13/12/04 13:54:46.24 O+cHXfk00
>>145続き
けどそれから、自分への返信やリツイートが激減した
こっちからすればそれについては返信してくれるけど、それだけ
ブロックもされている様子
Ｃさんは普通に今まで通り周囲と話している様子
なんかいたたまれなくて、しばらく呟かないと言ったら
その日からどんどんフォロー外されている
Ｃさんはフォロワーも多くないし中堅だが独特の話を作る人で、交流もろくにしてないが
着眼点やよく考察呟くと自カプ大手さんが何人も即返信するタイプ
その人が表だって自分を切ったことで、皆自分から距離を取っているような感じを受ける
不快にさせてしまったのは自分の配慮のなさだけど、
それだったら表だって嫌だから切る、みたいなことを言うのも配慮がないと思う
しかし今更どうしようもないしモヤモヤしたまま
なんかもう消えたい…
147:友やめ
13/12/04 14:03:30.98 KipW1pzv0
>>145
乙です
固定の人はそれ以外まるで受け付けないって人も少なくないし、固定じゃなくてもモブ姦が駄目とか攻めが受けに回るのは無理とか言う人はいくらでもいるから
ずっとAB固定でやってきたんだったら、突然そんな話で盛り上がられて動揺する側の気持ちが分からないでもない
確かに配慮は足りなかったように思えるけど、
そういう内容で他の人も見られるような形で名指しは流石にちょっと大人気ないな
こういうのはどちらが悪いというよりは、最初から相容れないものだと思う
どこかで読んだけど、好みや嫌悪感なんか理性でどうこうできるものじゃないし
148:友やめ
13/12/04 14:04:29.50 ai4f7fd60
>>146
そんなことウジウジ気にするくらいならTwitter向いてないよ
固定厨はそのカプ以外のものを見るのは絶対嫌って人多いし、145はモブ攻めもいけるなら固定って言えない
住み分けって大事だから気にしないで自分と趣向が似てる人探せばいいだろ
149:やめ
13/12/04 14:05:48.13 H5E3Qwug0
みんなずっともやもやしてたんだけど、一人が理由を公言して離れたことで
それに続いたってことかなー
DMで牽制されたからそこで切ったら角が立つからそれとなくFOのつもりが、
「しばらく呟かない」とか誘い受けされたら、COに移行する人もそりゃいるだろう
150:友やめ
13/12/04 14:06:12.03 KipW1pzv0
あっ最後まで読んでなかった申し訳ない
ただCさんが裏で根回しして145をハブるよう仕向けているわけじゃないんだったら
最早どうしようもないんじゃないだろうか
モブABで盛り上がれたフォロワーさん達とは仲良くやっていけるといいね
151:友やめ
13/12/04 14:26:17.54 jAd6KPJv0
TLざわざわしてるってことは、フォロワーの大部分がモブ駄目だったんじゃないの
確かにわざわざツイートしたCは大人気ないけど、それがなくても他の人にFOされてたと思うよ
しばらく呟かないとか、流れみてるフォロワーからしたらかまってちゃんで触りたくなくなるし
何事もないように交流相手増やしてけばよかったのに、145が過剰に反応したせいで自爆したね
モブ攻めって生理的に無理って人も多いって知っていた方がいいよ
152:友やめ
13/12/04 14:30:08.99 vkCyxqzc0
固定に普通はそりゃ無理だろう
何を言っているんだ
153:友やめ
13/12/04 14:46:07.34 ElHZ+xlb0
ABでモブBならまだしもモブAは無理だろ
というかなんだかんだで嗜好が別れるエロネタそのものが
ツイッター向きじゃない気がするが
154:友やめ
13/12/04 15:09:06.60 xkbE1EFJ0
>>145
Ｃさんのせいじゃない
単純に皆嫌で離れてるだけ
何かＣさんも悪いと思って自分の非を軽くしたいみたいだけど固定の気持ちが全然わかってない
皆細心の注意を払ってフォローしているのにそれを台無しにしたし
またいつ呟くかわからない地雷といつまでも繋がっていたいとか思わない
どうしようか悩んでいるところに145の呟かない宣言
これはチャンスと判断された
Ｃさんは全く関係ない
Ｃさんがいなくてもそうなってた
155:友やめ
13/12/04 15:24:00.09 PShtKx9I0
モブは全くダメな人も多いし
固定カプが多いTLでしていいネタじゃないと思う
そう言う自分は総受けでモブ姦大好きなんだけど
TLでは自重してモブネタは呟かないし
サイトでもモブネタなら注意書きいっぱいして鍵掛けたりする
それくらい慎重に扱わないといけない話題だと思う
ツイッター見るのも憂鬱になるくらいなら
すっぱり離れてもいいんじゃないかな
156:友やめ
13/12/04 15:23:59.91 RZC4sTU00
どう見ても自業自得だよね
AB固定で活動してますが読むのはBA、モブA、モブBも好きですとか
自分も似たような傾向だからプロフに書いてるから言うんだけどさ
固定の人がそんな話されたら嫌だろうと思うから判断材料のつもりで書いてるよ
Cさん全く悪くないよね
157:友やめ
13/12/04 15:27:45.30 BmWZRDt2i
モブ攻め嫌な人もいるだろうけどAB固定の人たちならたぶんA受けの話がキツかったんじゃないかと思うよ
誰かが裏で手を回したわけではなく嗜好が合わないと思った人たちがそれぞれ離れただけじゃないかな
これからは話の合う人たちと盛り上がればいいじゃないか
158:友やめ
13/12/04 15:31:59.51 uhBqtOjSO
これはジャンルの固定達にさらに固定以外と繋がりたくないと思わせるできごとだったろうね
固定は固定だけで繋がる
固定以外とは繋がらない
146が固定じゃないと知っていたら繋がらなかった
それだけなのにCに逆恨みとかないわ
分からないなら固定と関わらないで他で友達作れって思う
Cと固定の人達乙
159:やめ
13/12/04 15:32:09.22 7Qk0Qg430
例えばCさんが146だけに見える形でひっそりとフォロー切ったとして
146が「Cさんに切られちゃいました…でも私が悪いよね…」と呟いて周りをｷﾞｽｷﾞｽさせたり
たとえ146が何も言わなくても、周囲が邪推して仲直りさせたがったりと、後々面倒になる可能性を考えると
最初から皆の見える所で言った方が後々トラブルにならないだろうとCさんは判断したのかもよ？
同人のツイのつきあいはそういうのが本当に多いから
160:友やめ
13/12/04 15:34:12.80 hO69dIshP
普通に嗜好が合わなくて外されただけだね
他の人のフォロー外しにはＣさん関係してないよ
これからは固定とは名乗らず「ABメインだけどモブAやモブBも好きです」と言ってたら同じ嗜好の人が集まると思うよ
ガチ固定の人と仲良くとかは無理だと思った方がいい、住み分け大事
161:やめ
13/12/04 15:37:17.91 q8W2wQJX0
個人的にはAB前提のモブAとかは大好物だが
固定の人には地雷率高いだろうと思うよ
どっちが悪いとかじゃなく合わないからという理由でCO・FOは仕方ないかと、乙
162:やめ
13/12/04 15:53:43.66 l6oh8kW10
受けは誰にやられてもおいしくいただけるが棒は受けの穴以外狙ってはいけないとか
攻めはいつでもまゆたんヒーローの如きかっこよさとエロさを求められていることは多い
最初からAB前提としてもA受け有りってのは先に明言しておくべきだったね
途中からの趣味変更や追加の場合も切られる可能性はある
…が、ツイッターのフォロワーは友達か？
163:友やめ
13/12/04 16:02:37.24 wwhCo8XvO
>>144
164:ともやめ
13/12/04 16:03:13.51 O+cHXfk00
>>147
乙ありがとう
Ｃさんは交流を表に出さないで裏でやりとりしている人だから
自分のわからないところで根回ししてるんじゃないかと思う
なんかもう色々勘ぐりすぎて怖い
>>159
確かに「フォローを切られるほどのことととは思わなかった」とは呟いたし
DMでも謝罪するときには言ったけど自分はＣさんを名指しはしていない
165:やめ
13/12/04 16:15:18.96 KV8ib3ml0
駄目だこいつ
反省してない
166:やめ
13/12/04 16:21:09.39 zVDQN8l0O
Cさん乙だね
とんだゲスパーだわ
167:友やめ
13/12/04 16:22:20.89 uhBqtOjSO
これは酷い
切られた原因100%本人にあんじゃん
168:友やめ
13/12/04 16:24:11.11 CP76D/Vh0
ツイ愚痴スレでも行ったら？
169:友やめ
13/12/04 16:26:10.66 bIf+n9t20
>>145
「フォローを切られるほどのことか？Ｃさんは交流を表に出さないで裏でやりとりしている人だから
自分のわからないところで根回ししてるに違いない」
結局これが本心で、全力で自分が被害者としか思ってないことが良く分かった
170:友やめ
13/12/04 16:28:37.99 xkbE1EFJ0
これは固定じゃなくても切りたくなるレベル
171:友やめ
13/12/04 16:38:07.64 X1jfCgSiP
自分もCさんと似た立場だったことがある
DMで相手に理由を説明→フォロー外し
という順番でやったらその後相手が私への愚痴？未練？をTLに垂れ流しにしていたらしく
事情を知らない共通フォロワーから来るわ来るわのお節介…
だからCさんがオープンでリプ飛ばした理由も分かるわ
イベントで挨拶くらいの関係は続くと思っていたのに結局COになってしまった
172:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/12/04 16:51:35.94 YL5iZQkD0
見えるところできっぱり断ち切ってそれ以降触れないようにしてるCさんは大人
それに引き替えデモデモダッテで何とか相手を悪者にしようとする145ェ…
173:友やめ
13/12/04 16:52:08.19 YL5iZQkD0
名前欄失礼
174:ともやめ
13/12/04 16:56:19.18 O+cHXfk00
すごい叩かれているけど、自分が配慮足りなかったのが原因なのはわかっているよ
垢にも「ＡＢ固定」としか書いてないし、ただモブはキャラじゃないから
道具みたいなものでＡ受にはあたらないと思っていただけ
リバは駄目だし、別に雑食でもない
それについてはtwitterで謝罪しているし、ＴＬで微妙な反応していた人には
別にDMでも説明して納得してもらっている
ちゃんと説明しているんだから、誤解でわざわざ名指しでいきなり切ると宣言して
晒し上げるのは大人げないし、集団でハブにするのはやられて気分のいいものじゃないよ
何言われていると思うと気になって涙が出る
>>166
ゲスパーではない
Ｃさんはtwitterではあまり交流してないけど、
大手さんと一緒に遊びに行ってありがとうございましたとかしてたり
渋でマイピク募集してないランカーさん達とマイピクだったり
明らかに影響力ある人を選んで、周囲にわかるようにつきあっている
175:友やめ
13/12/04 16:58:46.02 BkGg2mPv0
>>174
もう書き込みすんのやめればｗｗｗｗｗｗ
どんどん首しまってってるよｗｗｗｗｗ
釣りじゃないならすごいわ
176:友やめ
13/12/04 16:58:56.53 yHnyagI80
146の文章から何となくCさんへの悪意をうっすら感じると思ったら案の定か
結局アタシ悪くないよね！って主張じゃん
Cさん乙
177:友やめ
13/12/04 16:59:41.96 /0TMo8qW0
>174
いや、Ｃさんが裏で誰かに根回ししたっていう証拠はあるの？
そこをゲスパーって言われてるんだよ
178:嫌い
13/12/04 17:01:18.30 eHPMsV0F0
たかがリムブロ如きでこの騒ぎである
Cさん本当に乙だわ…
ツイッターってリムブロ恐怖症なの?ってくらい過剰反応する人いるよな
プロフに「リムブロご自由に」って書いてある人でさえもそんなんで怖いわ
179:嫌い
13/12/04 17:02:12.62 eHPMsV0F0
名前欄間違えた、失礼
180:友やめ
13/12/04 17:05:23.45 uhBqtOjSO
キャラを道具とかないわ
周りからしたら固定と名乗る大嘘つきじゃないか
181:友やめ
13/12/04 17:06:52.00 X1jfCgSiP
>>174
誤解も何もCさんはモブAが駄目だってだけでしょｗｗ
182:友やめ
13/12/04 17:08:39.61 YJUIRdMC0
>>174
たとえ道具だって攻め(この場合A)の穴には突っ込みたくない・突っ込まれるのを見たくないって人はかなりいる
それがAB“固定”の人なら尚更だよ
モブをキャラとして認識してるかどうかの問題じゃないって
A受けつかAの穴にモブの棒だろうが道具だろうがモノを突っ込むことができる嗜好ってのは
AB固定、Aは攻め固定の人とは相いれないんだよ
183:やめ
13/12/04 17:10:27.31 +5OX5Qd90
>>174
下品な話になるが
道具だろうがモブだろうがとにかく
Aが突っ込まれる立場になるだけでそれはA受になると思う
184:やめ
13/12/04 17:11:45.90 +5OX5Qd90
ごめん182と被った
185:友やめ
13/12/04 17:12:30.94 79QznwIE0
色々言いたくなる気持ちは分かるけど
皆そろそろ絡みへ移動しようぜ！
ここでやったらID:O+cHXfk00がどんどん暴れるだけだし
186:友やめ
13/12/04 17:12:52.32 KipW1pzv0
>>174
自分の発言が原因で多くの人が去って行ったことに対して
固定の人は自分の嗜好と比べて繊細な人が多いんだと考えるならともかく
集団でハブにしてると解釈するのは、本当に自分が原因と思ってるならできない芸当なはず…なんだけど…
モブを道具として扱うのはもう個人の解釈の範囲だから深く突っ込まないけど
今回の件で駄目な人にとっては駄目なんだと分かっただろうに、あくまでＣさん達を悪く言いたいのか…
最初に「名指しの部分はＣさんも大人気なかったかも」と言ったことを反省してるよ。そこを思い切り引き延ばしてＣさんsageするのは良くないよ
187:友やめ
13/12/04 17:16:13.80 XJ8reoxn0
Twitterじゃないけど、大好きだったＡＢサイトがＣＡも取り扱うようになってしまって、
ＣＡは地雷だったのでサイトに通わなくなったよ
リンクは角が立つから外さなかったけど、角が立つというのはまさに>>174みたいに
変な逆恨みされたら嫌だなと思ったから
174は最初に外されたその次点で自分は結局Ｃさんに恨みを持ったと自覚した方がいいと思う
188:ともやめ
13/12/04 17:19:13.73 O+cHXfk00
>>177
確かに、Ｃさんが根回しをしているって証拠はないか
畳み掛けるように起きたから、ちょっと疑心暗鬼になってたかも
でも付き合いの広いＣさんが名指しで自分を叩いたら皆やっぱり警戒したり
気にして距離とったりしちゃうと思う
それをわかってないでやっているとは思えないんだよなあ…
ジャンル続けるにはちゃんと会って固定の解釈が違っていて不快な思いをさせたと
謝っておいたほうがいいかな
適切な距離とって付き合っていけたらいいんだけど…
駄目でも自分の心に折り合いはつけようと思う
たくさん叩かれたけど問題点もわかってきたし感謝します
189:ともやめ
13/12/04 17:22:01.73 UuGrrDsE0
結局Cさんも悪いって言いたいだけかよｗ
やめてやれ謝罪なんていらんって
もう188と関わりたくないだろCさん、煽り抜きで
190:友やめ
13/12/04 17:23:17.65 MGV0UDt20
>>188
ジャンルが何か知らないけど、
攻めを受けにしても平気な人がAB固定とは到底思えない
そのうちBAやCBをやりそうだ、と思って切る方がずっと多いとわかるだろうに
191:友やめ
13/12/04 17:23:27.50 XJ8reoxn0
>>187書き忘れ
角が立つと思ってリンク外さなかったけど、
そのサイトが休止宣言した時は「いい機会だ」と速攻で外させて貰った。
別にその管理人さんが嫌いになったんじゃなく、
本当にＣＡが地雷だっただけだよ？
>>174はＣさんの事や他の人達の事も悪意に考えず、
今一度考え直してみた方がいいよ。
地雷が本当に無理なだけで、174に対して悪意があるわけじゃないんだから。
自分語りｽﾏﾝ
192:友やめ
13/12/04 17:24:13.82 2bBz6Q1f0
>>188
絡みスレ見に行きなよ
仲良くなんて無理 住み分け大事
193:友やめ
13/12/04 17:27:14.80 TS1yM1Xo0
>>188
嗜好の違いで離れられたことを「叩かれた」と表現してる時点で、
謝ったとしても絶対に謝り方を間違えるからやめておけ
あとCさんが望んでるのはやりとりを二度としないことであって、謝罪ではないと思うよ
194:友やめ
13/12/04 17:30:23.14 RZC4sTU00
>>188
あのな
直接会って謝るのは自己満足だから
ツイも渋切られてるのが結果でありCさんの意思表示であり
ID:O+cHXfk00とかかわりたくないって全力で言ってるじゃないか
これとは違う話で自ジャンルで色々あってツイ切られた人が
渋に謝罪のメッセしたとか言っててバカじゃねえのって思った事ある
やればやるほど墓穴掘るからな
195:友やめ
13/12/04 17:32:56.84 ywW5G7q50
そうなんだよなあ
謝罪って自己満足でしかないんだよな
最後に一言だけ謝らせてくれってのはぎりぎり許されるのかもしれないけど、しつこい謝罪は首絞めるだけだよね
196:友やめ
13/12/04 17:39:48.99 bIf+n9t20
＞でも付き合いの広いＣさんが名指しで自分を叩いたら皆やっぱり警戒したり
気にして距離とったりしちゃうと思う
「twitterで好きなことを呟くのは当たり前で自由だ。
でも自分はもう見たくないので外す。
かといって別に（私）さんが悪いわけでもなく、単に趣味が合わないからです」
何度読み返してもＣさん、まったく145を叩いてないんですけど
寧ろすごく筋の通った大人な対応だし、これを見たって
145自身に問題なければ他の人はフォロー切らないよ
197:友やめ
13/12/04 17:41:24.95 uhBqtOjSO
>>188
畳み掛けるように起きたのはあなたが畳み掛けるように問題行動しているから
固定の意味も理解せずそのまま問題行動続けたらAB全体に切られるよ
Cは全く関係ない
あなたの行動が全て悪い
あと固定の解釈がとか書いてるけどあなたの固定の解釈は完全なる思い込みで固定とは言えない
198:友やめ
13/12/04 17:43:41.12 YL5iZQkD0
もう次から次へと出る言い訳見てるだけでも
145が何でCさんだけじゃなく周りにも切られていったかがわかるなｗ
199:友やめ
13/12/04 17:46:14.74 kNwx6FCH0
続きは絡みで
200:ともやめ
13/12/04 22:25:23.96 H+Y2gXzf0
>>188
その距離取られたのが「うわCさんってあんな堂々とCO宣言しちゃうんだ…」じゃなくて
モブAなどの話をしたあなたな時点でみんなの考えは明白
もう今更どう言っても無理だからモブAもモブBもいける固定以外の人と楽しく交流しなよ
201:友やめ
13/12/04 22:26:59.44 H+Y2gXzf0
リロってなかった挙句に名前欄までで恥ずかしい
失礼しました
202:友やめ
13/12/04 23:30:40.28 zoQIWeI7i
Aが行けないイベントでお使いを頼まれて買ってきた
2ヶ月後二人とも同じイベントに参加する予定だったから、その時渡すって約束をしたんだが
Aはそのイベントを黙って欠席、のちにツイッターブロックされた
住所も知らないから手元に同じ本が二冊ある（Aと自分の分）
1000円ちょいだからその辺は別にいいけどお金のこともしっかりできない社会のクズだと思った
催促されなければ別にいいと思ったんだろうなぁ
ツイートもうざかったしずっとブロックしようと思ってたけど
そしたら相手が万々歳でそれも癪だと思いミュートしてたんだが相手から切られたわ
これでお前は完璧なクズだよおめでとう
203:やめ
13/12/05 02:07:39.71 Rt+9qEga0
>>202
元々友達…ではないよな
スレチじゃね
204:絡み
13/12/05 08:00:14.25 5p2oLfpZi
少し前の友やめ
フェイク済
自分はある製品を扱っている会社に勤めている
その会社自体は特にアニメや漫画などと何の縁もない会社
ある日長年のリア友である友人Ａが、ツイッター上で「(私)のところで扱っているBアニメのグッズがほしい」とリプを送ってきた
Bアニメとコラボしておまけグッズがくっついている製品があったので、それがほしいとのこと
確かに扱っているが、出始めたのはそのリプがくるひと月ほど前。そして数量限定生産だったのでもう会社にはない
それを伝えた上で、もしまだあったら渡す、期待しないでくれと言い、Aにも納得してもらった
けれどBアニメ製品はおかげさまで人気でどこも完売、取引先でも「よく売れました」と笑顔で返される状態。会社も追加で作る気はないようで、どこにもない。無理のない範囲で探し回ったが見当たらず
「どこ探してもなかったよ、ごめん」と返すとＡが激怒
「なんで作っている会社なのにないんだ」「探し回れ、もしくは追加で作れ」と文句、挙句「(私)ちゃんは私がBを好きなの知ってて意地悪したんだろう」と被害者ぶってきた
AがBアニメが好きだなんてリプがくるまで知らなかったし、ツイートを見返してもそんな呟きはない。あとで聞いたらリア友の一部には言っていたらしいが、最近リアルで会っていなかった私はそんなこと知らなかった
メソメソ鬱ツイート始めるAにバカバカしくなって「できる範囲の努力はした。知らん」と言ってブロック、連絡先も絶った
ツイッターは他のリア友で繋がってたので根回しの必要もなかった
なんか疲れた
205:友やめ
13/12/05 08:00:56.21 5p2oLfpZi
名前欄失礼
206:やめ
13/12/05 10:44:46.44 TdWXOTWO0
>>204
乙
わざわざ探してくれた相手にその態度はないわ
207:友やめ
13/12/05 12:44:07.38 ipcUwn3Oi
>>204
乙です
公式グッズでも同人でもそうだけど、作り手側の事情とかシステムとか理解しないで簡単に
もっと作ればいいのに！関係者なら手に入るでしょ！とか言ってる人を見るともやっとする…
208:友やめ
13/12/05 13:10:19.77 9G7ZX6iZ0
手癖の悪い友達ＡをＦＯした
オフ同人の相方でもあったんだが、あるイベント参加時に
数えるほどの小部数で個人誌を発行した
他の本とは別会計にして正の字つけてたのにイベ終了後売り上げと合わない
どこかで数え間違えたのかなと諦め、Ａに個人誌をあげようとしたら
「ああ、それならさっき一冊もらったから」
……お前だったのかよ……
先に渡しておけばよかったのかもとは思うがそれにしたって
一言くらいあってもいいだろとすごくモヤモヤした
普段の生活でも人の持ち物を悪気なく自分の鞄にしまい込む癖があった
他の友達「私のボールペン知らない？」
Ａ「ああ、それなら私が持ってる」
こんなことが日常茶飯事だった
Ａいわく盗んだつもりはまったくないらしいが普通に窃盗だし
注意されると決まって「いや一時預かりだからｗ」と言い訳
そう言えば許されると思ってるのか
付き合い切れずＦＯしたが
店の商品に対しても同じことしてブタ箱にでもブチ込まれればいいと思う
209:愚痴
13/12/05 13:50:58.84 SXvfre8Q0
>>208
>注意されると決まって「いや一時預かりだからｗ」と言い訳
これはもう治らないね
乙
210:同人
13/12/05 21:49:52.14 l73gZdBV0
あげ
211:友やめ
13/12/05 22:00:01.49 VhjrA5N10
前提
良くも悪くもツイッターを本来の形で利用していて、周りも似たような感じ
フォロー外した外されたとしてもそれはそれこれはこれ、ガタガタ言うならツイやめれ、って意見が大半
箇条書きすまん
・Ａ、ジャンル：コスプレにハマる→私、コス嫌なのでフォロー外す
・即日気付いてフォロワー三桁いる中から私を探し出し当て擦りツイート開始
・周囲、↑にちょっと引き気味、さらにフォロワーが減る
・Ａ、私が周囲に根回ししてＡを悪者にしたと被害妄想爆発
・根回し出来るほど友達いねーし！と呟き、以降この件は私も周囲もスルー、ここで自動的にＡとはCO
・ジャンル友とお茶する→一人がそういえばとブロックGJと言い、周囲も同じくGJ、私ポカン→周りがざわっ……ざわっ……
・Ａ、支部もブロられた、もう私さんの作品を見る事も許されないのですね……とかわいそうキャンペーン展開中
・気持ち悪くなったので設定方法を教えてもらい、その場でＡをブロック
・その翌日から支部の投稿に一点爆撃が始まる（うｐしてるの全部、3日間で総計50点近く）
・あまりにも不審すぎたので暇人もいたもんだなと呟く→周囲、それはｗｗｗ例のあの人だろｗｗｗｗとリプ→ピタッと止む一点爆撃
・Ａ＝お触り禁止物件という図式が完全に出来上がる←今ココ
212:友やめ
13/12/05 22:08:13.85 jcb4p8Z50
なんだろう昨日の話のCさんが来てるみたいなwww
>>211乙です
大人同士のいいコミュニティとお付き合いが出来ててうらやまです
213:友やめ
13/12/05 22:09:51.58 s9W/3Kws0
>>211
211乙
でもブロックGJ私ポカン周りざわざわの所がよく分からん
支部でAをブロックしていないのにブロックされたってAが言っているってこと？
214:やめ
13/12/05 22:20:13.64 lUQTgqmK0
>>213
そうだと思う
215:やめ
13/12/05 22:22:48.18 cjb9mxge0
>>213
・Ａ、支部もブロられた、もう私さんの作品を見る事も許されないのですね……とかわいそうキャンペーン展開中
のとこでしてたんじゃん？
>>211が誰をブロックしたってことは見えないからされたってＡが言ってたら周りもしたんだなって思う
216:211
13/12/06 00:29:20.82 RgI8jTNw0
>>213
言葉が足りず申し訳ない、その通り
>フォロー外した外されたとしてもそれはそれこれはこれ、な人が多いから
ツイはともかく支部までブロックはやり過ぎじゃない？っていう同情を誘うため（としか思えない）真っ赤なウソだった
結果的にブロックはしたけどＡの該当ツイートが無ければしなかったよ
なんせ支部にブロック機能があるって知らなかったからｗ
上っ面では全部私が悪いのごめんね、しながらも私は何も悪くないが透けて見える気持ち悪さ、
何より周囲への噛みつき方に既視感覚えたので投下してみました
217:やめ
13/12/06 00:39:41.48 p0wwDdb10
>>216
乙
一瞬本気でフェイク込みのＣさんかと思ったが別人で良かった(いや良くは無いか)
そういう人って一定数居るんだね
今後関わらないで済むと良いね
218:やめ
13/12/06 01:23:25.14 Rvche/cxi
たった今あったやめられ
Aは支部のみの活動をしていた人
その時から作品は好きだった
Aといろいろあって合同誌を作ることになった
相手がオフ活動は久しぶりらしく、データ入稿や在庫管理、売上の管理などは全て自分がやった
A個人誌の入稿などもやっていたためか合同誌の売上振込は自分の都合がいいときで、と言われていた
それから暫くして自分の新刊にAがゲストしてくれる事になった
結局Aの原稿が間に合わず、ゲスト〆切を本〆切ギリギリに設定していた事もあって新刊は落ちた
Aは悪いと思ったのか合同誌の売上はもう要らないと言い出して、ちょっと不思議な人だな、とは思った
そのころからリアルが忙しくなり中々ツイッターには浮上できない日々が数ヶ月続いた
先日Aから合同誌の売上はどうなっていると連絡が入った
最初確認のミスをしてしまい伝える冊数が違ったことになった(ちなみにAもこれだけ売上ある！といってきた数字よりは少なかった)
訂正し、週明けに振込ね、と伝えたら
Aに売上もらえるかな、自分と会話したくないんだろう、冊数間違えられて不信感がある、お金払いたくないなら要らないと言われ驚いた
返事に戸惑っていたら返事に時間かかりすぎ！とかまたキレられた
流石に腹が立ったので
「言っていることがよく分からない。売上払わないとは一言もいっていないし、月曜日に振り込むと伝えている。第一ゲスト間に合わなかったから売上要らないとかは何だったんですか」と
伝えると私の態度が悪い口が悪いよく分かったと言われてCOされた
どうすれば良かったかな
219:友やめ
13/12/06 01:41:17.42 Z01kfjwA0
え、もう過去形なの？
とりあえず怒りを抑えて振込みだけはちゃんと終わらせた方がよくね？
売り上げ要らないとか言う相手が訳分からんとはいえね
220:友やめ
13/12/06 01:42:45.99 tFrVPU130
>>218
ちゃんとお金を振り込んでFOでいいと思うよ
これで振り込まなかったら持ち逃げされたとか騒がれるかもしれないし
221:友やめ
13/12/06 01:44:41.00 +ifN1z+z0
最初から売上あげるつもりならゲスト落としてしまった云々抜きにして
すぐに振り込むべきだったと思うよ
Aの言い分もなかなか身勝手だけど、お金のことだからなあなあにしてるとこんなことになる
「売上いらないんですね。分かりました振り込みません」と返すか
「ゲストのことは残念ですが売上とは別の話なのですぐに振り込みます」とすべきだった
222:218
13/12/06 02:08:19.30 Rvche/cxi
振込は月曜日にすると相手には伝えているのに
お金払いたくないのか、お金は要らない、とAに言われてもう訳が分からなくて…振込はちゃんとしますよ
しなかったら何言われるか分からないし
223:やめ
13/12/06 02:16:53.18 5NuIa9F30
なんですぐにしないんだろう
月曜まで先延ばしにしないといけない事情があるの？
224:やめ
13/12/06 02:30:25.91 h8M1KgXW0
>>222
つーかさ、合同誌出してからどのくらい経ってんの？
忙しくて音信不通で数か月とかるけど、もしかして数か月の売り上げのことバックレてたわけ？
そりゃ、いつでもいいよとか、売り上げ要らないとか色々言っても
やっぱりそういうのはきっちり払うべきもんだし
忙しくても自分から連絡もしないで、しかも催促したら
実は部数間違ってましたテヘペロ☆で金額減らされて
しかも振込は数日後の月曜日とか、
そりゃ相手も払う気ないよ普通に思うよ
Aが原稿落として222に迷惑かけたことは確かだけど
222も逆切れはなはだしい
225:やめ
13/12/06 02:32:01.97 h8M1KgXW0
ごめん、日本語変だった
忙しくて音信不通で数か月とか「あ」るけど、もしかして数か月「も」売り上げのことバックレてたわけ？
226:ともやめ
13/12/06 02:48:17.14 9OyyT7WvO
>>222の行動を要約すると
Ａと合同誌を作った。それから数ヶ月、Ａに一度も自分から連絡せず。
Ａがしびれきらして、売上催促。222いわく
払うって言ってんだろーが、数日後にな！あと最初に伝えた金額間違えてたからけっこう少なくなるわ、よろしく。
けっこうクズい…
ぶっちゃけ払う気なかっただろ
227:やめ
13/12/06 03:06:51.18 D4GU0FLB0
お金もらう側って仕事での事務的な請求以外で
友達相手だとすごく言いにくいよね
お金だけはきちんとしとかないといずれ後悔するよ…
228:友やめ
13/12/06 03:30:48.72 Z01kfjwA0
>>222
都合のいい時でいいよ、と言われてる時点で合間見て銀行に走るけどなあ、自分なら。
＞それから暫くして自分の新刊にAがゲストしてくれる事に～
の段階で「いつ振り込むんだよ！？」と思ってしまった
レス内容だけで判断するとちょっとルーズだね
229:友やめ
13/12/06 03:31:13.87 y0jDka460
売り上げいらないとか言った側もどうかと思うけどね
相手はそんな訳にはいかないよ払う！といった返事の誘い受けだったんだろう
お金はどんな時でも払わない側が悪くなるんだから面倒事にしないためにも何言われようが払っといた方がいい
230:友やめ
13/12/06 03:39:32.54 ivUsP0uz0
何回読んでもAの悪い点がわからない。
ゲスト〆切と本〆切を一緒にしてたって、〆切の時点で
「ごめんね、これ以上待つと落ちるから入稿しちゃうね」って入稿したらよかったんでは？
自分は、ゲストの原稿が間に合いそうにないって時点でゲストなしにしたけど。
いくら「入金は都合がいいときで」って言ったって、数ヶ月もなしのつぶてじゃ、不安になって当然。
それで催促するまで冊数間違いの訂正もなしで、結果的に初めに聞いた金額より減らされたんだったら
「信用できないんだけど、ちゃんと払ってもらえるの？」って訊きたくなって当然だよ。
それにすぐ返事がなければキレもするさ。「図星突かれたからだろ」って思うよ。
「どうすれば良かったか」って、密に連絡を取って（忙しくて連絡が滞るならそのことも連絡）、
間違っていたことはすぐに訂正する、そしてすぐにお金を振り込む、ってすればよかったんだよ。
218は他人の絡む金の管理をするべきじゃないね。
「しなかったら何言われるか分からないし」って、今の今までしなかったから、すでに言われてるんだし、
しなかったら（「死ね」とかの暴言や名誉棄損行為でない限り）「詐欺」だの何だの言われてもしょうがないんだよ。
それだけ相手の信用を損なって、そう思わせるだけのことをしてるんだからさ。
231:218
13/12/06 03:51:18.08 Rvche/cxi
後出しですみません
合同誌の売上は当然払ってます(出したのは夏で初売りイベントと書店初売り分)
ただもう出して数ヶ月となり段々月の売上が2～3冊になってきているので少額ずつ何度も振込むのも大変だしまとまってからにしよう、となっていました
自分とAのまとまって、の感覚を先に確認しておけば良かったです
232:友やめ
13/12/06 03:56:09.49 Z01kfjwA0
219-230までのレスが全部無駄になるほどの後だしだなあ…
218はもう寝れ
私も寝る
233:やめ
13/12/06 04:38:58.76 D4GU0FLB0
ほんとになｗ
報告するのは自由だけどもうちょっと読む人から見て分かりやすく
第三者が理解する為に必要最低限の情報を書くよう努めてほしい
誰かに共感してほしくて書き込んでるのか
純粋に事の顛末を語って意見を聞きたいのかでも違ってきそうだけど
234:友やめ
13/12/06 08:21:02.65 ivUsP0uz0
面倒なんだったら、在庫を分けるか、預かり分のAの取り分を先に払ってしまえばよかったのに。
「合同誌の売上振込は自分の都合がいいときで、と言われていた」だけじゃ、一度も払ってないと思われて当たり前。
「まとめて払い」の感覚の違い、とかいう問題じゃないよ。
払いは後にするにしても、最低でも月１回は、その月の売り上げの報告してた？
何にしろ、今後は他人の関わってくるような金銭管理はしないことだね。
235:友やめ
13/12/06 10:36:19.64 Mivra/2S0
>>231
無関係の第三者が読んでも理解できる文章が書けるよう努力した方がいい
>>218読むとこれまで一度も合同誌の売上を振り込んでないようにしか読めないし、
そりゃ相手も切れて当然だろとしか
236:ともやめ
13/12/06 10:52:01.84 KPW7EOet0
・「売り上げはいらない」と言われた時に「それはまずいから払うもんは払う」と一旦食い下がった
・振り込みはまとめてという約束だったが1冊でも売れればその都度報告していた
・売り上げに間違いがあった時は即座に訂正報告をしていた
・「総額が○円になったけどそろそろ振り込みしようか？」という問い合わせを定期的にしていた
この4つを全部満たしていれば>>218に非はない。1つでも外してたら218が悪い
でもまあ（後々の反応を鑑みるに）その気もないのに売り上げいらないなんて誘い受けするAも
金銭が絡む問題を甘く見てるというか面倒な人のようだから
教訓としては今後は合同誌なり委託なりをする時はけじめをつけられる相手とけじめをつけた金勘定をするべし、って所か
237:友やめ
13/12/06 12:20:58.81 s+hafRTM0
まあ中手ぐらいでなければ売り上げが段々細くなって月2、3冊ってのは
経験者にしかわからんからなー
スレには壁大手や海鮮もいるから細かい説明抜くとこうなるよ
なんにしろ原稿落とさせたり発言内容が二転三転したりわけのわからんことを言い出すAに疲れたのはわかる乙
Aに一切非がないなんてことはまずありえない、両方に問題有り
但し振込み後も大騒ぎしそうな人種であると思われる
共通友人が居たり今後も同ジャンルを続けたいなら根回ししないと自分が干されるよ
それから病気で倒れたとかでない限りリアル忙しくてもツイッターに目を通すこと
お金が絡んだ状態で数ヶ月不在はまずい
238:やめ
13/12/06 13:22:29.28 mFdiKrhH0
概ね同意だけど
>それから病気で倒れたとかでない限りリアル忙しくてもツイッターに目を通すこと
これはないわーTｗｉｔｔｅｒ依存者の常識って怖いわー
239:友やめ
13/12/06 13:33:13.69 7MFyIp9g0
自分も普段あまりオフ活動してない人と合同誌出した経験あるけど、売り上げが数冊だろうと
「イベント○冊＋通販△冊で合計□冊売れたから1週間以内に×円振り込んどくね」
ってイベント参加ごとに相手に報告してできる限り早急に送金してたよ
事前に報告は毎月じゃなくイベントごとでおkと了承もらってたし
その程度ができない（時間が取れない等も含め）なら合同誌作ったらダメだろ
240:友やめ
13/12/06 14:10:42.14 RBuEuHOG0
ID:Rvche/cxi
いろいろ乙
口が悪い態度が悪いとかの言いがかりは自分も経験があるけど
「私（A）だけが悪いんじゃない、218ちゃんも酷いんだもん！」という自己正当化だと思うよ
払うもの払って縁切って、今後は連絡ごとに気を遣うようにしたらいいと思うよ
241:やめ
13/12/06 14:11:03.14 s+hafRTM0
連絡が密に取れないリアルが忙しいなら最初から売れた場合の金額をまとめて支払うのが楽だろうな
売れ残ったらなんて言うなら最初から同人やるべきじゃねーわ
>>238
お金が絡んでいる場合だよ
貸してるならともかく、借りている状態で数日どころか数ヶ月も消息を絶つのはまずいだろ
1週間程度なら騒ぐほうがアホだが数ヶ月にもなれば不信感をもつのは仕方ない
242:やめ
13/12/06 14:18:19.16 7MSutgs5i
>>241
消息絶ったとは>>218何処にも書いてないぞ
合同誌やってるくらいならメールやスカイプやらで繋がってるんだろう
>>218もかなり情報不足だからわからんが
243:やめ
13/12/06 14:30:08.73 PnC+bXGb0
A個人誌の入稿もやってたとあるから連絡は全く取れない状態でもないんじゃ？
244:やめ
13/12/06 14:36:29.23 D4GU0FLB0
憶測で本人以外が長々と話してもしょうがないよ
絡みへどうぞ
245:友やめ
13/12/06 15:28:54.85 DsfRgJjg0
イベント参加費とか交通費とかどうしてたんだろうか…
オン専には簡単に考えられがちだけど、イベント参加して売り子してって、結構な重労働だよ
しかも合同誌だけじゃなく個人誌の編集とか諸々丸投げだったんだよね
それを加味しても数ヶ月放置は確かにどうかと思うが、確かに素直にAだけ乙とは言えないなぁ
246:友やめ1/2
13/12/06 16:02:11.84 FLR2T2vG0
個人的に悲しかった友やめ ※非常にすっきりしません
pixivやってない人には分からない話かもしれない
リア友Aとはオタになった頃からの付き合いで、リアルでは唯一お互いのpixivのアカウントを知っている仲。
Aは版権一筋だったが、私はオリジナルの漫画を連載していた。
めきめき評価を伸ばすAに比べて私はあまり人気ではなかったんだけど、趣味と割り切って好き勝手に続けていた
そんな漫画をAは連載当初からずっと応援してくれていて、本当に嬉しかった。むしろそれが最大の原動力と言ってよかった。
しかしある時、その連載ものとは別の漫画（これもオリジナル）を思いつきで描いて投稿したところ
理由は分からないが、それが普段描いているものの10倍以上の評価を貰った。（とは言え全体で見れば大した数ではない）
私は戸惑ったが、需要に触れた感覚というものが生まれて初めてだったこともあり
ネタ自体も脳内に豊富にあったため、そちらの漫画も連載にすることにした。
しかしAはそれが不服だったようで、そちらの漫画には一切の反応を示さなかった。
趣味が合わなければ仕方がないと、元の漫画と新しい漫画を交互に投稿する日々が続いた。
Aは元の漫画には今まで通りコメントやブックマークをしてくれていた
247:友やめ2/2
13/12/06 16:03:45.44 FLR2T2vG0
そんなある日、新しく連載始めた漫画の方にのみ、ずらっと１点を入れられた。
ああこういうこともあるかとその時は放っておいたんだけど、一週間ほどそれが毎日続き
たまに中傷タグも付けられて、アカウントを辿っても既に退会後。
流石に不気味に思って、交互に投稿していたのを、元の漫画メインに戻した。
すると突然、Aからメッセージが来た。内容を要約すると、
「やっと目を覚ましてくれたみたいで嬉しい。新しい漫画はつまらなすぎて吐き気がする。
私が呼びかけをしてあげたお陰で、元の漫画もブクマや評価が増えたでしょう？
これからは心を入れ替えて、こっちの漫画だけ続けてね」
ずっと応援してくれていて心の支えだった筈のAが途端に恐ろしくなってしまい、
結局pixivのアカウントを削除してAをFOしてしまった。色々悲しくて心残りだ。
自分の対応は正直勿体なかったしちょっとまずかったというかメンタル弱いなーと今となっては思う
今日久し振りにAのアカウントを尋ねてみたら、私がアカウントを削除した日の三日前で投稿が止まっていた
248:246
13/12/06 16:11:49.52 FLR2T2vG0
書き忘れてたけど、Aが言っていたように
ある日を境に元の漫画の全体的なブクマが増えていたんだ
それでも新しい漫画の半分にも満たなかったけど…Aのお陰だったんだなあれは
考え方によってはそんなに応援してくれていたなんて！と感動してもいいのに
あの時はとにかく恐ろしかったんだ 今だったら嬉しいかもしれないなぁもしかしたら
249:友やめ
13/12/06 16:16:23.01 EtHejB2x0
>>247
それは恐怖だな乙
自分が気に入らないからって1点爆撃とか怖すぎる…
今後は気にせず好きな物描けばいいよ頑張ってね
250:やめ
13/12/06 16:22:30.37 vSeZSKJT0
>>246 乙
>>246に新しいつながりや世界が出来るのが許せなかったのかな？
気色悪いなあ、Ａ。今やられてもやっぱり怖いよ
251:友やめ
13/12/06 16:25:15.30 GzvTlscG0
>>247
いやいや、乙だったよ
元の漫画の評価増も結局水増しだったんだよね？
アカウント削除も仕方ないと思う
勝手な意見を言えば、騒動とは関係なく純粋にブックマークしてくれてた人もいたと思うから
ほとぼりがさめたらまた描いたり別垢で再投稿したりしてほしいな
252:友やめ
13/12/06 16:40:40.73 q9h4vKSH0
>>246超乙
Aは246を元々下に見ていたからこそ応援してたのに、自分が想定してたより人気が出たもんだから、余裕なくなって嫉妬したんだと思うわ。
きっとAは元から描いてた話が純粋に好きだったんではない希ガス
新しい方の話がより高く評価されうる出来だと思ったからこそのAの焦り→足を引っ張る嫌がらせをしたのでは。
リア友だからこそ起こったことだと思われ。
長レスですまない。246にはめげずに楽しく創作してもらいたい。
253:友やめ
13/12/06 21:04:02.86 MSgbda4x0
>>246
いやいやいや、それは全力で離れて正解だ、乙
もう出てるとおり>>246を独占したかったか嫉妬でそんなことしたんだと思うし
元の漫画もＡに関係なくブクマしてくれてた人が多かったんじゃないかな
しかしリア友ってことだから、アカ削除後Ａから何か言われなかったか心配
254:友やめ
13/12/07 01:58:16.56 YLbT6soI0
こわい…
255:友やめ
13/12/07 04:07:46.09 inboaUNj0
好きジャンルに同学校のリア友Aも嵌ってくれ、
社交的なＡがネットでそのジャンル関係のお友達を作った。
前々からAは毎週私の家に遊びに来ていて、そのうち毎週のように
ネットの子たちとの絵チャにも私を誘ってくれたり、
Aとお友達数人でのオフ会に誘ってくれたりもした。
学校も一緒のクラスで仲良かったのだけど、一人でいる時間がないとだめでそういう時に断れなかった私は
絵チャの約束をやぶって、そのジャンルで結構知られてるサークルの人と話してた。
チャットルームに私とその人が入ってると知りAは激怒。
「他の友達もあなたのために時間裂いて待っててくれたのに約束破るなんて最低」
こういわれるのも当たり前で謝った。口も聞いてもらえず死ねといわれ、メールの長文で言われたりした。
その当時、仲良かった学校のグループみんなに無視された。私ちゃんから呼び捨てになっていった。
そうなる前にジャンルのイベントのチケット代をAに払っていたが
Aがネットの友達に渡したらしくその人に連絡取ってもみんな知らない状態。
ネットの人たちに私のことを言っていたのか、結局お金は返ってこなかった。
約束を破ったあたり付き合いきれないし、守れないならちゃんと断るべきだった。
学校の先生が仲裁に入ってくれ半年か一年だったか、
あまり覚えていないのですがAと喋れる程度にはなってたはず。
学校卒業して数年経って会う機会があったけど流してしまって
限りなくＣＯに近いFOのよう。
256:友やめ
13/12/07 04:19:25.06 fWEdUkc10
>>255
>>1
257:友やめ
13/12/07 04:32:13.55 6e+iXtvl0
死ねだの何だの暴言を吐かれたことと、チケットの代金もチケットも手元に戻らなかったことは乙。
先生が仲裁に入ってくれたときに、ついでにそっちも片をつけてもらったほうが良かったね。
中高生にとって数千円は、小さな金額ではないだろうし。
でも「断れなかった」んじゃなくて「断って詮索されたりするのが面倒だからばっくれた」んじゃないの？
たとえぎりぎりになっても断りがあるのとないのじゃ大違いだし、
自分が誘った絵チャをばっくれて、まさにその時間に別の人とチャットしてたと知ったら、そりゃ怒るよ。
「一人でいる時間がないと駄目」ってのと矛盾してるし。
258:友やめ
13/12/07 04:39:30.96 q8ZrL9WR0
スレチに構うなんて…
259:やめ
13/12/07 13:37:16.83 f6nuU7h90
リア友は同人友ではないからスレチ
構うな
260:友やめ
13/12/08 02:07:47.10 CGPpT+Xc0
とれたてのやめるはずがやめられた話
Aとはツイッターでフォローされて知り合った
カプの好みの方向性が驚くくらいにピッタリですぐに仲良くなり、スカイプでもやりとりするように
オフでは会ったことがなかったけどそんな感じで１年以上仲良くしていた
オフやってる自分はスパーク前にかつてない修羅場になりツイッターの浮上が激減
Aも冬に結婚を控えていて忙しいとのことで少し連絡を取らない時期があった
で、やっと修羅場抜けて１か月ぶりににTLを見たら、Aのツイートが激変していた
前は作品やキャラの萌え語り+少しだけ日常だったのが、結婚関係のプライベート一色に
ちょうどその頃にジャンルに燃料が投下されてTLはそれ一色に近いのに、それには一切触れず「式では～」「旦那が～」
それでも式一週間前だし浮かれているのかなぁと（アカウント名で「式まであと○日」とカウントしてた）その場はスルーしてた
ところが式を終えるとそんなツイートがどんどんエスカレート
式の写真を連投して「この時は〇〇で……」と語り始めたり
今の旦那実況中継！と銘打って仲良しアピールしたり
元々ジャンル用の垢でそういうことをされても誰も興味がない
自分含め仲いい人間もさすがにうへが溜まり始め、ブロックする人も出始めたところで
「生理１日遅れてるけど妊娠かなぁ（以下生々しいのでカット）」発言
さすがにこれ以上は付き合えないと思いFOにするか、余計なお世話でも一言いうべきかを考えていたら毎日３桁近かったツイートがピタリと止まった
何かあったのかと心配していたら３日後くらいに「どうやら垢を乗っ取られていたらしい」とツイート
A曰く「忙しくてツイッターしてない間に誰かがAの垢で発言していた」「ここのところの発言はAではない」
そして「もうこんな危険な垢はいらないので消します」とこちらが？？？してる間に垢消去された
その後どうやら同じく仲のよかったBがAの発言に対して諌めるようなこと言ったということが発覚
それに対しての返事はなく、突然の垢消しだったらしい
いつの間にかスカイプも使えなくなっていて今やAに連絡を取ることはできない
COまで考えていたとはいっても１年以上の付き合いをこんな風に切られるとは思っていなくて
ショック大きいので冷静になりたくてカキコ
261:やめ
13/12/08 02:19:37.25 eRr0Z/4O0
>>260
乙
最初は仲良かったからショックだよね
人は恋愛からむと変わっちゃうのあるある
親しいと痛々しいの見ていられなくて言った方がいいのかなって迷う気持ちも分かる
だけど自分からＣＯしなくて済んだ、と思って忘れるのがいいと思うよ
時間はかかるかもしれないけど、きっとまたいい出会いがあるよ
262:やめ
13/12/08 11:40:12.97 bzkaSDl10
>>260
現ジャンルに砂かけして、ジャンル「夫」に移動したんだよ
そういう馬鹿は忘れるに限る
乙でした
263:やめ
13/12/08 11:44:56.89 bMUMeauu0
乙です
ほんとに乗っ取られてたとしたらその垢は消しても別垢取ってで友人には連絡、
とかするはずだからBが忠告した事知らなくても皆おかしいと気付くよね
ジャンル：旦那になったAとはジャンルの切れ目が縁の切れ目と思って忘れるが吉
ジャンルに飽きたら知らん顔で戻ってきそうだけどw
264:やめ
13/12/08 11:49:24.21 a+Pe3UOa0
>>260
乙
自分のフォロワーにも結婚で激変した人いるわ
結婚してからぴたりとジャンルの話が無くなり旦那と子供の話ばっかり
(出来婚だったから結婚から出産が半年もなかった)
アイコンも赤ちゃんの写真 その人だけTLに唯一の写真アイコンで凄く目立ってた
旦那との性生活まで語るようになったのでブロック&FO
今気になって久々に見に行ったら名前の後に@○○(子供)の誕生日まで後○日ってなってたｗ
265:やめ
13/12/08 12:38:42.31 uOOwBRny0
やめられ話フェイクあり
斜陽なジャンルで知り合って意気投合したA
どんどん周囲から人がいなくなる中お互いがお互いを鼓舞し合って本を出し続け
メールやらついったやらで連絡を取り合っては萌え語りにいそしんでいた
例え斜陽でもこんなに萌えが合う人と巡り合えたんだから幸せだねと二人で言っていた
ところが数年前に原作がアニメ化
大ヒットとは行かなかったがそこそこ腐女子には受け、ジャンルには一気に人が増えた
最初は私もAもただひたすら喜んでたんだが、そのうちにAの言動がおかしくなってきた
「あのアニメの改変はおかしい。スタッフは何も分かってない。アニメから入った人が何も考えずに喜んでるのを見ると複雑です」
「私がこのジャンルに来た頃は○○受けどころかジャンルの同人自体が絶滅寸前だった。
私が○○受けを描き継いで来たからこそ今日があるのかなと思っています」
「新規で入って来た人たちの解釈がどうも肌に合いません。リアルタイムで原作を読んでいないから仕方がないのかな」
等々、自分がいかに古参か、いかにこのジャンルを支えて来たかと事あるごとにアピール
表だって攻撃する訳じゃないが当て擦りや嫌味まみれのAの言動に嫌気がさしてさすがに諌めたら
「ジャンルもあなたも変わってしまった」と向こうからCOされた
いや変わったのはあんただよ…と言ってやれば良かったと今でも思ってる
266:友やめ
13/12/08 16:10:00.78 jruNyShe0
>>260
乙
結婚って基本的にはおめでたいことだから諌めるのも躊躇するよね…
垢乗っ取りとか中学生並の言訳だとは思うけど
しかし他人に注意されて自分の行動が恥ずかしいと思えたってことだから
まだまともな人なのかもしれないよ
260もまたいい友達と会えるといいね
私にも結婚を境に激変した友達がいるんだけど
>>262の「ジャンル：夫」っていいなｗ
そう考えたら今ちょっと彼女に対するうへ率下がったｗ
関係ないけど>>262にお礼言いたい、ありがとう
267:やめ
13/12/08 16:10:28.70 pkzrWhgr0
>>265
乙
いるよな、古参だからってやたら偉そうな奴ｗ
268:友やめ
13/12/08 23:57:33.00 XXVZqbNw0
>>260おつ
古参は確かに偉い
ジャンルに誰も見向きもしないような時代からコツコツとその作品の良さを語り続け、ジャンルがどれだけ斜陽でも支え続け、
バブルが弾けて175に乗っ取られ食い尽くされた後も変わらずジャンルに居続けてる、そんな中新規参入した人間からすると多少の敬意は払いたいと思う
でも8割くらいの古参は>>265のように口うるさい老害に進化するよね…
とある親しくしてた古参が私の親友であるｳﾏｰなサークルが入ってきた瞬間から微妙な心理攻撃（TLでにわかの新規参入いらね、○○作風はいらね等のあてつけがもう毎日毎日）
こないだ
「新規のかく本の知識や萌の浅さﾊﾟﾈｪ。
当時を熱気や盛り上がりを知らないなんて可哀想。○年前はどのサークルもレベルが高かったのに。どうしてこうなった…」
と嘆いてる姿を見てやっと友人と二人で古参連中を一斉にブロックしてきた
269:やめ
13/12/09 18:28:54.94 UVH7292q0
>>268と友人乙
>○年前はどのサークルもレベルが高かったのに。
こんなやっすいドラマのやっすいお局さまみたいな台詞を
リアルに見たらコーヒー噴いてしまう
270:やめ
13/12/09 19:29:00.63 p16wSmqy0
>>268
乙
友人が口やかましい老害に進化すると本当にやっかいだよな･･･
自分の友人はそんな調子でｼﾞｬﾝﾙ公式（長いシリーズなのでﾌｧﾝの年齢層が幅広い）
まで叩き出したわ･･･
公式で新シリーズを発表するたびに
「お子様に媚び始めたわー」
キャラデザインが新しい人に交代すると
「キャラ萌えに走ったわーこんな軟派な絵柄シリーズに合わないわ」
初期シリーズのリメイクが来れば
「古参に金出させてぼろ儲けする機だねｗｗｗ」
そしていつも最後は
「ﾌｧﾝもスタッフも若い人が増えてシリーズの本質を分かってない連中大杉！
公式も○○さん（シリーズ初期にいたスタッフ）がいなくなって迷走気味で
儲ける事ばっか考えてもうダメだね･･･このままだとこのシリーズ滅ぶのも時間の問題」
と締める
古参故に知識が豊富で話が面白い人だったんだが
公式叩きが止まらないのでそっと垢リムったわ
271:やめ
13/12/09 19:50:43.46 3ekYGu77O
オタクにありがちな男女でも友達という関係。恋愛感情は全くない。
夜中とか電話がかかってくる事もある（主に原稿についてとか／こちらからかける事はない）
原稿のやり取りや受取で二人でお茶やご飯をする事もある
相手には奥さんがいるが奥さんも元々良く知っている人で仲良し
最近Aジャンルの集まりにはでてこなくなったけど
別の繋がりの腐系のBジャンルで私と一緒にイベント参加したりしている
そして私も彼氏はいる（オタクではないのでオタク関係にはあまりでてこない）
四人で遊びに行ったりした事もあるので友人も奥さんも彼氏を良く知っている
要は家族ぐるみで仲良しみたいな状態なのだが
友人Aがオタクの男友達数人と
ネット上でなんというかビミョーな話をしていた
今はプラトニックだけど不倫しそう(>_<)みたいな話
男友達数人もアイツ（私）絶対オマエの事好きだって！
もう抱いちゃえーみたいな感じで盛り上がっている
そんなキモい内容のやり取りを…見てしまった
こそこそやっていたみたいだけど、ネットの繋がりってｺｪーって感じで見てしまった
正確にはチクりが入りやり取りを見せてもらった。
俺モテるみたいな男の見栄や妄想や夢なのかもしれない
でもこちらはそんなつもりはないし、何かキモいよそれ
十年近くやっているジャンルだし交友関係だが
キモ過ぎるので綺麗さっぱりジャンルごとさよならしようと思う
さようならーー！！！！
ただ、アイツ俺に奥さんいるからーとかドラマをまた盛りそうなのは嫌だ糞過ぎる
でもキモいのが先なのでとりあえず同人をやめるという事にして全てから逃げようと思う
272:友やめ
13/12/09 20:08:48.50 qwhU0OHg0
>>271
乙
それ黙って逃げて大丈夫？
奥さんに知られたらこじれない？
いっそ彼氏同席の場にＡだけ呼び出して二度と妄想を垂れ流さないと
一筆書かせた方がいいような気がする
271の知らないところで離婚騒ぎになった時に271が誘ってきた！って
嘘つかれて巻き込まれるんじゃない？
あと身を引く為にジャンルやめたってますます盛られそう
273:やめ
13/12/09 20:26:53.65 zTR+nNC2O
>>271
>>272に同意
面倒くさいしキモいだろうけど、そんだけ勘違い野郎なら271がいなくなったあと何を言い出すかわからないし
後始末だけは何かしたほうがよさげ…
事を大きくしたくないのも分かるけど、271がいなくなったあとのＡの暴走が怖い
274:やめ
13/12/09 21:18:52.78 fi1JE+BYO
きっぱり他人行儀な敬語で｢当方にはそのようなつもりは一切ございません。その証明に奥様にあのやり取りを見せる準備もございます｣と、スクショ送りつけたら黙りそうな気がしないでもない。
黙らなかったら、奥さんは最後の手段で先に彼氏と呼びつけた方がいいかもねえ。一回勘違いした奴はぶっとい釘ささないと厄介だよ。
275:やめ
13/12/09 21:20:29.54 20VZbr/a0
ドン引きした キメエ…
この手の思考回路の人間が苦手で、読んでて動機がしてきたw
逆恨みするタイプに見えるから奥さんには根回ししたほうがいいと思う
276:やめ
13/12/09 22:37:12.29 hTy+t9280
奥さんが友達なんだったら、先手打ってスクショ見せて
「あんたの旦那キメェから友やめするわ」ときっぱり言った方が良いね
277:やめ
13/12/09 22:50:45.71 nuX0tTPT0
どうせ奥さんとも切れる覚悟なら
言って消えるのが一番、身の安全につながる気がする
これで黙って消えてAが「俺の立場に遠慮して消えた」とかなんとか
吹聴して、あまつさえ奥さんにも実は俺のせいなんだ…とか
言い出したらたまらんからな
ドリーム入ったおやじの暴走は止まらないー
278:やめ
13/12/10 00:27:01.51 2zNhNRZG0
黙ってフェードアウトなんかしたら加害者になるかもよ
オタク男友達数人から奥さんが何か吹き込まれて
ないことないこと言われて不倫の事実があったことにされたら最悪訴えられるよ
>>271が潔白を主張しても
自分だけ助かりたいその男は保身のために何を言い出すかわからないよ
279:やめ
13/12/11 06:06:23.73 DBBM4dpv0
友やめ
高校の部活で知り合ったＡ。
絵馬だし、萌え語りも楽しくてすぐ仲良くなった。
当時お互い１６歳だったが、Ａは自身のサイトで１８禁絵を公開していた。
大学に入学後も関係は続いて、Ａは同人誌を出す事になった。
望んで売り子として手伝わせてもらえる事になったが、それからが問題だった。
私は売り子ではなく買い子をされた。理由は、本人確認の際に年齢がバレてしまうから。
「１８歳以下の時からＲ１８絵を公開してたとなれば、叩きの的になる。
(私)はＡの後輩で、Ａは２歳年上という設定。イベント内では敬語を使うこと。」
それをＡから強要された。
普段のＡは同人友達としても、リア友としても最高な人だったぶん、
その時はすぐに友達をやめようと思えなかった。
イベントに出るようになってからジャンル内でＡの顔は知られてきて、
年齢確認をしなくても本を渡してもらえるようになっていった。
それに比例して、Ａは私にイベントのお手伝いを頼まなくなっていった。
おかしいなと思うようになった。
すかいぷでＡと久しぶりに通話した時、Ａはいつも通り萌え語りをしてくれた。
変わらない様子のＡに安堵しつつ、私に対して不安は無いか疑問をぶつけた。Ａの口からは、
「(私)とは今まで通り仲良くしたい。でも、ジャンル内では距離を置きたい。共通の友達は作らないでほしい。
だって、前イベント内でタメ口つかったでしょ？あんなに敬語使ってねって注意したのに。
(私)といると、いつか自分の年齢がバレてしまいそうでコワイんだよ。ごめんね」
こう、告げられた。確かにうっかりタメ口を使ってしまった時もあるかもしれない。
でも、それだけでジャンル内で他人のふりをするというのが信じられなかったしショックだった。
Ａの年齢をジャンル内の人にバラしてやろうかとも思ったけど、やっぱりできなくて、
支部もツイ垢もすかいぷも全部消して、着拒否もしてＡとの関係を絶った。
実家は知られてるけど、わざわざ凸してくるような子ではないのでリア友でも無くなったと思う。
280:友やめ
13/12/11 06:42:19.27 FOyTyFeS0
>>279リア友はスレ違
281:友やめ
13/12/11 07:15:22.92 60hVPEnC0
>>280
友やめした時はお互い大学生だからリアじゃないでしょ？
リア時代のイタタ行為がジャンル内でバレないように
大学生になってからＡが279に年齢を誤魔化す手伝いを強要しての友やめなんだから
282:やめ
13/12/11 07:23:15.37 q6AfUC/S0
じゃあ学生は学生スレいって
283:友やめ
13/12/11 07:49:49.76 60hVPEnC0
あれ？いつからここって大学生も学生なら一切禁止になったっけ？
284:友やめ
13/12/11 07:51:20.72 xg7DnmMP0
なってないよ
>>282がおかしい
285:友やめ
13/12/11 09:08:39.22 kvvwXgZU0
どっちにしろAも報告者も痛いわ
むしろ報告者のほうがアレだな、まだ腹立ってるのか知らんが攻撃的で
286:友やめ
13/12/11 09:34:05.35 +jzPLvOL0
浅い同人友に、ＦＯされたことがある
まだキラキラネームとかが、話題になりはじめたころの昔の話しだと思ってください
イベ会場で古い同人友と、フェイク入りだけどこんな話しをしていた
「リア友に子どもができてー 海月（みづき）って名前つけようとしてたんで、
『そりゃクラゲだー！』って、止めたんだ。マジでクラゲって知らなかったみたい。
名付ける前に知ってよかったー って言ってた」
「そういう名前つけちゃう人って、周りに止めてくれる人がいないらしいね」
その場にいた浅い同人友の子とは、なぜかその後連絡がつかなくなってしまい、
後日その子の子どもが海月ちゃんだと知りました
287:友やめ
13/12/11 10:44:46.50 l+JV7TpQ0
>>285
ご本人様ですか？
288:愚痴
13/12/11 10:54:58.88 XZx6ILh40
>>285
Aさん本人？
悪いことの片棒担がして自分の保身のために切り捨てたのにまだ腹立ってるの？とかないわ
289:友やめ
13/12/11 11:06:39.63 GTKLbBSD0
>>279乙
友人に敬語使わせてまでバレるのが怖いなら最初からやらなきゃいいものを
自分の保身のために他人の人間関係にすら口出してくるとかねーわ
290:友やめ
13/12/11 12:14:51.42 nw9ZE/cTi
Aが高校生の時に18禁絵を上げてる時点で>>279は止めたり注意したりしなかったんだろうか
Aが悪いのは勿論だけどそのことが少し気になった
Aは年齢のことでいつか自分からボロを出しそう
291:友やめ
13/12/11 12:21:55.89 IXhrKCIg0
一つ一つは下らないことなんだが、溜まっていたものが爆発してFO
•友人は地方住みゆえ、グッズや新刊を頼まれて購入しているが
代金を払ってくれない。払うと言って毎回忘れる
•自分で調べる事をしてくれない。
なんだかんだで休日などを使い自分が調べて教えることになる
•～描く、～の動画作ってる、～漫画上げたいと言う話が多い
その度にできたら見せてと、すごいと言い続けてきたが数年間何も完成してない
•二人とも同ジャンルにいるが、友人の好きキャラAはダントツ人気
自分の好きキャラBはそこそこの人気程度
なにかにつれAは人気、Bはグッズも余ってるみたいな比較話をされるので
その手の話は止めてくれとハッキリ言ったが、支部や笑顔に影響されているのか時折忘れる
先日動きのあった公式で、Bへの暴言メール草生やしながら送ってきた瞬間
自分でも驚くほどキレてしまい、ああもうダメだと返信せずにFO
友人は環境の問題などもあり一概には責められないが、仕事が続かず無職期間が長い
自分は働きつつ二次やっているので、数冊の同人誌代や資料代はまぁいい
作品完成させる難しさもわかるので、もやもやしつつも仕方ないなぁと思っていた
けど、キャラへの嘲笑と人気比較は本気で腹立ったし無理だった
長年の付き合いがまさか二次元キャラで壊れるとは思わなかったし、数日自分でも葛藤したが
いい機会だと思う事にする
292:友やめ
13/12/11 12:23:20.06 wnS6oC52O
18禁って、作者は18歳以上でなくてもいいんだよ。
読んではいけないが制作はいい。
293:やめ
13/12/11 12:28:34.95 Q0o3qduJ0
>>291
二つ目以降はささやかの積み重ねかもしれないけど、一つ目の金銭絡むことは全然ささやかじゃないぞ…
よく今まで我慢したね、乙でした
294:友やめ
13/12/11 13:08:03.96 eWQJ70LW0
>>291
奴隷乙
数日葛藤したとか、一概に責められないとか、そんな意識がある時点で
ほとぼりが冷めた頃に連絡がきたら、あなたは相手を許してしまうと思う
嫌ならはっきりCOした方がいい
295:友やめ
13/12/11 13:24:58.60 ciSxhAuk0
>>292
良くそれ言われてるけど
駄目という解釈もある
296:やめ
13/12/11 13:58:40.48 wMmbsnUm0
ダメだと思ってるから年齢誤魔化して友達にまで片棒担がせたんだろ
解釈がどうかじゃなく
分かってるのにやっちゃう所が痛い
297:やめ
13/12/11 17:10:03.00 pU3R3a5G0
一切のお手本無しに十八禁の本作るのはまず無理だからなぁ
黒歴史ノートにこそこそ書いてた自己流の何かならともかく、本を作ったり
サイトに公開したりは、なんらかの十八禁のお手本をみて修正や表現を
倣いましたと言ってるのと同じだから、描いたけど見てないよは通らない
298:友やめ
13/12/11 17:52:00.63 zGDR+3cYO
確かその言い訳が通るのって小説だけじゃないっけ？
イラストだと投稿する時に画像出るから見ないで投稿なんて不可能な気がする
299:友やめ
13/12/11 17:59:17.24 zGDR+3cYO
というか色塗る時点でアウトか
連レスすまそ
300:友やめ
13/12/11 18:02:59.25 5JnhKLl40
自分で描いて自分で見るのは罪じゃないぞ
>>297
＞なんらかの十八禁のお手本をみて修正や表現を
エロ絵の大半は、妄想絵に見えるが
＆
まじめなヤツはお手本見てるが、美術のヌードデッサン見れば、裸体など描けるしR18でもない
301:友やめ
13/12/11 18:05:43.93 zGDR+3cYO
>>300
あれ？どっかのスレでダメだって見たんだがデマ？
302:友やめ
13/12/11 18:17:33.03 b1rSJrESO
>>292だけどそんなの詭弁だよなとは思う。
エロガキＡはそのうち自爆するでしょう。>>279さん、乙でした。
303:友やめ
13/12/11 18:28:47.15 wqTKRLzf0
友人Ａは４～５年前に当時いたジャンルで知り合った当時の同カプ者。
ジャンルが変わっても交流を続けて何かと売り子をしたり
原稿を手伝いあって来たがだんだん相手の嫌な部分ばかり目につくようになってＦＯした。
・全く興味がない私の萌え傾向と明らかに違うＡの趣味の同人誌を押し付けてくる。
それに理解や興味を示さないと不機嫌に。
（自分は私のはまってるジャンルやキャラには一切興味示さない）
・話の内容が自分のいるジャンル内の売れてる人や上手い人の粗探しの嫉妬や悪口ばかり。
２ｃｈのヲチスレを常時見てて「聞いて！この○○たんって人がやばすぎるんだけどｗｗｗ」と
嬉々としてヲチ先の弗について語りだす。
その悪口やヲチ話に同意して興味を示さないとまた不機嫌になる。
・私より5歳上でもう三十路なのに何か問題が起こっても全部他人に頼って
自分で解決しない＆自分でものを考えたり調べたりしない。
会話してると私がなんでそんなこと知ってると思うの？ということまで
全部質問して私で解決しようとしてくる。
「データ入稿ってどうやるの？」
「このコミスタの設定ってどうするのが使いやすいの？」
「○○（大御所芸能人）って何歳なの？」
「医者になるにはどういう試験を受けるものなの？」
「新人の漫画家ってどれぐらい最初に部数刷るの？」
「黒バスの喪服って男なの？なんで警察は捕まえられないの？」
私に聞かないで自分で調べて、と何度言っても
5歳以上年下の私に～って～なの？と子供が親に聞くように
質問してくるので最後はもう返事すらするのをやめて無視して家に帰った。
悪意があるというよりただただ子供みたいな幼稚さにつきあいきれないなと思ってしまった。
304:友やめ
13/12/11 18:50:54.72 4jS2hlvN0
>>302
後々面倒くさいことになる嘘を吐いたエロガキAは自爆するの同意
Aはジャンルで顔を知られるようになったのは嬉しいことだけど発言にいつも気をつけないといけないし
別ジャンルに行っても前ジャンルでの活動を覚えてる人達の存在は消えないからね
305:やめ
13/12/11 18:58:34.67 dQIW/2+J0
>>291
お金のことを「まぁいい」で終わらせられるの？
どんな環境か知らないけど友人が無職なのは291には
本来全く関係無いんだよ？いい奴隷だなぁ
>>294と同じこと思ったわ 色々甘い 謝られたらすぐ許しそう
306:友やめ
13/12/11 21:32:37.39 BnXbiEQ60
>>291
まあ無職なのは家族の介護とか本人の病気とかの事情があるのかもしれないが
だからって立て替えたお金を返さないのはあかんやろー
奴隷というか貢ぎというか…もう関わらない方がいいよ…乙
>>303も乙
同人関連はまだしも最後の黒バスの喪服にフイタ
そんなん分かったら警察いらないわｗ
307:友やめ（1/2）
13/12/12 03:27:39.92 GKGRbN7M0
ふと思い出したかなり昔のやめられ
初っ端から修羅場な上にメンヘラ要素が多いので注意してください
同人関係とはいえネット上の付き合いだけなので友人といって良いのかすら微妙なんですが・・・
前提として全員成人済
A＝ボダ拗らせてる同人女。Cが好きで告白するが断られて自○未遂し入院中
B＝Aのリア友で同人者ではない。Aの言葉を鵜呑みにしてCとDを激しく糾弾した女性。一般人
C＝人気のある文字書きで商業からも声が掛かっている少々精神面が弱い男性
D＝Cと仲が良い商業作家。良くも悪くも堅物で、同人でも固い話を書く男性
私＝今は睡眠障害程度だが過去メンヘラ
二次のなりきり系BBSとチャットが発端
久々に顔を出したら丁度Aの未遂事件後で、当時D（＆取り巻き）vs B状態の大荒れで、
私は久々に顔を出したためこの話を知らず、状況が呑み込めぬまま参加したため巻き込まれる形に
上記の事を面識があったC＆Dから話をメールで教えてもらい
Aの未遂でCが憔悴していて、Cを追い詰めるような事をしたAに対してDがキレていたところに
全くBが横入りして「Aちゃんをあんな状態にしたのはそっちだ！」と介入してきて泥沼状態だった
知らずとはいえど介入してしまったことだし、AはどうしようもないがB以下はなんとか穏便にできないものかと
Bには「気持ちはわかるけどAだけでなくCの気持ちも考えて」と
面識のないA以外の全員の言い分を伝え窘めさせて関係者に謝罪
B自体はちゃんと状況を話せばわかる人だったので物凄く謝られた
CもBBSを荒らす一因となってしまい物凄く申し訳なさそうだった
一時は収まりBBSも落ち着いたが、Aが恋人とかでなくてもいいから復縁したいとCにいったらしく、
Cが疲れ果てて鬱になり未遂、それを受けてまた未遂したA。キレてまた対立するBとD
Cが病に臥せった辺りでCとは連絡がつかなくなった。
308:友やめ（2/2）
13/12/12 03:36:28.44 GKGRbN7M0
Dとはこの件以外でも前から創作の話やらお勧めの本を教えてもらうような仲で
結構懇意にさせてもらっていたけれど、
「AさんはCまで巻き込んで最低だ。CもCで自○なんて最低で愚劣な行為を何故するのか。情けない。理解できない」とか
「Bさんの友達思いなのはわかるが沸点が低すぎる上に女性特有の短絡思考で相容れない」とか
何かと「自分こそ正しい！」っていう言い分や上から目線がこの件の後から目に余るようになってきた。
Dは病識がなく調べようともしない人で、取り敢えずAとは既にCO。Cには心配しつつも喝を入れていたよう。
既にC＆DはAとCOしていたけれど、私は全員の気持ちがわからない訳でもなかったから
「もうAさんとはCOしてるんだから蒸し返すな。自○が愚劣だというけれどそれは価値観の問題。
そういう経験だってCさんが良くなればいつか作品でうまく昇華させられるかもしれない。
私が彼等の自○未遂に肯定も否定も動揺もせずに淡々としていられるのは、
私自身が普段からそういう相談をよくされる事と、過去に家庭内の問題で自分も自○未遂をしたことがある。
心の具合が悪くて視野が狭まっているとそういう選択しか取れない人もいる。
Cさんが起こした行為を受け入れてとはいわないが、一番つらいのはCさんなんだから否定しないであげて」
というのをオブラートに包んでメールで伝えたら
「自○志願者とは話したくない。もうこれっきりで」
というメールがオブラートに包まれてCOされた。
私はメールで自分が自○志願者だとは書いていないんだが・・・
過去の傷晒したのは迂闊だったなとは思ってる。迷いはしたんだけどね
珍しくCPとかそのジャンルに限らず創作仲間として楽しめていた人だったし、残念だな、と思う反面
COしてもらえて互いに良かったのかもしれないという、もやもやする自分がいる
それ以降そのBBSやらチャットやらがどうなったかはしらない
一応同人が発端の話だったのでここに書いたけれど色々板チ＆スレチだったら本当にごめんなさい
309:やめ
13/12/12 03:57:59.03 vf7uU0g60
>>307
乙でした
Dみたいに元々仲良かった関係の人には
やめてと言いたくなっちゃうだろうけど考え方が合わなかったんだろうね
他人からの危害やなんかで自○したいほど理不尽な目に合ったりしてれば
そうしたくなる気持ちが理解出来るのかもしれないけど
Dは「一度でも自○したことがある＝理解不能」っぽいし
必要以上に他人を否定しすぎる人に感じる
関わらない方がお互いの為かも
310:友やめ
13/12/12 04:59:24.81 jRucMdBl0
歯に絹着せぬ物言いが面白いと思って付き合っていたAはただの性格が悪い下品な子だった
正直どうでもいい仕事の愚痴不満Aがハマっているジャンル内の愚痴不満を延々と垂れ流す
愚痴と不満で形成されたような人格の彼女に対する嫌悪感が止まらなくなった
周りに対して全く感謝のない子でいつも自分の不遇ばかりを訴えてくる
最初はかわいそうだと思ってたけど今なら大切にされるだけの価値のない子だってわかる
Aは物の扱いが雑だったけど人の扱いもすごく雑だった
誰に対してもただ辛辣なだけなのに他人から優しくされるわけがない
決定的だったのはマナーのなさ
言い方が悪いけど育ちの悪さをまざまざと感じてもう耐えきれなかった
思えば学校なら絶対仲良くならないようなタイプだったんだ
こういう出会いがあると思うと同人って怖いね
これを機にジャンル絡みでむやみに交友関係を広げないようにしようと思った今では良い教訓
311:やめ
13/12/12 08:36:28.53 ItCxPz/MO
>>370乙です
実は自分も若い時はDみたいに自○するなんて訳が判らないよ…
という頭のかたい考えだったので、身につまされる話でした
（今は370の様な考えで接せれたらなと思っている）
>>310取り敢えず落ち着け
すげえ時間だが書き込みの後眠れた？
報告はいらないから、落ち着いたらCO頑張ってね
312:やめ
13/12/12 08:38:59.22 zPWhoUHB0
>370
メンヘラ４人に付き合わされたDさん乙
313:友やめ
13/12/12 09:00:38.96 jWIOkdLX0
自分もDみたいに相手に喝入れたりなんてのはないけど
メンヘラの相手をまともにするとこっちまでメンタルやられるから距離置くなあ
自殺未遂する人の考えなんて、理解しようとしたらこっちも欝になるよ
引きずられない人もいるんだろうけど自分は無理
314:友やめ
13/12/12 09:03:31.42 3esvTMzv0
Dさんは周りがメンヘラばっかりって気付いて面倒になったんだろうな
自分から自殺未遂したことあるって言うやつはたいていめんどくさいよね
Dさん乙
315:友やめ
13/12/12 09:54:11.63 1Hfd5N0tO
>>>370大人気
316:やめ
13/12/12 09:58:26.81 3PdfvQRM0
>>370
乙
お互い切れてよかったと思うよ
317:やめ
13/12/12 10:03:25.43 Ryjui61a0
自分の周辺で3回も自殺未遂が起きたら、それこそ自殺って行為に対してアレルギー発症しても仕方ないと思うんだが
なんというか文面を読むとDを思いやりも理解もない悪者に思ってるように見えるのがちょっと…
自分の言い分はやたら長い文章で書いてるのにDさんの言い分はやたら簡潔なのも「正論言ってる私」に酔っているように見えてしまう
メンヘラでもないのにこんなメンヘラ共の騒ぎに巻き込まれたDさんに対して気遣えなかったのだろうか
318:友やめ
13/12/12 10:03:56.20 a3KuGQ1Z0
最近ネタになるスレが続々と転載禁止を表記し始めたので
アフィブログの管理人が出張してきて煽っている事があります
皆さん、あからさまな煽りに乗らないようにしましょう
319:友やめ
13/12/12 10:13:06.34 DPS2k31m0
今このスレ来てレス番見て混乱したわｗｗ
320:やめ
13/12/12 10:26:32.78 y+hGIuqV0
>>315
期待は高まるばかりｗ
321:311
13/12/12 11:31:13.67 ItCxPz/MO
皆>>370に釣られすぎｸﾏｰ
御免なさい素で間違えましたorz
322:やめ
13/12/12 13:33:45.06 ZH5vSbw80
>>308
「もうAさんとはCOしてるんだから蒸し返すな。自○が愚劣だというけれどそれは価値観の問題。
そういう経験だってCさんが良くなればいつか作品でうまく昇華させられるかもしれない。
これはないわ…
323:友やめ
13/12/12 13:40:30.22 1x8TvBRp0
370にも期待を馳せつつ、かなり下らない友やめられ
※淫夢要素あり、不快になる人がいるかもしれない
オン友Aはこまめな人で、よく私のpixivやサイトにコメントを残してくれる
付き合いが長いので、Aも私の返信コメントもかなりラフ。タメ語もネット流行語も当前のように入り混じる
私はこのネット語（ニコ動流行り始めてからは空耳系が特に）が昔から大好きで、
かつて大流行したﾌﾀｴﾉｷﾜﾐやサスケェ…やブロント語なんかも頻繁に使ってた。
Aもそういう言葉を使っていたし、ずっと同類だと思っていた
で、ある日のAのコメントに「微レ存」やら「（適当）」やら「ファッ!?」なんかが入っていたので
「ああ、Aの今のハマりは淫夢系ね…」と思い「ありがとナス！」やら「ヨツンヴァイン」やら「窓際行って…○○れ」やらこちらも語録を混ぜて返信。
するとAから再びコメント。同じ絵に二度コメントなんて珍しい…と思い読んでみると、
「（淫夢語が）あんな汚い言葉とは思わなかった。調べてなかった私も悪いけど、あんなキモいのを詳しく知ってるあんたが正直気持ち悪くて仕方ない。
悪いけど、距離置かせて欲しい」
といった内容だった。
あ、元ネタ知らなかったんだ…センセンシャル！そうだよねまあ普通に考えたらキモいですね…はい…
ネット語使う時はよく調べてから無難なものを使った方がいいですね
324:友やめ
13/12/12 13:52:51.35 fL6Zh3LP0
>>323
乙…ｗ
微レ存なんて「ケツの穴に突っ込んだ時のうん子が微粒子レベルでまだチンコに存在してるかもしれない」の略だもんなあｗ
325:友やめ
13/12/12 14:21:08.64 +9CuF6Gj0
>>323
乙だけど笑ってしまった
326:友やめ
13/12/12 14:22:45.25 qVeZJ4ChP
乙
汚いって…そしたらAも閲覧者にそう思われてるってことになるのに
元ネタ知らない言葉よく使えるわ
327:友やめ
13/12/12 14:51:56.71 4qQQKhA7O
>>323乙
ジョジョが始まった時のことを思い出した
恥かくからどんな言葉でも元ネタが何かは知っておくべきだよな
328:やめ
13/12/12 14:57:11.17 l2tyjNA80
>>324
こんなところで意味を知るとはw
よそで使わなくて良かった
329:やめ
13/12/13 04:12:42.93 aslaa4op0
この流れでそれを言える>>328がじわじわくるｗｗｗ
新しく知った言葉を使ってみたくて意味はわかんないけど使っちゃう☆
なんて小学生がやるようなことだと思ってた…
嫌味とかバカにしてるわけじゃなくて
いい歳して恥かくかもしれないのに平気なのがびっくり
330:やめ
13/12/13 05:52:56.78 RJqfFQbb0
けど自分も
微レ存は、
微粒子レベルで存在している
の部分しか意味知らなかったしスラングとしてはそう使われてるのしか見たことない
元ネタは今知った
使ったことはないけど、そんなもんじゃね？
331:やめ
13/12/13 06:03:19.34 e6+n2wdy0
>>329
仕事でなら慎重に言葉を選ぶけど、友達同士の会話ってそんなもんじゃない？
聞きかじった言葉を使う前に元ネタや原義を慎重に調べたりしないというか
「最近よく聞くけどソレって何？」って聞くこともあるけど
前から何度となく耳にしてたからなんとなくの思い込みで使っちゃってた…程度で
332:やめ
13/12/13 06:33:12.08 aslaa4op0
それはそれでいいんじゃないかな？
ある程度の意味を知ってて使う相手も限ってるとか
意味知らないけど使ったこともないとかならとくに支障ないだろうし
ただ自分が、元ネタや使うべき場面を知らない言葉は
友達にも使わないから驚いたんだ
気分悪くしたならごめん
淫夢系とか下品な類ではないけど
ツイッター上でちょっとした協力を募ってたフォロワーに協力したら
ありがとう！藁にも縋る思いだよ～！
ってリプもらった
よくある間違いだけど他の人にもやっちゃうのは
彼女のために良くないだろうなと思ってその時はやんわり教えてみた
実際、彼女が期待したほどの役には立てなくて気まずかったけどｗ
333:やめ
13/12/13 08:32:25.83 e6+n2wdy0
こっちこそごめん
ムキになってしまった
>元ネタや使うべき場面を知らない言葉は
>友達にも使わない
子供じゃないんだから、確かにこれが当たり前だわ
差別用語と知らずまれに使ってて、意味知った時に血の気引き過ぎて倒れそうになったことが私自身あったわ…
気をつける
334:やめ
13/12/13 08:43:47.46 mvLBHNu30
>>332
じゃあ合ってたんじゃない
335:やめ
13/12/13 10:44:53.83 10bx/bOu0
ネタで使われている言葉で自分も何気無く使っていたら、友やめされたのを思い出した。
自分が出していた二次同人でその作品の人気キャラに「これはもうダメかもしれんね」とか「どーんと行こうや」と言うセリフを喋らせた。
後日、本を買ってくれた友人から
「○○（人気キャラ）に不謹慎な言葉を言わせるな。あなたの作品が好きだったけど、こんなに酷い人だとは思わなかった。もうあなたの作品みんな捨てた。不快だからもう話しかけないで」
とCO宣言を食らった。
後になって「これは～」や「どーんと～」が日航ジャンボ機墜落事故の時に機長が必死で飛行機を立て直そうとした時の言葉だと知って真っ青になった。
それ以来上記の言葉は使ってない。
元友人すまなかった。
336:やめ（やめられ）
13/12/13 10:54:36.95 5E88GRkvP
>>335
又聞きの単語やフレーズを、元ネタのヤバさを知らず使ってしまうって確かにありそう…。
俺もオウムネタや震災ネタ、今までにも無意識に使っていたかもしれないな。
337:やめ
13/12/13 10:55:11.51 j1RBIB1RO
>>332
藁にも縋る思いって何か間違ってんのけ？
338:やめ
13/12/13 11:08:04.90 313OzW+M0
>>337
友達を藁扱いしちゃダメでしょ
339:友やめ
13/12/13 11:08:17.90 Hh2Zp2zB0
藁＝頼りにならないもの
340:やめ
13/12/13 11:09:28.98 Fe7jm70aP
>>335
これはもう～とか至るところで使われててそれ単体で意味が通じちゃうと
わざわざ元ネタ知っておこうとはなりにくいね
>>337
感謝している相手＝藁＝とるに足らないもの
という相手を見下した意味になってしまう
先輩を他山の石として見習いたい！ってのが失礼というのと同じ
んで>>334はそれを踏まえた皮肉
341:やめ
13/12/13 12:04:32.57 G+uXwaNB0
>>335
正しくは「これはもうダメかもわからんね」だっけ？
これは知らないで使うのが危ないのは分かるし一度知っちゃうと使う人に対してモヤモヤするのも分かる
まあでも広めた奴が一番悪いよな…
しかし>>335は知らずに不快な語を使ってた方が切られるってのでまだ分かるけど
>>323は知らずに使ってた方が切る（しかも自分から言い出した）って点で訳わからん
342:やめ
13/12/13 12:32:57.27 C24uZeZN0
不謹慎不謹慎って目くじら立てて言葉狩してるやつの方が近づきたくないわ
わざわざ子ども、障がい者って書けと強要するやつとか
343:友やめ
13/12/13 12:44:21.33 Ttf2JCsyO
真っ青になったぐらいだから、よっぽどひどい使い方してたんじゃないの？
たまたま同じセリフだった訳じゃなく、
ピンチの時の、オワタ自爆ワロスｗ的なネタフレーズとして使ったとか。
344:友やめ
13/12/13 13:06:10.49 oRyr2v6n0
知らないんだろうな、で教えてあげるかスルーするかだなあ
「元ネタを知っているのに平気で使う人」というレッテルを貼られたなら
それ以前にそうなるような事をしてたか
相手もちょっとおかしいかだなあ
345:やめ（やめられ）
13/12/13 13:51:08.58 5E88GRkvP
悪い意味で「ツボに入った」使い方をしてしまい、
目にした元友人がカッとなったのかな。
346:やめ
13/12/13 18:06:27.14 bUhXqVkT0
元ネタを知ってて平気で使うと言うと
きちんと語源を知ってて正しく使うだろうから
姿勢としては良いことのような気がするw
347:やめ335
13/12/13 20:18:12.22 10bx/bOu0
○○がトラブルを起こす→「これはダメかもしれんね」「まぁ何とかなるだろ。どーんと行こうや」みたいな軽いシーンで使ってました。
まさかそんな極限状態かつ、絶望的な状況で使われた言葉だとは知らなかったと真っ青になった次第です。
348:友やめ
13/12/13 20:43:20.37 gZzYHKKA0
考え得る限り最悪のパターンじゃねぇか
そりゃ仕方無いわ…
349:友やめ
13/12/13 21:26:10.05 G+uXwaNB0
そこまでハマってると、最悪「元ネタ知ってた上で軽く扱った」って受け取られても仕方ないかもしれない
ホント気を付けないとな…特にネット流行語は不謹慎だったり下ネタが簡単に横行するからタチが悪い
350:友やめ
13/12/13 23:41:32.19 erw/n4IM0
友人が知らないで普通に使ってたので（上の言葉）
元ネタの123便のflash教えたらめちゃくちゃ落ち込まれてしまった…
教えたことでむしろこっちが罪悪感を感じる羽目になった
351:やめ
13/12/13 23:49:40.67 IWf4QSJp0
>>350
flash見た事なくってググって見てきた…
ご友人の気持ちがわかった…
352:332
13/12/13 23:52:28.70 aslaa4op0
言葉って難しいよね
藁にも～も、教えるかどうかと言い方にも迷ったけど
思いきって言った
フォロワーは感謝の意味で使ってた
素直に聞いてくれそうな人だったら場合によって言えるけど
仲違いしちゃいそうだったら黙ってるよね
思いの外、長くレス続いてしまってすまなかった
353:友やめ
13/12/13 23:59:50.82 hvoPhVWqi
ちょっと前はwwwとかｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!とか2ch発祥用語を使っていいのかどうかで悩んでたな…
今ではシブヤ用語で紹介されるレベルなのにｗｗｗ
354:やめ
13/12/14 00:07:12.04 vUyZ0a140
「思うつぼにはめる」「抜き差しならない」なんて18禁用語だけど
もはや日常で使われてはいるな
123便はちょっとしゃれにならないけどね…リアルでニュース見てたからなおのことそう思うわ
355:友やめ
13/12/14 00:10:17.89 sM97eF040
>>342
確かに注意する側の言い方によってむっとすることは分かるんだけど
「いちいちうざいな」としか思わない人って、今後その言葉を間違ったまま使い続けて
自分の知らないところで恥を振りまいて陰でpgrされても気にしませんってことだよね…
その場の一感情だけ大切にするって、悪いけど大人気ないと思うんだ
不謹慎厨っていうけどこの場合普通に不謹慎だと思うし、友人も絶交はともかく指摘したことは正しいと思う
あと子どもと障がい者はもう全くの別物だから例えになってない
356:友やめ
13/12/14 00:47:51.78 tnyaqvCm0
>>354
18禁とか何言ってんの？
357:やめ
13/12/14 00:54:05.03 0O5n6Aky0
抜き差しならないは刀の話、思うつぼは博打の話
十八禁でもなんでもない
358:やめ
13/12/14 00:54:04.87 iCzvvJAf0
【抜き差しならない】
刀は本来、抜くことも差すことも出来ます。
しかし、その刀を抜くことも出来なければ、
差すことも出来ない状態になったことですね。
どうしようもない、解決の方法が見出せない状態のことをいいます。
サラ金から高利のお金を借りて、返すことも出来ず、といって恐ろしくて踏み倒すことも出来ない状態のことですね。
参考URL：URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
359:やめ
13/12/14 00:57:29.41 kTxEZdnm0
何を抜き差しすると思ってたんだよ
360:友やめ
13/12/14 00:58:45.62 tnyaqvCm0
もはや日常で使われている。とか、ホントマジで何言ってんのって感じ。
361:友やめ
13/12/14 01:16:28.82 Cgfz4cBj0
354の脳内が18禁だったのか…
362:友やめ
13/12/14 01:16:44.07 sM97eF040
あー、スレチになるから絡みで指摘したのに…まあこっちが勝手にやったことだが
ついでに非常に下らない友やめられ
私＝都住
A=地方住のオン友、一歳年下
Ａがイベントの関係で都に来ることになり、せっかくだからと会うことになった
道中で定番の池袋（アニメイト本店がある）に立ち寄り、メイトでグッズをだらだらと物色。
そこで、私とＡの共通ジャンルの新作マスコットが売られていた。
そのマスコットなんだが、BとCというキャラが非常に人気で、どこの店でも売り切れていたのに
偶然にもその日、両方とも在庫が残っていた。―ただし、BとCはそれぞれ一体ずつ。
私もAも、運悪くBとCが両方大好きだった。しかしAはどちらかと言えばBの方が好きだったので（私もそうだったが）、
「BはAが買いなよ」と言うと、Aは顔を輝かせて礼を言ってくれた。そこまではよかった。
その後「じゃあCは私が貰ってもいい？」と聞くと、Aは信じられないと言いたげな顔をして
「私さんは都内に住んでるんだしいつでも買えるんだから、そこは私に譲るでしょ！？年上のくせに大人気ない！」と言い放った。
そのグッズは何も地域限定ではないし、地方とはいえＡの地域は決して田舎ではない（名古屋レベルに栄えてる）
何よりＡはツイッターで頻繁にメイトに通っている報告をしていたので、そんなことを言われるとは思わずつい固まってしまうと
Ａは「もういいです」と言ってあからさまに不機嫌になってしまった。
その後「Cも譲る」と言っても「いらない」の一点張りで、一気に場が気まずくなり
夕食を一緒に取るはずがそのまま帰って行ってしまった。
その後twitterをブロックされ、聞いた話では私が凄まじいケチ人間だということを言いふらされていたようだ
Ａ…年下とは言え彼女は社会人だったんだが…
363:友やめ
13/12/14 01:17:27.96 sM97eF040
うわ上げちゃったすみません
364:やめ
13/12/14 01:24:03.53 RXkcZvVH0
エロス
365:友やめ
13/12/14 01:43:45.10 jKDfu4wwO
きのこの山ではしゃぐ人がいると聞いて
366:やめ
13/12/14 05:18:55.12 xyx98Pl20
>>362 乙
>そこは私に譲るでしょ！？年上のくせに大人気ない！
これの図々しさのモヤモヤ感と言うかムカつきってすごいよね。乙
丸っきり同じ状況で四～五人いて「全員が平等に」ってことでジャンケンで決めた。
勝った時に（全くはしゃいでない）これ言われて本当に固まった。
この時は譲って相手も受け取ったんだが、その後もずーっと台詞の態度で不機嫌なままだった。
367:友やめ
13/12/14 06:00:06.58 +QP9CK3b0
合作好きで企画主催したがりのくせに気が回らない友人A
サイト用意するまでは張り切るんだけどそれ以上ほぼ何もしない
ろくに作品も描かないでネタ呟いて周りにクレクレばかり
サイト移転したり連絡先が変わったりしてもそれをきちんと告知しない
注意すると「どうせ私はちゃんとできない」とネガりはじめるがそれだけで
杜撰なままあれこれ主催したがるのは相変わらず
うるさがられてめんどくさくなったからFOした
元々同じ漫画が好きで知り合って、最初は人懐っこくていい人だと思ったんだけど
チャットに誘われて参加してみたら私以外の参加者がAのリア友しかいなかったり
知り合って間もないのにいきなりタメ口で話されたり
思えば最初からどことなくおかしかった
周りをがっちり固めた身内が全員Aにやたら甘かったのも何か不気味だった
368:やめ
13/12/14 09:46:00.12 II44s3o+0
>>366
ジャンケンで決めるのって何故か
最終手段にして不可侵、決めた後でどうこう言わない！みたいなイメージだw
369:やめ
13/12/14 14:15:20.98 H32rtXrV0
>>362
聞いた話ではという事は共通の知り合いもいるってことだよな？
その後どうなった？事情説明した？
普通ならドン引きされるレベルのみみっちい話なんだがｗ
>>366も4～5人いる中でみみっちい発言した人はどうなったの？
その後も何食わぬ顔して同じグループで集まって楽しく遊んでた？
370:やめ
13/12/14 14:24:35.75 azacGL/E0
>>369
どうなった？どうなったの？って疑問符多すぎｗ
とはいえCOなりFOなりオチがはっきりしてるのなら
最後までまとめて書いてほしいけどね
371:友やめ
13/12/14 14:42:57.90 sM97eF040
>>369
ここからはかなり伝聞が入り混じるから書かないでおいたんだけど、その後
Ａ、私をブロック
→Ａ、私の悪口をTLに流す（伝聞）
→私とＡの共通のフォロワーＤが、TLで私に
「Ａに『私さんからすごいケチなことされた』って騒がれてるよｗｗｗ」と教えてくれる
（Ｄは前からＡを痛い人だと勘付いていたらしく、状況を殆どギャグ扱いしてた
ちなみに具体的にどんな騒ぎ方をしてたかまでは聞き返せなかった）
→私、リプでごく簡単に状況説明。Ｄ大爆笑
→それを読んだＥ（私、Ａ、Ｄの共通のフォロワー）がＡに呆れ果て、Ａをブロック（伝聞）
→ＡはＥのことが大好きだったらしく（伝聞）、発狂（伝聞）
→私への悪口がエスカレート（伝聞）
→他のフォロワーからも呆れられ、更に数人からブロックされた（伝聞）
らしい 自分で書いてて思ったがこれが事実ならホントなんだこれ下らなさ過ぎる
372:366
13/12/14 20:02:54.54 xyx98Pl20
>>371 本当に乙です
>>369
単に私がヘタレがびしっと言えなかっただけなんだけど
周囲は、私が大人でぐっとこらえたと好意的にとらえてくれたらしく
『本人(私)がいいなら…』としてくれた
※他の皆はヘタレじゃなくて、本当に私を尊重してくれたのです（私はただのヘタレ）
その後は誰もその子を誘わなくなったから、それっきりです
373:やめ
13/12/14 22:16:58.70 r/luika70
みんな乙、私の数年前フェイク有
リアからの友人AをCO
私もAも二つのジャンルX、Yで活動していたんだけど
X(週刊)：単行本化での修正は、連載では作者の怠慢、売りたいがための話題作り
簡単なミスにすら気づかないなんて作者は作品に愛情ない
女の子ばっかだしてキモヲタに媚びすぎキモイ、男もっと出せよって思ってたら
男出すようになって腐に媚び始めた、女の子出せよ
Y(月刊)：単行本の修正ありがとうございます！
連載忙しいのにここまで描いてくれてうれしいです！
忙しいからミスしちゃうのも仕方ないですよね、作者さんドジっ子ｗ
女の子いっぱいで嬉しい可愛い、百合萌え～、でも作者さんの男の子も見たいと思ってたら
男の子もいっぱい出てきた！BL最高～
これを同じ口で言う
数か月おいて言うならまだしも、これを同じ日に言う
ちなみに一例
さらに同じ内容をツイで流しやがったし、私に同意を求めてきた
そういえばKYなやつだった、と学生時代を思い出したらいろいろ耐えられずCO
374:1/3
13/12/15 01:47:00.84 MAbJ0Kxm0
皆さん乙です。
どこに書くか悩みましたが、FOCOされているので。
長く続いているマイナージャンルにはまった。
人が少ないので皆相互リンク状態
後からサイトを立ち上げた私のサイトにも皆さんリンクしてくれ、
感想を送り送られつつ交流が始まった。
その中でも、ジャンル内では神扱いされているZさんと
頻繁にやりとりしていた。
始めてサークル参加する事になり、オンで交流のあった方もサークル参加、
スペースとれなかった方はジャンル内で売り子をしたり、アフター参加したり
オンで交流のある方とは殆どイベントで会えることに。
お会いした皆さんはオンと変わらず話すことが出来たが、
Zさんはなんか違う気がした。
話し掛けても反応を貰えなかったり、やたらと言い間違え？が多い。
イベント後アフターへ行き、
そこでZさんは身体的に不自由な部分があると知った。
話かけても反応しない理由は解ったが、やたらといい間違えが多い。
指摘してもいいか悩んだのだが、
一字違うだけで全く別の意味になるので、
自分なりにオブラートに包んで伝えると、
え？と不思議そうな顔をした。
聞こえなかったのかな、ともう一度言おうとすると、
他の方がZちゃんは○○だから、と返された。
身体的に不自由な部分と言い間違いは関係あるのかと思ったが、
当事者にしか解らないものだろうと思い至り、
失礼な行動だったと謝罪した。
Zさんはよく言われるから気にしないでと言っていた。
375:2/3
13/12/15 01:54:12.63 MAbJ0Kxm0
その日から皆さんオンオフ問わず仲良くやっていたが、Zだけ違う気がした。
不自由な部分を理由に遅刻が多く、入稿を他者に頼んだり、皆で行く店を決めていたり等々。
不自由かもしれないが話が別では？と思うようになった。
波風立てるのもよくないと思い、一定の距離を置いて付き合っていた。
その後もともと交流があった友人のABもそのジャンルにはまり、
三人でサークル参加するようになった。
ABもサイトを持っていたためジャンルの皆さんとはオンで交流があったが、
私と友人だと知っていたので、ABを皆さんに紹介するような形になった。
そのままABも交えアフターへ。
そこでZは身体的に不自由な部分があるとABに伝えた。
アフターが間もなくお開きというころ、
AはZに病院へいきなおしたほうがいいと言い出した。
Aの母もZと同じ病気だが、Zの症状が母とはあまりにも違う為、
誤診ではないかと。
BはAの親戚でAの母と関わりがあったせいか、
Aと同じくBも違う病気かもと言い出した。
他の人達もどうなの？という目をZに向けるように。
Zはじゃあ病院に行ってみるねと言ってその日はお開き。
それからイベントにもオフにもZは参加しなかった。
仕事が忙しいと言ってサイトも休止に。
ABはその間ジャンルの皆さんと仲良くなり、
Zの話を色々聞いて、心配が爆発した。
やはり大変な病気で、私達に心配かけまいと
仕事が忙しいと言っているのではないかと。
376:3/3
13/12/15 02:01:51.46 MAbJ0Kxm0
それからZが再びオフに参加。
A、Bは心配でたまらないという顔をしてZに病状を聞いたがZは答えず苦笑い。
言いたくない病気なのかもと思ったABは質問するのはやめたが、
心配する事をやめなかった。
そしてABは、Zは大変な病気なのだと勝手に決めつけ。
本人が言ってないのに想像で物事を決めない方がと言ったが、
Zさんでもないのに解った風な口聞かないで！との事。私は見守る事にした。
それからABはZを気遣い続けた。
食事をすれば食べられないものがないか細かく聞き、少しの道でもタクシー拾うか聞いたり、
入稿を代わりにしたり、Zが転ぶと顔真っ青にして救急車を呼ぼうとする。
そんな感じで数ヶ月、アフターでZが泣いた。いきすぎた心配からABも泣いた。
のZは、○○の病気は本当、A母と同じ病気、
いい間違えをそのせいにしたのは訂正したくなかったから、
遅刻したのも大体寝坊、入稿が面倒、皆が優しくしてくれるのが嬉しかった等々
やっぱりなあと私は思い、察している人はいたようで変な空気に。
Zはもうこのジャンルにはいられないと言うがZの作品は非常に魅力的。
やめないでと声もあったが一部は苦笑い、Zは空気を察し、もうやめますとの事。
最後にZは、ABがいきすぎた心配しているのに止めなかった私さんはひどい、
私さんだけは、私が謝っているのに馬鹿にしたような顔していた。
との事。バカにはしてないが、呆れていたので何も言わなかった。
結局その日はそれで終わった。数日後Zのサイトは閉鎖。
ABはいきすぎた心配で、本当の事を言えなくなっていたのだと落胆。
終わらなかったので続きます
377:4/3
13/12/15 02:05:06.38 MAbJ0Kxm0
その後ジャンルの皆さんと距離が出来た。
メールは徐々に返信がなくなり、感想も来なくなった。
Zがいなくなったのは私のせい、私がABを連れてきたのが悪いという事らしい。
Zの作品は魅力的で非常に貴重だったから、半端なもんしか書けない私＜Zが皆さんの総意。
空気扱いされるだけなのでサークル参加は続けてた。
アフターにはABだけ誘い私は誘わないという事はされたが、
ABは私さんを何で誘わないの？と毎回聞くのでABも距離を置かれるように。
少したってマイナージャンルが流行ジャンルに。
サークル参加も十数倍に増え、私達は新しいジャンル友達が出来、奇跡的に壁配置に。
するとFOされた人達が寄ってきたので事務的に対応した。
ABにも寄ってきた人達がいたようだが、Zがいなくなったのは自分達の所為でもあるし、
Zが大好きだった皆さんとは会えないや、という感じで誘いは全て断っていた。
あの人達は私達をFOした後、新人が来ると空気がまた壊れるかも、
といった感じでずっと同じメンツでつるみ、流行ジャンルになってからも続けていたが、
ジャンルが大きくなりすぎたようだ。
新人を締め出していたあの人達は逆に締め出され、
ジャンル移動する人もいて、半分位の人数になってた。
それから別ジャンルにいる友人伝いにZと再開。
Zからあの時の事を丁重に謝罪され、Zと再び交流をもつように。
機会がありABZも交えて会うと、AB平謝り、Zも平謝り。
その後四人でサークル活動始めて五年たったので記念カキコ
378:やめ
13/12/15 12:00:30.66 gUJbt0ww0
>>374
ジャンルの皆さんと切れたいうのは友やめというのとは
違う気がするが
ZにFOされたけど復活したんでしょ
お互いの黒歴史を謝りあってから五年続いているっていいなと思った
379:やめ
13/12/16 16:09:40.45 fi+QX13A0
お互いに自分の間違いを認めて謝罪して仲直りする
別に珍しいことでも凄いことでもなんでもなくてごく普通のことのはずなんだけどな
それだけ自分の過ちも他人の過ちも認めることができない
仲直りが出来ない人が増えたということなのかな
もちろんなんでもかんでも仲直りしろとは言わないけどね
ただ気になるのは仲直りして5年経ったみたいだけど
>>374自身は今も自分には一切何の非もないと考えているように感じること
もしそうなら少し考えたほうがいいよ
380:友やめ
13/12/17 05:47:20.42 Mk37sGcS0
いや、374の非って何だ？
レス全部読んだけどとどのつまりは
Z＝一応病気なのは本当だけど、都合の悪い事を全部病気のせいにしていた
AとB＝身内に同じ病気の人間が居るという事で過剰に心配して持ち上げる形になってしまった
で、Zが「AとBの過剰反応を何で止めないんだ！バカにしやがって」と被害妄想の逆ギレして
空気が悪くなってZがジャンルから消えたらその他同ジャンル者のサークル連中が
「Zを追い出しやがって」と冷遇し、ジャンルが大人気になって374が人気サークルになったら
また擦り寄って来ようとした
って話だよな？
これのどこに374の非がある？
381:やめ
13/12/17 06:09:06.02 ocWDfRzA0
私も>>374に非はないと思うけど
・ＡＢの過剰心配を止めなかった
・Ｚが謝ってるのに、呆れて何も言わなかった
・Ｚがジャンルを出て行った大元の原因ABは>>374が連れて来た
ってとこじゃない？>>379的には
382:やめ
13/12/17 06:19:31.50 RAj4b5ll0
>>374に非があるとは思わないが
メンヘラとその取り巻きを高みの見物して
向こうが勝手に自爆するさまを面白がって眺めて
謝ってきたら広い心で受け入れ今では良い友だちです報告を
病気の件まで全部ひっくるめて長文で2ch投下って
なんというかそこはかとなく感じ悪い人だなとは思う
383:友やめ
13/12/17 07:16:25.40 qMJz/4EZ0
取り巻き本人様乙としか言いようがないな
384:やめ
13/12/17 07:29:08.56 Mk37sGcS0
結局は報告者レス主叩きしたいだけの連中か
無理矢理悪い方向へ解釈しすぎてブッ飛んでるな
385:やめ
13/12/17 08:29:28.65 M85P2iZO0
>>379はいつもの釣りだろ
386:やめ
13/12/17 09:03:51.89 fiYY9Jdj0
どっちにしろスレチ
387:友やめ
13/12/17 11:13:35.66 sRa+YEg00
これだけのエアプで思い出した友やめ
私はゲームＡで、友人はゲームＢで同人活動をしていたが、
ゲームＡに新作が発売、新キャラ目的で友人がゲームＡに手を出した
萌え認識の違い程度ならよかったものの、話そのものが合わない
例えば友人が萌えている新キャラには旧作からいるゲームの顔ともいえる上司がいる
上司キャラをプレイして、まだ未熟で口ばかり大きい新キャラを倒すことで
新キャラは上司キャラを認めて仲間になるというシナリオをこなさないと
新キャラは使えないという仕組みになっている