13/11/28 20:50:17.63 6LtUFg160
>>96-97
98が言うようにビジュアルだけ発表されたときは親子とはわからなかった
前作7の背不ィ×蔵が大ブレイクした後だったので
似たような関係を求めて発売前からフライングの175が大量発生
内容もわからないうちからこのカプでイベントに申し込んでいた175も多数いた
いざ蓋を開けて見ると親子で、しかも親の方は能天気な性格で攻めにするようなタイプではなく
結局フライングした連中がpgrされて終わった
101:考察
13/11/28 20:55:57.30 6ohxAdro0
>>96
実は父子で人気出たケースだと低るず交響があるけど
あれは子が父子と知らず仲間として絆を深める描写があったから
タブー感がいい方に働いたけど（父の外見が若いってのもある）
作中実際会うのが父子と分かる終盤なので作中燃料がほぼなかった
102:考察
13/11/28 20:59:27.86 ScXfJUHK0
親子ってことよりも、やっと対面するのがもう終盤って方がネックだと思うが
親子じゃなかったらもうちょっとアリだったんだろうか、陽気な大統領と無口な傭兵って
103:人気
13/11/28 21:22:33.22 tzhLqPiI0
>>96
ゲーム出てからも2番手だったんだから普通は人気あると言うと思うぞ
104:考察
13/11/28 22:13:52.67 v5LKCdGt0
お願いします
「そんな装備で大丈夫か？」で話題になった得る社代なんですが
ＰＶの時点でネタにされてゲーム発売前に同人人気が爆発したのが記憶にあります
しかし、あまりストーリーやキャラ同士の関係性がはっきりしかったりする内から人気が
出た為に実際ゲームが発売されてみると想像と違う、作品の出来もイマイチ…と
いうような評価をよく聞きました
そこでなのですが発売前と発売後ではカプの人気に変動はありましたか？
もし入れ替わったりしたら何が理由で人気が落ちた・上がったのでしょうか
特に発売後に関しては作品自体の同人人気自体がどう変わったのか気になります
この作品自体（特にストーリー）の評価があまりよくないようです
元からファンの想像で盛り上った要素が多いジャンルだと思うのですが
その場合は、公式設定を受け入れて創作をするのか自分（同人）設定を貫くのか
それとも作品自体から離れるものなのでしょうか？
105:考察
13/11/28 22:42:28.85 /hUhbNBb0
>>93
初出の白黒で伝説でもないのにもったいぶった入手条件が面倒だったので
旅の思い入れがある人が少ないという問題点もあるかも
（金銀の伝説とそれを送るための本体二台が必要だった）
106:考察
13/11/28 23:57:53.79 Api/cyhU0
庭球押し後について考察お願いします
ＢＬでは攻の友人や兄弟など攻とタイプの違う当て馬は非情に人気があります
それを踏まえ押し後前提の件や×後べがないのはなぜでしょうか
件やは融資と外見も性格も違い単体人気もそこそこ高く身長や容姿などもそれなりで人気当て馬の条件を満たしています
東京大阪の遠距離ではありますが庭球で大阪校が関東に来る話は多くそれ程問題とも思いません
件や登場時支店人気が低く散髪事件があってそれどころではなかったとは聞きましたがそれを補えるほどの美味しいポジションだと思います
競技である庭球の強さが受＞攻カプも多く後べのカプ相手で件やと被るキャラもいません
直接の絡みがないので本命としてかく人がいないのはわかりますが単発ネタもないのが不思議です
107:考察
13/11/29 00:17:39.54 TNdgDJRp0
>>96
親子だからというよりダメだったというより
羅に背不ィっぽさを求めてた層が再に流れた
108:人気
13/11/29 00:45:52.46 6c3sGfuS0
>>97
親子カプに萌える層ってのは近親のタブー的なものとか、背徳感萌えが強いから
タブー感が薄いのはむしろマイナスなんじゃないかな
そもそも主人公とヒロインのガチノマが多いジャンルで
ホモカプでさらにニッチな近親となると更に描き手も読み手も少ないしで
勘違いして先に盛り上がってたら全く違う関係性で勇み足だった人らが消えた
あれ以来、発売前のゲームで、ビジュアルだけ見て勝手に盛り上がる腐は減ったと思う
109:考察
13/11/29 00:56:47.37 YAPj7duE0
>>96
最終幻想8というゲーム自体がストーリー・システムともに割と癖の強い作品だったから
発売前にフライング萌えしてたけど、発売されていざ実際にプレイしてみたら
萌えるどころか挫折してクリア前に投げてしまったという層が少なからずいたりもした
110:考察
13/11/29 01:48:52.84 mIgBFmzz0
>>106
定休は学校が違えばジャンルが違うと言われているほどのジャンルなため
評定には興味あるけど支点には興味なし、あるいはその逆という層も多い
特に旧の方では学校単位でキャラ描写がされることがほとんどなので
キャラを掴むには自然と同校キャラとの絡みが重要になってくる
すると他校との絡みを考える頃には学校内でカプ観が固まっているという状況が出来上がっている
試合をしていたりライバル視等の描写があるとまた違ってくるけど
件屋と後部の間にはそういったものが一切ないため候補に上がってこない
やっぱり旧でも新でもいっそ放課後でも一度も絡みがない、想像の余地が少ないってのはきついと思う
支点と評定の繋がりと呼べそうなものは件屋と押し足の電話ぐらいで試合はしていないし
新でも勝ち組と負け組に分かれてしまっている
仮に支点と評定が合同合宿としたとしても
後部と接することが多くなるのは同じ部長の白井氏だろうと思われるから
そこでも件屋と後部の絡みを具体的に想像しづらい
押し足の従兄弟っていうポジションは美味しいんだけども
後部に対して美味しい絡みのたくさんある他キャラが割といる状況で
例え当て馬でもわざわざ絡みの一切ない件屋を持ってくる必要性があまりないんじゃないかと思う
あと、件屋と押し足の関係が喧嘩するほど仲がいい男兄弟みたいなさらっとしたものなので
そこにドロドロしたものを持ち込むのは嫌だという人も一定数いる気がする
仮定の話だけどあいつは俺とは違うみたいな感じで嫉妬交じりに相手を気にしているような描写があれば
押し後の当て馬的な需要も出たんじゃないかな
ダメ押しで、件屋関連のカプは当初日化件が圧倒的に多かった、つまり件屋＝受けという人が多かったため
当て馬としてでも件屋が攻めになる件屋×後部の発想そのものがない人がほとんどだったと思われる
後に件日化がかなり増えたが、そうすると今度は件屋は在前の攻め(棒)という状況になる
攻め違いは好んでも受け違いを好む人は少ないため
件屋×後部は件日化の攻め違いとなるので件屋攻め派にとっては範囲外になってしまう
他に件屋関連カプでは白井氏とのカプが人気だけど、こちらも受け攻め両方とも在前のカプと状況は変わりないと思う
111:考察
13/11/29 01:53:26.16 nOkfGA0M0
>>106
とりあえず直接の絡みがないのと、件やの受け人気の高さがネックかなと
本編で跡べの評定コール揶揄ったりつなげられなくもないんだろうけど
あと件や自体が誰かに執着したり矢印向けたりさせにいくい
からっとしたキャラなので当て馬にしづらいのかも
これが逆に矢印受け人気に繋がってるのかと
112:人気
13/11/29 04:48:06.69 fSzppOK40
>>108
もう時間経ってるから公式ノマが多く残ってるだけで
当時は羅具す子も素子利のより多かったと思う
今でも総合すればホモカプのが多いし
>>96
というかそもそも人気なくなった前提で話てること自体が不思議だ
フライングしてた層が実際出てから離れただけで
プレイしてからハマった層は結構いたぞ
ホモカプ内では上でも出てるけど二番手だったんだから
普通は人気落ちたとか言わないと思うが
113:88
13/11/29 11:17:39.09 75sjG20ZO
>>91-92
ありがとうございました
やっぱり通常の麻ドラとは違い萌え的な盛り上がりは確実にあったのですね
プチもあったとは異色のドラマだったようです
単体人気は四で、受け一番人気は三という感じでしょうか
雰囲気通りのほのぼのも多かったのですね
当時を知ることができて嬉しいです。ありがとうございました！
114:考察
13/11/29 11:37:58.27 w6qIBH9o0
>>104
カプは発売前も発売後も、伊ー留氏、留氏伊ーが強かったと思う。
本や作品は、発売前は関係性が分からなかったからギャグ本やオールキャラものが多かったが、本編のゲームが馴れ合い感の薄いストーリーだったから、発売後はこれらはぐっと減った。
発売後は、冷めた人達はジャンル自体離れていったから、カプ人気は変わらず全体的にジャンル人口が減っただけで大きな入れ替わりはない。
残った人たちは大体三通りで、一つ目は本編を受け入れた創作を続ける人。二つ目は本編を気にしない俺社台やパロディで活動、三つ目は暫くしてtkys氏が出したゲーム派生の神話構想系へ流れた。
tkys氏のブログで、キャラ的には美香得るの人気が上がったんじゃないだろうか
どれにしろ、今現在は初期からずっと続けている人が細々と本やら作品やら上げてるか、ツイのBotが動いているくらいで、静かな界層だと思う。
115:考察
13/11/29 13:58:26.63 uA9bdtCxi
女性ファンからの男性キャラの人気って
身長が高いとか、リードしてくれそうとか、アダルティーとか、オレサマだとか強い気がする
逆に年下とか、中性的とか、背が低いとなは人気の伸び悩む部分があるかなーって
必ずしもそうではないけど、爆発的に伸びるのは前者、安定するのは後者というか
116:考察
13/11/29 14:31:48.86 3eOWwhik0
>>87
最近ニコニコで盛り上がってるから勘違いされやすいが
フリーゲームは元々同人ゲームみたいなカテゴリ
同人に属しているから実況関係なく人気あるものはある
わかりやすく例をあげると蜩や型月
かもかては元々そっちに属しているようなゲーム
同人シェアとフリーゲームは元々同じサイト（感想サイトとか）で紹介されるようなジャンル
最近実況とかで流行って同人界隈を知らない人達がゲームを作ったりゲームに関与しているから
魔女ハウスとかイブみたいに実況人気＝原作人気と捉えられやすいだけ
ちなみに最近のは紹介ページだけとかブログだけとかだけど
昔から作ってる（同人カテゴリで作ってる）ところは同人サイトみたいな作りが多いよ
かもかてもそんな感じだし
117:人気
13/11/29 14:56:23.90 nRG0f/rwO
>>106
所属単位でCPがキャラ重ならないようにいくつも作ってあってグループ交際ネタ多くなると外部からの当て馬ネタは少なくなる
118:考察
13/11/29 22:21:39.00 Rg4G6UdA0
>>104
発売前は受け攻め同数だった書記官と大天使のカップリングが
発売後大天使×書記官が減って比率が変わった
あと書記官と大天使以外のキャラも同人人気そこそこあるけど
発売前に萌えてた層が別キャラにシフトしたってくらいで
ゲームから獲得した純粋なファンは少ない感じ
でもまだオンリーはやってるくらいの規模はあるんだっけ
119:考察
13/11/30 11:05:46.28 K8zP2xLZ0
お願いします
よくハイスペックじゃないと攻人気出ないみたいな事を言われてるのをみますが低流図明星の有利が結構攻人気あるように見えるのですが何故ですか？
クロスオーバーもののカプでも攻だったりするのを見かけますし（特に有利×流ー九）明星内のカプでは受けの方が多いみたいですが攻も多いです
確かに長身イケメンではありますが地位も能力も最後まで普通の人間のままでしたしそこまでハイスペックだとは思えないのですが・・・
それとも彼の場合はスペックよりあの大胆不敵な性格が攻っぽいのでしょうか？
120:考察
13/11/30 11:17:26.14 4U2uVNmd0
>>119
長身イケメンでコミュ力高くてウィットに富んだやりとりも得意で
泥臭いことせずとも見た技をすぐ習得できる剣の達人で料理も上手くて
色んな人物から高評価で仲間からも持ち上げられて
世間的な評価が段違いな親友からも「本当は君が称えられるべき」と言われて
完成された大人がコンセプトのため成長描写よりも自分のスタンスを貫くストーリーで
ハイスペックキャラ以外の何者でもないと思う
特殊な能力だとか出生だとかはあのシリーズだと当たり前すぎてそこまで重要でもない
121:考察
13/11/30 11:49:05.23 lHq7xPE50
同人考察で言われるハイスペックって地位の高さはあんまり関係ないと思う
むしろ地位の高い人間って基本的に品や教養があって受けっぽかったり、
逆に地位が低い人間の方が雑草魂や男らしさを持ってて攻めっぽい事が多いかなと
まあ好みの問題だから絶対とは言えないけど
あと有利の場合未知と未知2が出るまで唯一の20代主人公だったのがかなり大きいと思う
今でも最年長だし（有利21、見羅と留度画ーが20）
能力も>>120が言うようにかなりハイスペだと思ったよ
122:考察
13/11/30 12:11:12.34 60Dl7z7W0
>>119
他の主人公には挫折や衝突から成長するというようなストーリーがあった
しかし明星はその役割が別の少年キャラやヒロインに割り当てられており
有利はむしろ導く側という部分がある
社交的でスマートなキャラ、パーティ内でも年長者側
他キャラと比べると受けにするためのポイントや隙が見つけにくいのでは
123:考察
13/11/30 13:30:51.79 YW2MPrQK0
能力や地位は普通でも、精神的に余裕があるのと、ここぞと言うところでの積極性があればハイスペック扱いされる気がする
124:考察
13/11/30 14:00:50.17 qzbt76de0
>>123
相手の緑の方がスペック高いのにハイスペック彼氏と呼ばれてる
ほくろの鷹がそんな感じだろうか
125:考察
13/11/30 14:24:01.82 Gb2xU3vJi
>>124
高緑のハイスペック彼氏は「彼氏力が高い」という意味だと思う
高はコミュ力高そう、緑と他部員との橋渡しをしてそうなところから転じて彼氏として恋人への気遣いが上手そう、と妄想された結果かと
126:考察
13/11/30 16:44:09.67 xuJH4iNy0
確かにほくろの鷹はそのまんま緑の相方とみたときの彼氏力が高いという意味であって
鷹本人のスペックが高いという意味合いではないんだろうな
127:人気
13/11/30 17:39:00.98 z8lQq2rA0
イケメン・高身長・自分に自信がある
あたりはどのジャンルでも共通のスペックかな
あとはジャンルの特性によって求められるスペックは違いそう
128:考察
13/11/30 18:02:46.09 a5jBr7co0
>>90
作者が気まぐれな人で
独特のキレキャラ＆定期的にブログ削除→新作引っさげて復活
みたいなお家芸的なプレイにファンも慣れてる
二次創作に関しては最終的におおむねＯＫという体を取っているのと
作品を定期的に発表しているのが大きいと思う
スターシステム系の作品で前の作品のキャラが役どころ変えて
毎回登場してるし固定ファンがじっとついている感じ
129:119
13/11/30 18:49:38.10 K8zP2xLZ0
>>120-127
考察ありがとうございました
特殊能力がない等の理由でハイスペックではないのかなと思いましたがこうしてみると有利は十分ハイスペックですね
攻としての人気がある理由もわかりました。ありがとうございます
130:ペダル
13/11/30 22:57:59.96 ytXuCszki
質問です
ペ樽の鳴子は、そこそこ単体萌え発言も見るしキャラ人気はあるようなのに、同人人気がパッとしないのは何故でしょうか？
絡んでいるキャラとの相性が腐的に響かないタイプだからかとも思いましたが、
キャラは沢山いる作品で、捏造カプにしてもいいし、流行りのモブ
131:考察
13/11/30 23:00:59.71 ytXuCszki
すみません、途中で書き込んでしまいました
改めて質問です
ペ樽の鳴子は、そこそこ単体萌え発言も見るしキャラ人気はあるようなのに、同人人気がパッとしないのは何故でしょうか？
絡んでいるキャラとの相性が腐的に響かないタイプだからかとも思いましたが、
捏造カプも最近流行りのモブ相手もほとんど見ません
好かれているキャラっぽいのに同人的に空気になっているのが不思議になりました
132:考察
13/11/30 23:37:03.66 pFwkbmv/0
>>131
居間成るとか割と人気あると思うけど…人気属性のケンカップルだし
藤牧や函学関連に比べると振るわないのは、居間泉が見た目に反してメンタル弱めなのと
ずっと美堂筋に強い矢印出してたからかと
あとあの中では幼い見た目なので「かわいい！」とは思うけど、中身は男らしくてからっとした
影のない陽キャラなので二次創作意欲が湧かないタイプなんだと思う
庭球の均太郎とかと同じカテゴリーで、ああいう見た目幼い元気系はあんまり同人人気出ないイメージ
133:考察
13/11/30 23:47:17.16 6ukpsdQ10
庭球から
不動峯、山葺、六画といった準レギュラー校だと単体人気が多い印象ですが、
カプ人気は何が高いでしょうか
また、立花さんや仙石は根強いファンが多いそうですが何故でしょうか
134:考察
13/11/30 23:59:23.09 RBVBW8BQ0
考察お願いします
徐々のカップリング同士の争いですが
他のカップリングにくらべ三代目×チェリーとチェリー×三代目の仲が凄く悪いのは何故でしょうか？
アニメ化されてる一部の一代目×吸血鬼とその逆
二代目×泡とその逆の方がカプ者同士の仲は悪いと思ったのですが
(カプ人気も拮抗してるので)
カプ人気に差が開いている三代目×チェリーとその逆の方が異様に仲が悪くて驚きました
135:考察
13/12/01 00:04:38.79 q1lrnw7t0
>>134
三代目はハイスぺ攻めが基本だからその逆は想像できないんじゃないかな
三代目を受けにしたいならチェリーじゃなくても二代目や吸血鬼でもいいからね
136:考察
13/12/01 00:26:58.83 zK2khgHw0
>>134
1部カプも2部カプも逆同士は相容れない人達もいる
でも原作からしてカプになってる二人は切っても切れない濃い関係なので
この2人ならどっちでもOKって層もいるから
そこまで仲がこじれてるようには見えないのかもしれない
3部は仲間ではあるがこの2人しかないって関係でもないため
特に3代目受けの目線で見るとチェリー1人にこだわってるようには見えないので
「何で関係性盛ってまでこいつとカプらせなきゃならないんだ」って目に見えるように不満を表明しやすい
あと単に3部は人数が多いから不満が目につきやすいってのもある
137:考察
13/12/01 00:36:57.28 eOI8LrZi0
>>134
カプ人気に差が開いてるからこそ仲が悪い場合もある
少ない方は多い方に対して妬みの感情があったり、多い方は少ない方に対して見下しの感情があったり
あと最近は逆やリバも好きって人も多いから、１部や２部はアニメ化で新しく参入した人が結構いるから
ってのもあるんじゃなかと思う
138:考察
13/12/01 06:09:12.38 jx+guSUR0
>>134
一応三部の結末に触れるのでsage
チェリーに関しては本編で三代目の学校に編入し一日目で旅に出てそのまま死亡という経緯があるので生存設定で書かれた二次創作が多い
言ってしまえば捏造設定なので、生存設定のチェリーが後の部にも出てくる設定だったり、特に六代目と絡みがあるような創作は(たとえCP描写がなくても)注意書きしろとよく叩かれてるのを見る
あと某漫画集団が浄化で出した本の設定が強烈で、同人を知らない徐々ファンにも結構ネタにされる事が多いんだがそこもよく批判されている
昔から人気な分、色々突つかれる所が多いっていうのが理由じゃないかな
139:考察
13/12/01 12:05:20.73 c/urDeiT0
>>134
そもそも一部二部も昔はともかくアニメ化後はカプ人気拮抗してないよ
受けくくりとかなら話は違うだろうけど
140:考察
13/12/01 14:46:50.45 d157oABo0
>>89,116
なるほど、同人ゲームは実況だけではないんですね
ありがとうございました。
141:考察
13/12/01 17:28:17.31 DqXihmOX0
考察お願いします
ヴァル木利ープロ府ぁ要るの変態メガネが人気なのは何故でしょうか？
主人公のストーカーだったり、結構ひどいことをしていますがかなり人気があります
主人公とのカプも、流塩より人気な気がします
142:考察
13/12/01 18:23:06.17 kJNFtWXO0
>>141
少年誌とか一般向けだと共感するの難しいいかにもな悪役だけど
ＮＬ層とか乙女ゲーム層には
ハイスペックヤンデレ変態ストーカーっていうのは定番の人気属性だよ
（愛してるって理由があれば何しても許される）
そういうキャラしかでてこない乙女ゲームもあってそれが爆売れするくらいだし
143:考察
13/12/01 20:00:32.84 6U1TgErYO
今アニメの再放送をやってる等部ﾗｲﾌﾞですが、
愛増すの二番煎じと言われて最初は見向きもされず、CGも少しアレな部分があったり
、一部声優の演技も微妙と叩かれていましたが、
円盤は売れ、コミケでもサークル数が出るレベルにまでなり、渋でもそれなりに盛況で、二期の放送が決まったりと、予想以上の成功をしましたが、これはどうしてでしょうか？
144:人気考察
13/12/01 20:23:22.94 11KuAACqO
>>141
１作目のＡエンディングルートでは麗奈素の危機を救うために
一役買ってるし、そのルートだと世界が一度滅んだ後創造主に
なった麗奈素が死んだ留塩含めて皆を蘇らせてるから、れ座ー度
の残虐行為はそこまで気にならない…というのもあるかも
145:考察
13/12/01 21:15:28.63 XlFy0KYM0
>>136
いや原作ホモじゃないから1部も2部も原作からしてカプになんてなってないぞ頭大丈夫か？
146:考察
13/12/01 22:00:49.68 QTwrBhn10
>>145
「原作からして」は「カプになってる」じゃなく「二人は～」にかかってるんでしょ
人の頭を心配するより先に読解力を身につけようよ
147:考察
13/12/01 22:04:23.89 /oOGf1Hr0
>>145
落ち着け
「カプになってる二人は原作からして濃い関係」って意味だろう多分
148:考察
13/12/01 22:08:31.23 4Qz4gu3I0
>>143
放送時期が良かったのがかなり大きいと思う
初めのうちは事裏さんやら真央夕辺りが注目されてたけど
ストーリーが暗めだったり経済ネタを混ぜたりひねったストーリーだった
愛LIVEは女の子の青春スポ根の王道ストーリーでわかりやすく新規が入りやすかった
そのクールの中でも清涼剤って言われてたし
あとは
愛升や藻場升についていけない層や牛乳探偵た揺る百合とか声優ユニット好き層
などがなり食いついたのも大きいと思う
149:考察
13/12/02 00:26:16.38 yt3RqIr10
>>133
誰も答えていないようなので
前半の人気カプについては他校キャラともカプも含むけど大体多い順に
浮動峰：部紙、知戸立、紙井部神、立井部
山葺：仙部(仙)、極悪、南仙
六画：ダビ羽、冴逸、冴藤
こんなところだと思う(抜けがあったらごめん)
後半の根強いファンについては
立花→出番の頻度もあってほぼ浮動峰ファン＝立花ファンな状態であること
作中の評価(強いカリスマ性など)と実際の描写にあまり乖離がないこと
仙石→女の子好きでチャラチャラしたキャラから負けて本気になってテニスにストイックになるっていうのは
割といちキャラとして燃える(萌える)要素かと
あと、初期に出てきた他校のイケメンキャラであることと声優人気も後押ししている部分があると思う
150:考察
13/12/02 09:09:47.17 f/XcwKK50
>>149
＞立花→出番の頻度もあってほぼ浮動峰ファン＝立花ファンな状態
浮動峯ってそこまで立花一強なイメージないな
むしろ紙尾や威武のが人気なイメージだわ
ジャンルからしばらく離れてるから自分が知らないだけで今はそんな感じなのか
151:考察
13/12/02 10:17:15.26 N802afUO0
>>141
しかも世界崩壊→再生するときに変態眼鏡は賢者の石を使って自分の身を守り
唯一麗奈素に再生されなかった人間ってことである意味作中の誰よりも対等になったとか
なんやかんやで眼鏡が関わるイベントが封印解除のキーになったりとかで
ぱっと出て来て転送される流潮よりも因縁が深く見えたりもする
超シリアスからラブコメギャグまで対応出来るというので
VPの漫画アンソロとかでも流潮以上に絡んでたりしたな
152:考察
13/12/02 11:51:05.46 jeSCdK6pO
>>135
二代目じゃなく四代目じゃね
153:考察
13/12/02 14:04:34.20 yPB9xclW0
>>141
既に出ている理由に加え、流塩があまり癖のないキャラに対し
れ座ー度は癖だらけの設定てんこ盛りのキャラ
声優人気（小安）と合わせてネタ人気も高くなりやすく、同人的に使い勝手がいいのでは
また、流塩は基本的に麗奈須関連にとどまる関係性の閉じたキャラだが
れ座ー度は目流との関係も深く物語にもかなり食い込んでくるキャラ
プレイヤーの印象も強く、思い入れしやすい
154:考察
13/12/02 14:08:12.93 6Z6nHdAb0
ぷり熊について考察お願いします。
歴代ぷり熊にはよくぷり熊達とフラグを立てる男キャラが良く居ますがそのキャラのうち、新鮮の題助が嫌われているのはなぜですか？
百合好きの人にとっては確かに男キャラの存在は邪魔かもしれませんが、無印の富士Ｐ先輩、5の個々夏白、組曲の皇子先輩とその存在をスルーされたり好意的に捉えられている男キャラも居ます
この男キャラ達と題助の違いは何なんでしょうか
155:考察
13/12/02 16:03:35.21 DQzLnviei
>>154
星の数やとケン太も忘れないで...
まあ、それはおいといて
新鮮ぷり熊以外のノマフラグって、隠し味程度の薄いものだった
2人時代のラブコメは日常パートの一環にすぎない
5の妖精は、あくまで妖精と人間の関係という枠からは出なかった
組曲のプリンスは途中からフェードアウトしてて、最終的に「ああ、そんなのいたね」って状態になってたし
それが新鮮だけは、ギャグなのかシリアスなのかよくわからないノマ展開で
最終的に大介に正体明かした挙句、行く末も曖昧なままで終わったから
ノマ好きも百合者も納得いかないと思う
非美形なら非美形で、星のケン太みたいにギャグに徹してれば良かったものを
告白するまで行っちゃったらなあ
156:絡み
13/12/02 17:59:40.92 Rs2cQ5Pd0
>>154
一番は「台介が百合関係なく嫌われていたから」に尽きると思う
事情を知らないからしょうがない部分もあるとはいえ
悪い意味で女のことしか考えない恋愛脳キャラというか
「事情を知らないから元敵とは知らない赤に嫉妬してダンスをディスる
→桃の気を惹きたくてダンスを始める」みたいなことをしたり
本人は非美形じゃないけどつるんでる友達があからさまな非美形＋まあ美形だけど地味な金持ちだとか
リアルといえばリアルだけど「男子中学生のスケベ親父的に生々しさのあるいやらしさ」みたいに思われやすかった
なのに、作中では「思春期の甘酸っぱいの淡い想い」扱いで登場人物に「甘酸っぺー」と言わせたりと
なんか作者の意図と視聴者の受けた印象にズレが生じてしまった感じ
157:考察
13/12/02 18:24:46.01 ESfFlg6c0
>>154
プリに出てくる男性キャラはたいてい少女漫画風のイケメン王子様なんだけど
大輔だけ普通の情けない等身大男子中学生だったから
158:考察
13/12/02 19:37:12.24 EVCof2chP
>>154
そう、悪い意味で等身大すぎた
本人は特に特技もなく役に立たない
桃と喧嘩ばっかりするのに、桃がいい子なせいか大は謝らない役回り
そんな大をたしなめる大人もなし
でも、同級生だけではなく桃達のダンスの師匠の弟でもあるせいで度々出番あり
これでは反感を買う
159:考察
13/12/02 20:19:20.41 hTLU4VwO0
組曲の白の弟なんかは等身大生意気ショタだったけど、孤独な亜子を気遣ったり敵からかばったりしたせいか
大介ほど百合萌えの人に邪険にされてる印象ないな
160:考察
13/12/02 21:32:19.42 cVyHRS1rO
白弟は相手の亜子にあまり百合人気が無い・姉とは喧嘩もするが一般的な仲良い姉弟、姉の百合相手とは姉弟みたく仲の良い幼馴染で主役百合好きから嫌われにくい
何より亜子の出番が本格化する以前から亜子とコンビで登場する事が多く「リア充小学生共めｗ」と亜子と一緒にネタにされる事が多かったからな
161:考察
13/12/02 21:45:30.61 6Z6nHdAb0
>>154です。ありがとうございました
百合関係なくそのキャラ自体の造形と立ち位置が反感を招いていたんですね
162:考察
13/12/02 23:04:06.69 Wq7TQ1/e0
>>139
いや、割と拮抗してると思う
163:考察
13/12/02 23:10:33.50 3FHJm2bU0
少女漫画の「僕の地球を護って」について
当時の同人・カプ人気を知ってる方がいたら教えてほしいです
あと漫画のあとがきの読者コーナーを見る限り凛ファンと陣鉢ファンが対立？してたみたいですが
最終回は当時ファン達はどのような反応だったのでしょうか
164:考察
13/12/02 23:59:21.45 IyoX2cOM0
考察お願いします
ほくろの今の原作の流れにアンチ意見を沢山見かけるのは何故でしょうか？
中学編のキセキクズ騒動よりもアンチ意見が多い気がします
165:考察
13/12/03 00:09:38.59 EMEqf+ni0
>>164
原作展開のみだとそれは一般向けの考察になるんじゃないの
166:考察
13/12/03 00:14:24.11 USNdcOUy0
>>164
もうちょっと具体的に頼む
直近のライオンチワワに関するアンチなら
そのカプアンチが逆燃料に対して騒いでるだけだと思うけど
167:考察
13/12/03 00:17:47.17 pBJWT8ABO
>>165
キャラ造形やストーリーの流れの
一次同人の作劇参考ならアリのはず
168:人気
13/12/03 00:23:24.92 om7rT1510
考察お願いします
アニメ殺戮者達の雨リアが作品内で特に男性人気が高いのは何故でしょうか
是流とのカップリング萌えで彼女が好きな女性はそれなりに多そうですが(自分もそうです)
単体で好きな人は男性が大半なような気がします
見た目はかわいいと思いますが萌え声ではないし、性格も熱血系なのにどうして男性人気が高かったのでしょうか
169:考察
13/12/03 00:25:30.75 EMEqf+ni0
>>167
それOKにするとあまりにも範囲が広くなりすぎるような…
一次同人の作劇参考にする質問はせめてもう少し疑問点を絞るべきじゃないか？
170:人気
13/12/03 00:58:03.81 bCcFi+990
>>168
原作だとそこまで萌えキャラ的な描写はないけど
アニメだと小柄で巨乳で敬語の妹系で普通に男性受けする属性多いと思う
里奈との対比でたびたび巨乳が強調されてたのもデカいかも
熱血ったって小柄な女の子なら暑苦しくないし
ちょっとアホの子っぽい熱血系は今でも人気あるしね
声も今の基準の萌え声ではないかもしれないけど
ハマれば癖になる感じの独特の声質だし
声優も当時はわりとアイドル的な人気あったような
171:考察
13/12/03 00:58:20.89 CMNeyUUJ0
>>164
今回の展開については、アンチ意見をどこで見るかで全く考察の内容が変わってくるよ
２ｃｈ内なのか外なのか、２ｃｈならどのスレなのか（週刊少年漫画板なのか同人板系なのか）だけでも大分違う
ただ、降はもともと今回の展開以前から、週刊少年漫画板の本スレでも腐臭隠さずに暴れまくったような強烈な
アンチがついているので、それがここぞとばかりに叩いている可能性はあるので、まずは自分でどういう人がアンチ
意見を吐いているのかを確かめた方がいい
172:考察
13/12/03 01:20:45.42 nyCZfx3j0
>>164
面白いつまらんはどうしても主観よりになっちゃうけど
つまらんと思うところは
・楽山が強さを見せつける前に正凛の活躍がきて絶望からの逆転というカタルシスがない
・自殺点という異常行動までして気の緩みをとめてたのに楽山が侮る→してやられるばかりでかませくさい
楽山習得戦は圧倒的楽山に必死で食らいつく挑戦者習得っていう図がわかりやすかったけど
今までの試合に比べて正凛側も必死さがないようにみえるっつーか
同人目線でみると前の楽山習得戦では高緑高や先輩情報、緑赤緑の関係性の発覚、無冠の顔見せ等
習得や軌跡っていうグループ単位のファンが多いところにおいしい内容だし新情報発覚が多かった
決勝は今のところ新情報の眉済と潜在的需要のあった赤不利赤の絡みくらいしか目新しいものがないっつーか
まだ序盤だからいいきれないけど熱さも緊迫感も薄く
これが全国頂点を決める試合なのか・・・？につきるかな
173:考察
13/12/03 01:23:42.20 AHbpAcFl0
考察お願いします
仮面4の主人公×犯人の人気に対し、刑事×犯人が人気がないのは何故ですか？
七子の存在が大きくバツイチだからかなと思いましたが、別ジャンルの虎兎ではバツイチ子蟻でも流行りましたよね
主人公×犯人が流行ったのと刑事×犯人が不人気な理由が知りたいです
174:考察
13/12/03 01:23:50.46 QkiQrU80i
何かもうどう見てもスレチなんだが分かっててやってるんだろうかこれは
場外乱闘したいなら他所でやってくれ
175:考察
13/12/03 02:04:40.01 uN3GpyG70
考察お願いします
低ルズ明星で箱版時代は触れ百合の幼馴染CPよりも例百合の方が多かったと聞いて意外でした
触れんと百合も同じくらいなのかと思って検索してみたところ圧倒的に触れ百合が百合触れを上回っていて、
クロスオーバーCPではスーパー攻め様のように扱われることも多い百合がV内では受け人気なのはやはり主人公なのが大きいのでしょうか
例文受けが増えたのは補完小説で感情移入しやすくなったのが理由と思っていますが。
それと女キャラでは同人面ではS照るの人気が高いのに対し
人気投票では圧倒的にメインヒロインのS照るよりも利他の方が強く、S照るにはあまり票が入らないのは
同人と一般人気の差なのでしょうか
176:考察
13/12/03 02:27:30.96 J1mTDvDV0
>>173
主人公×犯人が人気があるのは
・Gでは犯人と主人公にコミュがあり共犯者になるエンドもある
・主人公＝プレイヤーだから好みの攻めに出来る
・犯人を倒すのは主人公
・愚者同士、色違いで対のペルソナ
・犯人と主人公という悪と正義みたいな相反する関係が美味しい
・アニメでは戦闘後に自殺しようとする犯人を主人公が止めようとしたり手を差し出したりする
で主人公の方が絡みが濃く犯人を救ってくれそうな感じがするのでは
あと子持ちで亡くなった奥さんや子供を大事に想っているおじさんより
将来有望で若いイケメン高校生の方が攻めとして美味しい
なにより刑事は犯人の本性(素の顔)を知らずに終わったのに対して
主人公は知っているってのが大きいような気がする
表向きの顔しか知らない相手より裏の顔も知っている相手の方が
距離が近いというか
177:考察
13/12/03 02:50:55.67 B9JVZvWX0
>>169
と、いうか本来それが目的で同人板にあるんだが
178:考察
13/12/03 08:04:35.59 RmyGIfND0
>>163
元が少女漫画だからそんなにはみなかったけどジンパチ×イッセイならみた記憶
ぼくたまの同人ってよりあれに意識されてエセSFというか
前世がどうのこうのってダブルパロをよくみたな
対立は同人っていうより一般のファンじゃないかな
二人はライバルポジだったし(ただしファンは厘が圧倒的でジンパチ派はすくなかった)
179:考察
13/12/03 10:21:11.37 xC7h5ho/0
>>163
凛が全部持ってくのは既定路線だからそりゃそうだろ、くらいだった
自分は陣八好きだったけど、一般にも作者にも凛が人気ありまくりで
陣八は虐げられポジってのに慣れ過ぎてくっつかないのは当然と思ってた
読者コーナーのは、大人気だった凛ファンを煽って一応ライバルポジの陣八をフルボッコにして
遊んでるだけだから参考にならないと思われw
180:考察
13/12/03 12:53:28.68 KxMgDTrl0
>>175
まず箱版じゃ触れんは仲間にならない
ゲームだとプレイヤーかＮＰＣかの差はかなり大きい
触れ百合が多いのは、主人公受けが好きな層がどのジャンルでも多い事と、
スペックも触れん＞百合だからだと思う
（触れんは百合よりも強い設定で、さらにエリート出世頭）
Ｓ照ると利多の差は同人と一般人気の差だと思う
利多はキャラ単体人気が高い
Ｓ照るは百合とのカプ人気が高いけど、単体人気はない印象
181:考察
13/12/03 15:49:27.96 35eBtQ3g0
触れ百合の方が多いのは絵からはそう見えないけど
ゲーム内設定では百合の顔は女も嫉妬する綺麗な顔だったり
女じゃないの？とか言われる女顔だからかなー
182:考察
13/12/03 16:49:39.75 l2zXCktAP
考察お願いします
稲妻11（号含む）の起動受けについてですが、
最近のオンリーでそれなりのスペース数が残っていて驚きました
無印当時は別ジャンルにいたのでもしかしたら間違っているかもしれませんが
起動の攻めになっていたキャラは
浮動→号に入ってから絡みが少ない
遠藤→結婚でやり辛そう
号園児→聖帝の件を隠していた
蔭山→唐突な生存発覚はむしろ萎えでは
と、どれもぱっとしないイメージです（まだ佐熊は理解できます）
キャラ単体人気では風○や府武器に負けていると思うのですが、
どうして受け人気を維持できているんでしょうか？
相対的に多く見えているだけだとしても、号キャラと比べても保てている理由が気になります
183:考察
13/12/03 17:26:28.08 tpEWw3Iv0
>>182
無印メンバーの中では遠藤・号園児と並んで
出番が多いし蝗の話にも絡むんで
単体燃料？があるのが大きい
遠藤は結婚設定が空気で嫁も選択制で複数いるから
起動受け以外でも気にしていない遠藤攻めは多い
号園児はそもそも制定の件を寅○と妹にしか話していない
二期では起動呼び出して協力求めたりしてる
浮動は絡み少ないけどゲームではキャラ合体特別枠貰ってたり
逆に絡み少ない分妄想が盛り上がれる
蔭山は本人はともかく甥との交流が燃料になってる
こんな感じかと
184:考察
13/12/03 20:25:31.56 W6P3RucZ0
>>163
キャラ・カプ人気については過去スレ（21スレ目675あたり）に同じ質問があったよ
185:考察
13/12/03 21:55:57.16 PDGeaWLb0
考察お願いします
悪魔鯖2の愁う者の人気がイマイチなのは何故ですか
物語のキーパーソンで尚且つ絵羽の薫系統のキャラですが
人気投票では16人中7位と中間ほどの位置なのが意外でした
ミステリアスな外見、人外、実は天然ボケ、主人公を特別視、大和との関係、最期など
二次創作での人気が出やすい要素も揃っていますがそれほど賑わってはいないようです
186:考察
13/12/04 00:48:09.22 OT6YMDfe0
>>175
低のクロスオーバーCPは本当にその組み合わせが好きな人もいるはいるけど
同タイトル内にいい棒がいない時に他タイトルのキャラ（未プレイ含む）を使う人が多い
深淵なんかは特にあのPTメンバーじゃ留九を幸せにできない！でも百合なら！って百合留九にハマってる人結構見かけたし
あと無垢の素派ー打は人気はあるけどいい攻めがいない（瑠可はショタだし役不足）っていうので百合素派とか見かけた
百合が他タイトル者にスーパー攻め様扱いされるのは書き下ろしは基本ドヤ顔で気の強がキャラだからだと思う
あとシリーズ内で一番人気=高スペックみたいに扱われてる
実際本編プレイしてみると意外とあやうい面とか親友のためなら何でもできるみたいなところとか
受けっぽい面も目立つんだけど（だから明星内では受け人気なんだろうし）
キャラデザのF島が「百合は留九みたいに筋肉質じゃなくてしなやかで細身」とか発言したのも受け人気に繋がってると思う
187:考察
13/12/04 04:13:38.94 X1bWtXC9O
ただ百合でかいからな
絵的に顔は女っぽく見えないし
攻めスペック高いから「その作品の主人公」という受け補正外れると棒役に回されそう
百合と触れんは主人公逆だったらCPも逆になってた気がする
188:考察
13/12/04 14:34:32.34 p0tDkjAi0
考察お願いします
電脳悪魔阿波他ー瑠チュー名ーの主人公が空気と言われてる理由は何故ですか？
目が点の主人公は喋らない選択肢タイプですが仮面や雷同など喋らないけど濃いタイプの主人公が多いと思います
阿波は他のシリーズに比べて選択肢が淡々としてる気はしますが個人的に阿波で一番主人公が好きだったので空気扱いは驚きました
189:考察
13/12/04 15:10:24.20 bziJ3BCy0
喋らない主人公でも唯一特別な力持ってるとか
他キャラの矢印やストーリーの中心にいたりとかで存在感があったけど
アバは戦隊者というか他に同じ状況の仲間キャラがいて彼らがかなり濃かったことや
各々に主人公以外に深い関係にあるキャラがいたりしたのが大きかったと思う
その上で特殊能力持ちのヒロインの執着が唯一主人公的な特別感だったけど
その理由が片思いしてた男をモデルに作ったお気に入りだったからとか
モデルの男が小物的な悪だったとかの理由解明編がしょぼかったのも原因じゃないかな
終盤の物語のクライマックスでの長期離脱で主人公らしい美味しいシーンは全部参謀が持ってっちゃったし
やっと復帰したと思えば実質存在消滅（名目は融合だけど）で結構がっかりした覚えがある
190:考察
13/12/04 17:41:19.53 Ur54hZ3C0
>>185
・見た目（あの睫毛）がものすごくキモイと放送当初から言われていた
※まずこの時点でない
・>>185が主張する「二次で人気出やすい要素」は実はニッチもしくは人気ない
（人外、天然ボケ、ゲームでもアニメでも絶対に最後死ぬ）
同人の材料として人気出るのは主人公だけが特別で他は死ね系ヤンデレ
ハイスペック鬼畜、腹黒変態ストーカー
主人公とカプらせるならその条件を満たしてる局長に行くし
局長の相手なら人気投票ぶっちぎり１位で誰もが憧れる最強ハイスペックな主人公の方がいい
アニメ放映時は支部の漫画や小説でヤンデレ腹黒変態ストーカーになってた愁うもいたが
ゲームではそんな要素みじんもない博愛キャラなせいか
その二次創作の人気はふるわなかったようだ
191:考察
13/12/04 18:35:19.46 SQmB6Fn20
>>188
マフィア（のようなもの）のボスで構成員にもボスと呼ばれているけど
やってるのは基本的におつかいで戦略や意思決定に介入しないからかな
全部ゲイ留がやってくれるし仲間もあんまりボスを持ち上げる言動しない
ボイスありのポリゴンムービーで他仲間が仲良くしたりケンカしたりしてる間も棒立ちで
選択肢の出る回数も少ない
仮面3,4は同じくボイスありムービーがあるけど
そういう疎外感みたいなのが出ないように作られてる
亜場チュの頃はまだボイスつきポリゴンでの無口主人公のノウハウができてなかった
でもボス（笑）扱いはされても人気がないわけではないよ
192:考察
13/12/04 22:15:15.14 hzeH8hi5i
考察お願いします
湖南の世羅真澄についてです
単体での人気はそれなりにあるものの、
同人人気がさっぱり伸びないのは何故でしょうか？
ライト層や一般層の知名度はまだまだ高いとは言えませんが
来年春の映画にいきなりメインクラスの扱いをされるなど、内輪での人気は上昇中といえるでしょう
しかし、初登場から2年が経った今もなお、同人ではまだまだ浸透したとは言えないような気がします
193:考察
13/12/04 22:23:48.37 8val0PgAO
質問です。
徐々の三代目総受けで受け争奪戦をあまり見ないのは何故ですか？
チェリーと吸血鬼と四代目当たりで受け争奪戦をしている話があってもいいと思うのですが、全然見ません。
原作の時間軸や設定が問題なら初代争奪戦みたいにギャグ昆布パラレルにしてしまえばいいと思うのですが、大体シリアスで前の男は死んでいることが多いです。
何故ですか？
194:193
13/12/04 22:26:48.88 8val0PgAO
すいません。改行忘れました。
195:人気
13/12/04 22:29:26.44 n3Tld4B20
>>192
支部の単体絵は新キャラにしてはすげー伸びてた
が、とにかくカプ相手がいないというか
欄との百合はそれなりにあったけどその程度
湖南との関係が明らかになるころには内容的に
多分ジャンル者はそれどころじゃない状況になりそうだし
196:考察
13/12/04 23:12:01.61 FJS0xo/00
考察お願いします
携帯獣の綺麗花ですが、華やかで可愛いデザインでありながら
人気がマイナー気味なのは何故でしょうか？
第5世代から登場した同じ草タイプで似た感じの度れでぃ亜は
かなり支持されていますが綺麗花はあまり話題になりません
197:考察
13/12/04 23:17:09.61 qXiQGfeo0
考察お願いします
先導者のカードキャラで、サーカス団の反転竜クイーンの人気が高いのは何故でしょうか
見た目が禍々しくなったり、強キャラのはずなのに反転のせいで設定上弱体化が起きたりで反転後はあまり人気が出ないキャラが多いですが、
支部などを見ていると竜クイーンは竜テイマー時と変わらず支持されているように思います。
元の竜テイマーも公式BBA、片眼鏡など萌え要素が少なめで性能もそこまで抜きんでているわけではないので意外に思ったのですが、
他に人気を左右する要素があったりするのでしょうか？
198:考察
13/12/04 23:21:04.90 AtZ4/YEd0
>>196
単に第二世代キャラで旬が過ぎたんだと思う
マリルみたいに大きなテコ入れがあるとか環境が変わって強くなったとかでもない限り
古いキャラはどうしても埋もれてしまう
199:考察
13/12/04 23:35:54.73 4U58T+8K0
>>196
土れでぃあは人間の女の子っぽく見えるかわいさで支持されてるのでは？
支持層もさー騎士なんかと似たような層っぽいし
髪の毛風に見えるものがあるかどうかが明暗わけてると思う
奇麗花は確かにかわいいけど、言ってしまえば坊主頭に花飾りだから
人間の女の子的な可愛さを求めてる層からは見向きされない
200:考察
13/12/04 23:48:20.52 c4Fv1SNrP
>>199
朽ちー都とかもそうだな
横からだけどすごく納得した。ありがとう
201:考察
13/12/05 00:44:15.18 Wo5b7TNmO
>>185
まずキャラとして、唯一仲間になるルートであるうれ者ルートのEDに大和EDや大地EDのようなインパクトが無い
人外といっても怪物系でなく神様系なので、人間味が少なく親近感が湧きづらい
このタイプはしばらく日常的に人間と一緒にいて徐々に人間味が出てくると面白そうだけど、本編は一週間のサバイバルだし
次にCPとして、正直人間的な愛とか欲とかから超越してそうで
特定の個人しか考えられない状態や悩み、葛藤、エロなんかが想像しにくいのがネック
NLは絡む相手が特におらず、BLは主人公相手なら大和がいる・
大和相手なら今は主人公の方が好かれているから使いにくい
アニメ版は性格も関係性も違うけど、そもそもアニメの出来や評価がアレだから…
見た目は悪くないと思うし、ほのぼの話やコンビ・トリオ需要は割と高いと思う
202:考察
13/12/05 03:40:53.42 ciE3WoMA0
考察お願いします
弱虫ぺ樽の真奈美についてですが作中上位にくる美形キャラながら
同人人気がそれほどでもないのはどうしてでしょうか？
主人公ほか絡みが程よくありキャラ人気もありそうなのに
攻め受けどちらも微妙な感じで不思議です
203:考察
13/12/05 08:16:58.01 TBYWaWI90
>>197
・流季絵自体がイラスト人気、カード性能ともに蒼月サーカス団でトップクラス
・元々蒼月サーカスが闇属性だし反転後も見た目がそんなに変わらなかった
・最初から救済フラグが栗鼠娘の設定で作られている
・アニメでも闇騎士団のイケメン隊長に救われてる
とかプラス要素が結構多いのと、初の女性型反転ユニット補正だと思う
204:考察
13/12/05 08:23:38.66 TBYWaWI90
ついでに、流季絵人気に関しては公式BBAがごろごろいる世界なので年齢は気にならないし、
露出度高め、鞭持っててオッドアイの美人で人気も高い
アニメでは実質唯一のサーカス使いである朝霞が何度も使ってるから印象に残りやすいし、
性能もとにかく弱かったサーカス団にとっては一気に中堅クラスまでのし上がれるほど優秀だったのが大きい
205:考察
13/12/05 10:15:14.00 npJBU1Ed0
>>202
程よく絡みがあるってことは、裏返れば誰とも中途半端ということ
関係性が一番強いだろう主人公とも他校な上にマシンに乗ってないと話すことないと
本人たちが同意し合うくらい日常でのかかわり合いがない
同校の先輩たちは先輩たちで人間関係が出来上がってるし、
その中で「得体の知れない唯一の一年生」ポジが長すぎた
キャラ人気も低くはないが相手不足・本人のポジの不安定さをはね除けられるほど
絶大な人気というわけではない
結果として同人ではパッとしないということにならざるを得ないと思う
206:考察
13/12/05 10:55:17.00 3RshJTiB0
>>202
205に加えてノマフラグがある
フラグ乱立してるような作品ならともかく今のところ唯一と言っていい
他のキャラ同士で熱い描写が大量にあるので
貴重なノマフラグを壊してまでＢＬに巻き込む必要性が無いんだと思う
207:考察
13/12/05 14:25:07.75 HVn3VKvD0
生考察お願いします。
蛇の気象グループについて質問です。
メンバーのＭが人気最下位（同人も）という話を聞いてびっくりしました。
グループの顔的存在だと思っていたので。
どのジャンルでも人気の高い俺様Ｓキャラで、
蛇でも木邑、垢二誌はかなり人気だったと聞きます。
なぜなんでしょうか？
208:考察
13/12/05 20:50:03.11 6+J6M9E/0
亀だけど>>193
争奪戦以前に、三部主自体受け人気〈攻め人気だからじゃないか？
209:197
13/12/05 21:01:27.35 /zxtUu+f0
>>203
アニメでの扱いは気にしたことがありませんでした！ありがとうございますー
210:考察
13/12/05 21:30:24.64 /K71ZvF20
>>207
生
同人者ではないので予想だけど
まずM事態がそこまで俺様キャラと言うわけでもない
ドラマの役柄のイメージが強いけど、初期はヘタレキャラで売ってたり
ストイックな努力家、自他に厳しい自律した人という面もある
あと一番人気はO(今もか知らんけど)だと思うけど、恐らく
気象のグループカラーに似ているから気象を好きになる人との親和性が高いのかも
そういう点ではMは一番対極にいるかもしれない それも尊い個性だけど
あまりベタベタしたりもしないので、関係性のおいしさを他に見つけたりするのかな
211:考察
13/12/05 22:07:31.28 /t9wl9NR0
>>205>>206
202です
関係性が中途半端なこととノマフラグで同人人気が出にくいキャラなのですね…なるほど
考察ありがとうござました
212:考察
13/12/05 22:08:55.48 i+xDlnVD0
>>208
そうなんですけれども、その少ない三代目受けの人は総受けが多いので、
いくら母体が少ないとはいえ、総受け層がそれなりに居れば争奪戦は描かれるかと思いました。
四代目もあまり受け人気が高いとは言えないのに争奪戦ありますし。
213:考察
13/12/05 22:17:10.87 qJx8Yg4D0
>>207
生
確かにドラマなんかで一般の知名度はMが高いと思うけれども
気象グループそのものが好きな人にとっては個々人の活動よりグループ活動(コンサートや冠番組等)だし
誰が顔かって言われるとやっぱりなんだかんだ前に立てられてるリーダーのOになると思う
そして210にもある通りMは俺様というよりストイックな印象の方が強いのと
割と強気発言→自滅とかヘタレるところも多いので
俺様キャラというよりも俺様キャラを作ってるというイメージがある
あとグループの中で最年少だからってのもあって
俺様発言が末っ子の可愛いワガママみたいな感じに捉えられてる部分もある
同人人気というかカプ人気の方は同人での一番人気はO(特に受け)なもんだから
Oと付き合いの一番長いS、距離が近いN、通じ合ってると言われるAに比べて
Oとの同人的に美味しい絡み・関わりが少ない(あくまで同人的に見て＋他3人と比べて)Mは
その時点でまずO絡みのカプが少ない→数が少なくなる
あとOとS、AとNの組み合わせがカプ的に人気どころなので自動的にMのカプの数が少なくなる
もちろんMもSに憧れてたとかNを名前呼び等々メンバーとの萌えポイントはたくさんあるんだけども
他の組み合わせに比べるとどうしても弱くなりがちなのが少ない理由の一つ
214:考察
13/12/05 22:42:35.87 EQlZbFR0P
>>212
まず、総受け好き＝争奪戦好き、というわけじゃない
総受け者は受けがいろんな相手に受けてるのが好きなのであって
それが争奪戦になるかは、そういう争いをしそうな攻め同士の関係があるか
そういう取り合いを描いて美味しいか、という部分が大きい
挙げたキャラは、居場所も時間軸も違えば、能力値も差があるしでガチの争奪戦はやりにくい
ほのぼのやギャグにするにしても、そのラインナップだとなぁ…
別畑の意見で申し訳ないが、自分は総攻めが好きなんだが
ハーレム化の多いジャンルと、別軸総攻めが多いジャンルと結構別れる
やっぱり、受けが一堂に会して問題ない、想像しやすいカプじゃないと
ハーレムは増えないね
215:考察
13/12/05 22:59:02.13 i+xDlnVD0
>>214
ありがとうございます。
確かに初代争奪戦は混部にしても、三代目と吸血鬼が争ったり、二代目と泡が争ったりで攻め同士は関係が近いです。
四代目争奪戦はあの町で話が展開するので、攻め同士は当然顔見知りですしね。
吸血鬼とチェリーは原作でガチで殺害者と被害者ですし、
吸血鬼と四代目もやっぱり相性悪そうですね
（やはり吸血鬼が強すぎるためか、『前の男』として死亡済みor
吸血鬼と三代目がデキてる所に四代目が片思いする話しか見たことがない）
生存チェリーと四代目が争う話はチラッと見たことがありますが、これは生存ifになるので、やはり基本的には難しいですね
216:考察
13/12/05 23:49:59.48 vLexs6k30
☆矢の蠍水瓶について考察お願いします
あとから親友設定がついたことは知ってますが原作では2人の会話シーン自体があまりありません
描写自体が殆どないのに関わらずカプ人気が出たのは何故ですか
またこの2人はやはり原作見てても矢印がお互いに出てなく感じるのと
身長同じくらいで体格差もさほど無いように思います
この条件で水瓶×蠍と人気が拮抗してることもなく蠍水瓶が多いのは何故ですか
蠍から強い矢印が出てる訳でもないのでカプの受け攻めとしては同じ条件に思うのですが
217:考察
13/12/05 23:59:27.60 Jf7ZhclhO
>>216
水瓶座の方が女顔だから受け多いんじゃね
218:考察
13/12/06 00:06:34.87 n4oIhLbjO
蠍の方が比較的逞しい顔だから
水瓶は割れ眉だけど蠍は眉毛が太い
ゴールドは迷王編まで本人達の交流や会話はほぼ無くてゴールド編の時に原作だけで交流「水瓶の弟子だから～」「蠍感謝」を匂わせた二人は貴重だった
あと古いジャンルだから新規も古参の作った流れに右に倣えなムードがある
219:考察
13/12/06 00:07:23.45 4jfAbVvh0
>>216
大ブレイクした無印放送当時の大手の影響
一種の捏造カプとも言えるし
220:考察
13/12/06 01:18:12.84 kucTf9FN0
>>193
三代目は原作でも取り巻きがいてモテているがクールで、はわわな性格を想像しづらいから一般的な受け争奪戦になりづらい
あと三代目右CPを複数好きな人でも結構攻め違いを叩いてたり、本命があって意外と本当に総受けって層は多くないと思う
前の男ネタが多いのも、同軸総受けは嫌だけど同時に成立してないからセーフって意識が大きいんじゃないかな
吸血鬼と花と四代目って関係的に争いが想像しづらいし、この三カプ以外はそもそも少なすぎる
そもそも婚部で受け争奪戦される一部主が特殊なのでは…一部主CPは詳しくないけど
一部は原作準拠だとシリアスにしかならない、ハッピーエンドにならない、相手はほぼ吸血鬼しか居ない→満足できない層が混部、接点なしCP総受けに走る
一代目に強い執着を持っている&変態化攻めにされやすい吸血鬼が悪役なので、吸血鬼vs三代目(歴代主)など攻め同士の争いという構図にしやすい
三代目と一代目の性格の違いも大きいと思う
複数CPが混ざった作品もあるけど三代目自身がビッチだったり受け争奪戦って感じにはなりづらい
221:考察
13/12/06 01:19:27.67 kucTf9FN0
ごめん、全然リロードしてなかった
222:考察
13/12/06 06:50:51.45 gussysCR0
生
>>217
O絡みで組み合わせ人気がないのはダントツAだから
Oとのカプが人気無くて～はないと思う
最近はSの次くらいに人気じゃないかな
>>207
やっぱりSO・ANAっていう同人人気コンビから余っちゃうのが最大の理由だと思う
加えて、目に入りやすいバラエティでベタベタするタイプじゃないし
ドラマでノマカプ要素多めの役が多いから妄想しづらいのかも
223:考察
13/12/06 19:28:12.58 43Uan/Mk0
>>216
二次での水瓶はとにかく弟子第一、
恋人どころか女神さえ二の次というキャラ扱いが多い
攻めそっちのけの受けは時々見るが 逆はあまりないように思う
224:207
13/12/06 22:46:01.32 +s/grsBg0
生
>>210>>213>>222
考察ありがとうございます。
ジャンル問わず、やはり関連性が大事なんですね。
あとＭは語句先や華談の印象が強くて、俺様キャラなのかと思ってました。
225:193
13/12/07 19:28:45.22 fSJYZPrA0
>>220
ありがとうございます。むしろ一部主人公が特殊だったんですね
226:考察
13/12/07 21:06:45.79 6pEiwzkI0
考察お願いします
新作携帯獣の博士がわりと女性向け人気が高い（ように見える？）のはなぜでしょうか
確かに巻頭や新王の博士に比べると若いですし、譲渡や方円の博士とは違い独身なのでハードルは低いと思います
ＣＰとしては友人関係だった炎団親玉×博士が人気のようですが、これは親友だったけど悪事を止められなかった（悪落ちを知らなかった）、といった
女性向けで人気の出そうな（過去妄想の余地もある、陰×陽の）関係であることはわかります。キャラ人気というよりＣＰ人気なのでしょうか？
もしくは今作は水四天王（と岩事務利）くらいしかイケメンがいないので、おじさんでも比較的描き易いビジュアルだからなどの理由があるのでしょうか？
227:考察
13/12/07 21:29:53.80 sQfqzSw7O
大体その通り
水四天王はゲーム中で他キャラとの交流もないし
これは今作だと大半のキャラに言えるからゲーム中で友人同士だと出てくる親玉博士は貴重
親玉が正体明かした後に暗躍に気付けなかった博士が陰で炎団企み阻止の為に働いてるという先輩コンビからの話も妄想を掻き立てておいしい
228:考察
13/12/07 21:39:45.17 Zuuc8c0Ji
>>226
それに加えて、携帯獣の中では松葉、皆木、未栗、第5と
比較的人気のあるキャラに近い系統の顔立ちだから
発売前から期待されていた
シナリオ中で対戦できる博士は初めての試みだしね
229:人気
13/12/07 21:57:15.46 1i/20NOKP
考察依頼です
弾丸論破の御曹司はイケメンで石田声での割に人気がない等、度々ネタにされていました
しかしアニメ化をきっかけに人気が出たようですが一体何故でしょうか？
アニメ自体基本ダイジェストで原作を一通りなぞっただけなので
そこまで印象が変わったとも思えないのですが不思議です
230:考察
13/12/07 22:46:55.33 Jq9N1/+W0
考察お願いします。
下手について
海外人気が高いように思われますが支部などを見ていると特に台/湾/人ユーザーによる自国擬人化キャラの人気が高いような気がします。
どのあたりが台/湾/人に自国擬人化キャラがうけたのでしょうか？
海外の事情に詳しい方がいましたらお願いします。
231:考察
13/12/07 23:08:30.89 j2g378tg0
>>230
下手はだいたいどの国でも自国キャラは人気がある
弐本だって他国では人気ないけど自国では人気キャラなのと同じ（宙語句でもキャラの宙語句が人気）
あと、鯛椀人に鯛椀が多く書かれることに関しては女の子キャラで絵としての難易度も低い（かきやすい）というのもあるのかも
もしごつい系の男だったり蘭や独みたいに髪の毛が書きづらいキャラだったら今よりは書かれていなかった可能性も
232:考察
13/12/07 23:26:59.90 hKV3ue4S0
>>230
どの国でも自国キャラは人気高いみたいよ
特に他のアニメであまり見かけない国の人には喜ばれてる
支部で多いように思われるのは、単に台湾人ユーザーが多いだけだと思う
中国・台湾・韓国あたりは日本と同じようなスタイルの絵が多いし
中国あたりの兄弟をセットで描いてる人が多い
あと台湾キャラは亜細亜五人組の中の紅一点だから、特に受ける理由があるかも
欧米の方は、比較的ROM専が多いように思うけど
ブックマーク見ると自国キャラを中心にブクマしてることが多い
233:質問
13/12/07 23:27:17.82 T2RH1JfrO
生
鳥微阿の和泉というバラエティ番組がありましたが
この司会者２人の本が結構あったと聞きました
本当なら理由はどんなところにあったのでしょうか
コントなどならともかくこういったバラエティで同人というのはかなり珍しいと思うのですが
また、他にもこういうタイプの番組からちょっと人気出たことってありますか？
スレチなら指摘誘導ください
234:考察
13/12/07 23:30:03.78 n+cAyhqN0
>>229
御曹司が無印であまり人気が出なかったのは、2章での死体工作に対する悪印象を筆頭に、
推理面で幸運や探偵には敵わず噛ませな印象が強く腐・夢的にも文学のインパクトから手を出しにくいから（だと思う）
アニメだと2章の工作がわかりにくくマイナスイメージが付きにくくなり、
アニメが駆け足だったので噛ませな印象も目立たなくなる（活躍もカットされたけど）
また、文学もゲームよりは普通の女の子っぽいので腐や夢萌えの障害にならなくなった…とかかな
あと人気自体は2発売後以降ちょっとずつ伸びていってて
アニメ化する前からそこそこ人気はあったような
235:絡み
13/12/07 23:46:47.73 r8s6EKati
>>233
生sage
また懐かしい番組をw
生でも同人絡みなら問題ないと思うよ、蛇や鯨人の話題も時々出るし
司会者二人って屋島智人と鷹橋克実のことでいいなら
あれは司会同士の掛け合いがすごく面白くて、人気だった
事務所も同じだし
深夜時代には田茂理はいなかったから、コンビで司会やってたっていうのも良かったのかも
演技派俳優がバラエティの司会をやること自体が珍しいし
236:考察
13/12/07 23:47:22.61 r8s6EKati
名前欄間違えたorz
237:考察
13/12/08 01:46:03.54 FfiyZtWy0
>>227-228
226です考察ありがとうございました。
顔の系統が似ている＆発売前から期待されていたとは知りませんでした。
238:考察
13/12/08 03:32:00.43 y8X6cyEM0
考察お願いします
なぜ空と部後方室の二次創作が多いのでしょうか
特に小説は1000件以上ありとても驚きました
239:考察
13/12/08 05:53:47.37 RgkCMCHj0
>>229
人気が出たという根拠が最近のラジオのネット投票ならあんま真に受けない方がいいよ…
あれ１週間ごとに連投OKだしフリメ取れば不正し放題だから
決して御曹司に人気がないわけじゃないがそれほど伸びた訳でもない
240:考察
13/12/08 10:33:40.72 RDK2dy5u0
考察依頼です。
>>185関連の回答をみて思ったのですが、
原作よりアニメなどの派生作品の方がどうみても
キャラの性格や設定、関係性がおいしくて、
同人しやすい設定になってるのに、
原作の設定を使ってる場合の方が多い作品ってありますか。
241:考察
13/12/08 11:27:58.10 KBMzpXb5I
考察お願いします
論破の暴走族は人気投票だとかなり低い方ですが、単体の同人人気はどうなんでしょうか？
風紀PGのカプ需要がある反面、受けアンソロや風紀PG以外のコンビアンソロも出るみたいなので
同人だとそこそこの人気者に感じます。
242:考察
13/12/08 11:38:20.14 hcAUS8I/0
>>241
風紀・PGの人気とカプに引っ張られているので同人でも単体では人気投票通り不人気の部類だと思う
アンソロ自体は不人気キャラやカプでも主催者さえいえば出るものは出るから
人気の目安にはならないと思う
参加者も普段は別カプ別キャラがメインなのがザラだし
243:考察
13/12/08 11:44:09.69 uQiuKiRiP
>>241
風紀・PG絡み以外での支部の投稿少ないし本もほとんどないことからして
同人人気もないと思う
244:考察
13/12/08 11:44:52.31 KBMzpXb5I
>>242
考察有難うございます
確かにアンソロが人気の指標とは限らないですね
245:考察
13/12/08 11:52:00.93 KBMzpXb5I
>>243
同人でもそこまで...なんですね
人気というよりはやっぱりカプ需要でしょうか
考察有難う御座います
246:人気
13/12/08 12:33:48.45 /xgP6rkoP
不良と優等生、不良と小動物って属性の相性や悲劇的な末路は同人的に補完したくなる
単体では低いけど攻めやトリオ需要で人気と言うのが正しいと思う
本まで出すくらいの人はどっちも好きって人が主だろうけど、やっぱり本命は風紀だったりPG寄りの人が多い
247:人気
13/12/08 12:45:22.41 HbgfVLGC0
族は単体人気は低いけど絡むキャラが人気だから組み合わせ需要が高いキャラの典型だね
論破2の王女みたいな感じ
248:考察233
13/12/08 13:30:07.75 TXvH54Y+O
>>235
ありがとうございました！
スレチにはならないみたいで良かったです
屋島＆鷹箸で間違いありません。事務所一緒なのですね
またゴールデンしか見ておらず深夜は完全コンビだったとは知らなかったです
掛け合いのおもしろさもなるほどなと思いました
俳優であることはもちろんわかってますがどうも２人とも面白い人だし、俳優俳優してない感があって
俳優が司会ということ自体珍しいことだったと思い当たりませんでした
そこで注目されたのもあったのでしょうね
考察ありがとうございました
ちなみに自分も名前欄間違っててすみません今気づきました
249:考察
13/12/08 14:03:47.01 oEpb5VcnP
>>233
確かになついなｗ
普通バラエティの司会はゲストに話振ったり場を盛り上げて進行するものだけど
あの二人はプレゼンターという役割で、コンビトークが多かった
〆に高端がボケて、屋島が冷たいリアクションを取るというのが受けてたな
しかも妙な設定のある番組のせいか、二人ともキャラ付けっぽいもの作ってた感じで
それが同人妄想しやすい下地になってたんじゃないかな
似たような番組ってーと
バラエティで同人人気ってのはいろいろあるだろうけど鯨人人気に近いからなあ
水溶どうでしょうとか伝播少年とか（去る岩石本とか出てた）とかもそうだろうか
ちょっとしたキャラ設定あって腐妄想かき立てて人気ってーと
料理の哲人とか（本は覚えてないが萌えている日は見たことある）
教育番組系とかか
250:考察
13/12/08 20:48:28.47 bwglo8CS0
考察お願いします
水平月の天王星海王星、窓マギの赤青、館これの天竜田、当方の門番メイド長は
女性人気の高い百合カプと聞いたのですが、何故これらのカプは女性に人気が出たのでしょう？
また女性に人気のでる百合にはどのような特徴があるのでしょうか？
251:考察
13/12/08 20:54:02.32 kNyI0QpY0
>>250
どれもキャラにボーイッシュ・カッコいい要素が入ってるね
やっぱりどこかBLに似た空気があると女性受けがいいんじゃないかな
百合好きにこんなこと言ったら失礼かもしれないけど
252:考察
13/12/08 21:17:50.31 rqWY3eFT0
>>250
天王星海王星は天王星が両性具有設定あって「百合であると同時に男女」だから男女層も組み込めてた
赤青は赤が男だったら「憧れてた幼なじみに失恋して新しく出会った喧嘩ばかりの口の悪い男の子の、優しい一面を知って惹かれる」という
ものすごくクラッシックな少女漫画のテンプレ
門番メイド長は同じ主に仕える従者で、短命なメイド長の方が階級が上という男同士ならファンタジー物で王道BL
艦コレは知らないので分からないけど、少女漫画のテンプレカップルみたいな組み合わせや
男同士に置き換えれば王道BLになるような組み合わせが人気高い印象
253:考察
13/12/08 21:45:49.36 y5YM2zzu0
>>250
男女カプや百合カプは女性向けではマイナー寄り
「本来それをメインで好む層」の他に
「普段はそれに萌えてない層」を大量に取り込むと人気出る
普段は萌えてない層にはあんまり女っぽすぎないほうが受ける
254:考察
13/12/08 22:25:30.98 KiFSGju40
百合関連便乗で
最近の男性向け作品には男不在や男がいてもカップルにならない脇役の作品が多く、
その結果特定の百合カプを推す人が男性でも見られるようになりましたが
男性に人気の出やすい百合カプにはどのような特徴があるのでしょうか
255:考察
13/12/08 23:01:33.87 rqWY3eFT0
>>254
男性向けにおいては百合は本来ニッチ
「自分の好きな女キャラが出てるなら百合でも…」という層が多いので
友情の矢印を向けていたり、逆に憎しみという形で執着していたりと
原作内での絡みが多いカップルがそのまま人気が出やすい
そんな男性向けで忌避されるのはとにもかくにも「お前の嫁の引き立て役に俺の嫁を使う」こと
女主人公作品や女主人公を選べる作品で、男主人公のノリで「主人公で嫁攻略」して
女主人公ファンの男性にその女性キャラやカプが嫌われたりとか
256:考察
13/12/08 23:39:20.98 3bQnEhEU0
>>250に便乗で
水兵月の天王星海王星は今だと圧倒的に天海が多いみたいですが、放送当時はどちらのほうが多かったのでしょうか？
確かに天王星は男らしい外見・中身ですが、アニメを見た限りだと相手に対する
矢印の強さは海王星のほうが上だと感じたのと、BLに当てはめて考えると
当時女性ファンが多かった天王星が受けになるほうが自然かなと思いました(女性は最愛キャラを受けにしがちなので)
また当時天王星と海王星のCPが水平月二次で占めていた大まかな割合も教えていただきたいです
257:考察
13/12/08 23:49:30.24 Gb9BEcLOi
>>254
パッと思いついたのは神無月の二人やほむまど・エイラーニャかな
・片方またはお互いから矢印が出ている
・執着にやや生々しさがある
男性の多くは本気の百合萌えではなくて二次ネタへの変換しやすさ重視なので、
二番目はとくに人気につながるイメージ
挨拶ノリでおっぱいを揉むエロ要素や、パンツもぐもぐ系の変態化ギャグテンプレにいかにつなげやすいか…みたいな
258:考察
13/12/09 11:14:45.90 /ItpZyWy0
考察お願いします
倉ンプの桜ですが、CC桜の桜は人気があって、翼の桜があまり人気がないのはなぜでしょうか？
259:考察
13/12/09 12:17:30.46 UFkZgt9j0
>>256
当時、同人通販雑誌である寿二阿簿っ区素に載っていたものをみると
海天が凄く多かったよ。天海はちょこちょこあったかな、という感じ
自分もなぜ今天海の方がカップリングが多いのかは不思議だ
ライト百合でなくディープだと海の方が好きな人が多くなるからなのかな
（あまり参考にならないかもしれないけども男性向けだと海エロよりも天エロの方が多い感じ）
260:考察
13/12/09 17:26:35.62 AVhzfCpL0
窓マギの赤青に関しては男性人気のほうが上だと思うんだけど…
261:考察
13/12/09 19:12:03.81 pIadr7NEP
>>258
桜だけじゃなくて元がいるキャラはみんな元の方が人気ある
翼で一番人気のキャラ・カプがオリジナルキャラの黒と負ァいだし
桜の場合CC桜の方が絶大な知名度と人気がありすぎるし、それでいてオマージュと相違点がごっちゃになりすぎてるから
別キャラとして見づらいしCC桜のパラレルとしても萌えづらいってなってしまったんだと思う
>>260
窓マギ好きの女性ファンで赤青好きの比率はかなり高いよ
TV放送当時から男性は黒桃、女性は赤青ってぐらいにはざっくり別れてた
262:考察
13/12/09 20:42:03.42 ZxzxYdcs0
>>260
そりゃまあ母数が違うからなあ
あくまで「まどか女性向けの規模の割には」多いって話じゃないかと
263:考察
13/12/09 22:15:42.31 neZb2Qsp0
新劇の虚人の兵半について考察お願いします。
男女ＣＰとして好まれやすい関係性であることは理解できるのですが、ここまで人気ＣＰとなったのは少し意外です。
逆身長差に加え、潔癖症の兵に対して判事はかなり不潔という設定になっています。
女性キャラで不潔というのはかなりのマイナスポイントのような気がするのですが、兵半ではむしろ好んでネタにされているようです。
逆身長差・判事の不潔設定はＣＰ者にとってなぜ萎え要素にならないのでしょうか？
264:考察
13/12/09 22:31:09.12 zKHmyBBk0
>>263
現代日本みたいに清潔が当たり前の世界設定だと
不潔キャラは嫌がられるけど
新劇みたいな中世ヨーロッパ風の設定だと
みんなが清潔にするのが難しい世界だからじゃないかな
（ヨーロッパの中世暗黒時代が不潔極まりないのは世界史好きには有名な話）
265:考察
13/12/09 22:42:32.84 1slVbPDB0
兵が判事を汚がってる描写が無いからかな。
むしろアニメでは後頭部掴んで自分から顔近づけてるぐらいだし、
不潔設定なんてなかったんや！と言える。
もし判事がものすごく不潔だとしても、潔癖症の兵が平気で触れるんだから
それはそれで特別扱いｳﾏｰ!できる。
逆身長差に関しては、主人公が自分よりガチムチなヒロインに
熱烈に愛され守られてるって設定だし、
そもそもそういうのが苦手な人はこのジャンルから退散してそう。
266:考察
13/12/09 22:44:22.50 fQJp3BBs0
>>263
兵長が綺麗好きだからじゃないの（個人的に彼は潔癖症ではなく綺麗好きの範疇だと思ってる）
綺麗好きだから不潔にしてる半児を放っておくはずがないっていうネタになるし何かしら事に及ぶ時も
兵長が事前に綺麗にしてやるだろうから嫌悪感も湧かないんじゃないかと
267:考察
13/12/09 22:53:54.86 vL5KLw5i0
>>263
半ナマだけど過去に野駄目がプチ流行した時もハイスペ男×ズボラ女が主流だったな
不潔・ズボラっていうのは身なりに執着しないってこと
化粧しなくても美しい、着飾らなくても可愛い、は創作の女性キャラでは人気の出る要素でもある
ましてや男側が潔癖気味なら、不潔キャラに対して世話焼きをしていくことになるから二次するにあたって話を進めやすい
身長差はギャップ萌えの一環では？
背が高い、真面目そうな見た目で不潔・変人というギャップ
あとBL層にも受け入れやすい
268:考察
13/12/09 22:58:17.48 rtWI9cex0
最近テレビで湖南vs流犯の宣伝をよく見るのでふと思ったのですが
椅子と流犯はどちらもテレビで大々的に推されているのに同人での受容のされ方がまったく異なるように見えます
流犯はメインで活動してる人こそ少ないものの支部や二個で突然ランキングのトップを取ることもあり広く浅く好かれている印象、
椅子は同人ジャンルとして一定の規模を維持しつつもテレビでの盛り上がりが冷ややかな目で見られている印象があります
この二作品にはどのような違いがあるのでしょうか
269:考察
13/12/09 23:26:16.17 5Lv2vHZJ0
>>268
流犯は70年代からアニメやってるし比較的広い世代に受け入れられてる
流犯はTVシリーズも劇場版もいくつも種類があるし一話完結型
どれから入っても楽しめるし、主役四人組＋警部だけ押えとけば大丈夫
つまり閲覧者側にも共通の知識がある
椅子は長編物で登場人物も多い
ちゃんと原作かアニメを追ってないと話に入れないが
巻数（話数）が多すぎて、ちょっと参入、というのはかなり難しい
そういう意味で流犯と比べると閉鎖的で入りにくい
TVの盛り上がりが嫌われるのは、今時の若者は知ってて当たり前みたいな
なんか変な押しつけを感じるからじゃないか
（感動して当たり前、みたいな押しつけも感じる）
最近は町中もグッズで溢れてるし、気にしないようにしても目に入る
270:考察
13/12/09 23:31:37.40 1AHaz3Eni
>>268
椅子の盛り上がりはステマだから
版権元から直々にオワコン扱いされているにもかかわらず、マスコミが押すに押す
芸能人による椅子推しが鼻につく人も少なからずいる
対して流犯は原作からして40年クラスの大御所、誰でも知ってる国民的アニメ
だから日テレの看板アニメとして宣伝されるのは妥当
椅子好きにdisられてた湖南好きが、コラボで流犯を味方につけて、活気づいたってのもあるかも
271:考察
13/12/09 23:53:31.77 ZxzxYdcs0
>>268
どちらも「盗賊」「海賊」というある種無法者を主人公にした作品で
流犯は長編でもない限り盗賊は盗賊として感動推しや無闇な美化をしてないのもあるかも
椅子の感動推しは「でもお前ら海賊だろ」という部分が鼻について苦手な人もいそうだ
272:考察
13/12/10 00:15:54.04 915HSL950
>>268
＞この二作品にはどのような違いがあるのでしょうか
どのようなも何も、違いしかなくない？
歴史があり多くの人に自然と知られそれこそ広く浅く浸透してるが
原作を読んだことがある人は少ない、銅鑼えもんに似た存在の瑠班
アニメもレギュラーはなくたまにスペシャルという形なので
自鰤なんかと一緒で、特にファンじゃなくても突然話題が盛り上がる
原作未完結でTV放送中の椀ピは、どちらかというと原作マンセー
色のほうが強くて、長いので把握するのが大変
アニメも長く続いてるのでずっと見てる人は少ないかもしれない
同人でも、好きな人だけが追い掛けてる感じ
273:考察
13/12/10 01:07:35.26 4XZ0DHS00
不潔、ズボラも野田目や判事は天才とか博士キャラに付属される属性っつーか
熱中しすぎで日常が疎かになるくらい一つの道を極めてる
っていうことに変換されて魅力になっていると思う
あと野田目は作者の不潔ギャグのさじ加減もうまかったし
論破の文学は天才だけどその道にかけてるようなキャラでもないので不潔設定が意味のないもので嫌われてたと思うわ
274:考察
13/12/10 01:37:09.47 dfk90/jG0
>>259
考察ありがとうございます
やはり当時は海天の方が多かったんですね
海王星は男性受けが良くなさそうなので天エロが多かったというのにも納得です
現在天海の方が多いというのは、259さんの言うとおり書き手に海王星好きが多いからだと思います
ちらっとファンサイトなどを覗いてみたところだと、当時天王星の方が好きだったという人が
大人になって海王星の魅力に気付くというパターンが多いように思えました
ありがとうございました
275:考察
13/12/10 06:53:50.05 6Qw4f8KK0
>>268
流班が椅子よりファン層が年上だから
流班と椅子に限らず若いファン層が中心の作品を
そのファン層より年上の層が否定的に見るのってよくあること
276:考察
13/12/10 10:55:02.06 TV+px0l30
>>263
判事の不潔設定は、お風呂嫌い清潔になんかしたくない！ってタイプじゃなくて、研究に没頭して
他のことに目が入らないが故と考えたら、忙しくない時は普通なんじゃない？と変換できるから
277:考察
13/12/10 18:08:07.47 HJvSC0Dti
>>270
荒らしなのかも知れないけど
初版400万部でしかも50巻以降も5万ずつ増えていて
昨年の映画は興業収入68億円を出したのにこれでオワコン扱いはあり得んよ
>>268
泥棒と探偵のコラボが受けたのは色々な人が書いてる通りで
椅子が受けないのは朝に放送してるのは10年間継続して放送中だから話題性がないし
単発のエピソード何々シリーズは過去の焼き直しで目新しさがない
クイズ系の特集はそれで萌えろという方が無理
一度流行ったジャンルというのも影響してると思う
278:考察
13/12/10 19:41:46.96 K7k1FMHG0
>>270は普通に荒らしでしょ
279:考察
13/12/10 20:47:24.19 f36KWmDFi
>>277
投影の最新の決算報告で
「椅子ブームは落ち着いた」みたいな報告のされ方してたけど
280:考察
13/12/10 20:52:32.56 ORGfwXZ20
ブームが落ち着くのとオワコンは違うだろ
281:考察
13/12/10 21:00:33.39 j0f5CON60
>>280
いや、それは場合によると思うよ？
椅子はそもそも大人気作品だからオワコンはないけどね
282:考察
13/12/10 21:01:22.08 taGVngcD0
切る羅キルについてお願いします
真子絡みのCPを多く見かけますが、真子本人はあまり同人受けするタイプではないように思います(よく言われるBLみたいなNLにも見えないです)
それでも主人公と同じかそれ以上の人気があるのは何故ですか？
あと、風紀部委員長はガチムチかつドMで女性受けは良くなさそうですが真子絡みでもそうですし
受け人気が猿や犬を越していて意外です
283:考察
13/12/10 21:27:50.59 r4WxUOq10
風紀委員の受け人気は女性受けではなくガチ方面に受けているのだろうと思う
元々作品自体の女性受けがさほど高くないのでガチムチ受け好きが一気に流れ込んだ結果頭抜けてるんじゃないかな
284:嫌い
13/12/10 22:32:55.85 xlrf1Cgx0
>>277-278>>280
末尾iの時点で「あっ…（察し）」と思ったわw
285:考察
13/12/10 23:03:58.45 FBg+fJgn0
>>282
主人公があまりにもカッコイイから、
相対的に主人公にとっての癒し、ヒロインに見えるからじゃないかな
最初の何話かでは守られっぽかった
思考回路や感覚が視聴者から見て常識外ってのもあの作品の中ではまあ普通に見えるし、主人公は受け入れてる
一回部長になったってのも幹部との接点みたいな物語のスキマつつけて美味しかったり、
聖女っぽい夢ヒロインにもしやすそうだから広く浅く人気があるんじゃないかな
よく動いて可愛いし、なにより部長のときのバンカラスタイルは今までの雑魚キャラとも違うし描いてみたいって気持ちもわかる
286:考察
13/12/10 23:57:37.27 93HwAey70
名前欄も気にしないでここでだらだら雑談するアホな椅子厨は絡み行け
287:考察
13/12/11 00:35:53.62 IpO+1yyf0
お願いします
間儀なんですがアニメも二期が開始されているにも関わらず
あまり話題にならず既に落ち着いてきているのは何故なのでしょう
アニメの出来が良くないというのは知っていますが
原作は売れているようですし日曜日の夕方という一般的には
見やすい時間帯ではあると思うのでアニメからの参入等も見込めるかと思っていました
原作ファンからアニメの出来が良くないので原作を見て欲しいという意見も見たのですが
十分アニメ化してからの原作の売り上げ部数からいって原作の宣伝効果の役目
は果たしているのではないかと思います
単純に原作で人気のある葉王や蛇などの新鳥亜が出てこなかったりするのも原因なのでしょうか？
個人的には元からあまり出番がない内からこの辺りは人気があったので
葉王の国に関してはある程度原作でも回数を取っていたしその燃料があれば
あまり出番がない期間が続くのも関係ないのではないか？とも思いました
288:考察
13/12/11 02:00:53.77 wr/zkK1o0
>>287
二期だから
今の時代一度流行ったものがもう一度ブームになることはまずない
289:考察
13/12/11 02:15:05.40 YhrkHTp30
2期な上に原作でもさほど人気がある部分じゃないからとしか
290:考察
13/12/11 07:04:15.69 DI0v9kvr0
>>287
基本的には新規が入りずらく2期は話題にならない
原作売上は年間ＴＯＰ５に入るくらいいいけど同人やらない一般層が買ってるように見える
291:考察
13/12/11 07:25:50.62 lfdOjucY0
>>290
それはアニメ化が最近で1巻から買う人が多かったからじゃないか
単巻で見ればTOP10に入るレベルでもない
勿論一般層も買ってるだろうけど間儀は他の漫画と比べて同人やってる層の比率はかなり高い部類だと思うよ
292:考察
13/12/11 12:16:03.59 poZAOFze0
考察お願いします
怪盗三世の一味の中で伍衛門が一番人気だそうなのですが何故でしょう
外見は一番マイルドですが描写的には一味と離れて行動したり女性とのフラグもある時が多く
人気は出にくそうに思えます
293:考察
13/12/11 17:41:32.04 32hP7D2/i
>>292
孤高でクールなイケメンってそれだけで人気出る
藤子以外の女性キャラは基本単発ゲストで
フラグがあってもその場限りだから、あまり気にしない人が多い
294:考察
13/12/11 18:20:10.28 TRAdP0br0
癌種の腐女子人気が非常に高い理由は何か教えてください
種はノマ押しが強くこの手のタイプは腐女子人気出ることは殆どないと思うので不思議です
295:考察
13/12/11 20:08:23.42 UB2Wj1Vd0
>>294
対になるような対照的な主人公とライバルで推してるから腐女子人気出やすいタイプだよ
なんの不思議もない
296:人気
13/12/11 20:20:22.39 IzR9ChKfP
>>294
確かに吉良の脱童貞事件で振り落とされた人は結構いたみたいだけど
それ以外の男女で熱烈にカプっぽいカプってそれほどいないよ
吉良と楽巣は浮ついた感じや生々しさがなくて老夫婦みたいって言われてるし
同士愛だという解釈も可能
明日欄と篝はつり橋効果でくっついた感ありありだし、
実際続編ではさっぱり上手くいってるように見えなかった
ついでに篝は吉良の双子なので、最大カプの明日吉良的にも障害にならない
新と星は兄弟っぽいし、月に対しては唐突すぎてやはり恋人としての描写は薄い
一方で男同士の友情やら対立やら憎悪のほうがよっぽど濃く描かれてる
非常に腐女子受けする作風だと思うよ
297:同人
13/12/11 21:11:06.35 Fpw6fV4B0
種はセックル除けば割と理想的な
「ノーマルの皮を被ったホモ妄想しやすい構造」なんだよね
ノマは前面押してる割に強くない
298:考察
13/12/11 21:43:51.96 T76nryqZ0
でもまあ同じようなこと(最大受けの脱童貞・ノマ成立)やった上で最終回後もこんだけの規模で同人受けしてた作品って他にないから
疑問に思う気持ちはわかる
299:考察
13/12/11 21:50:02.15 RmrgCU/g0
最大受けの脱童貞が序盤の展開なのが幸いだったんじゃないかな
徐々にインパクトも薄れていってたし
女の子に押し倒されちゃう吉良きゅんマジヒロインみたいな盛り上がり方もされてた
300:考察
13/12/12 02:03:28.18 IrScK5aW0
公式のセクロス描写に便乗して質問します
黒羊の主人公である執事が原作でもアニメでも女性とセクロスして口を割らせるシーンあります
最大カプの執事×坊ちゃんや執事受けなどに影響あったんでしょうか？
301:考察
13/12/12 02:25:14.20 J4LGJy8RP
>>300
とりあえず、攻めに女出て荒れるのは本命の時だけで
単に女性経験豊富なのは攻めスキルの高さとして扱われるから
あんま問題ない
302:考察
13/12/12 02:37:54.80 pOCV9vjz0
>>300
執事は悪魔だから少々倫理感おかしくても問題ない
303:人気
13/12/12 05:53:46.80 WlU4udfyP
半生
考察依頼です
水10で放送中の弁護士ドラマで小御門×眉墨が人気なのは何故でしょうか？
半生ですが支部ランキングやTwitterのトレンドでもたまに見掛けるので不思議です
またドラマジャンルは小説の方が多く投稿されやすい傾向にあるようですが
イラストの方が多かったのも意外でした
考察よろしくお願いします
304:黒子
13/12/12 12:02:35.64 ZN7MwJwU0
質問です。
ほくろの黄黒がなぜあれだけ人気があるのかしりたいです。
原作、アニメは一通り見て、確かに盛り上がる描写もあるとは思いましたが、
他の人気カプとそこまで差があると思いませんでした。
例えば黒関連なら火黒や青黒は原作で絡みも多いし、黄色は青黄や黄笠もあるため、もっとバラけると思っていたのですが、
支部の閲覧数やイベントSPをみると黄黒が1番多いみたいなので、何か人気がでるきっかけがあったのなら知りたいです。
305:考察
13/12/12 12:17:00.91 JYkuQKvw0
>>304
アニメ一期の前半での「黒っちください」のインパクトと
主人公受けに自己投影するタイプの層が殆ど流入した結果
この場合はBLテンプレとの相性問題なので、
本人たちの関係性の作中での相対的な強弱は殆ど関係ない
306:同人
13/12/12 12:19:54.68 AYIeL9li0
人気って関係性の強さで決まるもんじゃないからな
盛り上がる描写があって、それが多数の萌えテンプレにハマると巨大化する
あとは単純に単体キャラ人気の違いでは
黄が人気キャラなのはもちろん相手の黒が一番人気でしょ
307:考察
13/12/12 12:40:39.46 7a548w000
>>306
黒関連BLで原作段階で黒に対して一番好意的な矢印が強いのは黄だと思うんだが
現相棒の火黒はどちらかというと黒からの矢印が強く元相棒だが青黒は仲違いしている
なんだかんだ言って攻め→受けは人気がある
308:考察
13/12/12 12:42:11.94 7a548w000
間違えた
>>307は>>304宛てです
309:考察
13/12/12 12:54:58.37 Tyt0QYwg0
>>304
きっかけなら間違いなくエンカだと思う
黄色が黒を抱き上げてるホモ同人みたいなやつ
黒関連は、
・攻め→→→受けにしやすい関係（火黒や青黒は黒からの矢印も太い）
・火黒や青黒ほどの絡みがないからその分自由に妄想できる
・火や青の容姿がキラキラ系イケメンが好きな人には嫌煙されがち
黄関連は、
・黄笠は黄好きというより笠好きの集まり
・青黄は黄受けが好きな人が集中してブレイク時は黄黒と並ぶぐらい人気出たけど
原作での絡みはIHがピークだから最近は落ち着き気味
ぐらいかな
310:考察
13/12/12 13:06:54.66 Tyt0QYwg0
誤字すまん ○敬遠 ×嫌煙
311:考察
13/12/12 13:22:36.44 sTG0L+By0
>>304
黄黒はBLというより乙女ゲーム系と捉えるとわかりやすい
絡みよりキャラ人気
くろこ受け自体が乙女ゲームのノリだし
近年BLは関係性が大事はそうでもなくて乙女ゲーム系やドリーム系が増えてきた
pixivやtwitterの流行からライト層の増加や交流も原因かと
くろこに限らないけど、原作の絡みによる萌え語りよりキャラ萌えのが敷居は低いからね
312:304
13/12/12 13:40:48.45 zhGl8QSC0
考察ありがとうございます。
黄と黒の絡みも以前よりは少なくなってたのでなぜずっと一番人気なのか不思議に想ってました。
自己投影型と攻→受図式に当てはまるのが黄黒なんですね。
確かに単体萌を考えると人気も納得です。
313:考察
13/12/12 13:41:48.92 sgKbyIVQ0
>>304
エンドカードの絵が決定打
314:考察
13/12/12 13:47:46.72 PJxmvcyJ0
アニメ化前から黄黒が一番人気だから
エンドカードは要素の一つだと思うよ
315:考察
13/12/12 15:46:49.83 s7P8w2qL0
半生
>>303
鳥っ区、素辺っ区と似たような受け方だと思う
男女のコンビ物だがガチのやり合いをしていて、女性だからという配慮が全くされない
つまり、生々しさがあまりないカプ
半生は生々しすぎてちょっと…てな人がはまりやすいとか
BL物がはまりやすい男女カプの特徴を備えてるとか、その辺の理由じゃないかな
キャラのやり取りも漫画チックで、他のドラマよりとっつきやすいし
316:人気
13/12/12 18:01:17.84 7sA/hAppO
>>303
イラストが多いのは
あの二人の容姿が特徴的で描きやすいからじゃないかな
317:考察
13/12/13 09:56:47.68 ug6XK/OJi
黒子の過去編（ゾロ目試合）にて『奇跡がクズだった』と言われていますが、あれによってキャラ人気が落ちたりするなどの影響はありましたか？
キャラの関係性や性格属性に萌える人が大半だと思うので、ああいう描写にショックを受けたりとジャンル者に影響はあったのでしょうか？
318:考察
13/12/13 10:40:46.94 oOLpvp2e0
>>317
自分周りですまないがキャラ人気にはほとんど影響ない
・抵抗の大人たちが理解がない
・設定に色々無理あり過ぎだけど週刊だし仕方ないね
・中坊特有の全能感だよね
・アニメ二期やるから引きのばすなら過去やるしかないしね
・すれてたのが高校で救われたから同校カプにはおいしい
で済ます同人ものの方が多かったな
ただすでに移動を考えていた人はこの機会に！今が離れ時！と理由にできた
非匿名の場所での砂掛けもアクセス狙いのまとめブログがとりあげたのもあってちょっとあったかな
319:考察
13/12/13 10:49:17.39 qezfrGgA0
つーかこの話さんざん既出でしょ
前スレでもその前でもやったと思うからまず過去ログをどうぞ>>317
320:考察
13/12/13 11:04:41.10 Mxn7O4q30
考察お願いします
牛勿言吾シリーズはどうしてあんなに人気なんですか？
リアルな唇などの表現はあまりオタ受けしそうに見えないですし、
絵柄も群を抜いてかわいいというわけではないです（かわいいですが）。
演出やストーリーは奇抜だなあと思うし、エロいところもありますが、
そういったところが受けているんでしょうか？
321:考察
13/12/13 11:15:43.73 HmX2+D18P
>>320
作品には詳しくないけど、キャラデザの人はアニメやエロゲに携わってて
昔から一定のファンがいるよ
知り合いはキャラデザ目当てに見て、原作揃えるくらいハマってた
322:考察321
13/12/13 11:20:01.49 HmX2+D18P
あ、アニメの方のキャラデザの人です
323:考察
13/12/13 11:30:26.27 jlQNIIQa0
>>320
私見だけど、ヒロイン不遇がないからじゃないかなあと思う
メインヒロインは決まってるけど、すべてのヒロインが平等に
出番・主人公との関わりがあり、それぞれ特殊な絆がある
どのヒロインを気に入っても満足する作りになっている＝人気につながる
主人公も肉を切らせて骨を断つタイプの戦闘派だし変態ネタもあるし、嫌われにくいかと
324:考察
13/12/13 16:07:06.16 CRm5hOAc0
>>320
同人的な人気は今はほとんどない。同人人気のピークはイヒアニメの頃
その頃は男性向け女性向けで同人がちょくちょく出たけどその後
アニメで原作に夢持った層が原作を読んで次々と脱落してる
いまのイヒの売り上げを支えてるのはアニメのスタッフ信者と
煮塩の厨二センス（無自覚に他人を傷つけたり苦しめるすごい俺カッコイイ）
とライトオタぶりがドストライクの同人関係ない層だよ
325:考察
13/12/13 16:27:32.83 +k55d3YbO
考察お願いします
定休の在全の人気が落ちないのは何故ですか？
定休によくある出番の割りに人気があるキャラに在全も当てはまると思うのですが他に比べると在全は圧倒的に出番(燃料)がなさすぎます
人気のきっかけになった歌劇燃料はもうすぐ始まる2ndまでしばらくありませんでしたし、OVAやグッズで目立ってきたのもここ一、二年だったのに1st歌劇から今までの間に人気が落ちたというイメージはありません
この燃料の少なさで人気を保つことが出来た理由は何なのでしょう？
326:考察
13/12/13 20:10:43.76 X0OaWtpQO
今アニメの再放送をやってる愛ライブですが、
二期が確定しているとはいえ、支部の投稿、閲覧数やツィート等が、秋アニメに劣らない勢いがあるのはどうしてでしょうか？
327:考察
13/12/13 20:31:51.13 iSMt/YRG0
再放送やってるってのはかなり大きいと思うよ
秋アニメ自体人気あるのって二期もののアニメぐらいしかないしな
東方とか感これとかアニメの地上波放送1度もないのに勢い凄いあるし単純に人気が高いからだろう
328:考察
13/12/13 20:33:28.75 2z+wHLzQi
>>326
>>143
329:考察
13/12/13 21:07:27.86 IWIQXVCT0
>>325
出番がない＝好きに設定出来るオリキャラ
燃料もないかわりに萎え燃料もない
あとは他キャラにない性格だから他キャラに流れないのもあるかな
もともと燃料ないのに燃えてるから燃料なくても燃え続けるんだろう
330:考察
13/12/14 02:33:41.34 z0qHxOTKO
協会の彼方はネットでは叩かれ気味ですが、
渋でそれなりに注目されていて、
イラスト投稿や閲覧数が今期アニメ内で比較すると
黒子切るらを除けば比較的多めなのはどうしてでしょうか？
331:考察
13/12/14 03:06:38.06 jtyzgojB0
>>330
今日兄のブランドでそれなりに固定視聴者数があるから
申し訳ないけどそうじゃなければ地味なキャラデザと微妙な話でほとんど見られてなかったと思う
332:考察
13/12/14 10:17:35.52 7Hma4sV+0
>>328
文体をまったく隠す気がないってすごいなｗ
333:考察
13/12/14 12:19:14.04 VQKhd11N0
考察お願いします
無印☆矢で黄金×青銅の組み合わせで師弟関係の水瓶白鳥や、対戦後お互い認めあった山羊龍・乙女鳳凰が人気が高いのは分かります
しかし最後まで相容れなかった蟹と魚で、蟹龍は色々見かけるのに魚鎖がほとんどないように感じるのですが何故でしょう？
334:考察
13/12/14 14:06:50.36 2pF+dttK0
>>333
魚鎖は女顔×女顔の耽美系な組み合わせで､逆に相性が悪いからだと思う
両方とも原作でも女性的な造形だし､どっちか一方にもっと見た目の男性的要素が欲しいところ
原作では､魚はわりと男性的でドライなリアリストな性格だけど､とにかく見た目が女性的過ぎた
335:考察
13/12/14 17:02:23.71 YLWvn1yt0
>>333
鎖にとっては魚は師匠の仇という設定もあるんだけど、いまいち盛り上がらなかったし
どっちも相手に対して淡白すぎたんじゃないかな
鎖が憎しみや怒りで戦った感じもないし、魚も思想の違いがあるから戦っただけで
鎖個人には特に何も思ってない
どっちかが執着したりサディスティックな性格だったりしないと敵同士CPは難しいのでは
336:考察
13/12/14 18:36:40.52 jW4p+POg0
片方だけを持ち上げづらい女顔×女顔は仲良ければ
受二人みたいなほのぼの百合的な需要もでそうだけど
最期まで和解してなくて特別執着してない敵対関係だと
お互いのファンがわざわざ鎖と魚を…となりやすいと思う
337:考察
13/12/14 19:25:28.40 zijHRie5O
当時から微妙にフラグはあったけど最新の原作で鎖は乙女とフラグ経ったしなあ…
鎖自体は兄の鳳凰とのフラグ濃くて白鳥との爆弾燃料もあり主人公とは二人で行動したりと青銅同士が美味しくて定番化してるキャラ
組み合わせが定番化してなくて当時流行が落ち着いてなかったら冥王×鎖が増えてたかも知れないけど、直接タイマンで戦った魚含めて黄金と鎖は本当に繋がりが薄かった
338:考察
13/12/14 19:55:39.72 2ikSFF1w0
>>333
性格も双方比較的穏やかというか強烈なものがない
関係がはっきりしているキャラや個性の強いキャラとの組み合わせならいいが
この二人だと確かに妄想しづらい気がする
339:考察
13/12/14 21:47:42.74 HZ9PRHOr0
生考察お願いします
蛇の気象グループでS攻めが多くあるのはなぜでしょうか？
SOは体格差などでなんとなく理解できるのですが
MやAは身長やキャラクターからして逆が圧倒的だと思っていました
顔もどちらかというとかわいい系に分類されると思うのですが
もうひとつ
「OとAの身長が逆だったらカプ環境が一変していただろう」という意見を見たのですが
こちらについてどう変わるかお聞きしたいです
340:考察
13/12/14 22:39:21.84 MXmtlFWVO
>>339
生
前半のS攻めについて
現在は優等生然としているのと昔はキレやすかったというところから
暗黒微笑系、鬼畜眼鏡系に変換できる属性持ち
O以外にとっては先輩というのもあってなんだかんだ言って立場が強い部分もある
ヘタレなところはヘタレ攻めというそれなりに人気のある属性だし
前述の実はSという設定との親和性もいい
341:333
13/12/14 22:54:24.71 VQKhd11N0
>>334>>335>>336>>337>>338
考察ありがとうございました
どちらも強烈な執着が双方にないのが大きいですね
もう少しバトルの中でぐっとくるものがあればまた違ってたのかもですね
342:考察
13/12/15 00:08:12.98 nYHhECyI0
>>339
生
同人者でないので推測混じりだけど
Mは過去にSに憧れててキャピキャピなついていたイメージが根底にまだあると思う
Aは身長こそ高いけどS相手だと信頼からの甘えた雰囲気があるかなと
Sの頼りになるお兄さん(オカンポジとも言われているけど)感が攻め人気のひとつかもしれない
あと基本的に気象は攻め不足だと思う
AとOの逆転について、本当にそうなるかは分からないけど
二人とも天然で茶目っ気があるところが共通してるけれど
Aはグループ一のスタイルの良さと高身長でフォルムがかなり男性らしい
Oは小柄だけど実は歌と踊りがキレキレだったりやるときはやるタイプ
どちらもギャップがあるから、もし身長が反対ならそのギャップがなくなり強まって
人気属性が変わったかもねということかも
343:考察
13/12/15 08:21:49.61 bChlG1hCP
半生お願いします
愛某の三代目が同人的に壊滅的に不人気なのは何故でしょうか
瓶に対する板、缶に対する裸夢さんみたいに明確な相手がいないにしても、
仮にも主人公である彼が登場から2シーズン目になる今でも
ここまで空気なことが疑問です
344:考察
13/12/15 08:46:29.37 V+1vsHxVi
>>343
半生sage
三代目は最初から彼女持ちだからかなあ
初代みたいに話が進むにつれて成立するタイプじゃないから
ノマ萌えとしてもやりにくい
キャラ設定からして初代の下位互換だし
それにおっさんメインの作品だから、若すぎて他のキャラと釣り合わないのかも
唯一相手になりそうな競りも既にリア充だし
345:人気
13/12/15 10:58:46.76 SFq68kPAP
>>343
半生
先の２人に比べて、最初っから周りの人物と
良好な人間関係を築きすぎっていうのも大きいと思う
初代は匿名や右に対して初期は相当に屈託があって反発も多かったし
二代目は表面上は穏やかでも腹にあれこれ隠してて右もそれに気づいて
水面下でギスギスというかチクチク刺しあいしてた
一方三代目は初回はそれなりに反発してたのに
すぐに匿名にも右にも馴染んだというか懐いちゃって
ぶっちゃけペットの犬的存在に見える
346:考察
13/12/15 11:44:51.17 Tg6nULEn0
>>343
あらゆる意味でひっかかりが弱くて妄想萌えしにくい
右さんや操一過とも確執があるわけでもなく
反発してる父親も口で言うほどいがみ合ってるわけでもない
彼女ともイチャイチャでもケンカップルでもない普通の問題ない恋人
三代目が出てくる前と後で愛某の空気に変化がないので文字通り空気化してる