13/09/19 16:57:30.95 0hG7148U0
>>975
pixivのシステム以前に規約では
＞( 1 ) 当社もしくは第三者の著作権、意匠権等の知的財産権を侵害する行為、又は侵害する恐れのある行為。
を禁止事項としてあげてるんだから、システムもこれを前提に作られてると思うんだよね
オリジナルならキャラも設定も自分が生み出したものだからある程度自由に公開していいけど
二次創作は公式という絶対的な存在がほかにあってそれを第三者と共有してるんだから
自分が描いたものをどう公開しようと自由でしょ嫌なら見るなってのは違うと思う
規約で禁止されてる（大っぴらにやるべきでない）ことをしてるという自覚はあるんだろうか
981:これだけ
13/09/19 17:10:47.12 XGMb/zCU0
書こうとしたら980超えてるんで次スレ行って来るね
982:これだけ
13/09/19 17:13:16.41 XGMb/zCU0
次スレ
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ42
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
983:これだけ
13/09/19 17:15:44.63 d0gydh110
>>978
男ヲタの腐叩きも含めると男女両方とも声がデカい繊細チンピラが増えすぎて
ネットの前提とか言ってられなくなってきてるよなー
>>982
乙です
984:これだけ
13/09/19 17:16:38.93 0hG7148U0
あ、もしかして配慮不要と主張してる人はオリジ専門の人だったのかな
勝手に二次創作の話だと決め付けて発言してたわ
オリジならR-18R-18G以外の配慮は投稿者の好意扱いでいいと思うよ
>>981-982
ごめん980だったことに気付かなかった
立ててくれてありがとう
985:これだけ
13/09/19 17:27:33.41 Ap7CRzdT0
>ID:0hG7148U0
いやいや、二次が著作権的にグレーな事でワンクッション必要なら
運営がそう設定してるってw
二次がグレーだからといって、運営が定めてないワンクッションルールを
第三者が勝手にルール化していいなんてこたーないし
その理屈が通るならどんな勝手ルールも二次だからを理由に通ってしまうことになるよ
>>982
乙です
986:これだけ
13/09/19 17:31:58.02 XGMb/zCU0
小説家志望の非ヲタの友達が
なぜか最近支部初めてR18も死にネタ・グロタグもまったくつけないでかっ飛ばした小説書いてるけど特に揉めたようでもないんで
キャラへの愛のある2次作品だけの話だよねー
と書こうとしてたんだけど>984と内容被った
友人はもちろんタグというもの自体知らないんだけど
職人さんがその手のタグつけてくれてて見てちょいほのぼのした
987:これだけ
13/09/19 17:45:07.72 YqZraOBkP
>>984
ヘタリア(とうぜんデリケートジャンル)が、投稿頻度を自重したり
独自のタグ付けルールを呼びかけてた時の運営の見解は>>316で答えが出てる
運営側が呼びかけてるルールやマナーならともかく
利用者側が勝手にしきるなでFA
>>986
R18なのに付けないのはそりゃ投稿規程違反じゃ？
988:これだけ
13/09/19 17:45:44.51 S9xnhCa60
支部は-5 +5評価にすればわかりやすいんだけどな
989:これだけ
13/09/19 17:52:16.69 xHynTI/AO
なんでも自由に投稿できる場でっていうけれどその運営がタグ補正とかしてるわけだし
もともと一次創作メインの場と認識して作ったから細かい制限は設けてなかったのに
気づけば二次に侵食されててでも運営がジャンルごとのローカルルールに関わるわけにいかないから
そう答えただけな気もするけれどね
同人と一緒で、禁止と明言されてないからなにしてもいいってわけじゃない
利用者の常識とマナーに委ねますってことじゃないの
ただ近年、禁止と明言されてないことはなにをしてもいいって考える常識のない人が増えたから
いらぬ揉め事が増えてるってだけの話
990:これだけ
13/09/19 17:52:40.09 0hG7148U0
>>985
二次創作を「グレーです」と定めたらpixiv的に面倒なことになるからしないよ
公式が二次創作を認めるでも禁止するでもなくスルーしてるのと一緒
厄介な存在だけどうまみもあるから黒とも白ともグレーとも言わず
「私たちは知りません、あの人が勝手にやってるだけですから」と放し飼い
そんなおめこぼしされてる立場の人が「配慮（）やマナー（）なんてpixiv的には迷惑だよねー」
というのはなんか違いませんかという話
991:これだけ
13/09/19 17:52:48.77 KjQTope+0
>>987
文字媒体はいくら性描写があっても年齢制限は付かないんじゃなかったっけ？
992:これだけ
13/09/19 17:55:58.58 70NSuKwS0
>>989
狭いコミュニティなら「空気読め」や「常識とマナー」でやっていけるけど
ほぼ無限に開かれたネットで明文化されてないものを押し付けるのは無理
993:これだけ
13/09/19 18:02:17.26 r2B8Za4V0
>そんなおめこぼしされてる立場の人が「配慮（）やマナー（）なんてpixiv的には迷惑だよねー」
閲覧者への配慮からワンクッションつけろって話から
なんで二次はおめこぼしされてる立場だからつけろって話に?
ワンクッションルールやれば公式がおめこぼししますと言ってきてるならともかくw
この手の話になると必ず、謎のお目こぼしルールを錦の御旗に掲げだす人が出るのが嫌だわ
994:これだけ
13/09/19 18:03:37.44 0hG7148U0
配慮を否定する人はSNSやネットのあり方は本来「こう」だと言いたがるけど
それらの場所は大抵が
「当社もしくは第三者の著作権、意匠権等の知的財産権を侵害する行為、又は侵害する恐れのある行為は禁止」
だってことを忘れてない？
こう言うと自分だってそういうところで二次やってるくせにという流れになるけど
自分が言いたいのは自分に都合のいい部分だけもってきて反論の道具にすんのはおかしいでしょってこと
何も今この場で二次の是非や二次作家批判をしたいわけじゃないし
二次だから独自ルール作ってもいいとかいう話でもない
995:これだけ
13/09/19 18:11:37.89 YqZraOBkP
>>990
>>994
意味わからん
ピクシブ内の閲覧者に対する配慮ルールと著作権者のお目こぼしとどんな関係が？
著作権的肖像権的グレーゾーンの作品は、法律やその場のルール以上に縮こまるべき言い出したら
本来の意味のパロディや政治風刺漫画なんか全廃じゃん
>>991
あ、文章は確かに商業でもそうだったっけか…
>>992
同意
少なくとも今のルールは異常の域に達してるしね
996:これだけ
13/09/19 18:11:53.72 oM9zthsE0
さっきから ID:0hG7148U0が絶妙にずれたこと書いて
書き回してる気けどわざとかモメサか何か？
997:これだけ
13/09/19 18:16:36.49 XGMb/zCU0
>>987
支部自体詳しくないんだけど見に行ったら小説でも投稿ボタン押す前にあった、お騒がせしました
998:これだけ
13/09/19 18:34:58.04 0hG7148U0
二次での配慮が必要という話に戻るね
オリジナルならSNSのルールにさえ従えばあとは批判も含めて全て自分がひっかぶるだけ
でも二次は他人の財産を多数の人と共有してるという前提がある
他人の財産、しかも他の人と共有してるものを自分の好みに合わせて勝手に改変するんだから
当然その改変が不愉快だと思う人も出てくるよね
そういう人を完全になくすことは不可能でも可能な限り減らす努力をする、それが配慮だと思う
好きにやらせろ嫌なら見るなを言っていいのはオリジナルの人だけ
999:これだけ
13/09/19 19:00:22.88 teiZIVxTO
もうID:0hG7148U0は黙ってなよ…
さっきから言ってることずれすぎ
まったく関係ないこと無理矢理繋げてまで揉めさせたいのか？
1000:これだけ
13/09/19 19:07:45.50 GocqC2t70
なんか最近ちょっと長引くと全然違う話を無理矢理ねじ込んで
同じ話のような態度で居座る人が必ず出る気がするんだが同じ人？
モメサなら市ね、素なら学校行け
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