14/01/20 17:23:03.43 IdUP1jZOi
書かない漫画家みたいだねｗ
確かに半プロとか生活賭けてる人以外で
しつこく創作論だの論じる人って
自分の周囲では作品書かない人がほとんどだ。
ジャンル分析とかポリシーだの色々言う癖に、
スペース取っても本出さないか鉛筆本という。
オフセットなんて見たこと無い。
251:交流
14/01/20 18:02:52.91 HF6KGlhc0
>>250
描かない書かないくせに口だけ作家論語って
サークル者気取りなツイ大手はジャンルの中でそれなりの扱いしかされてないから
気にならないし、本人も自分大好きナルシストだけど中身が伴ってない自覚があるのか
ちゃんと活動してる人に張り合ってきたり対抗心燃やして来たりはしないんだよ
それなりにちゃんとサークル活動や創作してて真面目にやってるって自負が強い人の方が
敵認定されたときに質が悪い。
こちらが「夏は冷えたビールが美味しいですね」「冬は鍋っすね」と
キャラがビール飲んでたり鍋つついてたりする作品をうpすると（フェイク）
「夏だからってビール飲まなくちゃいけないの？！冬だからryお酒飲めない人だってry」と
空リプでふじこられた時はすごく嫌だった
252:交流
14/01/20 20:45:17.19 GbIWZ1du0
質問禁止
顔晒し禁止
進撃禁止
乞食禁止
新参､素人､初心者禁止
診断メーカー禁止
私怨禁止
学生禁止
海賊グッズ製造禁止
なりすまし禁止
アニメ実況禁止
晒し禁止
長文禁止
デデンネ禁止
253:交流
14/01/20 20:46:45.31 GbIWZ1du0
なんでデデンネってあんな汚い色してるんだろエモ
他のピカチュウポジと比べるとありえない程の汚さエモモモｗｗｗｗｗｗ
254:交流
14/01/21 00:10:31.83 CcKetiJz0
萌えて作品作りまくってて、同じく作り手の人ときゃっきゃしてたら
とにかく語る割に二年に一回ペラ本か落書き描けばいいほうな共通フォロワーが
合間に空リプで「私もあの時の本でそういうの描いたなー」やら
「あー早く描ける人うらやまー私職人気質ってよくいわれるからなぁー
というか神々が描いてくださるから私いらないわ」
ととにかく相手と自分が話し始めると急に構ってしまくってきてうるさかったわ
最初は相手と嗜好違うけどつきあいだよなと構ってにリプしたりしてたけど
だんだんあまりの頻度とタイミング会わせたかのように投下される
自分の創作物への長文語りと卑屈愚痴にイライラするようになって切ってしまった
そういうのいいです
ほんっと崇高な理想語り創作論しかしない人いるよな
255:交流
14/01/21 01:35:54.43 A6j7o+jq0
あとがきが長い、言い訳をする、自分の作品を語る人は
愛情にうえてるナルシストで
自分を解ってほしい！自分を褒めて！って人ばっかだよ
256:交流
14/01/21 01:51:46.02 H1qGadaw0
>>255
そういう人に限って構ってちゃんするくせに自分から他人にはスルーが多いよね
257:人間関係
14/01/21 04:24:43.75 y72Bc9KQ0
ここ見てたらご飯行って小銭無いから自分が払っておいたお金、少額だけど返してほしいな
次回返しますねって言って２回も忘れられる(？)とは思わなかった
お金の事って微妙な金額だとすごい言いづらいものだね
258:交流
14/01/21 09:02:35.12 fhPUJEJR0
それは普通に言えよ
自分から行動できないことを一般論にされても
259:交流
14/01/21 09:06:04.26 Mrb8FxIx0
ジャンルＡのBCカプ熱が上がっててさ～ってフリにいいよねBC！って返したら
今度本出すからあげる！同士がいてうれしい！みたいな流れになったけど
発行後のイベントで会ったときそのやりとりはすっかり忘れられて、その子はほかの友達に配り歩いてた
もらう立場だし、いちいちたくさんいる知人友人との雑談を記憶してなくても当たり前だし
忘れられててもまあそんなもんかとも思うけどやはり切ない
こういうとき角が立たないように明るくつっこめるキャラでない自分が恨めしい
260:交流
14/01/21 12:30:04.33 y72Bc9KQ0
>>258いや～言えないから２ちゃんで吐き出しっすわ
吐き出せたからもうあげた事にして忘れる
ごめん決して一般論ではないね
言えよ！って自分でも思うわ…
261:交流
14/01/21 12:48:48.83 CcnEbunO0
知人Aが初めて商業コミックス出した時、
友人知人からサイン入れて！とお願いされて、結構忙しそうだった
私もイベントでサイン本購入したんだけど、
私のオタ友B（Aとは交流なし）に、コミックス買ってサインお願いして欲しいと頼まれ、
その次のイベントでお願いしようと思ってたら搬入分完売
「次持ってきますね！」と言われたまま、毎回忘れられている
とりあえずオタ友Bには自分の分を譲ったが、なんかもういいやって気分になってる
>>257読んで思い出した
262:交流
14/01/21 13:11:39.32 gIc099ULP
>>261
え、その知人は同人誌即売会で商業コミックスを搬入して
サイン入れて販売してたの……？
263:交流
14/01/21 13:32:31.15 sBh8i0dl0
それコミケでやったら出禁ものだね
264:交流
14/01/21 13:35:30.82 wVzwlDgg0
>>259
お金出してでも買いたいって程じゃないんだ
それ位欲しいなら本出たの？買いたいから取り置きしといて！と言えそうな気がするんだけど
カネ払いたくないけど欲しいなって程度ならあつかましいなとしか
265:交流
14/01/21 14:14:01.94 KpCmCXef0
>>263
自分の単行本が増刷されないから読者に届けられないと言って
コミケの自スペースで希望者に売ってた商業エロ漫画家がいたな…
266:交流
14/01/21 14:29:15.35 TQVlhp010
>>264
なんというか感情の問題だと思うんだけど
自分から他ジャンルの話題を持ち出してあげるよと言ってきて
約束を忘れて買わせる方向にシフトしたんじゃ悪気はなくてもちょっと…って感じじゃ
他の人にはあげる気なわけだしさ
267:交流
14/01/21 15:34:23.86 sniiDYWOi
作家がコミックス買うのは
編集通して纏めてだから手間も金もかかる。
いつまでも持ってこないのは、
察してあげた方が良いと思うなあ。
もう持ってきたくないのかも
しれないし。
268:交流
14/01/21 16:14:22.87 fhPUJEJR0
>>266
そうかなあ
別に付き合いにランクつけてるわけじゃなくても
たまたまその人といた時に話題に出すの忘れたりとかもあるから
そんなに欲しいからあの本出たの？買わせてって言えばいいだけじゃんと思った
269:交流
14/01/21 16:20:05.15 sniiDYWOi
>>264-266
｢コミックス買ってサイン入れて貰って｣
と書いてあるから無料でクレクレでは無いでしょ。
欲しいなら261が普通に書店で買って
サインだけ入れてもらえば良いのでは…
自分だったらサイン本は友人に
訳を話して売るか、古本屋に売るな。
少なくとも一冊は売り上げ減らしてやって
作者のいい加減さを吹聴してやったぜ
と思ってそれでスカッとする。
270:交流
14/01/21 19:04:06.52 i67kAbKW0
ミケとかシティとかだと商業誌の販売は禁止事項
コミティアなら平気だけど
>>269
264と266は、265とは別の話
271:261
14/01/21 19:05:56.74 CcnEbunO0
いろいろ誤解があるようなので補足
自分の本なら商業誌売ってもOKってイベントもあります
あと、>>264はアンカーずれてる？
同人誌は進呈し合ってる仲だけど、さすがに商業で出たのは購入してるよ
相手はそれで食ってるんだし
>>269
イラスト入りのサインなので1冊に凄く時間かかってるんだ
それで、あらかじめ判ってる分は家で描いてくるみたいな形になった
まあぶっちゃけ、書店で買って会場で描いてもらうか、
持って帰って貰って家で描いて貰うかすればいいんだろうけど
一連のやりとりにめんど臭くなってしまったというかｗ
272:交流
14/01/21 23:08:47.65 kFziaLfm0
買う気もないのにイベント前に「絶対買いに行きますね！」
イベント後に「完売で買えませんでした…；；」ってやりとりマジで滅びないかな
鬱陶しいし義理でそんなこと言って貰っても嬉しくないわ
そういうこと言う人って、その人が買い物に出てる時間帯には
まだ在庫が残ってるってことこっちが把握してるの気付いてないのかな…
アンタが目の前素通りしてたの見てるんだけどって言ってやりたい…
273:交流
14/01/21 23:54:24.35 4XLk3an30
>>272
うちは完売しないから
「手持ちが足りなくて買えませんでした！」
「スペース周りで時間が足りませんでした！」と言われるw
もし本当だとしたら相当優先順位低いんだよ、って言ってるのわからないのかな…
何も言わないでくれていいのに
リプで来たら共通フォロワーの手前リプせざるを得ないし…
274:交流
14/01/22 00:22:59.46 9a0Loua90
>>271
どのレスと勘違いしたのかわからんけど
264はズレてないよw
「本でたら買うよ！」と堂々言えない程度の
タダでくれるなら貰う程度のものに「くれるっていったのに…(´・ω・｀) 」と
期待して誘い受けしてるのが乞食根性だなと思うだけ
275:交流
14/01/22 00:45:53.13 xjrhl+vci
そういう小さな嘘を
臆面無くちょいちょい重ねる子って、
虚言繋がりで盗癖あったりするから
さっさとスルーした方がいいよ。
一冊だけ搬入した在庫が無くなって
虚言激しいお隣りさんの鞄開けさせたら入ってて
凄いホラーだったｗ
276:交流
14/01/22 00:47:19.11 rG1B6h9k0
>>272
「イベント行けないので通販で買いますね！！」
→通販開始したら「イベントで直接買いたいのでやっぱりいいです＞＜」
→結局その本売り切れるまで一度も買いに来ない
をやられたことがある
本当買う気無いのになんでわざわざ言ってくるんだろうね…
宣伝も支部に投稿した時の1回のみで反応ﾁﾗｯﾁﾗｯしてるわけでもなく
自ジャンルはサークル者全員に反応しないと角が立つようなジャンルでもないのに謎だ
>>273の件も最初からスルー以上に失礼になってるしホントやめてほしいわ
277:交流
14/01/22 02:29:28.71 pvf/g9Fo0
ヒキで大人しくしてる方なんだけど
ツイでいろんな人に空リプ？というか話題にされる
単独でつぶやかれる場合もあれば
複数で自分の話題をされる事もあり（褒めてくれてる）
見なかったふりも出来るけどリプする関係で
あがってる事がわかるし、これって絡まないと感じ悪い？とか考えてしまう
空リプ自体は別に嫌いじゃないけど
誉め大会みたいにされると、反応してもスルーしても
痛いというか高尚ぽい気がして気持ちは嬉しいけどやめてほしい
278:あ
14/01/22 03:29:21.89 8X3d3HAv0
女体化嫌いなくせに何故私をフォローした？プロフにも女体化好きって一応注意書きしてあるのに 貴女が女体化嫌いってツイートするたびこっちはウンザリ
279:交流
14/01/22 08:52:32.28 7snzCAa00
>>274
買うほど欲しいかそこまで欲しくないかはこの際重要じゃなく
自分で言ったこと忘れるなら
最初から今度あげるね！とか同士！とか言わなきゃいいじゃん
280:交流
14/01/22 09:34:29.44 VAmvFoYi0
>>279
乞食っていわれたのがムカついてそこまで食い下がってるんだったらごめんね
でも作ってる側からしたら、自分が作ったものを買うほど欲しい欲しく無いは
どうでもいいなんて言うような奴にはやらなくて正解だったと思うよ
互いが作りあって交換する約束だったならともかく（それもありがちだけど）
もらう一方の立場でこのしつこさったらどこかの国の人っぽい
281:交流
14/01/22 15:56:58.34 lwEyYH4c0
>>280
横レスだけど>>279の言う通りお金の問題じゃないと思うよ
それに>>259の場合は作ってる側が自分の本を軽々しくあげるって言ってるわけだし、やらなくて正解、なんて結論はおかしいと思う
この流れで思い出したけど、昔、私があるキャラクターが好きだと言ったら
自分から「同じフィギュア（高いのじゃなくてガチャガチャとか食玩とかの安いの）が二つあっていらないから一つあげるよ」と言ってくれた子がいた
私は嬉しかったからありがとう！と言ってその子にそのフィギュアを貰うのを楽しみに待っていたんだけど
いつまでたっても渡されなくて、もしかして忘れてるのかな？それとも違う理由があるのかな？と不安になった
タダで貰う立場なので「あれくれるって言ったよね？」とも言いづらい
いくら安いものでも貰ったらお礼はするつもりでいたけど、貰う前にガツガツと「お礼するから早くちょーだい！」なんて事も言えない
結局その子からフィギュアは貰えず、私はぬか喜びさせられ、相手には「口だけの子」という悪い印象がこちらにできただけだった。
この時は損した気分しか味わってないけど、交換という形で貰う前にお礼を用意してたら金銭的にも必要のない損をしてしまうわけで
つまり何が言いたいかというと軽口は信用をなくすよねーってことを言いたい。今言わずとも生きてりゃ学ぶものだろうけど。
同人だとタダで貰う側が悪になりがちだけど自分の言葉には責任持たなきゃ
282:交流
14/01/22 18:50:55.26 xmBZdUh10
なんだそりゃ…おこぼれに与る立場で他人に期待しすぎだろ…
ねだる気もないくせに不安になるだとか損するところだったとか
どんなに自分の正当性をアピールしても、卑しさがにじみ出てるよ
そんなにほしけりゃガチャなり食玩なり自分で買えば？
かなり脱線してるけど、確かに、たった数百円でもここまでネチネチ言われる可能性を考えたら
気軽に「いる？」なんて聞かないほうがいいね
283:交流
14/01/22 19:32:57.00 lwEyYH4c0
同人スレだからと思ってオタク関連のこのエピソード語ったけど実際損したことあるし…
それに一番言いたいのは一度喜んだ気持ちを無下にされることは気分がよくないってことだったんだけど
まあ催促する方が卑しい気がしてたけど、催促しないことが卑しいなら確かに私は卑しい
すみませんでした。卑しい人間がいる限り軽口が危険って事を学んでいただけるならそれで満足だよ。ほんとスレ汚しごめん
284:交流
14/01/22 19:40:30.19 n79krTS+P
物とは違うけど「後で感想送るねー」で送らないなんてザラにあるしね
何でも軽々しく言わない方がいいよなぁと思い知る流れだ
285:交流
14/01/22 19:50:55.35 zFvnwRzb0
思ってただけで言ってないじゃん
だからここで吐き出してんだろ
記憶力なくて人の気持ち汲み取れない奴は軽々しく「あげる」とか言うべきじゃないってだけ
なんらかの理由で渡せなくなった場合でも「ごめん」の一言があって気持ちが伝わればもやもやすることもない
286:交流
14/01/22 22:43:20.15 rG1B6h9k0
＞なんらかの理由で渡せなくなった場合でも「ごめん」の一言があって気持ちが伝わればもやもやすることもない
ほんとこれ
そりゃ人間忘れることだってあるし一言謝ってくれれば何とも思わないのになあ
287:交流
14/01/22 22:50:22.76 z4YU1ndy0
>>285
落ち着け
284の軽々しく言ったは「あげる」「感想送る」に対してであって吐き出しに対してじゃないだろ
288:交流
14/01/22 22:57:10.39 kZoKRVUM0
まさにそれがきっかけで縁切ったことあるわ
いいですよ！あげますよ！ばっかりで何ヵ月も忘れられてるから、こっちも忘れてたフリして尋ねてみたら、あっそんなこと言いましたっけってレベルで忘れてました！とか言われて目玉ドコー状態
その人が好きな相手には言われなくてもあれこれやってたから、ああそっちへの足掛かりだったんですねって一気に冷めたなぁ。
元から余計な一言が多い人だったけど、あそこまで無神経だとは思わなかったよ
289:交流
14/01/22 23:12:17.65 sLsL6Hjd0
>>287
284に言ってるのではないと思う
290:交流
14/01/22 23:26:17.61 fT5ayMAR0
某ドラマで初めて半ナマ界隈にやってきた高尚様がいて、日頃のツイ内容から私も含めて周りは何となく痛い人、
触れると危ない人だと察してて、適度に距離を置いて付き合ってたんだけど、いかんせん半ナマのルールがよく
分かってないから、ドラマに出てくるキャラ話の延長で「中の人もこうだったらいいよね！」と言った感じの
実名ホモ話を、ドラマ公式ハッシュタグつけてツイッターで呟くの本当にやめてほしい。
そしてそれを注意した中の人で活動してるナマモノの人に逆ギレして「生物初心者だから！」とか開き直る
ぐらいならロムってろ。
291:交流
14/01/23 00:08:17.33 05fKr5rLO
探偵かねぇ
あそこすごいよね
292:交流
14/01/23 01:42:11.26 fCCEq//P0
>>291
少し違うけど遠からず。
とにかく中の人ジャンルはいろいろあってJなみに厳しいところだから、ルール守ってる古参は困ってる。
公開アカウントでナマモノ同人の話をするから、見ている方はヒヤヒヤしてる。
注意しても逆ギレするし、その度にあの人が私を苛める！と言った感じであることないこと吹聴して回るし、
共通のフォロワーさんを間に立たせて付き合いを選ばせたり、そういうことで縁を切った相手が主宰する
オフ会にぎりぎりになって参加表明してはドタキャンしたり。とにかく困った人。
触ると悪くなくても痛い目見るし、新参の人は本性知らなかったりするから忘れた頃に被害者が出たり。
だからといって、いちいちあの人ああいう人なんだよ、というのもおかしいから黙って様子を見ているけど、
早く消えて欲しいな、とは思う。
あんまりそう思うのってよくないとは思ってはいるんだけども。
消えるどころか静かだなと思ったら、最近は違うアカウントとハンネで活動してるみたいで、少なくとも
今までの自らの行いについて思うことがあったのかな？と前向きに見てはいるけど、怖い。
293:交流
14/01/23 03:01:11.47 0CRAtVcg0
292の文章のほうがネチネチしてて怖いわ
露骨なエロ話や妄想と現実を混同したような話は困るけど
だったらいいね、レベルの話を一般の人に絡むでもなく呟いてるだけなら
スルーしてればどってことないよ
オタクネタに過剰反応するのはオタクだからってよくある話だ
294:交流
14/01/23 03:11:40.62 vRSC+2Kc0
普通の話ならまだしも半生、しかもホモネタだったら当然の反応だと思うが
295:交流
14/01/23 03:21:15.66 0CRAtVcg0
「だったらいいね」レベルならギャグと変わらないよ
その高尚様もいちいち逆ギレしないで適当に流せばいいのに
296:交流
14/01/23 05:06:06.85 WZlZaCqi0
中の人もホモだったらいいよね！なんてノリのつぶやき、普通の人なら引くと思うよ
297:交流
14/01/23 09:39:51.58 BV9npbOGP
引かれることを問題にしたらアニメアイコンが集まってるだけで引く普通の人はいるし
オタが集まって盛り上がってること自体が普通の人からしたらキモいし引くよ
普通の人に引かれる引かれないのレベルの自主規制なら個人の裁量だと思うけど
対公式への自主規制は同人やる以上は参加者みんなでやらないと他人に迷惑かかるが
298:交流
14/01/23 09:43:52.37 rvhxyYnQ0
すり替えだよ
299:交流
14/01/23 10:23:59.42 Xxngfh6ji
なんだか長文で来られると、
確かに相手も悪いけど、
それを根に持って長文書くお前さんの
性格も相当ウザく、ねちっこくない？と
思ってしまうな。
周囲で迷惑アピもニラオチ乙と感じてしまう。
300:交流
14/01/23 11:17:40.84 NCQBZfp10
ここは長文禁止じゃないし、
>>299は長文じゃないけどねちっこさを感じる
引かれる引かれないについでもレベルってあるし
何か今日変な人多いな
301:交流
14/01/23 12:18:38.39 Xxngfh6ji
長文禁止のくせに～なんて主張してないｗ
内容込み長文構成込みで
本人もデモデモダッテちゃんっぽくて
ウザそうと感じただけ。
そう感じる人達が多いから
微妙というカキコミがあっても
しょうがないんじゃね？
302:交流
14/01/23 12:45:18.34 7N5OcSNii
こう言ったらなんだけど、ナマモノジャンルって
マンガやらゲームやらに比べて一般的にオタクや同人に直結しづらいし、存在も知られてないし
殆どのジャンル者もそういう趣味があります、ってオープンにはしていないし
その中で痛いのが一人や二人暴れててもジャンル全体の問題というよりかは
その人物単体が「痛い奴だな」と思われて終わりな気がするが
皆が迷惑してて関わりたくないのならとっとと縁切りすればいいのにと思う
303:交流
14/01/23 13:07:29.84 RdO88pA50
>>300
身に覚えのある奴が過剰反応してるんじゃない
半生じゃなくても公式のタグでカプとかホモ話する奴は本当にいい迷惑だわ
304:交流
14/01/23 16:02:41.06 sNE8Qb/n0
生モノは二次と違って無視じゃすまないしね
嫌いで無視したくても注意しないと問題が起きるし
最近探偵とかで問題が起きてなかったけな？
難しいね
305:交流
14/01/23 22:21:38.85 IoJZj+UZ0
一人や二人が暴れたせいで公式に目をつけられて
ジャンル全体ご臨終、なんてことにもなりうるしなー
306:交流
14/01/24 02:26:45.46 zGxcBseo0
流れを無視してすみません
一度どうしても売り子さんも買い子さんも捕まらなくて
普段イベントに来ない買い専の人に遠方から来て頂いて売り子をしてもらった
その時はお礼として同人誌全種とイベント終了後にごはんをおごったのだけれど
次から買い専さんが新刊出たら本を下さいって言ってきて
その時に売り子がいないようだからと少し離れたところから来て頂いたし
奢ったご飯代では交通費のプラマイにもならなかっただろうしで悪かったしな、と思って次の新刊一冊だけ差し上げたら
また次も要求されてしまった…
流石に、と思ったのでこちらの事情で本をさしあげることができないんですよ、と言うと
本がだめならデータでもいいですと…
私は通販もしてないイベントのみなので手に入れるには私があげるか転売しかないのだろうけど
データでいいですと言われたのが買う価値ないのかとちょっとショックで交流したくなくなってしまった
長い付き合いだから関係を切りたくもないし 困った
307:交流
14/01/24 02:55:07.78 WOiB4Hdp0
>>306
その人はもともと306の本を買ってくれてた人なの？
いっそ、「先日お手伝いして頂いたお礼をうやむやにしてスイマセンでした」つって
その時にかかった交通費を払ってしまうといいよ
相手は同人誌全種とご飯代では割に合わないと思ってるのでは？
見合う以上の対価を渡せば、本の進呈は出来ませんと断りやすい
それにしても、データを渡せとしか頭おかしいとしか思えないわ…
そして、今後は売り子を頼む時の人選には気を付ける
308:BL
14/01/24 02:57:24.80 lJ8ur+dl0
>>306
交流したくなくなったのか、関係を切りたくないのか、どっちだｗ
ごく普通に「読んで頂けるのは嬉しいが、他の方にも買って頂いている、
不公平になるので貴方にだけ差し上げることは出来ない」と
説明したらいいんではなかろうか
それでグチグチ言われたら、私なら距離置くな
309:交流
14/01/24 02:58:37.25 WOiB4Hdp0
>>308の断り方は上手いな
310:交流
14/01/24 02:58:58.62 api2BS1+0
>>306
それはっきりと言った方がいいよ
あの時本を差し上げたのはあくまでも売り子をしてくれたお礼ですって
自分だったら以前のお礼が足りなかったよね気付かなくてごめんなさいといって少しだけお金を渡してしまうな
それでもクレクレ言うようだったらバッサリ切る
かなり嫌味っぽいので気付かなくてごめんなさいは要らないかもしれないけどｗ
311:交流
14/01/24 03:03:34.32 api2BS1+0
のんびりしてたら被った、そして連投すまん
「勘違いしてました、通販ご希望なんですよね！そしたら特別に自家通販受付ますよ＾＾」って天然装うのはどうだろう
312:交流
14/01/24 03:27:12.47 zGxcBseo0
ありがとうございます >>306です
特定されてしまいそうなので詳しくは書けませんが
>>307
買い専さんが私の本を手にするのは初めてでした
それ以降数回のイベントで本を要求されたのでかなりの時間がたってしまったのと
他に手伝っていただいた方には本とご飯をだけでしたので
今更その人にだけお交通費を払うと今まで手伝っていただいた方にもよくないかと思っていました
>>308
似たような理由で数回目を断ったのですが、それならばデータで、と言われてしまったのです
最終手段も一考に入れて皆さんの言葉を借りてお礼はここまで、と言わせてもらおうと思います
仲が良い人やお世話になった人にはこれが普通なのかな？と疑問に思っていたのですが
関係を切ってもおかしく無い事だと言って頂いて少し安心しました
ありがとうございました
313:交流
14/01/24 03:42:35.10 H3u1nEKVP
>>312
っていうか、その海鮮の人に新刊要求されたってのも
ひょっとしてイベントじゃなくてメールとかでのやりとりの話？
＞普段イベントに来ない買い専の人に遠方から来て頂いて
＞私は通販もしてないイベントのみなので手に入れるには私があげるか転売しかないのだろうけど
ってあるからそうかなって思ったんだけど
で、その手伝ってもらったイベントってのはその海鮮の人はもとから参加予定だったの？
そうじゃなく、売り子してもらうために呼びつけたんなら
交通費を負担してない方が非常識だよ
314:交流
14/01/24 03:44:40.53 4qGypa7o0
締めてしまったところ悪いけど
普段イベントに来ない買い専の人にお願いして遠方から来てもらって
売り子してもらったなら、本ではなく謝礼か交通費を渡すべきだったのでは？
元からイベント参加予定の人についでにお願いするのとは違うと思う
自分だったら今からでも交通費分を渡すよ
まして自分の読者でないなら、本より交通費のほうが欲しいはず
315:交流
14/01/24 05:47:58.85 H+H5GJO30
それならそうと言えばいい訳で、
本を無料請求、断られたらデータ要求、が許される理由にはならんよ
>>314
＞まして自分の読者でないなら、本より交通費のほうが欲しいはず
じゃあなんでデータ欲しがるんだろう？
交通費の代わりにデータ寄越せ、なんて邪推しか出来ないけど…
316:交流
14/01/24 07:28:26.45 0zTUpcom0
データならいくらでも複製可能だから在庫には影響しないし古本屋にも持っていけない
その海鮮さんにとっては本のかたちよりデータのほうが>>306の負担にならないと思ったんじゃないの？
一度売り子したくらいでその後の新刊全部タダで寄越せっていう海鮮もあつかましいけど
遠方からわざわざ来てもらって売り子やらせといて、交通費も払わない>>306には驚く
仲がいいとはいえ謝礼に関しては売り子頼むときにちゃんと相手に提示して、
納得した上でやってもらったほうがいいよ
317:交流
14/01/24 10:05:58.83 OYAAaLTs0
>>315
一度渡してしまったからでは
でも売り子のお礼が発行物って珍しくは無い話（過去の話？）だよね…
318:交流
14/01/24 14:48:05.41 g6C7VCjQ0
>>317
売り子のお礼が発行物って言うのでみんなが引っかかってるのは、多分遠方の人に対してだからじゃないかな？
発行物全種とご飯て仲良くて近場な人なら珍しくないかもしれないけど
ごはんでは交通費のプラマイにもならないって書く位だからそれなりに遠くの人なんだろうし
316と被るけどそれ以来新刊くれってのもなかなかすごいけど
普段はイベントにこない海鮮の人に手伝いって貰ってご飯と本だけって言うのも結構無神経な気がしちゃうな
319:交流
14/01/24 14:56:39.22 +EHd6f2x0
最初から新刊とご飯のみの条件で来てもらってたなら別に無神経でもないような
売り子募集に応募してきた人か、無理矢理どうしても！と売り子を頼み込んだかによっても違うと思うけど
データくれだけはありえないｗ
320:交流
14/01/24 15:12:51.63 aE0gOiWlO
>>317
いやいやそのサークル主の友人か、ファンです手伝わせてくださいで来てくれた売り子ぐらいしか成立しないでしょ＜売り子のお礼が新刊とご飯
来てもらったって言ってるからわざわざその人に依頼したんだよね？
きちんとした売り子募集は謝礼詳細(交通費有無・何万まで可か)を最初に提示してるもんだよ
306は最初にその人に｢お礼は自サークルの新刊とご飯ぐらいですが｣ぐらいは伝えてるの？
321:交流
14/01/24 15:25:18.05 4qGypa7o0
買い専温泉の人って驚くほどオフサークルの実情とか常識に疎いからなあ
お金を出して買う人がいる、それなり手間かけて作ってる本を毎回タダでくれと言うのが
作者にとって心理的負担になるってマジでわかってないんじゃないかな
データをくれもサイトや支部にupしてくれと同じ感覚で言ってるのかもしれない
まあだからこそ遠方の買い専に頼んでお礼を本だけにしたのはまずかったと思う
他の人にそれは違うよと言われないかぎりその人の認識は治らない
自分も時々買い専温泉とのずれに戸惑うことあるから
なるべくちゃんと言うようにしてる
322:交流
14/01/24 15:40:49.39 SxVzdulC0
まあ通販でもしてれば買ってくれるとうれしいですと誘導できるところを
通販もしてないってのが多少ネックなんだろうけどね
自分はイベントには行かない→それでも読みたい→データなら配送の手間もかからないのでは？
ってなったんだろうけどなー
まあ普通にずうずうしく失礼だけど
323:交流
14/01/24 15:59:47.20 qauKz/ih0
>>306＝>>312
・遠方在住で普段イベントに来ない買い専（同人誌は主に通販で買ってるタイプか？）に
依頼してわざわざ売り子に来てもらった
・その買い専は>>306＝>>312の本を手にするのは初めて（オンでは作品見てたっぽい？）
・遠方から呼びつけた買い専への売り子謝礼は発行してる同人誌とイベント後のご飯のみ 奢ったご飯代では交通費のプラマイにもなってない
・でも今まで>>306＝>>312の売り子を手伝ってくれた人にも謝礼は発行した本とご飯のみだったので
差をつけるのもおかしいと思い交通費は払わなかった
つまりもともと>>306の＝>>312のサークルの本を買ったこともないオン閲覧者だった読み専を
わざわざ遠方から売り子に呼びつけて交通費も払わず謝礼は本とご飯のみって時点で相当非常識だろ
・>>306＝>>312の本はイベント頒布のみで通販対応してない
・売り子を頼んだイベントの次に出した新刊もくださいと言われた→1冊あげた
・更にその次の新刊もくださいと言われた→断った→本が駄目ならデータでいいですと言われた
遠方在住でイベントに来ない買い専とのやりとりって全部メールかオンでの出来事なんだよね？
最初に次の新刊も欲しいって言われた時に自家通販で個別対応してあげればよかったんじゃ？遠方から来させるよりは手間じゃないだろ
>>321の言うとおり「データください」って別に深い意味じゃなくて地方在住でイベント慣れしてないオン閲覧メインの買い専的には
「紙媒体出見れないならpixivにアップしてください」って要求するのと似たような感覚なのでは？
その買い専も無知で図々しい性格だけど>>306＝>>312が守銭奴で非常識すぎる
324:交流
14/01/24 16:00:24.62 RsOI6ooq0
>>322
自分のサークルの手伝いをさせときながら
交通費の負担もしない306の方がよほど図々しいだろう
普段はイベントに来れない遠方からってことは
新幹線か飛行機の範囲の人かもしれない
そしたら片道だけで万行くぞ
ご飯代が3000円としてそれでプラマイにならない交通費なんだろ？
むしろよく発行物だけで許してくれたな、その売り子の人
325:交流
14/01/24 17:20:00.78 zGxcBseo0
>>306です
特定を考え伏せましたが交通費をお支払いするのはおかしく無いようでしたので
もう一度失礼します。後出しですみません
その方が私の売り子になったのは私が頼んだからではなく某所で売り子がみつからないと
ぼやいたところお手伝いします、とお話を頂いたのでお願いしました
イベントの前から数回話し合いをして交通費を支払うと何度か話を持ちかけましたが
本をくれるだけでいいと言われたのでそういうものなのだと思っていました
遠方、遠方じゃないは人の価値観にもよりますし、問題はかかった金額ではないと思い改変しましたが
会場の近県の方だったので交通費支も払えると思い話を受けたのです
プラマイと書いたのはご飯代が交通費との差額ギリギリプラスかマイナスか曖昧なくらいというつもりでした
しかし普段からイベントに来ない方にお願いをするのにいらないと言われたからと
言葉のまま受け取るのもいけないと考えを改めさせられました
交通費を押しつけるくらいしてもよかったですね
改めて出した新刊と菓子折りを一緒に送ろうと思います
ありがとうございました
326:交流
14/01/24 18:14:46.97 ROkZ9dgg0
菓子折りは良いとして新刊は送らない方がいい
本については売り子した時に渡すと約束したものでその後もずっとと言う話じゃないでしょ
渡すなら交通費にしておきなよ
でないとまた次からも新刊出る度に渡す事になっちゃうよ
手切れ金、と言うと聞こえ悪いけどケリを付ける為にも交通費を支払って
ゼロの状態に戻せば良いと思うよ
327:交流
14/01/24 18:27:20.61 +EHd6f2x0
>>306に貰った新刊が思ったより高く売れたとかなのかもね
交通費払ったあとは何を言ってきても返信もせずCOでいいと思う
328:交流
14/01/24 18:34:59.65 iXnZeBCcO
後腐れなければ
すぐにスパッと切れればいいけど
今後を考えてつきあう仲もあるから難しいよね
女はみんな空気読みすぎておさえるけどあとから爆発する
あのとき本当は嫌だったって。
329:交流
14/01/24 20:04:10.74 3CoNlGiji
この前は気が利きませんでした、
と交通費を送って、
次にスペースにねだりに来たら普通に、
｢○○円です｣と言えばいいかと。
良識的な人ならこの時点で丸く納まる。
何か言われたら、
｢色々あって同人誌の
無料交換はやめることにしたんです｣と
何らかの事情があった様に仄めかせば
諦めるかと。
それでもふじこされたら
｢もう決めた事ですのでご縁が無くてごめんなさい｣
で通してCOすればいいよ。
周囲にもその人のあれ具合が伝わり
根回しも出来て一石二鳥。
330:交流
14/01/24 20:17:44.00 3CoNlGiji
売り子契約する時は
｢当方では大崎～ビッグサイトの交通費と
その日の新刊がお礼ですが良いですか？｣
とか最初に提示するのが大事だよね。
女性向けは募集見ててもほぼそんな感じだけど、
男性向けは打ち上げ代まで出す人がいたりとか、
色々人それぞれ所変わればだから
相手に合わせて超過な出費をするのはつらい。
331:交流
14/01/24 20:42:50.97 PGoUW4mG0
・敬語使ってる奴やくっせぇガキレスする奴は出ていけエモ
・ピカニキ信者や主人公受け信者は死ねエモ
・クレクレや質問禁止エモ
・進撃の巨人の話題は全面禁止エモ
・○○くださいってうるさい奴はGTSでイベルタルでも要求してろエモ
332:交流
14/01/24 20:43:52.91 PGoUW4mG0
デデンネとか使うのはバカすぎるエモ
S101とか上に何がいるのかわからないエモ？
333:交流
14/01/24 21:29:56.12 oABGWzgX0
自分は売り子は人格重視なので、そもそも
モメる可能性が極端に低くて安心できる相手しか選ばない
それこそ付き合いがめっちゃ長いとか、マナー感覚が近いとか
そういう人が居ない時は売り子は頼まないな
萌えが合う、笑いどころが合う、だけの人が一番危険
334:交流
14/01/24 22:40:21.22 fMHMccHd0
人格重視って大切だね。
自分、ﾂｲｯﾀｰで知り合ったＡさんという人が居て
その人、自分でも本を作ってた。でＢさんという
壁サークルさんの売り子したらしい。本も置かせて
もらって。そしたらその日の呟きすごいマイナス思考で
簡単に言うとＢさんの本が売れまくりすぎて
自分の絵を並んでる人に「ないわー」って馬鹿に
されてしまったらしい。気持ち分かるんだけど
売り子を承諾したのなら徹さないと・・とは感じたよ。
Ａさんは女性向けＢＬ（しかも健全）でＢさんは男性向け18禁。
そもそも購買層が違うのだから、そこで嫉妬したり
自分を責めてツイにマイナス吐き出しまくるのは
ちょっと違うというか。あとＢさんは商業誌で活動してる
ような人だった。同年代で友人のように付き合っていたらしいので
そういうところでモヤモヤしてたんだとは思うが。
Ａさんにもファンはいて、そのツイッタではあまりの
マイナス垂れ流しに葬式のようになったのを思い出して投下。
335:交流
14/01/24 23:09:00.89 3CoNlGiji
まあ愚痴程度で済めば良いけど、
売上金からいくらか抜いたり、
在庫や掃け具合を吹聴する奴も
いるからねー
336:交流
14/01/25 00:33:36.77 DCkH1ipv0
お金が関わることは、はっきりさせるべきだとつくづく思う
かなり前のことだけど、ジャンル繋がりで知り合った人が
「うちの地元は田舎で同人誌が少ないんです！
少しでも多くの本を地元で紹介したいので、本を委託させてください！」と熱く語られ
ジャンル布教って言葉がちょっと嬉しくもあり、あんまり親しくもない人に10冊ほど預けた
まあ、最悪売り上げ回収できなくてもいいかーって気持ちもあったから
売り上げが手元に来なかったことにはそんなにショックでもなかったんだが
本を持って行った人の後日談が凄かった
「実家が火事になって」
…嘘か本当か判らんけど、そう言われたら「お見舞い申し上げます」としかいえねぇ…
それからもイベントではたまに自スペに顔を出してたけど、さすがにもう見かけなくなったな
337:交流
14/01/25 00:53:39.09 Lr8anhIMP
同人初心者にありがちな勢いで宣言したはいいものの
実現する頃にはトーンダウン自分自身のスケジュールもやる気も管理できず頓挫パターンだと思う
最初から騙す気は無かったんじゃないのかな
>>336は大人な対応だね
338:同人
14/01/25 10:27:11.12 RuqpjNXz0
うわー、本当にそうだよね。気軽に委託しますよとか言うの止めにするわ。
しつこく言ったことはないけど、自分が地方イベントも出る方だから、挨拶感覚で誘ってた。
ひょっとしたら相手をドン引きさせてたかもしれない・・・
339:交流
14/01/25 10:30:10.71 6v/dIVc60
別に成り立ってるならいいのに
340:交流
14/01/25 15:19:42.97 muraQd7b0
成り立つと思った結果がこれだよ
341:交流
14/01/26 15:48:44.43 g11OdTtx0
以前友人のサークルで売り子したけど交通費は自分持ち
サークル入場して設置、新刊もらって店番、昼過ぎに1時間半くらい自由時間
1日で20冊～30冊販売くらいの暇な感じ、夕食は奢ると言われたが
どう見ても利益マイナスだから気を使うのも面倒臭かったので自分で出した
売り子自体は何回かやったけど飽きたので今は依頼が来ても断ってる
ここ読んで、申し出てくれたのだから夕食くらいは奢ってもらった方が
相手の気持ちの為にも良かったのかなという気がしてきた
人付き合いむずかしい
342:交流
14/01/26 16:12:15.50 HcOlNZ5H0
売り子をする人って何の得があるの？
343:交流
14/01/26 16:16:20.98 cH7s7GcZ0
>>341
当人同士が了解してれば外野がとやかく言う問題じゃないと思う
これくらいのお礼をしなきゃならないって基準はないんだし
341の場合、逆に言えば「お礼」で縛られてなかったから、
厭きたしもうしないって気軽に断れるともいえる
344:交流
14/01/26 16:16:42.35 rtfhPffI0
サークルチケットで入場できる
スペースで休憩できる、荷物置いて離席できる
元々行きたいイベントが被ってる時にしか頼んでないからだと思うけど、
自分と友人（複数）は売り子し合うけどお礼はしてない
売り子してもらう代わりにサークルチケット渡す、
買い物も本人が希望すれば朝イチで行ってOKついでに買い子してもらう
自分が売り子する時も同様でお互い様だからかな？
誰に頼んでも、頼まれても、特別なお礼はしてないよ
345:交流
14/01/26 16:19:37.31 cH7s7GcZ0
>>342
サークルさんとお近づきになりたいファンの人もいるだろう
自分では本を出さないけど、サークル気分を味わえるとか
サークル入場出来て長時間並ばずに入れるとか
早く買い物に行けるとか
大手の売り子なら、バイトとしてやってる人もいるだろうし
346:交流
14/01/26 16:20:16.12 TcaMU4hp0
一般と違って並ばずに済んで
荷物が置けて座っていられて
接客が純粋に好きだったり
知人友人が多くおしゃべりするのが楽しいと思う人
自分の買い物のためにチケット入場ウマ～って人もいるけど
買い物にもあまり興味ない人もいるんだよね
347:交流
14/01/26 16:27:49.76 HcOlNZ5H0
へぇーいろいろ得もあるんだね
私は接客嫌いだから無理だな～
お金のいざこざもあったらヤダし
348:交流
14/01/26 16:31:46.65 CP8Cwb2nP
あなたが接客嫌いとか無理とか誰も興味無いんで…
ツイッターとかでやりなよそういうの
349:交流
14/01/26 16:54:34.16 wK4sDakq0
自分も売り子にあまりメリット感じないんだけど
コミケのサークルチケットあるよ、と言われると
要らないと言うのも悪い気がして貰ってしまう
本当は朝苦手だし、斜陽ジャンルで昼から行っても大抵の本は買えるから、
売り子するよりゆっくり一般で行きたい
コミケは１分でも遅れるとサークル入場できないから前日から緊張する
でも先方は、好意で譲ってくれてるんだし…と微妙な気分に
350:交流
14/01/26 17:19:18.44 fNpXBE5SP
イベントでの売り子が好きだからって理由で売り子してる人間がここに
なんていうか、同人誌を買いに来る人の嬉しそうな顔見るのが好きなんだ
ついでに自サークルは超マイナーであまり売れないから
メジャージャンルの友人のサークルで売り子するのが楽しい
351:交流
14/01/26 22:52:15.92 VSdeeTZ50
同ジャンル者のAさんの本に萌えて感想を送った
ただ自分がAさんが公言してる地雷CP者だったので
余計なわだかまりもないよう適当な捨てHNを名乗った
アンパン食べてたからあんこ、とかそんな感じ
ところがものすごい偶然でその捨てHNがAさんが神認定しているらしい
他ジャンルの絵師の名前だったらしく、
Aさんが私の描き込みを神と勘違いして「もしかしてあんこさんですか…（震え」って
とても喜んでるんだけど
すごく言いだしづらくて困っている
どうしよう
352:交流
14/01/26 22:59:02.17 q6PRW9cM0
恐ろしい…
傷が大きくならないうちに別人ですごめんなさいって伝えてあげたら？
353:交流
14/01/26 23:15:15.44 sn7FROhx0
イチ閲覧者のあんこです
もし他の有名な方と同盟でしたら紛らわしくてごめんなさい
て感じで送ってあげたら？
354:交流
14/01/26 23:16:20.95 sn7FROhx0
× 同盟
〇 同名
355:交流
14/01/27 00:30:47.03 8A7ng6hz0
>>349
あなたがひとこと「いらない」と言えば
ほんとに欲しい人の手に渡るかもしれないのに…
「ほんとはいらないのに貰ってやってる」って、相手にとっても微妙な気分だよ
356:交流
14/01/27 01:16:24.66 /XmpZZeK0
交流ほぼ無なんだけど、交流楽しそう！羨ましい！って思っちゃう。
Twitter始めよう、と思い、その度にここのスレみて思いとどまる。
チキンなんで、このまんまのんびりやるけどね…。
2chなんだし、ぶっちゃけて、自分はこんな手で、神と仲良くなったぜ！みたいな話を聞いてみたい。やっぱりそういう人はリアルでもコミュ力高いのだろうか…
357:交流351
14/01/27 01:22:43.01 MVzUoQ8d0
>>352-353
自分のやることで却ってAさんに余計な気を持たせてしまって
本当に申し訳ない気持ちでいっぱいだ
二人の関係がどれぐらいかはわからないんだけど
ちゃんと別人ですって言った方がいいよね
謝ってくるわありがとう
358:交流
14/01/27 02:14:18.22 z0QhK0os0
本人にしか見えない所でねー
359:交流
14/01/27 03:04:03.86 vbAvm1gZ0
自分は今のジャンルで有り難いことに好きな書き手さんと両想いになれる率がすごく高い
ツイッターでフォローさせて貰うと、私も拝読してましたーとフォロバ貰えるような感じ
こっちから動いてのフォロバだし、向こうから好きです！って来て貰える訳じゃないから
お世辞半分もあるんだろうと思っているけど、存在を認識してもらえているだけで
とてもやる気が出る
自分は結構的確というか、嬉しい感想をくれると言われることが多くて
それで神々によくして貰っている部分も多い気がする
ここがよかった、とかここの表情がぐっと来た、とか書くと、そこ力入れたとこなので
褒めて貰って嬉しい！と喜ばれるような感じ
リアルでも、コミュ力は高い方だと思っている、けど
それが距離なしや擦り寄りにならないように気をつけているなあ
好きな人の呟きに絡みたい！と思ってもぐっと堪えて３回に１回リプするくらいを意識してるw
360:交流
14/01/27 05:04:45.83 dYh/Q6PJO
会ってしまった人とは連絡がたまにでも仲良くできるのに
会ってない人は連絡を怠ると消滅してしまう
一度も会わないでずっと友達って人いる？
361:交流
14/01/27 05:14:16.23 1y8gIe4wP
少なくとも自分が続いてるのは
一度でも会場とかで会ったことがある人だけだね
一度も会わないなら「ネットの友人」止まりだから
どうしたって消滅しがちだろう
特に女性向けなら（男性だったらゴメン）
ジャンルの切れ目が縁の切れ目な人も結構多いし…
362:交流
14/01/27 09:42:34.01 Km4gartH0
>>359
> 自分は結構的確というか、嬉しい感想をくれると言われることが多くて
自分も同じタイプだ
全体的にふわっとした褒め方は自分が貰う側だとおべっかに聞こえる気がするんで
なるべく細かいところを具体的にどう良かったかを言うようにしてる
あと、神と仲良くなりたいんじゃなくてとにかく作品がどう良かったかを伝えること優先にしてる
ぶっちゃけ仲良くなりたいより自分の感想で神が喜んでくれたりモチベ上がったりしてくれる方が
読み手的には嬉しいし。こんな気持ちでいると仲良くなれることが多い
363:交流
14/01/27 09:50:10.16 shfOcPH40
>>360
ざっと思い返したけどないわ
というか実際に会って意気投合できてはじめて友達になるって感じで
ネット上のみの付き合いなら知り合いの域を出ないと個人的には思う
364:交流
14/01/27 11:38:28.80 ZB2OnYVS0
自分も会った事のない人は知り合い枠だな
会った事あってもよっぽどのことがなければ知り合いから友達にはならないけど
365:交流
14/01/27 11:44:11.98 Ptb1ay7e0
会ってても会ってなくても変わらず親しみは持っているけど
如何せん片思いで
オンでしか知らない人っていつの間にかスーっていなくなってる感じ…
366:交流
14/01/27 15:11:14.42 ZXTubJLe0
サー買いスレと迷ったけどこっちに。
私が今度出るイベントにジャンル神Aが新刊を出す。
私と仲のいい友Bは事情で参加できなくてTLでAの新刊を欲しがってたから
よかったら買って送るよ、と声をかけたら喜んでくれた。
神Aと友Bは私より付き合いが長く相互フォローしてる
後日BからAに「おつかい頼んだ。新刊必ずゲットするから///」って
リプがあって正直もにょっとしてるんだけど
私はAと全く面識がない
これって当日Aのところに新刊買いに行ったとき
「Bから頼まれてきました」って言った方がいいのかな？
367:交流
14/01/27 15:32:04.66 6taIp8cJ0
ジャンル変えした友人(字書き)
ジャンルが同じ時は本を出すたびに送ってきてくれて読んで感想をメールしていた
友人の移動ジャンルは自分は全く知らないのだがジャンル変えしてからも本を送ってきてくれてたのでそれだけは読んで感想送ってた
そのうち友人がメールで「今のジャンルの友達は本を送っても全然感想をくれない」と愚痴りだした
その時期と自分が多忙になる時期が重なり余裕がなくて
友人が「また新刊出したから送る」と連絡してきた時に「読む時間がないからいいよ」
と返信してしまった
「余ってるから受け取るだけでいい」といわれたけど流れを見てるとそうは思えなくて
「本当に今は余裕がない」と断ったが受け取るだけ受け取ったら良かったのかな
漫画ならパラ見でも大体内容わかるけど
分厚い小説、しかも知らないジャンルってのがたまらなく重圧だったんだ
368:交流
14/01/27 15:56:53.06 bnpHcMVt0
>>366
どうもにょったのか良く分からないんだけど
ただのおつかいなら名乗らなくてもいいと思う
これを機に>>366も神と話せたらいいなーと思ってるなら名乗ってみれば
>>367 乙
知らないジャンルの小説本送られても困るよな
369:交流
14/01/27 16:46:13.68 Di0sX09C0
>>366
何故？
AとBの関係は2人で勝手にやるだろうから
普通にお使いして渡せばそれでいいよ
読んで、面白かったですなりなんなりBが好きに交流するはず
労力かかるのは自分なのに、
BがAと仲良く話す口実にされてもやっとしてるんだろうけど
それならBにいい顔してお使いするよとか言わなきゃ良かったのに
370:交流
14/01/27 16:56:45.48 ZXTubJLe0
>>368-369
レスサンクス
＞労力かかるのは自分なのに、
＞BがAと仲良く話す口実にされてもやっとしてる
たぶんこれかな
でも指摘されたら割とどうでもいいことに気が付いた
それよりもAB間で話をしているだろうに
「Bさんから頼まれてきましたBさんすごく楽しみにしてるって言ってました」
って面識ない自分が言うのもなんか白々しいなと思ってたので
黙っておつかいこなしてくるわ
ありがとう
371:交流
14/01/27 19:01:26.45 fkRyH6pV0
いや、てか白々しいも何も黙ってこなすのが普通なのに
何故少しでもおつかいですと名乗ろうと考えるのかマジで分からんのだが
372:交流
14/01/27 19:27:49.53 uAS4JF6i0
>>371
え、そりゃ、やりとり見ちゃったら、Bがお使い頼んだ人間がちゃんと買いに来たよって
Aに分かったほうが、Bが嘘ついてない証拠にもなるだろうし「口だけだったのか？」と
Aに余計な心配させなくてすむだろうし、そういうところに366は気を使ったんじゃないの？
物凄く穿った見方すると、366が神と話すきっかけとして、Bからのお使いを持ち出すっていう
そういう下心もちょっとはあるかもしれないけど
373:交流
14/01/27 19:32:03.70 IhKKp4xK0
でもそんなに欲しかったならBが後日
無事手に入りましたよ～っていって感想でも送れば問題ないわけで
あまりお遣いの人間がアピールする余地ってないよね
374:交流
14/01/27 20:04:47.12 fkRyH6pV0
>>372
371だけど嘘ついてない証拠とか余計なお世話すぎだし
ああいうやり取りする仲なら>>373が言うように
ゲットしたよ！○×なところ萌えた！とか言うなり写メ載せるなりで
報告すれば済むし
大体「口だけだったのか？」と思うような相手と考えるのも失礼すぎだろ
375:交流
14/01/27 20:39:53.32 d5OtEr9u0
写メ載せるとか頭おかしい
即切るわ
376:交流
14/01/27 20:46:49.36 ZzrPrvTv0
374が言ってる写メは内容じゃなくてよくある今日の戦利品みたいな
ずらっと本並べた写メみたいな事じゃないの？
あれも個人的にはあまり好きじゃないけど。
377:交流
14/01/27 20:52:19.19 z0o5bMAi0
もしも黙って買ったら買ったで後日AとBの
「本買ってきてもらいました～」「言ってくれればあげたのに～」「買い子さんにお願いしたので～」
「その人に一言言って声かけてくだされば～」
とかいうやりとりに巻き込まれるのも面倒かなとも思う
378:交流
14/01/27 20:57:07.45 8A7ng6hz0
>>371
>>370はBがAに「お使い頼みました」って見えるところでやりとりしてたから
買いに行く時名乗らなきゃいけないの？と思ったんじゃないの？
まあ、Bから特に何か頼まれてないのなら名乗る必要ないと思うけど
379:交流
14/01/27 21:01:39.71 0DVkGULm0
>>377
BがAに「おつかい頼んだ」とリプしてるんだから、その後日の会話とやらは発生しない
あげる気ならその時点であげるよって話題が出てイベント前に決着してる
あと、その会話自体よくあるお世辞みたいなもんだから巻き込まれるも何も…
レス元が締めてるからもういいんじゃないの
380:交流
14/01/28 03:23:18.99 AEj62zqO0
私イベント行かない(嘘)からオタクの友達全然いないんですよ～(本当)と
ツイッターリプ飛ばしあってたら
オフ会で会った人が「私は友達じゃなかったのｗ」と横リプ来たからヒヤッとした
申し訳ないけど友達だとは思ってない
イベントで会ってアフターとか前夜祭とか他の用事で上京した時に遊ぶけど
本名知らないし知っても覚えない人を友達という範疇においていいんだろうか
何度遊んでも友達だとは思ってないんだけどこれは私が冷たいのか
381:交流
14/01/28 03:31:43.25 RXDFmmYl0
>>380
１対１や２～３人で遊んだなら冷たい
５～６人で１～２度程度遊んだなら少し分かる
まあ思ってなくてもバレないようにするのが礼儀とは思うw
382:交流
14/01/28 04:05:25.56 dKCMoxAC0
SNSでちょっとやり取りしただけで住所教えるのって今は普通のことなんだろうか
ツイや支部で少し応酬しただけの同カプの何人かが「本送りたいので住所教えて」と言ってくる
会った事も無いしネット上でもそこまで仲良くしてるわけでもない
自分はネット上でオタクで腐な事を前提に知り合った人に本名やリアル情報教えるのは凄く抵抗がある
相手も成人済みで普段は普通の人で、距離梨厨ちゃんてわけでもないから自分がおかしいのかな
「住所教えるの嫌だったらいいですよ；」とは言われるけど
そこでどういう風に断っても「ああ住所教えたくないほど信用されてないんだ」という印象与えてしまうから悩む
家に同人関係の郵送困るので…と言っても普段通販してるの公言しちゃってるしなぁ
383:交流
14/01/28 07:29:16.61 jI0M+QUh0
普通かどうかはわからないけど、これだけ個人情報騒がれてるから
嫌な人は嫌だと思う
営業所留めにしてもらえば？平日は家にいないのでとか言って
自分も、通販は抵抗ないけどネット知人に住所教えるのって少し警戒してしまう
384:交流
14/01/28 11:18:07.01 I+6CXxBGP
リアルで会ってる人ならいいけどネットでやりとりだけしてるには教える必要があるとは思えないし
その時点でその距離感で教えて欲しいと求めてくる人には距離なしか同人の常識を知らない初心者の香りを感じるから自分なら教えないよ
＞「ああ住所教えたくないほど信用されてないんだ」
っていうのも会ったこともない知らない人だし普通の人なら断られてもまあ当たり前だと思って気にしないはず
それぐらいで気を悪くするのってもう距離無しだと思う
385:交流
14/01/28 11:37:05.59 VmQA8Bgh0
>>380
遊べるような仲間がいる人が
私友達いなくて～ってのはまあ相手にとって気持ちいい発言ではないな
386:交流
14/01/28 11:50:48.04 gkimUh+V0
>>380
>オタクの友達全然いないんですよ～
オフ会で会った程度の人は確かに友達とは思わないし
面と向かってツッコまないけど
度々会ってるんだったら内心ちょっと感じ悪いなーとは思う
なる程そんな事言う辺り本当に友達いないんだねって思う
時々ツイ愚痴でいる（実際は活動して本出してる人いるのに）
「あーこのカプ人いないわー読む本ないわー」と言っちゃう人に似た不躾さを感じる
387:交流
14/01/28 12:13:47.20 6wAmn3na0
>>382
すみません、ネット上での住所のやり取りはしないんですよ
みたいなボンヤリした返しでいいと思うけど、382の普段してるという通販が会社や書店でなく
個人通販なら使えないかな
388:交流
14/01/28 12:52:59.91 uhxACEED0
>>382
>会った事も無いしネット上でもそこまで仲良くしてるわけでもない
なら、別に「住所教えたくないほど信用されてないんだな」って思われてもいいと思うんだが
「住所教えるの嫌だったらいいですよ；」ってゴミ付きで返されても
別にスイマセンって卑屈にならずにスルーしてればいいと思う
成人済みの普通の人なら空気読んでくれるでしょ
389:交流
14/01/28 16:53:22.57 Hjj73xsH0
相手が好きなものが自分は苦手だった時に「ごめん、それ苦手で」って答えたら
「でも私は〇〇なところが好きで～」と言う自分語りをされるのが苦手
食わず嫌いとかならそれで「じゃあ読んでみようかな」という気になるけれど
基本的に現物を見たり読んだりした上でこっちも好き嫌い言ってるのに
今更そんなこと言われても考えが変わる訳でもないし
かと言って反論したり議論したいわけでもないし
「そうなんだ」で流してくれないかな･･･
逆に自分が好きって言ったものが相手が苦手だった時の
「〇〇なところが苦手で～」も勿論苦手
390:交流
14/01/28 18:16:18.10 zSmLHosy0
>>389
気持ちはわかるがわがままじゃない？
くわしい理由があるかないかだけで互いに五十歩百歩でやってることは同じだと思うけど
文面から相手が389の嫌いなものを好きだと反論するのも嫌だけど389の好きなものを否定されるのも嫌ととれる
389の方から相手が好きな○○嫌いな●●の話題を出し始めたら
あ、あなたとは意見合わないし揉めたくないからその話はしないね！と距離を置いたらどうだろう
391:交流
14/01/28 19:05:27.94 RzLu0YzF0
>>390
距離おこうとしても迫ってくるという話なんじゃ
392:交流
14/01/28 19:07:03.69 jGhKgtHg0
オフでもちょくちょく遊ぶ仲で、ジャンルでは神扱いなんだけど色々と不慣れで
隙があって妙なのに絡まれやすいって人がいる
自分は割と親しい方に入れて貰ってると思うので、そういう愚痴をたまに聞くけど
本人悪気はないし何しろジャンル神だからみんながよしよししてる
確かに、絡んでくる方が無理言ってるから慰めるのはわかるんだけど
全くその人に非がないかと言われると、まあめんどくさい人は突っ込むだろうな、
ってレベルのことをちょくちょくやらかしてる
絡まれたくなかったらこういうところやああいうところを改善した方がいいよって思うけど、
めんどくさいこと言う人って思われるのも面倒で結局回りと一緒によしよししちゃう
こういう人は、やっぱり友達ではないなーと思う
友達だったら苦言も言うもんなあ
でも、ツイッターではお友達！身内！アピールに余念がない自分が性格悪い自覚はある
393:交流
14/01/28 20:45:03.74 hJ8s0Rl50
>私イベント行かない(嘘)からオタクの友達全然いないんですよ～(本当)
イベントで会った人がこんな嘘言ってたらなんだこいつって感じだな
と言うか何の為にこんな嘘付いてるんだ？
394:交流
14/01/28 20:48:04.01 Q8CMNS4K0
>392
判る判るって言うか、はたから見てて判る
前にそう言うサークルを見た事があったけど
よしよしされてるけど友達じゃなさそうだなぁって
そばで見てただけでも判った
395:交流
14/01/28 20:54:03.62 ps8yrO7j0
>>390
意見が合わないのは別にいいんだよ
ただ、そうなった場合その話題をいくら広げようとしても
好きと嫌いで平行線かバトルになるかしかないわけで
じゃあこの話はこれでおしまいね、で流してほしいんだけどなあ、という話
396:交流
14/01/28 20:54:45.74 ps8yrO7j0
395=389です
397:交流
14/01/28 21:22:33.95 JwM1Gj+50
>>382です
レスくれた方ありがとう
やっぱり気軽に教えるのが当たり前ってわけじゃないよな…安心した
普段通販してると公言してるのは書店通販
ぼかしてスルーします
398:交流
14/01/28 22:10:20.95 gqA+MqLH0
>>393
友達は欲しいけどイベントにいるようなキモオタとは一緒にされたくない
とかじゃない
399:交流
14/01/28 23:11:17.98 9gQNVTJt0
おつかいの話題が出てたので便乗して
イベントに行けない友達に自ジャンルのおつかいを頼まれてOKしたんだけど
数日後別ジャンルの本もお願いしたい、と言ってきた
TL遡ったら私の知らないフォロワーと「おつかい頼んだ！」「えー私も頼みたい！」
「じゃあ一緒に頼んじゃうよ！」ってやりとりをしてたようだった
私は自ジャンルしか回らない予定だったし
売り子の合間の買い物なんでホール違いの別ジャンルまでは行きたくないし
そもそも全く知らない
友達は好きだけど知らない人のおつかいまでは正直やりたくない
そこまで時間が無い、買い間違いがあったら申し訳ないなんかの理由で
別ジャンルのおつかいは断ってもいいと思う？
400:交流
14/01/28 23:11:19.94 AEj62zqO0
>>380です
アフターとかオフ会に顔出して友達いないはやっぱ素っ気無さ過ぎか
まぁ友達だとはこれからも思えないだろうけど公言は控えるかな
嘘をついた理由だけど何かしらツイッター上で人数多目の交流があると
アフターとかオフ会開くんで良かったら知り合い誘って下さいとか
メンバー集め要因にされるからイベントも行ってないという嘘をついてた
サークル側として出ても挨拶しかしないし顔も覚えられないだろ
壁作家とツイッターで仲良くしてると(イベントでは挨拶程度の会話しかしたことない)
あの人とかはどうなの？とか下心ミエミエな話を普通にしてくるんだよな
>>380の流れもオフ会メンバーの人数集めの言い訳にしてたからひやっとしたんだ
401:交流
14/01/28 23:32:48.98 eah5wJKw0
>>399
それは断るべき。
もしそのフォロワーさんたちが音信不通になったら、その友達が責任取ってくれんのか？とか
お金が絡む問題だから、そういうノリで勝手に決められても…だよ。
同じジャンルの本が一冊二冊増えるんじゃなくて、ホールも違う別ジャンルまでってすごい労力かかるし。
それは断るべきだよ…。それに一回そういうこと許したらこれからも続くと思う。
402:交流
14/01/28 23:35:12.05 uhxACEED0
>>399
自分なら余裕で断るわ
そんなTLは遡らなかった
403:交流
14/01/28 23:35:27.84 AEj62zqO0
>>389
お互いそうなんだ。で流すと相手は語ってくるし>>389も語りやすい
相手が苦手かと語るのは
これくらい苦手だからもうその話すんなと遠まわしに言われてんだろ
389みたいな好きだの苦手だのじゃないけど
会話の中でそうなんだそうですかで流す奴会話続かないからもう話かけられん
そうなんだで会話続けられる奴のコミュ力すげぇと思う
404:交流
14/01/28 23:37:20.11 AEj62zqO0
403
見直すと矛盾した
ツイッターみたいな文面で見ると語りやすいけど
リアルでそうですか会話するともう話しかけられないという事が言いたかった
405:交流
14/01/28 23:42:48.04 0MdyR2y70
>>399
自ジャンルしか回る予定ないし予定もあるし他は無理だよ～
とでも返しておくといいよ
それでも他もって言われたら買物自体断った方がいい
先にお金送るね！って人でもないなら本代とか（送るなら）送料とかも
ちゃんと決めておく方がいいよ
406:交流
14/01/28 23:48:30.59 eah5wJKw0
しばらく見ない間に思った以上に伸びてて驚いた
遅レスだけど、ずらっと流し見してなんとなく>>292の話、もしかしたら知ってるジャンルかも知れない…
特定避けるために深くは追及しないけど、あそこ前に困った人が目立ちすぎて公式からガチで怒られたことのあるジャンルだよ
407:交流
14/01/29 00:33:38.47 yUANLhE60
>>399です
レスしてくれた人ありがとうございます
感謝してもらいたいってわけじゃないんだけど
自分の労力に対してその人の感謝は友達にしか向かないんだろうし
冷静に考えたらあほらしくなってきたので
トラブル回避のためにも全力で断ることにします
408:交流
14/01/29 01:29:21.83 F4DjvbxC0
399がんばれ
〆ちゃったけど、399の相手って人の親切心にのっかってさらに要求をするタイプだね
他の部分でギブアンドテイクができてればいいけど
そうでないなら一線ひかないと都合のいいひとになりそうな予感
409:交流
14/01/29 11:18:51.26 FfeUF+R+0
「おつかい」便乗
自分も>>366と似たようなことあってもにょったことある
たぶん「おつかい」という言葉に引っかかったんだとおもう
自分なら友達が見る可能性がある場所では「お友達に買物頼んだ」と書くよ
使い＝上の者が下の者に使うイメージがある
売り子買い子として雇われたわけじゃないのに
本人じゃなく頼んだ方がおつかいと称するのは失礼な気がする
これって心狭いかな
410:交流
14/01/29 11:23:10.70 FfeUF+R+0
でも「おつかいたのんでいい？」と言われるのは全然平気だ
自分でも線引きがよくわからない
分析できる人いたら頼む
411:交流
14/01/29 11:46:23.57 Pe/yOJ3u0
当事者同士での会話「おつかい頼む」→OK
頼まれた側がいないところでの会話「おつかい頼んだ」→もにょ
行ってもらう でなくて 行かせる のニュアンスがあるからかな
頼んだでなくてお願いした、だったらまた違ったかもね
412:交流
14/01/29 17:47:00.02 i4mxxUtY0
おつかいとかアンソロ原稿とかの頼み事を
依頼先本人がいないところで勝手に決定（するかのような）言動を聞いてしまうとイラつくのかな
自分がいないところで「（私）ちゃんにやってもらうよー頼んであげるよー」と言うみたいな
よく仕事で決定権の無い他部署の人が●●にやらせればいいじゃんって口出ししてきたりして
こういうタイプ大っ嫌いなんだけど転職先にかならず一人はいるこういうの
413:交流
14/01/29 18:25:49.20 ugVA9eYE0
普通は「頼めるか聞いてみるね」がまず出るだろうね
友だちだから好意で引き受けてる訳であって
知りもしない相手のつかいっぱしりにされたらハァ？ってなる
ついでで引き受けられる（頼める）のは行くサークルが被ってる場合だけだな
414:交流
14/01/30 01:35:40.29 sowmf3Ds0
ありがたく買ってきてもらうんだから
殿の前に座った農民くらい縮こまってろって思うw
415:交流
14/01/30 03:12:45.54 OzKsU2f50
そこまでは思わんけどｗ（冗談だろうけど）もし自分がお願いした立場なら
そんな感じの気持ちで待つだろうなあ
416:交流
14/01/30 03:42:40.34 AFub1bAF0
おつかいしてあげたところで株が上がるのは自分じゃなく共通の友人だけだしね
友達でもない人に平気でお願い事してくる人って高確率で恩を返してくれないよ
自分がお願いされる立場になると友達でもないのになんで？って手のひら返してくる
417:交流
14/01/30 11:57:41.74 gQGr0a3V0
何かに付けて血液型で判断する友人にちょっともにょってる
例えば共通の友人のちょっとした愚痴とかだと「AB型だから変わってるし、うちらとは違うよw」
A型×O型CPだと「O型の大雑把で時間守らないところにA型が切れて、でも仲直りするんだよ～！細かいけど気を使っちゃうA型萌え！」
とか
ちなみに私もその子もA型だからなのか、A型マンセー状態
共通の友人じゃなくても、私が仲良くなった人の話をすると「その人何型なの？B型とは相性悪いからやめた方がいいよ」とか
余計なお世話だっての
血液型で多少は性格とか相性に影響はあるにしても、何でもかんでも血液型で判断されるとウザい…
418:交流
14/01/30 12:41:26.58 yT6/gOB/0
>>417
私も血液型ネタは好きだけど
そういうので決めつける、物事をはかろうとする人間が苦手だからよく分かるわ
特に悪く言う人は駄目だわ
419:417
14/01/30 14:02:27.69 gQGr0a3V0
>>418
わかってもらえて嬉しい
A型の今日のラッキーカラーは～みたいな前向きなネタなら好きなんだけど、特定の血液型を批判し続けるのが嫌なんだ
前に「血液型は性格にそこまで影響しないし、その子の血液型のことは気にしてないよ」って伝えたんだけど、「それは分かってるけど、でもO型じゃんwやっぱり大雑把だよw」って感じで、その後も相変わらずだった
分かってないじゃん…
420:417
14/01/30 14:04:13.30 gQGr0a3V0
間違えた
×特定の血液型を批判し続ける
◯特定の血液型以外を批判し続ける
421:交流
14/01/30 14:09:17.59 1vNZXpy30
もっと端的に
なんにでも血液型絡めるのやめてくれない？不快。って言お
422:417
14/01/30 14:25:01.89 gQGr0a3V0
>>420
すっごくタイミングよく、自称几帳面で責任感が強いけど繊細なA型の友人から、
『仕事で嫌なことが続いてメンタルボロボロだよ…職場で仲良いA型の先輩、今月いっぱいで辞めちゃうんだって…
B型の彼氏とも上手く行ってないし…
精神科受診することにしたんだ…』
ってメールがきてた(血液型云々は今までのメールの要約)
さすがにメンタルクラッシャーになるのは気が引けるから、今回は血液型のことをスルーして、次に何か言われたらはっきり言うことにするよ
423:417
14/01/30 14:30:36.35 gQGr0a3V0
安価ミス
>>422は>>421へ、です
424:交流
14/01/30 15:28:40.74 iaCa3KRh0
>>422
人には相性が悪いからやめた方がいいと言ってるクセにB型の男と付き合ってるのかｗ
425:417
14/01/30 15:43:43.47 gQGr0a3V0
>>424
友と友彼が付き合い始めの時、私もそこ突っ込もうか迷ったw
「血液型では相性悪いかもしれないけど、そんなの関係ないし！」
って言ってたのが、喧嘩すると
「やっぱりB型の男はダメw我儘だしちっとも私のこと考えてくれない！」
って言って、仲直りすると血液型関係ない！って
この繰り返しな感じ
書いてて思ったけど、この子馬鹿なんじゃないかな…
426:交流
14/01/30 15:56:05.02 1GYC0zAw0
はしゃいで全レスしてるけどID:gQGr0a3V0も相当気持ち悪いよ
類友なんだなーとしか思えない
427:交流
14/01/30 16:00:21.16 tx7n4GVp0
うん
気持ち悪いわ
428:交流
14/01/30 16:14:48.21 gQGr0a3V0
ごめん、うざかったね
消えます
429:交流
14/01/30 16:17:51.03 AFub1bAF0
タイムリーにきたメール内容晒すとかフェイクは入ってるんだろうが身バレしそうだな
430:交流
14/01/30 16:30:52.94 99YocesH0
頭悪いと見下して2に晒すのに友達は続けるんだな
空気読めないしお似合いなんじゃね
そもそもどの辺が同人に関係あるの？っていう
431:交流
14/01/31 09:41:12.34 yvsyv4GP0
リア充アピール・・か？笑
スレチだったね
432:交流
14/02/02 10:58:34.05 ksbtwbR+0
約束事にルーズな人が周りに多くてもやっとする
例えば待ち合わせに遅れるという連絡が来た直後にその人のツイを見たら
ゲーセンやらショップやらでガチャしまくり！トレードしてくれた方ありがとう
きゃっきゃうふふ垂れ流しだったり
他にも○○のグッズが××に入荷したって！行かなきゃ！と呟いた後
「すみません、待ち合わせの場所××に変更してもらえますか？」
「時間早めてもらえますか？」と打診してきたり
下手したら「今日行けなくなってしまいました」と約束を反故にしてきたり
（私相手だけでなく他の人にもやらかす）
そうですか、人との約束よりグッズですかと思ってしまう
こう言ったらあれだけど嘘でも「電車遅延で」とか「親に呼び出されて」とか「残業で」とか
もっともな理由付けてくれればいいのに全部バレバレな垂れ流しだもんな
まあ「オタクだから分かってくれるよね？」という甘えもあるんだろうが
433:交流
14/02/02 11:28:10.09 hDbyWRco0
>>432
それたぶん正直に「どうしてもグッズ買いたいんです、本当にすみませんが…」って言ってくれれば別に腹立たないな
ツイの履歴でバレバレなのにもっともらしい嘘つかれるほうがおちょくられてる気分になる
こっちの約束事が時間厳守だったり、その人が来ないことには始まらないような内容なら、頭おかしいんじゃないの？って思うけど、
今は携帯で連絡取り合える時代だから
事前に遅れるっていう連絡さえくれればこっちも別の動きが出来るからそんなに腹立たないかもしれん
434:交流
14/02/02 13:51:28.34 Le+kdtJY0
>>432
自分も433と同じだ
ほんとの事を言ってくれたら何にも思わないけど、もっともらしい嘘ついてツイでキャッキャウフフしてたら腹が立つ
どうしても欲しいものなら「残業で」と言って買いに行くのも分からないでもないから
その場合は呟き自重してこっちには分からない様にしてほしい
435:交流
14/02/02 17:10:29.40 HQ4/rQIw0
こっちが相手のツイ見たらバレバレの嘘つく人ってすごく多いよ
嘘つくならせめてバレないようにやってもらいたい
嘘つく相手はこちら一人だし、それよりもグッズの写真や買った行ったアピールを大多数にする方が大事なんだろ
436:交流
14/02/02 18:05:11.31 7m4FNseR0
バレバレの嘘つくやつ多いよね
突っ込んだら「そんなつもりなかったんです～」って言うけど
そんなつもりあるだろどう見てもっていう
437:交流
14/02/02 18:54:36.05 B/VncY6Y0
ツイ普及で手軽に交流出来るようになったが
やっぱり他人に自分の交流具合を見せるということは何かしら揉め事に繋がると思う
浅く広く薄っぺらい付き合いには持ってこいのツールだが
親睦深めるには昔の絵茶交流やメッセンジャー（今だとスカイプか）辺りでやってた頃の方が楽しかったな
１：１のやりとりか少数でやってる方がマシだったかもね
438:432
14/02/02 19:11:22.81 XxPQX5tti
ごめん、自分もバレバレでも嘘をついてくれた方がマシ～と言ってるわけじゃないんだ
何時間も前からきゃっきゃうふふ垂れ流しで「遅れます」の連絡後もそのお仲間とのリプやらグッズの戦果やらずっと呟いてて
こいつ遅れるの申し訳ないと思ってるのか？ともやもやさせられることが多いから
せめて「遅れそう」となった時点からでも黙ってくれりゃ「電車が遅れて」だの最もらしい言い訳されても
それなら仕方ないね、とこっちも信じられるのになあと
439:交流
14/02/02 21:46:29.49 Ily4NB/p0
電車がおくれて～、乗り間違えて～…と言って
いっつも遅刻（15～20分）する人がいて
調べたら電車おくれた記録無かったので
たぶんいつも嘘なんだろうな…と思ってる
芋づる式に色んな信用がなくなった。
440:交流
14/02/02 22:19:19.23 yj6PccuS0
ツイやってないので認識が間違ってたら申し訳ないけど
きゃっきゃうふふを隠さず公言しつつ遅刻って
単にそいつに舐められてる、人間扱いされてない、って事だと思うけど
違うんだろうか
自分だったら明らかに舐められてると判断できたら縁切りをまず考えるけど
ジャンルの人間関係的に難しかったりする事もあるだろうなあ
441:交流
14/02/03 19:01:08.67 Ec3pF/3Ki
自分も縁切るな
我が儘言ってもそれが当たり前で周囲に迷惑かけても
許してもらえちゃうアタシ☆的な雰囲気で、
皆許してる中自分だけ頭固い？と思っても
みんな水面下で縁切りのタイミング計ってたりするから。
重荷なら遠慮なくFOすればいいよ。
442:交流
14/02/03 20:05:05.74 xikK96jE0
縁切るというと大きなことのように思えるかもだけど
その人個人と約束はしなくなるよね
イベントで偶然顔合わせた時に喋るぐらいならOKだけど
遊びに行こう！ていう話になっても都合が良くなったら～そのうち～でかわすようになる
443:交流
14/02/03 21:45:38.15 bIoBBpAp0
逆カプの人にやたらと持ち上げられて交流を持ちかけられ
最初はすごく萌えますファンです大好きです最高！
みたいに大げさに言われてばかりだったけど普通に付き合えてた
イベント後のアフターで食事をしていた時に、本当に上手くて憧れで神だと思う人は恐れ多くて声なんかかけられない
神とはレベルが違いすぎるし、かといって自分のカプにはhtrしかいないから付き合えないというような事を
オブラートに包みつつ話された
このモヤモヤ感はなんだろう…
444:交流
14/02/03 22:06:39.11 QHvzcIWf0
ジャンル内にどうしても苦手な人がいる。
でも小さいジャンルで横のつながりが狭く、Twitterなんかでその人を切ってしまうと、
イベントやオフで他の人と会った時に必ず気まずくなるのがわかるので切れない。
同カプ者だし、イベントで隣になる可能性もある…。
なんというかその人の言動、価値観、作風、全部が苦手で、生理的に無理というレベル。
ジャンル大手への擦り寄りがすごくて、
同人誌出すのはイベントに参加してサークル者と交流するためとも公言しているような人。
もっと知り合ってすぐにリムっとけばよかったなと後悔してる…。
445:交流
14/02/03 23:20:41.45 pZC8PYvM0
そこまではっきり公言してるのに交流してる人がいるのがすごいな
「わたしあの人どうしても我慢できない」って一人が言い出したら「私も…」
「実は…」ってなりそう
446:交流
14/02/04 00:59:51.30 dlY7hWEei
>>443 分かるわ～
なんか凄く下手に出て持ち上げまくる人ほど
腹では全く別のこと考えてる人が多いような。
自分の周囲にもいたけど
虚言が凄くて盗癖も垣間見られたからスッパリ切った。
447:交流
14/02/04 02:37:27.84 Mvgn2fR80
人気ジャンルの忙しない人間関係に疲れた後に斜陽ジャンルにハマり
やっとゆっくり時間を掛けて楽しめると思ったら
ガビガビに凝り固まった狭い人間関係の面倒臭さにぶち当たった
陰湿なお局の台頭、対抗カプ同士の一触即発の雰囲気、オフage温泉sage…
作家同士の交流はもう諦めよう
448:交流
14/02/04 02:44:56.54 4Pwd1vKVO
いろんな人と話したけどマナー感覚が合う人が一番いいね
あと深い話とか他者について語るときの態度
誰かをさげるような話をするやつは注意な
449:交流
14/02/04 11:35:29.56 Q7Ok3tSM0
久しぶりにイベント出たけど
来場時と撤収時の隣接サークルへの挨拶ってしないもんなの？
私が普段ヒキ気味だから、新参だからかもしれないが
私が挨拶するまで「おはようございます」なんて言われなかったし
開場中に2・3スペース離れた割と親しいサークルとしゃべったけど
帰りは何も言わず去って行った
（夜にツイで今日はお疲れ様でしたーとは言われた）
嫌われてるなら仕方ないかもしれないけど
そんなに親しくなくてもおはようお疲れぐらい言えばいいのにって思う
450:交流
14/02/04 12:42:18.31 q2ZZwB9g0
なんで受身なの？
自分から挨拶はしないけど相手からはして当たり前なの？
馬鹿なの？死ぬの？
451:交流
14/02/04 12:56:58.70 xo3B+78AO
相手が後から来たのに挨拶しなかったとかじゃないの？
最近普通にそういう人いるよ
こっちから挨拶しても無視って人もいるし
撤収時のお疲れ様は同人歴長い人はするけど浅い人はしない感じ
452:交流
14/02/04 13:55:39.71 V9nuHYLZP
>>449
＞私が挨拶するまで「おはようございます」なんて言われなかった
なんか相手がとても失礼なことをしてるような書き方だけど
もし仮に相手から先に挨拶されていたら
449の方が「相手が挨拶するまでおはようと言わなかった失礼な奴」になるんだけど
失礼な奴になりたかったの？
あと割りと親しいサークルって言われても449の主観じゃあなあ……
449の中ではジャンル内でかなり親しいサークルかもしれないけど
相手からしたら数ある交流サークルのうちの一つで
わざわざ声をかけるほどの存在じゃないんじゃないの
それをいきなり「親しくない」じゃなくて「嫌われてる」に飛躍するあたり
あまり親しくお付き合いしたくないと思われてもしょうがないと思うけどね
453:交流
14/02/04 14:01:43.28 hu/YM1t/i
自分は午後に他サークルで１時間ほど店番したんだが、
後から来てやり取りを見てない隣席の人に
サークル主と間違えられて
｢最近の子は朝の挨拶しなくてなんて礼儀知らず！｣と
ぶつぶつとなりで言われた事がある。
後でサークル主に聞いたら、
相手も自分も空席にしててタイミング合わないまま
数時間経って結局しなかったと言ってた…
しないならしないでクールにスルーするとか
臨機応変に対処して欲しい…
454:交流
14/02/04 14:15:26.21 hu/YM1t/i
ツイッター上で話し掛けられたら挨拶はするけど
実はお近づきにはなりたくない地雷さんや距離なしさんで
下手に話すと距離感詰められるから
最小限のリアクションで留めようと挨拶しない事もある。
>449がそうかは知らないけど
そういう事情だってあるから変に固執しないで
その人なりの事情があるんだなあぐらいに
留めないと。449が主張押し通す場じゃないんだし。
455:交流
14/02/04 14:16:16.74 gqbI/nMI0
>>449
＞開場中に2・3スペース離れた割と親しいサークルとしゃべったけど
＞帰りは何も言わず去って行った
これってその2、3スペース離れたサークルが帰る時に自分のところに挨拶しに来いよってこと？
ないわー
何か重たくてめんどくさそうな人だな
456:交流
14/02/04 14:20:54.00 hu/YM1t/i
>>455
え？そこは、
離れたサークルとは盛り上がってるのに
自分とは挨拶もしやしないって意味でしょ？
わざとなのかゆとりなのか、
読解力なさすぎ怖い。
457:交流
14/02/04 14:35:40.75 lL5LW+EA0
自分は>>455と同じ様な意味で理解してたけど
（登場人物は449、お隣さんA、2～3スペ離れた449と割と親しいB
ツイでお疲れさまと言ったのはB）
>>456の解釈は
449、お隣さんA、2～3スペ離れたAと割と親しいB
ツイでお疲れさまと言ったのはA って事？
まぁどっちともとれる書き方だけど
458:交流
14/02/04 14:36:08.53 Wgegoc8K0
>>456
いやそこは>>455の読みで合ってるんじゃね
>>449の割と親しいサークルと、イベント中に話したけど
先方は帰りになんの挨拶もなく去って行ったという話でしょ
自分のジャンルはお隣に挨拶くらい普通にしてるよ
とくに親しい間柄でなければイベント中に話したりはしないけど
２，３スペース離れてるところだと、わざわざ挨拶はしないかなあ
通りすがりに目があったらかるく一礼するくらいだ
>>449の言うサークルもそんな感じでタイミング逃しただけじゃない？
ツイで一言あったなら、とくにおかしいと思わないな
459:交流
14/02/04 14:50:01.19 AYt78Thb0
個人的には挨拶くらいきちんとした方が一日気持ちよくすごせるのになと思うけど
「相手が挨拶しようがしまいが自分は自分が心地好くすごすために挨拶をするのだ」
くらいに考えておいた方が心安らかになれそうだ
460:交流
14/02/04 15:14:08.55 +IXepqKv0
最近イベントに行ったけど
こっちを見ないで身内と喋りながら作業したり
ひっそりやってきてひっそりと支度を始めたりして
他人には敢えて声をかけないって人が多くなったなって印象受けるわ
まあ受身に回らずこっち向いてくれなくても
明るくおはようございまーすって言えばいいだけなんだけどね
461:交流
14/02/04 15:21:31.31 Q7Ok3tSM0
>>449です
自分から挨拶はしてるよ、先に来てた人にはもちろんしたし
後から来た人は2人で盛り上がっててタイミングが難しかったけど合間みて声かけた
理由は>>459の通り
親しくなくてもご近所さんなら挨拶するし
そこそこ交流がある人ならじゃあまたぐらいは声かけたい、って感覚でいた
書き方が悪かったけど別に自分に声かけられなかったからって
ひがんだり不満だったわけではない
ネットの画面越しでない生身の人間、しかも同じ趣味で集まる場で
来た時と帰る時ぐらい声かけあわないのは寂しいなと思っただけなんだ
荒れさせてしまって申し訳ない
462:交流
14/02/04 15:35:48.20 Dh2WLQ8uO
最近売り子するようになったけどずっと海鮮で売り手側のマナーよくわかんないんだけど
売り子も挨拶ってした方がいいんだよね？
サクル主がいないときとかにお隣がきて挨拶しようかと思ったんだけど
なんつーかサクル主ヅラしてるような気分になって躊躇してしまった
463:交流
14/02/04 15:49:06.95 b1Ol3xq+0
挨拶していいと思うよ
後からサークル主が来たらその人はその人で挨拶すればいい
挨拶だけでサークル主ヅラだなんて思わないよ
464:交流
14/02/04 16:10:44.43 lL5LW+EA0
ぶっちゃけ交流の無いサークルさんだと
朝誰と挨拶したのか誰がサークル主なのかさっぱり分からないまま
イベント終了まで過ごすなんてのも珍しくないから
挨拶程度ならサークル主ヅラとか気にしなくて大丈夫だと思うよ
465:交流
14/02/04 16:12:59.71 ElfqvnJA0
書き方から察するに開場前の設営の時だよなコレ
サークル主が不在でも両隣に挨拶しないと逆に主の評判を落としてしまうケースもある
自分の場合は椅子とか降ろしながら｢主は後から来ますが今日は一日宜しくお願いします｣と言って
撤収後も主が挨拶している少し離れた所で笑顔でお辞儀とかしてる
466:交流
14/02/04 22:16:36.99 UiDbs/8FP
ちょっと相談したい
サイトの拍手に「AがバイトしてるBに偶然出会う話（フェイク）楽しみです！」と一言コメが来た
確かに原作にはAのいない所でBがバイトのことについて話すシーンがあった
でもそんな話を書きたいとかそういうシチュが好きとかネット上で発言したことはない
サイト持ちのAB書きは自分しかいないから勘違いしてコメしたってこともないはず
普段交流はないが以前すごく丁寧にリクのお願いをしてくれた人だからまさかとは思ったんだけど
これも遠回しにリクされてるんだろうか？
467:交流
14/02/04 22:24:59.12 EiIaUhMj0
サイト持ちが自分しかいないからとのことだけど
他のツイかなんかの誰かの発言を間違えたのかもしれないと自分だったらそう解釈するわ
じゃなかったら突然弾けすぎだろ
468:交流
14/02/04 23:39:24.49 Wgegoc8K0
>>466
ちょっとした勘違いだと思う
AB以外のカプも読んでる人で他カプの作者がそんな発言したとかで
469:交流
14/02/04 23:42:48.71 EDmWjOZy0
>>466だけ読んで、ふっと思い浮かんだのは、
原作の「AがバイトしてるBに偶然出会う話」を、今度アニメでやるので
それを「楽しみです！」と言ったのかなー、なんて
多分全然違うスマン
470:交流
14/02/04 23:57:30.25 UiDbs/8FP
>>467
レスありがとう
でもツイ垢も持ってなくてピクシブに黙々と作品だけ上げてる人なんだ
自分のツイ垢はサイトに明示してるし、読み専含めて両手の指で足りる狭いCPだし
拍手レスで何かの間違いじゃないですかって聞いてみて大丈夫かな
471:交流
14/02/04 23:58:24.52 UiDbs/8FP
日付変わると思って焦ってリロってなかった申し訳ない
472:交流
14/02/05 00:02:59.39 TE641vFp0
サークル参加していたところ、よその2人サークルさんの片方の方から
好意的な感想と共に差し入れをいただきました
お二人とも名前は知っているのですが対面では初めてだったので
どちらがどちらかわかりませんでした
改めてお礼を言いたいのですがどのようにお伝えしたらいいかわからず
困っています
アドバイスいただけると幸いです
473:交流
14/02/05 00:16:28.53 01nMPcwK0
>>472
似た経験がある
あのサークルさんかと気付いたけどどちらかわからなかったから
二人で食べれる差し入れをして両方の方に同じように読んだ本の感想言って来た
よく見ると髪型と服は違ったけど双子だった
今はどっちがAさんでどっちがBさんか顔でわかるけど女の子は服装と髪型で印象変わりすぎて
最初にスペースにきてくれたのが未だにどっちか解ってないまま両方と付き合ってる
474:交流
14/02/05 00:22:08.47 YPwN0zZF0
双子は卑怯なりｗ
どこかで思い切ってたずねるのも手だよね…
似たような雰囲気の人と混ざってまたわからなくなっちゃったりするんだけど
475:交流
14/02/05 11:50:15.75 oTue0ohD0
双子なら問題ないけど
二人サークルに「お二人でどうぞ」ってひと箱の差し入れするのは
かなりタブーって差し入れスレでは言われてるから注意
次のイベントでお礼言うなら「先日差し入れくださったのは…」で様子見出来る
もしTwitterやってるなら
「すみません、差し入れくださったのはどちらでしょうか」
って軽く聞いても大丈夫じゃないか
476:交流
14/02/05 19:12:10.01 pbfvC/270
>>466
もう〆たかもだけど、もしかして誰かが466を騙って
勝手にツイとかやってんじゃないの？って思ったw
乗っ取りスレ案件かw
477:交流
14/02/05 19:46:53.41 ctF4elwe0
>>475
二人サークルに、一箱ってダメなの？
二人サークルだったけど、手紙は別々、差し入れは一箱とかでもらってたよ
会場であけて半分に分けてた
478:交流
14/02/05 20:07:19.13 JKQnNDSL0
>>477
その半々にする手間を相手にかけさせる事を考えると好ましくないだろ
479:交流
14/02/05 20:10:00.79 1B1V4mqd0
>>477
477のサークル規模が小さかったのならそれでも問題なかったんだろうけど、
普通～忙しいサークルで「一つの箱を分けてね」されると
搬出やらなんやらで忙しい中沢山の差し入れの中から目当てのものを
引っ張り出して開封して数えて折半してゴミをまとめて、
分けたものがつぶれないよう工夫して、もしくは一括で宅配便で送れないから
それだけ個別に手で持って帰る羽目になり、アフターやらなんやらで忙しいのに
手荷物が邪魔…という非常に鬱陶しいものになる
そうなった時の手間を考えると非推奨ってのは理解してもらえると思う
480:477
14/02/05 20:36:34.66 ctF4elwe0
>>479
>>478
いわれたらその通りだわ
午前中には売り切って午後はしゃべったりスケブ描いたりって感じだったし数も多くなかったから分けるのも苦にならないというか楽しかった
想像力が足らなかった、ありがとう
481:交流
14/02/05 21:26:52.24 6qDBx+dh0
同居してるサークルさんとかもいるけどそう言うのは特例だもんね
482:交流
14/02/06 11:34:17.78 ZNWsckHjI
今のジャンルは後期参入なんだけど同人仲間が欲しくて積極的に交流してて
オフ会や遊びにも誘ったりしてもらえるようになった
でも今のつながりの中にすごく顔が広いツイ大手がいて
自分はその人にないがしろにされてるっぽい
(他の人とのリプの温度差や、その人主催のオフ会で自分だけ誘われなかったり)
キツくてツイッター離れてたんだけどこの前久々に見たらますますツイ大手が
他の人と仲良くなっててイライラしっぱなしだ
そのツイ大手以外の人とは仲良くしたいからジャンル撤退やツイ退会はしたくない
どうすればいいんだろう…他の人たちはツイ大手大好きで
しょっちゅうリプし合ってるから無理かな…
483:交流
14/02/06 12:33:51.45 TASe0LtbP
>>482
気の合う人とじっくり個人的に仲良くなっていくしかないような気がする
ツイ大手って結局マメで気遣いがあって色んな人に構ってあげてたり
オフ会の主催とか面倒なことでもやったりするわけだから好かれるし重宝される
そのツイ大手に対抗するのも取り入ろうとするのも労力の無駄だし
苦手意識を持ってるときな臭さが生じて周囲がそれを感じ取ってしまう
難しいけどツイ大手のことは意識するのをやめたほうがいいのでは
仲良くしてもらえたらいいよねくらいの大らかな気持ちになれたらもっといいかも
もしその気があるなら何人かと仲良くなれたあたりで自分でオフ会主催してみたらどうだろう
私は手っ取り早くツイ大手に取り入る道を選んだけどさ
484:交流
14/02/06 13:33:57.15 1FNobOQKP
>>482
まず他人の交流を見てイライラするのを辞めた方がいいよ
他の人と仲良くしてたら拗ねる人不機嫌になる人って同人やるうえでは一番面倒なタイプだからそれやってると孤立するよ
その説明を読む限り周りも482がツイ大手の交流にイライラして嫉妬してるのは周りにばれていると思う
そのまま距離を置いて創作するなりマイペースにやったほうがいい
485:482
14/02/06 14:07:43.84 ZNWsckHjI
レスありがとう
自分もオフ会主催したり個人的に遊びに誘ったりはしているよ
それなりに仲良くしてくれる人もいる
でもそのツイ大手が絡むイベントには全然縁がないんだw
大体グループのメンバー被ってるのになぁ～嫌いなのばれてるかなw
でも「彼氏にオタばれしたくない」って言って
イベントでは大好きな大手さん以外の本を一切買わないツイ大手と
なんで書き手達がこぞって仲良しなのか理解不能
いろんな人にまめに絡んでるのは本当にすごいと思うけどね
これ以上ツイにいたらうっかり何か言ってしまいそうだから
仲良くしてくれる人のためにも黙ろうと思う…
486:交流
14/02/06 14:10:49.47 HtBNPmke0
嫉妬でギギギッてなってる人って本人は包み隠せてると思ってるみたいだけど
意外とダダ漏れなんだよね
それに交流交流ってガツガツしてると余計人が離れて行く可能性も高い
まず自分の足下ちゃんと見て、人を引きつけるような作品を作るのが遠回りなようで近道だと思う
487:交流
14/02/06 14:23:21.01 HMhJIkOv0
そうやって「なんでアイツがツイ大手なんだよ」
って見下して嫌ってるなら
相手が>>485へのリプに温度差あったって当たり前じゃん
自分が嫌ってる相手が自分を誘わないのが
キツわツイにいられないジャンル撤退したくないよって何ソレ
自分で言ってる事変だと思わないの？
488:交流
14/02/06 16:52:05.00 AJRH0Nzg0
いわゆる交流・ツイ大手の人と合わない時のしんどい気持ちはよくわかる
しかしやっぱ気にしないより他ないんだよなぁ
>>486に同意で自分の創作活動をきっちりすると気にならなくなってくると思う
とはいえ創作するのってメンタル面のあれこれも大きいからそこがまた難しいんだけどね…
489:交流
14/02/06 17:09:43.46 t4l6kIv40
どうしても私のいないところで旅行や飲みや企画や他人がきゃいきゃいしてるのを
うらやましい悔しいって思っちゃうから
ツイッターはやらない方を選んだわ
知らなければ苦しくない…
自称ライトオタみたいな、本は買いませんｗみたいな人が
どうして大きい顔していられるんだ？みたいな気持ちはわからないでもないけど
そこから自分が引き下がるのはいやだ！みたいなのはどうしようもないなぁ
490:交流
14/02/06 18:15:41.62 C3FqbvPM0
ツイッター大手というかオフ会で人気のある人って
隙があるように見えてしっかりしてる人が多いような気がする
その人がいるとツイッターでもオフ会でも人ありがちな苦手な人とか作風の話とかにならないんだよ
この人のオフ会は陰口会じゃないんだ～て印象がつくと自然と安心してグループ見てられるから
何いわれるかわからない不安がないんだよね
二人きりのときに苦手な話になっても苦手な設定だけで作風とか名前とか出てこないし
だから誘われればそっちに行っちゃう
嫉妬してる人ってツイッター見ててもオフでもそれを漏らすから自分はあの人の事好きなのに
勘違いされたくないって思うから行きたくないわ
二人だけのときにだったけど自分がジャンル内で一番仲良くしてる人の事を
交流なくてよく知りもしないくせに「あの人実は苦手なんだよね～」って言われると
もう貴方とはいいです。て思うし
491:交流
14/02/06 18:43:09.73 4XpyJ1r60
あくまで同人・創作寄りな価値観で言うと
作品も作らず、消費者・受け手としてもあんまり貢献してない
交流大手にギギギってなってしまう気持ちはわかる
でもツイ社会だとそもそも話のネタ程度で創作に重点置いてないし
一般的な人付き合いとしての人気やメリットが優先されるのが普通なんじゃないかな
492:交流
14/02/06 19:33:54.01 xUE8T2Wj0
>>485
>いろんな人にまめに絡んでるのは本当にすごいと思う
ここだと思う
大手以外の本を買わないってのがどの程度マイナスになってるのかわからんが
分け隔てなく絡みに行けるのがポイントなんじゃない？
485だけハブなのは確かに乙だが
地道にツイ大手にはできない創作活動で頑張るか、ツイ大手のように
まめに色んな人と地道に絡むかしかない
493:交流
14/02/06 19:40:47.02 wjSx2CU40
ツイ大手みたいに色んな人と絡みまくるって、人生の無駄遣いにしか思えないな
仲良くしてくれる人と程よく気持ちよく交流してツイ大手はミュートで全然問題ないでしょ
嫌いなのバレてるのは間違いないだろうから、それを他人に撒き散らしさえしなければそれでいいじゃない
494:交流
14/02/06 19:42:52.01 uFIbDCZcO
>>485
嫌いな人や苦手な人に好かれてストレスたまるよりは全然いいやんけ～ｗ
万人に好かれる人もいないしたぶん同じ気持ちの人や、同じく避けられてる人もいると思うよ
気にしないのが１番！
495:交流
14/02/06 19:47:26.37 fKHvFmepP
>>493
件のツイ大手も仲良くしてくれる人と気持よく交流してるだけだと思うけどｗ
少なくとも仲良くなれなさそうな人とは温度差つけてる時点で
誰にでも平等に時間を割いてるわけじゃないし
496:交流
14/02/06 20:24:25.67 /EN8EXjy0
オフ会きっかけで知り合ってその後ツイでも繋がったらすごく苦手なタイプの人だった
ツイ先行だったら絶対近づかなかったであろうタイプ
もともとツイッター頻繁にやるほうじゃないので
オフ会お疲れ様リプのあとは一切絡みに行かなかったし
向こうも一切絡んでこないから
こっちが苦手意識持ってるの勘付いてるんだろうな～と思ってた
元々同ジャンルの最萌えキャラ被りとはいえ逆カプだったし萌えの方向性が違う
そのうちオフ会の誘いも辞退するようにしてたら
なぜか年明けから急に絡みだしてきた
こちらがなにかつぶやく度に好意的な反応がある
苦手だったのに向こうから反応があると愛い奴め、という感情が湧いてきてしまう…
なんだこれ
497:交流
14/02/06 20:25:30.38 k5xy2jIG0
ぶっちゃけ485もそのツイ大手もやってることは余り変わらない気がする
オフ会に呼んでくれない→485は自分の主催するオフや個人的に遊ぶのにツイ大手誘う？
リプに温度差がある→485はそこまでいい印象のないツイ大手に対して他の人と同じように接している自信ある？
485はツイ大手に嫌われてると思ってるかもだけど
ツイ大手も485に嫌われてると感じ取ってるんじゃないのかなあ
どっちが良い、悪いじゃなくてお互い様
498:交流
14/02/06 20:32:25.55 RMtAy0sB0
あいつは擦り寄り厨だって評判のあった人と繋がってみたら
擦り寄りってより、本当にいろんな人にマメに絡む所謂ツイ大手だった
まあいろんな人って言ってもサークル者だけどね
でもサークル者ならhtrにも絡んでるのですごいなと思った
オフで会った人の本人評を聞くと、どうやら若くて可愛いらしい
イベント後なんて皆が口を揃えて○○さん相変わらず美人で～と褒めてる
容姿に自信があるとご飯しましょー！とかお茶しましょー！とか気軽に誘えていいなあw
とデブスBBAが羨ましがってみる
499:交流
14/02/06 21:35:35.66 UwcrxW7A0
まだ自ジャンルに入りたての頃、ツイで募集してたオフ会に参加
自分は主催さんだけフォローしてて
他の人はオンオフ含めて初めての遭遇(自分以外は相互同士だった模様)
多少ぎごちないながらも和やかにオフ会終了して、その後「ありがとうございました」リプを送ったところ二人にリプ蹴りされた
そのうちの一人は同人活動もしていることが判明したけど、その人の本は絶対買いたくないと思ってる自分がいる
心が狭いとは思うけど二度と関わりになりたくない
500:交流
14/02/06 21:38:59.58 hoQB4ujx0
オフ会の流れで思い出した、前ジャンルでの話
ジャンル参入が遅かったA、たまたま夏コミ後のオフ会幹事に収まったあと
なんとなくイベント後のオフ会幹事こ毎回Aが仕切るように
最初はありがたい存在だったんだけど、次第に
・毎回同じ場所（Aが帰宅しやすい立地）で、同じメニュー（辛鍋コース）
・Aが嫌いな人はオフ会に声を掛けなくなった
・オフ会に参加する人のグチを、その人がいないところで言うようになった
こうなると、自分がいない場所では自分の悪口を言われてるんじゃないかと思うし
地方住みの人には移動が不便だったり、辛いのが苦手な人もいるって言ってみたけど
「じゃあ○（私）が幹事やってよ！」→「いいよ」→幹事の座は譲らずｗ
なんか、別に無理してA主催のオフ会に参加しなくてもいいんじゃないかと思って
ジャンルで気の合ってた人に「オフ会に参加しないで二人でお茶しない？」と誘ってみた
二人でお茶しながら、実はこの人も辛いの苦手だと知るｗ
以降はひとり抜けふたり抜け…と、A主催のオフ会はなし崩しに消滅した
501:交流
14/02/06 22:16:37.16 PdhgfMMx0
ここを読んでいると同人関係でツイッターやってなくて良かったと思うわ
友達の愚痴聞いてもツイッター絡みが多いし小さなことで角が立ちそう
逆にツイッターやってたからこその良いことって何かあるんだろうか
502:交流
14/02/06 22:26:35.49 fKHvFmepP
普通に良いこともあるよ
Twitterが同人交流のすべてで（もしくは８割以上を占めていて）
Twitterで繋がっていなければそれは絶縁したも同様だ
みたいなスタンスの人は愚痴も多くてストレスたまるみたいだけどね
義理でフォロバしない、Twitterがすべてではないスタンスでやってれば
適当な事つぶやきつつ気の合う人と気軽にやりとりできる便利なツールだよ
503:交流
14/02/06 23:03:28.89 WQjM+b600
>>499
499が鍵垢で相手が499をフォローしてなかった
というオチではないんだよね？
504:交流
14/02/06 23:07:53.42 PixIGgeG0
>>501
というかここ含め同人板に書くのはTwitterの揉め事とか問題がほとんどでいい事は別に書きに来ないしな
普通に同人でTwitter楽しんでる人はたくさんいる
私もTwitterのおかげで色んな人と仲良くなった
505:交流
14/02/06 23:15:12.89 1FNobOQKP
やってていいことしかないツイッター
上手く使えてなくて苦しんでる人との違いがあるとするなら
ツイで出会おうとかツイだけでどうこうしようとか全く考えてない
仲良い人や気が合う人ともっと仲良くなるツールだと思ってる
506:交流
14/02/06 23:20:13.86 TXSm8soW0
ツイッターを使えばいろんな人と出会えて親しくなるチャンスが増えるよ！
でもその分人と揉める可能性も増えるよ！
ってわけで突然デメリットだけが降りかかるわけではないからな…
ツイッターに出会いを求めてない人も、揉めないでうまく使っていく人も
当然いるはずだけど
情報収集や簡易な状況把握手段としてもいいと思うし
507:交流
14/02/06 23:24:14.61 hoQB4ujx0
TwitterよりLINEの方がメンド臭いかも
正直入れるんじゃなかったと思ってる…
508:交流
14/02/06 23:41:01.22 xUldqUhy0
同人やってる人ってオールオアナッシングでクソ真面目な人が多いから
「気軽に」「適当に」が凄く難しかったりするのは凄くよく分かる
自分がうまくツールを使えないだけなのにツールが悪い、こんなものにハマる中毒者がおかしいだとか
やっぱり自分はコミュ症だ、どこにも居場所がない、みたいにどんどん抉らせて拗ねて悪循環になったり
根本的には人との関わり方が未熟ってことなんだけど
509:交流
14/02/07 00:19:59.52 UA67IUTvP
ツイは興味持った人と仲良くなれるしオフ会、アンソロ、その他の集まりにも
声かけてもらいやすいからうまく付き合えば便利なツールだと思うな
多少の割り切りと細かいことは気にしないっていう図太さは必要かもしれない
自分は普段全然TL覗かないけどイベント近くなったら浮上してオフ会誘ってもらってる
実際会って話した方がやっぱり楽しいからオフ会好きなんだけど
ツイやってないと連絡方法が支部しかないからやっぱ呼んでもらえないんだよね
でもメアドとか交換する気は無いのでツイは便利だ
510:交流
14/02/07 11:25:08.40 4m+DBnLV0
同人の付き合いでskype使ってる人いる？
リア友としか使った事なくて同人でのskypeの使い方が今一わからない
ジャンルとか使う人によって違うとは思うんだけど
相手がオンラインになってたら気軽に話かけていいものだろうか…
それともツイでskypeしない？とか誘ってからの方がいいかな
もし使ってる人がいたらどんな流れでskypeを使ってるのか聞いてみたいです