13/12/01 15:22:22.62 tGNAOTEui
進行形でＦＯを試みてる友やめ
好きジャンルが初めてかぶった海鮮Ａ、商業もやってる絵描きＢさんを神扱いし始めた
ツイッターでもＢさんの名前出して好き好き呟いて他の友達とｷｬｯｷｬはしゃぎまくった挙げ句、
Ｂさんファン最大手は私！作品も本人もあまりにも神で感動して「こんなに素敵な作品をつくるんだよ！」と薄い本を父親にまで見せたと自慢する有り様
あまりにオススメするので他の海鮮Ｃが興味持ってＢさんの本を通販し感想リプ飛ばせば
「なんか…気分悪い…」「私が言わなきゃＢさんを知ることすらできなかったのに、私を飛び越えて直接言葉を掛けにいくなんて図々しいよね…」と嫉妬にまみれてＣ以外のフォロワーに暴言込みで愚痴り出す
実は自分とＢさんとは前のジャンル友経由で少し面識があって、実際に本人も気さくで可愛らしい性格の方だし作品も素晴らしいし惚れ込むのも分からない訳じゃないんだけど
Ａの異常なまでの入れ込みように、縁があることを知られたら何を言われるか・されるかわからないし
鍵無し垢で絡み絵連投、キャラprprｸﾝｶｸﾝｶ系の基地外ツイート連投でなんかTLにいるのも受け付けなくなってきたので、仕事が忙しくなったと適当な理由をつけて距離置き中
Ｂさんの創作意欲にこれ以上影響が出ないといいんだけど…
76:友やめ
13/12/01 17:03:00.80 BakmprRnO
>>75
Bさんも75さんも逃げてー！
無事逃げ切れると良いね
乙
77:やめ
13/12/01 19:13:50.76 sNLE7zw9P
>>75
＞鍵無し垢で絡み絵連投、キャラprprｸﾝｶｸﾝｶ系の基地外ツイート連投
これやってるのはＡだよね？
Ａは海鮮って書いてあるから最初Ｂかと……
78:友やめ
13/12/01 20:24:09.94 A/Qehydl0
はるか昔にプロデビューとか目指して同人描いてた、その後ちょっとだけプロの世界に触れて自身の才能の無さに目が覚めて海鮮に移行。
海鮮になってから知り合った同い年のA、こちらの商業経験をどこかで知ったらしくやたらと根掘り葉掘り聞いてきた「どのプロ作家と知り合いなのか」を。
この時点でうへってたんだが、知人(お世話になりまくりで恩を返しきれないレベル)の大物作家さんのところに「俺さんのチーフアシやってました」とか言って売り込みに行ったと知ってCO決定。
その人俺がデビュー当時お世話になった人だから、当時の俺にはアシもおらず才能もないのに傲慢かましてたの知ってる人だから。
その後あちこちで「ずっと俺さんの面倒を見てた」「俺さんの原稿はほぼ自分(A)が描いてた」とか吹聴して回ってたんで、数少ないコネを総動員してそちら関係の業界に関われないようにした。
知り合いの皆さん俺が代原2本描いた事があるだけのなんちゃって作家だと知ってる。
そこの編集さんが作家の大量引き抜きして独立する時に歯牙にもかけられなかったのが実力の程だってのも知られてる。
騙ったところで価値がないのよ俺なんて。
そんな昔話。
Aの娘さんが同人デビューしたって聞いたんで記念カキコ。
しかし恥ずかしくないもんですかね、娘さんの原稿を「俺が描きました(ｷﾘｯ」とか往年の知人に吹いて回るのは。
経歴騙りの件、皆覚えてましたよ～。
79:やめ
13/12/01 20:37:36.30 NYWJztpW0
乙
唐沢俊一・なをき兄弟にネタ出してやってんのは俺だと言ってナンパしてるやつがいるらしく
「そいつを見かけた人はそいつのチンコに爪楊枝さして途中で折ってください」って
唐沢兄弟が書いてたの思い出した
80:友やめ
13/12/01 23:11:17.95 tGNAOTEui
>>77 分かりにくい書き方してすまない
勿論Ａがやってるんだけど、海鮮でもツイッターやってて萌え語りとかで書き手に絡んでるの、自分の周りでは割と普通にあるからあんまり意識してなかったわ
>>78も乙です
81:やめ1
13/12/02 04:10:20.90 OzJEDXRJ0
られ話。フェイク入り
当時仲のよかったAさん(女性)とは地元が一緒で、オフでもよく遊んでた。
ある日朝の通勤のホームでばったり。向こうも気づいてくれた。思わずHNで呼んでしまいそうになりあばばば；；とはがりに取り繕った。
AさんのHNがコウタだとしたら「コウ……トがそろそろ必要ですね、寒いですよね」のような感じ。
電車が来て別れてすぐ、「先程はHNで呼び掛けそうになってすみません。以後気をつけます」とメールした。
82:やめ2
13/12/02 04:12:03.37 OzJEDXRJ0
続き
返事は「気にしてませんよw未然に防いでくれましたし、またオフの時に遊びましょう」でした。
その言葉に安心して仕事こなして帰宅したら、サイトのリンク切られてた。
本人だけでなく、他の人からも10人程に切られてた。何人かの日記をみたら、明らかに私がやらかしたことに尾ひれつきで書かれてた。
誇張して根回し？されたもよう。
……解せぬ。
83:やめ
13/12/02 10:03:06.20 Mqjj1Wys0
>>82
乙
それは解せぬ
84:やめ
13/12/02 11:22:13.82 oSAUdwiN0
>>82
乙…だけどやはりAさんからしたら「隠れて同人してるのに外でHNで呼びかけようとするなんてなんて非常識な！」
と怒るレベルの出来事だったんだろうな
誇張作り話を言いふらすのは絶対Aが悪いわ
85:やめ
13/12/02 11:32:34.56 vd4cx+ov0
>>82
元々>>81-82のことはどうでもいい存在だっただけ、つーかむしろ気に入らない
地元が同じってだけで馴れ馴れしい、仲良し扱いされて嫌
都合よく切るきっかけが出来たし他にその現場を見た知り合いが居るわけでもない
私のほうが同人サークルとして上だし周りも私の味方
尾ひれ付けて誇張して>>81-82を孤立させてやれ
同人女によくあるパターンだよ
これが大好きなサークル相手なら本当にただの笑い話になる
>>81-82が相手だから誇張根回し孤立COなんだよ
86:友やめ
13/12/02 12:27:45.14 KP1xJWTlO
>>82乙です
Ａに煽動されるまま、一方的に82を切った人たちも大概だね。
82のことをＡの言うような人だと思ったわけだもん。結果的に切れて良かったと思うよ。
87:やめ
13/12/02 20:10:38.85 w/anBZyZ0
このスレではよく言われる理論だけど
Aに騙されて一緒に報告者をハブった取り巻きまで叩くのはな…
事情を知らなかったらそう対応するもんじゃないかと思うんだが
あれは酸っぱいブドウだよ損してないと言われれば楽になるもんなの？
88:やめ
13/12/02 20:24:09.59 FIzE248W0
>>87
ある程度交流があって人となりを知ってる相手のことだったら、
一方の言い分だけを聞いて絶縁を決めるなんてことなくね？
89:友やめ
13/12/02 20:29:07.72 KAgvhd8Y0
同人友達は、ネットとかで表面だけ付き合ってる人が多くないかな？
実際オフで付き合って、行動や性格まで知っている人っていったらそんなに多くない
だから距離を見失ったり、すぐに切ったり切られたり、あっという間に疎遠になったりするんだとおもう
90:やめ
13/12/02 22:18:37.12 vd4cx+ov0
>>87-88
普通の友達ならそういうことは少ないが
同人というカテゴリで「一方の言い分だけを聞いて絶縁」はよくあること
その一方が大手なら信者は揃って大手に従い、海鮮でもコミュ能力が高いとこれも同じく揃って従う傾向がある
自分の目で耳で状況を確認してもう一方の話を聞く人のほうが少ないのが現実
実際に自分もその光景を何度と見てきたしそういう人らとはお別れをしてきた
例えばピコと大手で大手が原因のトラブルがあったとする
共通同人友はピコより大手と仲良くしたほうがいいから
事実を確認することなく大手の誇張をそのまま聞いて大手に賛同する
本当は大手が盗みやら詐欺やらやっていても
「ピコがやった」と話を入れ替えればそれが事実になる
同人世界で事実の確認をする人は少ない
ここでそんなことはないと言っていても実際に双方の話を聞く人は極少数
>>89の言うように同人友達なんて所詮は表面上の付き合い
オフで会っていたとしても友達なんて言えるほどの付き合いがあるほうが稀
精々ツイッターのフォロワーよりちょっと親しい程度だよ
91:やめ
13/12/02 23:06:00.52 mYdkhFh5O
悲しい気分になってきた
92:友やめ
13/12/02 23:55:55.88 brJhP/Gx0
お互いジャンル変わっても仲良くしてた同人友達だったけど
たまに何かを「クズ」とか「バカ」って言うのが気になってた
最近イベントで会った時に「本当にクズだねー」と言われたのが地味に決定打になって来てる
そんなにクズ呼ばわりされるほどの事をしたとは思えない(間違って友人に取り置いてた分まで新刊を売ってしまった程度)
ネット上ですらイラっと来るのにリアルで他人をクズ呼ばわりはきつい
93:やめ
13/12/02 23:56:22.66 1jSgAe290
自分もちょっとそんな状況かも
相手は交流好きでフォロワーも多い、自分はたまに交流するけど過度の馴れ合いが苦手なタイプ
共通のフォロワーも相手にはよく絡むけど自分にはたまにしか絡まない
その相手とちょっとしたことで行き違いがあり、それは完全にお互いの勘違い
でも相手は「私さんが約束を忘れてた、まあ私も悪い部分あったし気にしてないしもういいよ」というような台詞をTwitterで吐いて終わり
細かいやり取りはメールだったのでフォロワーはそのいきさつやこちらの言い分を知らない
私は約束を嫌味ばっか言う人だと捉えてる人もいるんだろうなあと漠然と思ってる
今ある用事や約束が全て済んだらFOする予定ですが
94:やめ1
13/12/03 00:15:48.91 6TrtavWoO
合作が引き金になった友やめ
犬、ややグロ注意。
それぞれ違うジャンルだが、絵の方向性が似ているため仲良くなったA、B、私。
三人とも大の大型犬好きで、それがきっかけで犬本を作ろうという話が挙がった。
チャットで案など出し合っているうちに盛り上がり、私の家で三人集まって作業することになった
当日、Aが事前連絡無しに飼い犬（巨大）を連れてきた（初対面）
B大はしゃぎ。犬をもふりまくり。犬が暴れ狂って家にin。
作業用に片付けたリビングが荒らされ原稿用紙がヨダレまみれに。
Aは、にやにやしながら謝るも、犬は放しっぱなし。犬は絵のモデル用に連れてきたらしい。
B、原稿用紙のよごれは気にせず作業開始。
ここで初めてABは面識があり、私が部外者であることを知る。
Bは下書き絵を大量に持ってきており、そのほとんどが交尾絵。
当初は大型犬図鑑をつくろうみたいな話だったはずだが
ABで盛り上がり、交尾本をつくることになったらしい。
犬が落ち着いて大人しくなったため、私も作業開始。
絵を描いているうちに、やっぱりかわいい犬を描こうという話になり、
それなりに楽しく犬を模写したりしていたのだが、
途中から飽きたBが犬の性器をいじりだして「ちちしぼりー」と大はしゃぎ。
Aが解説しながら、犬を射精に導こうとするので、私は全力で止めた。
95:やめ2
13/12/03 00:18:38.93 6TrtavWoO
Aは怒り、「犬好きじゃないの？」と言い出す
「犬好きでも、これは非常識すぎる」と反論すると
Bが泣き出し、犬も暴れだし
私はキレて、二人と犬を追い出した。
その後、二人が忘れていったヨダレ原稿を封筒に包んでA宅へ郵送（A住所は奥つけに書いてあった）
二人とはそれ以来連絡をとってなかったのだが
数ヶ月後に、私のサイトに「絵のデッサンが成ってない」等のコメントが、BのIPから送られて来る
無視していたら、どこかに晒されたらしく、
犬絵のリクエストが大量に届くようになった。
リクエストは丁重にお断りして、サイト縮小（と言う名の無期限休止）
関係ないけれど来月結婚します。
以上です
96:やめ
13/12/03 00:20:23.29 sl8kYFJ70
本気で関係なくてワラタ
97:やめ
13/12/03 00:21:09.22 +xP6nHDq0
>>95
乙だが要所要所で本来するべきだった対応を怠っているから
起こるべくして起きたって感じにも見える
98:やめ
13/12/03 00:22:41.23 jGQuEakl0
何かの暗号かと考えてしまった＞結婚します
99:友やめ
13/12/03 00:32:42.35 4uJOHOd00
凄い特定しやすい内容だし相手への嫌味とかじゃないか？
100:友やめ
13/12/03 00:33:17.58 4uJOHOd00
>>97
するべき対応って例えば？
参考に教えて欲しい
101:やめ
13/12/03 00:36:04.98 sl8kYFJ70
結婚が嫌味になるかなー
暗号だとしたら、結婚→血痕
来月、血痕します。つまり
来月血痕が残るようなことをします、ABにな…。
とかだろうか
102:やめ
13/12/03 00:38:19.86 /m4Dot330
>>94
ひえぇ・・・乙
犬とかその他情報はフェイクかな？
103:やめ
13/12/03 00:42:11.23 +xP6nHDq0
>>100
まあとりあえず一個目は大型犬連れてこられた時点で追い返せ、だな
断る理由はいくらでもあるし家に入るまでの間に時間はあったように見受けられる
>>101
その発想はなかった
104:やめ
13/12/03 05:39:14.00 iRVZ/biF0
>>94
乙は乙だけど何だかひっかかるね
総合的にAもBも相当非常識なんだが家に上げるまで
おかしいなと思う所が一切なかったのか…
交尾本って流れになる時点で２人ともかなり香ばしい
趣味自体は否定はしないが
特殊なものが好きな人は変わった人である場合も多いし
105:友やめ
13/12/03 07:02:30.12 qFDt/fyK0
後だしで「こうすれば良かったのに」なんて、いくらでも言えるからなあ
その場で冷静な判断ができるのは良い事だけど、できなかったからといって悪い事にはならんだろうよ
それまで普通だったのに、仲良くなってから本性出るって場合もあるし
>>94乙
106:やめ
13/12/03 07:55:30.26 ANCt+BveP
>>94乙
ABキチガイすぎワロエナイ
追い返せば良かったのに…と言うがキチガイ二匹＋大型犬とか多勢に無勢だわ
思考止まるよ
107:友やめ
13/12/03 08:02:46.68 khXn0H7g0
>>94乙過ぎる
106も指摘してるが基地二匹と大型犬一頭
まして大型犬がハイになって暴れてるなんて
プロのドッグトレーナーでも初対面なら少し手こずるレベルだよ
最初に追い出せないのが悪いみたいな事言ってる人はそれ以上のスキル持ってんの？
警察呼んだってABが全くの他人じゃなく友達なら民事不介入で断られるだろ
108:友やめ
13/12/03 08:03:51.47 +DXUXPYs0
犬がフェイクじゃないことを祈るよ…いや、もちろん犬は可哀相なんだけどさ
他のものに置き換えてみたらとんでもなく気分悪くなった
なにはともあれ>>94 乙
109:やめ
13/12/03 08:33:03.82 27xLJmFB0
>>94乙
そして結婚おめでとう
110:やめ
13/12/03 10:28:42.16 2cTXVO7Z0
犬がフェイクじゃなくて猫なら玄関の中に入ってからAが出したってのもありそうだけどな
大型犬ならやっぱり家に入れる前に動かなきゃダメだし固まってる場合じゃない
それに持ち家一軒家なら大型犬が入ってもいいかもしれないけれど
文章見る限り一人暮らしじゃなきゃ94が勝手に家の中に大型犬入れる許可なんて出せないだろうし
これから結婚しますなんて人なら持ち家ではなく賃貸だろうから
そこでも大型犬を部屋に入れて暴れさせるってのがまたありえない
こうなってくると94自身もどこか非常識なんじゃないかと思うよ
ABよりはマシだけど類はなんとやらと言うからね
>>107
犬がハイとやらになるまでに時間があったって話だろう
最初からハイだったら連れてくることなんてできないよ
111:やめ
13/12/03 11:00:36.37 zgQ912Ym0
自分は大型犬はフェイクで
知的障害の弟とか連れてきたのかと思った
全く同じパターンで家の中メチャクチャにされて
おしっこ漏らされて、相手が帰ってから泣きながら片付けた事あるから
犬とか猫とかだとペット禁止だから～って理由で追い出せるけど
障害児とかだと差別っていわれるのが怖くて家にあげちゃうんだよね
つかパターンが私のCOしたそいつらじゃないかと思うほどソックリ
同一人物ならABが地元の友達とか吹いてたけど
実際は再従姉妹か従姉妹かなんかだったと思うわ
112:やめ
13/12/03 11:15:59.20 2cTXVO7Z0
>>111
それは…乙
まあ池沼本とか弟のあれ掴んだとかはないだろうから
原稿がフェイクじゃない限りそれはないだろうけどな
113:やめ
13/12/03 11:21:02.31 MACI4CgS0
出迎えにいっていきなり巨大な犬がいたら十分呆気にとられていいと思うが
114:やめ
13/12/03 11:21:13.05 q9mXE/xu0
いつまでゲスパーしてんの
115:やめ
13/12/03 11:38:39.66 2cTXVO7Z0
なんにしろ防ぐことはできたよ
初対面の人をいきなり家に招き入れるってのが吃驚だ
女と思っていた人が男だったなんて話もあるから
いきなり家ってのは行くのも呼ぶのも考え物
116:やめ
13/12/03 11:38:58.07 4Xqa7BA/0
>>94も>>111も乙
随分前に生活板かどこかで似た件を読んだわ
犬のヨダレとおしっこでリビングをびちゃびちゃにされたって話
住人に応援されてホームクリーニング代を後日請求した記憶
同じ状況で動物嫌いの母（私は好きなんだが）は絶対に家に上げず、玄関先につながせた
でも家主本人も犬好きだと「断固阻止！」って考えにはならないかもね
一緒に上げてもらえない犬は悲しそうな声で鳴き続けるし
飼い主である客もかわいそうでならないから
「大人しい子だから大丈夫なんだけど…入れてもらえれば鳴き止むんだけど…」と
最後までぐちぐち言ってた
117:やめ
13/12/03 11:39:52.23 4Xqa7BA/0
住人はスレ住人のことです
118:友やめ
13/12/03 11:44:32.68 LHICnQ8RO
こういう系は断れたら断ったと思うよ
そもそも飼い主が、ハイになったら迷惑をかけることを予期するべきだし
性器いじりを放置するのもおかしい
Aは飼い主失格、Bはキチガイってことで
巻き込まれた94は素直に乙だと思った
119:友やめ
13/12/03 13:08:39.85 vfb4WSAw0
>>110
犬ってハイになるときは一瞬だよ
Aの交通手段がわからないけど車だったらお出かけ嬉しいー！と自ら車に飛び乗り速攻ハイ
歩きだったら目的地までは普通でも着いてウェルカームなお姉ちゃんに熱烈にモフられたら
オスなら一気にぶっちぎりハイ
暴れ狂って家にinとあるから止める間もなかったんじゃないかな
普段はのっそりしてる大型犬でもハイになったら俊敏になるし。
初対面の犬だったら扱い方がわからなくてハイになってるときに下手に手を出すと噛まれるかもしれないし
リードがついてても女性の力じゃ止められないこともあるし
飼い主の前で叩いたりすることもためらわれるし
本当災難だったと思うよ
120:やめ
13/12/03 13:20:20.96 iRVZ/biF0
>>94が関係ない結婚しますは書いてても
断れなかったとか感情の説明がないから
憶測でゲスパーと擁護がとびかってしまった
犬かわいいけどほぼ躾されてなかったり
甘やかしまくりの飼い主とセットだと大嫌いだから乙
言いなり奴隷化せずにキレて追い出せて本当よかったね
121:やめ
13/12/03 13:27:18.60 JPh+7Mbsi
犬よりもBのキチガイぶりが怖い
乙でした
122:やめ
13/12/03 14:05:45.86 2cTXVO7Z0
>>119
うちも犬飼ってて親戚の家に大型犬居るからそれぐらい知ってる
知ってるからこそハイにするまでの時間があっただろと言いたいし
そもそも>>115
Bがキチってのは全力で同意だが「確かに乙だけど」ってのはぬぐえないよ
まあすぐに断れない人だからこそ被害に遭うんだろうな
123:友やめ
13/12/03 14:29:28.02 LHICnQ8RO
粘着ゲスパーはA本人かね
違うのなら素直に乙で良いじゃないか
ネチネチと重箱の隅をつつくのが楽しいんだね…
124:友やめ
13/12/03 16:51:16.55 Xay6ssl80
こうやって絡みもいかず意味のないゲスパーで
ネチネチ絡んでる住人の方が吉基地入ってて怖いわ
125:やめ
13/12/03 17:58:17.00 2AEuwk5n0
まるっと全部ヨシヨシしてあげなきゃいけないって空気が怖い
>>81の「一方の言い分だけを聞いて絶縁」があるのも頷けるわ
126:友やめ
13/12/03 18:05:01.40 yypTOFz10
「次から気をつけよう」で済むのに、
「なんでその場で冷静に行動できなかったんだ」って責任問うような書き方する奴がいるからだろ…
127:やめ
13/12/03 19:16:50.55 /lALopjb0
てかあとからあーだこーだ言うのは楽だけど
テンパってる時ってなかなか冷静な判断下せないよな
とっさに上手い解決法がひらめいたり
心強い仲間だってそうそう現れるもんじゃない
現実は非常なもんだ
128:友やめ
13/12/03 19:31:05.52 BQAC/j0G0
てか犬のあれ絞るって普通に虐待じゃないのか
自分なら飼い犬にそんなことされたらキレるけど、Aも乗ってたってのがまた…
そんな奴らは本当の犬好きじゃないから切れて良かったよ、>>94乙
129:やめ
13/12/03 19:43:31.56 HwvuKIUS0
>>94
乙。
その二人、犬をどういう意味で「好き」だったんだろうか…
130:友やめ
13/12/03 20:27:26.45 p7VUdy0E0
そろそろ絡み行け
131:友やめ1/2
13/12/04 01:27:39.32 KipW1pzv0
どちらが悪者とは言い切れない友やめ
今から数年前。それまでオン専だった私は、オタ歴約10年にして初めて同人誌を出した。
個人誌ではなく、他のオン友（皆初心者）達と組んで作った合同誌。
リア友Ａにその旨を話すと「是非読みたい」と言ってくれたので、Ａの分は確保しておくと約束した。
（Ａは海鮮だがオフ歴が長く、同人誌も大量に持っていた）
参加者全員が初心者だったので、丸々一月修羅場のように過ごしてなんとか本を完成させた。
しかしイベント当日、少な目に刷ったせいで、本がかなり早い段階で売り切れてしまった。
なのでＡの分だけ確保し、自分の分はお客さんに売ってしまった。
132:友やめ2/2
13/12/04 01:28:16.35 KipW1pzv0
イベント後、約束通りＡに本を手渡した。「すぐに読むよ」と言ってくれたので、感想を楽しみに待った。
Ａは同人誌を読み慣れているので、多少手厳しいことを言われるかもしれないと覚悟はしていたが。
すると翌日、Ａが「はい」とその本を返してきた。
驚いて、面白くなかったから返品するってこと？と聞くと「違う違う、添削してあげたから」と返された。
「えっ？」と思いその手渡された本を開くと、あちこちに赤ペンで加え書きがされていた。
右手と左手が逆などの大きめのミスから、ここのトーンの削りが汚いといったような人を選ぶ指摘まで
ほぼ全ページにわたって赤が入っていた。私の漫画だけでなく、他のオン友の作品にも。
「まあ初心者の集まりって言ってたから予想はしてたけど、ホントに初心者っぽいミス多いね。
ここを直したらもっと良くなると思うし、次頑張りなよ。参考図書だったら貸すからさ」
と言われ、頭に血が上った私は静かにブチ切れてしまい、その場でCO宣言してしまった。
本人はあくまでも善意のつもりだったんだろうし、こちらの苦労の程を知らないのは当然だが
自分だけでなく他の人の思いも踏みにじられたようで我慢ならなかった。
133:131
13/12/04 01:41:15.57 KipW1pzv0
>>131の冒頭はお互いに悪い意図がなかったという意味で書きました
紛らわしくて申し訳ない
134:友やめ
13/12/04 01:44:55.47 uJ3FAINo0
悪意がなかろうとこれはねーわ
>>131乙
オフ歴の長い海鮮だろうとなんでこんな事が出来るんだ
信じられん
135:やめ
13/12/04 01:47:36.62 ombgfBKJ0
>>131
相手が悪気あってもなくてたちが悪いな…乙
136:やめ
13/12/04 01:50:38.92 Wfql+2Qv0
>>131
絡みで書いたけど、きついこと言ってごめん
しかし、COまでしといて何でAをかばうようなこと言うのか疑問
悪意があろうとなかろうと、Aは人の気持ちを思いやれない人間
もしくは、プロ読者（）として、私が批評してあげる！と勘違いした痛い人間だよ
てか両方だろうな
他人を傷つけておいて「悪意はない」って言い訳する人もかばう人も
全然免罪符にならないことを理解すべきさね
137:131
13/12/04 02:02:22.73 KipW1pzv0
レスありがとうございます
>>136
ご指摘共々ありがとう
これは個人的な問題だけど、COする前は長いこと付き合ってた友達だったからかな…
人が成功したら一緒に喜んでくれる人だったし（ただし「私の力添えがあったから」という一言は欠かさない人だった）
でも他の人も言ってくれたように、やっぱり悪意の有無関係なく行為自体は悪いことだよね
彼女を反面教師に、善意を押し付けて得意にならないように自分を戒めることにするよ
138:やめ
13/12/04 02:07:51.25 KV8ib3ml0
>>131
完全に相手が悪いわ
長い付き合いの友達？
奴隷根性がまだ抜けてないんだね早く洗脳が解けるといいね
139:やめ
13/12/04 02:18:29.85 z/FN13vBO
>>137
お互い悪い意図は…どころか137はなんにも悪くないし完全に被害者だと思う
長年、Ａの上から目線の見下し、私がいたからこの子は～的な不遜な言動に慣らされて
137自身がむやみに批評されることに違和感ないんだろうね
＞多少手厳しいことを言われるかもしれない
とか、師匠と弟子のようだよ
Ａはただ単に海鮮歴が長いだけのオタクで137とは対等な友達だったはずなんだけどな
140:やめ
13/12/04 02:39:29.93 bUJG3xG40
報告者がその場で自分達が思った通りの完璧（）な対応しないと
気が済まないスレはここですか？
141:ともやめ
13/12/04 02:53:55.85 yrvwyYCd0
報告者は報告すればいいし
感想レスしたければすればいいんじゃないの？
ただ結論出そうとするのはおかしいよね
色々な住人がいれば十人十色の意見が出て当然なんだから
報告者しか知り得ない真実を憶測でああでもないこうでもない正しい正しくないって
言い合うから重箱の隅をつつくってなっちゃうんじゃない？
モヤっとしても報告者が何か言わない限りスルーで次の方報告するよろし
142:やめ
13/12/04 03:40:46.45 PUG4g3xk0
そもそもその理想的な対応が取れていたら友やめには至ってないかもしれない
付き合い続けていくうちに結局決別する流れにはなっていたかもしれないけど
初対面の相手を追い返すとか、普通はできないと思うけどね
143:やめ
13/12/04 09:30:08.57 OSKepBIU0
いろんな人が居ていろんな意見がある
その中には嘲笑や叱咤する物があるかもしれない
それが許容できないならこういう場所に来るべきではないようにも思える
144:やめ
13/12/04 09:59:35.28 qIWTmdwG0
とはいえ最近は絡みすぎ
だらだら絡みたきゃ移動しろよ
145:ともやめ
13/12/04 13:52:24.05 O+cHXfk00
自分が悪いんだけどちょっと…な友やめられ
自分はＡＢ固定で、twitterも渋もオフもＡＢだけだった
当然周囲もＡＢの人ばかりで、それはわかっていた
ただ、自分はＡＢが前提なのは条件でモブＢやモブＡも好き
むしろ攻であるＡがＢのために体を張るのはＡＢとしてありだし萌える
モブはキャラでないし、あくまでＡＢのためのモブＡでしかないから
固定で構わないと思っていた
ある時、フォロワーさんにモブＢの話をされて、上記の話をした
そしたら何人か自分も好きですって乗ってくれる人がいてその話で盛り上がっていた
しかしＴＬがざわざわしているのに気が付いた
こちらを名指しはしていないものの、前置きなくＡ受やモブＡの話を
されるのはつらいという人がかなりいた
モブ相手でもカプとか受と考える人もいるんだと気が付いて
不快にさせたことを謝っていると結構これまでやりとりしていたフォロワーのＣさんが
「twitterで好きなことを呟くのは当たり前で自由だ。
でも自分はもう見たくないので外す。
かといって別に（私）さんが悪いわけでもなく、単に趣味が合わないからです」
とDMじゃなくはっきり目に見える形で言ってきた
びっくりして、とりあえずＣさんには残念ですと返信したが
そのまま外され、渋も外された
そんなに問題だったのかと気が付いて、他の人で明らかに不快を示していた人達にDM送った
その時はその人以外外されはしなかった
146:ともやめ
13/12/04 13:54:46.24 O+cHXfk00
>>145続き
けどそれから、自分への返信やリツイートが激減した
こっちからすればそれについては返信してくれるけど、それだけ
ブロックもされている様子
Ｃさんは普通に今まで通り周囲と話している様子
なんかいたたまれなくて、しばらく呟かないと言ったら
その日からどんどんフォロー外されている
Ｃさんはフォロワーも多くないし中堅だが独特の話を作る人で、交流もろくにしてないが
着眼点やよく考察呟くと自カプ大手さんが何人も即返信するタイプ
その人が表だって自分を切ったことで、皆自分から距離を取っているような感じを受ける
不快にさせてしまったのは自分の配慮のなさだけど、
それだったら表だって嫌だから切る、みたいなことを言うのも配慮がないと思う
しかし今更どうしようもないしモヤモヤしたまま
なんかもう消えたい…
147:友やめ
13/12/04 14:03:30.98 KipW1pzv0
>>145
乙です
固定の人はそれ以外まるで受け付けないって人も少なくないし、固定じゃなくてもモブ姦が駄目とか攻めが受けに回るのは無理とか言う人はいくらでもいるから
ずっとAB固定でやってきたんだったら、突然そんな話で盛り上がられて動揺する側の気持ちが分からないでもない
確かに配慮は足りなかったように思えるけど、
そういう内容で他の人も見られるような形で名指しは流石にちょっと大人気ないな
こういうのはどちらが悪いというよりは、最初から相容れないものだと思う
どこかで読んだけど、好みや嫌悪感なんか理性でどうこうできるものじゃないし
148:友やめ
13/12/04 14:04:29.50 ai4f7fd60
>>146
そんなことウジウジ気にするくらいならTwitter向いてないよ
固定厨はそのカプ以外のものを見るのは絶対嫌って人多いし、145はモブ攻めもいけるなら固定って言えない
住み分けって大事だから気にしないで自分と趣向が似てる人探せばいいだろ
149:やめ
13/12/04 14:05:48.13 H5E3Qwug0
みんなずっともやもやしてたんだけど、一人が理由を公言して離れたことで
それに続いたってことかなー
DMで牽制されたからそこで切ったら角が立つからそれとなくFOのつもりが、
「しばらく呟かない」とか誘い受けされたら、COに移行する人もそりゃいるだろう
150:友やめ
13/12/04 14:06:12.03 KipW1pzv0
あっ最後まで読んでなかった申し訳ない
ただCさんが裏で根回しして145をハブるよう仕向けているわけじゃないんだったら
最早どうしようもないんじゃないだろうか
モブABで盛り上がれたフォロワーさん達とは仲良くやっていけるといいね
151:友やめ
13/12/04 14:26:17.54 jAd6KPJv0
TLざわざわしてるってことは、フォロワーの大部分がモブ駄目だったんじゃないの
確かにわざわざツイートしたCは大人気ないけど、それがなくても他の人にFOされてたと思うよ
しばらく呟かないとか、流れみてるフォロワーからしたらかまってちゃんで触りたくなくなるし
何事もないように交流相手増やしてけばよかったのに、145が過剰に反応したせいで自爆したね
モブ攻めって生理的に無理って人も多いって知っていた方がいいよ
152:友やめ
13/12/04 14:30:08.99 vkCyxqzc0
固定に普通はそりゃ無理だろう
何を言っているんだ
153:友やめ
13/12/04 14:46:07.34 ElHZ+xlb0
ABでモブBならまだしもモブAは無理だろ
というかなんだかんだで嗜好が別れるエロネタそのものが
ツイッター向きじゃない気がするが
154:友やめ
13/12/04 15:09:06.60 xkbE1EFJ0
>>145
Ｃさんのせいじゃない
単純に皆嫌で離れてるだけ
何かＣさんも悪いと思って自分の非を軽くしたいみたいだけど固定の気持ちが全然わかってない
皆細心の注意を払ってフォローしているのにそれを台無しにしたし
またいつ呟くかわからない地雷といつまでも繋がっていたいとか思わない
どうしようか悩んでいるところに145の呟かない宣言
これはチャンスと判断された
Ｃさんは全く関係ない
Ｃさんがいなくてもそうなってた
155:友やめ
13/12/04 15:24:00.09 PShtKx9I0
モブは全くダメな人も多いし
固定カプが多いTLでしていいネタじゃないと思う
そう言う自分は総受けでモブ姦大好きなんだけど
TLでは自重してモブネタは呟かないし
サイトでもモブネタなら注意書きいっぱいして鍵掛けたりする
それくらい慎重に扱わないといけない話題だと思う
ツイッター見るのも憂鬱になるくらいなら
すっぱり離れてもいいんじゃないかな
156:友やめ
13/12/04 15:23:59.91 RZC4sTU00
どう見ても自業自得だよね
AB固定で活動してますが読むのはBA、モブA、モブBも好きですとか
自分も似たような傾向だからプロフに書いてるから言うんだけどさ
固定の人がそんな話されたら嫌だろうと思うから判断材料のつもりで書いてるよ
Cさん全く悪くないよね
157:友やめ
13/12/04 15:27:45.30 BmWZRDt2i
モブ攻め嫌な人もいるだろうけどAB固定の人たちならたぶんA受けの話がキツかったんじゃないかと思うよ
誰かが裏で手を回したわけではなく嗜好が合わないと思った人たちがそれぞれ離れただけじゃないかな
これからは話の合う人たちと盛り上がればいいじゃないか
158:友やめ
13/12/04 15:31:59.51 uhBqtOjSO
これはジャンルの固定達にさらに固定以外と繋がりたくないと思わせるできごとだったろうね
固定は固定だけで繋がる
固定以外とは繋がらない
146が固定じゃないと知っていたら繋がらなかった
それだけなのにCに逆恨みとかないわ
分からないなら固定と関わらないで他で友達作れって思う
Cと固定の人達乙
159:やめ
13/12/04 15:32:09.22 7Qk0Qg430
例えばCさんが146だけに見える形でひっそりとフォロー切ったとして
146が「Cさんに切られちゃいました…でも私が悪いよね…」と呟いて周りをｷﾞｽｷﾞｽさせたり
たとえ146が何も言わなくても、周囲が邪推して仲直りさせたがったりと、後々面倒になる可能性を考えると
最初から皆の見える所で言った方が後々トラブルにならないだろうとCさんは判断したのかもよ？
同人のツイのつきあいはそういうのが本当に多いから
160:友やめ
13/12/04 15:34:12.80 hO69dIshP
普通に嗜好が合わなくて外されただけだね
他の人のフォロー外しにはＣさん関係してないよ
これからは固定とは名乗らず「ABメインだけどモブAやモブBも好きです」と言ってたら同じ嗜好の人が集まると思うよ
ガチ固定の人と仲良くとかは無理だと思った方がいい、住み分け大事
161:やめ
13/12/04 15:37:17.91 q8W2wQJX0
個人的にはAB前提のモブAとかは大好物だが
固定の人には地雷率高いだろうと思うよ
どっちが悪いとかじゃなく合わないからという理由でCO・FOは仕方ないかと、乙
162:やめ
13/12/04 15:53:43.66 l6oh8kW10
受けは誰にやられてもおいしくいただけるが棒は受けの穴以外狙ってはいけないとか
攻めはいつでもまゆたんヒーローの如きかっこよさとエロさを求められていることは多い
最初からAB前提としてもA受け有りってのは先に明言しておくべきだったね
途中からの趣味変更や追加の場合も切られる可能性はある
…が、ツイッターのフォロワーは友達か？
163:友やめ
13/12/04 16:02:37.24 wwhCo8XvO
>>144
164:ともやめ
13/12/04 16:03:13.51 O+cHXfk00
>>147
乙ありがとう
Ｃさんは交流を表に出さないで裏でやりとりしている人だから
自分のわからないところで根回ししてるんじゃないかと思う
なんかもう色々勘ぐりすぎて怖い
>>159
確かに「フォローを切られるほどのことととは思わなかった」とは呟いたし
DMでも謝罪するときには言ったけど自分はＣさんを名指しはしていない
165:やめ
13/12/04 16:15:18.96 KV8ib3ml0
駄目だこいつ
反省してない
166:やめ
13/12/04 16:21:09.39 zVDQN8l0O
Cさん乙だね
とんだゲスパーだわ
167:友やめ
13/12/04 16:22:20.89 uhBqtOjSO
これは酷い
切られた原因100%本人にあんじゃん
168:友やめ
13/12/04 16:24:11.11 CP76D/Vh0
ツイ愚痴スレでも行ったら？
169:友やめ
13/12/04 16:26:10.66 bIf+n9t20
>>145
「フォローを切られるほどのことか？Ｃさんは交流を表に出さないで裏でやりとりしている人だから
自分のわからないところで根回ししてるに違いない」
結局これが本心で、全力で自分が被害者としか思ってないことが良く分かった
170:友やめ
13/12/04 16:28:37.99 xkbE1EFJ0
これは固定じゃなくても切りたくなるレベル
171:友やめ
13/12/04 16:38:07.64 X1jfCgSiP
自分もCさんと似た立場だったことがある
DMで相手に理由を説明→フォロー外し
という順番でやったらその後相手が私への愚痴？未練？をTLに垂れ流しにしていたらしく
事情を知らない共通フォロワーから来るわ来るわのお節介…
だからCさんがオープンでリプ飛ばした理由も分かるわ
イベントで挨拶くらいの関係は続くと思っていたのに結局COになってしまった
172:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/12/04 16:51:35.94 YL5iZQkD0
見えるところできっぱり断ち切ってそれ以降触れないようにしてるCさんは大人
それに引き替えデモデモダッテで何とか相手を悪者にしようとする145ェ…
173:友やめ
13/12/04 16:52:08.19 YL5iZQkD0
名前欄失礼
174:ともやめ
13/12/04 16:56:19.18 O+cHXfk00
すごい叩かれているけど、自分が配慮足りなかったのが原因なのはわかっているよ
垢にも「ＡＢ固定」としか書いてないし、ただモブはキャラじゃないから
道具みたいなものでＡ受にはあたらないと思っていただけ
リバは駄目だし、別に雑食でもない
それについてはtwitterで謝罪しているし、ＴＬで微妙な反応していた人には
別にDMでも説明して納得してもらっている
ちゃんと説明しているんだから、誤解でわざわざ名指しでいきなり切ると宣言して
晒し上げるのは大人げないし、集団でハブにするのはやられて気分のいいものじゃないよ
何言われていると思うと気になって涙が出る
>>166
ゲスパーではない
Ｃさんはtwitterではあまり交流してないけど、
大手さんと一緒に遊びに行ってありがとうございましたとかしてたり
渋でマイピク募集してないランカーさん達とマイピクだったり
明らかに影響力ある人を選んで、周囲にわかるようにつきあっている
175:友やめ
13/12/04 16:58:46.02 BkGg2mPv0
>>174
もう書き込みすんのやめればｗｗｗｗｗｗ
どんどん首しまってってるよｗｗｗｗｗ
釣りじゃないならすごいわ
176:友やめ
13/12/04 16:58:56.53 yHnyagI80
146の文章から何となくCさんへの悪意をうっすら感じると思ったら案の定か
結局アタシ悪くないよね！って主張じゃん
Cさん乙
177:友やめ
13/12/04 16:59:41.96 /0TMo8qW0
>174
いや、Ｃさんが裏で誰かに根回ししたっていう証拠はあるの？
そこをゲスパーって言われてるんだよ
178:嫌い
13/12/04 17:01:18.30 eHPMsV0F0
たかがリムブロ如きでこの騒ぎである
Cさん本当に乙だわ…
ツイッターってリムブロ恐怖症なの?ってくらい過剰反応する人いるよな
プロフに「リムブロご自由に」って書いてある人でさえもそんなんで怖いわ
179:嫌い
13/12/04 17:02:12.62 eHPMsV0F0
名前欄間違えた、失礼
180:友やめ
13/12/04 17:05:23.45 uhBqtOjSO
キャラを道具とかないわ
周りからしたら固定と名乗る大嘘つきじゃないか
181:友やめ
13/12/04 17:06:52.00 X1jfCgSiP
>>174
誤解も何もCさんはモブAが駄目だってだけでしょｗｗ
182:友やめ
13/12/04 17:08:39.61 YJUIRdMC0
>>174
たとえ道具だって攻め(この場合A)の穴には突っ込みたくない・突っ込まれるのを見たくないって人はかなりいる
それがAB“固定”の人なら尚更だよ
モブをキャラとして認識してるかどうかの問題じゃないって
A受けつかAの穴にモブの棒だろうが道具だろうがモノを突っ込むことができる嗜好ってのは
AB固定、Aは攻め固定の人とは相いれないんだよ
183:やめ
13/12/04 17:10:27.31 +5OX5Qd90
>>174
下品な話になるが
道具だろうがモブだろうがとにかく
Aが突っ込まれる立場になるだけでそれはA受になると思う
184:やめ
13/12/04 17:11:45.90 +5OX5Qd90
ごめん182と被った
185:友やめ
13/12/04 17:12:30.94 79QznwIE0
色々言いたくなる気持ちは分かるけど
皆そろそろ絡みへ移動しようぜ！
ここでやったらID:O+cHXfk00がどんどん暴れるだけだし
186:友やめ
13/12/04 17:12:52.32 KipW1pzv0
>>174
自分の発言が原因で多くの人が去って行ったことに対して
固定の人は自分の嗜好と比べて繊細な人が多いんだと考えるならともかく
集団でハブにしてると解釈するのは、本当に自分が原因と思ってるならできない芸当なはず…なんだけど…
モブを道具として扱うのはもう個人の解釈の範囲だから深く突っ込まないけど
今回の件で駄目な人にとっては駄目なんだと分かっただろうに、あくまでＣさん達を悪く言いたいのか…
最初に「名指しの部分はＣさんも大人気なかったかも」と言ったことを反省してるよ。そこを思い切り引き延ばしてＣさんsageするのは良くないよ
187:友やめ
13/12/04 17:16:13.80 XJ8reoxn0
Twitterじゃないけど、大好きだったＡＢサイトがＣＡも取り扱うようになってしまって、
ＣＡは地雷だったのでサイトに通わなくなったよ
リンクは角が立つから外さなかったけど、角が立つというのはまさに>>174みたいに
変な逆恨みされたら嫌だなと思ったから
174は最初に外されたその次点で自分は結局Ｃさんに恨みを持ったと自覚した方がいいと思う
188:ともやめ
13/12/04 17:19:13.73 O+cHXfk00
>>177
確かに、Ｃさんが根回しをしているって証拠はないか
畳み掛けるように起きたから、ちょっと疑心暗鬼になってたかも
でも付き合いの広いＣさんが名指しで自分を叩いたら皆やっぱり警戒したり
気にして距離とったりしちゃうと思う
それをわかってないでやっているとは思えないんだよなあ…
ジャンル続けるにはちゃんと会って固定の解釈が違っていて不快な思いをさせたと
謝っておいたほうがいいかな
適切な距離とって付き合っていけたらいいんだけど…
駄目でも自分の心に折り合いはつけようと思う
たくさん叩かれたけど問題点もわかってきたし感謝します
189:ともやめ
13/12/04 17:22:01.73 UuGrrDsE0
結局Cさんも悪いって言いたいだけかよｗ
やめてやれ謝罪なんていらんって
もう188と関わりたくないだろCさん、煽り抜きで
190:友やめ
13/12/04 17:23:17.65 MGV0UDt20
>>188
ジャンルが何か知らないけど、
攻めを受けにしても平気な人がAB固定とは到底思えない
そのうちBAやCBをやりそうだ、と思って切る方がずっと多いとわかるだろうに
191:友やめ
13/12/04 17:23:27.50 XJ8reoxn0
>>187書き忘れ
角が立つと思ってリンク外さなかったけど、
そのサイトが休止宣言した時は「いい機会だ」と速攻で外させて貰った。
別にその管理人さんが嫌いになったんじゃなく、
本当にＣＡが地雷だっただけだよ？
>>174はＣさんの事や他の人達の事も悪意に考えず、
今一度考え直してみた方がいいよ。
地雷が本当に無理なだけで、174に対して悪意があるわけじゃないんだから。
自分語りｽﾏﾝ
192:友やめ
13/12/04 17:24:13.82 2bBz6Q1f0
>>188
絡みスレ見に行きなよ
仲良くなんて無理 住み分け大事
193:友やめ
13/12/04 17:27:14.80 TS1yM1Xo0
>>188
嗜好の違いで離れられたことを「叩かれた」と表現してる時点で、
謝ったとしても絶対に謝り方を間違えるからやめておけ
あとCさんが望んでるのはやりとりを二度としないことであって、謝罪ではないと思うよ
194:友やめ
13/12/04 17:30:23.14 RZC4sTU00
>>188
あのな
直接会って謝るのは自己満足だから
ツイも渋切られてるのが結果でありCさんの意思表示であり
ID:O+cHXfk00とかかわりたくないって全力で言ってるじゃないか
これとは違う話で自ジャンルで色々あってツイ切られた人が
渋に謝罪のメッセしたとか言っててバカじゃねえのって思った事ある
やればやるほど墓穴掘るからな
195:友やめ
13/12/04 17:32:56.84 ywW5G7q50
そうなんだよなあ
謝罪って自己満足でしかないんだよな
最後に一言だけ謝らせてくれってのはぎりぎり許されるのかもしれないけど、しつこい謝罪は首絞めるだけだよね
196:友やめ
13/12/04 17:39:48.99 bIf+n9t20
＞でも付き合いの広いＣさんが名指しで自分を叩いたら皆やっぱり警戒したり
気にして距離とったりしちゃうと思う
「twitterで好きなことを呟くのは当たり前で自由だ。
でも自分はもう見たくないので外す。
かといって別に（私）さんが悪いわけでもなく、単に趣味が合わないからです」
何度読み返してもＣさん、まったく145を叩いてないんですけど
寧ろすごく筋の通った大人な対応だし、これを見たって
145自身に問題なければ他の人はフォロー切らないよ
197:友やめ
13/12/04 17:41:24.95 uhBqtOjSO
>>188
畳み掛けるように起きたのはあなたが畳み掛けるように問題行動しているから
固定の意味も理解せずそのまま問題行動続けたらAB全体に切られるよ
Cは全く関係ない
あなたの行動が全て悪い
あと固定の解釈がとか書いてるけどあなたの固定の解釈は完全なる思い込みで固定とは言えない
198:友やめ
13/12/04 17:43:41.12 YL5iZQkD0
もう次から次へと出る言い訳見てるだけでも
145が何でCさんだけじゃなく周りにも切られていったかがわかるなｗ
199:友やめ
13/12/04 17:46:14.74 kNwx6FCH0
続きは絡みで
200:ともやめ
13/12/04 22:25:23.96 H+Y2gXzf0
>>188
その距離取られたのが「うわCさんってあんな堂々とCO宣言しちゃうんだ…」じゃなくて
モブAなどの話をしたあなたな時点でみんなの考えは明白
もう今更どう言っても無理だからモブAもモブBもいける固定以外の人と楽しく交流しなよ
201:友やめ
13/12/04 22:26:59.44 H+Y2gXzf0
リロってなかった挙句に名前欄までで恥ずかしい
失礼しました
202:友やめ
13/12/04 23:30:40.28 zoQIWeI7i
Aが行けないイベントでお使いを頼まれて買ってきた
2ヶ月後二人とも同じイベントに参加する予定だったから、その時渡すって約束をしたんだが
Aはそのイベントを黙って欠席、のちにツイッターブロックされた
住所も知らないから手元に同じ本が二冊ある（Aと自分の分）
1000円ちょいだからその辺は別にいいけどお金のこともしっかりできない社会のクズだと思った
催促されなければ別にいいと思ったんだろうなぁ
ツイートもうざかったしずっとブロックしようと思ってたけど
そしたら相手が万々歳でそれも癪だと思いミュートしてたんだが相手から切られたわ
これでお前は完璧なクズだよおめでとう
203:やめ
13/12/05 02:07:39.71 Rt+9qEga0
>>202
元々友達…ではないよな
スレチじゃね
204:絡み
13/12/05 08:00:14.25 5p2oLfpZi
少し前の友やめ
フェイク済
自分はある製品を扱っている会社に勤めている
その会社自体は特にアニメや漫画などと何の縁もない会社
ある日長年のリア友である友人Ａが、ツイッター上で「(私)のところで扱っているBアニメのグッズがほしい」とリプを送ってきた
Bアニメとコラボしておまけグッズがくっついている製品があったので、それがほしいとのこと
確かに扱っているが、出始めたのはそのリプがくるひと月ほど前。そして数量限定生産だったのでもう会社にはない
それを伝えた上で、もしまだあったら渡す、期待しないでくれと言い、Aにも納得してもらった
けれどBアニメ製品はおかげさまで人気でどこも完売、取引先でも「よく売れました」と笑顔で返される状態。会社も追加で作る気はないようで、どこにもない。無理のない範囲で探し回ったが見当たらず
「どこ探してもなかったよ、ごめん」と返すとＡが激怒
「なんで作っている会社なのにないんだ」「探し回れ、もしくは追加で作れ」と文句、挙句「(私)ちゃんは私がBを好きなの知ってて意地悪したんだろう」と被害者ぶってきた
AがBアニメが好きだなんてリプがくるまで知らなかったし、ツイートを見返してもそんな呟きはない。あとで聞いたらリア友の一部には言っていたらしいが、最近リアルで会っていなかった私はそんなこと知らなかった
メソメソ鬱ツイート始めるAにバカバカしくなって「できる範囲の努力はした。知らん」と言ってブロック、連絡先も絶った
ツイッターは他のリア友で繋がってたので根回しの必要もなかった
なんか疲れた
205:友やめ
13/12/05 08:00:56.21 5p2oLfpZi
名前欄失礼
206:やめ
13/12/05 10:44:46.44 TdWXOTWO0
>>204
乙
わざわざ探してくれた相手にその態度はないわ
207:友やめ
13/12/05 12:44:07.38 ipcUwn3Oi
>>204
乙です
公式グッズでも同人でもそうだけど、作り手側の事情とかシステムとか理解しないで簡単に
もっと作ればいいのに！関係者なら手に入るでしょ！とか言ってる人を見るともやっとする…
208:友やめ
13/12/05 13:10:19.77 9G7ZX6iZ0
手癖の悪い友達ＡをＦＯした
オフ同人の相方でもあったんだが、あるイベント参加時に
数えるほどの小部数で個人誌を発行した
他の本とは別会計にして正の字つけてたのにイベ終了後売り上げと合わない
どこかで数え間違えたのかなと諦め、Ａに個人誌をあげようとしたら
「ああ、それならさっき一冊もらったから」
……お前だったのかよ……
先に渡しておけばよかったのかもとは思うがそれにしたって
一言くらいあってもいいだろとすごくモヤモヤした
普段の生活でも人の持ち物を悪気なく自分の鞄にしまい込む癖があった
他の友達「私のボールペン知らない？」
Ａ「ああ、それなら私が持ってる」
こんなことが日常茶飯事だった
Ａいわく盗んだつもりはまったくないらしいが普通に窃盗だし
注意されると決まって「いや一時預かりだからｗ」と言い訳
そう言えば許されると思ってるのか
付き合い切れずＦＯしたが
店の商品に対しても同じことしてブタ箱にでもブチ込まれればいいと思う
209:愚痴
13/12/05 13:50:58.84 SXvfre8Q0
>>208
>注意されると決まって「いや一時預かりだからｗ」と言い訳
これはもう治らないね
乙
210:同人
13/12/05 21:49:52.14 l73gZdBV0
あげ
211:友やめ
13/12/05 22:00:01.49 VhjrA5N10
前提
良くも悪くもツイッターを本来の形で利用していて、周りも似たような感じ
フォロー外した外されたとしてもそれはそれこれはこれ、ガタガタ言うならツイやめれ、って意見が大半
箇条書きすまん
・Ａ、ジャンル：コスプレにハマる→私、コス嫌なのでフォロー外す
・即日気付いてフォロワー三桁いる中から私を探し出し当て擦りツイート開始
・周囲、↑にちょっと引き気味、さらにフォロワーが減る
・Ａ、私が周囲に根回ししてＡを悪者にしたと被害妄想爆発
・根回し出来るほど友達いねーし！と呟き、以降この件は私も周囲もスルー、ここで自動的にＡとはCO
・ジャンル友とお茶する→一人がそういえばとブロックGJと言い、周囲も同じくGJ、私ポカン→周りがざわっ……ざわっ……
・Ａ、支部もブロられた、もう私さんの作品を見る事も許されないのですね……とかわいそうキャンペーン展開中
・気持ち悪くなったので設定方法を教えてもらい、その場でＡをブロック
・その翌日から支部の投稿に一点爆撃が始まる（うｐしてるの全部、3日間で総計50点近く）
・あまりにも不審すぎたので暇人もいたもんだなと呟く→周囲、それはｗｗｗ例のあの人だろｗｗｗｗとリプ→ピタッと止む一点爆撃
・Ａ＝お触り禁止物件という図式が完全に出来上がる←今ココ
212:友やめ
13/12/05 22:08:13.85 jcb4p8Z50
なんだろう昨日の話のCさんが来てるみたいなwww
>>211乙です
大人同士のいいコミュニティとお付き合いが出来ててうらやまです
213:友やめ
13/12/05 22:09:51.58 s9W/3Kws0
>>211
211乙
でもブロックGJ私ポカン周りざわざわの所がよく分からん
支部でAをブロックしていないのにブロックされたってAが言っているってこと？
214:やめ
13/12/05 22:20:13.64 lUQTgqmK0
>>213
そうだと思う
215:やめ
13/12/05 22:22:48.18 cjb9mxge0
>>213
・Ａ、支部もブロられた、もう私さんの作品を見る事も許されないのですね……とかわいそうキャンペーン展開中
のとこでしてたんじゃん？
>>211が誰をブロックしたってことは見えないからされたってＡが言ってたら周りもしたんだなって思う
216:211
13/12/06 00:29:20.82 RgI8jTNw0
>>213
言葉が足りず申し訳ない、その通り
>フォロー外した外されたとしてもそれはそれこれはこれ、な人が多いから
ツイはともかく支部までブロックはやり過ぎじゃない？っていう同情を誘うため（としか思えない）真っ赤なウソだった
結果的にブロックはしたけどＡの該当ツイートが無ければしなかったよ
なんせ支部にブロック機能があるって知らなかったからｗ
上っ面では全部私が悪いのごめんね、しながらも私は何も悪くないが透けて見える気持ち悪さ、
何より周囲への噛みつき方に既視感覚えたので投下してみました
217:やめ
13/12/06 00:39:41.48 p0wwDdb10
>>216
乙
一瞬本気でフェイク込みのＣさんかと思ったが別人で良かった(いや良くは無いか)
そういう人って一定数居るんだね
今後関わらないで済むと良いね
218:やめ
13/12/06 01:23:25.14 Rvche/cxi
たった今あったやめられ
Aは支部のみの活動をしていた人
その時から作品は好きだった
Aといろいろあって合同誌を作ることになった
相手がオフ活動は久しぶりらしく、データ入稿や在庫管理、売上の管理などは全て自分がやった
A個人誌の入稿などもやっていたためか合同誌の売上振込は自分の都合がいいときで、と言われていた
それから暫くして自分の新刊にAがゲストしてくれる事になった
結局Aの原稿が間に合わず、ゲスト〆切を本〆切ギリギリに設定していた事もあって新刊は落ちた
Aは悪いと思ったのか合同誌の売上はもう要らないと言い出して、ちょっと不思議な人だな、とは思った
そのころからリアルが忙しくなり中々ツイッターには浮上できない日々が数ヶ月続いた
先日Aから合同誌の売上はどうなっていると連絡が入った
最初確認のミスをしてしまい伝える冊数が違ったことになった(ちなみにAもこれだけ売上ある！といってきた数字よりは少なかった)
訂正し、週明けに振込ね、と伝えたら
Aに売上もらえるかな、自分と会話したくないんだろう、冊数間違えられて不信感がある、お金払いたくないなら要らないと言われ驚いた
返事に戸惑っていたら返事に時間かかりすぎ！とかまたキレられた
流石に腹が立ったので
「言っていることがよく分からない。売上払わないとは一言もいっていないし、月曜日に振り込むと伝えている。第一ゲスト間に合わなかったから売上要らないとかは何だったんですか」と
伝えると私の態度が悪い口が悪いよく分かったと言われてCOされた
どうすれば良かったかな
219:友やめ
13/12/06 01:41:17.42 Z01kfjwA0
え、もう過去形なの？
とりあえず怒りを抑えて振込みだけはちゃんと終わらせた方がよくね？
売り上げ要らないとか言う相手が訳分からんとはいえね
220:友やめ
13/12/06 01:42:45.99 tFrVPU130
>>218
ちゃんとお金を振り込んでFOでいいと思うよ
これで振り込まなかったら持ち逃げされたとか騒がれるかもしれないし
221:友やめ
13/12/06 01:44:41.00 +ifN1z+z0
最初から売上あげるつもりならゲスト落としてしまった云々抜きにして
すぐに振り込むべきだったと思うよ
Aの言い分もなかなか身勝手だけど、お金のことだからなあなあにしてるとこんなことになる
「売上いらないんですね。分かりました振り込みません」と返すか
「ゲストのことは残念ですが売上とは別の話なのですぐに振り込みます」とすべきだった
222:218
13/12/06 02:08:19.30 Rvche/cxi
振込は月曜日にすると相手には伝えているのに
お金払いたくないのか、お金は要らない、とAに言われてもう訳が分からなくて…振込はちゃんとしますよ
しなかったら何言われるか分からないし
223:やめ
13/12/06 02:16:53.18 5NuIa9F30
なんですぐにしないんだろう
月曜まで先延ばしにしないといけない事情があるの？
224:やめ
13/12/06 02:30:25.91 h8M1KgXW0
>>222
つーかさ、合同誌出してからどのくらい経ってんの？
忙しくて音信不通で数か月とかるけど、もしかして数か月の売り上げのことバックレてたわけ？
そりゃ、いつでもいいよとか、売り上げ要らないとか色々言っても
やっぱりそういうのはきっちり払うべきもんだし
忙しくても自分から連絡もしないで、しかも催促したら
実は部数間違ってましたテヘペロ☆で金額減らされて
しかも振込は数日後の月曜日とか、
そりゃ相手も払う気ないよ普通に思うよ
Aが原稿落として222に迷惑かけたことは確かだけど
222も逆切れはなはだしい
225:やめ
13/12/06 02:32:01.97 h8M1KgXW0
ごめん、日本語変だった
忙しくて音信不通で数か月とか「あ」るけど、もしかして数か月「も」売り上げのことバックレてたわけ？
226:ともやめ
13/12/06 02:48:17.14 9OyyT7WvO
>>222の行動を要約すると
Ａと合同誌を作った。それから数ヶ月、Ａに一度も自分から連絡せず。
Ａがしびれきらして、売上催促。222いわく
払うって言ってんだろーが、数日後にな！あと最初に伝えた金額間違えてたからけっこう少なくなるわ、よろしく。
けっこうクズい…
ぶっちゃけ払う気なかっただろ
227:やめ
13/12/06 03:06:51.18 D4GU0FLB0
お金もらう側って仕事での事務的な請求以外で
友達相手だとすごく言いにくいよね
お金だけはきちんとしとかないといずれ後悔するよ…
228:友やめ
13/12/06 03:30:48.72 Z01kfjwA0
>>222
都合のいい時でいいよ、と言われてる時点で合間見て銀行に走るけどなあ、自分なら。
＞それから暫くして自分の新刊にAがゲストしてくれる事に～
の段階で「いつ振り込むんだよ！？」と思ってしまった
レス内容だけで判断するとちょっとルーズだね
229:友やめ
13/12/06 03:31:13.87 y0jDka460
売り上げいらないとか言った側もどうかと思うけどね
相手はそんな訳にはいかないよ払う！といった返事の誘い受けだったんだろう
お金はどんな時でも払わない側が悪くなるんだから面倒事にしないためにも何言われようが払っといた方がいい
230:友やめ
13/12/06 03:39:32.54 ivUsP0uz0
何回読んでもAの悪い点がわからない。
ゲスト〆切と本〆切を一緒にしてたって、〆切の時点で
「ごめんね、これ以上待つと落ちるから入稿しちゃうね」って入稿したらよかったんでは？
自分は、ゲストの原稿が間に合いそうにないって時点でゲストなしにしたけど。
いくら「入金は都合がいいときで」って言ったって、数ヶ月もなしのつぶてじゃ、不安になって当然。
それで催促するまで冊数間違いの訂正もなしで、結果的に初めに聞いた金額より減らされたんだったら
「信用できないんだけど、ちゃんと払ってもらえるの？」って訊きたくなって当然だよ。
それにすぐ返事がなければキレもするさ。「図星突かれたからだろ」って思うよ。
「どうすれば良かったか」って、密に連絡を取って（忙しくて連絡が滞るならそのことも連絡）、
間違っていたことはすぐに訂正する、そしてすぐにお金を振り込む、ってすればよかったんだよ。
218は他人の絡む金の管理をするべきじゃないね。
「しなかったら何言われるか分からないし」って、今の今までしなかったから、すでに言われてるんだし、
しなかったら（「死ね」とかの暴言や名誉棄損行為でない限り）「詐欺」だの何だの言われてもしょうがないんだよ。
それだけ相手の信用を損なって、そう思わせるだけのことをしてるんだからさ。
231:218
13/12/06 03:51:18.08 Rvche/cxi
後出しですみません
合同誌の売上は当然払ってます(出したのは夏で初売りイベントと書店初売り分)
ただもう出して数ヶ月となり段々月の売上が2～3冊になってきているので少額ずつ何度も振込むのも大変だしまとまってからにしよう、となっていました
自分とAのまとまって、の感覚を先に確認しておけば良かったです
232:友やめ
13/12/06 03:56:09.49 Z01kfjwA0
219-230までのレスが全部無駄になるほどの後だしだなあ…
218はもう寝れ
私も寝る
233:やめ
13/12/06 04:38:58.76 D4GU0FLB0
ほんとになｗ
報告するのは自由だけどもうちょっと読む人から見て分かりやすく
第三者が理解する為に必要最低限の情報を書くよう努めてほしい
誰かに共感してほしくて書き込んでるのか
純粋に事の顛末を語って意見を聞きたいのかでも違ってきそうだけど
234:友やめ
13/12/06 08:21:02.65 ivUsP0uz0
面倒なんだったら、在庫を分けるか、預かり分のAの取り分を先に払ってしまえばよかったのに。
「合同誌の売上振込は自分の都合がいいときで、と言われていた」だけじゃ、一度も払ってないと思われて当たり前。
「まとめて払い」の感覚の違い、とかいう問題じゃないよ。
払いは後にするにしても、最低でも月１回は、その月の売り上げの報告してた？
何にしろ、今後は他人の関わってくるような金銭管理はしないことだね。
235:友やめ
13/12/06 10:36:19.64 Mivra/2S0
>>231
無関係の第三者が読んでも理解できる文章が書けるよう努力した方がいい
>>218読むとこれまで一度も合同誌の売上を振り込んでないようにしか読めないし、
そりゃ相手も切れて当然だろとしか
236:ともやめ
13/12/06 10:52:01.84 KPW7EOet0
・「売り上げはいらない」と言われた時に「それはまずいから払うもんは払う」と一旦食い下がった
・振り込みはまとめてという約束だったが1冊でも売れればその都度報告していた
・売り上げに間違いがあった時は即座に訂正報告をしていた
・「総額が○円になったけどそろそろ振り込みしようか？」という問い合わせを定期的にしていた
この4つを全部満たしていれば>>218に非はない。1つでも外してたら218が悪い
でもまあ（後々の反応を鑑みるに）その気もないのに売り上げいらないなんて誘い受けするAも
金銭が絡む問題を甘く見てるというか面倒な人のようだから
教訓としては今後は合同誌なり委託なりをする時はけじめをつけられる相手とけじめをつけた金勘定をするべし、って所か
237:友やめ
13/12/06 12:20:58.81 s+hafRTM0
まあ中手ぐらいでなければ売り上げが段々細くなって月2、3冊ってのは
経験者にしかわからんからなー
スレには壁大手や海鮮もいるから細かい説明抜くとこうなるよ
なんにしろ原稿落とさせたり発言内容が二転三転したりわけのわからんことを言い出すAに疲れたのはわかる乙
Aに一切非がないなんてことはまずありえない、両方に問題有り
但し振込み後も大騒ぎしそうな人種であると思われる
共通友人が居たり今後も同ジャンルを続けたいなら根回ししないと自分が干されるよ
それから病気で倒れたとかでない限りリアル忙しくてもツイッターに目を通すこと
お金が絡んだ状態で数ヶ月不在はまずい
238:やめ
13/12/06 13:22:29.28 mFdiKrhH0
概ね同意だけど
>それから病気で倒れたとかでない限りリアル忙しくてもツイッターに目を通すこと
これはないわーTｗｉｔｔｅｒ依存者の常識って怖いわー
239:友やめ
13/12/06 13:33:13.69 7MFyIp9g0
自分も普段あまりオフ活動してない人と合同誌出した経験あるけど、売り上げが数冊だろうと
「イベント○冊＋通販△冊で合計□冊売れたから1週間以内に×円振り込んどくね」
ってイベント参加ごとに相手に報告してできる限り早急に送金してたよ
事前に報告は毎月じゃなくイベントごとでおkと了承もらってたし
その程度ができない（時間が取れない等も含め）なら合同誌作ったらダメだろ
240:友やめ
13/12/06 14:10:42.14 RBuEuHOG0
ID:Rvche/cxi
いろいろ乙
口が悪い態度が悪いとかの言いがかりは自分も経験があるけど
「私（A）だけが悪いんじゃない、218ちゃんも酷いんだもん！」という自己正当化だと思うよ
払うもの払って縁切って、今後は連絡ごとに気を遣うようにしたらいいと思うよ
241:やめ
13/12/06 14:11:03.14 s+hafRTM0
連絡が密に取れないリアルが忙しいなら最初から売れた場合の金額をまとめて支払うのが楽だろうな
売れ残ったらなんて言うなら最初から同人やるべきじゃねーわ
>>238
お金が絡んでいる場合だよ
貸してるならともかく、借りている状態で数日どころか数ヶ月も消息を絶つのはまずいだろ
1週間程度なら騒ぐほうがアホだが数ヶ月にもなれば不信感をもつのは仕方ない
242:やめ
13/12/06 14:18:19.16 7MSutgs5i
>>241
消息絶ったとは>>218何処にも書いてないぞ
合同誌やってるくらいならメールやスカイプやらで繋がってるんだろう
>>218もかなり情報不足だからわからんが
243:やめ
13/12/06 14:30:08.73 PnC+bXGb0
A個人誌の入稿もやってたとあるから連絡は全く取れない状態でもないんじゃ？
244:やめ
13/12/06 14:36:29.23 D4GU0FLB0
憶測で本人以外が長々と話してもしょうがないよ
絡みへどうぞ
245:友やめ
13/12/06 15:28:54.85 DsfRgJjg0
イベント参加費とか交通費とかどうしてたんだろうか…
オン専には簡単に考えられがちだけど、イベント参加して売り子してって、結構な重労働だよ
しかも合同誌だけじゃなく個人誌の編集とか諸々丸投げだったんだよね
それを加味しても数ヶ月放置は確かにどうかと思うが、確かに素直にAだけ乙とは言えないなぁ
246:友やめ1/2
13/12/06 16:02:11.84 FLR2T2vG0
個人的に悲しかった友やめ ※非常にすっきりしません
pixivやってない人には分からない話かもしれない
リア友Aとはオタになった頃からの付き合いで、リアルでは唯一お互いのpixivのアカウントを知っている仲。
Aは版権一筋だったが、私はオリジナルの漫画を連載していた。
めきめき評価を伸ばすAに比べて私はあまり人気ではなかったんだけど、趣味と割り切って好き勝手に続けていた
そんな漫画をAは連載当初からずっと応援してくれていて、本当に嬉しかった。むしろそれが最大の原動力と言ってよかった。
しかしある時、その連載ものとは別の漫画（これもオリジナル）を思いつきで描いて投稿したところ
理由は分からないが、それが普段描いているものの10倍以上の評価を貰った。（とは言え全体で見れば大した数ではない）
私は戸惑ったが、需要に触れた感覚というものが生まれて初めてだったこともあり
ネタ自体も脳内に豊富にあったため、そちらの漫画も連載にすることにした。
しかしAはそれが不服だったようで、そちらの漫画には一切の反応を示さなかった。
趣味が合わなければ仕方がないと、元の漫画と新しい漫画を交互に投稿する日々が続いた。
Aは元の漫画には今まで通りコメントやブックマークをしてくれていた
247:友やめ2/2
13/12/06 16:03:45.44 FLR2T2vG0
そんなある日、新しく連載始めた漫画の方にのみ、ずらっと１点を入れられた。
ああこういうこともあるかとその時は放っておいたんだけど、一週間ほどそれが毎日続き
たまに中傷タグも付けられて、アカウントを辿っても既に退会後。
流石に不気味に思って、交互に投稿していたのを、元の漫画メインに戻した。
すると突然、Aからメッセージが来た。内容を要約すると、
「やっと目を覚ましてくれたみたいで嬉しい。新しい漫画はつまらなすぎて吐き気がする。
私が呼びかけをしてあげたお陰で、元の漫画もブクマや評価が増えたでしょう？
これからは心を入れ替えて、こっちの漫画だけ続けてね」
ずっと応援してくれていて心の支えだった筈のAが途端に恐ろしくなってしまい、
結局pixivのアカウントを削除してAをFOしてしまった。色々悲しくて心残りだ。
自分の対応は正直勿体なかったしちょっとまずかったというかメンタル弱いなーと今となっては思う
今日久し振りにAのアカウントを尋ねてみたら、私がアカウントを削除した日の三日前で投稿が止まっていた
248:246
13/12/06 16:11:49.52 FLR2T2vG0
書き忘れてたけど、Aが言っていたように
ある日を境に元の漫画の全体的なブクマが増えていたんだ
それでも新しい漫画の半分にも満たなかったけど…Aのお陰だったんだなあれは
考え方によってはそんなに応援してくれていたなんて！と感動してもいいのに
あの時はとにかく恐ろしかったんだ 今だったら嬉しいかもしれないなぁもしかしたら
249:友やめ
13/12/06 16:16:23.01 EtHejB2x0
>>247
それは恐怖だな乙
自分が気に入らないからって1点爆撃とか怖すぎる…
今後は気にせず好きな物描けばいいよ頑張ってね
250:やめ
13/12/06 16:22:30.37 vSeZSKJT0
>>246 乙
>>246に新しいつながりや世界が出来るのが許せなかったのかな？
気色悪いなあ、Ａ。今やられてもやっぱり怖いよ
251:友やめ
13/12/06 16:25:15.30 GzvTlscG0
>>247
いやいや、乙だったよ
元の漫画の評価増も結局水増しだったんだよね？
アカウント削除も仕方ないと思う
勝手な意見を言えば、騒動とは関係なく純粋にブックマークしてくれてた人もいたと思うから
ほとぼりがさめたらまた描いたり別垢で再投稿したりしてほしいな
252:友やめ
13/12/06 16:40:40.73 q9h4vKSH0
>>246超乙
Aは246を元々下に見ていたからこそ応援してたのに、自分が想定してたより人気が出たもんだから、余裕なくなって嫉妬したんだと思うわ。
きっとAは元から描いてた話が純粋に好きだったんではない希ガス
新しい方の話がより高く評価されうる出来だと思ったからこそのAの焦り→足を引っ張る嫌がらせをしたのでは。
リア友だからこそ起こったことだと思われ。
長レスですまない。246にはめげずに楽しく創作してもらいたい。
253:友やめ
13/12/06 21:04:02.86 MSgbda4x0
>>246
いやいやいや、それは全力で離れて正解だ、乙
もう出てるとおり>>246を独占したかったか嫉妬でそんなことしたんだと思うし
元の漫画もＡに関係なくブクマしてくれてた人が多かったんじゃないかな
しかしリア友ってことだから、アカ削除後Ａから何か言われなかったか心配
254:友やめ
13/12/07 01:58:16.56 YLbT6soI0
こわい…
255:友やめ
13/12/07 04:07:46.09 inboaUNj0
好きジャンルに同学校のリア友Aも嵌ってくれ、
社交的なＡがネットでそのジャンル関係のお友達を作った。
前々からAは毎週私の家に遊びに来ていて、そのうち毎週のように
ネットの子たちとの絵チャにも私を誘ってくれたり、
Aとお友達数人でのオフ会に誘ってくれたりもした。
学校も一緒のクラスで仲良かったのだけど、一人でいる時間がないとだめでそういう時に断れなかった私は
絵チャの約束をやぶって、そのジャンルで結構知られてるサークルの人と話してた。
チャットルームに私とその人が入ってると知りAは激怒。
「他の友達もあなたのために時間裂いて待っててくれたのに約束破るなんて最低」
こういわれるのも当たり前で謝った。口も聞いてもらえず死ねといわれ、メールの長文で言われたりした。
その当時、仲良かった学校のグループみんなに無視された。私ちゃんから呼び捨てになっていった。
そうなる前にジャンルのイベントのチケット代をAに払っていたが
Aがネットの友達に渡したらしくその人に連絡取ってもみんな知らない状態。
ネットの人たちに私のことを言っていたのか、結局お金は返ってこなかった。
約束を破ったあたり付き合いきれないし、守れないならちゃんと断るべきだった。
学校の先生が仲裁に入ってくれ半年か一年だったか、
あまり覚えていないのですがAと喋れる程度にはなってたはず。
学校卒業して数年経って会う機会があったけど流してしまって
限りなくＣＯに近いFOのよう。
256:友やめ
13/12/07 04:19:25.06 fWEdUkc10
>>255
>>1
257:友やめ
13/12/07 04:32:13.55 6e+iXtvl0
死ねだの何だの暴言を吐かれたことと、チケットの代金もチケットも手元に戻らなかったことは乙。
先生が仲裁に入ってくれたときに、ついでにそっちも片をつけてもらったほうが良かったね。
中高生にとって数千円は、小さな金額ではないだろうし。
でも「断れなかった」んじゃなくて「断って詮索されたりするのが面倒だからばっくれた」んじゃないの？
たとえぎりぎりになっても断りがあるのとないのじゃ大違いだし、
自分が誘った絵チャをばっくれて、まさにその時間に別の人とチャットしてたと知ったら、そりゃ怒るよ。
「一人でいる時間がないと駄目」ってのと矛盾してるし。
258:友やめ
13/12/07 04:39:30.96 q8ZrL9WR0
スレチに構うなんて…
259:やめ
13/12/07 13:37:16.83 f6nuU7h90
リア友は同人友ではないからスレチ
構うな
260:友やめ
13/12/08 02:07:47.10 CGPpT+Xc0
とれたてのやめるはずがやめられた話
Aとはツイッターでフォローされて知り合った
カプの好みの方向性が驚くくらいにピッタリですぐに仲良くなり、スカイプでもやりとりするように
オフでは会ったことがなかったけどそんな感じで１年以上仲良くしていた
オフやってる自分はスパーク前にかつてない修羅場になりツイッターの浮上が激減
Aも冬に結婚を控えていて忙しいとのことで少し連絡を取らない時期があった
で、やっと修羅場抜けて１か月ぶりににTLを見たら、Aのツイートが激変していた
前は作品やキャラの萌え語り+少しだけ日常だったのが、結婚関係のプライベート一色に
ちょうどその頃にジャンルに燃料が投下されてTLはそれ一色に近いのに、それには一切触れず「式では～」「旦那が～」
それでも式一週間前だし浮かれているのかなぁと（アカウント名で「式まであと○日」とカウントしてた）その場はスルーしてた
ところが式を終えるとそんなツイートがどんどんエスカレート
式の写真を連投して「この時は〇〇で……」と語り始めたり
今の旦那実況中継！と銘打って仲良しアピールしたり
元々ジャンル用の垢でそういうことをされても誰も興味がない
自分含め仲いい人間もさすがにうへが溜まり始め、ブロックする人も出始めたところで
「生理１日遅れてるけど妊娠かなぁ（以下生々しいのでカット）」発言
さすがにこれ以上は付き合えないと思いFOにするか、余計なお世話でも一言いうべきかを考えていたら毎日３桁近かったツイートがピタリと止まった
何かあったのかと心配していたら３日後くらいに「どうやら垢を乗っ取られていたらしい」とツイート
A曰く「忙しくてツイッターしてない間に誰かがAの垢で発言していた」「ここのところの発言はAではない」
そして「もうこんな危険な垢はいらないので消します」とこちらが？？？してる間に垢消去された
その後どうやら同じく仲のよかったBがAの発言に対して諌めるようなこと言ったということが発覚
それに対しての返事はなく、突然の垢消しだったらしい
いつの間にかスカイプも使えなくなっていて今やAに連絡を取ることはできない
COまで考えていたとはいっても１年以上の付き合いをこんな風に切られるとは思っていなくて
ショック大きいので冷静になりたくてカキコ
261:やめ
13/12/08 02:19:37.25 eRr0Z/4O0
>>260
乙
最初は仲良かったからショックだよね
人は恋愛からむと変わっちゃうのあるある
親しいと痛々しいの見ていられなくて言った方がいいのかなって迷う気持ちも分かる
だけど自分からＣＯしなくて済んだ、と思って忘れるのがいいと思うよ
時間はかかるかもしれないけど、きっとまたいい出会いがあるよ
262:やめ
13/12/08 11:40:12.97 bzkaSDl10
>>260
現ジャンルに砂かけして、ジャンル「夫」に移動したんだよ
そういう馬鹿は忘れるに限る
乙でした
263:やめ
13/12/08 11:44:56.89 bMUMeauu0
乙です
ほんとに乗っ取られてたとしたらその垢は消しても別垢取ってで友人には連絡、
とかするはずだからBが忠告した事知らなくても皆おかしいと気付くよね
ジャンル：旦那になったAとはジャンルの切れ目が縁の切れ目と思って忘れるが吉
ジャンルに飽きたら知らん顔で戻ってきそうだけどw
264:やめ
13/12/08 11:49:24.21 a+Pe3UOa0
>>260
乙
自分のフォロワーにも結婚で激変した人いるわ
結婚してからぴたりとジャンルの話が無くなり旦那と子供の話ばっかり
(出来婚だったから結婚から出産が半年もなかった)
アイコンも赤ちゃんの写真 その人だけTLに唯一の写真アイコンで凄く目立ってた
旦那との性生活まで語るようになったのでブロック&FO
今気になって久々に見に行ったら名前の後に@○○(子供)の誕生日まで後○日ってなってたｗ
265:やめ
13/12/08 12:38:42.31 uOOwBRny0
やめられ話フェイクあり
斜陽なジャンルで知り合って意気投合したA
どんどん周囲から人がいなくなる中お互いがお互いを鼓舞し合って本を出し続け
メールやらついったやらで連絡を取り合っては萌え語りにいそしんでいた
例え斜陽でもこんなに萌えが合う人と巡り合えたんだから幸せだねと二人で言っていた
ところが数年前に原作がアニメ化
大ヒットとは行かなかったがそこそこ腐女子には受け、ジャンルには一気に人が増えた
最初は私もAもただひたすら喜んでたんだが、そのうちにAの言動がおかしくなってきた
「あのアニメの改変はおかしい。スタッフは何も分かってない。アニメから入った人が何も考えずに喜んでるのを見ると複雑です」
「私がこのジャンルに来た頃は○○受けどころかジャンルの同人自体が絶滅寸前だった。
私が○○受けを描き継いで来たからこそ今日があるのかなと思っています」
「新規で入って来た人たちの解釈がどうも肌に合いません。リアルタイムで原作を読んでいないから仕方がないのかな」
等々、自分がいかに古参か、いかにこのジャンルを支えて来たかと事あるごとにアピール
表だって攻撃する訳じゃないが当て擦りや嫌味まみれのAの言動に嫌気がさしてさすがに諌めたら
「ジャンルもあなたも変わってしまった」と向こうからCOされた
いや変わったのはあんただよ…と言ってやれば良かったと今でも思ってる
266:友やめ
13/12/08 16:10:00.78 jruNyShe0
>>260
乙
結婚って基本的にはおめでたいことだから諌めるのも躊躇するよね…
垢乗っ取りとか中学生並の言訳だとは思うけど
しかし他人に注意されて自分の行動が恥ずかしいと思えたってことだから
まだまともな人なのかもしれないよ
260もまたいい友達と会えるといいね
私にも結婚を境に激変した友達がいるんだけど
>>262の「ジャンル：夫」っていいなｗ
そう考えたら今ちょっと彼女に対するうへ率下がったｗ
関係ないけど>>262にお礼言いたい、ありがとう
267:やめ
13/12/08 16:10:28.70 pkzrWhgr0
>>265
乙
いるよな、古参だからってやたら偉そうな奴ｗ
268:友やめ
13/12/08 23:57:33.00 XXVZqbNw0
>>260おつ
古参は確かに偉い
ジャンルに誰も見向きもしないような時代からコツコツとその作品の良さを語り続け、ジャンルがどれだけ斜陽でも支え続け、
バブルが弾けて175に乗っ取られ食い尽くされた後も変わらずジャンルに居続けてる、そんな中新規参入した人間からすると多少の敬意は払いたいと思う
でも8割くらいの古参は>>265のように口うるさい老害に進化するよね…
とある親しくしてた古参が私の親友であるｳﾏｰなサークルが入ってきた瞬間から微妙な心理攻撃（TLでにわかの新規参入いらね、○○作風はいらね等のあてつけがもう毎日毎日）
こないだ
「新規のかく本の知識や萌の浅さﾊﾟﾈｪ。
当時を熱気や盛り上がりを知らないなんて可哀想。○年前はどのサークルもレベルが高かったのに。どうしてこうなった…」
と嘆いてる姿を見てやっと友人と二人で古参連中を一斉にブロックしてきた
269:やめ
13/12/09 18:28:54.94 UVH7292q0
>>268と友人乙
>○年前はどのサークルもレベルが高かったのに。
こんなやっすいドラマのやっすいお局さまみたいな台詞を
リアルに見たらコーヒー噴いてしまう
270:やめ
13/12/09 19:29:00.63 p16wSmqy0
>>268
乙
友人が口やかましい老害に進化すると本当にやっかいだよな･･･
自分の友人はそんな調子でｼﾞｬﾝﾙ公式（長いシリーズなのでﾌｧﾝの年齢層が幅広い）
まで叩き出したわ･･･
公式で新シリーズを発表するたびに
「お子様に媚び始めたわー」
キャラデザインが新しい人に交代すると
「キャラ萌えに走ったわーこんな軟派な絵柄シリーズに合わないわ」
初期シリーズのリメイクが来れば
「古参に金出させてぼろ儲けする機だねｗｗｗ」
そしていつも最後は
「ﾌｧﾝもスタッフも若い人が増えてシリーズの本質を分かってない連中大杉！
公式も○○さん（シリーズ初期にいたスタッフ）がいなくなって迷走気味で
儲ける事ばっか考えてもうダメだね･･･このままだとこのシリーズ滅ぶのも時間の問題」
と締める
古参故に知識が豊富で話が面白い人だったんだが
公式叩きが止まらないのでそっと垢リムったわ
271:やめ
13/12/09 19:50:43.46 3ekYGu77O
オタクにありがちな男女でも友達という関係。恋愛感情は全くない。
夜中とか電話がかかってくる事もある（主に原稿についてとか／こちらからかける事はない）
原稿のやり取りや受取で二人でお茶やご飯をする事もある
相手には奥さんがいるが奥さんも元々良く知っている人で仲良し
最近Aジャンルの集まりにはでてこなくなったけど
別の繋がりの腐系のBジャンルで私と一緒にイベント参加したりしている
そして私も彼氏はいる（オタクではないのでオタク関係にはあまりでてこない）
四人で遊びに行ったりした事もあるので友人も奥さんも彼氏を良く知っている
要は家族ぐるみで仲良しみたいな状態なのだが
友人Aがオタクの男友達数人と
ネット上でなんというかビミョーな話をしていた
今はプラトニックだけど不倫しそう(>_<)みたいな話
男友達数人もアイツ（私）絶対オマエの事好きだって！
もう抱いちゃえーみたいな感じで盛り上がっている
そんなキモい内容のやり取りを…見てしまった
こそこそやっていたみたいだけど、ネットの繋がりってｺｪーって感じで見てしまった
正確にはチクりが入りやり取りを見せてもらった。
俺モテるみたいな男の見栄や妄想や夢なのかもしれない
でもこちらはそんなつもりはないし、何かキモいよそれ
十年近くやっているジャンルだし交友関係だが
キモ過ぎるので綺麗さっぱりジャンルごとさよならしようと思う
さようならーー！！！！
ただ、アイツ俺に奥さんいるからーとかドラマをまた盛りそうなのは嫌だ糞過ぎる
でもキモいのが先なのでとりあえず同人をやめるという事にして全てから逃げようと思う
272:友やめ
13/12/09 20:08:48.50 qwhU0OHg0
>>271
乙
それ黙って逃げて大丈夫？
奥さんに知られたらこじれない？
いっそ彼氏同席の場にＡだけ呼び出して二度と妄想を垂れ流さないと
一筆書かせた方がいいような気がする
271の知らないところで離婚騒ぎになった時に271が誘ってきた！って
嘘つかれて巻き込まれるんじゃない？
あと身を引く為にジャンルやめたってますます盛られそう
273:やめ
13/12/09 20:26:53.65 zTR+nNC2O
>>271
>>272に同意
面倒くさいしキモいだろうけど、そんだけ勘違い野郎なら271がいなくなったあと何を言い出すかわからないし
後始末だけは何かしたほうがよさげ…
事を大きくしたくないのも分かるけど、271がいなくなったあとのＡの暴走が怖い
274:やめ
13/12/09 21:18:52.78 fi1JE+BYO
きっぱり他人行儀な敬語で｢当方にはそのようなつもりは一切ございません。その証明に奥様にあのやり取りを見せる準備もございます｣と、スクショ送りつけたら黙りそうな気がしないでもない。
黙らなかったら、奥さんは最後の手段で先に彼氏と呼びつけた方がいいかもねえ。一回勘違いした奴はぶっとい釘ささないと厄介だよ。
275:やめ
13/12/09 21:20:29.54 20VZbr/a0
ドン引きした キメエ…
この手の思考回路の人間が苦手で、読んでて動機がしてきたw
逆恨みするタイプに見えるから奥さんには根回ししたほうがいいと思う
276:やめ
13/12/09 22:37:12.29 hTy+t9280
奥さんが友達なんだったら、先手打ってスクショ見せて
「あんたの旦那キメェから友やめするわ」ときっぱり言った方が良いね
277:やめ
13/12/09 22:50:45.71 nuX0tTPT0
どうせ奥さんとも切れる覚悟なら
言って消えるのが一番、身の安全につながる気がする
これで黙って消えてAが「俺の立場に遠慮して消えた」とかなんとか
吹聴して、あまつさえ奥さんにも実は俺のせいなんだ…とか
言い出したらたまらんからな
ドリーム入ったおやじの暴走は止まらないー
278:やめ
13/12/10 00:27:01.51 2zNhNRZG0
黙ってフェードアウトなんかしたら加害者になるかもよ
オタク男友達数人から奥さんが何か吹き込まれて
ないことないこと言われて不倫の事実があったことにされたら最悪訴えられるよ
>>271が潔白を主張しても
自分だけ助かりたいその男は保身のために何を言い出すかわからないよ
279:やめ
13/12/11 06:06:23.73 DBBM4dpv0
友やめ
高校の部活で知り合ったＡ。
絵馬だし、萌え語りも楽しくてすぐ仲良くなった。
当時お互い１６歳だったが、Ａは自身のサイトで１８禁絵を公開していた。
大学に入学後も関係は続いて、Ａは同人誌を出す事になった。
望んで売り子として手伝わせてもらえる事になったが、それからが問題だった。
私は売り子ではなく買い子をされた。理由は、本人確認の際に年齢がバレてしまうから。
「１８歳以下の時からＲ１８絵を公開してたとなれば、叩きの的になる。
(私)はＡの後輩で、Ａは２歳年上という設定。イベント内では敬語を使うこと。」
それをＡから強要された。
普段のＡは同人友達としても、リア友としても最高な人だったぶん、
その時はすぐに友達をやめようと思えなかった。
イベントに出るようになってからジャンル内でＡの顔は知られてきて、
年齢確認をしなくても本を渡してもらえるようになっていった。
それに比例して、Ａは私にイベントのお手伝いを頼まなくなっていった。
おかしいなと思うようになった。
すかいぷでＡと久しぶりに通話した時、Ａはいつも通り萌え語りをしてくれた。
変わらない様子のＡに安堵しつつ、私に対して不安は無いか疑問をぶつけた。Ａの口からは、
「(私)とは今まで通り仲良くしたい。でも、ジャンル内では距離を置きたい。共通の友達は作らないでほしい。
だって、前イベント内でタメ口つかったでしょ？あんなに敬語使ってねって注意したのに。
(私)といると、いつか自分の年齢がバレてしまいそうでコワイんだよ。ごめんね」
こう、告げられた。確かにうっかりタメ口を使ってしまった時もあるかもしれない。
でも、それだけでジャンル内で他人のふりをするというのが信じられなかったしショックだった。
Ａの年齢をジャンル内の人にバラしてやろうかとも思ったけど、やっぱりできなくて、
支部もツイ垢もすかいぷも全部消して、着拒否もしてＡとの関係を絶った。
実家は知られてるけど、わざわざ凸してくるような子ではないのでリア友でも無くなったと思う。
280:友やめ
13/12/11 06:42:19.27 FOyTyFeS0
>>279リア友はスレ違
281:友やめ
13/12/11 07:15:22.92 60hVPEnC0
>>280
友やめした時はお互い大学生だからリアじゃないでしょ？
リア時代のイタタ行為がジャンル内でバレないように
大学生になってからＡが279に年齢を誤魔化す手伝いを強要しての友やめなんだから
282:やめ
13/12/11 07:23:15.37 q6AfUC/S0
じゃあ学生は学生スレいって
283:友やめ
13/12/11 07:49:49.76 60hVPEnC0
あれ？いつからここって大学生も学生なら一切禁止になったっけ？
284:友やめ
13/12/11 07:51:20.72 xg7DnmMP0
なってないよ
>>282がおかしい
285:友やめ
13/12/11 09:08:39.22 kvvwXgZU0
どっちにしろAも報告者も痛いわ
むしろ報告者のほうがアレだな、まだ腹立ってるのか知らんが攻撃的で
286:友やめ
13/12/11 09:34:05.35 +jzPLvOL0
浅い同人友に、ＦＯされたことがある
まだキラキラネームとかが、話題になりはじめたころの昔の話しだと思ってください
イベ会場で古い同人友と、フェイク入りだけどこんな話しをしていた
「リア友に子どもができてー 海月（みづき）って名前つけようとしてたんで、
『そりゃクラゲだー！』って、止めたんだ。マジでクラゲって知らなかったみたい。
名付ける前に知ってよかったー って言ってた」
「そういう名前つけちゃう人って、周りに止めてくれる人がいないらしいね」
その場にいた浅い同人友の子とは、なぜかその後連絡がつかなくなってしまい、
後日その子の子どもが海月ちゃんだと知りました
287:友やめ
13/12/11 10:44:46.50 l+JV7TpQ0
>>285
ご本人様ですか？
288:愚痴
13/12/11 10:54:58.88 XZx6ILh40
>>285
Aさん本人？
悪いことの片棒担がして自分の保身のために切り捨てたのにまだ腹立ってるの？とかないわ
289:友やめ
13/12/11 11:06:39.63 GTKLbBSD0
>>279乙
友人に敬語使わせてまでバレるのが怖いなら最初からやらなきゃいいものを
自分の保身のために他人の人間関係にすら口出してくるとかねーわ
290:友やめ
13/12/11 12:14:51.42 nw9ZE/cTi
Aが高校生の時に18禁絵を上げてる時点で>>279は止めたり注意したりしなかったんだろうか
Aが悪いのは勿論だけどそのことが少し気になった
Aは年齢のことでいつか自分からボロを出しそう
291:友やめ
13/12/11 12:21:55.89 IXhrKCIg0
一つ一つは下らないことなんだが、溜まっていたものが爆発してFO
•友人は地方住みゆえ、グッズや新刊を頼まれて購入しているが
代金を払ってくれない。払うと言って毎回忘れる
•自分で調べる事をしてくれない。
なんだかんだで休日などを使い自分が調べて教えることになる
•～描く、～の動画作ってる、～漫画上げたいと言う話が多い
その度にできたら見せてと、すごいと言い続けてきたが数年間何も完成してない
•二人とも同ジャンルにいるが、友人の好きキャラAはダントツ人気
自分の好きキャラBはそこそこの人気程度
なにかにつれAは人気、Bはグッズも余ってるみたいな比較話をされるので
その手の話は止めてくれとハッキリ言ったが、支部や笑顔に影響されているのか時折忘れる
先日動きのあった公式で、Bへの暴言メール草生やしながら送ってきた瞬間
自分でも驚くほどキレてしまい、ああもうダメだと返信せずにFO
友人は環境の問題などもあり一概には責められないが、仕事が続かず無職期間が長い
自分は働きつつ二次やっているので、数冊の同人誌代や資料代はまぁいい
作品完成させる難しさもわかるので、もやもやしつつも仕方ないなぁと思っていた
けど、キャラへの嘲笑と人気比較は本気で腹立ったし無理だった
長年の付き合いがまさか二次元キャラで壊れるとは思わなかったし、数日自分でも葛藤したが
いい機会だと思う事にする
292:友やめ
13/12/11 12:23:20.06 wnS6oC52O
18禁って、作者は18歳以上でなくてもいいんだよ。
読んではいけないが制作はいい。
293:やめ
13/12/11 12:28:34.95 Q0o3qduJ0
>>291
二つ目以降はささやかの積み重ねかもしれないけど、一つ目の金銭絡むことは全然ささやかじゃないぞ…
よく今まで我慢したね、乙でした
294:友やめ
13/12/11 13:08:03.96 eWQJ70LW0
>>291
奴隷乙
数日葛藤したとか、一概に責められないとか、そんな意識がある時点で
ほとぼりが冷めた頃に連絡がきたら、あなたは相手を許してしまうと思う
嫌ならはっきりCOした方がいい
295:友やめ
13/12/11 13:24:58.60 ciSxhAuk0
>>292
良くそれ言われてるけど
駄目という解釈もある
296:やめ
13/12/11 13:58:40.48 wMmbsnUm0
ダメだと思ってるから年齢誤魔化して友達にまで片棒担がせたんだろ
解釈がどうかじゃなく
分かってるのにやっちゃう所が痛い
297:やめ
13/12/11 17:10:03.00 pU3R3a5G0
一切のお手本無しに十八禁の本作るのはまず無理だからなぁ
黒歴史ノートにこそこそ書いてた自己流の何かならともかく、本を作ったり
サイトに公開したりは、なんらかの十八禁のお手本をみて修正や表現を
倣いましたと言ってるのと同じだから、描いたけど見てないよは通らない
298:友やめ
13/12/11 17:52:00.63 zGDR+3cYO
確かその言い訳が通るのって小説だけじゃないっけ？
イラストだと投稿する時に画像出るから見ないで投稿なんて不可能な気がする
299:友やめ
13/12/11 17:59:17.24 zGDR+3cYO
というか色塗る時点でアウトか
連レスすまそ
300:友やめ
13/12/11 18:02:59.25 5JnhKLl40
自分で描いて自分で見るのは罪じゃないぞ
>>297
＞なんらかの十八禁のお手本をみて修正や表現を
エロ絵の大半は、妄想絵に見えるが
＆
まじめなヤツはお手本見てるが、美術のヌードデッサン見れば、裸体など描けるしR18でもない
301:友やめ
13/12/11 18:05:43.93 zGDR+3cYO
>>300
あれ？どっかのスレでダメだって見たんだがデマ？
302:友やめ
13/12/11 18:17:33.03 b1rSJrESO
>>292だけどそんなの詭弁だよなとは思う。
エロガキＡはそのうち自爆するでしょう。>>279さん、乙でした。
303:友やめ
13/12/11 18:28:47.15 wqTKRLzf0
友人Ａは４～５年前に当時いたジャンルで知り合った当時の同カプ者。
ジャンルが変わっても交流を続けて何かと売り子をしたり
原稿を手伝いあって来たがだんだん相手の嫌な部分ばかり目につくようになってＦＯした。
・全く興味がない私の萌え傾向と明らかに違うＡの趣味の同人誌を押し付けてくる。
それに理解や興味を示さないと不機嫌に。
（自分は私のはまってるジャンルやキャラには一切興味示さない）
・話の内容が自分のいるジャンル内の売れてる人や上手い人の粗探しの嫉妬や悪口ばかり。
２ｃｈのヲチスレを常時見てて「聞いて！この○○たんって人がやばすぎるんだけどｗｗｗ」と
嬉々としてヲチ先の弗について語りだす。
その悪口やヲチ話に同意して興味を示さないとまた不機嫌になる。
・私より5歳上でもう三十路なのに何か問題が起こっても全部他人に頼って
自分で解決しない＆自分でものを考えたり調べたりしない。
会話してると私がなんでそんなこと知ってると思うの？ということまで
全部質問して私で解決しようとしてくる。
「データ入稿ってどうやるの？」
「このコミスタの設定ってどうするのが使いやすいの？」
「○○（大御所芸能人）って何歳なの？」
「医者になるにはどういう試験を受けるものなの？」
「新人の漫画家ってどれぐらい最初に部数刷るの？」
「黒バスの喪服って男なの？なんで警察は捕まえられないの？」
私に聞かないで自分で調べて、と何度言っても
5歳以上年下の私に～って～なの？と子供が親に聞くように
質問してくるので最後はもう返事すらするのをやめて無視して家に帰った。
悪意があるというよりただただ子供みたいな幼稚さにつきあいきれないなと思ってしまった。
304:友やめ
13/12/11 18:50:54.72 4jS2hlvN0
>>302
後々面倒くさいことになる嘘を吐いたエロガキAは自爆するの同意
Aはジャンルで顔を知られるようになったのは嬉しいことだけど発言にいつも気をつけないといけないし
別ジャンルに行っても前ジャンルでの活動を覚えてる人達の存在は消えないからね
305:やめ
13/12/11 18:58:34.67 dQIW/2+J0
>>291
お金のことを「まぁいい」で終わらせられるの？
どんな環境か知らないけど友人が無職なのは291には
本来全く関係無いんだよ？いい奴隷だなぁ
>>294と同じこと思ったわ 色々甘い 謝られたらすぐ許しそう
306:友やめ
13/12/11 21:32:37.39 BnXbiEQ60
>>291
まあ無職なのは家族の介護とか本人の病気とかの事情があるのかもしれないが
だからって立て替えたお金を返さないのはあかんやろー
奴隷というか貢ぎというか…もう関わらない方がいいよ…乙
>>303も乙
同人関連はまだしも最後の黒バスの喪服にフイタ
そんなん分かったら警察いらないわｗ
307:友やめ（1/2）
13/12/12 03:27:39.92 GKGRbN7M0
ふと思い出したかなり昔のやめられ
初っ端から修羅場な上にメンヘラ要素が多いので注意してください
同人関係とはいえネット上の付き合いだけなので友人といって良いのかすら微妙なんですが・・・
前提として全員成人済
A＝ボダ拗らせてる同人女。Cが好きで告白するが断られて自○未遂し入院中
B＝Aのリア友で同人者ではない。Aの言葉を鵜呑みにしてCとDを激しく糾弾した女性。一般人
C＝人気のある文字書きで商業からも声が掛かっている少々精神面が弱い男性
D＝Cと仲が良い商業作家。良くも悪くも堅物で、同人でも固い話を書く男性
私＝今は睡眠障害程度だが過去メンヘラ
二次のなりきり系BBSとチャットが発端
久々に顔を出したら丁度Aの未遂事件後で、当時D（＆取り巻き）vs B状態の大荒れで、
私は久々に顔を出したためこの話を知らず、状況が呑み込めぬまま参加したため巻き込まれる形に
上記の事を面識があったC＆Dから話をメールで教えてもらい
Aの未遂でCが憔悴していて、Cを追い詰めるような事をしたAに対してDがキレていたところに
全くBが横入りして「Aちゃんをあんな状態にしたのはそっちだ！」と介入してきて泥沼状態だった
知らずとはいえど介入してしまったことだし、AはどうしようもないがB以下はなんとか穏便にできないものかと
Bには「気持ちはわかるけどAだけでなくCの気持ちも考えて」と
面識のないA以外の全員の言い分を伝え窘めさせて関係者に謝罪
B自体はちゃんと状況を話せばわかる人だったので物凄く謝られた
CもBBSを荒らす一因となってしまい物凄く申し訳なさそうだった
一時は収まりBBSも落ち着いたが、Aが恋人とかでなくてもいいから復縁したいとCにいったらしく、
Cが疲れ果てて鬱になり未遂、それを受けてまた未遂したA。キレてまた対立するBとD
Cが病に臥せった辺りでCとは連絡がつかなくなった。
308:友やめ（2/2）
13/12/12 03:36:28.44 GKGRbN7M0
Dとはこの件以外でも前から創作の話やらお勧めの本を教えてもらうような仲で
結構懇意にさせてもらっていたけれど、
「AさんはCまで巻き込んで最低だ。CもCで自○なんて最低で愚劣な行為を何故するのか。情けない。理解できない」とか
「Bさんの友達思いなのはわかるが沸点が低すぎる上に女性特有の短絡思考で相容れない」とか
何かと「自分こそ正しい！」っていう言い分や上から目線がこの件の後から目に余るようになってきた。
Dは病識がなく調べようともしない人で、取り敢えずAとは既にCO。Cには心配しつつも喝を入れていたよう。
既にC＆DはAとCOしていたけれど、私は全員の気持ちがわからない訳でもなかったから
「もうAさんとはCOしてるんだから蒸し返すな。自○が愚劣だというけれどそれは価値観の問題。
そういう経験だってCさんが良くなればいつか作品でうまく昇華させられるかもしれない。
私が彼等の自○未遂に肯定も否定も動揺もせずに淡々としていられるのは、
私自身が普段からそういう相談をよくされる事と、過去に家庭内の問題で自分も自○未遂をしたことがある。
心の具合が悪くて視野が狭まっているとそういう選択しか取れない人もいる。
Cさんが起こした行為を受け入れてとはいわないが、一番つらいのはCさんなんだから否定しないであげて」
というのをオブラートに包んでメールで伝えたら
「自○志願者とは話したくない。もうこれっきりで」
というメールがオブラートに包まれてCOされた。
私はメールで自分が自○志願者だとは書いていないんだが・・・
過去の傷晒したのは迂闊だったなとは思ってる。迷いはしたんだけどね
珍しくCPとかそのジャンルに限らず創作仲間として楽しめていた人だったし、残念だな、と思う反面
COしてもらえて互いに良かったのかもしれないという、もやもやする自分がいる
それ以降そのBBSやらチャットやらがどうなったかはしらない
一応同人が発端の話だったのでここに書いたけれど色々板チ＆スレチだったら本当にごめんなさい
309:やめ
13/12/12 03:57:59.03 vf7uU0g60
>>307
乙でした
Dみたいに元々仲良かった関係の人には
やめてと言いたくなっちゃうだろうけど考え方が合わなかったんだろうね
他人からの危害やなんかで自○したいほど理不尽な目に合ったりしてれば
そうしたくなる気持ちが理解出来るのかもしれないけど
Dは「一度でも自○したことがある＝理解不能」っぽいし
必要以上に他人を否定しすぎる人に感じる
関わらない方がお互いの為かも
310:友やめ
13/12/12 04:59:24.81 jRucMdBl0
歯に絹着せぬ物言いが面白いと思って付き合っていたAはただの性格が悪い下品な子だった
正直どうでもいい仕事の愚痴不満Aがハマっているジャンル内の愚痴不満を延々と垂れ流す
愚痴と不満で形成されたような人格の彼女に対する嫌悪感が止まらなくなった
周りに対して全く感謝のない子でいつも自分の不遇ばかりを訴えてくる
最初はかわいそうだと思ってたけど今なら大切にされるだけの価値のない子だってわかる
Aは物の扱いが雑だったけど人の扱いもすごく雑だった
誰に対してもただ辛辣なだけなのに他人から優しくされるわけがない
決定的だったのはマナーのなさ
言い方が悪いけど育ちの悪さをまざまざと感じてもう耐えきれなかった
思えば学校なら絶対仲良くならないようなタイプだったんだ
こういう出会いがあると思うと同人って怖いね
これを機にジャンル絡みでむやみに交友関係を広げないようにしようと思った今では良い教訓
311:やめ
13/12/12 08:36:28.53 ItCxPz/MO
>>370乙です
実は自分も若い時はDみたいに自○するなんて訳が判らないよ…
という頭のかたい考えだったので、身につまされる話でした
（今は370の様な考えで接せれたらなと思っている）
>>310取り敢えず落ち着け
すげえ時間だが書き込みの後眠れた？
報告はいらないから、落ち着いたらCO頑張ってね
312:やめ
13/12/12 08:38:59.22 zPWhoUHB0
>370
メンヘラ４人に付き合わされたDさん乙
313:友やめ
13/12/12 09:00:38.96 jWIOkdLX0
自分もDみたいに相手に喝入れたりなんてのはないけど
メンヘラの相手をまともにするとこっちまでメンタルやられるから距離置くなあ
自殺未遂する人の考えなんて、理解しようとしたらこっちも欝になるよ
引きずられない人もいるんだろうけど自分は無理
314:友やめ
13/12/12 09:03:31.42 3esvTMzv0
Dさんは周りがメンヘラばっかりって気付いて面倒になったんだろうな
自分から自殺未遂したことあるって言うやつはたいていめんどくさいよね
Dさん乙
315:友やめ
13/12/12 09:54:11.63 1Hfd5N0tO
>>>370大人気
316:やめ
13/12/12 09:58:26.81 3PdfvQRM0
>>370
乙
お互い切れてよかったと思うよ
317:やめ
13/12/12 10:03:25.43 Ryjui61a0
自分の周辺で3回も自殺未遂が起きたら、それこそ自殺って行為に対してアレルギー発症しても仕方ないと思うんだが
なんというか文面を読むとDを思いやりも理解もない悪者に思ってるように見えるのがちょっと…
自分の言い分はやたら長い文章で書いてるのにDさんの言い分はやたら簡潔なのも「正論言ってる私」に酔っているように見えてしまう
メンヘラでもないのにこんなメンヘラ共の騒ぎに巻き込まれたDさんに対して気遣えなかったのだろうか
318:友やめ
13/12/12 10:03:56.20 a3KuGQ1Z0
最近ネタになるスレが続々と転載禁止を表記し始めたので
アフィブログの管理人が出張してきて煽っている事があります
皆さん、あからさまな煽りに乗らないようにしましょう
319:友やめ
13/12/12 10:13:06.34 DPS2k31m0
今このスレ来てレス番見て混乱したわｗｗ