13/11/14 09:18:36.15 i7hMRXbL0
特典で二、三枚リアル塗り入れときゃいいじゃん
51:デジ
13/11/14 11:16:08.89 f9MkRaRp0
そろそろどっかの中堅～大手あたりが
デジ同人で売れるノウハウみたいなの出してもいい頃
52:デジ
13/11/14 13:09:39.07 pmgBMAhK0
わざわざ競争相手を増やす真似をするとか
53:デジ
13/11/14 13:16:57.96 UhDIJXLZ0
今年一番売れたRPGが1万3千本
最近毎日ランク入りしているRPGはそれに届くだろうか
54:デジ
13/11/14 13:51:11.24 24Ji/bcR0
DLで1700程度の熟女物がDMMだと4000以上。客層の違いをひしひしと感じるわ
55:デジ
13/11/14 14:31:28.55 RbVqVvWQ0
熟女好きのヤツって２０代でも５０代のオバサンとヤリたがるからな
ビックりした
56:デジ
13/11/14 14:44:03.30 2UQs9XXM0
総集編でジリ貧と言えばまさにこれ
938 名前： 最後尾の名無しさん＠３日目 [sage] 投稿日： 2013/11/13(水) 15:13:11.12 ID:3RRZOl/b
うっかりスルーしてたけど、またウンコが身も蓋も無い醜態さらしてたんだな
URLﾘﾝｸ(www.dmm.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dmm.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dmm.co.jp)
57:デジ
13/11/14 14:51:02.59 eTxoQn7J0
>>10
売れん
58:デジ
13/11/14 14:56:00.63 4XlczuIgi
うん。
59:デジ
13/11/14 15:02:10.18 81zTcvU0i
最近、dmmの売れ行きが大体dlの2倍になる現象が続いてる。dlでは速攻でランキング落ちするけど、dmmでは粘り強くランキングに残ってくれる。
60:デジ
13/11/14 15:03:28.69 UhDIJXLZ0
ｄｌだけに卸してたけどdmmに移住するかの
61:デジ
13/11/14 15:28:54.72 fkp8vzIz0
ほんとDMMにランクインした時の、あの粘り強さはなんなんだろ。あれがアフィ効果なの？
初日の勢いはDL>DMMなのに、最終的にDMMのほうが3倍以上売れるてるよ
62:デジ
13/11/14 15:41:26.70 NwYAUjrB0
殿様商売対ヤクザか
うーむ、悩むな
63:デジ
13/11/14 15:44:57.56 +50YosHd0
落ちるのは落ちるけどね。
アフィ効果はどうなんだろ？
違法サイト全部潰しちゃったし。
最終的にはそこまで変わらん気もする。
64:デジ
13/11/14 15:48:27.15 sQE2Miye0
exploderとかバリバリ現役で違法配信中だからかわらんよ
65:デジ
13/11/14 15:59:00.40 vvqltpOZ0
DLは2ストDMMは4スト
66:デジ
13/11/14 16:05:27.35 iEomrkVZ0
登録したら即日違法クレカによって
ねこそぎ違法アップされるDLには卸しておきながら
違法即日アップされず永久10％オフ・時々20％～半額セールやってくれる
DMMに未だに登録してないサークルって何なの？
違法アップされたくてDLに卸値で搾取されたいマゾなの？
67:デジ
13/11/14 16:06:40.49 81zTcvU0i
dmmはユーザーの本音のレビューが聞けるから自分は気にいってる。dlはネガティブな意見聞けないし。
68:デジ
13/11/14 16:12:19.59 NwYAUjrB0
>>66
> 違法即日アップされず
正直そこが胡散臭くて感情的反発を誘う
利益だけ考えたら軸足移してもいいんだけどね
69:デジ
13/11/14 16:13:47.44 UhDIJXLZ0
dmmはアンチがレビューで嫌がらせとかしてきそうで怖いの
70:デジ
13/11/14 16:19:22.83 hpil19Ww0
たんに893に小遣いやりたくないって理由
71:デジ
13/11/14 16:21:30.78 fkp8vzIz0
アンチというか、ごくたまにある、自分の性癖とあってなかったから星1、みたいな評価するやつが怖い
しかも、それやられた作品は、ちゃんと注意事項にプレイ内容を書いているという…
72:デジ
13/11/14 16:21:51.08 7EC9OwPZi
違法アップされるのは仕方ないので、自分は見かけても放置してるなぁ。
作品名で検索したらtorrentサイトが先に上がってくる場合もまぁ良くあるけど、今回無料で落としても、気に入ってくれたら次回作は買ってくれる人もいるだろ～って感じで暖かく見ている。
73:デジ
13/11/14 16:22:28.79 fCrAPUaK0
本音は評価コメントとかWEB拍手で聞けるから
荒しのリスク背負ったレビューシステムはあんま好かないな
ってamazonとか見てて思う
74:デジ
13/11/14 16:25:07.90 AEVoufq10
手広くやってるDMMは都合悪くなればいつでも同人切れるけど、
DLは専業だからぜったいにそれがない
最終的にDLを信頼してるのはこの部分
75:デジ
13/11/14 16:25:16.37 fkp8vzIz0
>>72
割れ厨乙
76:デジ
13/11/14 16:40:30.32 7EC9OwPZi
>>75
自分の感覚がおかしいのかな。
ぶっちゃけ、そんなに気になる？
即日違法アップされても、売り上げが目に見えて落ちたことないし。
77:デジ
13/11/14 16:47:23.16 zLKkswNL0
違法コピーに怒ってたある同人サークルが削除依頼したら
すごく売れるようになったと言ってたからどこの大手サークルだろう？と
DLの作品を見てみたら合計70DLくらいでしたというのは見たことがある
オカルトな気がしたんだが
78:デジ
13/11/14 16:54:00.88 AANGiM720
プロテクトが割れを100%防ぐ唯一の手段なんだからそれを実行すれば良いだけの話
割れも発狂するしなｗｗｗ
79:デジ
13/11/14 17:00:22.30 1/yVaHYX0
>>68
66みたいな意見はどうかと思うけど
違法アップされないのが胡散臭いってどういう事？
即日UPされても何も対策しないDLのがよっぽど胡散臭いんだけど…
>>75
俺は買ってくれた人に申し訳ないから対策してる
金払って買ったものが落ちてるとか嫌すぎる
売上アップを狙って対策なんてしてない
80:デジ
13/11/14 17:01:06.80 COUTgMdd0
自分もそこまで気にしてない派だった。結構売れてるし、削除とか面倒だし。
でもある日、ネット上で自分の作品が全ページふつうに観覧できる状態に
なってるのを発見して衝撃をうけた。
ＣＧ集で差分も含めて1000枚近い量がＤＬもせずそのままみれる状態であるとは・・・
さすがに焦って削除依頼したよ。
次の作品からは真面目にスタートから削除依頼かけてみるわ。
今までより売れるかもしれん。
81:デジ
13/11/14 17:02:02.52 ff+40c7c0
DMMの事をヤクザって事実認定してる奴
名誉毀損でIP情報開示請求され訴えられても知らないぞ
DMM＝ヤクザレッテル貼りネガキャンって
必ずDLSite上げDMM下げで行われるから社員自演ってわかりやすいね
"このスレ見てると公式ブログに書いてあった"DLSiteさん
そもそも数年前に始めてコミケに企業参加してくるまで
同人と無関係で同人も版権ネタも何も知らずによくある怪しげな
年収800万の搾取しか考えてないIT企業でしかなかったDLを
俺らオタクの仲間とか勝手に信じてる奴とか馬鹿かと
82:デジ
13/11/14 17:05:08.81 NwYAUjrB0
>>79
DLで売ると即日アップ
DMMだとそうならない
この状況で得してるのは誰か、と考えるとどうしてもな
83:デジ
13/11/14 17:06:47.46 ff+40c7c0
>>72はDL社員か単なる馬鹿だろ
自分の店で新商品置いた途端に毎日箱ごと万引きされていってるのを
今回無料で盗んでいっても、気に入ってくれたら次回作は買ってくれる人もいるだろ～って感じで暖かく見ている。
って店主が思う訳ないからｗ
84:デジ
13/11/14 17:12:08.22 ff+40c7c0
ID:NwYAUjrB0はDL社員か何も過去スレ情報しらない陰謀厨かよ
DLSiteで即日アップされる理由
・違法クレカを野放し
・違法クレカなのでダウンロード数1の作品でも根こそぎアップされる
・サークルから即日違法アップの件で苦情きてもテンプレ回答
・違法クレカでもDLにはクレカ会社から金が入金されるので良いお客さん
（損害食らうのはクレカ会社）
こういう仕組みだっての
こういう情報はいいかげんテンプレ乗せろよ
知らない新規の奴が何年同じ議論やってんだっての
85:デジ
13/11/14 17:19:05.35 PDFjRC8R0
不穏な流れの中申し訳ないんですが、皆さんプロテクトってどうされてます？
まだ作品出したこと無い初心者なんですけど、結局付けたほうがいいんですかね・・・
調べてみても売り上げが落ちる落ちないって色々言われててどうしたらいいもんか・・・
86:デジ
13/11/14 17:20:59.68 7EC9OwPZi
>>83
まあ証明しようがないけど、自分は年3～4作品出してる個人サークルだよ。
ただ専業じゃなく兼業だけど。
まだまだ大手サークルには程遠いから、少なくても宣伝にはなるかなっていう感覚で違法アップは放置してるよ。
87:デジ
13/11/14 17:22:59.80 LDhYBWUS0
>>84
ソースも無しのお前の思い込みなんかテンプレに入れる訳ないだろw
消費税は内税で卸値の中に含まれてる事実こそテンプレ入れておけよ
外税・内税の使い分けが胡散臭いから増税を機にサークルにも外税で統一しろよ
次は10%に上がる予定なんだしもうごまかしは効かんだろ
88:デジ
13/11/14 17:24:05.81 xTQBfLMq0
俺の場合は、ＤＭＭだけ先行発売しても全然売れないから困る
半年遅らせてＤＬで出したら３日で半年分の販売数追い抜いたし
まだまだＤＬ経由してＤＭＭで購入してる人が多いんだなと感じる
89:デジ
13/11/14 17:24:39.52 Jrsv6DJU0
一作品につきたかが一本ずつ買うだけで、潜在的な利益を激減させる奴がDLにとって「良いお客さん」？
ありえんな
違法クレカじゃなくて合法クレカならその行動が不可能だとでも？
90:デジ
13/11/14 17:36:04.94 IOtXDQ090
いまだにDMMが２Dブックやエクスプローダって割れサイトに広告出してるのはなんでなんだ？
あんな超有名どころ放置してたらそりゃ色々疑われてもしょうがないよ
商業漫画の件だって権利元に言われるまで放置してたし
サイトの審査や規約違反はもっと徹底して対処してもらわないと
DLはチクったら即動くぞ？
91:デジ
13/11/14 17:41:34.89 rAQuc+xd0
講じられる対策・手段をやろうとしない殿様商売じゃ足元すくわれるだろ、気付いた時には遅い
シェアトップが満身で衰退してくのが世の常
92:デジ
13/11/14 17:55:02.97 +50YosHd0
絶対権力は絶対腐敗するって奴すな～
>>90
海外鯖な上、管理人が場所を提供してるだけというスタンスだから難しいみたいよ。
ただあそこの管理人、今のFC2裁判次第では逃げる気満々じゃない？
FC2に情報開示請求が通った途端、削除申請にあった免許証の写し云々を即効で消したから。
あと内税 外税の書き分け云々も公正取引委員会にチクれば注意行くと思うよ。
93:デジ
13/11/14 17:59:35.96 24Ji/bcR0
>>85
前もスルーされてたフェラ専門の人だろうけど
初心者ならピコを名乗ってピコスレにでも行ってみれば。スルーされない率は上がるよ
94:デジ
13/11/14 18:02:48.23 AEVoufq10
DLとDMMを同日アップする場合に、「修正を許可する」とした場合
コンテンツの内容が微妙に違ってしまったりしない？
95:デジ
13/11/14 18:03:47.01 PDFjRC8R0
93>>有難うございます！
96:デジ
13/11/14 18:04:01.21 QYLVtDt10
ぶっちゃけ100も売れてないならCG書いて絵の練習した方がいいような
気がするよ
海賊退治がストレス解消ですというなら好きにすればいいけど
97:デジ
13/11/14 18:07:22.56 7fpqNZ4u0
100も売れないような作品って違法アップロードされるの…？
98:デジ
13/11/14 18:07:39.12 hpil19Ww0
>94
基本、消し忘れにモザ入れてくれたり
ギリで攻めたモザの範囲が広がる（知らせてはくれない）くらい
テキストに関しては特に修正された覚えはない
あったら困るｗ
99:デジ
13/11/14 18:11:22.82 hpil19Ww0
追加
だからその２つの間で変わるといえば変わる
表現ってほど大げさでもないと思うが
100:デジ
13/11/14 18:11:34.61 24Ji/bcR0
俺も初めて作った作品が1000DLくらい行ったけどその時最初はピコスレで質問したよ
101:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/11/14 18:19:11.07 9lcDfIeV0
【同人終了？】 著作権の「非親告罪」化をTPPの秘密交渉で検討していることがWikileaks上で暴露される
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
102:デジ
13/11/14 18:20:56.42 62i2tf6Gi
大手なればなるほど、海賊版なんて気にも止めなくなるよ。
取り締まらなくても十分稼げてるからさ。
ピコ～中堅ぐらいが、新作が思ったほど売れない→海賊版が原因だ！クソが！みたいな心理じゃない？売れない原因を転換しちゃうみたいな。
103:デジ
13/11/14 18:22:48.77 txfgBuUu0
>>97
マジな話１ケタでもされている
違法アップする奴は内容よりその数がステータスになっているのかもしれんな
104:デジ
13/11/14 18:24:08.55 NSRETtdI0
ノーガードでタタでいつでも手に入るサークル認識されたら終わりだっつの
105:デジ
13/11/14 18:26:07.73 Lpwe2E++0
>>88
自分もDMMはDLの半分もいかない
そこそこ売れてる方なんだが女子高生くらいの年齢設定だと
そんなもんなのかね？
DMMの方が売れてる作品って今まで研究してなかったが
DMMをターゲットにした方がトータルの売上が上がるんだったら
ちょっと考える必要があるかもと思った
106:デジ
13/11/14 18:27:43.55 l4JI7r6a0
違法アップに文句言ってる人はプロテクトしててもされるから怒ってるのか？
107:デジ
13/11/14 18:28:06.45 dOHUEH1xO
>>102
よぅ犯罪者
はやく逮捕されて死ねよ
108:デジ
13/11/14 18:31:57.71 oZoJ2p6/0
>>102
そんな感じがする
削除依頼した日に何個が売れるとピコ～中堅にとっては大事件だから
効果があったと錯覚しやすい
109:デジ
13/11/14 18:36:24.11 gWhZdrKw0
割れ厨が大量に湧いてるな
よっぽどDMMのアレが効いてるんだろう
いい気味いい気味ｗ
110:デジ
13/11/14 18:36:42.71 +50YosHd0
>>102
赤も青も気にしてるよ。
自分も初月2000以上売れてるけど対策はしてる。
111:デジ
13/11/14 18:42:41.47 S+dOvEfJ0
つまり、売れてないからキャンキャン吠えるわけか
名誉毀損でIP情報開示請求され訴えられてもしらないぞ
112:デジ
13/11/14 18:44:39.74 AEVoufq10
>>102
十分ってわけじゃないが一応食えてるし、
たとえ海賊版を撲滅したところで、売り上げが二倍になることは無いだろうなと思ってる
というか本音は「金儲けに必死やな」と思われたくない感じ
食えなくなってきたら、俺も海賊版叩きに必死になるかも
113:デジ
13/11/14 18:45:54.88 rAQuc+xd0
むしろ売れてる人のほうが徹底して削除やってるだろ
売れてる人の方が目につく機会がおおいんだからカジュアルコピーに手を出す人の潜在数多いし
そういうところが放置で良いやなんて考え方だともっとカジュアルコピーするやつ増えるぞ
114:デジ
13/11/14 18:51:24.89 f0b+3LCW0
>>102
まさに売れたことのないピコの発想だな
億万長者のミュージシャンや漫画家が怒ったりしてる現実をどう説明するのか
違法割れや海賊版を気にするかどうかなんて、売れてるかどうかではなく、その人の性格や方針によるものだろ
115:デジ
13/11/14 18:59:26.80 oZoJ2p6/0
俺なんかはそれなりに数が売れてるからか、なんでクソ海賊ごときに
俺様がわざわざ削除依頼なんぞという面倒くっせえことさせられなきゃ
ならんのか、という怒りの方が大きいから放置してる
削除依頼したら海賊が牢屋に入って、ものすごく後悔するならともかくどうせ
他にも違法コピーサイトを山ほど複数管理してるだろうから焼け石に水という
徒労感が大きい
俺様がそんな徒労を味わうのは我慢ならんって感じ
116:デジ
13/11/14 19:08:14.49 gNs8xyiMi
数が出てる大手サークルはそれだけコピーも多いから正直、対策取ってもきりが無いから、放置という結論になるんじゃない？
そんな労力つかうなら、新作作るわって。
ピコ～中堅ほど、日々の売り上げを気にしまくってるから、海賊版が許せないみたいな。
117:デジ
13/11/14 19:12:11.39 fkp8vzIz0
自分は中堅より上～大手未満程度には稼いでるけど、ちゃんとお金出して買ってくれる人に申し訳ないから、きっちりつぶしてるよ
削除申請なんてテンプレ作っちゃえば、5分もかからんし、制作で煮詰まった時とか害虫駆除してストレス解消する感覚でやってる
118:デジ
13/11/14 19:13:16.05 +50YosHd0
monomi使って適切な削除すればかなり撲滅できるよ。
とmonomi管理人に戻ってきて欲しいから言ってみる。
まぁジョークでなく自分のはあらかた潰せた。
あと動機に関しては人それぞれなんね。
普通に購入してくれる人に申し訳ないからお金使ってでも対策するよ。
119:デジ
13/11/14 19:13:29.09 cg4R9Da3P
割れ気にしない派の人を、ひたすら割れ厨認定する人が気持ちわるい
120:デジ
13/11/14 19:16:12.55 xTQBfLMq0
デジ同人の９割９分はピコ～中堅だろ
つまり、お前の言い分だと
サークルの９割９分は「違法うｐ許せん」って思ってるってことだなｗ
やっぱり割れ厨は害悪じゃねーかｗ
121:デジ
13/11/14 19:20:17.05 RvOjFiIP0
中堅。そもそも割られてるかどうかすら調べたことが無い。
JASRACとレコード業界の例と同様、割れ厨から割れ物取り上げても買うようになるとは思えないんだよね。
もちろん買ってくれたお客さんの気持ちを考えれば割れは撲滅して欲しいところだけど、そんな割れ調べや割れ追求なんてやってるヒマがあったら新しい作品作るほうに時間割きたくなる。
せっかくの機会なんで割られてるかどうか調べてみたけど見つからん。割られてないのか・・・？
122:デジ
13/11/14 19:21:45.91 gNs8xyiMi
>>120
あ、なんか納得した。
123:デジ
13/11/14 19:22:12.53 24Ji/bcR0
お前さんがDLで1000以上売れてるなら100％割られてるよ。100くらいでも60％は割られてるだろうな
124:デジ
13/11/14 19:24:17.08 RvOjFiIP0
>>123
1000DL以上売れてるけど、見つからんぞ…？
単純にググったりそれっぽいサイトで探してみただけだが…
125:デジ
13/11/14 19:25:00.01 fkp8vzIz0
自分も最初はめんどくさかったけど、削除申請は一回やっちゃえば、あとはURLとか都度書き換えるだけだし、大した手間じゃない
違法うぷにイライラしてる人いたら、ぜひやってみてほしい
大抵のとこは24時間以内に消すよ。自分も暇つぶしにプチプチやってたら、作品名ググって出るとこは全て消せた
126:デジ
13/11/14 19:26:57.70 RvOjFiIP0
すまんｗあったｗ
自分の作品割られてるwww 初めて見つけたｗ
しかしこれはムカつくなｗ
割れ厨死んで欲しくなるなこれ
割れサイト潰したくなるわ
納得
127:デジ
13/11/14 19:29:51.00 oZoJ2p6/0
アリの巣のアリを１匹ずつ殺すの面倒くさいから
アリの巣を丸ごとガソリンで燃やして１回で巣ごと全部ぶっ殺せるなら
やるけどな
海賊についてはそんなイメージ
128:デジ
13/11/14 19:30:57.62 rAQuc+xd0
最低でもグーグル村八分はしといた方がいいからな、これだけでもカジュアルコピーに手を染める人防ぐ効果あるから
129:デジ
13/11/14 19:32:23.82 xTQBfLMq0
対策してない人っていうのは
一番に「メンドくさいから」だと思う
対策すれば多少プラスになるかも知れないけど、別に今は売り上げで困ってないし
面倒くさいから後回しって感じじゃないかな？
ＤＬ自身もそんな感じなのかもしれんｗ
130:デジ
13/11/14 19:35:27.32 24Ji/bcR0
俺も今までめんどくて対策してなかったけど、なんかお前らのおかげで対策しなきゃって思えてきたわ
とりあえず>>125のカジュアル簡単申請でカジュアル割れ厨と戦う決意はできたが、詳しくは海賊対策スレに行け、かな？
131:デジ
13/11/14 19:53:53.44 xDPd5Ta80
DL先発、DMM後発→割られる
DMM先、DL後発→割られない
って話を聞くと、それって社員がやってるんじゃね？
っと勘ぐっちゃうんだよな
総合的な商品を扱ってると、同人作品を撒き餌にして客をサイトに呼び込んで
他の商品を売るって戦法だって取れるからな
132:デジ
13/11/14 20:13:34.27 heZlHzTU0
音楽CDが売れなくなったのは割れのせいと言う音楽業界とJASRACを
割れのせいじゃねえよお前らの音楽がつまらないからだろうがボケｗ
と厳しく批判しておきながら
いざ自分らのデジ同人の割れの話になると割れのせいで売れないと泣き言を
言うのは恥ずかしい
音楽業界が言ってた割れのせいで売れないというのは正しかったということかｗ
133:デジ
13/11/14 20:26:40.06 fo5zKC3/0
売上がどうとかじゃなく、わざわざ金出して買ってくれた人が馬鹿みたいじゃないか
徹底はしない（出来ない）けど、せめてグーグル1ページ目ぐらいはなるべく正規ルートが出るようにしてるわ
134:デジ
13/11/14 20:32:09.63 Lpwe2E++0
正直割られるのたいして気にしてないんだが自分のサークル名で
ググった時割れページズラーってのがどうしも納得行かないから対策してるわ
見えないとこでやってる分には無視するんだが
135:デジ
13/11/14 21:27:48.62 ox9XVOzy0
昔は、一日2枚描けたのに、今じゃ一日1枚がやっとだ。細かい絵なら2日はかかるな。
今はクオリティを上げなきゃならんし。お前らはどれぐらいのペースで描いてるの
136:デジ
13/11/14 21:28:15.87 dOHUEH1xO
音楽業界なんかどうでもいいや興味ない
ただ著作権ウェブマスターツールで糞割れサイトを隔離することだけに興味がある
137:ピコ
13/11/14 21:33:55.50 P2aLUUG70
>>135
１日一枚多くて二枚
でもテキストの方が時間かかる
138:デジ
13/11/14 21:42:44.33 UhDIJXLZ0
>>135
差分が無ければ5時間で1枚カラーで
139:デジ
13/11/14 23:03:21.48 ox9XVOzy0
>>137 138
二枚や5時間とか早すぎないか
専業なの？ 俺もそれぐらいでできたら売上倍化なんだが
140:デジ
13/11/14 23:03:27.94 AEVoufq10
>>135
俺はどんどん遅くなるね
アイデアメモは常に毎日、思いついたら毎日がエブリデイだけど
ラフラフで、一日８ページ、ラフで一日５ページ
だいたい40Pマンガだからラフラフで５日、ラフで一週間
そこから決定稿前の下絵＆決定稿は1日。ついでにざっと塗って、本仕上げに一日１ページ
最後にモザだの細かい直しがけっこう時間＆気力かかる
理想的に進んで一作品二ヶ月。でも大体二ヶ月半から三ヶ月って感じかな。
しかも制作初期は興奮してるのでモチベ高いけど、仕上げ頃になると
モチベ下がりすぎて酒ばっか飲むアル中状態ですからな。
デジ同人専業、嫌な上司に仕えなくていいというメリットはあるけど
デメリットもすごいよね～～～
座りっぱなしで骨盤アウトだし、飲み過ぎで肝臓アウトだし、目も耳も酷使しすぎてアウトだし
なにより、生殖器がいちばんアウトになってる気がする。だってつねに勃起してるもん。
制作以外の時間もモニタの前でゲームしたりテレビ見たりだからな。
オイお前ら！早死するぞ確実に！50さいくらいで！
ま、最初に死ぬのは俺だけどな！
141:デジ
13/11/14 23:20:15.80 NSRETtdI0
座りっぱなしで骨盤アウトだし＝散歩しろ 遠く見て目を癒やせ
飲み過ぎで肝臓アウトだし＝ゼロカロリー炭酸にしろ
目も耳も酷使しすぎてアウトだし＝耳ってなんだよw
なにより、生殖器がいちばんアウトになってる気がする＝いい加減コントロール覚えろ
142:デジ
13/11/14 23:32:33.77 fCrAPUaK0
テキスト一日で１０KBくらいだぜ
途中で二回抜く
143:デジ
13/11/14 23:50:17.13 o4WJk1210
いや、ホント、発売から半年くらい経ってから割られたんだけど、
それまでは少しずつでも売れ続けてたのが、まったく売れなくなって舌を巻いたわ。
海賊が真に害悪以外の何者でもないよ。
144:デジ
13/11/15 00:32:10.69 gSG/FR+f0
>>140
2～3ヶ月でキッチリいいものを仕上げるのが大手にかかるサークルのペースだと
いうのはわかる 俺はリスクが怖いからできるだけクオリティを上げたものを
早いスパンで量産する体制でいってる
145:デジ
13/11/15 01:15:01.19 Ph9hWWdg0
>>140
今年そこそこ稼いだので、作品のネタ取材かねてソープ行ってみたら見事に勃たなくなってた
EDだけに＼(^o^)／
ちなみに制作中はカッチカチです…
その時はもうリアルセクロスは二度とできないのかとマジで人生に絶望した
翌日これも取材がてら泌尿器科でレビトラ処方してもらったら完全復活
ソープ再戦していっぱい出してきました
勃たなくなって人生に絶望した時は、レビトラまじオススメ
146:デジ
13/11/15 01:47:18.00 4XSTtAps0
ソープで制作しながらカチカチになってる棒を舐めてもらえばよくね
147:デジ
13/11/15 02:37:18.54 T48rsvXY0
ぽこｘたてのタクヤさんにしゃぶって貰え
148:デジ
13/11/15 03:24:08.51 8+sG8kOY0
1～2週間でCG差分込み1枚(ﾄﾞﾔｧ
新作は売れたから採算は取れてるが、正直キツいな
149:デジ
13/11/15 03:39:57.03 3ypTHT9D0
割られても放置してる！、面倒くさい！、どうせ売上倍になるわけじゃねーし！
とか言ってるやつ
実はまだ
自分のが割られてるか恐くて検索できない奴も混じってるだろ？
もし見つかったら>>126みたいにイライラが待ってるからなｗ
やった経験ないなら削除なんてすげー面倒だろうし
けど腹立つしで、まあ目背けたくなる気持ちもわかる
そういう奴ほど必死に自己正当化で言い訳並べるもんさ
でないと見たくない現実と向き合わなければならないからな
150:デジ
13/11/15 03:59:27.40 5ThmOUQw0
>>149
ならば音楽CDが売れなくなったのは割れのせいで、音楽がつまらないせいではないと
言えるんだよな？
音楽CDが売れないのはつまらなくなったせいで
デジ同人が売れないのは割れのせい
なんてダブスタを言うと、割れどもがほれ見ろクリエイターは嘘つき野郎だらけ
と馬鹿にする
151:デジ
13/11/15 04:28:20.77 NfXL2iGMP
いい加減自分の作品が割られても平気な人も居るってことも理解しようよー。
例えマイノリティでも世の中いろんな人が居るんだよ。
152:デジ
13/11/15 04:31:18.33 xaWWzSLzO
>>150
音楽にそこまで興味ないしよく知らんが
自分はただ粛々とGoogleの著作権侵害による削除ページで隔離したいURLを貼付けるだけだなぁ
詳しくはデジタルミレニアム著作権法で検索
153:デジ
13/11/15 04:33:29.03 S/HClQsn0
いい加減自分の作品が割られると平気じゃない人も居るってことも理解しようよー。
例え大多数でも世の中言いたい人が居るんだよ。
154:デジ
13/11/15 04:41:16.42 5ThmOUQw0
デジ同人の不振は割れのせいと言いつつ
音楽業界の不振はつまらないせいと言うと
じゃあデジ同人もつまらないから売れねーんだよバーカと
言われちゃうだろ
俺がそれが一番頭に来るんだよ
だから割れ対策を声高く言うのはかまわんけど、その同じ口で音楽業界の割れ対策を
馬鹿にするなよ、その悪口は全部デジ同人にブーメランで返ってくる
そっちのほうがよっぽどむかつくわ
155:デジ
13/11/15 04:44:50.85 qWoAZ5Gu0
小声で言うんだけど
割れサイトに寄せられる海外のひとのコメントがけっっこう嬉しい
英語とか中国語とか、新作出るたびに熱心に翻訳してくれる人が居る
英語も中国語もわからないけど、コメント欄を自動翻訳して
なんとなく好意的なんだなと思ってニヨニヨしてるｗ
156:デジ
13/11/15 04:47:09.55 xaWWzSLzO
ここの住人で音楽は割れのせいじゃねーなんて主張してる奴なんて見たことないぞ？
というか音楽の話題自体が皆無だが？
それより「デジタルミレニアム著作権法 Google八分」とかで検索したほうがいいぞ
割れサイトを隔離するひとつの方法があるから
157:デジ
13/11/15 04:47:39.41 su4M/IK20
デジ同人スレって音楽業界の割れ対策を馬鹿にするよな話題で
しょっちゅう盛り上がってんの？
158:デジ
13/11/15 05:15:00.32 8+sG8kOY0
>>155
老師とか呼ばれてるの見ると何とも言えない気分にはなるな
ブログチェックまでしてるんだよ・・・
海の向こうでひっそりやってくれるだけなら実害大してないとも言えるけど
輸入とか言って日本に持ってくる連中がいるからなあ
159:デジ
13/11/15 05:37:46.74 qWoAZ5Gu0
>>158
輸入なんてたいそうなことしなくても、ググるだけで普通にヒットするからなあ
これがなかったら売り上げ1.5倍くらいにはなってるんだろうなとは正直、思う。
ただ、これはインターネットの功罪だと思うんだけど、
「ネットでエロ漫画が気軽に買える」と「ネットでエロ漫画が気軽に見られる」
は、表裏一体という気がする。
うえで音楽がどーのこーのという議論がありましたが、マンガも同じ。
昔我々はエロ漫画を手に入れるために、深夜に家をぬけだして、自動販売機まで
チャリを飛ばしましたよね？エロビ借りるために年齢詐称しましたよね？
今はそこのハードルが低くなってる。だからこそ俺らのDL商売が成り立つし
同時に「割れ」というものも発達してきたんだろうと思う。
いま俺がやんわり考えてる割れ対策は、「後日アップデート」作戦かな。
オマケの画像を後日追加する。それもかなり後日。
割れサイトならいちいち追い切れないし、ファンならぜひ見たいでしょう。
意外といいんじゃないかなと思ってます。
160:デジ
13/11/15 05:44:58.87 qWoAZ5Gu0
追記
まず、>>159の「ネットでエロ漫画が気軽に見られる」は
「ネットでエロ漫画が『タダで』気軽に見られる」のまちがいでした
あと追加画像のアイデア。
「この作品はもちろんいちおうこれで完成してますが、読者様のリクエストを頂いて、100日後にアップデート予定です」
エロ画像２、３点追加します。
これどうだろう。割れ業者は追いにくくないか？
ようは登録して買ってくださる正規のお客様に、損をさせたくない。そういうこと。
お客様の利益を第一に考えたい。
161:デジ
13/11/15 05:56:08.32 c4KY8Q610
>>157
ねぇよ 隣りの畑に石投げるより自分の畑でちんちんしごくわ
162:デジ
13/11/15 05:58:51.11 8+sG8kOY0
それ＋グーグル八分でやってる
個別の削除依頼もすべきだが労力的にキツい
しかしリクエストを受け付ける方式は印象あまり良くない気がする
注文殺到して荒れるか、不完全版商法だと言われるか
163:145(ED)
13/11/15 07:20:46.24 Ph9hWWdg0
音楽CDが売れない件は関係ないし、そもそも売り上げ伸ばすために海賊対策なんてやっとらんわ。
自分の売り物が、無断で無料配布されても何とも思わない不感症の人は勝手にバラまかれとけばいいんじゃない？
>>146
EDになる呪いかけといた
>>147
絶対にイかない男と、絶対に勃たない男は別物だから。どうやっても勃たないものはタクヤさんでもムリだろ…
164:デジ
13/11/15 07:45:15.18 KCxcijA70
割れとかは今に始まったことじゃないけど
簡単にWEBからアホでもダウンロードできるようになったのがダメだな
しかもアップしてる人は儲けてるんだろ
神とか言われて金使いまくってたやつらがまだかわいく見えるな('A`)
165:デジ
13/11/15 07:58:41.49 KCxcijA70
てか最近なんにしろ加減というか仁義がなくなってきてる気がする('A`)
世の中キチガイだらけだな
166:デジ
13/11/15 08:23:37.86 wssLgReK0
>>163
ホントそうだよ
売れたら割れが気にならなくなるとか、こんな作品名でぐぐるだけで割れがバンバン出てくる状態で、気にならない方が不感症
しかもそいつらはそれで金儲けしてるっていうし、放置しておいたら今後どんどんのさばらせるだけ
削除依頼なんて数分で済むんだから、対策しておくのが当たり前って感じだよ
それがちゃんとお金払ってくれてるお客さんへの誠意だとも思うし
167:デジ
13/11/15 08:34:50.88 TdigStTh0
うるせえなあ、面倒くさいからやらないと言ってるだろ
俺様に削除依頼やって欲しければ時給をその削除の手間の分の時給を払えよ
無料でやるほど暇じゃねえんだよ
あんなクズ海賊どもの相手してるような暇はない
168:デジ
13/11/15 08:39:46.56 TdigStTh0
だいたい海賊対策で売り上げが1．５倍になるなら自分のサークルだけやっておけば
それでいいんじゃねえの
他のサークルに海賊対策やらせたら他のサークルに客が金を使っちゃうぞ？
169:デジ
13/11/15 08:47:02.63 hmX642Rd0
> 自分の売り物が、無断で無料配布されても何とも思わない不感症の人は勝手にバラまかれとけばいいんじゃない？
はい。
170:デジ
13/11/15 08:50:53.57 boWDKH0w0
>>167
口は悪いがまあ正論だな
こういう事は他人に協力を仰いでもムダ
それぞれのポリシーで行動する事だから
ただ時給云々という下り
>>167はやっぱり海賊版問題をあまり知らずに言っているようだ
この手の対処にかかる手間など10分20分
どれほど時給が高い御仁か知らんが
ルートが判れば協力費として実際に払ってくれる奴だって居そうだ
171:デジ
13/11/15 08:52:51.17 K54Rf59k0
この中でエロマンガを割ったことの無い者だけ違法ダウンロードを批判しなさい
172:145(ED)
13/11/15 08:55:50.84 Ph9hWWdg0
そうなんだよなー
結局面倒だからやらない人多い。うぷろだ削除申請は英語アレルギーの人もいるだろうし。
やってみたらそうでもないんだけどね。
すでに違法うぷ監視代行サービスは存在するけど、削除代行までやると委任状とか法的な問題からんできて面倒くさいから、なかなかやる人出てこないだろうな。
理想は、作品発売とともに、監視→削除申請→削除済み確認まで全自動化。
システム的には単純なんだけどね。違法うぷサイトクロールしてキーワード検索してDMCAメール送信して消えるまで定期チェック。消さないなら鯖とかFBIに送るだけだから
中には自分でスクリプト組んで自動化してる人もいるのかもね
自分もこれから暇見て作ろうかなと思ってるが
173:デジ
13/11/15 08:56:07.60 boWDKH0w0
>>171
よくそういうこと言うヤツ居るが大勢居ると思うぞ
特に創作側ばかりが集うこのスレでその発言は失笑を買うだけだ
174:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/11/15 08:57:13.00 WjQL1Rrr0
vipからきますた
175:デジ
13/11/15 08:57:30.21 NxdGtxL10
割れ厨は死ねよ
オリジナルで書いてる身としては割られるのほど頭に来るものねーよ
どんだけ頭絞って書いてると思ってるんだよ死ねよ
176:デジ
13/11/15 08:57:48.61 NfENmBRb0
最近は海賊対策も少しはやりやすくなったのかね？
昔は自分でやろうとして、あまりに手間がかかるから一度やめたんだわ。
177:デジ
13/11/15 09:00:33.01 kW8j0hhx0
キリストェ
178:デジ
13/11/15 09:02:31.02 TdigStTh0
>>170
俺にやらせたいのは集団リンチみたいに海賊を痛めつけたいのが目的なんだろ？
悪いけど面倒くさいからやらないよ
痛めつけるの目的なら海賊が嫌がるように
「作者の貞子です。見ツケタ、オマエダ」とでも書いておけば海賊もびびるだろ
179:デジ
13/11/15 09:04:11.74 kW8j0hhx0
それ地味に面白そうだな
180:デジ
13/11/15 09:04:17.16 K54Rf59k0
まぁでも同人誌違法アップデートで金儲けてる奴らは死んでいいよなマジで
下手すりゃ作った俺たちより金儲けてるんじゃね？
そう思ったらなんかサイトごと消滅させたくなるわ
まぁ今日もxvideoで新作UPされてないかガッツリ確認するけどねｗｗｗｗ
181:デジ
13/11/15 09:05:56.92 KCxcijA70
その手の人らってFTPとか初期のP2Pの時代は
玄人集団みたいで仁義を感じたけど
WEBでクレカでダウンロードな今は
それがなくなってるよ、たぶん当時のとは
違うもっと暗黒面なやつらなんだろな('A`)
182:デジ
13/11/15 09:11:03.00 K54Rf59k0
ぶっちゃけ売れないサークルは同人誌発行しても時給換算で100円下回るのが常
ま、まぁコミケで販売するのが目的だしね！
ぶっちゃけフリーのほうがいいとすら思えるがそれじゃモチベーションなくなるし
183:デジ
13/11/15 09:39:14.02 TdigStTh0
>>181
あの手の奴らって違法コピーが商売なんでしょ
アフィ板見たら、１人で500くらいブログ作って専用ブログ更新ツールで
一気に500個全部のブログを更新するらしい
だから削除依頼が来ても基本的に無視していて、大本のサイト側が削除するのを
待つらしい、サイトが削除しなければしょうがないから自分で削除する
んだってさ
そいつらが一番嫌がるのはブログのアカウント停止かアフィのアカウント停止
だって言ってたな
作品１つの削除をするのは500個のうちの１つだけで面倒がないが
アカウント停止はせっかく客が集まって集客したのに全部最初から
やり直しになるから頭に来るんだってさ
ま、俺はそう言うのを管理人本人が書いてるのアフィ板で見たから、いちいち
作品の削除なんかしねえよ、サークルの方が面倒くさいだけだからと言ってるわけよ
184:デジ
13/11/15 09:40:40.65 s/CzsuyNi
海賊版対策を自動化したりノウハウある人は、削除申請代行とか商売したら儲かるんじゃない？月額保守1000円とかで。
登録サークルが100も集まれば、月10万の収入よ。
185:デジ
13/11/15 09:41:53.94 K54Rf59k0
>>184
お前頼むよ
186:デジ
13/11/15 09:50:05.43 6M+OU7qo0
プロの人達削除申請代行よろしく。月額1000円払うよ
187:デジ
13/11/15 09:58:32.14 hmX642Rd0
そんなもんすでにいくらでもあるだろ
DMMが使ってる代行会社
URLﾘﾝｸ(www.unidam.com)
188:デジ
13/11/15 09:58:44.06 qWoAZ5Gu0
>>171
キリストだけが石をぶつけていたｗの話思い出すわｗｗｗ
エロ漫画は仁義としてわらないと決めているが、YouTubeなどで平気で著作権侵害してるしな
後ろめたい部分が絶無ではない。
作業してると飽きるんだよ。稲川淳二と自然音三時間は心の支えだわ～。
189:デジ
13/11/15 09:59:39.37 TdigStTh0
海賊は１人で100個かの大量のクローンの海賊ブログを管理してて
指先１つで100個全てのブログを一気に自動更新
かたやサークルが一生懸命に削除依頼のメールを苦労して書いて送ってる
んだろ、それで１つのブログの作品を削除できても、残りの99個はそのまま
海賊に遊ばれてるだけやんと思うけどな
190:デジ
13/11/15 10:01:04.41 s/CzsuyNi
>>187
英語はなぁー
同じサークル視点で対応してくれるところがいいんだけど。
191:デジ
13/11/15 10:04:12.47 hmX642Rd0
会社名 株式会社ユニダム
代表取締役 池田 早聡
資本金 1,000万円
設立 2007年7月12日
本社 〒100-0004東京都千代田区大手町2-6-2日本ビル4F 439区
192:デジ
13/11/15 10:04:27.33 qWoAZ5Gu0
よし。買う。
メーカーは性欲こそ正義と知れよ。
くだらない鉄拳のバンプレストは猛省しろアホが！
193:デジ
13/11/15 10:09:01.21 wssLgReK0
>>167
数分で済む削除依頼を面倒と言っておきながら、なんで延々長文レスしてるんだ？
お前が割れを放置するのは別に勝手だし、好きにすればいいのに、じゃあなんでイライラして２ｃｈのレスにいちいち噛みついてるのか
やってることが矛盾しすぎている
194:デジ
13/11/15 10:12:42.30 Ph9hWWdg0
自分は違法うぷURLの掲載ブログとかは放置してるな。削除申請とかgoogle八分申請してもキリないし
大元のうぷろだ潰しならメジャーなとこは10個以内しかないし、そこまで手間じゃない。ここ潰しとけば大体のブログの違法うぷURLはリンク切れになるから
削除代行サービスは法的問題が無ければやりたいけどな。自動化もできる部分多いし。
間違って別作品を消しちゃった時の訴訟リスクとかが若干あるのが怖くて、そうなると結局、削除申請だけは個々人の責任でやってねってなる
あとでその辺>>187のとこがどうやってるのか調べてみる
195:デジ
13/11/15 10:25:57.79 dlwLEdBE0
・対策してるのは弱小！大手サークルは割れスルーしてる！
→実際に対策してる１万DL超えサークルが多数いる事実から目を逸らす
・売上上がるからやるってCDがカスラックがうんぬん
→お客さんに悪いからやってるとかの意見は都合が悪いからスルー
・めんどいからやらない
→わかる
割れ対策否定派の一部の意見は臭すぎて
割れ厨が暴れてる感すごい
つまり割れ対策は割れ厨には効果的ってことだから
気になる人はどんどんやろうぜ！
196:デジ
13/11/15 10:30:10.09 DcZ6vfeQ0
>>194
俺は逆にgoogle八分しかしてないわ、どっちが良いんだろうな
両方やるのが一番なんだろうけど面倒でね…
検索して違法サイト見に行く人はどうせ買わないだろ。というのと、買う気があって検索した人が不快な想いしなきゃいいと思って八分してる
197:デジ
13/11/15 10:30:19.95 22eoBmLt0
デジ同人を大量に違法うｐしてる奴を一人逮捕するだけで抑制出来るのに
なんで誰も警察に相談しないの？
198:デジ
13/11/15 10:31:36.51 TdigStTh0
>>194
海賊ブログのほとんどは同じ内容のクローンが大量に有るだけだから
やり方によっては一網打尽だろな
海外なんかだと「これらぜんぶ管理者が１人の同じ内容のブログなので
弊社の作品を全部消してください」と言って
海賊ブログ主がびびったりするのかもしれん
199:デジ
13/11/15 10:36:22.28 Ph9hWWdg0
>>187 のサイト、右上に日本語切り替えボタンあるね
ざっと読んだ感じ、監視は自動化してるものの、削除申請は一回ダウンロードして内容確認したりしてるから、かなりマンパワー使ってるもよう
やっぱ訴訟リスク考えるとこうなるよね
200:デジ
13/11/15 10:48:02.10 s/CzsuyNi
同人サークルの気持ちがわかる日本人に対応してもらいたい訳ですよ。感覚とか違うしね。
201:デジ
13/11/15 11:04:37.45 NfENmBRb0
187の会社
ＤＭＭとかＤＬが、最初の登録時にオプションでこういうのつけてくれたら
嬉しいんだけどね。一作品に１０００円以内なら払ってもいいかな
202:デジ
13/11/15 11:08:51.84 6M+OU7qo0
お前らがこの事業を始めて、DLとDMMと提携してくれるのが一番安心
203:デジ
13/11/15 11:18:06.61 NfENmBRb0
ＤＬとかＤＭＭなら最初の入金の時にその必要経費だけさっぴいてくれれば
いいわけだから、俺らがわざわざクレジットカードとかで支払う手間もないし、
あっちだって、まとめて作業するわけだからそれなりの利益も見込めると思う
んだけどな。きっとプロテクトよりも好評になると思う
204:デジ
13/11/15 11:20:42.32 ewKS7VV20
割れ厨はムカツクがそれなりに売れてからだと全然かまわない
用はDL数だよ DL数が500とか1000超えたら割られようがどうでもいい
もちろん自分は違法アップロードとかしないよ
205:デジ
13/11/15 11:23:51.99 KCxcijA70
というかただの共有じゃなくて
金儲けに走ったらリスクがあるだろうに
平気でできるのがすごいというか
やっぱり一般人じゃないのかなぁ('A`)
206:デジ
13/11/15 11:29:24.67 ewKS7VV20
でも割れもメリットがあるんじゃない？
これはメリットって言っていいのか分からないけど
エロは買ってでも見たいじゃん？エロ以外のコンテンツも
割れが可能な訳で、そういうのに金使わずエロに金使う
つまり実はエロは割れを上回る購買意欲を持った層が多いんじゃ
ないだろうか？
207:デジ
13/11/15 11:33:38.35 vhRw97+Ri
海賊版撲滅と騒いでるやつが、fc2動画の会員とかだったら笑うなw
208:デジ
13/11/15 11:33:49.26 6GiTHJhE0
デジ同人海賊対策★10
URLﾘﾝｸ(127.0.0.1:8825)ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
209:デジ
13/11/15 11:38:10.56 TdigStTh0
最近の客はタニマチやパトロンみたいに作家を育てるとか投資する
という方が近いよ
金額によっては自分を主人公にして作品を書いてくれというのも出来るんだから
割れザー？ああ金を出さない人の言うことは聞かないよ
画家にリクエストや言うことを聞いて欲しかったら金を持ってきてください
という感じになるだろう
210:デジ
13/11/15 11:41:47.49 ug5rGwj10
盛者必衰。
売れてるけど海賊対策もしてるサークルの作品は、
「お金を払わないと見れない」という認識になるから、これからも売れ続ける
逆に、売れてるから海賊なんてどうでもいいと放置してるサークルの作品は
「タダで見れる」という認識がドンドン広まっていくから、衰える一方
まさに驕れる者は久しからずだな
211:デジ
13/11/15 11:43:00.60 vhRw97+Ri
>>210
ソースは？
データ比較でもしたの？
212:デジ
13/11/15 11:47:20.27 TdigStTh0
朝から晩まで海賊退治に明け暮れて
新作のCG作成がいつまでも進まない同人作家の姿がそこにあったｗ
213:デジ
13/11/15 11:50:19.92 KCxcijA70
>>206
クレカでダウンロードサイトに金がいくのが最悪だな
組織的犯罪だろうしそれが撃退できれば
個人の神wとかいわれて喜んでる連中はかわいいもんだろ
214:デジ
13/11/15 11:55:55.50 3ypTHT9D0
そもそも対策しない事をここで叫んでもデジ同人業界に得なんてないだろ
それだったら多数派の意見で埋め尽くされてる方がまだ業界のプラスになる
やれ割れ対策は面倒！、効果がない！、と言ってる輩もさ
全部、対策されるのを嫌がってる割れ厨がネガティブキャンペーンしてるとしか見えないんだよ
本当に割れてることに不感症か面倒臭がってる奴は黙ってろ
お前の少数派な意見なんて害にはなっても得にならないんだから
215:デジ
13/11/15 12:00:38.00 vhRw97+Ri
>>214
なんでこんなに必死なんだろうか。
新作があまり売れなかったのかなぁ。
216:デジ
13/11/15 12:00:49.36 KCxcijA70
実際数が多すぎるだろうしなくすのは不可能でしょ
でも儲けてるところは金の行き来である程度わかるだろから
そこを集中してなんとかしてほしい気はする
でもそういうところはつまりやばいところなんだろな
217:デジ
13/11/15 12:01:47.32 ug5rGwj10
うｐされるロダなんて大体決まってるんだから
慣れればすぐに終わるぞ
今までは、ＣＧ作成の合間にネットとか見て、そのままダラダラしちゃったりしてたけど
その代わりに削除申請するようにしたら、ダラダラする事も無くすぐにＣＧ作成に取り掛かれるから
逆にＣＧ描く時間が増えたわｗ
ブログの方は全部放置してる
あんなの糞に群がるハエみたいなもんだから
糞さえ取っ払っちまえばハエもどっか行っちまうよ
218:デジ
13/11/15 12:06:46.57 22eoBmLt0
組合でも作って皆で訴えたら？
二次創作以外の専業サークルが中心になって何かやれよ
裁判起こしても確実に勝てるんだから一度目立ってるところを叩いとけよ
219:デジ
13/11/15 12:12:29.57 Ph9hWWdg0
削除申請なんて大して時間かからんよマジで。朝から晩までとか言い過ぎでしょ
最初にやり方覚えるのがめんどいだけで、あとはメール送ってるだけだもん。見つける度にやってるけど1回5分くらいで終わる。
最近自分が出した作品だと、トータル1時間もかからずにうぷろだ全滅できた。ググっても全部リンク切れてるよ
220:デジ
13/11/15 12:15:04.37 Ph9hWWdg0
連投ゴメン。さっきのは作業時間がトータル1時間てことね。
実際に消えるまではもうちょいかかるけど、遅くとも数日でほぼ全滅くらいにはなると思う
221:デジ
13/11/15 12:16:50.29 vhRw97+Ri
>>218
裁判費用や心理的負担など考えたら、その労力をより売れるように技術磨いたり、新作が作る方がよほど有意義じゃないか？
222:デジ
13/11/15 12:18:49.78 3ypTHT9D0
ID:7EC9OwPZi
ID:62i2tf6Gi
ID:vhRw97+Ri
iPhoneさん一人で頑張りすぎだろ…
223:デジ
13/11/15 12:19:54.36 KCxcijA70
やっぱ割れの存在じたい知らない同人作家とかも今もいるのかなぁ
224:デジ
13/11/15 12:20:16.80 wUh0kYNx0
>>215
他のサークルに海賊退治で時間を浪費させて、自分だけ開発を先に進ませる戦法でしょ
あんなクソ乞食どもの相手したって時間だけがすぎるだけ
乞食の数が多すぎる
しかも乞食は１人で100個以上も同じ内容のブログ運営してるクローンブログ軍団だし
225:デジ
13/11/15 12:20:42.19 xoIfofJ8i
対策が必要なのはわかるけど、どーしても「さあ海賊版対策するぞ！」みたいな気分になることがない。
過去の作品がどうなってようが、あんまり興味がない。
新作が出た初月の売り上げが全てだし、海賊版で回る頃には賞味期限は切れているし、すでに俺の意識の外だし。
226:デジ
13/11/15 12:23:39.47 2+BS7J200
海賊wikiで削除テンプレ作成するツールあったけどオンライン版は無くなって、
ダウンロード版はあるけど違法アプロダのデータベース？にアクセス出来ないから
使えないっぽいんだけど、htmlとかjavascript詳しい人で、ダウンロード版のツールの
仕組みの解説ページみたいなの作ってくれる人いないかな
アプロダのデータベースだけ自分で更新していけるようにして使えるようにしたい
それと出来ることなら海賊対策スレでそのメールアドレスとかのデータベース情報を共有して
更新していければいいな
227:デジ
13/11/15 12:24:16.09 22eoBmLt0
>>221
裁判費用は組合で割り勘すればそれなりに精神的にも金銭的にも負担少ないだろ
裁判起こして勝訴したという実績が有れば違法うｐする奴も減るだろ
まあ裁判で勝っても相手は出廷もしないし支払い無視するだろうけど身バレはするからその後は晒してフルボッコ
とりあえずスカッとする
228:デジ
13/11/15 13:05:23.03 rlJAfLjC0
今日も良い感じで割れが発狂してるなぁｗｗｗ
やっぱ対策されるとイライラする訳かｗｗｗｗｗ
229:デジ
13/11/15 13:06:57.19 6M+OU7qo0
よく考えたらこの削除申請は企業がするべきで作家の負担でやるべきもんじゃないな
集英社がジャンプ作家に削除申請先生に任せますね、なんて言ったら笑っちゃうわ
DMMが規約改訂してこの削除申請業を業務としてやってくれる事を祈るよ。DLには期待しとらん
230:デジ
13/11/15 13:07:12.97 xoIfofJ8i
>>228
どのレスの事を言ってるの？？
231:デジ
13/11/15 13:10:24.37 878SQSV80
VitaTVユーザーの間でDMM.comアプリが神すぎると話題に
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
232:デジ
13/11/15 13:21:46.72 z95qqOT50
ﾛｳﾘｮｸｶﾞｰって数分で済む事に時間取られるってどんだけだよ
こんなの作業休憩時間の数分で削除メール送信できるぞ気晴らしみたいなもんだ
まー対策しない奴は俺の作品は探せばタダで落とせるよー買ってくれる人は買ってねって考えなんだろうから別に構わないが
ただ、今買ってくれてる客が割れ知っちゃって買わないで落とす側になっちゃう可能性あること全く考えてないんだなって思うわ
233:デジ
13/11/15 13:24:49.57 Ph9hWWdg0
>>226
ソースざっと見たら、うぷろだの通報先管理するデータベースサーバが無くなってるね
ローカルに自前のデータベースファイル作って、そこ見るようにソース書き換えれば使えると思う
こうなった経緯は知らない。
理想としては別鯖立てて、みんなでデータベース充実させるのが一番だけどな。
自分で探しても通報先は割とすぐ見つけられるから、更新する人がいなくなっちゃったのかもね。事情詳しい人いたら教えて
234:デジ
13/11/15 13:25:44.47 6M+OU7qo0
俺もグーグル八分くらいはやってるけど、とりあえずDMMとDLは何の仕事してるの？といった疑問が沸いて来た
サークル用に海賊サイト通報フォームくらい用意してくれておいてもいいと思うんだがな
そうすればサークル側も通報しやすくなるし、海賊対策するサークルは激増するはずだし、割れ撲滅に繋がると思う
まぁDMMもDLもいーへんやにゃーくらい知ってるだろうし、今この二つを潰せてない以上難しい事なのかもしれんがね
235:デジ
13/11/15 13:29:09.98 Ph9hWWdg0
海賊対策wikiより。一応貼っとく
【スルー推奨】本スレ荒らし例
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
236:デジ
13/11/15 13:32:10.80 xoIfofJ8i
>>232
言っていることはわかる。
ただ自分の場合は以下の心理が働く。
・面倒くさい(50%)
・必死な自分が嫌(20%)
・制作が忙しく心理的にそれどころじゃない(30%)
日本で削除申請代行してくれるサービスあったら登録するよ。年契約する。
237:デジ
13/11/15 13:35:41.03 DQAlKLo60
ホント代行してほしい。月1万くらいまでならはらう。
238:デジ
13/11/15 14:12:58.06 u+MKtOfq0
俺も
239:デジ
13/11/15 14:18:30.60 PqNI9tTj0
物見、管理人は帰ってきたの？
240:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/11/15 14:22:50.74 vr1pYigp0
お前ら割れの事なんか考えてる暇あったら絵が上手くなるように練習したりしろよ
手段はともかくお前の絵を見たいからそいつらも労力を払って割ってると考えりゃ嬉しい気持ちもあるだろ？
241:デジ
13/11/15 14:25:48.21 RGPEMs/m0
ねぇよ
糞して寝ろ
242:デジ
13/11/15 14:32:04.96 4XSTtAps0
海賊が無くなれば削除依頼する労力を絵を描いたり練習したりする方にまわせるんだけどねっ
243:デジ
13/11/15 14:32:59.35 PqNI9tTj0
金を払わない人は客だと思わない主義
金を払ってくれる人こそ客
244:デジ
13/11/15 14:54:23.33 xoIfofJ8i
今年初めてデジの確定申告する。
開業届けも出したし、青色申告する。
業種に「文筆業」にしたけどこれで事業税かからなって事でオッケーかな。
東京なんだけど。
245:デジ
13/11/15 14:56:19.66 gSG/FR+f0
俺たち製作者は職人だから、海賊版などに構うよりは、いい作品を作ること
だけに集中したいと思いがちだな。
しかし、ここ最近の流れを見て考えを改めたよ。
デジ屋をラーメン屋にたとえて。
いくら、職人が頑張って美味いラーメンを出す店でも、海賊版という害虫が
うごめく汚い店では、客足も遠のきがちになるのでは。
衛生管理とか、掃除とか面倒な作業も店の発展には必要なんだ。
マメな店は持ち帰り（サークルでいうとデジ同人の手焼きＣＤ）とかもしてるだろ。
職人だけじゃなくて経営者として面倒がらずに地道な作業をしようぜ。
246:デジ
13/11/15 15:00:49.53 j4mmSstT0
まず間違いなく
売れてないからキャンキャン吠えるんだろう
売れてたらつまらんことは気にならんもんだ
売れてない理由は割れがどうこうじゃなくて
作品自身にあることに早く気づけばいいのに
247:デジ
13/11/15 15:08:00.86 gSG/FR+f0
作品自体がより良くなったとしても
割れをのさばらすと買ってくれた一部のお客に、不満感を残すことはたしか。
お客のことを第一に考えるマメさが、売れる作品を作るマインドにもつながる
のじゃないか。
248:デジ
13/11/15 15:10:08.31 zIal2+Aa0
明らかに同業者じゃない奴の反応で海賊対策がいかに効いてるか分かる流れだなｗ
英語で削除依頼出してGoogle八分するだけなんだから、
時給換算でプラスにならないのは、割られてようがいまいが売れないドピコだけ。
割れが出回った瞬間に売上ごっそり落ちてから考え変わったわ。
ある程度売れてるところなら海賊対策は必須。
割れ対策の時間を絵に割いたほうが良いなんて発言は、
金を出してくれている客を馬鹿にしてなきゃ出てこない発想だよ。
249:デジ
13/11/15 15:12:03.04 yv27PQM30
削除簡単だし興味でてやる人が増えるだろうから
こういうことで盛り上がるのは喜ばしいわ
250:デジ
13/11/15 15:25:54.25 lHqcSykM0
今の俺の新作はあまり割られてないっぽいけど
いつもどおり10日ぐらいで売上はピタリと止まったわ
251:デジ
13/11/15 15:34:07.47 zIal2+Aa0
10日でピタリと止まるようなドピコが専用スレがあるのでそちらへどうぞ。
せめて半年とかそういう長いスパンで見てないと話の参考にもならない。
252:デジ
13/11/15 16:14:00.11 4h7WOg0Oi
>>248
放置してる派を割れ厨だと決めつけてる奴が定期的に湧いて出るけど、一体誰と戦ってるんだろう。
面倒くさいから放置してるサークルなんてたくさんあるんだよ。
253:デジ
13/11/15 16:16:05.41 NfXL2iGMP
昨日からそれを言ってるのに全然通じない。
対策したい人はすればいいし、しない人はしない、
それでいいじゃん。
254:デジ
13/11/15 16:20:54.51 yv27PQM30
iは放置してる派という設定を無視してるな
割れ大歓迎の奴じゃないと
放置しててもこの流れでそこ押さねえだろと
255:デジ
13/11/15 16:27:44.23 dlwLEdBE0
>>215>>221
>>225>>230
>>252
IDの最後にiが付く人は割れ対策に否定的ですなぁｗ
>>253
全くその通りなんだけどね
売れてないから対策してるんだ！とか
くだらない理由付けて煽るから伸びてる
256:デジ
13/11/15 16:36:09.38 zIal2+Aa0
>>252
放置してる発言する奴は割れ厨だなんてどこにも書いてないのに大した読解力だわ。
「明らかに同業者じゃない」と「金を出してくれている客を馬鹿にしてる」なぜか繋げて読んでさらに曲解したんだろうな。
257:デジ
13/11/15 16:48:03.78 4h7WOg0Oi
iは全部自分かな？
自分は放置してる派の立場で書いてるんだけどね。
こういう意見があってもいいじゃない？
258:デジ
13/11/15 16:55:07.03 yv27PQM30
iは>>214これ読めよ
必死になってる意味がわからん
一体誰と戦ってるんだろうというわりには
自分がどう映るか見えないのだろうか
259:デジ
13/11/15 17:02:58.72 6M+OU7qo0
i全部お前なのかよｗ害虫の自覚持ってくれよｗ
放置派が増えるとそこから割れ厨が入ってきて他の作品も被害受けるからさ
新規割れ厨候補がお、こんなサイトあるのか！って余計な知恵つけるからね。もう黙っててねiさん
260:デジ
13/11/15 17:06:33.10 EQQBqFUV0
>>255
>売れてないから対策してるんだ！とか
え？
割れのせいで売れてないという理由で
海賊退治してるんだろ
だったら売れてないというのは事実だろ
俺は売れてるから海賊対策しない
問題なし
売れてない奴は海賊対策で売り上げを伸ばしたい
お互いに好きにすればいい
261:デジ
13/11/15 17:11:44.25 gSG/FR+f0
海賊対策しないやつは何も言わずにスルーしてりゃいいだろ
対策しないことを当然のように書くと周りのためにならん。
割れ厨と誤解されてもしかたないぞ
262:デジ
13/11/15 17:12:41.26 zIal2+Aa0
>>260
>>割れのせいで売れてないという理由で
>>海賊退治してるんだろ
>>だったら売れてないというのは事実だろ
底の浅いミスリード頑張るのはもうやめにしろｗ
「割れのせいで売れてない」が指すのは「海賊のせいで売れていない分」で、
「だったら売れてない」は「海賊に関わらず最初から売れていない分」を指す。
表現上が同じにできても中身がまったく異なるものをひっくるめて話してんじゃねえよ。
263:デジ
13/11/15 17:13:34.21 4h7WOg0Oi
うーん、当然とは思ってないよ。
削除代行サービスあったら利用したいし。
それで売り上げ上がるとは思えないけど。
264:デジ
13/11/15 17:16:09.53 O6y0IHkx0
>>260
俺は売れてるけど、さらに売れたいから対策してる。
検索で割れサイトが出るのも嫌だし、割れ厨がサポートメールを送ってきたら吐き気がする。
265:デジ
13/11/15 17:17:57.39 EQQBqFUV0
あと、同人の割れ放流はエロ漫画家が関与して身バレしたって
ニュースが数ヶ月前に有っただろ
あれからどうなったか知らんけど
エロゲの放流の方はメーカーが追いかけてるんだったよなたしか
266:デジ
13/11/15 17:19:25.06 4h7WOg0Oi
>>264
放置する人、対策する人の違いは
自分の作品が割られてるのを発見した時の感情によるのかもね。
クソが！許さん！ →対策
目標は越えたし、まあいいか→放置
267:デジ
13/11/15 17:21:22.47 EQQBqFUV0
わかんねーな、割れの放流主がエロ漫画家で身バレまではっきりしてるのに
そっちの方を無視して、別の海賊対策がどうとかちんたら意味無いんじゃね？と
思ってるから俺はやらないんだよ
身バレしてる奴がいるならそっち先にやればいいだろ
268:デジ
13/11/15 17:22:24.00 CWmzz93l0
面倒臭いから放置してると一日に何回連呼すれば気がすむんだろうな
某ゲームの「僕はお気楽なんだ、お気楽さでお前には負けないぞ～負けるもんか～うぅ～！」
を思い出すw
笑うしかwwww
269:デジ
13/11/15 17:24:43.51 K54Rf59k0
正直買ってる側からすると自分の買った同人誌が違法アップロードされても何とも思わないよな
270:デジ
13/11/15 17:26:38.97 EQQBqFUV0
普通は、刑事と民事は別だから、AVメーカーやエロゲメーカーは
民事の賠償請求を自分自身でやってる
同人が民事請求するつもりがそもそも無いってのならどうでもいいけど
271:デジ
13/11/15 17:29:44.51 gSG/FR+f0
オフの同人誌は、現物だからデータだけ違法アップロードされても買った側には
あまり残念に思わないかもしれんが
デジの同人では、データのみのやりとりだから
客は損したと思うだけだ。デジ作家は海賊対策は重要だろ。
272:デジ
13/11/15 17:33:48.59 EQQBqFUV0
>>271
数ヶ月前にデジ同人を放流しまくったエロ漫画家が身バレしたのは
忘れたの？
273:デジ
13/11/15 17:37:52.54 bW6yGgTH0
>>268
一日に何回も連呼すんのは面倒くさくないんだなw
作業時間圧迫してないの？
274:デジ
13/11/15 17:42:31.77 EQQBqFUV0
そりゃ面倒くさいとキーボードで打つの楽だもの
削除依頼は「割れザー様、ぼくの同人作品をそろそろ削除していただけませんでしょうか
URLはどこどこ、ぼくの国籍、住所、氏名です」
と書いてるなんだろｗ
こんなの俺にとっては屈辱以外の何者でもないわｗ
275:デジ
13/11/15 17:43:11.21 zIal2+Aa0
海賊対策は売上の目減りを抑える効果を持ち、
また、お金を払って買ってくれている人に対する誠意を示す行為でもある。
これだけで海賊対策をする理由としては十分なんだよな。
なんとしてでも海賊対策の重要性を低く評価させたい輩が若干名いるのがアレ。
自分が対策しないアピールをするのは不愉快なだけだけど、
ミスリードをしてまで説得力を持たせようと躍起になってる奴は害悪そのもの。
276:デジ
13/11/15 17:51:43.35 EQQBqFUV0
>>275
害悪と言いつつ
同人サークルの俺様に「割れザー様、ぼくの同人作品をそろそろ削除していただけませんでしょうか 」
という屈辱のメールを送らせるのは害悪ではないていうの？
なんで犯罪者に俺様が頭を下げなきゃいかんのだ
277:デジ
13/11/15 17:55:28.09 DQAlKLo60
自分は自分の作品がwebページ上で普通に
全ページ観覧できるのをみる屈辱の方が強かったよ。
驚いたのは漫画、CG集にかぎらず
ゲーム作品でもすべてCG画像をweb上でみえるようにしていたこと。
結構有名どころでも放置しているところがあるんだよなぁ。
全ページ、全作品丸みえでなんか悲しい。知らないんだろうな。
本人に言おうと思ったけど、ブログにも連絡先ないし・・・
本人が対策しないとホントなにもできないよ。
278:デジ
13/11/15 17:56:26.89 yv27PQM30
>>270
刑事で起訴されてるっての
そもそも刑事罰なんだから民事の方がきかないわ
279:デジ
13/11/15 18:01:08.48 yv27PQM30
コピペするだけだから
EQQBqFUV0の文章打ってる間に何十件と消せるくらい簡単だよ
放置してた人はこれを機にやってみればいいんじゃないかな！
屈辱～って言ってる人はどうでもいいけど＾＾
280:デジ
13/11/15 18:02:44.66 EQQBqFUV0
>>278
民事の原告は同人サークル自身だもの
例のエロアニメはアニメ会社が民事で請求するんだろたしか
281:デジ
13/11/15 18:05:17.87 DQAlKLo60
犯罪者に利益をもたらす。正規購入者が嫌な気持ちにならないように。
と、いうことよりも
「メールを送る屈辱」というのがなによりも勝つというなら
本当に悲しいプライドだと思うよ・・・。
282:デジ
13/11/15 18:11:04.04 yv27PQM30
>>280
著作権違反での民事での請求なんか刑事罰が確定してからね
283:デジ
13/11/15 18:17:22.98 zIal2+Aa0
>>276
ミスリードやろうとしたの指摘されておいて、
そういう自分の都合が悪いとこは無視して今後は感情論かｗ
お前が屈辱に感じるから何なの？ 話によってないんだよねｗ
284:デジ
13/11/15 18:20:32.56 u+MKtOfq0
削除依頼でよく住所だ本名だと個人情報書き込めるなあ。
285:デジ
13/11/15 18:22:25.73 rlJAfLjC0
ID:EQQBqFUV
アホだろこいつｗｗｗｗｗｗｗ
286:デジ
13/11/15 18:23:13.60 rlJAfLjC0
ID:EQQBqFUV0なｗｗｗｗｗｗｗ
287:デジ
13/11/15 18:27:24.56 EQQBqFUV0
>>284
GoogleはChillingEffectで本名を公開してばらしちゃうしｗ
288:デジ
13/11/15 18:28:36.48 4h7WOg0Oi
また荒れそうだけど、、、
割れが出回ると正規方法じゃないけど、認知度は上がるじゃない？
一種のフリー戦略だと考えて、割られてる分は広告料だと思うってことは不自然？
1000人が不正ダウンロードしたら、100人くらいはサークルに興味持って、発売日に即買いする層もいると思うけど。
289:デジ
13/11/15 18:30:51.25 yv27PQM30
iはお構い無しになってきたな
290:デジ
13/11/15 18:32:31.31 EQQBqFUV0
>>282
Oh。。だからまだ民事の動きが無いのか
どこが動くのか注目してる
291:デジ
13/11/15 18:33:51.86 yv27PQM30
>>286
完全にあっち側の発言してるよね
サークル気取ってるけど
292:デジ
13/11/15 18:34:55.71 qQ6NUiuY0
昨日まで「1作品1000DL超えの中堅サークルだけど面倒くさいので割れは放置」派だったけど、
実際割られてることが分かってムカツキ始めたので対策する派に鞍替えするわ。
とは言え、割れ厨にムカツクわけじゃない。
ましてや売り上げが伸びることを期待してというわけでもない。
ただ、割れサイトが広告張って小銭稼ぎしてるのがムカついた。
俺の作品無断公開して客寄せやって、自分の懐に小銭入れてんじゃねーよクズ野郎！って感じ。
とにかく対策するわ。
293:デジ
13/11/15 18:38:05.46 EQQBqFUV0
割れ対策したい人はすればいいんじゃないの
俺はやらない
面倒くさいから
294:デジ
13/11/15 18:38:54.07 rlJAfLjC0
とりあえずこの論争を見ていて分かった事
割れ対策が活発になると困る奴が居る
そしてイライラして発狂し始める
これだけは間違いないわｗｗｗｗｗｗ
295:デジ
13/11/15 18:39:21.66 zIal2+Aa0
>>288
本当にその割合で買ってくれるならフリー戦略で成立するけど現実は違うから無理。
5000回くらい割られたけど、割られてから販売数が露骨に減った。割れ厨なんか乞食しかいねえよ。
296:デジ
13/11/15 18:40:36.95 qQ6NUiuY0
面倒くさい派よ、対策そんなに面倒くさく無さそうだぞ。
一応対策は
「海賊対策wiki」
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
これな。
割れサイトから「おめーの著作権無視したっておめーごとき何もできねーだろｗ怖くねーよｗｗｗ無断で公開してやるわｗｗｗ」
って言われてるような気がするというのが何よりムカツク。
できれば叩きつぶしてやりたい気分。
本名まで公開して徹底的にやる気になったら割れサイトでのDL数x価格で損害賠償請求してやりたい。数千万円とかになるだろうし。
複数サークルでまとめてDL数x価格の合計で数十億円くらい損害賠償請求したいね。
297:デジ
13/11/15 18:41:04.53 4h7WOg0Oi
googleの検索エンジンは世界一だけど、有料で公開されていたら、今みたいに世界に浸透していない。
ソフトバンクがモデムを無料で配らなかったら通信シェアだって今の規模にはなっていない。
作品は商品であると同時に、優秀な広告媒体だって考えてるんだけどねぇ。
298:デジ
13/11/15 18:44:25.53 yv27PQM30
>>292
グーグル八分もするなら
デジ同人海賊対策★10の10レスあたりまでしっかり見て
299:デジ
13/11/15 18:46:49.52 zIal2+Aa0
>>297
Googleやソフトバンクは規模の拡大に伴い正の外部性やロックイン効果が働き、
かつソフトバンクには規模の経済も働く。一方でデジ同人にはそれらのいずれも働かない。
これが理解できるなら単純比較はできないと分かるハズだし、理解できないならもうその切り口は諦めろ。
300:デジ
13/11/15 18:46:54.82 KCxcijA70
個人的には俺の善悪の基準は儲けが発生してるかどうかなので
儲けてるものは違うカテゴリーで見る
割れももともと友達間で買ったものを借りあうような感覚のものが
エスカレートしたものだから
たとえばレンタルビデオでダビングして友達に貸すのと売るのでは
全然意味が違ってくるでしょ
クレカ登録させて月いくらでダウンロードみたいなのは
どこぞの共有ソフトとはレベルが違うから
許してたらいけないと思うなぁ
301:デジ
13/11/15 18:52:20.15 yv27PQM30
iは放置派から肯定派に進化してるんだから論争しても無駄だろｗ
どういう人間かはさっし
302:デジ
13/11/15 19:04:42.72 bW6yGgTH0
放置派()の人って、自分の作品が無断でバラまかれるのは放置できるのに、割れ厨認定されるのは放置できないんだなw
303:デジ
13/11/15 19:09:10.31 EQQBqFUV0
割れ対策しろとしつこくうるさい人は、同人作業妨害厨とでも
言った方がいいかいｗ？
面倒くさいと言ってるっしょ
304:デジ
13/11/15 19:13:17.82 boWDKH0w0
削除要請の方は当然としてグーグル八分ってどうなんだろ
普通に購入したい顧客まで逃がしてしまうわけで良い策とは思えないんだが
305:デジ
13/11/15 19:15:22.95 MpeyQVAVO
お前がスレの流れ妨害すんのやめろよw
お前の作業の手を止めてるのはお前であってモニタの彼方の俺達には物理的に不可能w
放置するぞ放置するぞ放置するぞ、できるだけハードに放置するぞ
早くスレを放置しろ、それでメデタシメデタシ
306:デジ
13/11/15 19:25:50.91 4h7WOg0Oi
>>302
そうかもしれない。
割れ厨認定されて熱くなってたかなぁ。
この話題に関しては自分はもう沈黙することにする。。。
307:デジ
13/11/15 19:27:44.54 yv27PQM30
>>304
どういうこと
どういうもんか勘違いしてないか
308:デジ
13/11/15 19:30:47.65 zIal2+Aa0
>>303
割れ対策を強要してくる奴がいるように見えるとか、お前もう精神的にだいぶキテるよｗ
シコり過ぎで頭がおかしくなっちゃったかな？ 1分1秒が惜しいなら早くスレから離れて作業に入れやカスｗ
>>304
作品名で検索したらDLsiteが1位表示されるでしょ。
それ以外をクリックされる可能性を排除したほうが良いに決まってる。
むしろ新着・ランキング・サークルページ以外から作品ページに飛んでくる人ってどんな層だよ……。
309:デジ
13/11/15 19:34:02.90 EQQBqFUV0
うん、俺は海賊対策は何にもしないよｗ
面倒くさいから
と、今CG集のエフェクトレイヤー加工のマクロ作業が終わった
そろそろ紹介文を練り直すぜ
310:デジ
13/11/15 19:52:14.34 zIal2+Aa0
あ～ｗ 最後の発言だけからでも同業者じゃない臭がぷんぷんしてくるｗ
海賊対策しないアピールしてる人間がどういう奴の良い凡例になりそう。
311:デジ
13/11/15 20:25:03.36 T48rsvXY0
おまえら面白いな
312:デジ
13/11/15 20:34:26.88 wssLgReK0
>>309
このレスの臭さは半端ない
313:デジ
13/11/15 21:05:22.86 uvjOIDPx0
デジ同人やってる人って、基本独学？
それともどこかで絵の勉強とかした事あるのかな？
314:デジ
13/11/15 21:09:20.36 s5BEAwAX0
ハーバード大卒
315:デジ
13/11/15 21:12:35.43 yDr7oq7J0
パリに留学しましたの
316:デジ
13/11/15 21:14:26.24 RgTXmEu/0
>>313
独学です、専門とか通う気概があったらデジ同人なんかやってなかっただろうな…
317:デジ
13/11/15 21:14:30.59 xaWWzSLzO
イタリアのアカデミアに四年ほど
その後フランスはパリで似顔絵描き
悪友とサロンに入り浸り放蕩三昧
都落ちして故郷日本でデジ同人でござい
318:デジ
13/11/15 21:15:07.64 4h7WOg0Oi
>>313
小学生～高校まで水彩画、油絵習ってたけどあんまり関係なかった気がする。
基本、サイト見たり本買ったり、独学で技術掴むんじゃないかなぁ。
エロCGの描きかた教室が近所にあったら面白いけどw
319:デジ
13/11/15 21:16:57.63 zIal2+Aa0
完全に独学だなあ
320:デジ
13/11/15 21:18:38.18 Gw1h9evQ0
エロCGの描きかた教室に来た生徒さん（女）とＨするＣＧ集
321:デジ
13/11/15 21:35:35.31 F0o51KtR0
モンマルトルで１０年ほど絵描きをしてましたの っていう設定を考えましたの
322:デジ
13/11/15 21:50:40.11 EYGJnGYxP
どこにも割れが落ちてない私の作品は存在価値が無いということでしょうか？
323:デジ
13/11/15 22:04:23.44 RGPEMs/m0
1個も売れてないならそう
324:デジ
13/11/15 22:18:18.43 6M+OU7qo0
割られすらしないピコ作家は売るのやめてまずは修行に専念してほしいな。小学生の落書きを売ろうとしても皆困るわ
ピコの及ぼす悪影響
客・・・・・・1日50本とか無駄に多くて良作を見つけるのが大変。邪魔
同業者・・いっぱい作品があると自分の作品を見てもらう率が下がるので基本邪魔
DLサイト・作業が増えるだけで売れないので利益にもならずマイナスを生むだけ。邪魔
渋みたいにルーキーとかの枠を設けたほうがええんちゃうか
325:デジ
13/11/15 22:30:59.49 9OsVX8HM0
割れがなかったら1.5倍売れるはずなんだ
326:デジ
13/11/15 22:52:26.91 7oInX07E0
>>324
数が売れてるならそんな風にピコが邪魔だとは思わないはずなんだが？
もしかしてピコに近い売り上げだからピコが邪魔なのか
327:デジ
13/11/15 22:54:15.02 EYGJnGYxP
いちおう600円が月200くらいは売れてるんですが。
若干ホモよりなのが原因ですかね、いや割れがないのはいいことなんですが・・・
328:デジ
13/11/15 23:09:46.41 xaWWzSLzO
>>324
そんなに長々と格下を叩きたがるのは
お前も大して売れてないか
煽ってる糞割れ犯罪者野郎かのどっちかだな
329:デジ
13/11/15 23:14:07.43 6M+OU7qo0
>>326
1作品2000～10000くらいは売れとるわ。同業者のとこには基本という言葉をつけた意味を察しろ
俺の状況とは関係無くあくまで一般的な観点の話だわ
>>327
200売れてるならピコでもないし、お前さんを指してのみ言った言葉じゃない。真面目に邪魔なのはDL数10以下のやつとかやな
200売れてるなら十分どっかで割られとるやろ
330:デジ
13/11/15 23:19:54.73 ktpS97lm0
独学って多いのな
オレは漫画専門学校一年いてさらに美大行ったよ
331:デジ
13/11/15 23:33:09.85 C6VJUxQB0
>>329
なんでそんなに必死なの？
332:デジ
13/11/15 23:38:42.41 NH/jVzNq0
スレの伸びが異常でワロタ
ってかこのスレの初めのほうで話題になってたあぶな屋の最新作って
カルーア鈴木のトレパクだったみたいだな
つまり昔は丁寧にトレスしてたけど売上が減ったから手抜きしたのが
急にピコった答えだったと
真面目に考察して損した
333:デジ
13/11/15 23:41:40.41 NH/jVzNq0
URLﾘﾝｸ(futalog.com)
334:デジ
13/11/15 23:46:10.23 6M+OU7qo0
>>331
いや全然必死じゃないけど・・・・流れ見て思った事をちょっと言っただけなんだが・・
ここまで噛み付かれるとは、ピコだらけだったのかこのスレｗごめんよピコの人達
でもほら、例えばだよ？色んな食べ物が売ってる市場にだよ？うんこが売られてたらさ
やっぱり皆これはやめてほしいって思うよね？これを処理するDLさんも、同業者の人達も、お客さんもやっぱり困っちゃうよ
僕は当たり前の話を当たり前のように話しただけなんだ。だからピコの皆もしっかり現実を見ておくれよ
僕はその上で改善案として、ピコの人達はまず修行をするか、それとも隔離をするかという提案をしただけだよ
別にピコの人達が嫌いなわけじゃないし叩きたいわけでもないんだよ。ピコの人達の為にもなるし、円満な世の中にしようという提案だよ
あと僕が言ってるピコはDL数10以下のような糞作品の事で50も売れてれば十分需要あると思うよ。少なくともDLはそれで1万円くらいは儲けてるんだからさ
335:デジ
13/11/16 00:11:30.24 p5v+lj5v0
>>334
そんな長文で必死にムキムキしながら煽っても
みっともないだけだぞ割れ豚くん
己の醜い生き様を恥じ、悔い改めよ
336:デジ
13/11/16 00:16:22.61 6ixapzIV0
所詮同人だからねぇ
人が好きでやってることに他人がやめろって口挟むのは余計なお世話だな
デジだって専業同人作家しか居ないわけじゃあるめぇよ
337:デジ
13/11/16 00:20:31.13 xPc+ih+e0
>1作品2000～10000くらいは売れとるわ。同業者のとこには基本という言葉をつけた意味を察しろ
それだけ売れてるということは豚コマやフリハンくらいということだが
ああいう大手サークルは人畜無害そうな振りして裏ではピコ抹殺や殲滅の
ドス黒い選民思想の感情を抱いてるのかもしれんわけか
まったく大手サークルは気味が悪い奴らだな
338:デジ
13/11/16 00:22:40.84 CO835v8y0
紹介文と画像コピペしただけのアフィブログうざいよね
昔はもっとまともなレビューサイト有ったんだけどな
339:デジ
13/11/16 00:22:46.59 C4Nlws0B0
>>330
漫画専門学校って糧になった？
ちなみに俺も独学だけど、妹が結婚して家を出てから飛躍的に上手くっつーかエロくなった
340:デジ
13/11/16 00:23:15.82 iq180VOI0
海外での修行経験がある人がいて凄いね。
>>330
美大は幅広く勉強してそうなんだけど、
漫画を描く上では専門学校と美大どっちが役に立ったと思う？
341:デジ
13/11/16 00:35:40.80 Fik7uozJ0
>>332-333
金稼ぐのだけが目的ならトレスって一番お手軽だな
爆売れしたアマゾネスさんもトレスだったわけだし
まあ普通に作ってる身としてはこういうのが競争相手って迷惑でしかないが
このスレで煽り合いしてるヤツらとかみても新規が増えたのは間違いないだろう
そういう連中が簡単に売れないことに気づいてトレパクに走りだされると
無駄に競争が激化しそうで困るんだよな
342:デジ
13/11/16 00:47:00.90 jtv3P/SM0
大学で漫画研究会みたいなサークルでだべったりしてたな
サークル部屋でお絵かきしたり持ち寄ったゲームで遊んだり 酒飲んでまほろまてぃっく歌ったり
343:デジ
13/11/16 00:47:35.97 xPc+ih+e0
>>341
意識したパクリと無意識のパクリの２通りがあるんだよな
無意識に「俺って天才じゃね？」とふと書いた絵を自画自賛してたら
しばらくして他人の絵を無意識にパクってただけというのが分かって
恥ずかしいという経験が何回か有る
俺はその失敗を繰り返さないために、自分で描いた絵を見て
なんかデジャブや既視感が有るときにはよく思い出して、似たような絵が
過去に有ったんじゃないかとよく調べることにしてる
同人で売った後に気付くとやっかいだからな
意識してトレパクするケースは俺の場合は無いな
そこまで堕ちたくはない
344:デジ
13/11/16 00:59:18.75 SHuMgBLv0
意識してないって…そんな参考にした程度のまで入れるのか
全く新しい構図とかもうないでしょ
345:デジ
13/11/16 01:06:44.60 xPc+ih+e0
>>344
ポーズとキャラが持ってるボールとかの小道具まで同じとか俺は経験が有るんよ
自分でまったく気付かなかった
数日後にたまたま何かの拍子に気が付いてすぐ自分のホムペから削除した
トレパクじゃないから罪には問われないけど
周りからは才能が枯れた奴とか無くなった奴、プライドが無い奴と思われるじゃん？
俺はちょっとそれは耐えられない
346:デジ
13/11/16 01:13:35.55 Fik7uozJ0
他人の絵を下敷きにして上からなぞる、のがいけないわけでそれ以外ならまあ許せる
ただ二次創作を見てると顔に関してはもう当たり前のようにトレスしてる作品ばかりだから
そういうところからエスカレートしていくんだろうなと思う
347:デジ
13/11/16 01:20:25.25 +qJRXpl30
自分が良いと思った絵になると、キャラの顔のパーツ配置が好きな作家さんの絵とすごい似ちゃう
丁寧に作画詰めていくほどその位置に近づく感じ
348:デジ
13/11/16 01:25:48.57 C4Nlws0B0
>>345
過去の自分の作品にクリソツって時ない？
お、いい感じに描けたーとかノリノリで仕上げたら
後で気付いてトホホりながら直した事あるよ
349:デジ
13/11/16 01:30:40.73 xPc+ih+e0
>>348
俺はそこまで作品多くないからあまりない記憶無いけど
商業だとふたりエッチの漫画で昔やったのとまったく同じ展開とネタのストーリー
をやってしまって作者も編集も気付かなかったという話が有った気がする
無意識にセルフリメイクやってしまったみたいなもんだったのかな
350:デジ
13/11/16 01:32:26.75 xPc+ih+e0
ふたりエッチの作者が２度同じストーリーをやったという意味ね
351:デジ
13/11/16 01:38:20.37 k7IZT5yi0
二次創作漫画でギャグのネタがかぶったことがある
読んだ人からはパクリだと思われたんだろうなと思うと辛い
352:デジ
13/11/16 01:50:33.64 sxaViCRDP
いちいちパクリかどうかなんて気にしてたら創作なんてできないっすよ！
353:デジ
13/11/16 02:12:40.78 Fik7uozJ0
無意識に似てしまうのとトレパクは全くの別物だし見る人が見ればわかるんだからそんなに心配する必要ない
この違いを踏まえた上でトレパクを擁護する人は自分もトレパクラーなんだろう
まともに制作してる人から見れば嫌悪の対象でしかない
354:デジ
13/11/16 05:49:46.73 24+/Y2ti0
3Dトレスして作ってますって言っておけばとりあえずいいよ
文句言って来ればこっそり名誉棄損で訴えてみるもよし。
355:デジ
13/11/16 05:59:02.76 n8ulJXZS0
トレパクで金儲けは好かないが コメント欄でこういうのは勘弁
【A：トレパク扱いされた人。海外の人っぽい】 【B：よくわからん人】 【C：トレパク元とされた人】
B：トレースじゃん。多少直したみたいだけど腰から太ももまで完全に一致しとるがな、ガッカリだよ
A：いや・・・この絵はトレースじゃない・・・なにが勘違いましたか。
B：元画像のURL張ろうか？膝とか腕が修正されてるから一見ただ参考にしただけかとも思ったがな。レイヤー比較してS字曲線が完全に一致したわ。
B：あんたも人物絵描く人ならS字曲線の完全一致が普通に描いたらありえない事ぐらい分かるよな。
A：むぅ、確かに似合ってますけど、腰と太ももの長さが違う、角度は同じて同意です
A：これからの作品はもっと注意して。もちろん、 私がCさんにメールして。
B：そうしてくれ、あんたの絵は嫌いじゃないんだ。今後の活躍を祈るよ。
A：ありがとうございます～これからもよろしく
C：いやぁ、これはトレースじゃないでしょうー。私もフォトショで重ねてみたけど、お尻のあたり一部合うがこれで「完全に一致」は無理が無いかな？
B：本人登場して火消し狙うのは構わねーけど、それ燃料投下してるから＾＾；
B：全体敵な角度が違うのは見りゃ分かるでしょ、でもラインだけじゃなく線長まで一致ってのは普通ありえないよね。
B：Cさんがどういう謝罪を受け取ったのか知らんが、その辺のルールはキッチリさせなきゃいけないんじゃないの？ここで論議しててもAさんに迷惑だろうから以上で返信やめます。日本人舐められすぎ。
356:デジ
13/11/16 06:05:58.42 n8ulJXZS0
トレパク擁護じゃなくて 構図とポーズが一緒なだけで大暴れする人が鬱陶しいって話ね
357:デジ
13/11/16 06:32:21.41 y9C44PSx0
外人はやりかねない
358:デジ
13/11/16 06:36:28.05 7sikpH840
【B：ものごとがよくわからん人】行動力のある馬鹿の類
しかも潔く自分の非を認めることは一切ないという
359:デジ
13/11/16 06:51:01.96 nOaIOpTi0
>>349
そう言えば平ひさしって大物４コマ漫画家(萌えじゃない一般４コマ)が
ピークの時同時に10誌以上月産100ページとか描いてたんたが
同じネタの４コマを２つの雑誌に描いてしまい新聞にも書かれた事があった
「混乱してネタの管理を怠った」みたいな謝罪をしてたが
それぞれのタイトルが"幽霊"と"ユーレイ"で
微妙に変えてあるところに確信犯的なニオイを感じたのを思い出したw
360:デジ
13/11/16 07:00:16.86 fL78otct0
絵柄は変化がいいか陳腐がいいかは難しいところだな
絵柄を変えると崩れて珍化する絵師も多いし
客が離れる危険性も多い
俺は昔、絵柄を変えたら客がいきなりほとんどいなくなって大ショックを受けた苦い思い出がある
絵柄を変えると本当に客がいなくなるんだな
361:デジ
13/11/16 07:40:53.75 nPjHXije0
4コマとかネタかぶるよな
素材が一緒だと人間の発想なんてそんなかわんないというか
そういうのがこわくてギャグは苦手だな
ストーリー漫画はお約束でも結構許されるが
362:デジ
13/11/16 09:17:08.76 lRs3zG/i0
絵柄とか作風を大きく変える場合は、新しいサークル名で出発したほうがいいんだろうな
この絵柄でこの作風といえばこの人 って感じで覚えてもらってリピーターが積み重なっていくわけだから
363:デジ
13/11/16 09:33:10.34 jExb96d30
あぶな屋みたいなトレス野郎は練習とか必要ないわけだから普段描いてる絵をどこにもあげない。普段描いてる絵自体がない
pixivとかニジエとかで練習絵やHPなんかでラフをのっけってる人は信用できる
アマゾネスレベルまでいくとトレスじゃなくてもそれなりに上手いぽいけど、普段の絵が見れないから結局信用できんな
364:デジ
13/11/16 10:01:30.13 0OTMnNdg0
かぶるといえば、ちょいちょいピコスレと話の流れがかぶるな
だれかマルチしてんだろうか
365:デジ
13/11/16 10:45:48.27 PE7aOcX00
デジ同人という狭い範囲をネタにしてるんだから話がかぶるのなんて日常茶飯事だろ
新参の方は半年とは言わんからせめて1ヶ月くらいはROMっててくれ
366:デジ
13/11/16 11:29:53.10 Hi1EU+Ks0
ムキムキ
367:デジ
13/11/16 11:41:57.13 BsCSX5Am0
スレ伸びてるけどここまでの話題ってあぶな屋の件くらい？
読むの面倒だから教えて
368:デジ
13/11/16 11:49:31.65 6IZA/oFb0
読まなくていい
割れに関する不毛な論戦しかないから
369:デジ
13/11/16 11:52:47.79 0OTMnNdg0
>>365
なんでそこまでいわれなきゃなんねーのｗ
まぁ、この板、就職控えた高校生も書き込むくらいだからしょうがないね
370:デジ
13/11/16 11:56:41.65 3oLPff/e0
作品意外じゃちゃんと描くことないから 普段の絵なんて無いな
371:デジ
13/11/16 11:56:56.48 YHdHvOq90
削除依頼が面倒くさいって言ってた人も
これならやる気になれるんじゃない？
デジ同人海賊対策★10
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
>931+2 ：デジ [↓] ：2013/11/16(土) 09:24:30.65 ID:ErGrVpS00 (2/2) [PC]
>>>929
>最近DMMが海賊対策始めた
>サークル管理画面のお問い合わせフォームから違法アップロードについて問い合わせできる
>見つけた違法サイトとかうぷろだURL入れたら、DMMが削除申請してくれる
372:デジ
13/11/16 12:13:43.73 TMjr8Pqt0
ほう
373:デジ
13/11/16 12:15:48.43 GvgxTZvm0
>>371
これ本当なの？
935 ：デジ：2013/11/16(土) 11:48:00.20 ID:YHdHvOq90
>>931
これって100行くらいURL書いてもいいんだろうか？
ロダ自体はそんな多くはないだろうけど
そこへリンク張ってるサイト、トレ系も含めたら結構な数になると思うんで
374:デジ
13/11/16 12:16:05.90 jExb96d30
昨日スレで言われてた事を既にDMMは始めてたわけか
これは同人作家にどんどん広めるべきだな
375:デジ
13/11/16 12:16:15.24 C4Nlws0B0
>>371
もうその話終わってんだよ空気嫁
376:デジ
13/11/16 12:36:01.23 e+v2jwuhi
トレスの話が出てるけど、PoserとかDazStudioとかで3Dで構図作っちゃう人多いんじゃない？
ポーズを保存しておけば色んな角度で使い回し出来るし、予算があるならQumarionも買っておけばポーズ付けも簡単。
377:デジ
13/11/16 13:36:15.93 oym307aL0
ポザトレスに関しては自分もやってるけど、
BL方面ではポザトレスの叩き事例が実際にあったみたいだね（しかもプロ）。
なんか、プロポーション未調整のモデルに出来合いのポーズを適用しただけのものを
トレスしたらしくて、わざわざ Poser 使って検証してた。
男性向けエロの場合、プロポーションもポーズも、そこがキモだから、
トレスするといっても、何にもいじらずにトレスすることは
ほぼありえないから文化の違いを感じたな。
378:デジ
13/11/16 13:41:35.52 FCDSZ56J0
>>371
おお。英語も不要だし、いろんなところに申請しなくていいし、じゃんじゃん削除申請する人が増えるといいね
379:デジ
13/11/16 13:55:01.07 e+v2jwuhi
>>377
未調整のモデルだと、Poser使いにはすぐバレるかもね。
外人体系で男も女もやたらガタイがいいし、そこに日本のアニメ顔乗っけたら違和感凄いw
せめてaikoとかデフォルメされたフィギュア使うとかモーフで調整するのが前提。
clipのポーズスタジオよりは断然使える。
380:デジ
13/11/16 14:04:48.93 hYWS2dKD0
DMMで３Dをスクショして漫画にしてかなり売れてるの見ると
普通にフルカラー漫画であんま売れてない俺は
なんかやるせない気持ちになった・・・
手書きでアニメ塗じゃないフルカラーで百枚以上とか過労死するわ
381:デジ
13/11/16 14:09:28.40 AxjoFMWw0
>>380
あれはあれでいいよね。女の子が可愛い。
382:デジ
13/11/16 14:12:19.01 ky5yLGe10
あれはまさにDMMの客層って感じの売れ方だから気にしても仕方ないし
今さら後追いで狙ってできるものでもない
売れてるAVを見て羨むようなものだ
383:デジ
13/11/16 14:14:32.91 nPjHXije0
カス少と佐野が出たしたあたりからデジ同人はだめになった（ ＾ω＾）
384:デジ
13/11/16 14:17:10.51 2jSPqxOQ0
>カス少と佐野
最近この２つ使った作品マジで売れなくなったな
385:デジ
13/11/16 14:17:46.72 YawBihYI0
あの３Dが動画作品にでもなったらDMMでモンスター級の売上になりそう
386:デジ
13/11/16 15:13:29.29 e+v2jwuhi
DMMの3D漫画は、モデルも自作だろうし、背景、衣服、作成時間凄いだろうし、構図決めてからのレンダリング時間、終わってからコマ割り、セリフ入れて100ページ以上の作成。
かなり手間はかかってるとおもうけどね～。
387:デジ
13/11/16 15:17:55.27 AxjoFMWw0
女の子がかわいい。
かわいいは正義
388:デジ
13/11/16 15:19:38.03 sxaViCRDP
静止画とはいえあのレベルの3Dを作り上げるのは相当苦労してるよね。
ムービーの作品もぜひ見てみたいわ。
389:デジ
13/11/16 15:46:40.77 Xa/VNB7f0
俺3Ｄまったく知らんのだけど
あのレベルの女の子作るのってかなりムズいの？
つかＤＬとＤＭＭで売れ行きぜんぜん違うのな
390:デジ
13/11/16 15:57:04.64 e+v2jwuhi
>>389
試しに六角大王とか、メタセコイアあたりで人の顔作ってみるといいよ。
モデリングだけでなく、肌のテクスチャだったり、身体を自由に動かすためにボーン仕込んだり凄い手間だよ。
レンダリングも奥が深いし。
数年の修行は覚悟しなきゃいけない。
391:デジ
13/11/16 15:58:35.70 AxjoFMWw0
DMMはリアル系が強いしDMM先行で出してるしで
DMMのが売れてるんじゃない？
392:デジ
13/11/16 16:00:53.38 dZBJrBO80
>>389
２Ｄ絵にも活かせるし勉強して損はないよ難しいけど
393:デジ
13/11/16 16:05:57.82 Xa/VNB7f0
やっぱムズいんだな
正直あの３Ｄ女の顔って俺が２Ｄで目指してるものに限りなく近いんだよなぁ・・・
妬ましいぞ
てかあーいう人ってあれか？
３Ｄプリンターてのであのキャラ現物にする気ならできちゃうの？
もしそうならファンだったらほしがる人いそうな気がするなぁ
394:デジ
13/11/16 16:13:07.63 t0YF/DbK0
ふたば辺りだとフル３Dトゥーンレンダリングのアニメはすげえ嫌われる
手書きじゃないとだめみたいな
だから映画のベルセルクやプリキュアはわざわざ３DCGの上からアニメーターが
手書きで線を書き加えてる
そこまでしないと客がうるさいから
395:デジ
13/11/16 16:18:51.66 0OTMnNdg0
一から作ったんならスゴイけど
商用利用可能のボーン付きモデリングデータだって売ってるし
完成品じゃなくても普通はモデル素体から作ると思うがね
それでも大変だろうけど
396:デジ
13/11/16 16:24:47.97 e+v2jwuhi
>>395
時間短縮のためにモデルを買ったりはしてると思うけど、そもそも顔や服や髪をカスタマイズできる腕があるって事は、一からでも作れる技術はもともと持ってるって事じゃない？
397:デジ
13/11/16 16:27:57.10 oym307aL0
所謂眼高手低の人間には向いている > 3D
最終出力に手直しが必要かどうか、どこがダメかを見る目さえあれば、
あとは手間さえかければなんとかなる。
手描きの場合は、これではダメ、こうすればいいとわかっていても、
手が追い付かなくてどうにもならないことがある。
直接描く場合は才能の壁は如何ともしがたい。
398:デジ
13/11/16 16:28:50.85 W/rQTx5u0
DMMって購入済み作品の再ダウンロード可能なんだっけ？
399:デジ
13/11/16 16:39:03.34 Jijmnu4M0
DMMで売れてる作品が手書きを加えてるかわからないけど
加えてるなら動画にはできないだろな
SLAVEの動画コミックはZBLUSHの3DCGだがたぶん手書きは加えてないだろうから
動画になって動いてると予想
400:デジ
13/11/16 16:54:38.19 dJB3Ewj10
ここ一年程、DAZ３Dで試行錯誤してみたけど、
スペキュラーとかの肌のテカリテクスチャや、
３Dライトとか照明に凝るとスッゲー出力時間掛かるわ。
馬鹿正直に複数キャラを絡めて背景と一緒に配置したりすると
計算時間とんでもない事になりそう。
俺のPCがヘボいだけかも試練が。
でも、将来の発展性＆生産性を考えると、
３D導入は無視は出来なくなってきてるわ。
401:デジ
13/11/16 17:03:32.13 A0BOpIpv0
おれも3Dやるけどリアル系はきちんとレンダリングするとクアッドコアの
core i7でメモリ16Gくらいのマシンで1枚1時間とかかかることもあるからなぁ。
そのクオリティのまま動画作るとしたら30fpsで1秒の動画で30時間。
まだ高解像度リアル系3D動画は同人では難しいだろうな…
ハリウッド映画レベルの金つぎ込めばなんとかなるのかもしれないが。
402:デジ
13/11/16 17:04:57.36 Jijmnu4M0
フリハンの作品を見てると、背景が無くても絵が映えるってうらやましい
あだち充もそうだけど、背景が書かない方が雰囲気があったりして
２Ｄは書き込みがすごい方がいい場合もあるし、書き込みが少ない方がいい場合もある
似たような話で一番面白かったのが、ふたばで「けいおん」の絵を80年代と90年代の人気の絵柄
に書き換えるという企画
現代のけいおんの鼻の描き方って鼻を小さく書いてかわいく見せる絵柄だから
80年代と90年代の絵柄にすると鼻は高くて大きくて、ほおに萌え線が入ってたりする。
昔はそれが可愛かった絵柄だから、今見てもおかしくはない。
ただ年代の違いが明確に出ちゃってるな、とちょっと苦笑いしてしまった。
403:デジ
13/11/16 17:12:28.19 oym307aL0
有償作品やエロに使っちゃうのは問題があるから使えないが
MMD はあの速度であのクオリティの絵が描けるのが凄いな。
やはり OS の機能を直に使うと効率がいいんだろう。
404:デジ
13/11/16 17:19:23.32 Jijmnu4M0
10年後にはけいおんの絵柄すらも古いと言われる新しい絵柄の時代になってる
だろうけど、自分の絵柄を捨てて10年後の絵柄に合わせられるかはちょっと自信がない
405:デジ
13/11/16 17:38:22.28 ocqtojLJ0
っていうか今の絵柄ってもう多様化しすぎてるからなあ
最新アニメだって絵柄バラバラだし今の時代の代表はこれってのが無いじゃん
けいおんだって少し前の作品だし
今（ちょっと前から？）流行ってるまどかマギカの絵柄だって古いのか新しいのかよくわからないし
DLサイトで沢山DLされる作品の絵柄もバラバラすぎて…
この先古いも新しいもごちゃまぜになった時代に突入しそう
というかもうし始めてるよ…
406:デジ
13/11/16 18:01:38.27 CyoLSGs40
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
今だと進撃の巨人、キルラキル、のんのんびよりって話題作は皆絵柄違うしな
407:デジ
13/11/16 18:14:47.20 Rtk/7EOK0
おまいらは色んな資料を持っているな
408:デジ
13/11/16 18:26:04.00 /eDoqpnG0
そりゃこんな商売してるなら資料は大事だもの
409:デジ
13/11/16 18:31:23.28 0OTMnNdg0
>>406
こうしてみると90年代中期ぐらいから絵柄は多様化してる気がする
410:デジ
13/11/16 18:58:30.07 k7IZT5yi0
その表は00年代以降は子供向けアニメが排除されてるので
実際はさらに多様化している
411:デジ
13/11/16 19:44:50.34 jExb96d30
人間が見て可愛いと思える絵柄が淘汰・洗練されて進化、生き残ってきたわけで
もうこれ以上の変化は早々ないよ。20年後も今と変わらんさ
漫画が生まれ成長を続けた70～90年代は猿からホモサピエンスへの進化、00年代からは人間の歴史って感じさ
412:デジ
13/11/16 20:01:28.92 nPjHXije0
いや80-90年代がかわいいと思うけど
それ以降は誇張して立体的すぎたり変形しすぎに見える
進化の過程を間違えてる気がする
413:デジ
13/11/16 20:03:53.95 FVCiWqSy0
下書き辺りまで息子ギンギンで描いてるけど、着色し始めるころには
何回も見返しすぎて全然興奮できなくなってる。
そもそも下書きでは無意識に脳内補正して興奮してるだけで
完成品は客観的にそんなにエロくないものなのか、それとも
本当はエロいけど見飽きてしまっただけなのか、毎回思う。
中堅サークルも同じなんだろうか。
完成後も興奮するって人いる？
414:デジ
13/11/16 20:07:31.11 t05ShqUN0
0DL経験者いる？
0DLってめったに見かけないんだが…
415:デジ
13/11/16 20:10:02.14 3hPrRAgW0
一般ならともかく成人向けで0は無いんじゃないの？
416:デジ
13/11/16 20:15:45.57 jExb96d30
発売カレンダー見ていったら0DLはぼちぼち居るな
>>413
完成して発売した後でも自分の作品で何回か抜けるな
まぁ自分が抜けるかよりお客さんの意見の方がわかりやすいだろう
レビューとかコメントで抜けました！ってもらうと、お客さんも抜けたかよかったよかったって思う
417:デジ
13/11/16 20:28:15.23 6ixapzIV0
今は昔よりモニターが大きく解像度も高いから、90年台みたいに太線でギラギラの塗は目が疲れる
という意見を聞いてなるほどと思ったな
出力装置が変わればまた絵柄も変わるだろうな
418:デジ
13/11/16 20:57:35.05 t05ShqUN0
DLsiteの3000円超えるまで繰り越しって有効期限とか無いよ？
誰か教えて
419:デジ
13/11/16 21:15:29.97 UykYKrD0P
仕事専念するから何も出してない時期に6ヶ月くらいかけて3000円達成したから多分ないんじゃないかな？
100円のやつだったら100ＤＬいじょういるからね・・・
420:デジ
13/11/16 21:17:39.43 fcLXo1ty0
ピコスレ行けば知ってる人いるんじゃね
421:デジ
13/11/16 23:13:02.60 RBN1zez40
>>413
彩色後に試し抜きして シナリオ書きながらもっかい抜いて
スクリプト組んで抜いてテストプレイで抜いて 思い出した頃にもふいに抜きますの
422:デジ
13/11/17 00:06:02.99 xvD55Be10
>>422
お前は俺かww
食前の軽い食事、食事、食後の軽い食事みたいなオナニーだな。
423:デジ
13/11/17 00:14:28.45 Fi1DQ1Ew0
DMMが作業が遅れ気味だが大丈夫なのか？
こんなの初めてだ
いつもだと審査とっくに終わってるのに…
DMM忙しいのか
424:デジ
13/11/17 00:14:55.21 nwqmwvtM0
>>422
そんな突っ込み入れるまでもなくお前(>>422)はお前(>>422)だな…
425:デジ
13/11/17 00:29:11.53 nxjzoxuI0
>>421
ということは俺の作品は自分で脳内補完で抜いてただけで客観的には
抜けない作品だったのか・・・
自分で抜ける作品が座右の銘だけに致命的過ぎる
426:デジ
13/11/17 00:57:14.06 F/aWD0Lk0
DMMは海賊対策も始めたから忙しくて審査に手が回らないのかも？
427:デジ
13/11/17 01:07:49.78 9RFFrppb0
まさに本末転倒ですな
428:デジ
13/11/17 01:09:27.34 l0pzMqjB0
DMM、今日の代表戦に広告出してたなｗ
429:デジ
13/11/17 01:10:34.61 FSi3vhTe0
CG集なら販売二日前くらいまで連絡こないよ。
430:デジ
13/11/17 01:27:07.91 vk7ntsT30
DMMに削除依頼が1人あたり100個も殺到すりゃ他の審査の仕事なんかできんわｗ
431:デジ
13/11/17 01:59:01.79 LT45UZRci
作業ペースを劇的に変えたくて
目標30分～1時間1枚のペースでCG完成できないか研究してる。
・キャラを3D でアニメレンダリング
・輪郭ペン入れ(手書き感が出る)
・髪をカスタムブラシ自作して描く
・目玉はカスタムブラシ自作して描く
・汗、ツヤ、光沢を調整
・背景は3Dレンダリング
これでようやく1時間弱というところ。
まだまだ効率化できそうだなぁ。。。
432:デジ
13/11/17 02:06:01.10 ToTVUf7+0
毎回作成するレイヤーはアクション化する
よく使うアクションはペンタブのファンクションに割り当てる
433:デジ
13/11/17 02:28:07.51 YzmVCUqe0
DMMが違法サイトに削除依頼するのが忙しくて作品の審査は遅れますとなると困るからさ
削除依頼するサークルは審査作業に支障が出ない程度に暇な時間にやってください
と言ってあげてくれよ
DMMの本業は審査販売であって、海賊退治は本業じゃないんだから
審査ができないのは困るんだよ！
434:デジ
13/11/17 02:34:26.41 Yt/MXEZe0
>>426,430,433
こいつらアホ過ぎｗ
>>187にちゃんと”代行会社”って書いてあるじゃん
メールの段階で全部その会社に飛ばされるに決まってるだろ
忙しくなって本業疎かになるとか
DMMはどんだけ想像力ないまま始めたんだよｗ
…あ、削除されたら困る方達でしたか
失敬、失敬ｗ
435:デジ
13/11/17 02:46:08.53 YzmVCUqe0
じゃあなんで審査遅れてるの？
436:デジ
13/11/17 02:51:45.76 YzmVCUqe0
本当に分離されてるならいいんだけどさ
437:デジ
13/11/17 03:07:29.30 4uGL1+Px0
削除依頼に忙しいという理由でなら登録が遅れても全然かまわないわ
少し前はDLも一週間以上かかってた訳だし