13/11/16 00:35:40.80 Fik7uozJ0
>>332-333
金稼ぐのだけが目的ならトレスって一番お手軽だな
爆売れしたアマゾネスさんもトレスだったわけだし
まあ普通に作ってる身としてはこういうのが競争相手って迷惑でしかないが
このスレで煽り合いしてるヤツらとかみても新規が増えたのは間違いないだろう
そういう連中が簡単に売れないことに気づいてトレパクに走りだされると
無駄に競争が激化しそうで困るんだよな
342:デジ
13/11/16 00:47:00.90 jtv3P/SM0
大学で漫画研究会みたいなサークルでだべったりしてたな
サークル部屋でお絵かきしたり持ち寄ったゲームで遊んだり 酒飲んでまほろまてぃっく歌ったり
343:デジ
13/11/16 00:47:35.97 xPc+ih+e0
>>341
意識したパクリと無意識のパクリの２通りがあるんだよな
無意識に「俺って天才じゃね？」とふと書いた絵を自画自賛してたら
しばらくして他人の絵を無意識にパクってただけというのが分かって
恥ずかしいという経験が何回か有る
俺はその失敗を繰り返さないために、自分で描いた絵を見て
なんかデジャブや既視感が有るときにはよく思い出して、似たような絵が
過去に有ったんじゃないかとよく調べることにしてる
同人で売った後に気付くとやっかいだからな
意識してトレパクするケースは俺の場合は無いな
そこまで堕ちたくはない
344:デジ
13/11/16 00:59:18.75 SHuMgBLv0
意識してないって…そんな参考にした程度のまで入れるのか
全く新しい構図とかもうないでしょ
345:デジ
13/11/16 01:06:44.60 xPc+ih+e0
>>344
ポーズとキャラが持ってるボールとかの小道具まで同じとか俺は経験が有るんよ
自分でまったく気付かなかった
数日後にたまたま何かの拍子に気が付いてすぐ自分のホムペから削除した
トレパクじゃないから罪には問われないけど
周りからは才能が枯れた奴とか無くなった奴、プライドが無い奴と思われるじゃん？
俺はちょっとそれは耐えられない
346:デジ
13/11/16 01:13:35.55 Fik7uozJ0
他人の絵を下敷きにして上からなぞる、のがいけないわけでそれ以外ならまあ許せる
ただ二次創作を見てると顔に関してはもう当たり前のようにトレスしてる作品ばかりだから
そういうところからエスカレートしていくんだろうなと思う
347:デジ
13/11/16 01:20:25.25 +qJRXpl30
自分が良いと思った絵になると、キャラの顔のパーツ配置が好きな作家さんの絵とすごい似ちゃう
丁寧に作画詰めていくほどその位置に近づく感じ
348:デジ
13/11/16 01:25:48.57 C4Nlws0B0
>>345
過去の自分の作品にクリソツって時ない？
お、いい感じに描けたーとかノリノリで仕上げたら
後で気付いてトホホりながら直した事あるよ
349:デジ
13/11/16 01:30:40.73 xPc+ih+e0
>>348
俺はそこまで作品多くないからあまりない記憶無いけど
商業だとふたりエッチの漫画で昔やったのとまったく同じ展開とネタのストーリー
をやってしまって作者も編集も気付かなかったという話が有った気がする
無意識にセルフリメイクやってしまったみたいなもんだったのかな
350:デジ
13/11/16 01:32:26.75 xPc+ih+e0
ふたりエッチの作者が２度同じストーリーをやったという意味ね
351:デジ
13/11/16 01:38:20.37 k7IZT5yi0
二次創作漫画でギャグのネタがかぶったことがある
読んだ人からはパクリだと思われたんだろうなと思うと辛い
352:デジ
13/11/16 01:50:33.64 sxaViCRDP
いちいちパクリかどうかなんて気にしてたら創作なんてできないっすよ！
353:デジ
13/11/16 02:12:40.78 Fik7uozJ0
無意識に似てしまうのとトレパクは全くの別物だし見る人が見ればわかるんだからそんなに心配する必要ない
この違いを踏まえた上でトレパクを擁護する人は自分もトレパクラーなんだろう
まともに制作してる人から見れば嫌悪の対象でしかない
354:デジ
13/11/16 05:49:46.73 24+/Y2ti0
3Dトレスして作ってますって言っておけばとりあえずいいよ
文句言って来ればこっそり名誉棄損で訴えてみるもよし。
355:デジ
13/11/16 05:59:02.76 n8ulJXZS0
トレパクで金儲けは好かないが コメント欄でこういうのは勘弁
【A：トレパク扱いされた人。海外の人っぽい】 【B：よくわからん人】 【C：トレパク元とされた人】
B：トレースじゃん。多少直したみたいだけど腰から太ももまで完全に一致しとるがな、ガッカリだよ
A：いや・・・この絵はトレースじゃない・・・なにが勘違いましたか。
B：元画像のURL張ろうか？膝とか腕が修正されてるから一見ただ参考にしただけかとも思ったがな。レイヤー比較してS字曲線が完全に一致したわ。
B：あんたも人物絵描く人ならS字曲線の完全一致が普通に描いたらありえない事ぐらい分かるよな。
A：むぅ、確かに似合ってますけど、腰と太ももの長さが違う、角度は同じて同意です
A：これからの作品はもっと注意して。もちろん、 私がCさんにメールして。
B：そうしてくれ、あんたの絵は嫌いじゃないんだ。今後の活躍を祈るよ。
A：ありがとうございます～これからもよろしく
C：いやぁ、これはトレースじゃないでしょうー。私もフォトショで重ねてみたけど、お尻のあたり一部合うがこれで「完全に一致」は無理が無いかな？
B：本人登場して火消し狙うのは構わねーけど、それ燃料投下してるから＾＾；
B：全体敵な角度が違うのは見りゃ分かるでしょ、でもラインだけじゃなく線長まで一致ってのは普通ありえないよね。
B：Cさんがどういう謝罪を受け取ったのか知らんが、その辺のルールはキッチリさせなきゃいけないんじゃないの？ここで論議しててもAさんに迷惑だろうから以上で返信やめます。日本人舐められすぎ。
356:デジ
13/11/16 06:05:58.42 n8ulJXZS0
トレパク擁護じゃなくて 構図とポーズが一緒なだけで大暴れする人が鬱陶しいって話ね
357:デジ
13/11/16 06:32:21.41 y9C44PSx0
外人はやりかねない
358:デジ
13/11/16 06:36:28.05 7sikpH840
【B：ものごとがよくわからん人】行動力のある馬鹿の類
しかも潔く自分の非を認めることは一切ないという
359:デジ
13/11/16 06:51:01.96 nOaIOpTi0
>>349
そう言えば平ひさしって大物４コマ漫画家(萌えじゃない一般４コマ)が
ピークの時同時に10誌以上月産100ページとか描いてたんたが
同じネタの４コマを２つの雑誌に描いてしまい新聞にも書かれた事があった
「混乱してネタの管理を怠った」みたいな謝罪をしてたが
それぞれのタイトルが"幽霊"と"ユーレイ"で
微妙に変えてあるところに確信犯的なニオイを感じたのを思い出したw
360:デジ
13/11/16 07:00:16.86 fL78otct0
絵柄は変化がいいか陳腐がいいかは難しいところだな
絵柄を変えると崩れて珍化する絵師も多いし
客が離れる危険性も多い
俺は昔、絵柄を変えたら客がいきなりほとんどいなくなって大ショックを受けた苦い思い出がある
絵柄を変えると本当に客がいなくなるんだな
361:デジ
13/11/16 07:40:53.75 nPjHXije0
4コマとかネタかぶるよな
素材が一緒だと人間の発想なんてそんなかわんないというか
そういうのがこわくてギャグは苦手だな
ストーリー漫画はお約束でも結構許されるが
362:デジ
13/11/16 09:17:08.76 lRs3zG/i0
絵柄とか作風を大きく変える場合は、新しいサークル名で出発したほうがいいんだろうな
この絵柄でこの作風といえばこの人 って感じで覚えてもらってリピーターが積み重なっていくわけだから
363:デジ
13/11/16 09:33:10.34 jExb96d30
あぶな屋みたいなトレス野郎は練習とか必要ないわけだから普段描いてる絵をどこにもあげない。普段描いてる絵自体がない
pixivとかニジエとかで練習絵やHPなんかでラフをのっけってる人は信用できる
アマゾネスレベルまでいくとトレスじゃなくてもそれなりに上手いぽいけど、普段の絵が見れないから結局信用できんな
364:デジ
13/11/16 10:01:30.13 0OTMnNdg0
かぶるといえば、ちょいちょいピコスレと話の流れがかぶるな
だれかマルチしてんだろうか
365:デジ
13/11/16 10:45:48.27 PE7aOcX00
デジ同人という狭い範囲をネタにしてるんだから話がかぶるのなんて日常茶飯事だろ
新参の方は半年とは言わんからせめて1ヶ月くらいはROMっててくれ
366:デジ
13/11/16 11:29:53.10 Hi1EU+Ks0
ムキムキ
367:デジ
13/11/16 11:41:57.13 BsCSX5Am0
スレ伸びてるけどここまでの話題ってあぶな屋の件くらい？
読むの面倒だから教えて
368:デジ
13/11/16 11:49:31.65 6IZA/oFb0
読まなくていい
割れに関する不毛な論戦しかないから
369:デジ
13/11/16 11:52:47.79 0OTMnNdg0
>>365
なんでそこまでいわれなきゃなんねーのｗ
まぁ、この板、就職控えた高校生も書き込むくらいだからしょうがないね
370:デジ
13/11/16 11:56:41.65 3oLPff/e0
作品意外じゃちゃんと描くことないから 普段の絵なんて無いな
371:デジ
13/11/16 11:56:56.48 YHdHvOq90
削除依頼が面倒くさいって言ってた人も
これならやる気になれるんじゃない？
デジ同人海賊対策★10
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
>931+2 ：デジ [↓] ：2013/11/16(土) 09:24:30.65 ID:ErGrVpS00 (2/2) [PC]
>>>929
>最近DMMが海賊対策始めた
>サークル管理画面のお問い合わせフォームから違法アップロードについて問い合わせできる
>見つけた違法サイトとかうぷろだURL入れたら、DMMが削除申請してくれる
372:デジ
13/11/16 12:13:43.73 TMjr8Pqt0
ほう
373:デジ
13/11/16 12:15:48.43 GvgxTZvm0
>>371
これ本当なの？
935 ：デジ：2013/11/16(土) 11:48:00.20 ID:YHdHvOq90
>>931
これって100行くらいURL書いてもいいんだろうか？
ロダ自体はそんな多くはないだろうけど
そこへリンク張ってるサイト、トレ系も含めたら結構な数になると思うんで
374:デジ
13/11/16 12:16:05.90 jExb96d30
昨日スレで言われてた事を既にDMMは始めてたわけか
これは同人作家にどんどん広めるべきだな
375:デジ
13/11/16 12:16:15.24 C4Nlws0B0
>>371
もうその話終わってんだよ空気嫁
376:デジ
13/11/16 12:36:01.23 e+v2jwuhi
トレスの話が出てるけど、PoserとかDazStudioとかで3Dで構図作っちゃう人多いんじゃない？
ポーズを保存しておけば色んな角度で使い回し出来るし、予算があるならQumarionも買っておけばポーズ付けも簡単。
377:デジ
13/11/16 13:36:15.93 oym307aL0
ポザトレスに関しては自分もやってるけど、
BL方面ではポザトレスの叩き事例が実際にあったみたいだね（しかもプロ）。
なんか、プロポーション未調整のモデルに出来合いのポーズを適用しただけのものを
トレスしたらしくて、わざわざ Poser 使って検証してた。
男性向けエロの場合、プロポーションもポーズも、そこがキモだから、
トレスするといっても、何にもいじらずにトレスすることは
ほぼありえないから文化の違いを感じたな。
378:デジ
13/11/16 13:41:35.52 FCDSZ56J0
>>371
おお。英語も不要だし、いろんなところに申請しなくていいし、じゃんじゃん削除申請する人が増えるといいね
379:デジ
13/11/16 13:55:01.07 e+v2jwuhi
>>377
未調整のモデルだと、Poser使いにはすぐバレるかもね。
外人体系で男も女もやたらガタイがいいし、そこに日本のアニメ顔乗っけたら違和感凄いw
せめてaikoとかデフォルメされたフィギュア使うとかモーフで調整するのが前提。
clipのポーズスタジオよりは断然使える。
380:デジ
13/11/16 14:04:48.93 hYWS2dKD0
DMMで３Dをスクショして漫画にしてかなり売れてるの見ると
普通にフルカラー漫画であんま売れてない俺は
なんかやるせない気持ちになった・・・
手書きでアニメ塗じゃないフルカラーで百枚以上とか過労死するわ
381:デジ
13/11/16 14:09:28.40 AxjoFMWw0
>>380
あれはあれでいいよね。女の子が可愛い。
382:デジ
13/11/16 14:12:19.01 ky5yLGe10
あれはまさにDMMの客層って感じの売れ方だから気にしても仕方ないし
今さら後追いで狙ってできるものでもない
売れてるAVを見て羨むようなものだ
383:デジ
13/11/16 14:14:32.91 nPjHXije0
カス少と佐野が出たしたあたりからデジ同人はだめになった（ ＾ω＾）
384:デジ
13/11/16 14:17:10.51 2jSPqxOQ0
>カス少と佐野
最近この２つ使った作品マジで売れなくなったな
385:デジ
13/11/16 14:17:46.72 YawBihYI0
あの３Dが動画作品にでもなったらDMMでモンスター級の売上になりそう
386:デジ
13/11/16 15:13:29.29 e+v2jwuhi
DMMの3D漫画は、モデルも自作だろうし、背景、衣服、作成時間凄いだろうし、構図決めてからのレンダリング時間、終わってからコマ割り、セリフ入れて100ページ以上の作成。
かなり手間はかかってるとおもうけどね～。
387:デジ
13/11/16 15:17:55.27 AxjoFMWw0
女の子がかわいい。
かわいいは正義
388:デジ
13/11/16 15:19:38.03 sxaViCRDP
静止画とはいえあのレベルの3Dを作り上げるのは相当苦労してるよね。
ムービーの作品もぜひ見てみたいわ。
389:デジ
13/11/16 15:46:40.77 Xa/VNB7f0
俺3Ｄまったく知らんのだけど
あのレベルの女の子作るのってかなりムズいの？
つかＤＬとＤＭＭで売れ行きぜんぜん違うのな
390:デジ
13/11/16 15:57:04.64 e+v2jwuhi
>>389
試しに六角大王とか、メタセコイアあたりで人の顔作ってみるといいよ。
モデリングだけでなく、肌のテクスチャだったり、身体を自由に動かすためにボーン仕込んだり凄い手間だよ。
レンダリングも奥が深いし。
数年の修行は覚悟しなきゃいけない。
391:デジ
13/11/16 15:58:35.70 AxjoFMWw0
DMMはリアル系が強いしDMM先行で出してるしで
DMMのが売れてるんじゃない？
392:デジ
13/11/16 16:00:53.38 dZBJrBO80
>>389
２Ｄ絵にも活かせるし勉強して損はないよ難しいけど
393:デジ
13/11/16 16:05:57.82 Xa/VNB7f0
やっぱムズいんだな
正直あの３Ｄ女の顔って俺が２Ｄで目指してるものに限りなく近いんだよなぁ・・・
妬ましいぞ
てかあーいう人ってあれか？
３Ｄプリンターてのであのキャラ現物にする気ならできちゃうの？
もしそうならファンだったらほしがる人いそうな気がするなぁ
394:デジ
13/11/16 16:13:07.63 t0YF/DbK0
ふたば辺りだとフル３Dトゥーンレンダリングのアニメはすげえ嫌われる
手書きじゃないとだめみたいな
だから映画のベルセルクやプリキュアはわざわざ３DCGの上からアニメーターが
手書きで線を書き加えてる
そこまでしないと客がうるさいから
395:デジ
13/11/16 16:18:51.66 0OTMnNdg0
一から作ったんならスゴイけど
商用利用可能のボーン付きモデリングデータだって売ってるし
完成品じゃなくても普通はモデル素体から作ると思うがね
それでも大変だろうけど
396:デジ
13/11/16 16:24:47.97 e+v2jwuhi
>>395
時間短縮のためにモデルを買ったりはしてると思うけど、そもそも顔や服や髪をカスタマイズできる腕があるって事は、一からでも作れる技術はもともと持ってるって事じゃない？
397:デジ
13/11/16 16:27:57.10 oym307aL0
所謂眼高手低の人間には向いている > 3D
最終出力に手直しが必要かどうか、どこがダメかを見る目さえあれば、
あとは手間さえかければなんとかなる。
手描きの場合は、これではダメ、こうすればいいとわかっていても、
手が追い付かなくてどうにもならないことがある。
直接描く場合は才能の壁は如何ともしがたい。
398:デジ
13/11/16 16:28:50.85 W/rQTx5u0
DMMって購入済み作品の再ダウンロード可能なんだっけ？
399:デジ
13/11/16 16:39:03.34 Jijmnu4M0
DMMで売れてる作品が手書きを加えてるかわからないけど
加えてるなら動画にはできないだろな
SLAVEの動画コミックはZBLUSHの3DCGだがたぶん手書きは加えてないだろうから
動画になって動いてると予想
400:デジ
13/11/16 16:54:38.19 dJB3Ewj10
ここ一年程、DAZ３Dで試行錯誤してみたけど、
スペキュラーとかの肌のテカリテクスチャや、
３Dライトとか照明に凝るとスッゲー出力時間掛かるわ。
馬鹿正直に複数キャラを絡めて背景と一緒に配置したりすると
計算時間とんでもない事になりそう。
俺のPCがヘボいだけかも試練が。
でも、将来の発展性＆生産性を考えると、
３D導入は無視は出来なくなってきてるわ。
401:デジ
13/11/16 17:03:32.13 A0BOpIpv0
おれも3Dやるけどリアル系はきちんとレンダリングするとクアッドコアの
core i7でメモリ16Gくらいのマシンで1枚1時間とかかかることもあるからなぁ。
そのクオリティのまま動画作るとしたら30fpsで1秒の動画で30時間。
まだ高解像度リアル系3D動画は同人では難しいだろうな…
ハリウッド映画レベルの金つぎ込めばなんとかなるのかもしれないが。
402:デジ
13/11/16 17:04:57.36 Jijmnu4M0
フリハンの作品を見てると、背景が無くても絵が映えるってうらやましい
あだち充もそうだけど、背景が書かない方が雰囲気があったりして
２Ｄは書き込みがすごい方がいい場合もあるし、書き込みが少ない方がいい場合もある
似たような話で一番面白かったのが、ふたばで「けいおん」の絵を80年代と90年代の人気の絵柄
に書き換えるという企画
現代のけいおんの鼻の描き方って鼻を小さく書いてかわいく見せる絵柄だから
80年代と90年代の絵柄にすると鼻は高くて大きくて、ほおに萌え線が入ってたりする。
昔はそれが可愛かった絵柄だから、今見てもおかしくはない。
ただ年代の違いが明確に出ちゃってるな、とちょっと苦笑いしてしまった。
403:デジ
13/11/16 17:12:28.19 oym307aL0
有償作品やエロに使っちゃうのは問題があるから使えないが
MMD はあの速度であのクオリティの絵が描けるのが凄いな。
やはり OS の機能を直に使うと効率がいいんだろう。
404:デジ
13/11/16 17:19:23.32 Jijmnu4M0
10年後にはけいおんの絵柄すらも古いと言われる新しい絵柄の時代になってる
だろうけど、自分の絵柄を捨てて10年後の絵柄に合わせられるかはちょっと自信がない
405:デジ
13/11/16 17:38:22.28 ocqtojLJ0
っていうか今の絵柄ってもう多様化しすぎてるからなあ
最新アニメだって絵柄バラバラだし今の時代の代表はこれってのが無いじゃん
けいおんだって少し前の作品だし
今（ちょっと前から？）流行ってるまどかマギカの絵柄だって古いのか新しいのかよくわからないし
DLサイトで沢山DLされる作品の絵柄もバラバラすぎて…
この先古いも新しいもごちゃまぜになった時代に突入しそう
というかもうし始めてるよ…
406:デジ
13/11/16 18:01:38.27 CyoLSGs40
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
今だと進撃の巨人、キルラキル、のんのんびよりって話題作は皆絵柄違うしな
407:デジ
13/11/16 18:14:47.20 Rtk/7EOK0
おまいらは色んな資料を持っているな
408:デジ
13/11/16 18:26:04.00 /eDoqpnG0
そりゃこんな商売してるなら資料は大事だもの
409:デジ
13/11/16 18:31:23.28 0OTMnNdg0
>>406
こうしてみると90年代中期ぐらいから絵柄は多様化してる気がする
410:デジ
13/11/16 18:58:30.07 k7IZT5yi0
その表は00年代以降は子供向けアニメが排除されてるので
実際はさらに多様化している
411:デジ
13/11/16 19:44:50.34 jExb96d30
人間が見て可愛いと思える絵柄が淘汰・洗練されて進化、生き残ってきたわけで
もうこれ以上の変化は早々ないよ。20年後も今と変わらんさ
漫画が生まれ成長を続けた70～90年代は猿からホモサピエンスへの進化、00年代からは人間の歴史って感じさ
412:デジ
13/11/16 20:01:28.92 nPjHXije0
いや80-90年代がかわいいと思うけど
それ以降は誇張して立体的すぎたり変形しすぎに見える
進化の過程を間違えてる気がする
413:デジ
13/11/16 20:03:53.95 FVCiWqSy0
下書き辺りまで息子ギンギンで描いてるけど、着色し始めるころには
何回も見返しすぎて全然興奮できなくなってる。
そもそも下書きでは無意識に脳内補正して興奮してるだけで
完成品は客観的にそんなにエロくないものなのか、それとも
本当はエロいけど見飽きてしまっただけなのか、毎回思う。
中堅サークルも同じなんだろうか。
完成後も興奮するって人いる？
414:デジ
13/11/16 20:07:31.11 t05ShqUN0
0DL経験者いる？
0DLってめったに見かけないんだが…
415:デジ
13/11/16 20:10:02.14 3hPrRAgW0
一般ならともかく成人向けで0は無いんじゃないの？
416:デジ
13/11/16 20:15:45.57 jExb96d30
発売カレンダー見ていったら0DLはぼちぼち居るな
>>413
完成して発売した後でも自分の作品で何回か抜けるな
まぁ自分が抜けるかよりお客さんの意見の方がわかりやすいだろう
レビューとかコメントで抜けました！ってもらうと、お客さんも抜けたかよかったよかったって思う
417:デジ
13/11/16 20:28:15.23 6ixapzIV0
今は昔よりモニターが大きく解像度も高いから、90年台みたいに太線でギラギラの塗は目が疲れる
という意見を聞いてなるほどと思ったな
出力装置が変わればまた絵柄も変わるだろうな
418:デジ
13/11/16 20:57:35.05 t05ShqUN0
DLsiteの3000円超えるまで繰り越しって有効期限とか無いよ？
誰か教えて
419:デジ
13/11/16 21:15:29.97 UykYKrD0P
仕事専念するから何も出してない時期に6ヶ月くらいかけて3000円達成したから多分ないんじゃないかな？
100円のやつだったら100ＤＬいじょういるからね・・・
420:デジ
13/11/16 21:17:39.43 fcLXo1ty0
ピコスレ行けば知ってる人いるんじゃね
421:デジ
13/11/16 23:13:02.60 RBN1zez40
>>413
彩色後に試し抜きして シナリオ書きながらもっかい抜いて
スクリプト組んで抜いてテストプレイで抜いて 思い出した頃にもふいに抜きますの
422:デジ
13/11/17 00:06:02.99 xvD55Be10
>>422
お前は俺かww
食前の軽い食事、食事、食後の軽い食事みたいなオナニーだな。
423:デジ
13/11/17 00:14:28.45 Fi1DQ1Ew0
DMMが作業が遅れ気味だが大丈夫なのか？
こんなの初めてだ
いつもだと審査とっくに終わってるのに…
DMM忙しいのか
424:デジ
13/11/17 00:14:55.21 nwqmwvtM0
>>422
そんな突っ込み入れるまでもなくお前(>>422)はお前(>>422)だな…
425:デジ
13/11/17 00:29:11.53 nxjzoxuI0
>>421
ということは俺の作品は自分で脳内補完で抜いてただけで客観的には
抜けない作品だったのか・・・
自分で抜ける作品が座右の銘だけに致命的過ぎる
426:デジ
13/11/17 00:57:14.06 F/aWD0Lk0
DMMは海賊対策も始めたから忙しくて審査に手が回らないのかも？
427:デジ
13/11/17 01:07:49.78 9RFFrppb0
まさに本末転倒ですな
428:デジ
13/11/17 01:09:27.34 l0pzMqjB0
DMM、今日の代表戦に広告出してたなｗ
429:デジ
13/11/17 01:10:34.61 FSi3vhTe0
CG集なら販売二日前くらいまで連絡こないよ。
430:デジ
13/11/17 01:27:07.91 vk7ntsT30
DMMに削除依頼が1人あたり100個も殺到すりゃ他の審査の仕事なんかできんわｗ
431:デジ
13/11/17 01:59:01.79 LT45UZRci
作業ペースを劇的に変えたくて
目標30分～1時間1枚のペースでCG完成できないか研究してる。
・キャラを3D でアニメレンダリング
・輪郭ペン入れ(手書き感が出る)
・髪をカスタムブラシ自作して描く
・目玉はカスタムブラシ自作して描く
・汗、ツヤ、光沢を調整
・背景は3Dレンダリング
これでようやく1時間弱というところ。
まだまだ効率化できそうだなぁ。。。
432:デジ
13/11/17 02:06:01.10 ToTVUf7+0
毎回作成するレイヤーはアクション化する
よく使うアクションはペンタブのファンクションに割り当てる
433:デジ
13/11/17 02:28:07.51 YzmVCUqe0
DMMが違法サイトに削除依頼するのが忙しくて作品の審査は遅れますとなると困るからさ
削除依頼するサークルは審査作業に支障が出ない程度に暇な時間にやってください
と言ってあげてくれよ
DMMの本業は審査販売であって、海賊退治は本業じゃないんだから
審査ができないのは困るんだよ！
434:デジ
13/11/17 02:34:26.41 Yt/MXEZe0
>>426,430,433
こいつらアホ過ぎｗ
>>187にちゃんと”代行会社”って書いてあるじゃん
メールの段階で全部その会社に飛ばされるに決まってるだろ
忙しくなって本業疎かになるとか
DMMはどんだけ想像力ないまま始めたんだよｗ
…あ、削除されたら困る方達でしたか
失敬、失敬ｗ
435:デジ
13/11/17 02:46:08.53 YzmVCUqe0
じゃあなんで審査遅れてるの？
436:デジ
13/11/17 02:51:45.76 YzmVCUqe0
本当に分離されてるならいいんだけどさ
437:デジ
13/11/17 03:07:29.30 4uGL1+Px0
削除依頼に忙しいという理由でなら登録が遅れても全然かまわないわ
少し前はDLも一週間以上かかってた訳だし
438:デジ
13/11/17 04:07:03.98 zIHWiGmF0
>>423
最近のＤＭＭは修正が引っかかると、後回しにされて場合によってはものすごく
時間がかかる場合があるよ。俺は最長で一週間以上かかった事がある
ＤＬは修正早いんだけど、ＤＭＭは遅いんだよね
多分、担当者によって変わるかのかとは思うが、自分の場合はそうだった
ＤＭＭの審査にはとにかく時間の余裕を持って早めに出しておいた方が良い
439:デジ
13/11/17 04:18:58.36 XsYHeibn0
最近登録数すくねえな 土曜日なのに
440:デジ
13/11/17 04:53:10.79 zIHWiGmF0
>>439
そういえば、ココ最近の登録数は４年くらい前の雰囲気だよな
最近はお客さんの目が格段に肥えて、凄く上質な作品しか売れないから
粗製乱造サークルが諦めてどんどん撤退していってるのかもな
441:デジ
13/11/17 05:05:17.57 RMYPrffY0
ヒント：冬コミケ前
442:デジ
13/11/17 05:35:26.67 Y5azdHgA0
嵐の前の静けさというやつか
443:デジ
13/11/17 07:25:35.32 U3ACu4La0
そして正月から２月いっぱいぐらいが怒濤のラッシュになるのが例年のパターン
コミケに出した作品をDLに回すヤツ、コミケに間に合わなかった作品をDLに賭けるヤツ
コミケでもらったDLのチラシ(毎年冬はビニール袋)を見て新規参入して来るヤツ etc
コミケに関係無いのにたまたまこの時期に公開を予定してるヤツは不幸になるな‥
444:デジ
13/11/17 07:47:30.04 13Kdnvp60
>>440
最近のDLのおすすめ作品、アクションゲームが４本で半分は一般向け
なんかずれてるよなｗ
こんなアクションゲームをそうそう作れるサークルなんかいないし
そんなことしてるうちにエロCG集のサークルは「ああ、DLでまた売れなかった。
バイト増やして、同人活動を縮小しよう」となる
Dlのサークルブログでバイト増やすとか、サークル活動休止とか増えてる
のDL見てないのかな
DLの変にセレブでずれたオススメ作品の方法にも問題有ると思う
445:デジ
13/11/17 08:04:40.97 U3ACu4La0
>>444
DLがエロで持っているのは歴然なんだが
同人市場を意識してカッコつけてしまってるんだな
「アマで創作活動をしている人たち全てを応援してます」的な
トップリーダーをイメージしてるんだと思う
446:デジ
13/11/17 08:04:58.63 hgQwYxMP0
今のDLのオススメ作品の枠は５個あって
そのうちの３つがアクションゲーム、エロ１作、一般の硬派なの２作
残りはエロRPG,エロCG
最近はDLは外部から硬派な作品がもっと売れるように圧力をかけられてるのか？
と思うくらい硬派びいき
447:デジ
13/11/17 08:09:52.70 2JSWHrIN0
>>444
DLの実際に働いてるスタッフは、ピコサークルとかは減って、技術があって売れるサークルだけ登録してくれと思ってることだろう
バイトの人とかは、サンプルや紹介文をちょこちょこ変更するようなサークルは消えて欲しいと思ってるんじゃないかと
もちろん、上の人間はそうなじゃないだろうけど、実際に作業してるスタッフは、すごい愚痴とか言いつつやってるイメージ
売れないCG集出してるサークルにはなんの敬意もないだろうな
448:デジ
13/11/17 08:15:12.92 hgQwYxMP0
オフ同人の虎の穴とか売るのに貪欲だから、オフサークルで実力派のサークル
を見つけ出したらとにかくプッシュしてる
特にセミプロ漫画家とアニメーター出身者は逃さない
「お前のサークルはもう売れっ子だ。虎の穴は全力でプッシュするから
新作こっちに全部卸す義務がある」と言わんばかりに、特集、特集、特集、特集
勝手に特集してるからなｗ
あれもまたサークルにとってはうれしさ半分、迷惑半分だろうけどｗ
でも全力でプッシュする割に、売れなかったらいきなり委託を全部返品するのも
また虎の穴はシビアつうか正直というかｗ
そういう極端に損得にうるさいところが嫌われてもいるし、好かれてもいる
だろうな
449:デジ
13/11/17 08:23:13.59 U3ACu4La0
虎の穴は同人市場の有力古参だからな
ライバルがどんどん消えていくのを見ながら生き残ってきた
DLはネット時代の新しい形式のパイオニアではあるが
同人そのものについてのノウハウは虎の穴の方が上だろう
450:デジ
13/11/17 08:29:54.49 hgQwYxMP0
今のデジ同人ってオフ同人に比べると、平等主義なんだよな
ピコが邪魔という人がいるけど、俺は逆にデジ同人は上位サークルを下に引き下げる力が
強くて平坦化しようとしてるんじゃないかと見える
その割に売れる上位の10位くらいのREDとかを売りまくって極端に格差を広げてる感も有る
451:デジ
13/11/17 08:42:33.79 RMYPrffY0
>>447
プレゼント企画とかはそれ目当てで落書き描いて出品するような有象無象を量産してる気がするんですがそれは
452:デジ
13/11/17 08:57:23.26 hgQwYxMP0
>>449
ちょっと前にエロゲ会社のしかも人気トップの会社を買収したんだっけ
あそこたまに恐ろしいことするよな
453:デジ
13/11/17 09:14:58.81 2JSWHrIN0
>>451
そういう金のかかる企画を立てるような上の人間はどんどんサークル増やしたいんだろうけど、
実際に作業してるスタッフは、面倒がってるだろうなって話
オススメサークルを選んでるようなのはサークルに応対してるようなスタッフなんだろうし
454:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/11/17 10:38:43.91 4PQDFWc70
人気ｱﾆﾒ監督「昔のベテラン声優はやる気がなく技量も低かった。今の声優のほうがレベルも士気も高い」 |
URLﾘﾝｸ(lolen235.blog.fc2.com)
455:デジ
13/11/17 11:12:23.81 ToTVUf7+0
コンマオｗ逆さにさいたら伏字されないとかｗ
456:デジ
13/11/17 11:16:45.46 LT45UZRci
複数サークルって過去作品の一気買い客を逃すじゃない？メリットあるのかなーっていつも思うんだけど。
1サークルに全力かけた方が結果良いんじゃないかな～。
457:デジ
13/11/17 11:18:01.94 sbH1FV8e0
ランドセルも逆さに持たせよう
458:デジ
13/11/17 11:23:03.91 sbH1FV8e0
>>456
違う系統の作品は、そもそも一気買いされないんじゃない？
同じ趣向の作品のみ同サークルで纏めとけば、大丈夫な気がする
459:デジ
13/11/17 12:03:52.42 zMRyxjTk0
>>434
>>>187にちゃんと”代行会社”って書いてあるじゃん
>メールの段階で全部その会社に飛ばされるに決まってるだろ
DMMはそれ公式に言ってる？
メールを全部、外部の委託に流すということは海賊対策にかかった金を
DMMが外部の企業に全部払うってことだよ
そんなこと普通の企業じゃ絶対にあり得ないんだけど
削除依頼するサークルが１件辺りの削除の費用を払うなら、DMMがマージンを
仲介手数料の金を取って、外部の企業に横流しすることはあり得るけど
そうじゃないだろ
DMMが外部の企業に中身を見ずに委託はあり得ない
460:デジ
13/11/17 12:10:34.64 00mzOCa20
差し替え頻繁なサークルはスタッフ的には面倒だろうなぁ
デジケは頻繁な差し替えやめちくり～ってはっきり言ってたし
461:デジ
13/11/17 12:25:52.70 sbH1FV8e0
ＤＭＭにとってはシェアを奪う段階だから
多少の費用は払ってもおかしくないと思う
元々、常時１割引きで販売して
なおかつアフィ料も３５％ぐらい払ってるし
今の段階ではあまり儲けは考えて無さそう
462:デジ
13/11/17 13:09:02.03 E3SOPlZn0
サークルで分けるのもあるけど、
シリーズで分けるのはあんま効果無い？
463:デジ
13/11/17 13:11:12.11 FSi3vhTe0
>>461
DMMのアフィは同人サイト潰した時点でそこまで影響なくなってるんじゃない？
464:デジ
13/11/17 13:15:46.68 vE8Wmtaw0
>>462
買う側としては便利に感じる
自分ではバラバラジャンルすぎてシリーズ化出来ないけど
465:デジ
13/11/17 13:21:05.65 sbH1FV8e0
海賊サイトだけがアフィやってるわけじゃないからね
サークルブログやレビューブログ、紹介サイトなどＤＭＭアフィ貼ってる所は沢山ある
ウチの作品でも
ＤＬからサークルブログのアフィを経由してＤＭＭで買ってくれてる人も結構いるよ
466:デジ
13/11/17 13:58:30.54 YO3Z0KWp0
サークル分けるのは
松下っていう中の人がナショナルっていうサークルと
パナソニックっていうサークル作るみたいなもんかな
ブランドごとの趣向があるっていう
…と思ってたんだが
パナソニックに統一したんだなｗ
467:デジ
13/11/17 13:59:42.62 VWbV45Ef0
>>459
Google への著作権削除リクエストの透明性レポート見ると、申立団体が>>187のUnidamで著作権者がDMMってのが見つかる
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
よく分からんが、DMMはAVとかではずっと削除申請の代行依頼やってきてたんじゃないかな
グラフ1年以上前から申請続いてるし
最近そこにデジ同人も加わったと思われる
夏頃からじゃんじゃん申請増えてるね
いいぞもっとやれ
468:デジ
13/11/17 14:06:11.78 VWbV45Ef0
あ、ごめん。こっち貼るべきだったかも
DMMの著作権代理を務める団体にUnidamってかいてある
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
469:デジ
13/11/17 14:06:30.56 WT0HpgFL0
DMMは審査に時間がかかるの？
470:デジ
13/11/17 14:08:53.70 mkxKnPAu0
DMMが海賊に熱心になるのはお好きにすればいいけど
本業の販売をおろそかにしないでくださいね。
471:デジ
13/11/17 14:21:03.94 B8joisAA0
ID:mkxKnPAu0
今日はこいつか
472:デジ
13/11/17 14:25:13.46 ThTjzM1v0
>>467
すげー大量に削除申請出してるな
1000単位でガンガンやってるところをみると
オートで申請出来るようにしてるのかな？
取り敢えず動いてるようで感心したわ
473:デジ
13/11/17 14:28:03.45 VWbV45Ef0
>>469
先月、作品登録した時は審査2日だった
>>470
海賊対策と本業の販売おろそかになることがどう関係するのかよく分からんがw
1年以上前からやってるみたいだし大丈夫だろ。そもそも専門業者に委託して、本業に影響でるとか委託の意味ないじゃん
474:デジ
13/11/17 14:30:17.75 sbH1FV8e0
数ヶ月前の話だけど
ＤＬとＤＭＭで同じ日に作品申請した（細かく言うとＤＭＭの方を先に申請）
審査では共に何も問題なし
販売開始はＤＬの方が１日早かった
削除申請以前に、もともとＤＬよりＤＭＭの方が審査に時間が掛かっていた
475:デジ
13/11/17 14:33:52.52 pB1eqTdo0
審査が遅れて損するのはDMMだしな
他のショップがごっつぁんですとDMMの売り上げを頂くだけ
476:デジ
13/11/17 14:45:33.21 B8joisAA0
ここではやたらDLとDMMを対立させたがる人が多いけど、
実は二社仲良く住み分けしてるんじゃないか？と思うことがある
登録日を指定していないのに必ず同じ日程になるんだよ
裏で示し合わせているんじゃないだろうか
477:デジ
13/11/17 14:53:04.12 01zDjvpi0
海賊対策もぜひ示し合わせてDLにも動いてもらいたいな
478:デジ
13/11/17 15:09:58.37 9d7kW2360
審査作業に支障来すなら海賊対策しなくていいです
一部の人がストレス解消してるだけじゃんか
479:デジ
13/11/17 15:16:09.60 VWbV45Ef0
>>478
割れ厨まるだし過ぎだろw
少しくらい隠せよw
480:デジ
13/11/17 15:16:41.32 zIHWiGmF0
>>472
いいぞ～、どんどんやれ～！
海賊など死滅してしまえばいい！！
481:デジ
13/11/17 15:44:30.83 ORYJ3/kZ0
DLとDMMだけじゃなく同業者の代表が集まって話し合いをしたってことが数年前にあったから
今で情報交換の付き合いはあるんじゃないの
DMMが海賊対策費にいつら使ってるか知らないけど本当に海賊対策するなら他のDLサイトと協力した方が
双方の利益は相乗的に増えると思うんだけど なんでしないんだろね
482:デジ
13/11/17 15:56:24.81 VWbV45Ef0
>>481
DMMは以前からAVとかの海賊対策やってて、デジ同人もそれに加えたってだけでしょ
DMMの試みが高評価されれば、DLもそのうちやるんじゃない？
どうしてもDLとDMM対立させて、海賊対策から話そらせたいんだね、割れ厨さんw
483:デジ
13/11/17 15:58:26.76 kUkFE2W20
DLsiteは海外販売でも儲けたいから海外IP弾かないし、
あくまでも予想だが大量の割れで海外にフリーミアム的に同人が認知されて
DLsite英語版に海外の客を呼び込めればとか考えてそう
IT企業って、グローバル化（笑）っての会議でドヤ顔で言ってるのが見える
DMMはAVメーカーが海外の割れに怒って８９○系のとこがDMMにどうにかしろってかなり圧力かけて
海外IP弾いたり削除対策もしてる感じ
DLsiteにもたくさんのサークルが割れの未対策について意見メール出しまくれば動く・・・かも
動かなきゃこのままDMMに抜かれるだけ
ここでもそうだけどおとなしいサークルでも、DLsiteにはもう相当怒ってるよ
484:デジ
13/11/17 16:10:13.01 LQHRuv080
真のクリエイターなら割れなんぞ気にしねえよ同人ゴロども
485:デジ
13/11/17 16:13:42.72 MmnzWwEI0
DMMはAVとかも上手く行ってて体力あるからできるんじゃね
486:デジ
13/11/17 16:14:36.38 VWbV45Ef0
>>484
で、でたーーー。割れ厨さんお得意のいつものやつですね
売れてたら海賊なんて気にならないんですよねw
真のクリエイターってwww
487:デジ
13/11/17 16:18:53.69 LQHRuv080
他人のキャラ使って金儲けしてる身分でよく言えたもんだわ
割れ厨とどっちもどっちだろが
488:デジ
13/11/17 16:22:29.83 5u6Gp8I70
DMMは艦これで垢とる人数がグッと増えたから二次系の方にも力入れて来て良い流れになってるな
一年かからず100万以上垢増えたし同人の方にも誘導するような上手い動線で引っ張ってくれ
489:デジ
13/11/17 16:22:36.29 Me9ykvpo0
LQHRuv080くさすぎ
正規サイトも覗いたことないんだろうな
490:デジ
13/11/17 16:23:24.26 VWbV45Ef0
はいはい二次創作の人とオリジナルの人を分断させたいのね
他人の作品で金儲けしてる割れ厨にだけは言われたくないわ
491:デジ
13/11/17 16:23:28.87 5u6Gp8I70
DLは二次創作よりオリジナルが売れるの知らねーんだろ割れ厨だから
492:デジ
13/11/17 16:24:18.84 VWbV45Ef0
>>490は>>487宛ね
493:デジ
13/11/17 16:25:55.65 7GDdZFtk0
DMMがパトロールしてくれるようになった今、
ここでサークル相手に駄々こねても
もう何も意味ないってわからんのか
494:デジ
13/11/17 17:00:16.00 rn9NPBZP0
今bitcoinって仮想通貨が話題になってるけど
これ使えば極小の手数料で決済できるんじゃねーか？
一番高い価格帯でも0.6%で固定手数料もなしだ。
495:デジ
13/11/17 17:05:32.12 ORYJ3/kZ0
>>494
Bitcoinのオンラインウォレットから1億2000万円相当のコインが盗まれる
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
496:デジ
13/11/17 17:08:31.36 Z6XbCXi90
DMMは神だな。
DMM信者になるわ。
艦これもやってるし。
497:デジ
13/11/17 17:11:47.60 5qx57r9R0
DMMは海賊対策を始めてから審査が遅れたのはわかった
本業をおろそかにするなら
サークルとしてもそれなりに考えがある
498:デジ
13/11/17 17:19:53.86 ORYJ3/kZ0
>>497
審査が遅れるようになったのはコレ↓の所為じゃないの
CGの児童ポルノを初摘発＝デザイン業の男を逮捕―警視庁
時事通信 7月11日(木)11時12分配信
18歳未満の少女の写真を参考に描いたCG（コンピューターグラフィックス）を販売したなどとして、
警視庁少年育成課と南千住署は11日までに、児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で、
デザイン業、高橋証容疑者（52）＝岐阜市正木＝を逮捕した。
同課によると、CGを使った児童ポルノの摘発は全国で初めて。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
499:デジ
13/11/17 17:21:00.35 uIo9yQ1w0
オンラインウォシュレットに空目してどうやって使うのか考えちゃったよ
頭にオンラインってつけるとすごそうに聞こえるものってあるよね
500:デジ
13/11/17 17:26:54.98 VWbV45Ef0
>>497
本業おろそかパターンはもう飽きたからw
他にないの？割れ厨さん
501:デジ
13/11/17 17:37:50.66 0AQQbr7J0
割れ厨は
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ダウンロード違法化
これ知ってるの？
今どき割れでホクホクしてると早朝に警察来ることになるんじゃない？
502:デジ
13/11/17 17:49:55.17 OdJiBjk/0
海賊対策で審査作業が遅れてるとか本気で言ってるとしたら頭が悪すぎる意見としか思えんな
どんだけDMMに人員が居ると思ってんだよ。割れ厨が海賊対策してほしくないから工作してるってんならまぁわかるが
503:デジ
13/11/17 17:56:28.92 /kn0OM3C0
海賊対策を本業をよりも優先するなら
サークル側としてもいろいろと優先順位を変えて差し上げますよ
とりあえず本業を優先してくれないと困るマジで
504:デジ
13/11/17 18:00:25.66 5u6Gp8I70
本業より優先って海賊対策が本業の一つに組み込まれただけだろ？
何が困るんだよ
505:デジ
13/11/17 18:07:01.92 vLH+z4E10
安心して作品公開＆販売するには、
海賊版対策と作品審査は並列進行だろが。
これはもう、製作者側とDMM対策班との共同戦線なんだよ。
506:デジ
13/11/17 18:12:00.90 VWbV45Ef0
>>503
今までどこもやってくれなかった海賊対策をやっとDMMが始めてくれたのに
対策開始1ヶ月も経たないうちに
本業がおろそかになるから許せない
ってw
これはさすがに苦しすぎるよwww
言うにしてもタイミング早すぎるからw
サークルのフリした割れ厨さんw
海賊対策をやめてくれないと困るんでしょ？マジでw
507:デジ
13/11/17 18:13:35.33 MmnzWwEI0
ぶっちゃけ海賊版対策してくれるなら審査送れるとかまじどうでもいい
508:デジ
13/11/17 18:14:50.48 /kn0OM3C0
サークルとして本業がおろそかになるのは嫌だというのは当然なんだけど？
俺の感覚は間違ってるのかねえ？
俺は本業の金稼ぎの商売を優先するのが正しいと言ってるだけなんだがなあ。
変だなあ。
509:デジ
13/11/17 18:24:47.16 Me9ykvpo0
/kn0OM3C0は>>76だろ
ご苦労なこって
無理にDMMに卸さなくていいですよ自称サークルさん＾＾
510:デジ
13/11/17 18:27:13.48 VWbV45Ef0
>>508
だって海賊対策始めてくれたら、まず喜ぶのが普通でしょw
サークルの立場ならねw
それをいきなり本業に影響ガーってw
まだ対策自体始まったばかりで影響云々言える段階ですらないだろ
せめて２、３ヶ月経ってから言えよw
そもそも削除専門業者に委託してるのに、本業にどう影響するんだ？w
511:デジ
13/11/17 18:30:25.95 5u6Gp8I70
>>508
今買ってる客がカジュアルコピーに手を染めない為に対策してるのはおたくの言う金稼ぎの為の一つだと思うんだが
何かお困る事があるのかなあ？
512:デジ
13/11/17 18:31:37.99 6+szbD970
つーかお前らいつまで糖質の相手してるの？
構うから居着くんだよ
513:デジ
13/11/17 18:33:47.26 ORYJ3/kZ0
論しても話が通じないのは理解した
514:デジ
13/11/17 18:43:54.02 g0sc8pOJi
>>509
76は自分だよ。
DMMのやつ申し込んでみるわ。
515:デジ
13/11/17 18:49:06.59 YO3Z0KWp0
「修正をDMMに依頼する」にしてると遅くなるんかね
516:デジ
13/11/17 18:55:52.85 /kn0OM3C0
>>510
委託業者に頼むとはどこにも書いてないし
サークルが金を払うわけでもないから全額DMMが負担するんだろ
海賊対策したいサークルが金払って頼むなら全額委託は分かるがそうじゃないだろ
海賊と海賊対策の人はDMMの審査の邪魔しないでくれ
517:デジ
13/11/17 18:59:56.64 g0sc8pOJi
>>515
数十枚くらいの要修正になると「枚数が多くて対応できません。直してアップし直してください。」って返答が来ることもあるよ。
それで前の作品が予定から4日遅れた事がある。
DLは何百枚でもやってくれるのにねえ。
1日1回しか返信しないスタンスらしい。
518:デジ
13/11/17 19:00:12.49 OdJiBjk/0
元からこの審査には1週間くらいかかりますって書いてあったと思うんだが
519:デジ
13/11/17 19:01:47.86 g0sc8pOJi
>>518
最近はスムーズに行けば2日程で公開デフォ。
ちなみに土日でも審査してくれたよDMMは。
520:デジ
13/11/17 19:02:12.23 X4Va3hz10
DMMはやればできるとずっと思っていました
521:デジ
13/11/17 19:09:40.56 OdJiBjk/0
>>519
んなこたぁ知ってる。でも元から1週間かかりますって言われてたんだから文句言うなって事
522:デジ
13/11/17 19:15:41.48 d82uVpbvi
>>521
1日1回しかメール返信くれない、一回やり直し発生すると数日後回しにされるっていう現象があるよって事言いたいだけだよ。
523:デジ
13/11/17 20:15:47.92 xvD55Be10
DMMって作品登録したら自動的に違法対策申請済みになるのか
524:デジ
13/11/17 20:43:45.53 x0F+auID0
>>523
サークル管理画面にある問合せフォーム内の項目で、違法アップロードについてみたいな選択肢がある
自分で見つけた違法サイトURLを書けば、DMMが当該サイトに削除申請してくれる
525:デジ
13/11/17 21:41:54.63 zIHWiGmF0
>>524
いいねそれ！やるじゃんＤＭＭ！！
そういうの待ってたよ
ＤＬも早くやれよ
俺はそれなりの中堅だけど、次回作からはＤＭＭを優先しちゃうかもな
526:デジ
13/11/17 22:08:44.72 Z2eA5+4m0
本来ならDLが真っ先にやるべきだった
527:デジ
13/11/17 22:14:13.90 XG+0q+6+0
海賊退治ごっこはDLはやらなくていい
本業をおろそかにしてどうするんだ
審査をちゃんとやってくれればそれでいい
528:デジ
13/11/17 22:16:51.73 pn5yUM5V0
これって DMM から削除申請早紀先に個人情報出たりしないの？
削除申請って、個人情報晒すのが嫌でやってないって人が多いと思うんだけど。
529:デジ
13/11/17 22:33:07.14 FSi3vhTe0
DLsite役人が紛れ込んでるな･･･
530:デジ
13/11/17 22:55:35.93 xvD55Be10
>>528
そう 俺もそれが気になる。
あと逆恨みの報復とか。
531:デジ
13/11/17 22:56:13.98 B8joisAA0
>>527
お前必死すぎだろ
もともと登録には1～2週間かかると説明されてる。
それが最近ちょっと早くなってただけで、別に疎かになってるわけじゃない
532:デジ
13/11/17 23:26:39.82 x0F+auID0
>>528
詳しくはDMMに問合せてみないと分からないが
DMMが削除代行会社Unidam経由で申請したグーグル八分申請見つけた
デジ同人のやつ見つけられなかったのでAVの削除申請だけど、4日前の申請
URLﾘﾝｸ(www.chillingeffects.org)
例の、本名出ちゃうから怖いとかよく言われてるCillingEffectsのページね
これみると著作権者名はDMMで申請されてて、メーカー名とかは一切出てないね
533:デジ
13/11/17 23:35:19.56 x0F+auID0
DMMお問合せフォームには
正規URL、違法サイトURL、ご意見くらいしか入力欄ないし
DMM名義でやってくれるのかもしれん
いずれにしろ、DMMに問合せてみないと正しいことは分からんね。
もしかしたらどこかに書いてあるのかも
534:デジ
13/11/18 00:09:57.94 i4BbHVsm0
何に対する報復なんだよ
報復するのはこっちだっつうんだよ！
535:デジ
13/11/18 00:11:07.57 Ml+AHhMX0
>>528
俺もそれが嫌でずって耐えてたんだよな
でも、具体的な名前を出すのは裁判になってからの問題で、ＤＭＭが警告する段階で
その情報を出す必要はないかと思う
海賊は所詮は泥棒だからな
警告するだけで、大部分は消えると思う。
536:デジ
13/11/18 00:25:29.92 w+auK1KM0
2．前項の削除等によりサークルに損害が生じてもDMMは責任を負いませんので予めご了承ください。
この一文って、サークルがURLとか違法じゃないページを間違って申請して、それをDMMが削除？
して、削除されたが側が意義申し立てで裁判になった場合は責任負わないってのも含まれる？
何にせよ慎重に違法ページのURLをDMMに送信だな
537:デジ
13/11/18 00:37:09.61 QBzZ3C370
割れ削除は面倒 → DMMなら簡単に代行してくれる
本業を疎かにするな → もともと1～2週間
個人情報ガー → 著作権者名はDMMで申請
割れのネガキャンが全部失敗しててワロタｗ
538:デジ
13/11/18 00:41:47.78 dkxo/uTf0
俺は興味ないわ。
いい加減話題変えろや
539:デジ
13/11/18 00:43:26.19 PWPu1/Be0
今、自分の作品の違法うぷ見つけたので、DMMで削除申請してみたよ
ご意見欄のとこに、削除申請はDMM名義になるのかどうか質問書いといたので、返信あったらまた報告する
540:デジ
13/11/18 00:56:30.17 Ml+AHhMX0
>>538
君が興味なくても、スレの趣旨には合ってる会話だと思う
541:デジ
13/11/18 01:01:05.92 NUgzDQkO0
いやわかるいい加減うざい
>>539の人みたいにためになるのだけでたのむ
それ以外は海賊スレにでもいって欲しい
542:デジ
13/11/18 01:01:41.41 i4BbHVsm0
本業がーって言ったってなあ
ちょっと遅くなった気がするという書き込みが一つあっただけだろ？
2日が3日になったところで
543:デジ
13/11/18 01:05:15.56 VnnoNFbs0
釣りレススルーできずに顔真っ赤にして煽り返すだけの
不毛なレスがスレの趣旨に合ってるとか冗談キツいぜ
もう数日間ずっとこんなんだぞ…勘弁してくれよ
544:デジ
13/11/18 01:09:24.35 WugRpTvQ0
割れ厨イライラしてますなぁ
割れ対策は売り上げ増加を期待してるんじゃなくて
自分の作品を無断でバラ撒かれるのが不愉快だからやってるんだと何度言っても
バカの一つ覚えのように「割れ対策してもしなくても売り上げは変わらない」「気にするのはピコだけ」とか
サークルのふりして臭いレスするし
デジ同人のメインストリートはオリジナルなのに
二次創作は泥棒だから割れ厨と同じとか必死の理屈展開するし
545:デジ
13/11/18 01:16:10.20 NUgzDQkO0
過去に何度も割れの話になる度にこのスレは荒れてきました
なので知っている人は自然とスルーできます
割れについては専用のスレが実はあるんでこちらにて思う存分語って来てください
デジ同人海賊対策★10
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
546:デジ
13/11/18 01:21:40.98 Ml+AHhMX0
>>545
特に喧嘩したりののしりあったりしてるわけでもないのに何故？
これ以上に酷い会話なんて過去、このスレではいくらでもあったのに？
凄く不思議です
対応が早すぎですよ
547:デジ
13/11/18 01:27:54.24 yeJcML0k0
海賊スレの人は心が寂しいのでしょうか
大丈夫、向こうのスレで仲間が暖かく待ってます、Go…Good Luck.
↓
デジ同人海賊対策★10
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
548:デジ
13/11/18 01:28:51.69 NUgzDQkO0
>>546
君の目的が何なのかわからないけどスレの主旨うんぬん語るんなら海賊スレの方があってるんじゃないかな
過去にこれ以上酷い会話があったというが自分は割れの話以上にスレが荒れた時なんてしらないな
具体的にあるなら教えて欲しい
何と戦っているのかわからないけど自分には君が荒らし目的で煽っているだけにしかみえない
割れ厨にはDMMの対応でかなりの打撃になったのは間違いないだろうからまずは静観してみればいいのでは？
549:デジ
13/11/18 01:30:56.92 +jDIPBH30
割れの話題がずっと続いてイライラするのは解るが
割れ厨と煽り厨のど付き合いをスルー出来ずに顔真っ赤と言いつつ自分も釣られて反応してる奴もウザいし
俺の様に解ってますよ敢えて釣られてるんですよとアピールする奴もウザい
話題を変えたいなら自分で他の話題を振ればいいのだ
この流れがウザいと思っている奴等がその話題に興味も持てば自然に話題が変わっていく
「あーこの流れウザいわー、スルーしろよ、他所のスレでやれ」などの野次を飛ばすレスが一番どうでもいい
特に>>549は消えて欲しい
550:デジ
13/11/18 01:32:45.85 QBzZ3C370
ID:NUgzDQkO0
自分がスルーしろよｗ
お前みたいなレスが火に油注いでるっていいかげん理解しようなｗ
551:デジ
13/11/18 01:36:01.25 NUgzDQkO0
>>549
落ちがついてワロタ
とりあえず自分は消えるが迷惑してる人もいるということは理解してね
552:デジ
13/11/18 01:48:52.11 0ZiRxfYi0
ID:NUgzDQkO0
のひとに同意する。誰か止めないと延々と続けるだろ
ID:Ml+AHhMX0 ID:+jDIPBH30 ID:QBzZ3C370
多分こいつらが迷惑を顧みずに割れ話を続ける中心人物なんだろうが
図星つかれて切れんなよみっともない
海賊対策スレいけよ、どうせピコなんだろうからピコスレいけ
売れるようになることを考えろ
553:デジ
13/11/18 02:05:08.07 Ml+AHhMX0
>>551
すまなかった
俺も海賊が嫌いすぎてイライラしてたわ
554:デジ
13/11/18 02:05:16.17 HJP2X0uo0
本来割れの話はスレチなんだがわからないやつが多いみたいだな
バカなのかガキなのか
555:デジ
13/11/18 02:16:12.09 +jDIPBH30
俺もID:NUgzDQkO0に同意する。俺がこのくだらないループを止めてみせるぜ！
ID:0ZiRxfYi0のように直接気に入らないIDをコピペして攻撃する行為は迷惑極まりない
自分のしていることが正にスルー力が無い行為だと図星を付かれて脊髄反射的に反応するのはみっともない
「他スレ行け」と排他的に吐き捨ててもこういう輩は素直に移住しないだろう事は過去の惨状から明らかである
なので俺が善良なスレ住民の皆様の為に新しい話題を提供し、この負のスパイラルを断ち切ってやるぜ！
「女騎士レミーアの淫らなダンジョン」ってゲームがDL数254 評価も４でそこそこ売れてるんだが
こいつがとんでもない地雷なんだ。
サンプルを見ると
URLﾘﾝｸ(img.dlsite.jp)
ギリギリ使えそうって思うかもしれないが実際の中身は
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
おっと「地雷スレ行け」と思ったそこの君 正解だ！
次はキミが新しい話題を提供する番だ！
スレチにならないとっておきの話題を頼むぜ
556:デジ
13/11/18 02:38:08.08 DFxYhqspi
指や手を上手く描けるかどうかで絵師の腕はある程度わかるよねぇ。
557:デジ
13/11/18 02:49:23.06 EtFr5C2s0
CG集の絵師でゲーム制作に挑戦中の俺の感覚では
絵はとにかく手で描けばいいが、ゲームは頭で考えることが多いので
ゲームプログラムと絵書きは両立しない
というのが俺の結論だな。どっちかを優先すべき
だから>>555がゲーム内容がすごく面白くて、絵がちょっと拙いなら
それはごく普通にあり得るような気がする
両方とも良いのは作るのにかなり苦労すると思う
558:デジ
13/11/18 02:53:40.80 EtFr5C2s0
ゲームだとさ、せっかく苦労して書いた絵が0．5秒しか出ないことも有るわけで
それも絵師としては許せない訳よ
数分かけてじっくり見ろよみたいな
だからゲームプログラムと絵描きはジレンマになる
559:デジ
13/11/18 04:16:05.32 Y6ZnBCMc0
>>555
評価４なら地雷じゃねーだろ
560:デジ
13/11/18 05:51:48.26 Z1PhHaQT0
最近のお客様は評価4作品に対しても厳しいですわい
いやはやなんとも
561:ピコ
13/11/18 05:55:45.89 9PYYWAIB0
>>559
評価数にもよるな
ガッカリの内容だからと言ってみんなが低い点数を付ける訳じゃない
そういう作品には評価をしないという消極的な否定をするユーザーも居る
だからDL数に比べて評価数が異様に少なかったら赤い顔でもあんまり信用できない
もちろん>>555がどうだったかのは知らないが
562:デジ
13/11/18 09:22:00.13 Q8gVRJS80
ぶっちゃけRPGで絵にも力入れるとエターナル化して永遠に完成しないぞｗ？
作った奴ならわかると思うけど
563:デジ
13/11/18 09:59:33.33 xFnpiA1hi
同人RPG作った事も、プレイしたこともないけど、プレイ時間は何時間くらいが丁度いいの？CG下手&基本枚数少なめでも売れるイメージあるから興味あるんだけど。
564:デジ
13/11/18 10:11:01.85 v3mhPvcuP
やめとけ、絵描いてるほうがマシて気分になるぞ。簡単なのでもバグがあって客に低い評価もらって今後の売上に響いてしまうしな。
565:デジ
13/11/18 10:34:51.65 LsqWCQOJ0
>>563
最初は売れてる所のをオマージュして
CG枚数一桁 プレイ１～２時間 300～700円
ぐらいの習作を作ってみると良いと思うよ。
566:デジ
13/11/18 11:04:59.71 GJLdiSvu0
>>528
かってにこっちの名義を使うなんてどうやってもあり得ないよ
個人を語って削除申請したらDMMが訴えられるわｗ
普通にDMMの管理会社名義になる
567:デジ
13/11/18 11:20:14.84 uoVDs4290
評価4でも、評価が高い順に並べて
60番台と800番台じゃ天と地の差がある
というか評価4の層が厚すぎだ
568:デジ
13/11/18 11:24:13.32 uoVDs4290
>>563
作ったことないのは仕方ないけど
プレイしたことが無いなら絶対やめとけ
それに最近は客の目が肥えたから普通にピコる
569:デジ
13/11/18 12:18:27.61 xFnpiA1hi
RPGはリスク大きくいって事ね。
確かにCG集と違って、デバックしたり作業も多そうだし、しばらくはCG集で地道に頑張るしかないか。
570:デジ
13/11/18 12:38:29.04 jcFmGOEg0
最近はどこも大変だな
これは売れて当たり前という物しか売れなくなってきてる
昔みたいにおこぼれで売れるのが少なくなってるかんじ
571:デジ
13/11/18 12:49:29.39 M9vQxp5G0
俺は逆だな
昔のはこれは売れるだろうなってわかりやすかったが
今の売れてる奴はどこでそんなに差がつくのかよくわからん
572:デジ
13/11/18 13:03:03.69 ZKSvbnhg0
ACTもなかなか千超えなくなってきてるな
573:デジ
13/11/18 13:04:17.19 jcFmGOEg0
客の目が肥えすぎなんだよ
やべえ
574:デジ
13/11/18 13:49:39.80 Ml+AHhMX0
>>570
俺も同じ感想だな
今はかっちりとした売れ線の作品しか売れない
型ができてるから作るのは簡単だが、作っている最中に飽きてくるのが難点だわ
でも借金返すために頑張って作るけどね
575:デジ
13/11/18 13:54:50.83 jcFmGOEg0
>>574
それ言えてる
売れ線から外れると売れるかどうかバクチになってしまう
576:デジ
13/11/18 13:57:25.55 jcFmGOEg0
思い出した。俺も同じようなもの書くのに飽きてきて
線を引くときもやる気持続するの大変だった
頭をうつぶせに机に押し付けてやってらんねーと言いつつ書いてた
辛すぎる
577:デジ
13/11/18 14:02:27.03 BACfvAyQ0
>>576
サラリーマンとか絶対出来なさそうだな
大半のサラリーマンはひたすらやりがいのない作業の繰り返しだぞ
578:デジ
13/11/18 14:07:58.21 iYSlDhZl0
売れそうな物しか売れないというのはおおむね同意なんだが
>>571のいうこともわかる。売れそうな物の中で差がつくポイントが難しい
あまり具体例をあげるのは良くないかもしれんが
URLﾘﾝｸ(www.dlsite.com)
こことかもっと売れていい気がするんだが
前作は4桁だしボリュームありで絵もいい感じだし値段も安い
こういうのがいまいち数字を伸ばせない理由がよくわからん
基本CG詐欺とかならわかるんだが・・・
579:デジ
13/11/18 14:08:15.08 Ml+AHhMX0
>>576
そうなの？それは辛すぎるだろ…
俺はＤＬの売れ線を何パターかに分けて、気分によって描き分けてるよ
ほぼ確実に売れるけどあまり気分が乗らないタイプの作品もあるけど、
そういう時は次の作品を趣味作品にしてるよ、趣味作品は大体コケるけど
まあ趣味だから良い気分転換にはなるよ
580:デジ
13/11/18 14:11:53.55 ktnIsOGC0
>>577
サラリーマンやってたよ。サラリーマンの時は上司が指示を出して責任も
取ってくれるじゃん？自分で仕事を作る目標管理制度も有ったけどね
デジ同人は自由すぎて給料も自由だから、金持ちのデジ同人は天国だろうけど
いつもギリギリの売れないデジ同人はサラリーマンより辛い気がする
581:デジ
13/11/18 14:23:10.01 6ZFkxDns0
>>578
そこのサークル、前作が地雷スレで話題になってたよ
582:デジ
13/11/18 14:23:19.29 NySd3RPr0
>>578
意味不明なゾンビ差分、性処理シチュなのにハーレムになっていない、おっぱいが控えめ、サンプル画像で内容がわかりづらい等々
まぁ後出しじゃんけんだから売れない理由はいくらでも思いつくな
本当のところは時の運という他ない
583:デジ
13/11/18 14:38:08.83 oPyvMn340
メガネ、日焼けとかの差分はかさましのイメージで
いい感じはしない。
CG枚数書いてないところもダメ。
（どうせ基本5～6枚だろ？って思っちゃう。実際は知らん）
ようするに某うんこサークルを思いだすから売れない。
（実際に関係あるのかは知らん）
584:デジ
13/11/18 14:39:20.18 a2edhT4u0
勝ちに不思議あり負けに不思議なし
585:デジ
13/11/18 14:40:15.28 iYSlDhZl0
>>581-582
レスサン
なるほどやっぱり基本CG枚数詐欺が濃厚ということみたいだな
基本CG枚数書かないとか差分が水増しっぽいとか確かに地雷っぽい要素はある
ただ昔はこういうのでも結構売れてる印象なんだよね
過去に騙された人が学習して慎重になってるってことなんだろう
586:デジ
13/11/18 14:41:52.09 sHgY90hf0
>>582
それはさすがに難癖すぎ。
やっぱ>>581しか原因が思いつかない。
587:デジ
13/11/18 14:43:09.88 DwHFJA0Y0
普通に絵がしょぼいと思ったんだが、スレ的にはそうでもないのか
588:デジ
13/11/18 14:44:21.00 ZKSvbnhg0
うん、なんか一見顎がごつい
589:デジ
13/11/18 14:49:28.09 fP9pSnG10
>>577
リーマンと明らかに違うのは「自分が好きな事をやっているはずなのに」ってところ
このストレスはでかい、趣味＝仕事というのは他に逃げ場が無いって事だからな
>>579みたいに割り切ってうまく両立させるのが一番だが
そういう切り替えが出来る要領の良いヤツってあんまり居ないだろう
590:デジ
13/11/18 14:52:45.77 3cyT5jQf0
絵は好き嫌いあると思うが
一定水準あれば売れない理由には成り得ないとオモウ
591:デジ
13/11/18 14:54:22.52 mdYhHA9j0
俺達の仕事はテレワークなんだそうだ
592:デジ
13/11/18 14:58:09.48 dMk/fAU00
バイトで荷物運びやってたけど、あれって荷物の行く先に荷物を置くだけで
後はスピードをいかに速くするかだから、F1レースと思えばそれなりに面白いし
何より余計なことを考えなくていいのが良かった
荷物のタグにＡ－１に置けと書いてあれば、その通りにやれば給料がもらえる
デジ同人はこうしろと命令が無いし、命令がないから給料ももらえない
それが辛くてたまらない
一般人は好きなことやって、給料もちゃんともらえるから同人は天国だと
思うかもしれないけど
好きなことやって給料をもらえないのが一番辛いんだよそういう同人は地獄だよ
593:デジ
13/11/18 15:01:11.68 dMk/fAU00
間違った、一番辛いのは嫌いな作品を作って給料ももらえないことだな
今のデジ同人、好きなもの作れないし、嫌いな物でも必ず売れるわけでもない
だから辛いんだ
594:デジ
13/11/18 15:02:55.21 BACfvAyQ0
>>592
普通、命令されるのが嫌だから、好き放題やれる同人をやるんじゃないのか？
命令されるのが嫌じゃないなら、その仕事を続ければいいだけなのでは
俺は本当に創造性のない繰り返し作業ばかりさせられる会社にいたから、収入は多少下がったが、同人は天国だよ
595:デジ
13/11/18 15:08:24.33 xFnpiA1hi
差分で総枚数を5倍、6倍に水増しする手法のサークルはこれからもっと自然淘汰されていくと思う。
基本枚数をたくさん描けるサークルじゃないと、もう売り上げを伸ばしていけないんじゃないかなぁ。目のこえた客に誤魔化しはきかない。
気合で勝負する段階に来てるって事だね。
596:でじ
13/11/18 15:08:25.06 UVYhmfX40
隣の花は赤い
597:デジ
13/11/18 15:09:29.46 oNE2vVu60
>>596
おや隣の奥さん生理かな？
598:でじ
13/11/18 15:15:27.09 UVYhmfX40
何かの「過剰」が無いと目立てないのだろう
昔からその傾向はあっただろうが。
599:デジ
13/11/18 15:18:11.51 3cyT5jQf0
俺はお客さんの差分要望で総枚数が2倍に増えたがな
600:デジ
13/11/18 15:20:35.48 YMO+YNmh0
自分の強みがわかってれば安易な基本枚数、差分、価格競争に乗ること無いんだけどな
601:デジ
13/11/18 15:21:41.21 dMk/fAU00
>>598
もうどこも同じようなことやってるもんな
だから目立たない
602:デジ
13/11/18 15:25:51.20 CIf9j/gp0
基本枚数は大事だが
画力で伴ってなければゴミ詰め合わせに見られてしまう
バランスが大事よ
603:デジ
13/11/18 15:30:23.60 sHgY90hf0
漫画ジャンルは売れ筋が大ボリュームフルカラー漫画に集約されつつあるよね。
中堅上位クラスなら腰を据えて作れるけど、ピコ中堅辺りはこの枚数で出すのは
ギャンブルに近い。
ＲＰＧジャンルもＲＰＧというだけでは買ってくれなくなってきてる。
これもピコ中堅じゃギャンブルになりつつある。
今のところＣＧ集が最も作業効率が高いと思うけど
飽きられるのが早そう。
604:デジ
13/11/18 15:32:38.23 0jtJ+bMJ0
ずっとパスツールと消しゴムツール使ったエロゲ塗りだったけど作業感がハンパなくてあまり塗っているって感覚しなかったから久々にフリーハンドで塗ってみたら全然上手く塗れない
これはヤバイかもしれない……
605:デジ
13/11/18 15:38:33.03 f9IcSn100
価格競争に陥るとユーザー以外は誰も得する人間がいないと思うのよね
ただ絵の場合は一枚に何千円払ってもいいっていうようなモノとタダでもいらねぇよってものまでピンキリだからねぇ
それなりに描ける人にはある程度の単価以上の価値を付けて売って欲しいっていう願望はある
606:デジ
13/11/18 15:48:29.01 F3JjJXUE0
>>600
わかる
自分も他サークルのCG集を買うから実感できるんだが
基本枚数ばかり多くてシチュエーションの薄い作品は満足度が低い
逆にサークル名出して悪いが、ピンポイントのゲームなんかは値段に対して基本少なめなんだけど
差分が豊富でシチュも濃いからさほど不満に思わないんだよね
基本枚数が多けりゃいいって考えだと火傷すると思う
もちろんウンコみたいな枚数詐欺は論外だけど
607:デジ
13/11/18 16:04:38.36 tRl/cZB30
みんな頑張るなぁ
608:デジ
13/11/18 16:11:12.44 P+oVTtCo0
でも、買う側は基本枚数重視で評価してくるんだよなぁ
極端に言うと、
「抜けたけど基本枚数少ないから３点」とか
「良くなかったけど、枚数多かったから４点」みたいな
609:デジ
13/11/18 16:23:34.48 xFnpiA1hi
1枚1枚、構図も凝っていて、綿密に描き込んでたら枚数不満は出ないかもだけど、密度スカスカのギャルゲ絵数枚だとNGとか。
610:デジ
13/11/18 17:51:10.45 xFnpiA1hi
携帯コミックで作品提供してる人いる？
どれくらい売れるものなのかな。
611:デジ
13/11/18 18:27:18.32 fXaJ8fNq0
ＤＬはＲＰＧの次はアクションが流行と思ってるみたいだけど
そんなに新作が出るようなジャンルじゃないよなｗ
デジ同人もジリ貧
612:デジ
13/11/18 18:54:12.73 CIf9j/gp0
ACTはいいツールがないし、慌しくて抜きにくいからねえ
613:デジ
13/11/18 18:59:57.80 UwOdFZbGP
Unityが2Dに対応したから、これからアクションゲームが増える事に期待。
614:デジ
13/11/18 19:21:39.93 goYddKEo0
ACTゲーム作った経験上で言えること
おとなしくこつこつとCG集を作った方が確実に完成するｗ
ACT開発は金持ちの道楽
615:デジ
13/11/18 21:20:16.91 4BRnp2wE0
焼き畑商法なんだよ
デジ同人が焼け野が原になるまで焼きまくる
616:デジ
13/11/18 21:21:08.58 MkLl0akk0
もうそろそろ焼野原じゃね
617:デジ
13/11/18 21:31:44.21 9tY8dMZJ0
やっぱりお前らも感じてきてる？
俺も
618:デジ
13/11/18 21:38:57.38 i4BbHVsm0
まず間違いなくキャンキャン
619:デジ
13/11/18 21:42:39.52 YfJD5Fjo0
ひとつ教えましょう。
オワコンです。
620:デジ
13/11/18 21:45:28.62 CIf9j/gp0
どうした急に
621:デジ
13/11/18 21:49:13.87 dT4RFD8Z0
ボールが来たので
622:デジ
13/11/18 23:42:25.71 MkLl0akk0
2年くらい前にデジ同人で金を稼ぐ系の本とかネット記事とかけっこうあって
その頃からイナゴの大群のように若葉の茂る野原が食い尽くされた
あ、そうだ、あと、キャンキャンっと
623:デジ
13/11/19 02:40:14.18 ZB6hxHdm0
CanCamにデジ同人の広告が載るようになったらまたもう一波くるよ
624:デジ
13/11/19 03:20:39.81 /1ZcACTh0
どっちかっつうとアン・アン
625:デジ
13/11/19 03:34:48.68 Tpe+dZ6t0
スカトロ表現を入れたら客からしょっぱい評価付けられたんだけど
みんなスカトロ嫌いなの？
626:デジ
13/11/19 04:09:46.04 jVBDnJS60
いままで黙ってて悪かったけど実は俺うんこ嫌いなんだ…
627:デジ
13/11/19 05:20:50.77 w3SvqoV/0
逆アナル入れたら怒られた
628:デジ
13/11/19 08:41:43.49 +94mosQ/0
スカは、うんこの直接的な表現されると、エロよりも汚いと思う気持ちが勝っちゃうな自分は
女の子が羞恥心で顔真っ赤なのは好きだが
629:デジ
13/11/19 09:10:08.68 95wCq0Am0
逆アナルってなんだ！？
ちんこの尿道にアナル挿入すんのか！？
630:デジ
13/11/19 09:46:47.27 Iudm7AbN0
うんことボテ腹は嫌う人は徹底的に嫌うイメージ
631:デジ
13/11/19 10:00:01.05 zmJBNs3/0
逆アナルは女の子がアナルに入れられる、の逆で
男がアナルに突っ込まれる展開
M男向けに多い
632:デジ
13/11/19 10:49:38.99 54VtOnWJ0
男の娘とかいうジャンルだと逆アナルがあるんじゃね
633:デジ
13/11/19 10:55:08.93 95wCq0Am0
なんだそういう意味での逆か
ホモってわけじゃなくて、フタナリ女の子やペニバン装備女の子に突かれるのかな
634:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/11/19 11:31:31.30 86S8XnnA0
>>629
ダメだ想像できない
635:デジ
13/11/19 11:38:50.18 eN6FRU46i
今後、牛丼チェーンの低価格競争みたいな激戦時代に突入すると予想してるので、薄利多売勝負にあえて乗っかって根性で生き残ろうと決心を固める今日この頃。
636:デジ
13/11/19 11:44:22.99 qudpSZZU0
なんかピコ臭い
637:デジ
13/11/19 11:45:53.37 QyxjXA7n0
ぼくはぴこ
638:デジ
13/11/19 12:02:30.25 2eA8RJzm0
売れないピコの話に合わせてると大手まで売れなくなってしまうからな
ピコの戦略はピコスレで話してほしいものだ
639:デジ
13/11/19 12:03:34.40 Dfxdug1FP
ゲームあんましてないなぁ最近
年末までに一作品仕上げたくて作業せなダメってのあるけど
最近のゲームは休憩中にやるにはかなりの集中力がいるからなぁ、あんま休憩にもならんような感じがして
年末ってけっこう早めに登録しないとダメなんだっけ？がんばろう
640:デジ
13/11/19 12:22:08.34 eN6FRU46i
このスレにはすぐピコだの割れ厨だの、決めつける輩が常駐してるなw
自分は2年ほどの間は1作品500～600くらいから伸び悩んでたんだけど、前作がまぐれで5000いって有頂天だったんだが、新作が2000程で目標に全然届かなかったから、最近、真剣に自己分析、市場調査をするようになった。
こういう話題でよくサークルのブランドが～(笑)なんて言われてるけど、700円の価格帯でコンスタントに5000くらい売れるようになってから考えるわ。
641:デジ
13/11/19 12:44:45.09 /1ZcACTh0
逆アナルも知らないって何なんだよ
642:デジ
13/11/19 12:51:21.43 95wCq0Am0
M向けの作品なんて苦手だし買わないし、知らねえよｗｗ
逆にお前着ザーとか知らないだろ
643:デジ
13/11/19 12:51:28.93 lt7CLo0g0
昔 脱肛のことだと思ってたなあ
644:デジ
13/11/19 12:52:02.15 95wCq0Am0
俺も脱肛したのをちんちんに擦り付けるの想像してた
645:デジ
13/11/19 13:36:16.18 PNEGjRF/0
＞自分は2年ほどの間は1作品500～600くらいから伸び悩んでたんだけど、
＞前作がまぐれで5000いって有頂天だったんだが、新作が2000程で目標に全然届かなかったから、最近、真剣に自己分析、市場調査をするようになっ
とりあえず10で割ればいいのかな
646:デジ
13/11/19 13:55:17.45 lnhJHhdf0
微妙に数字は違うが思い当たるサークルがないわけではないな
まあ真実を語っているかどうかなんてわからないから晒す気はないが
はっきり言って今までの競争が温すぎだったんだと思う
絵やストーリーやシチュエーションに光るものがない作品が淘汰されるのはしかたない
ただ未だにシチュエーションだけで売れるところもあるから新規参入には夢がある
647:デジ
13/11/19 14:01:43.75 RVw1lBze0
>>646
今日もトップはランキング一位常連なので置いておくとしてその次に売れてるのは新規サークルだな
それも売れないと言われているモノクロで
648:デジ
13/11/19 14:07:31.94 PNEGjRF/0
数の勝負はあまり意味無いと思うよ
１年前に3000売れてた人が今年は300でどんなにやっても上がらないというのは
よくある話だし
あるいは3000売れてる人が作品の中身を見てみたら肉体切断とか幼女の奴隷化だとか
俺はポルノ好きだから気にしないけど、時勢的にそこまで過激なのもどうよ？みたいな
一概に数字で考えるのも危ない時代に突入してる感じはある
おっと言うの忘れてたキャンキャンｗ
649:デジ
13/11/19 14:15:07.45 y9WLkVGH0
流血だめだから処女の初めてのシーンを どうやって誤魔化すか毎回苦労するわ；
650:デジ
13/11/19 14:21:08.03 Iudm7AbN0
処女喪失で流血は個人的に引く
いきなり、アンアンこんなの初めてぇ～ってなったほうが抜けるよ俺は
651:デジ
13/11/19 14:26:46.35 bFwzbUKl0
客に嫌われても流血するに一票
だから俺は売れない
652:デジ
13/11/19 14:34:00.62 lnhJHhdf0
処女は必ず流血すると思っている人
処女だからといって必ずしも流血するわけではないと知っている人
必ず流血するわけではないと知っているがマンガのテンプレだからと受け入れている人
何はともあれ痛い表現が嫌いな人
まあいろんな人がいるから自分が好きな様にするのが一番
どっちが間違いというわけでもない
653:デジ
13/11/19 16:03:01.42 Or1WDjHE0
自宅警備員凄いな
654:デジ
13/11/19 16:14:40.74 LrHwxAOQ0
普通のエロゲで血があるのは当然だろ
リアル思考でいったら二次元の目はデカすぎとかそういうレベルの突っ込み
くだらない。
655:デジ
13/11/19 16:18:21.76 NCIN2cHR0
基本枚数多い本命サークルと少ないサークル２個作っていろいろ試したけど
２０枚超えるとどうかわかんないが
基本8と基本１５枚ではあんまり売り上げ変わんなかったな、、、
大体８枚で15枚のより２割くらい売り上げ落ちるくらい
ただ１５枚だと２ヶ月に一回が８枚だと一ヶ月に一回出せるから釣られ売りで２ヵ月後は同じ売り上げになった
まあ月300弱のぎりぎり中堅の事だから大手の人の参考にはならないだろうけどね、、、、
ただＤＭＭも合わせると生活はできるようになったのはでかかったな
656:デジ
13/11/19 16:21:13.98 hJt/gQUx0
商業誌の編集に言われたけど
処女喪失時の出血や痛みの描写を毛嫌いするのが、最近の読者の傾向だとさ
657:デジ
13/11/19 16:24:27.95 seY2rKZz0
まじか処女描写面倒臭いと思ってたから吉報だわ～
658:デジ
13/11/19 16:24:47.93 2PiMH/B20
破瓜の血そのものが問題だとは思えない
その後のフィニッシュまでの展開がエロいかどうかが大事だと思う
659:デジ
13/11/19 16:31:05.22 2eA8RJzm0
処女とやるのって色々とめんどくさいからな
今度から初めてでも処女膜の事はスルーしていいな。読者もいちいち膜の存在を思い出すことはないだろう
660:デジ
13/11/19 16:32:09.85 hCjMQYIs0
いわゆる処女厨の皆さんは
血が出てないとぶち切れたりするので
何とも言えないんだよなｗ
まあ、俺はソフトな表現にしていこうかな
661:デジ
13/11/19 16:49:05.39 yH99V4KN0
デジの客層にはいわゆる処女厨みたいな人達は少なそう
純愛モノが主流じゃないし
662:デジ
13/11/19 16:51:56.28 2PsBMZF60
前もこの話題あったと思うけど
若い世代ほど浄化されてるっていうか、人間の動物っぽいグロさみたいなのを
嫌っている傾向はありそう
663:デジ
13/11/19 17:08:48.23 rzczZOgm0
まん毛を嫌うように血も嫌う若者が急増
664:デジ
13/11/19 17:19:16.76 83ukzM680
え？
若者には毛がボーボーの熟女が大人気なんだろ？
665:デジ
13/11/19 17:23:34.38 hJt/gQUx0
>>660
いや、処女厨は処女厨なんだよ
何の取り得も特徴も無い平均以下のボクちゃんが、自分からは何も行動しないのに
ひょんなことから処女と即ハメOKのシチュエーションが完璧にお膳立てされて
挿入したらたちまちチンコに夢中のビッチ化するってのが、最近の商業誌の傾向だ
「自分からは何も行動しない」「完璧にお膳立て」を好むからこそ
出血や痛みのような、自分がしたことで相手に負の要素を与えている描写が
少しでもあると、たちまち「面倒くさいのイヤ、もっと気分よくハメさせろ」ってなるわけさ
666:デジ
13/11/19 17:24:53.82 KZCPEwg1P
>>661
同じ月に2冊だす。
幼なじみとラブラブＨ「気持ちいいよう」→DL12
男の娘ガチレイプ「もっとオシリゴンゴンしてぇっ!!」→DL350
純 愛 を 描 く の を 諦 め た 瞬 間
667:デジ
13/11/19 17:34:44.68 0W2BqC910
精神的に安定してると純愛描きたくなるけど不安定になると酷いのを描きたくなるね
そして>>666は男の娘だから売れた可能性が
668:デジ
13/11/19 17:48:30.94 y9WLkVGH0
今買ってくれているお客さんは今の描写を気に入ってるわけだから 特に変える必要はないのよね
669:デジ
13/11/19 17:51:25.24 ZCa1T4DF0
純愛や陵辱でストーリーに凝らずに何も考えずに書くのが一番楽
絵を可愛く描くことに集中できるから
でもストーリーに凝らないと客が後で作品を思い出せないという罠ｗ
670:デジ
13/11/19 18:18:22.33 yH99V4KN0
>>666
幼馴染とラブラブエッチなんて普通すぎて毒にも薬にもならない空気みたいなもん
是非男の娘とラブラブエッチで比較してみてくれ
671:デジ
13/11/19 18:32:18.67 Or1WDjHE0
エロの表現が語られているな
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
672:デジ
13/11/19 18:35:28.85 o5TpSR+y0
同人印刷業者｢おいキモオタども 冬のコミケからモザイク大きく広げて濃く修正しろよ｣
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
673:デジ
13/11/19 18:43:08.32 y9WLkVGH0
印刷業者も警察と作家の間で悲鳴あげてるっての
ビデ倫無くなってから 警察も新しい天下り先作るのに必死なのかもな
674:デジ
13/11/19 21:03:44.82 KZCPEwg1P
>>667、669
そうかと思って別サークルで一応描いてみたんだけどやっぱあんま売れないんだよなぁ、男の娘純愛。
675:デジ
13/11/19 21:25:07.34 KDgGUiDC0
新作が過去最高のペースで高評価をつけてもらってるぜ
売り上げは過去最高ペースで爆死してるが
676:デジ
13/11/19 21:33:41.76 dSSaa49U0
逆だと思うわ
苦労を知らない人ほど悲劇とか悪趣味なのが好きだと思うよ
677:デジ
13/11/19 21:56:16.00 /1ZcACTh0
>>655
いや 参考になった
678:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/11/19 22:35:39.50 86S8XnnA0
>>676
ＤＬの客層は社会経験の少ない奴が悶もんと得体の知れない
性欲を持て余してさまよってるんだな
679:デジ
13/11/19 23:58:26.99 dSSaa49U0
DLに限った話じゃないよ
一般アニメでも中高生には悪趣味なのが受けてるし
680:デジ
13/11/19 23:58:30.10 QKCslDsb0
>>676
言えてる
デジ同人とは少し違うが、同人ノベルはとにかく展開が鬱であればいいみたいな風潮ありすぎ
681:デジ
13/11/20 00:08:55.42 84GNnckJ0
>>676
わかる
学生ぐらいの頃って陰鬱なストーリー見て
「これが現実（リアル）…」みたいな気分に浸るの好きだったし
682:デジ
13/11/20 00:23:19.39 ZjgjdDJS0
それを厨二病と言うんだよw
683:デジ
13/11/20 00:29:12.22 LZpw8rwX0
まどマギや進撃の巨人のことか あとジョジョとか
684:デジ
13/11/20 00:34:19.45 pvZ4CHHoP
まぁ現実が辛い人は家に帰った時ぐらいスカッとしたりなごんだりする物で時間つぶしたいわな。
685:デジ
13/11/20 00:53:02.24 20tVYCA30
>>680
例えば？
686:デジ
13/11/20 01:44:41.10 3OI04OXB0
高校生の頃「バッドエンド至上主義」みたいな患者がいたわｗ
687:デジ
13/11/20 02:10:06.17 LZpw8rwX0
>>685
ひぐらしやTYPE-MOONじゃね？
688:デジ
13/11/20 02:27:06.88 6aZ7j3SbO
このスレはいつもピコだの客だのを馬鹿にして
悦に浸ってるオッサンばかりだな
同レベルの連中には気持ちの良い居場所なんだろうけど
689:デジ
13/11/20 03:11:50.24 Ntch1OqY0
前に任天堂の人が言ってた「世の中は賞賛の記事よりも批判の記事の方が注目を
浴びやすい」と同じなんじゃないの
年齢は関係ないと思うよ
690:デジ
13/11/20 03:25:22.45 BeayDi1l0
>>686
「バッドエンド至上主義」あるあるｗ
691:デジ
13/11/20 05:13:01.28 /Q5tSeKj0
そろそろラーメン屋コピペの出番か
692:デジ
13/11/20 07:32:00.15 O7nLlCMZ0
>>688
お前の気持ちはわからんでもないが
わざわざそれを口にせんでもいいんじゃないか？
それこそ何かに当たって憂さ晴らししたい同レベルを感じさせる
693:デジ
13/11/20 07:52:08.33 agAFvebw0
>>680
葉鍵の影響がデカかったからな
特に一時期のカノン～AIR～クラナドのヒットぶりがすごかったから、あれでまわりにも同人始めたって人もいたし
でも鬱ゲー作る人はエロがおざなりだから、完全に別世界のブームって感じだったなあ
でも、大ヒットミステリ小説とかもウツ展開多いし、確実な需要があるんだろうね
694:デジ
13/11/20 07:59:08.77 Me8r6gKf0
デジ同人稼業
ギリギリ食えるけど未来が見えない＞＜
最後はペンタブ握ったまま死ぬんだろうか？
695:デジ
13/11/20 09:05:26.66 xne+MdpZ0
おまえらって親と仲いい？
俺は昔はすげー仲良かったけど今は最悪に近い
最近はことあるごとに育て方を間違った・・・この家はお前の代で終わりだて
溜息まじりに言われてどんどん険悪になってる
金は毎月３万ほど入れてるけど働け働け言われるし・・・
エロ同人やってることは伏せてるからただのニートだと思われてんだろけど
正直つらいぜ・・・
696:デジ
13/11/20 09:09:54.71 7Qci2lQU0
うちも激仲悪いので一人で生きられるようになってからすぐ逃げた
見合いとか斡旋しようとしてやがるが正直うんざり
697:デジ
13/11/20 09:10:07.05 pvZ4CHHoP
>>695
いや働けよ。
ニートだろそれ、どう考えても。せどりで稼いでる行動派のほうがまだましだよ＾＾
698:デジ
13/11/20 09:26:31.44 2KJqhwnjP
>>695
それエロ同人やってることバレてんじゃね？
699:デジ
13/11/20 09:32:35.06 SpNHhVS80
>>695
10万くらい入れれば変わるかもよ
700:デジ
13/11/20 09:38:57.65 blbsMy450
作品がエロ要素だけのサークル
作品にエロ要素と一般向け要素が両方有るサークル
エロ抜きでもそれなりに作品が売れるようになるほうが出世はできる
701:デジ
13/11/20 10:13:11.82 bh1FgEmi0
3万という金額の少なさも問題のような…
せめて5万くらい入れろよ
702:デジ
13/11/20 10:16:04.14 jj+tisch0
在宅の仕事が舐められるのはよくあること。
とっても残念なことだけどな
703:デジ
13/11/20 10:17:22.96 ugPzhVN40
親と同居してて3万円なら安い
家賃と食費込みだろ
704:デジ
13/11/20 10:25:18.03 TBIwOXYv0
くくく俺は月1万で実家に居座ってるぜぇ！？
月3万も払うくらいなら家出た方がよくね？実家凄い広い部屋とかなの？
月1万+嫌味説教悪態だから我慢できるけど月3万+嫌味説教悪態じゃ俺も流石に即効家出るぜ？
705:デジ
13/11/20 10:29:08.20 l87Ub9cq0
3万でも結構精一杯なんだけどな
5万か・・・うーむ年間60万て正直キツくないか
おまえらそんくらい入れてるのか？
親的には定職ついて早く結婚して身を固めろってのが強いらしい
いくら金入れてもそんな何して稼いだかわからん金など
不安で嬉しくなどないって感じなんだろうなと勝手に想像してる・・・
けどいまさら職安行っても30後半でろくな仕事などないだろう
デジで稼げるだけ稼いで将来に備えて貯金しようと思ってんだが
706:デジ
13/11/20 10:30:20.74 sBypVw1s0
定職ついてる人の主夫になればいいお
707:デジ
13/11/20 10:36:11.72 SKKuv8Sl0
>>704
家は田舎なんで割りとでかいが
俺の部屋自体はぜんぜん広くないよ
6畳だ
一昨年までは俺も1万だったよ
去年が2万で今年から3万にしたんだがなぁ
708:デジ
13/11/20 10:39:19.88 eMuMWlsp0
一人暮らしだと３万どころか７万円はふっとぶ
709:デジ
13/11/20 10:40:00.08 cw8obe0d0
そら親も、親戚やら近所の人にお子さん何の仕事してるの？やら、
出勤してるとこ見ないわ、とか○○さんちの子結婚したらしいわよやら言われて辛いんだろ
エロ同人を言ってないなら稼いではいるみたいだけど部屋で何してるか分からなくて周りに弁明できないし
稼ぎの詳細を親に言わない＝悪いことしてるのでは？って不安になるだろ
エロ同人を続けたいなら家を出たほうが親の精神安定上もいいだろうな
710:デジ
13/11/20 10:41:33.39 lYqWckIq0
都内のワンルームじゃ鳥小屋みたいな部屋で８万や１０万だからな
711:デジ
13/11/20 10:46:37.40 jj+tisch0
家に３万入れて、一人暮らしだと７万かかるとして
差額４万が自由の値段ってことなんだろうな。
逆に考えて、親からの煩い説教や拘束の見返り、とも言うこともできるかな
712:デジ
13/11/20 10:47:51.02 TBIwOXYv0
田舎だと余計>>709の言うような感じできつそう
逆に何で家出ないの？田舎は部屋安いんでしょ？
713:デジ
13/11/20 10:48:32.39 BH0PMsWN0
3万とか金額の問題じゃないだろ、いい年していつまでも一人暮らし出来ない自立できてない事に対する情けなさじゃないの
714:デジ
13/11/20 10:50:14.93 20tVYCA30
デジ専業なら別にアクセスのいいところに住む必要はないだろ
23区外か神奈川埼玉千葉でいい
715:デジ
13/11/20 10:51:42.73 jj+tisch0
田舎の実家から出て、田舎の部屋で一人暮らしってありえるのか
普通都会に出ちゃうだろ
716:デジ
13/11/20 10:51:54.91 xaESAfwN0
７万で生活はかなりきついなぁ
717:デジ
13/11/20 11:15:54.54 RR7cNtgx0
市民税や保険とか入れたら、月１０万は確実に超えそう
718:デジ
13/11/20 11:17:23.92 zSIgsJuQ0
その現状は親も辛いと思うよ。
孫もみたいだろうし・・・。
きついなら家をでるしかない。
親の為にもね。
719:デジ
13/11/20 11:21:05.09 jj+tisch0
家に入れる金額との比較だから
税金や年金や健康保険、交通費辺りは除外して考えるべきかな
それでも７万はかなりギリギリだろうけど。
720:デジ
13/11/20 11:29:21.67 pm0ft/LZ0
>>695
年齢がいくつかしらんが、正直しゃーない
社会一般的に考えればマトモとは言い難い
721:デジ
13/11/20 11:41:21.00 Vi5SCVTg0
スネかじって専業してるデジ多いな＾＾
一つ教えると俺も似たようなもんだがな
毎月7万挿れてて、先月は臨時収入あったんで100万渡したわ＾＾
722:デジ
13/11/20 11:42:03.82 iJljrkjv0
ここも最近情報がおかしくなってるような気がする
冷やかしの部外者も書き込んでるんだろうし
まともに聞かないほうがいいと思うよ
こんな誰でも書き込めるとこの情報鵜呑みにせず
自分で判断したほうがよいわ
723:デジ
13/11/20 11:53:27.91 XEXzR6mn0
俺は家族と住んでるがあんまり文句言われないな。
そもそも５ＬＤＫのこの家は俺が買ったし、家事もほとんど俺がやってるし。
毎月のローンは４万ぐらいで
家族で金出し合ってるので実質俺の持ち出しはほとんど無い。
１３００万の中古だけど田舎だとそこそこ浅築の立派な一軒家買えるよ。
３０代前半だけど絵を描くという小さい頃から憧れてた仕事なので
今が人生で一番幸せに感じてる。
724:デジ
13/11/20 12:16:31.23 kf3f34a80
普通に絵描いて仕事してるって言えばいいのでは
もちろん虹エロなんて口が裂けてもいえないが
リアル寄りの絵柄で適当に似顔絵描いて、それ親に見せてこんな絵で稼いでるよって言ってる
あと家事というか、炊事は基本俺担当になってるし
まぁ仲良く出来てる
725:デジ
13/11/20 12:17:51.45 agAFvebw0
>>723
確かに家事をちゃんとやって、将来自分がどうするかとかしっかり話しておけば、実家暮らしでも特に問題は起きないよな
俺も家事は全部自分でやってるし、掃除もあちこちやってるわ
726:デジ
13/11/20 12:51:44.29 JAsdVwa90
月14万でギリギリ親養ってるお
でも今年年収100万くらいなので貯金崩してるおｗ
727:デジ
13/11/20 13:05:40.44 ANzyHJ8A0
親は将来よくわからんしいい歳こいて実家で同居してるから心配してるんだろう
一人暮らし始めて女でもつれ込んでるのを分からせりゃちょっとは安心するさ
728:デジ
13/11/20 13:11:45.82 QfVuOOYN0
>>724
ただ絵を描いて毎月３万以上も稼いでいるって言っても信用する親は居ないだろう
商売というものがそんなに甘いものじゃない事は親の代の方が身に染みて解っている
逆に何をおかしな事を言って誤魔化そうとしている？
本当に何をやってるんだ？…と余計ややこしい事になる気がするぞ
729:デジ
13/11/20 13:19:43.68 iJljrkjv0
同人もこれだけ一般的なんだから
隠さなくてもわかるだろうし
もっと儲かってるとおもわれてるんじゃないかな
730:デジ
13/11/20 13:31:20.87 UskTzUc70
一般的なわけねぇだろ
731:デジ
13/11/20 13:33:42.80 Efym9XdL0
ホモ同人やってるってごまかしてるけどエロ同人だとばれた時が怖いわ
732:デジ
13/11/20 13:42:53.71 W16Dpk6B0
親に普通にばれててワロタ。
733:デジ
13/11/20 13:43:41.90 06m/TzsC0
将来どうするかって、10年後にデジ同人でエロやってるかというと
俺はわかんねーな
俺は作品からエロシーンを抜いても楽しめるように作品を作ってるから
あわよくば青年誌あたりに行けるように修行中
734:デジ
13/11/20 14:42:11.14 slgoaXyM0
病気にならずに健康に歳を取るとして60歳まで同人・・・か
ちと想像出来ん
735:デジ
13/11/20 14:56:44.13 OV24M3Sz0
ステップアップ考えないでデジ同人だけって人は厳しいだろうな
736:デジ
13/11/20 15:10:41.97 iJljrkjv0
10年漫画家やるより10年ゲームクリエイターやるより
10年プロ野球の選手やるよりは現実的だと思う（ ＾ω＾）
737:デジ
13/11/20 15:13:51.56 iJljrkjv0
>>730
年末に50万人も東京に集まる世界なんだぜ
なかなかそこまでやる人はどの分野でも少ないよ
スポーツでも音楽でも
738:デジ
13/11/20 15:29:02.30 ZvFAnDdX0
まだ兼業だけどいずれはエロゲーム制作で食って行くつもり
親にはゲーム制作云々しか言わないつもりで内容は秘密厳守だからーとかね…
739:デジ
13/11/20 15:52:51.84 sQ6FBIJfP
おまえら起業とかは考えないの？
740:でじ
13/11/20 16:05:33.68 ih4djtHv0
>>739
何の業を起こすっていうの？
オナホの洗浄業とか？
741:デジ
13/11/20 16:06:14.59 BpDabxAV0
開業はしてるけど法人化は考えてない
742:デジ
13/11/20 16:09:56.88 Me8r6gKf0
>>736
そういう人たちって廃業したあとはなにしてるんだろうな
野球選手は飲食店とかやってるイメージあるけど
743:でじ
13/11/20 16:23:07.18 ih4djtHv0
>>742
條辺はウドン屋やってる
744:デジ
13/11/20 16:32:56.78 ANzyHJ8A0
スポーツ選手は飲食店、コーチや監督業、スポーツキャスターのどれかじゃね
元漫画家はどうしようもなくなってると思う…生活保護とか？
745:デジ
13/11/20 16:36:24.56 20tVYCA30
専門学校の講師
746:デジ
13/11/20 16:51:52.70 QfVuOOYN0
相撲取りでも芸能人でも廃業すると大抵は食い物屋になるな
漫画家の場合何となく古本屋とか始めるイメージある
747:デジ
13/11/20 16:52:56.96 eaL39J+10
性の素晴らしさを説く宣教師
748:デジ
13/11/20 16:53:21.18 jj+tisch0
それこそ同人でもやってるんじゃないの？
749:デジ
13/11/20 16:58:59.08 ANzyHJ8A0
オタク方面に強い漫画家なら同人という手もあるけど
それ以外だと同人じゃ食えんでしょ
750:デジ
13/11/20 17:05:15.68 qGOWh/N30
デジ業界だけじゃなく漫画自体シュリンク業界だからどうしようもない
絶滅寸前の書店に勤めようってやつがいないように
今から漫画家や同人やろうってやつはいないだろ
昔から続けてて他に道がなくなっちゃった人たちが続けられるまで続けてるだけだな
書店なんかもシュリンクするってわかってても辞めるに辞められんしな
751:デジ
13/11/20 17:08:06.03 20tVYCA30
またそうやって無茶苦茶なことを言う
752:デジ
13/11/20 17:10:50.12 iJljrkjv0
シュリンクってそういう意味なのか
パッケージ包装の選択肢でしか知らなかったw
753:デジ
13/11/20 17:12:29.35 iJljrkjv0
俺ホントはプロ野球の選手になりたかったんだ
小学生のときは誰よりも遠くに打てたしね
ただなかなか当たらなかったんだけどw
754:デジ
13/11/20 17:23:53.58 QfVuOOYN0
デジ同人自体がオワコンという事は無いよ
>>750の説によると世の中のほとんどの商売が
惰性で続けているだけとなってしまうがまだそこまで行っていない
特にデジ同人みたいなものはその代わりとなるようなコンテンツが
確立されていないからまだけっこう寿命があるだろう
755:デジ
13/11/20 17:36:47.32 +EGW6eJ90
元漫画家のtwitter見れば分かるけど普通にバイトとかやってるみたいよ
サラリーマンやってる人もいるし
右手にどんなにすばらしい能力が宿っていても使わない人も多いということなんだろな
俺が好きだったエロ漫画家が５年くらい完全引退してまだカムバックして
戻ってきたとき、作風が完全に変わってた
そしてまた引退した
編集はまだやれると言ってるけど、漫画家本人がやらないと言って引退した
作風が変わったのも、その漫画家は近親相姦に熱心だったけど、カムバック後
はかたくなに近親相姦をやらなかった
後は書きたくても書けない人もいる
新作を書いても、まったく売れない人
売れないからと作風をどんなに変えてもそれでも売れない
漫画の新吠えろペンで面白いシーンが有った
「なぜこんな、クソつまんねえ（他人の）漫画が売れてんだよー！」
俺にはまったくわかんねーよ！
読者の頭が悪いんじゃねえのか？！」
とか思い始めたら…、確実に自分自身が病み始めてる凶兆！
そんな時は！
他人の漫画より、まず自分の心配をしなくては！！」
この漫画、怖いわｗ
10年後にも自分の作品が絶対に売れるとは思わない方が良いような気はする
自分の作品がいつ客から見放されるかはいつも怖い
756:デジ
13/11/20 17:45:31.16 qGOWh/N30
デジ同人という大元はオワコンにならないと思う
むしろ書店が絶滅する代わりにデジタルコンテンツを販売するDLは先を行っている
ただ、デジ同人に限らず漫画家や小説家などコンテンツを提供する側のシュリンクは避けられないかと
誰もがブログのように簡単に電子出版できるようになるからコンテンツの数は計り知れなくなる
供給が増えるわけだから、当然価格も適正価格に近づく
例えば、米国で音楽1本DLするのに1ドルつまり100円くらいだから100円の内訳にショップの取り分とアーティストの取り分が含まれる
この収入だと専業は難しく誰もが副収入としてやるようになる
pixiv感覚で副収入求めてやるならいいけど、古い昔ながらの専業という形態での維持は無理じゃないかな
757:デジ
13/11/20 18:16:04.46 jj+tisch0
価格競争ね。俺は全くそんなことになるとは思えん
コンテンツなんて差別化が最も容易なものの一つ。寧ろ意識しなくても勝手にされるくらいだ。
似たようなキャラに見えても、全然違うと認識するのがオタクであって、ここにいる人だって殆どそういう人じゃないの。
758:デジ
13/11/20 18:18:30.43 +EGW6eJ90
>>756
デジ同人ってGoogleのSEO違反対策みたいなことやらないからなー
あきらかに違反なのに放置したり、悪いと知りながら販売店が乗ったりする
枚数詐欺なんかはそうだよ
今の状況はサークルがCG集700円という高値で維持してる過去のプレミアを
販売店が切り売りして、値下げしながら自滅に向かってる
今のまま行けばCG集300円になっても俺は驚かない
プレミア価格を切り売りしてるわけだからな
ところが世の中の常で、そういうことをやってると外から黒船の販売店がやってきて
流通コストの方を破壊する販売店が登場するだろうな
もしもCG集300円まで値段が下がるようならば
画商やセールスマンは不要だわ
自分で直接売る
759:デジ
13/11/20 18:31:49.38 IJ6/tm+XO
会社が店を構えて物販するのは廃れても
個人がデジタルコンテンツを販売するというのは
これからも広がると思う
形態は変わっても。後、ただ違法アップロードとの戦いはあるが
760:デジ
13/11/20 18:37:23.31 Me8r6gKf0
>>756
アメリカは市場がでかいってのもあるんじゃないの？
761:デジ
13/11/20 18:38:45.92 QfVuOOYN0
>>758
正に黒船じゃないが海外のサイトがこうしたオタク販売仲介の商売で
DLに挑んでくる可能性はあると思うな
ネット上での商売の国際的なカベは通貨単位と言語の問題だけ
仮に韓国の企業が手数料をDLsiteの半分で全く同じサービスを開始したとする
サイトの見た目が明らかに日本人向けに作られていたらサークルもユーザーも飛びつくだろう？
日本人のほとんどが韓国製のネトゲに群がってる状況を見れば
こんな事は明日起こっても不思議じゃないはずだ
762:デジ
13/11/20 18:44:42.93 +EGW6eJ90
>個人がデジタルコンテンツを販売するというのは
>これからも広がると思う
電子書籍は単に紙媒体の客を電子媒体に切り替えただけでプラスマイナスゼロで
ビジネスとしては何の旨みもないと分析されてたな
こういうビジネスって、客単価を上げるやり方を常に工夫しないと
尻すぼみになる
紙媒体も売れるし電子書籍も両方売れるのがビジネスとしては正しい
拡大路線だから
電子書籍で統一して、紙媒体は廃止というのはビジネスとしては縮小路線
あのアップルでさえDTPの時は紙媒体というアナログをデジタルに切り替える
にはもっと金がかかるんだと暴利でぼったくってあえて安値販売はしなかった
電子書籍は紙媒体よりも安くて当たり前なんていうのは俺はおかしいと思うよ
763:デジ
13/11/20 19:11:29.91 +EGW6eJ90
>>761
ありえるだろうね
他のいくつかの国からも仕掛けてくる可能性が高いと俺は見てる
俺のサークルはキャラの年齢設定を高めにしてるから海外の基準を
楽々クリアできるから海外のサーバーでも問題ない
国内で表現規制が何度も起きたから少しずつサークルの方針を変えてきた甲斐があった
ビジネスは常に先を見て、先手を打つ、俺としては
764:デジ
13/11/20 19:13:49.43 jj+tisch0
gumroadが既にそれに近い。
それに今ビットコインが広まればさらに何かが起こる可能性がある
決済手数料は無いに等しくなるし、直接通貨を扱わずに済むから
今までありえなかった形態が登場すると思う
765:デジ
13/11/20 19:19:03.23 y7OKA8TU0
手数料値下げを期待
766:デジ
13/11/20 19:30:33.83 lYqWckIq0
日本でもビットコインで家賃と食い物が買えれば
それで支払ってくれてもいいけどな
ただ作品はタダにしてカンパリンクをつける形で どの程度金が入るかっていうと
あまり入らないだろうけど
767:デジ
13/11/20 20:48:21.81 J8ydHgyQ0
実写だともうすでに海外のサイトで日本のAV売ってるんだろ
カリ何とかみたいなの
768:デジ
13/11/20 21:02:19.81 J8ydHgyQ0
日本は作家に対する報酬が少なすぎる気がする
搾取する人数が多いし
769:デジ
13/11/20 21:08:55.48 ndKDbtRs0
比例してニート崩れの粗製濫造が多いんだから仕方ないだろ