13/10/22 12:37:17.01 7+1i8S/B0
アンソロの件
ABアンソロにA受け描写入れた字書きにはどうやって説明するのか気になる
もし依頼アンソロだった場合は書き手の傾向チェックせずに
依頼したのかって負い目があるからキツく言いづらいだろうし
公募の場合でも言いにくそうだなぁと思ってしまう
言い難いこともきちんと言うのも主催の仕事なんだろうけど
小さいジャンルっぽいから波風立てたくないだろうになぁ
946:これだけ
13/10/22 12:48:27.69 jxh73K/+0
>>945
いや小さいどころか大ジャンルだよ
947:これだけ
13/10/22 13:08:47.40 QItxrQWZ0
他カプ混在アンソロに関しちゃ特定させたがる人がいるようだし
元のレスからして相談を装った晒し疑惑も出てる
続けたいならジャンル問題スレに移動した方がいいんじゃ？
948:これだけ
13/10/22 13:38:42.14 7+1i8S/B0
>>946
温泉と地方ものが参加者の殆どって書いてあったから
てっきり斜陽ｔ＾おかマイナージャンルだと思ってたよ
それだとせっかく集まってくれた人に苦いこと言いづらいかなって思ったんだ
949:これだけ・948
13/10/22 13:40:17.66 7+1i8S/B0
× てっきり斜陽ｔ＾おかマイナージャンル
○ てっきり斜陽とかマイナージャンル
ゴメン猫にキーボード踏まれて誤字ってたのに気付かなかった
950:これだけ
13/10/22 14:05:45.55 gbBQSya80
しょうもない作り話はいらないから
951:これだけ
13/10/22 14:24:41.87 mecwV6CF0
つか移動促されてるんだからアンソロ関係はジャンル問題スレ行けば？
952:これだけ
13/10/22 14:45:05.21 qscY5x460
絡み 女体化
ずっと同じ人に絡んでて申し訳ないんだけど、
＞女の精神が嫌いだからNLより女体化のほうが好き
というなら別に「女体化」に拘らなくても
男性と同じメンタリティの女キャラのNLでよくね？ と思ったわけです
普段からそういうタイプの女キャラも好きで、それと並列して
好みの男キャラを女の肉体にするのも好きというなら何の疑問もないです
953:これだけ
13/10/22 14:46:41.21 6kwHapCMO
やっぱ女体化(男体化)厨はキモイな
いくら二次だからって性別まで変えるとかキャラのこと好きじゃねーだろ
頑なにBLと言いたがるのも意味不。BLでもNLでもねーよｗ
954:これだけ
13/10/22 14:49:55.27 Xosxelgz0
確かに女体化はBLでもNLでもないな
ケモリョナとかと同レベで注意書きが必要
955:これだけ
13/10/22 14:51:44.56 Oea94jj30
絡み女体化
偶然にも別板でちょっと前に話題になってたな
そこで言われてた「基本はどちらとも違うTSという新しいジャンルだが、
書き手の普段いるジャンルや内容、描写の雰囲気により
男性向け寄り、女性向け寄りに分岐する」で納得したけど
どっちにしろ二次同人やってる人間がジャンルごとひっくるめて
女体化厨だ実はキャラ好きじゃなんだろと喚いてるのを見ると
非常に生暖かい気持ちになりますが
956:これだけ
13/10/22 14:54:31.03 zDngYpOV0
本筋とは関係ないからどうでもいいけど
女体化でよくあると言われてる
一人称が「俺」のままで口調も男で性格もサバサバしてるけど体だけが女って
全体的にカオスすぎる
いや男になりたがってる女の子の設定だったらまだ分かるけど
いかにも胸見せつけ、ミニスカで女を強調する服着てるし
>>955
性別変えたらそのキャラのアイデンティティを失う（＝キャラ好きじゃないんだろ）と考える人と
自分がそのキャラを男と思い続ける以上は男と考える人がいる
相容れない
957:絡み
13/10/22 15:02:41.65 VPHAc3Ep0
>>952
男性と同じメンタリティの女性キャラってそういるかなあ
好きな原作によってはめぼしい女キャラ２，３人しかいない、それでいて女らしく華のあるタイプってパターン結構あるだろうし
男がいると、まず女らしさが出ない女キャラってそういないと思う
逆に女性しかいない作品の方がそういうメンタリティなキャラ多い気がする
まあそうなると絡む男性もほとんどいないけど
958:これだけ
13/10/22 15:02:54.87 iCe3Opsz0
>>948
温泉ばかりってのは初売り延期の方の人だよ
>>951>>947
むこうのテンプレに
>他スレから移動する際、元スレの住人を誘導しないヲチスレや陰口スレのような使い方もご遠慮ください。
>元スレには必ずここのアドレスを貼って告知した上で書き込みしていただくようお願いいたします。
とあるから誘導するならリンク貼りなよ
【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】７
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
959:これだけ
13/10/22 15:05:34.11 UQc3bj82P
女のメンタリティが嫌いだからじゃあ男を借りよう
でもホモは嫌だから体と見た目は女にしてやるって
すごいな
960:これだけ
13/10/22 15:06:53.32 qscY5x460
>>956
もしかしたら女体化って色白だのまつ毛長いだのといった
いわゆる女っぽい受けの究極系なんだろうかと思えてきた
>>957
女体化された二次って言うほど男臭いメンタリティでもなくない？
多少の差はあれ大体は乙女っ気が入ってるような
その点を考えると完全に男と同じでなくてもその手の人たちには萌えるんじゃないかと
961:これだけ
13/10/22 15:15:55.74 VPHAc3Ep0
>>960
最初からそういう乙女ッ気が見えてわかりきってるのと、元々なかった乙女ッ気を自分で付けるのはまた違うと思う
あくまでそのキャラでやりたいと思ったきっかけが「女らしさのなさ」だろうから
傍から見たら「完全に女じゃん」って思うんだろうけど
多分描いてる側は元の男キャラそのままの性格で女体化したと思ってるでしょう
962:これだけ
13/10/22 15:18:55.32 cx7eG7060
>>956
毎度恒例ですが
「私は好きじゃないように感じる」のは勝手
「私はそう感じるので好きじゃないんだろう」と決めつけるから
いやそれは違うだろう、と突っ込まれる
相容れないのは当たり前だし好きにしろ、だが
決めつけで批判すればそりゃその方がおかしいよねっていう
963:これだけ
13/10/22 15:20:16.56 qscY5x460
>>961
主観の食い違いなんて言葉で済まされないレベルの乙女化・姫扱いが大半な気がするんだけども…
まあたまたま目についたのがそんなんばっかりと言われればそれまでだけどさ
964:これだけ
13/10/22 15:21:55.95 zDngYpOV0
>>962
それ言うなら元のキャラが男だから体が女でもこいつは男だし
この作品はBL、NLと一緒にすんな！という決めつけだっておかしいだろ
965:これだけ
13/10/22 15:30:55.62 VOsb60mE0
>>964
おかしいか？
それを人に押し付けたらそりゃおかしいだろうけど
自分が書いたものに対して私はこう思って書いている、という分には何らおかしな事はなく
>>962と矛盾する部分は見つからないように思うが
966:これだけ
13/10/22 15:32:19.91 zDngYpOV0
>>965
おかしいよ
だって理解不能な理論を理解しろって押し付けてるんだもの
967:これだけ
13/10/22 15:39:29.99 kXixUuwo0
>>966
何を言われてるかわかってないだろお前
その場合おかしいのは押し付けてくることであって主張そのものではない
思想は自由だし、>>962もそれを否定していない
揚げ足とってるつもりかもしれないが残念ながら一人でひっくり返ってるだけだぞ
968:これだけ
13/10/22 15:44:40.48 zDngYpOV0
>>967
自分は「キャラ好きじゃないんだろ」とは言ってないんだけど
そういう人もいるし、女体化なんてイレギュラーなことしてたらそう考えるのも仕方ないよねって話
女体化でBLなんて圧倒的におかしいことしてるのに
それで文句言われたら「文句言うほうがおかしい！」という主張はどうかと思うけど
残念でもなんでもいいよｗ
969:絡み
13/10/22 15:58:04.75 VPHAc3Ep0
>>963
そう思うこと自体が主観の食い違いってやつじゃない？
BLでも受けを男として描いてるんです！って言われてもいやそれ女じゃんっての多いし
そもそもその男キャラっていう元ネタありきで描いてるから
元ネタキャラという前提に頼り切って自分の姫化乙女化の程度がわかってないんじゃないかと思う
970:これだけ
13/10/22 15:59:15.24 pw2HmQAi0
ゴメンここ980なのね…早すぎたんですが次スレです
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ43
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
971:これだけ
13/10/22 16:17:51.06 8JWkA1sj0
女体化は>>955でＦＡだろ
女性向け男性向けの括りはあってもNLでもBLでもない
NLからするとその女もどきのホモこっちくんなだし
BLからすると受けもどきのノマはこっちくんなだし
女体化は女体化として独立してやっていくのが一番問題ない
972:これだけ
13/10/22 16:21:50.99 qt9L2H+D0
今の流れにあんまり関係ないんだけど、
欄間半分の、男キャラ×女欄間（作中で一回も男に戻らない）て、当時はノマ扱いだったのか、ＢＬ扱いだったのか
女欄間×女キャラは百合扱いだったのかがふと気になった
973:これだけ
13/10/22 16:23:44.44 ssz0akxm0
>>970
次スレフラゲｗ
乙です
974:これだけ
13/10/22 16:24:51.67 7wD69pIV0
>>971
カオススレで今話題になってるけど、ついでに夢に押し付けるのも止めてくれ
自己投影の一言で括られて一纏めにされるのも困る
975:これだけ
13/10/22 16:30:08.87 1aGRgQpt0
ID:zDngYpOV0
ああうん、もう好きにしとけ
976:これだけ
13/10/22 16:39:22.26 iRO8uxw90
でも女体化厨で自己投影してる人達はいるよね
好きな攻めキャラに攻められたい
でもキャラとして攻められたいから夢じゃなくて受けを女(=自分)にするって
そういう友人が居たわ…
合わないと思って速攻FOしたけど
977:これだけ
13/10/22 16:45:54.50 Hbml68kR0
自己投影してしている人がいるかいないかならどのカテゴリーにもいるとしか言いようがない
NLやおい百合それぞれに好きカプがあるからあちこち見ているけど
原作キャラとかけ離れたて自分化とでもいうのかキャラを改変する層はどこにでも一定数いるよ
それこそ男性向け女性向けすら関係なく
978:これだけ
13/10/22 16:48:23.30 GN/gacBc0
>>977
それをいったら二次創作の存在自体がryってなりますよｗ
979:これだけ
13/10/22 16:52:56.46 Hbml68kR0
>>978
だから女体化というか二次創作の一つのカテゴリーだけ捕まえて
「あのカテゴリーは自己投影」というのは違うんじゃねえのって話
980:これだけ
13/10/22 17:45:41.59 Bc36egZd0
>>970
乙、まあ回転早いスレだし問題ないｗ
>>975
カオススレ見たらわかるけどその人独断と偏見まみれだから触らない方がいい
981:これだけ
13/10/22 17:52:54.62 KWevUhMk0
ずっと疑問に思ってたからこの際だから聞きたいんだけど
女体化嫌いな人は肉体改変物(ショタ化や獣化)が嫌いなの？
自分にとって後天的女体化って肉体改変物の一つという認識だから気になる
先天的女体化は年齢操作物とかのもしも○○だったら～物の一つという認識
982:これだけ
13/10/22 17:58:01.70 KRm45xse0
>>970
乙！
自分にとっては性別と尖がった性格だけは変えたら別人だと思ってるから
女体化は苦手だなあ…女子高生と男子高校生、女教師と男性教師は
設定的には一緒だけどそこから受ける印象がまるで違う別物、性別の個性ともいうべきか
ショタ化はちゃんと元のキャラの性格の名残があって性別も一緒なら許容範囲だな（獣化も）
983:これだけ
13/10/22 18:01:14.56 XGoM/fpj0
>>981
それこそ人それぞれじゃないの
それら全てを肉体改変物って一括にして好き嫌い決めるのは無理がある
984:これだけ
13/10/22 18:05:25.24 oGoHnTuQ0
男キャラと女キャラじゃ萌え所が違うから性転換されると好みじゃなくなることが多くていやだ
985:これだけ
13/10/22 18:12:33.31 pw2HmQAi0
>>981
今人が多いカプなのでif系も含めて全部買ってないんだけど
人が少ないカプだとパラレルものくらいは買っちゃうかな
後天的女体化だけはその手のマンガけっこう読んでたので例外的に大丈夫
986:これだけ
13/10/22 19:33:08.87 800ytl8E0
男キャラとは別腹で女体というかおっぱいが好きなので
好きなキャラに好きなものがついたら幸せという単純な理由で体だけ女体化が好きです
もちろん人を選ぶネタなのはわかってるし自分は気を付けてる方だと思ってるけど
自分みたいなタイプは好きなキャラ＋好きな属性って捉え方してるから
猫化や職業パロみたいな割と一般受けするパラレルと同一視しやすい軽さはあると思う
987:これだけ
13/10/22 19:45:33.52 pFpNMggo0
自分はＴＳ属性者で、後天ＴＳのみが好きだ
先天はどこがいいのかちょっと萌えどころがよくわからん
多分、先天にょた好きと後天にょた好きは混ぜないでほしい…
で、後天ＴＳの女体化は腐とノマのどちらにも入らないとしてくれた方がスッキリする
988:これだけ
13/10/22 19:46:14.46 5HN27vxvO
>>981
女体化、動物化はおｋだけど年齢操作は無理っていう自分みたいのもいるんで
人それぞれで許容範囲もラインの引き方も違うとしかいえないと思う
幼少期過去ねつ造モノはギリOKだけどカプもので片方両方問わずにショタ化とか
家族パラレルで高校生キャラが幼稚園児にとかサラリーマンにとかがすごく苦手
989:これだけ
13/10/22 19:53:20.50 iybbeCUL0
後天性と先天性の違いに関わらず(違いをよく知らず)性転換全部をキモいっていう人が出て、
両者の違いを知ってる人が(その違いを説明しないまま)反論してこじれるのが
性転換論争の80％な気がするなあ
先天性のみが好きな人って元のキャラとは別と考えてる事が多い
性転換愛好家同士でもTSとTSFで揉めてきた歴史があるから
ジャンル外の人が口を出したら余計揉めるのは仕方ない
990:これだけ
13/10/22 19:54:29.01 P1s6o4DE0
女体化は先天的女体化と後天的女体化で分けて欲しい派
991:これだけ
13/10/22 19:57:09.07 4qWXXeva0
>>986
おっぱい好きなら女子キャラでいーじゃねーか…
992:これだけ
13/10/22 20:03:46.60 qt9L2H+D0
>>991
前に、何で原作キャラに余計なオプション付けるのって質問で見たんだけど
「着物女子が好きだから外国人キャラにドレス着せてみた。好きなキャラに好きな衣装着せたらもっと可愛い
元々和服キャラじゃない子に着せるのがいい」
「ケモ耳キャラが好きだから好きな原作キャラにもケモ耳つけた。好きなキャラに好きなアイテムつけたらもっと素敵
元々ケモ耳がついてない子に着けるのがいい」
ってのと似てるのかなと個人的に思ってる
好きなもの＋好きなキャラ＝最高！って感じで
993:これだけ
13/10/22 20:04:32.02 qt9L2H+D0
>>992
間違った
○外国人キャラに着物着せてみた。
994:これだけ
13/10/22 20:07:14.95 ztnus7qk0
自分は男同士なのになぜか二人に子供ができたという話にショックを受けて
女体化を受け入れられるようになった
男のカップルに子供という見た目もそうだが
男なのに受けがママと言われていることにゾッとした
それならいっそ見た目だけでも！で受けの女体化は有りになった
とはいえでも家族ネタは相変わらず受け入れがたいんだが
995:これだけ
13/10/22 20:08:31.04 mRYaOvXs0
先天性女体化は学園パラレルとか職業パラレルとかそういうカテゴリだと思ってたので
原作否定とか言われるとなんで？と思ってしまう
女体化スレと自分のサイト以外では萌え語りとかしないけど
性別改変「だけ」はほかのパラレルと違うって言われるとそこんとこは人それぞれじゃね？って思うんだよな
996:これだけ
13/10/22 20:10:04.47 dNv6Ajg10
>>991
おっぱいは好きでも女キャラには興味ないんだろう
992の言うように、一部の女体化好きにとって
ふくらんだ乳や女体化による色々な要素は
単に「好きな男キャラ」に付けるオプションの一つなんじゃないか？
997:これだけ
13/10/22 20:12:41.16 Ie9J0+p80
「女体化するならノマでやれ」って
よく見かけるけど何かピントがずれてる気がするんだよな
998:これだけ
13/10/22 20:13:25.17 4qWXXeva0
>>992
待て待て、衣装と肉体改造を一緒にするなよ
衣装は着てみたりすることもあるだろうが、肉体改造は服とは違うだろ
その論理とおっぱい好きだからくっつけちゃうは一緒にするな
知り合いにもおっぱい好きはいるが、女子キャラが好きだぞ？
それを隠れ蓑に妙な論理を振りかざすのはやめてくれ
普通に肉体改造が好きだって言ってくれれば別に構わんのに…
999:これだけ
13/10/22 20:14:25.31 bO4RcsEr0
猫耳に猫尻尾みたいなもんかな
理解は出来ないし理解してくれと言われても困るけど
そう言う趣味趣向を否定する気もないな
嫌いだから見ないようにする
目に入っても忘れる
1000:これだけ
13/10/22 20:16:30.96 dNv6Ajg10
>>999
同意
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