら、
相手も自分も空席にしててタイミング合わないまま
数時間経って結局しなかったと言ってた…
しないならしないでクールにスルーするとか
臨機応変に対処して欲しい…
454:交流
14/02/04 14:15:26.21 hu/YM1t/i
ツイッター上で話し掛けられたら挨拶はするけど
実はお近づきにはなりたくない地雷さんや距離なしさんで
下手に話すと距離感詰められるから
最小限のリアクションで留めようと挨拶しない事もある。
>449がそうかは知らないけど
そういう事情だってあるから変に固執しないで
その人なりの事情があるんだなあぐらいに
留めないと。449が主張押し通す場じゃないんだし。
455:交流
14/02/04 14:16:16.74 gqbI/nMI0
>>449
＞開場中に2・3スペース離れた割と親しいサークルとしゃべったけど
＞帰りは何も言わず去って行った
これってその2、3スペース離れたサークルが帰る時に自分のところに挨拶しに来いよってこと？
ないわー
何か重たくてめんどくさそうな人だな
456:交流
14/02/04 14:20:54.00 hu/YM1t/i
>>455
え？そこは、
離れたサークルとは盛り上がってるのに
自分とは挨拶もしやしないって意味でしょ？
わざとなのかゆとりなのか、
読解力なさすぎ怖い。
457:交流
14/02/04 14:35:40.75 lL5LW+EA0
自分は>>455と同じ様な意味で理解してたけど
（登場人物は449、お隣さんA、2～3スペ離れた449と割と親しいB
ツイでお疲れさまと言ったのはB）
>>456の解釈は
449、お隣さんA、2～3スペ離れたAと割と親しいB
ツイでお疲れさまと言ったのはA って事？
まぁどっちともとれる書き方だけど
458:交流
14/02/04 14:36:08.53 Wgegoc8K0
>>456
いやそこは>>455の読みで合ってるんじゃね
>>449の割と親しいサークルと、イベント中に話したけど
先方は帰りになんの挨拶もなく去って行ったという話でしょ
自分のジャンルはお隣に挨拶くらい普通にしてるよ
とくに親しい間柄でなければイベント中に話したりはしないけど
２，３スペース離れてるところだと、わざわざ挨拶はしないかなあ
通りすがりに目があったらかるく一礼するくらいだ
>>449の言うサークルもそんな感じでタイミング逃しただけじゃない？
ツイで一言あったなら、とくにおかしいと思わないな
459:交流
14/02/04 14:50:01.19 AYt78Thb0
個人的には挨拶くらいきちんとした方が一日気持ちよくすごせるのになと思うけど
「相手が挨拶しようがしまいが自分は自分が心地好くすごすために挨拶をするのだ」
くらいに考えておいた方が心安らかになれそうだ
460:交流
14/02/04 15:14:08.55 +IXepqKv0
最近イベントに行ったけど
こっちを見ないで身内と喋りながら作業したり
ひっそりやってきてひっそりと支度を始めたりして
他人には敢えて声をかけないって人が多くなったなって印象受けるわ
まあ受身に回らずこっち向いてくれなくても
明るくおはようございまーすって言えばいいだけなんだけどね
461:交流
14/02/04 15:21:31.31 Q7Ok3tSM0
>>449です
自分から挨拶はしてるよ、先に来てた人にはもちろんしたし
後から来た人は2人で盛り上がっててタイミングが難しかったけど合間みて声かけた
理由は>>459の通り
親しくなくてもご近所さんなら挨拶するし
そこそこ交流がある人ならじゃあまたぐらいは声かけたい、って感覚でいた
書き方が悪かったけど別に自分に声かけられなかったからって
ひがんだり不満だったわけではない
ネットの画面越しでない生身の人間、しかも同じ趣味で集まる場で
来た時と帰る時ぐらい声かけあわないのは寂しいなと思っただけなんだ
荒れさせてしまって申し訳ない
462:交流
14/02/04 15:35:48.20 Dh2WLQ8uO
最近売り子するようになったけどずっと海鮮で売り手側のマナーよくわかんないんだけど
売り子も挨拶ってした方がいいんだよね？
サクル主がいないときとかにお隣がきて挨拶しようかと思ったんだけど
なんつーかサクル主ヅラしてるような気分になって躊躇してしまった
463:交流
14/02/04 15:49:06.95 b1Ol3xq+0
挨拶していいと思うよ
後からサークル主が来たらその人はその人で挨拶すればいい
挨拶だけでサークル主ヅラだなんて思わないよ
464:交流
14/02/04 16:10:44.43 lL5LW+EA0
ぶっちゃけ交流の無いサークルさんだと
朝誰と挨拶したのか誰がサークル主なのかさっぱり分からないまま
イベント終了まで過ごすなんてのも珍しくないから
挨拶程度ならサークル主ヅラとか気にしなくて大丈夫だと思うよ
465:交流
14/02/04 16:12:59.71 ElfqvnJA0
書き方から察するに開場前の設営の時だよなコレ
サークル主が不在でも両隣に挨拶しないと逆に主の評判を落としてしまうケースもある
自分の場合は椅子とか降ろしながら｢主は後から来ますが今日は一日宜しくお願いします｣と言って
撤収後も主が挨拶している少し離れた所で笑顔でお辞儀とかしてる
466:交流
14/02/04 22:16:36.99 UiDbs/8FP
ちょっと相談したい
サイトの拍手に「AがバイトしてるBに偶然出会う話（フェイク）楽しみです！」と一言コメが来た
確かに原作にはAのいない所でBがバイトのことについて話すシーンがあった
でもそんな話を書きたいとかそういうシチュが好きとかネット上で発言したことはない
サイト持ちのAB書きは自分しかいないから勘違いしてコメしたってこともないはず
普段交流はないが以前すごく丁寧にリクのお願いをしてくれた人だからまさかとは思ったんだけど
これも遠回しにリクされてるんだろうか？
467:交流
14/02/04 22:24:59.12 EiIaUhMj0
サイト持ちが自分しかいないからとのことだけど
他のツイかなんかの誰かの発言を間違えたのかもしれないと自分だったらそう解釈するわ
じゃなかったら突然弾けすぎだろ
468:交流
14/02/04 23:39:24.49 Wgegoc8K0
>>466
ちょっとした勘違いだと思う
AB以外のカプも読んでる人で他カプの作者がそんな発言したとかで
469:交流
14/02/04 23:42:48.71 EDmWjOZy0
>>466だけ読んで、ふっと思い浮かんだのは、
原作の「AがバイトしてるBに偶然出会う話」を、今度アニメでやるので
それを「楽しみです！」と言ったのかなー、なんて
多分全然違うスマン
470:交流
14/02/04 23:57:30.25 UiDbs/8FP
>>467
レスありがとう
でもツイ垢も持ってなくてピクシブに黙々と作品だけ上げてる人なんだ
自分のツイ垢はサイトに明示してるし、読み専含めて両手の指で足りる狭いCPだし
拍手レスで何かの間違いじゃないですかって聞いてみて大丈夫かな
471:交流
14/02/04 23:58:24.52 UiDbs/8FP
日付変わると思って焦ってリロってなかった申し訳ない
472:交流
14/02/05 00:02:59.39 TE641vFp0
サークル参加していたところ、よその2人サークルさんの片方の方から
好意的な感想と共に差し入れをいただきました
お二人とも名前は知っているのですが対面では初めてだったので
どちらがどちらかわかりませんでした
改めてお礼を言いたいのですがどのようにお伝えしたらいいかわからず
困っています
アドバイスいただけると幸いです
473:交流
14/02/05 00:16:28.53 01nMPcwK0
>>472
似た経験がある
あのサークルさんかと気付いたけどどちらかわからなかったから
二人で食べれる差し入れをして両方の方に同じように読んだ本の感想言って来た
よく見ると髪型と服は違ったけど双子だった
今はどっちがAさんでどっちがBさんか顔でわかるけど女の子は服装と髪型で印象変わりすぎて
最初にスペースにきてくれたのが未だにどっちか解ってないまま両方と付き合ってる
474:交流
14/02/05 00:22:08.47 YPwN0zZF0
双子は卑怯なりｗ
どこかで思い切ってたずねるのも手だよね…
似たような雰囲気の人と混ざってまたわからなくなっちゃったりするんだけど
475:交流
14/02/05 11:50:15.75 oTue0ohD0
双子なら問題ないけど
二人サークルに「お二人でどうぞ」ってひと箱の差し入れするのは
かなりタブーって差し入れスレでは言われてるから注意
次のイベントでお礼言うなら「先日差し入れくださったのは…」で様子見出来る
もしTwitterやってるなら
「すみません、差し入れくださったのはどちらでしょうか」
って軽く聞いても大丈夫じゃないか
476:交流
14/02/05 19:12:10.01 pbfvC/270
>>466
もう〆たかもだけど、もしかして誰かが466を騙って
勝手にツイとかやってんじゃないの？って思ったw
乗っ取りスレ案件かw
477:交流
14/02/05 19:46:53.41 ctF4elwe0
>>475
二人サークルに、一箱ってダメなの？
二人サークルだったけど、手紙は別々、差し入れは一箱とかでもらってたよ
会場であけて半分に分けてた
478:交流
14/02/05 20:07:19.13 JKQnNDSL0
>>477
その半々にする手間を相手にかけさせる事を考えると好ましくないだろ
479:交流
14/02/05 20:10:00.79 1B1V4mqd0
>>477
477のサークル規模が小さかったのならそれでも問題なかったんだろうけど、
普通～忙しいサークルで「一つの箱を分けてね」されると
搬出やらなんやらで忙しい中沢山の差し入れの中から目当てのものを
引っ張り出して開封して数えて折半してゴミをまとめて、
分けたものがつぶれないよう工夫して、もしくは一括で宅配便で送れないから
それだけ個別に手で持って帰る羽目になり、アフターやらなんやらで忙しいのに
手荷物が邪魔…という非常に鬱陶しいものになる
そうなった時の手間を考えると非推奨ってのは理解してもらえると思う
480:477
14/02/05 20:36:34.66 ctF4elwe0
>>479
>>478
いわれたらその通りだわ
午前中には売り切って午後はしゃべったりスケブ描いたりって感じだったし数も多くなかったから分けるのも苦にならないというか楽しかった
想像力が足らなかった、ありがとう
481:交流
14/02/05 21:26:52.24 6qDBx+dh0
同居してるサークルさんとかもいるけどそう言うのは特例だもんね
482:交流
14/02/06 11:34:17.78 ZNWsckHjI
今のジャンルは後期参入なんだけど同人仲間が欲しくて積極的に交流してて
オフ会や遊びにも誘ったりしてもらえるようになった
でも今のつながりの中にすごく顔が広いツイ大手がいて
自分はその人にないがしろにされてるっぽい
(他の人とのリプの温度差や、その人主催のオフ会で自分だけ誘われなかったり)
キツくてツイッター離れてたんだけどこの前久々に見たらますますツイ大手が
他の人と仲良くなっててイライラしっぱなしだ
そのツイ大手以外の人とは仲良くしたいからジャンル撤退やツイ退会はしたくない
どうすればいいんだろう…他の人たちはツイ大手大好きで
しょっちゅうリプし合ってるから無理かな…
483:交流
14/02/06 12:33:51.45 TASe0LtbP
>>482
気の合う人とじっくり個人的に仲良くなっていくしかないような気がする
ツイ大手って結局マメで気遣いがあって色んな人に構ってあげてたり
オフ会の主催とか面倒なことでもやったりするわけだから好かれるし重宝される
そのツイ大手に対抗するのも取り入ろうとするのも労力の無駄だし
苦手意識を持ってるときな臭さが生じて周囲がそれを感じ取ってしまう
難しいけどツイ大手のことは意識するのをやめたほうがいいのでは
仲良くしてもらえたらいいよねくらいの大らかな気持ちになれたらもっといいかも
もしその気があるなら何人かと仲良くなれたあたりで自分でオフ会主催してみたらどうだろう
私は手っ取り早くツイ大手に取り入る道を選んだけどさ
484:交流
14/02/06 13:33:57.15 1FNobOQKP
>>482
まず他人の交流を見てイライラするのを辞めた方がいいよ
他の人と仲良くしてたら拗ねる人不機嫌になる人って同人やるうえでは一番面倒なタイプだからそれやってると孤立するよ
その説明を読む限り周りも482がツイ大手の交流にイライラして嫉妬してるのは周りにばれていると思う
そのまま距離を置いて創作するなりマイペースにやったほうがいい
485:482
14/02/06 14:07:43.84 ZNWsckHjI
レスありがとう
自分もオフ会主催したり個人的に遊びに誘ったりはしているよ
それなりに仲良くしてくれる人もいる
でもそのツイ大手が絡むイベントには全然縁がないんだw
大体グループのメンバー被ってるのになぁ～嫌いなのばれてるかなw
でも「彼氏にオタばれしたくない」って言って
イベントでは大好きな大手さん以外の本を一切買わないツイ大手と
なんで書き手達がこぞって仲良しなのか理解不能
いろんな人にまめに絡んでるのは本当にすごいと思うけどね
これ以上ツイにいたらうっかり何か言ってしまいそうだから
仲良くしてくれる人のためにも黙ろうと思う…
486:交流
14/02/06 14:10:49.47 HtBNPmke0
嫉妬でギギギッてなってる人って本人は包み隠せてると思ってるみたいだけど
意外とダダ漏れなんだよね
それに交流交流ってガツガツしてると余計人が離れて行く可能性も高い
まず自分の足下ちゃんと見て、人を引きつけるような作品を作るのが遠回りなようで近道だと思う
487:交流
14/02/06 14:23:21.01 HMhJIkOv0
そうやって「なんでアイツがツイ大手なんだよ」
って見下して嫌ってるなら
相手が>>485へのリプに温度差あったって当たり前じゃん
自分が嫌ってる相手が自分を誘わないのが
キツわツイにいられないジャンル撤退したくないよって何ソレ
自分で言ってる事変だと思わないの？
488:交流
14/02/06 16:52:05.00 AJRH0Nzg0
いわゆる交流・ツイ大手の人と合わない時のしんどい気持ちはよくわかる
しかしやっぱ気にしないより他ないんだよなぁ
>>486に同意で自分の創作活動をきっちりすると気にならなくなってくると思う
とはいえ創作するのってメンタル面のあれこれも大きいからそこがまた難しいんだけどね…
489:交流
14/02/06 17:09:43.46 t4l6kIv40
どうしても私のいないところで旅行や飲みや企画や他人がきゃいきゃいしてるのを
うらやましい悔しいって思っちゃうから
ツイッターはやらない方を選んだわ
知らなければ苦しくない…
自称ライトオタみたいな、本は買いませんｗみたいな人が
どうして大きい顔していられるんだ？みたいな気持ちはわからないでもないけど
そこから自分が引き下がるのはいやだ！みたいなのはどうしようもないなぁ
490:交流
14/02/06 18:15:41.62 C3FqbvPM0
ツイッター大手というかオフ会で人気のある人って
隙があるように見えてしっかりしてる人が多いような気がする
その人がいるとツイッターでもオフ会でも人ありがちな苦手な人とか作風の話とかにならないんだよ
この人のオフ会は陰口会じゃないんだ～て印象がつくと自然と安心してグループ見てられるから
何いわれるかわからない不安がないんだよね
二人きりのときに苦手な話になっても苦手な設定だけで作風とか名前とか出てこないし
だから誘われればそっちに行っちゃう
嫉妬してる人ってツイッター見ててもオフでもそれを漏らすから自分はあの人の事好きなのに
勘違いされたくないって思うから行きたくないわ
二人だけのときにだったけど自分がジャンル内で一番仲良くしてる人の事を
交流なくてよく知りもしないくせに「あの人実は苦手なんだよね～」って言われると
もう貴方とはいいです。て思うし
491:交流
14/02/06 18:43:09.73 4XpyJ1r60
あくまで同人・創作寄りな価値観で言うと
作品も作らず、消費者・受け手としてもあんまり貢献してない
交流大手にギギギってなってしまう気持ちはわかる
でもツイ社会だとそもそも話のネタ程度で創作に重点置いてないし
一般的な人付き合いとしての人気やメリットが優先されるのが普通なんじゃないかな
492:交流
14/02/06 19:33:54.01 xUE8T2Wj0
>>485
>いろんな人にまめに絡んでるのは本当にすごいと思う
ここだと思う
大手以外の本を買わないってのがどの程度マイナスになってるのかわからんが
分け隔てなく絡みに行けるのがポイントなんじゃない？
485だけハブなのは確かに乙だが
地道にツイ大手にはできない創作活動で頑張るか、ツイ大手のように
まめに色んな人と地道に絡むかしかない
493:交流
14/02/06 19:40:47.02 wjSx2CU40
ツイ大手みたいに色んな人と絡みまくるって、人生の無駄遣いにしか思えないな
仲良くしてくれる人と程よく気持ちよく交流してツイ大手はミュートで全然問題ないでしょ
嫌いなのバレてるのは間違いないだろうから、それを他人に撒き散らしさえしなければそれでいいじゃない
494:交流
14/02/06 19:42:52.01 uFIbDCZcO
>>485
嫌いな人や苦手な人に好かれてストレスたまるよりは全然いいやんけ～ｗ
万人に好かれる人もいないしたぶん同じ気持ちの人や、同じく避けられてる人もいると思うよ
気にしないのが１番！
495:交流
14/02/06 19:47:26.37 fKHvFmepP
>>493
件のツイ大手も仲良くしてくれる人と気持よく交流してるだけだと思うけどｗ
少なくとも仲良くなれなさそうな人とは温度差つけてる時点で
誰にでも平等に時間を割いてるわけじゃないし
496:交流
14/02/06 20:24:25.67 /EN8EXjy0
オフ会きっかけで知り合ってその後ツイでも繋がったらすごく苦手なタイプの人だった
ツイ先行だったら絶対近づかなかったであろうタイプ
もともとツイッター頻繁にやるほうじゃないので
オフ会お疲れ様リプのあとは一切絡みに行かなかったし
向こうも一切絡んでこないから
こっちが苦手意識持ってるの勘付いてるんだろうな～と思ってた
元々同ジャンルの最萌えキャラ被りとはいえ逆カプだったし萌えの方向性が違う
そのうちオフ会の誘いも辞退するようにしてたら
なぜか年明けから急に絡みだしてきた
こちらがなにかつぶやく度に好意的な反応がある
苦手だったのに向こうから反応があると愛い奴め、という感情が湧いてきてしまう…
なんだこれ
497:交流
14/02/06 20:25:30.38 k5xy2jIG0
ぶっちゃけ485もそのツイ大手もやってることは余り変わらない気がする
オフ会に呼んでくれない→485は自分の主催するオフや個人的に遊ぶのにツイ大手誘う？
リプに温度差がある→485はそこまでいい印象のないツイ大手に対して他の人と同じように接している自信ある？
485はツイ大手に嫌われてると思ってるかもだけど
ツイ大手も485に嫌われてると感じ取ってるんじゃないのかなあ
どっちが良い、悪いじゃなくてお互い様
498:交流
14/02/06 20:32:25.55 RMtAy0sB0
あいつは擦り寄り厨だって評判のあった人と繋がってみたら
擦り寄りってより、本当にいろんな人にマメに絡む所謂ツイ大手だった
まあいろんな人って言ってもサークル者だけどね
でもサークル者ならhtrにも絡んでるのですごいなと思った
オフで会った人の本人評を聞くと、どうやら若くて可愛いらしい
イベント後なんて皆が口を揃えて○○さん相変わらず美人で～と褒めてる
容姿に自信があるとご飯しましょー！とかお茶しましょー！とか気軽に誘えていいなあw
とデブスBBAが羨ましがってみる
499:交流
14/02/06 21:35:35.66 UwcrxW7A0
まだ自ジャンルに入りたての頃、ツイで募集してたオフ会に参加
自分は主催さんだけフォローしてて
他の人はオンオフ含めて初めての遭遇(自分以外は相互同士だった模様)
多少ぎごちないながらも和やかにオフ会終了して、その後「ありがとうございました」リプを送ったところ二人にリプ蹴りされた
そのうちの一人は同人活動もしていることが判明したけど、その人の本は絶対買いたくないと思ってる自分がいる
心が狭いとは思うけど二度と関わりになりたくない
500:交流
14/02/06 21:38:59.58 hoQB4ujx0
オフ会の流れで思い出した、前ジャンルでの話
ジャンル参入が遅かったA、たまたま夏コミ後のオフ会幹事に収まったあと
なんとなくイベント後のオフ会幹事こ毎回Aが仕切るように
最初はありがたい存在だったんだけど、次第に
・毎回同じ場所（Aが帰宅しやすい立地）で、同じメニュー（辛鍋コース）
・Aが嫌いな人はオフ会に声を掛けなくなった
・オフ会に参加する人のグチを、その人がいないところで言うようになった
こうなると、自分がいない場所では自分の悪口を言われてるんじゃないかと思うし
地方住みの人には移動が不便だったり、辛いのが苦手な人もいるって言ってみたけど
「じゃあ○（私）が幹事やってよ！」→「いいよ」→幹事の座は譲らずｗ
なんか、別に無理してA主催のオフ会に参加しなくてもいいんじゃないかと思って
ジャンルで気の合ってた人に「オフ会に参加しないで二人でお茶しない？」と誘ってみた
二人でお茶しながら、実はこの人も辛いの苦手だと知るｗ
以降はひとり抜けふたり抜け…と、A主催のオフ会はなし崩しに消滅した
501:交流
14/02/06 22:16:37.16 PdhgfMMx0
ここを読んでいると同人関係でツイッターやってなくて良かったと思うわ
友達の愚痴聞いてもツイッター絡みが多いし小さなことで角が立ちそう
逆にツイッターやってたからこその良いことって何かあるんだろうか
502:交流
14/02/06 22:26:35.49 fKHvFmepP
普通に良いこともあるよ
Twitterが同人交流のすべてで（もしくは８割以上を占めていて）
Twitterで繋がっていなければそれは絶縁したも同様だ
みたいなスタンスの人は愚痴も多くてストレスたまるみたいだけどね
義理でフォロバしない、Twitterがすべてではないスタンスでやってれば
適当な事つぶやきつつ気の合う人と気軽にやりとりできる便利なツールだよ
503:交流
14/02/06 23:03:28.89 WQjM+b600
>>499
499が鍵垢で相手が499をフォローしてなかった
というオチではないんだよね？
504:交流
14/02/06 23:07:53.42 PixIGgeG0
>>501
というかここ含め同人板に書くのはTwitterの揉め事とか問題がほとんどでいい事は別に書きに来ないしな
普通に同人でTwitter楽しんでる人はたくさんいる
私もTwitterのおかげで色んな人と仲良くなった
505:交流
14/02/06 23:15:12.89 1FNobOQKP
やってていいことしかないツイッター
上手く使えてなくて苦しんでる人との違いがあるとするなら
ツイで出会おうとかツイだけでどうこうしようとか全く考えてない
仲良い人や気が合う人ともっと仲良くなるツールだと思ってる
506:交流
14/02/06 23:20:13.86 TXSm8soW0
ツイッターを使えばいろんな人と出会えて親しくなるチャンスが増えるよ！
でもその分人と揉める可能性も増えるよ！
ってわけで突然デメリットだけが降りかかるわけではないからな…
ツイッターに出会いを求めてない人も、揉めないでうまく使っていく人も
当然いるはずだけど
情報収集や簡易な状況把握手段としてもいいと思うし
507:交流
14/02/06 23:24:14.61 hoQB4ujx0
TwitterよりLINEの方がメンド臭いかも
正直入れるんじゃなかったと思ってる…
508:交流
14/02/06 23:41:01.22 xUldqUhy0
同人やってる人ってオールオアナッシングでクソ真面目な人が多いから
「気軽に」「適当に」が凄く難しかったりするのは凄くよく分かる
自分がうまくツールを使えないだけなのにツールが悪い、こんなものにハマる中毒者がおかしいだとか
やっぱり自分はコミュ症だ、どこにも居場所がない、みたいにどんどん抉らせて拗ねて悪循環になったり
根本的には人との関わり方が未熟ってことなんだけど
509:交流
14/02/07 00:19:59.52 UA67IUTvP
ツイは興味持った人と仲良くなれるしオフ会、アンソロ、その他の集まりにも
声かけてもらいやすいからうまく付き合えば便利なツールだと思うな
多少の割り切りと細かいことは気にしないっていう図太さは必要かもしれない
自分は普段全然TL覗かないけどイベント近くなったら浮上してオフ会誘ってもらってる
実際会って話した方がやっぱり楽しいからオフ会好きなんだけど
ツイやってないと連絡方法が支部しかないからやっぱ呼んでもらえないんだよね
でもメアドとか交換する気は無いのでツイは便利だ
510:交流
14/02/07 11:25:08.40 4m+DBnLV0
同人の付き合いでskype使ってる人いる？
リア友としか使った事なくて同人でのskypeの使い方が今一わからない
ジャンルとか使う人によって違うとは思うんだけど
相手がオンラインになってたら気軽に話かけていいものだろうか…
それともツイでskypeしない？とか誘ってからの方がいいかな
もし使ってる人がいたらどんな流れでskypeを使ってるのか聞いてみたいです
511:交流
14/02/07 11:57:34.53 SGZ0sfgT0
>>510
最初はツイで誘ってからが多かったけど
親しくなれば「今大丈夫？」って直接声かけてるよ
闇雲に話しかけられても困るから
上がってるけどオフライン表示のままにしたり退席中にしてる人もいる
そういう人も親しくなれば作業しながらで良かったら～ってなる
テキストだったり通話だったりもその時々だな
512:交流
14/02/07 15:12:22.61 oW6J0ymu0
どうしても話しかけられたくなかったらオンにしておかなきゃいいだけだしな
そんな感じで隠しログインし続けてたら
すっかりヒキになってしまった
513:交流
14/02/07 15:33:03.96 klXw3HQ90
人間関係とは少し違うかも
昔いろいろあって、今はツイではほとんど絵生産機＆壁打ちしてる。
ただイベント後のオフ会はよく顔を出している。
そして今のジャンルでは有名な方になってきたんですが
海鮮の一部やオン専からは変に擦り寄られて面倒になってきた。
あまり返信しないのに1日１度はリプ、
フォローしてないしほとんど絡んだ事ないのにイベントで挨拶、
オフ会後ツイで「●●さん（自分）と飲みにいった」みたいなツイートを
見かけたり、変にヨイショ？されていて居心地が悪い。
今まで普通に絡んでた海鮮の人までそういうことをしたりする。
あまり積極的に交流しない人と仲良くなるのがステータスって
雰囲気を感じる。自意識過剰かもしれないけど。彼ら感想はくれないし。
そういう人たちともちゃんと交流できればいいんだけど、
どう接していいかわからないし、無視し続けると高尚様扱いされそう。
514:交流
14/02/07 15:46:06.38 ubD8n95b0
このジャンルと言えば貴方！なんて言わるけどずっとヒキってるよ
高尚扱いしてくるやつは総スルー
会場では挨拶も話もするけどSNSでは会話しない
擦り寄りなんてゴミの相手にする時間が無駄
515:交流
14/02/07 16:10:42.92 7QVjKQCo0
>>513
その程度ならTwitterではありがちだし状況的に特に問題が見当たらない
要するにこれから起こるかも知れないトラブルに怯えている状態だよね？
居心地が悪い、高尚様扱いされそうというのは513自身の問題だよ
その過去のトラブルのせいで自意識過剰になってると思う
図に乗ってるとかそういう意味じゃなくて、他人からの目を気にしすぎてる
昔いろいろあったことで他人や自分を許せてない部分があるんじゃないかな
そこを「あの時はこうするべきだった」「だけどあの時は仕方なかった」ってふうに
他人と自分の許せる部分と許せない部分の整理を付けてみたらいいと思うよ
そうしたら今現在の周りの人にどう接していいのかもわかってくるんじゃないかな
516:交流
14/02/07 16:23:15.30 Sb1IZCZm0
他人をいじり慣れていないのに
周りに倣って中途半端にいじって
後日あんなこと言わなきゃよかったーと後悔しかない
人に安易に流されないで自分の立ち位置作れるようになりたいわ…
不器用でやってられない
517:交流
14/02/07 17:29:21.49 3sAWlJeiP
問題があるとかトラブルがどうとかじゃなくて
チヤホヤ目的でない描き手にとってはヨイショって単純に居心地悪いと思う
付き合う人や参加する集まりは選んでるっていう人は多いし普通だと思う
それで高尚扱いされるとしたら仕方がないけど
でも高尚扱いされたところで不都合あるかといえば別に無いんじゃないかね
>>513は高尚扱いされたら不都合があるか具体的に考えてみればいいんじゃないか？
たぶん無いぞ
518:交流
14/02/07 17:30:34.69 UuUl+gDm0
>>513
あなたがヨイショだと感じていることのほとんどは
その海鮮なり温泉なりは特に意識せず普通にやってることだと思う
別にステータスにも感じてないから感想も送らない
そんなもん
519:交流
14/02/07 17:34:18.49 3sAWlJeiP
その意識せずにやってるっていうのが気持ち悪いんじゃないの
普通に接してくれよって
520:交流
14/02/07 17:51:37.56 UuUl+gDm0
その人達にとっての普通がそれって意味ね
読解力ない人？
521:交流
14/02/07 17:51:57.55 bsTyT4Qz0
>519
だからその「普通」が>>513と相手で食い違ってるって話でしょ
「返信しないのに1日１度はリプ」するのも
「ほとんど絡んだ事ないのにイベントで挨拶」するのも
「オフ会後ツイで「●●さんと飲みにいった」みたいなツイート」するのも
相手にとっては「普通」の事なんじゃないの？
あまり積極的に交流しない人と仲良くなるのがステータスと思ってるなら
もっと仲良くなるために表面だけでも感想言うもの
522:交流
14/02/07 18:25:12.29 klXw3HQ90
>>513です。みんなレスありがとう。
自分語り申し訳ないけど、過去のいろいろなトラブルは簡単に言うと
知らないうちに人間関係のトラブルに巻き込まれてデマ流されて
ジャンルにいられなくなったことです。
でも少し自意識過剰が過ぎているみたいですね。
このままでいようと思う。
ただ交流無い人達が「○○です」と挨拶にくるのはどの程度普通なんだろう。
こっちからしたら本当に「誰！？」という感じだ。
距離感見誤ってる人っぽくてビビる。
523:交流
14/02/07 19:12:59.03 +K+M6Mm40
>503
499だけど自分も相手も公開アカです
フォローに慎重になっていたのでその時は誰も新にフォローしなかったので、もしかしたらそれが気に入らなかったのかも
でも二人以外は同じようにフォローしてなくてもちゃんとリプ返してくれたから何だかなーってモヤモヤしちゃいました
524:交流
14/02/07 22:43:04.76 YnrmIFe/0
>>522
ツイの距離感苦手で遠ざかってる自分からしたら
522の違和感というか「普通じゃない」と感じる感覚は普通
しかしこれだけ同人ツイ界ではよくある普通というレスがついている以上
その界隈の人達にとっては普通なんだろう
同人に限らない一般的な趣味友達としての距離感で考えるとすごく気持ち悪いが
522がどっちの世界に馴染んでやっていきたいかだと思う
525:交流
14/02/07 22:59:50.49 HdOTP6VJ0
ツイッターでいいことあるのと聞いた>>501です
レスしてくれた人ありがとう
たしかにデメリットしかなければここまで広がることもないよね
>>508
>同人やってる人ってオールオアナッシングでクソ真面目な人が多いから
>「気軽に」「適当に」が凄く難しかったりする
これは本当にそう思う
人付き合いしてれば、この人合わないなとかこれってどうなのと戸惑うことは普通にあるけど
恋愛も金銭も絡まないのに深刻なトラブルになったり
周囲も含めて縁を切るような話って、同人絡みでしか聞かない
まじめで繊細な人が多いと思う
だから現実とうまく折り合えなくて、創作の世界に深入りするのかもしれないけど
526:交流
14/02/08 04:16:13.60 bQd2TRfmP
>>522 同人ツイ界での普通と一般的な普通にはズレがあり
双方の感覚の違いは交わりにくいから無理するよか距離とって付き合うのが無難ってことだと思う
自分もツイやってるけど同人ツイ界の特殊な普通や距離感を一方的に押し付けてくる人には自衛のためにも近づかないようにしてる
どこかで高尚だと思われてるのかもしれないけど今まで不快なことなく活動できてるよ
527:交流
14/02/08 06:49:06.17 G5suf/FZ0
周りがオフ会やったら●●さんと遊んだとか●●さん面白いとか一緒に遊んだ人の事アピールしてたから
一緒に遊んだりしてエアで自慢まがいのことをしないと
相手に失礼かという感覚にまでなってたけどこれは毒され過ぎだろうか
「貴方は一緒に居てこれだけ面白かった」と自慢できる相手ですっていうのが一緒に居る相手へのアピールで
エアリプはうざいとかオフ会実況に嫉妬とか気になるけど
自分だけしないと特に何か書く程面白くなかったのかとか周りに仲良いと思われたくないのかとか
高尚だとか下手な勘ぐりまで生みそうでつい書いてしまう
528:交流
14/02/08 09:30:07.56 Fha6Ayql0
●●さん、と名前を出さずにオフ会楽しかったですだけで充分じゃない？
自分はリプでもないのに人の名前を出してる呟きが苦手だから、名前出すくらいならリプで直接言えばいいのにって思ってる
529:交流
14/02/08 09:44:50.61 LXvxhy6g0
ツイはちょっと嫌なことがあったらすぐ切るようにしたらかなり楽になった
今温泉だからそういうことできるけど
オフやりながらツイでそういう手合いとつきあうには
営業と割切ってやるある種の覚悟が必要そうだ
一緒かどうかわからんけど、ツイがない頃オフやってて
オフとサイト更新再優先で交流一切せず（サイトのリンクもなし）だった頃も
事前に何の交流もアクションもないのにいきなりスペース来て原稿依頼してくる人いたなあ
中には本当にしつこく粘る人もいて本当に嫌だった
他人の褌で相撲をとるアンソロは元々好きじゃないけど、交流もない人間に
いきなり依頼するなんてどんだけ図々しいんだと思う
ジャンルやカプの盛上るのを大義名分にしてて女性向け同人じゃ当たり前になってるけど
知らない他人にほぼ無償で原稿あげるなんて普通じゃないと思う
530:交流
14/02/08 11:09:58.43 trzlBbyO0
>>529
男性向け同人の思考だな
531:交流
14/02/08 13:40:28.49 Y8TSIJLD0
女性向けはジャンルありきだからね
ジャンルの切れ目が縁の切れ目なんてこともしょっちゅうだし
だからこそ、ジャンルにいる間は結構濃密な付き合いになって、
それでトラブったりすることも多い
ジャンルを盛り上げるためって言うのは決して大義名分ってだけでもなく
実際に本心でそう思ってるアンソロ主催も多いよ
ジャンルによってはアンソロ完売したって赤字ってとこもあるんだし
勿論、それが普通だと押し付けることもできないけど
普通じゃないって言う主張も、されるべきものじゃない
普通じゃないと
532:交流
14/02/08 13:41:16.74 Y8TSIJLD0
ごめん、最後になんか変なごみついたw
533:交流
14/02/09 01:44:46.42 FmncZ3ig0
吐き出させてくれ
小規模ジャンルで後期参入したが、ひょんなきっかけで大手Aさんと仲良くなりオフに誘われた
オフ会はアンソロ企画の話も出てとても楽しかった。唯一Bさん（人気大手でAさんと仲良し）だけが
よそよそしかったが正直参加人数も多く正直あまり気に留めてなかった
が、後日Bさんにフォロー申請をしても参加者の中で自分だけフォロバされずさらにアンソロにも
呼ばれなかった（企画の主催はBさん） この時点でやっと自分がよく思われ
534:交流
14/02/09 01:47:17.99 FmncZ3ig0
ごめんなさい、変な所で切れてしまった
てない事が分かった
ツイでBさんは社交的なタイプでフォロワーさんも多いので告知だけですごく盛り上がってて辛い
JCのクラスじゃあるまいし、いい年してこんなことでモヤモヤするなんて本当情けない
何よりオフ会が本当に楽しく、Bさんの書かれる小説も大好きだったので心の処理が追いつかない
535:交流
14/02/09 01:56:14.04 8v/DZ6jm0
>>533乙
そりゃもやもやするわ…
533がジャンル熱ごと冷めたんじゃないなら、黙々と更新して欲しい
533が好きな人はちゃんと見てると思う
Aさんが533を誘ってくれたんだったら、Aさんは533のこと悪く思ってないんだろうし
気が合う人と付き合っていけばいいと思うよ
536:交流
14/02/09 03:14:12.24 1kfMlGjF0
>>535
避けられる理由に思い当たりがないなら乙すぎる
同人に限らずそう言う理不尽って普通にあるし仕方ないわな
すぐには気にせずにって言うのは無理だと思うけど
今の交流を大事にして普通に更新してたら
いつかBとの氷も解けるかもしれない
以下自分語りで似たような経験
私も以前のジャンルで初めて知り合ったのが大手で
知り合った次の週にはイプしたり絵チャしたりする仲になった
その人のお陰で他のジャンル者ともすぐに仲良くなれたけど
１人だけ私に接触してこない人がいて、ツイも支部もフォロー返しされる事がなかった
そのジャンルを辞めた後でジャンル仲間から聞いたんだが
どうやらその人は、私と仲が良かった大手さんのstk並ファンだったらしく
単に大手さんとつるんでた私に嫉妬していただけらしい
同人っていい歳した人間が集まってるが、JCみたいな人間関係って普通にあると思う
あと何故かサバサバ系とお局系に嫌われる経験則に気づいた雪の夜
537:交流
14/02/09 03:23:03.56 1kfMlGjF0
ごめん
>>536は>>533へのレス
538:交流
14/02/09 11:24:05.88 sL+d+Aqa0
ただ単に533の取り扱ってるものがBさんにとって地雷だっただけじゃないの
539:交流
14/02/09 12:42:56.09 pzfeiWzO0
嫉妬って場合もあるだろうけど
単純に合わなさそう/苦手な人には近づかないってパターンもあるからね
自分もあまり付き合いで～とか考えずに
単純に作品や語り口の好みでフォローするから
カプ内で人気あったり世話役みたいなポジジョンの人でも
傾向が苦手ならフォロー・リンクしなかったりする
けど個人が嫌い云々でなくあくまで同人作家としての好みでやってるだけなので
個人感情としてなにかあるのかと勘ぐり過ぎられても特になくて逆に困る
540:交流
14/02/09 13:23:24.00 BGaWb+5J0
>>539
書き手同士なら本人より作品を重視して見る人も多いだろうね
身に覚えがなくなんとなく避けられてる？感じなら特に
自分はオフ会で会っていい人だなと思っても作風や解釈違いの相手だと
よほどのことがない限りはそれ以上近づかないから、533のBさんもそういうタイプかも
あからさまに攻撃されてるわけじゃないみたいだからスルーするのが無難なんだろうな
作品が好きなら本人も好き、本人が好きなら作品も好きって考える人がけっこういるから
面倒くさいなーと思う時がよくある
541:交流
14/02/09 13:48:48.87 CN0blQOAP
＞作品が好きなら本人も好き、本人が好きなら作品も好きって考える人がけっこういるから
＞面倒くさいなーと思う時がよくある
だからって理由もなくあからさまに避けたり冷たい態度とるのはおかしい
好きじゃない相手だから無礼な態度とっていいなんてわけがない
>533のBさんは高い確率でＡさんと仲良くなった533への嫉妬による敵愾心だろうとおもった
542:交流
14/02/09 14:09:19.63 BGaWb+5J0
>>541
Bさんが嫉妬してるかどうかっていうのはわからないでしょ
初対面のときBさんの態度がよそよそしかっただけみたいだから
あからさまに攻撃されてはいないようだし、フォローもフォロバがないってだけで
ブロックもなく許可はされてるみたいだし、無礼ではないんじゃないかな
相手の作風が苦手なら初対面の時の接触が慎重になるのも当然だし
フォローし返さないのもアンソロ誘わないのも当たり前のように思うよ
憶測でやたらと敵意を抱くのもどうかと
実際のところは本人しかわからないけどね
543:交流
14/02/09 14:19:18.23 Q4l3lOGd0
フォロバされない！キー！って監視する方もどうかと思うし
もちろん気持ちはわかるんだが
真相はわからないな
544:交流
14/02/09 14:20:51.45 jsBkJ2fq0
>>541はこの間RTで回ってたブロックされたまとめの人みたい
たとえ嫉妬だったとしても積極的に嫌がらせしてきたわけでもないのに
接触しないだけで無礼だの冷たい態度だのってなに
相手にだって付き合いを選ぶ権利はあるんだよ
リアじゃないんだからジャンル者全員と仲良くする必要はないし
むしろちゃんとわけてくれた方が余計な摩擦が無くて済むと考えるのが普通なんだけど
533自身はJCじゃあるまいしって自覚してるみたいだし
大手のAさんと仲が良いならAさん主催のアンソロなんかには呼ばれるでしょ
545:交流
14/02/09 14:21:06.38 S5DebAgC0
嫉妬なのか作品や呟きの傾向が合わなかったのか分からないけど
とにかく何かしらの理由で「合わない」「関わりたくない」と思われて
それ以上の付き合いを避けられることは普通にあることだと思う
同人に限らずリアでの付き合いでもそうじゃない？
仕事とか周りの付き合いで仕方なく…とかはあるかもだけど
「また飲みに行きましょう」とか約束してそれっきりの人なんてザラにいるし
昔mixiやっててオフで会った人にマイミク申請蹴られたりとかもあったけど
まあ今回は縁がなかったんだな、と割り切ってた
ただツイッターだと「縁がなかった」で割り切ろうとしても
共通の友達という繋がりで嫌でも相手の動向が見えてしまうのが辛いわな
546:交流
14/02/09 14:23:21.19 YubqyfJv0
>>533のＢさんは別に明らかに避けたり冷たい態度は取ってないんじゃない？
フォロバしないのも、アンソロに誘わないのも、書くものが好みじゃなかったら
別に普通のことだし、他のアンソロ執筆者との会話が見えるってことは
フォロー自体は許可されてるんだし
ブロックされてるとかなら避けられてるって言えるかもしれないけど
狭いジャンルで皆が繋がってるとＴＬで会話が全部見えて辛いのはわかる
自分も前にちょっとした行き違いがあって参加したかったアンソロに参加できず
執筆者と主催者がキャッキャアンソロの件で盛り上がってるのを見て
すごく寂しくて辛かった記憶があるから
でも、自分がそんな気持ちだなんて相手にはわからないんだし、ツイッターは
そういうものだから仕方ない
そのアンソロ自体はすごく楽しみだったんだけど、実はそのことがトラウマで
発行された今でも読めないんだよね…角が立つから購入はしたけど
他の人たちと仲よくできるなら、そのうち居場所もできると思う
自分もすごく人の交流が気になるタイプだから、>>533がしんどいのはわかるけど
仲よくしてくれる人を大切にして、気にしないようにするしかないと思うなあ
547:交流
14/02/09 14:28:08.11 LkDDMcD10
・大手AしゅきしゅきBがAと仲良くなった533のこと気に入らなくてシカトしてる
・Bは553の人柄or作風が苦手だから近寄らないことにしようと決めた
どっちの場合も考えられるね
他人の言動や心は変えられないからあきらめてBなんて人はいなかったことにすればいい
（Bの作品は木の股から湧いてでるものだと思いこむ）
533は楽しく自分の作品作ってAと仲良くすればいいんじゃないの
Bが敵愾心持ってるなら更にこじれそうだけど
548:交流
14/02/09 14:45:56.81 CN0blQOAP
>>544
まとめの人とか言われても知らないし
544のところに回ってきたRTなんて自分含めこのスレにいる人にはわからない率の方が高いんじゃないかね…
リアじゃないんだからみんなが集まってる場であからさまに避けるとか子どもみたいでおかしいってのは一般論じゃないですかね
嫉妬は533みたいなことが身近で何度かあってそれは嫉妬が原因だったからそう思っただけだよ
自分なら気にしないけど
549:交流
14/02/09 15:00:55.90 8v/DZ6jm0
>>553
フォロバより、オフ会で盛り上がってたアンソロに自分だけ声掛けてもらえなかったりしたら
ガッカリするわ、自分なら
まあ、オフ会に誘ったのはAで、Bはオフ会に533がくると知らなかった
オフ会ではもともとアンソロの話をするつもりで533は最初から頭数に入ってなかった
のかもしれない（Bがよそよそしかったのは、533に対する後ろめたさ）
こう考えると、これば誰が悪いって話ではないと思う
550:交流
14/02/09 15:02:16.18 8v/DZ6jm0
ごめんアンカー間違え
>>549は>>543へ
551:交流
14/02/09 15:10:03.32 OtWWjVTV0
アンソロ忙しくてフォロー絞ってるのかもしれないしね
ツイの距離感って難しい
552:交流
14/02/09 15:15:30.15 WRRhCW9U0
作品が苦手だと、例えいい人でも本人とも話す気がなくなるのは自分の経験上理解できる
嫌われた（避けられた）らショックだけど、548が言うみたいにオトナな付き合いで接点増やして
無駄にイライラストレス貯めるくらいなら、別に趣味でもってる間柄なんだし関わりを持たないって選択肢もあっていいと思うけどね
Bも過去の経験上、合わなさそうな相手と「リアじゃないんだからみんなが集まってる場であからさまに避けるとか子どもみたいでおかしい」
って思って付き合ってみたら、痛い目に合ってきたのかも
嫉妬もあるかもしれないけど、それを赤の他人の548が勝手に決め付けるのは、ちょっと視野が狭いんじゃないのかね…
553:交流
14/02/09 15:32:20.78 kJZCXIcTP
何も身に覚えがないのに一方的に避けられる原因としては
過去その人に迷惑をかけた厨と同名で警戒されてるってケースもあるよ
554:交流
14/02/09 15:35:26.82 jsBkJ2fq0
嫉妬されるくらいの実力や知名度があればアンソロでハブなんてあまりないんだよなぁ
主催が個人的にどう思ってようが呼ばざるを得なくなるし、
アンソロなんて呼ばれなくてもそもそも気にならないというか…
残念なことにID:CN0blQOAPみたいな自分中心の半径3mで物事見る人ってごろごろいるから
本人達がスルーしても外野が嫉妬だなんだので引っ掻き回すことってよくあるんだよね
555:交流
14/02/09 15:35:28.90 pzfeiWzO0
単に合わなさそうだから積極的に接触しないって普通の対応して
別に悪口言ったとか攻撃したわけでもないのに
嫉妬だ何だとゲスパされたらたまらんな…
556:交流
14/02/09 15:50:51.19 YubqyfJv0
交流の仕方には人それぞれスタンスがあるのにな
よそよそしい＝あからさまに避けた、ではないと思うし
自分もツイの内容や作品が苦手で関わらないようにしてる人がいるけど
それを嫉妬だの敵愾心だのって思われてたら笑っちゃうなw
557:交流
14/02/09 16:01:38.28 OQgzh+3b0
ツイって全部丸見えだから、私だけフォロバされないとか、他の人はアンソロの話してて楽しそう、もしかして私だけハブにされてる？！とか気に病んでしまいがちなんだよね
気にすんなとしかいいようがないが、気にすんな！
558:交流
14/02/09 16:08:37.34 gE95OQTD0
同じカプでも解釈違いや苦手なシチュだったりすればどんなにいい人でも関わろうとは思えない
逆に、作品は好きだけど本人の考え方や普段のツイートが苦手で無理な場合もある
548みたいな攻撃的な口調の人も怖いから関わりたくない
559:交流
14/02/09 17:01:27.81 fGimYl1O0
嫉妬とかどうこう以前に好意的に見てた相手に悪意みせつけられると凹むよね
Bを庇うレスもあるけど、533が良く覚えてないほど大人数のオフ会参加者で
533だけハブってのはやっぱ恣意的だし
Aさんにはアンソロ不参加のことで聞かれたりしないのかな
私ならAさんや他参加者との私信（Bや第三者がみてないとこ）で
自分は呼ばれてないことを強調した上で（Bが533自ら断ってきたと吹聴防止のため）
アンソロ楽しみにしてます！って参加者にむけて根回しをかねて応援※を送る
ふと思ったんだが、533はBに好意持っていたっていうけど
参入してからBに対して感想※送ったりしたことある？
もしないならワシに挨拶もせんでryって気持ちもあるかもしれない
560:533
14/02/09 18:09:08.96 FmncZ3ig0
533です。一日で沢山レスが付いてて吃驚した皆ありがとう
数週間モヤモヤしてたが色んな意見を読み進めて行く内に、段々気持ちが落ち着いてきた
嫉妬説の人がちょっと責められてる？けど自分もまず情けないけどそれを疑った
一方、自分の作風または人間性、何気ない一言がBさんから見たら「苦手」と思われた可能性もあったのかも知れないし
本当にあれこれ考えて悶々としたけど分からないものは分からない
でも、この件で実はBさんは社交的だけどいけずな性格だと思い、子供っぽい感情が渦巻いていたが
たとえ同好の志でも自分が好きだから相手も好いてくれるとは限らないという人付合いの基本中の基本をすっかり忘れてたよ
561:533
14/02/09 18:14:16.95 FmncZ3ig0
長いと怒られた
あと、本についてきちんとした感想（メールやツイッター）は送った事が無かったので、オフ会は感想を伝える良い機会だと
甘く考えてたら上記の様な雰囲気だったので「いつも楽しみに読んでます」としか言えなかった
確かに自分にはそういう普段の細やかな気遣いが至らなかったのもあるのかも知れない
どちらにせよ考える程悶々としてしまうし、さらに今もBさんの人脈でオフ会参加者以外の大手さんや人気作家さんが
続々誘われていくのをぼんやり眺めてる内に、ここで吐き出した所為もあり「まぁもうこの件はもう仕方ない」
みたいな変な悟りの境地になった
562:533
14/02/09 18:20:23.01 FmncZ3ig0
ごめんなさい、これで最後
余談だが今そのアンソロ以外でもキャラの記念日にあわせてジャンル内で色々な企画の募集があり
もし良かったらどうですか？と某作家さんに軽く声をかけられた
（規模は小さいし今の所参加人数も少ないけど割と内容も自由で気楽な企画）
こんな事があった直後なのでちょっと迷ったが参加してみることにした
社交辞令だけど「私さん参加ありがとう。作品楽しみにしてます」と言われ本当にほっとした
後日完成したアンソロを>>546の様に手に取れるかは正直分からないけど取りあえず今は
少しツイからも離れて、黙々とこの企画参加と個人誌に集中しようと思う
563:交流
14/02/09 18:40:12.27 on8tJg3R0
一目見て雰囲気ひとつであの人は自分とは合わないタイプだと判断する人もいるし仕方ないよね
自分は目立つタイプじゃないし作品もそこまで人を選ぶものじゃないと思っていて
自分を敢えて嫌う人なんていないだろ、空気すぎて。なんて思ってたけど
「この人妙によそよそしいな、そういえば同カプだけど一度もブクマされたことないわ…」なんて経験を経て
鈍くてもだんだん気付いてくる
その人と直接会った事もなかったしブログやツイッターなどで自分の性格を配信したこともないから
よほど合わない作風だったのか…
まあ結局真相がどうかなんてその人に聞かない限り不明だけど
どんなものにも合う合わないがあって当たり前なんだよね、残念だけど
564:チラシ
14/02/09 19:14:05.67 aN58+Inx0
初見の相手にオフ会等で一方的に苦手意識を剥き出しにされるのってきついよ
避けたり距離を置くにしたってさりげなくすればいいのに
565:交流
14/02/09 19:18:33.63 HL+Aaiwq0
>>533本人が当時あまり気に止めなかったと言ってるから
Bさんの態度はさりげなかったんじゃ？>>564
566:交流
14/02/09 19:22:58.22 NbpeD4sGO
でも533をアンソロに呼ばないと決めてたなら
オフ会でフレンドリーにしといてアンソロ呼ばれない方が533にはダメージでかいんじゃない？
それなら最初からうっすら距離取っといた方が…と思ったのかも
本当のところはわからないけど
567:交流
14/02/09 19:29:42.43 WRRhCW9U0
>>562
んだんだ
変にB擁護みたいになったけど、悪意ではなく、合う合わないってホント仕方ないし
子供みたいな人も少なからずいるから、合う人と楽しくやっていけばいいよ
Bが世界の中心じゃないからね
自分がつらい思いした分、他の人に優しくなれればいいさ
568:交流
14/02/09 19:45:57.74 mDke0DYe0
>>566
そんな気の利かせ方はいやだ
569:交流
14/02/09 20:08:44.51 Te7Annyp0
でもさりげなさすぎて>>533も気付かずツイにまで踏み込んでしまったし
Bも困ったのでは
570:交流
14/02/09 20:09:06.85 uaDv4Eky0
>>533のBさんに呼ばれたなかった理由可能性が無限にありすぎてなんとも言えないような
533が思うよりBさんから見て533が完全な眼中ナシだっていう可能性もあるような
571:交流
14/02/09 20:27:33.05 fGimYl1O0
533かBの立場どちらの気持ちもわかる微妙な問題だからレスが白熱してるね
個人的にオフ会後フォローフォロバしないの問題だけなら
Bにも好みがあるんだしそれくらい好きにさせてやれよと思うけど
全員の記憶がない程大人数のオフ会で533以外の参加者全員
アンソロ参加するってなるとやはりBに含むところあるんじゃないかと思う
Bをスルーして他の人たちと楽しくやるにこしたことはないけど
Bに変な噂流されないように気をつけたほうがいい
572:交流
14/02/09 20:46:26.11 8PUYPSmu0
お世辞や建前で中途半端に近づいてきて、露骨に他の人と差をつけた態度とられるよりは
Bさんみたいに最初からシャットアウトしてくれた方が自分はいいかなぁ
TLにｷｬｯｷｬｳﾌﾌが流れてくるのはモヤモヤするけど
ミュートするなりして気にしないようにするしか
573:交流
14/02/09 21:19:54.15 Oq+h8RUv0
>>533は自分で後期参入と言っているしBさんにとって>>533だけが正体不明でよくわからない人物だったんだろう
Aさんが空気を読まずオフ会に>>533をねじ込んでこじれたって話では
574:交流
14/02/10 05:20:32.59 CzZ5QpY50
初めて会った人に妙によそよそしくされたとして
距離を置きたいのかな？とすぐに被害妄想みたいに考えなければならないのが哀しいな
普通なら余程のジェスチャーがない限り気のせいと思いそうだが
それこそ>>572が言うみたいにシャットアウトする気満々な態度なら気づくと思うけど
>>569みたいにツイまでこいつ踏み込んできた…と思われるのはショックだな
人間だから好き嫌いあって仕方ないと思うけど
何にしても初見の人にシャットアウト対象にされるのはショックだし
アンソロに呼ばないとかも、お周りも気を遣うと思うし
やっぱりBのやり方は子供っぽい気もする…色々と乙だわ
575:交流
14/02/10 08:47:22.14 hVZQAmGBi
でもアンソロって色々話を聞く限り信用問題やなんやらでトラブルの種になることも多いみたいだし
ある程度のクオリティを保たないと買い手もつかないし
執筆者を選別してしまうのも仕方ないんじゃないかなあとも
Bにとって533はあくまでAの友達程度の認識であって
アンソロに誘うほどの信用って言うか
信頼みたいなものがなかったんじゃないかなあ
576:交流
14/02/10 09:31:54.35 4KZZRLyc0
>>573はゲスパーだけど、大人数のオフ会で
533だけフォローも依頼もない辺り一番考えられるとこなんだよな
B主催のオフ会だったか、計画練ってたとこに
突然現れた533に内心逆ギレしてたか
577:交流
14/02/10 11:37:30.28 CzZ5QpY50
ここ見てたら同人ライフて
ほんと面倒臭い人間多いと再確認させられるわ
578:交流
14/02/10 11:42:42.86 f+GX2ca00
アンソロって、同人関係ない普通の交流に置き換えるとするなら「海外旅行」とか…？
そう考えると、会って間もない人をメンバーに入れるのは金銭面でも時間管理の面でも
何かあったら他の人に迷惑かかるし、容易く誘えないのはわかる
579:交流
14/02/10 13:30:53.97 pBOmBBEW0
大手さんの下ネタや作品disツイートが苦手でブロックしたら
途端に自分がやってるカプでアンソロ企画し出してモヤモヤ。
締め出そうとしてきてるんだろうなー
580:交流
14/02/10 13:35:24.04 9uxX+rQf0
>>577
利害や手間、金銭が思いっきり絡むし
建前は趣味だけど商売感覚の人もいるし
キレイゴト言って同調圧力かけられて無償奉仕を迫られることもあるし
ほんとめんどくさいよ
581:交流
14/02/10 15:05:37.39 ELFa7ugJ0
私、Ａ・Ｂ（友達）Ｃ（ＡＢとつきあい長い、私とは挨拶程度）
Ｃ主催のアフターにＡとＢは他の予定を済ませてから行くことになっていて
私はその予定のついでにＡＢとお茶をして帰ることになった
イベント後ＡＢがＣに「じゃあ後で」って話したとき
Ｃがチラッとこっちを見たから咄嗟に
「すいません私は用事があるので帰ります」って言っちゃって
誘われてもいないのに行く気があって行けなかった人みたいに
なってしまったのが今思い出しても恥ずかしすぎて辛い
勘違いされたんだろうなあ
582:交流
14/02/10 16:50:34.88 5gtXzzGh0
アンソロ云々真面目に考えると
書き手の最低限のレベルと何があっても最終締め切りを守れそうな人なのかていうのが最低条件
コピ本しか出したことなくて解像度から教えないといけないトンボの付け方教えないといけない
ノドとか教えないといけないなんて相手してられないし
ある程度出してる本知らないと依頼もできないよ
公募とかしてる奴勇気あるなって思う
583:交流
14/02/10 20:23:05.26 2DQKOX4M0
イベントで配布してたポストカード、持ち込み分なくなったけど家のプリンターで刷っているので良ければ印刷して郵送しますと言われて嬉しくなってお願いした
住所も伝え、準備出来次第送りますねと言われてもうすぐ一ヶ月
Twitterでは遊びに行った感想やら落書きやらを楽しげにアップしてるけど、こちらには何の音沙汰もない
これは完全に忘れられてるなあ、でもお願いした立場で催促するのも気がひけるなあ、とモヤモヤしすぎて正直もういいやって気になってきたので波風立てずにそれを伝えたいけど何て言おうかな
一ヶ月待てばもういいよね？
584:交流
14/02/10 20:59:39.92 AsAMlTqp0
>>583
もういいや＝いらないって事なら何も伝えず忘れるのが一番波風立たないと思うけど
対応遅いからもうｲﾗﾈｰﾖ、ってのを相手が悪いにしろ波風立てずに伝えるのは無理では
585:交流
14/02/10 21:04:38.30 VwQRYfD00
今声をかけたら
「待ってたのに…でももういいです！」みたいになるのは避けられないし
自分の中でだけ線を引いて「もう待たない」って忘れるしかないんじゃ
住所も教え済みとはいえ「もう結構なので私の個人情報はあなたの環境から抹消してください」ともいえんし
583的にそこが大事なら言う分にはいいと思うけど
586:交流
14/02/10 21:11:55.24 LHf9FnXvP
時間も経ってるし583は住所まで伝え済みなんだから来ないとモヤるのは普通
けど本当の事情は本人にしかわからないしなあ
「お忙しい中急かす形になったら申し訳ないですが」とか
明らかに他の人には届いてるなら「郵便事故かもと思って」とか
よければ今からでもほしいんですけどって体で聞いてみたら？
それで届けばもういらなくてもまあ損はないし
無理だったら「じゃあ住所部分の送信DMだけ削除しますね」で
個人情報的な不安も消えるし
相手にも待ってたけどもういいです感は伝わる気もするし
587:交流
14/02/10 21:21:05.50 RUSm7lLk0
583です
やはり波風立てずに～というのは難しいですよね
出来るだけ忘れるようにして、もしどうしても何か言いたくなったら>586の案で考えてみたいと思います
モヤる気持ちを吐き出したかったので、きいてもらえて嬉しかったです！
レスありがとうございました
588:交流
14/02/10 22:15:30.76 AzqtEsFP0
今度自ジャンルの公式イベが行われる
開場とコラボでチケ必須開催期間は１か月位
そのイベント○日一緒に行こうねと同ジャンルの人と話をした
その翌日その人が自分を抜いて○日のチケットをとっていることを知ってしまった
589:交流
14/02/11 08:04:18.36 swNVU1c20
上の流れ読んで
今度誘われたアンソロに参加するの躊躇し始めてる
当方温泉でオフ原稿初心者で漫画自体描くのも初めて
すでに後の祭りだが
主催者さんが何でも教えますよーと言って下さったので
遠慮無く質問攻めにしてしまったし…面倒くさいと思われていたのだろうか
なんで誘われたのか不思議になってきた…
浮かれてたけどちょっと冷静になろう
590:交流
14/02/11 08:15:10.65 cNHZNQkJ0
>>589
主催者が589のことオフ初心者と知った上ですべてを飲み込んで誘ったのなら
589が気に病むことはないと思うよ
要は多少の面倒があっても589の原稿が載せたいという気持ちが上回ったから誘ったという事
それで何か問題が出てもそれは589のせいでなく主催者の見込みが甘かっただけだ
質問OKと言われたのだし初心者が自己判断でミスしても困るから最初に確認の質問するのはいいと思う
ただ分からないことをどんどん質問するのはいいけど
ある程度はネットで調べてから「～はこういうことでいいんですか？」と確認する形で質問するとか
同じことを何度も質問しないようにするとか
相手に頼るだけじゃなく自分でも自主的にオフ原稿作りのノウハウを知る努力はした方が感じはいいと思う
分からないことは聞く前にまず調べてみてからでも遅くない
591:交流
14/02/11 08:18:20.46 dIBAtpwHP
主催経験ありだけど
温泉の人を誘う時は（特になんでも教えますよって時は）
質問されるのは織り込み済みだから別に大丈夫だと思う
むしろこれを機にオフのノウハウをおぼえて
あわよくば今後も個人誌で本だしてくれないかな～って魂胆もあるｗ
592:交流
14/02/11 11:32:13.91 K5XAcf1i0
前々から思ってたことだけどどうして女性向けの交流って容姿の褒め合いがついてくるんだろう
芸能人の誰々に似てるとかかわいいとか褒め合ってるから一体どんな人なんだろうと
楽しみにして会ってみると大抵一見してオタって分かる感じの残念さだし
逆に一般に混ざっても上レベルの本当にかわいい子は誰も褒めない
ちゃんとかわいい子を褒めろよ
593:交流
14/02/11 11:52:21.83 WuxjXXyY0
どうせオタクなんてコミュ障だらけだから
自分を気に入ってもらうためにほめるという手段を使うんだと思う
リア厨も自慢したがるけど、褒めあいにこだわらなくてもおもしろいこと言えるから人に好かれるんだし
594:交流
14/02/11 11:56:36.09 GM+DQR8VP
>>592
本当に可愛い人や美人は容姿を話題にされるのを嫌がるから
595:交流
14/02/11 12:57:01.62 KkSkJooS0
でも同人の付き合いに限らず女同士での会話って容姿や服装だとかの話題になる気もするけどね
593の言ってるみたいに気に入ってもらうために手っ取り早い手段だからって言うのも勿論あるんだろうけど
ずっと同人の話だけしてるのも難しいと言うか、単純に一つの話のタネって言う所もあるんじゃないかな
596:交流
14/02/11 13:03:45.35 UZBk/PDF0
一般の友人同士だとそのカバンかわいいねー、どこそこで買ったんだーくらいは言うけど
○○さん美人！！××さんこそめっちゃ綺麗！！とかテンション高く言い合ったりはしないと思う
個人的に嫌なのは容姿のことをあとでブログやツイッターで話題にされることだな
597:交流
14/02/11 13:18:40.68 U4Nx0lAOP
容姿に関しては話題にして欲しそうな人が話題にされてる印象があるな
なんかこう、ツイとかでお洒落アピールや痩せてるアピールする人とか
写メアップで自分の手とか足とか写りこんでるの持ってきたりする人ね
だから周りも気を遣ってというか、自慢したい気持ちを察して話題にしてると思うよ
でもホントにリア充っぽい人ほどそういうことしないんだよなぁ、何でなんだろ
598:交流
14/02/11 13:21:44.55 GM+DQR8VP
洋服やかばんや靴の可愛さを話題にするのと
顔や容姿そのものを話題にするのでは意味がまったく違う
同人ではその違いをわかってない人が多いのかもしれない
599:交流
14/02/11 13:27:34.55 +Cvj+E/n0
リア充ならなおさら底辺での爆上げ容姿褒めあいの馬鹿馬鹿しさとみっともなさがわかっているからじゃないかな
ほどほどの褒めあいなら愛嬌のある人とか部分的になんだか可愛らしい人ってので社交辞令抜きでも理解できるけど
同人での場合は身綺麗だけど限りなく地味～普通な人を超絶美人とかモデル並かのように褒めちぎるから薄ら寒くなっちゃうｗ
600:交流
14/02/11 13:45:29.13 1OmKUMBQ0
レイヤーの容姿を褒めるのは見かける
コスしてない日でも「○○ちゃん相変わらず可愛い」ってつぶやいてるし
そのあとこの人です！って感じで○○ちゃんらしき人のコス写メをわざわざ流してくる
正直うっとおしい
601:交流
14/02/11 14:38:47.79 WuxjXXyY0
ネットだと交流でお世辞を言って義理ブクマとかを貰う人がリアルだと服装の褒めあいでもするんだろうか？
同人以外の友人付き合いだと褒めあいなんてせずに気軽にしてるのに
602:交流
14/02/11 15:02:45.85 Kxcd5M4e0
褒め合いというか、
「私さん凄くかわいいんですよ！」と、
オフで会ったことある人が、今度初めて会う人にわざわざ言っているのが辛い。
ことあるごとに「私さんかわいいから」と言われ、会ったこと無い人たちに
「私さん美人さんらしいのでお会いするの楽しみです///」とか言われてしまって本当に辛い。
こんなにハードルあげられたら実際会った時「は？」って思われそうで怖い。
実際ただの喪女なんで本当勘弁して下さいと言いたいけど
そんなことないですよ＞＜っていう女子のノリもめんどくさい。
上で本当にかわいい人は～ってあるけど、ガチでもっとかわいい人なんてゴマンといるのに
なぜ私なんだ…。
イベントにどんな格好して行けばいいのか…。
603:交流
14/02/11 15:59:24.88 2ZLvFdNP0
ここでよく聞く容姿の褒め合いを一度もされたことないｗ
まあ自分も人の容姿について言及しないからだろうけど
そんな世界が本当にあるんだな…
604:交流
14/02/11 16:04:28.95 EYRUl9mL0
>>603
自分の周囲でも誰一人やってない
がっがりだよｗ
605:交流
14/02/11 16:08:21.93 3TagxoL50
>>602
ガチで容姿のいい人を褒めても好印象を得るには効果が薄いからじゃないかな…
関係性によっては不審がられるリスクもあるし
コミュニケーション苦手な人はなんとか好印象を持たれたくて
「相手のことを話題にする」「（隠れた）美点を褒める」を会話の基本として実行するのかも
だけど別に苦手じゃないタイプにとっては>>598だからかみ合わない
同人活動に容姿関係ないからこそむしろ手っ取り早く容姿褒めるのもありそうな
作品が微妙な場合や作品自体とは関係ないところでも好印象を稼ぎたいときとか
606:交流
14/02/11 18:23:40.51 z3oMML/r0
集まってみれば並レベルの人が多かった
容姿褒めはあんまり気にしないに限る
小柄とか、性格がよくて好印象とか
オンでの言動からは想像できないきちんとしたお嬢さんだったとか
そういうのもひっくるめて「かわいい方でした！」なんて評価を受ける人もいるし
607:交流
14/02/11 18:45:46.39 55sZWy4i0
>>587
その上にいる7人がきになる
608:交流
14/02/11 18:46:43.82 55sZWy4i0
すみません誤爆です…
609:交流
14/02/11 18:51:02.31 xugWLZ1lO
どう考えても酷い外見のフォロワーをイベント後別のフォロワーが
「○○ちゃんとっても可愛らしかった～！」って褒めてるの見たときは接客業スゲェと思った
凄く言葉選ばないけどあんなスラムの貧民みたいだったのに…。
期待して会うと顔に出てしまうからもうTLの褒め合いは信用しない
610:交流
14/02/11 21:26:36.62 063EMJ0g0
男性同士って作家は「作家」としてしか見てないから、作品さえ良ければ本人がどんなでも気にしない人多いけど
女性同士だと作家をアイドル視しているというか「こんな素敵な作品を書く人は素敵な人に違いない！」みたいな
作家自身への憧れや擬似恋愛みたいな感情も含んでくるから、
本人の容姿や言動や身につけているものに目が行くってのもあると思うなー
女性って好きな作家には絶対「さん」付けして、呼び捨てとかしないし
というのはさておき、
他人の容姿を褒める人は、その人自身も美人だったり可愛かったりお洒落だったり、美意識高そうな人が多くて
地味系・モサ系・ブサ系の人が他人の容姿を褒めているのをあまり聞いたことが無いから
容姿褒めってどこか心に余裕がないと出来ない行為だと思う
要するに、他人の容姿褒めは「自分の心の余裕アピール」だと思ってる
穿った意見ですまん