13/11/25 13:29:38.29 CBwvTCt40
マジで普通に就職した方がいいぞ。
実力さえあれば１０年後ぐらいはなんとかなるとしても、４０年間食っていけるのか。
901:デジ
13/11/25 14:06:34.58 qCNOLK0L0
>>890
作ってみたよ、
デジ同人中堅以上
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
902:デジ
13/11/25 14:09:31.62 xc+pLYkGP
結婚したり子供作ったりするならホント普通に企業に就職するほうがいいかもな
おれは独り身だし結婚もできないだろうからこれでいいかなと思ってるけど
それでも生活は不安定だし贅沢もできない
デジ同人なんていつでもできるんだからさ
903:デジ
13/11/25 14:22:46.73 Vsp4+bZR0
まともな生活したいなら就職だろ
しかも新卒カードをふいにしようなんて馬鹿の極み
社会に出ればわかるが新卒カードってのは本当に貴重で
しかも一回しか使えないからな
卒業後すぐデジ同人で専業なんて絶対やめとけ
904:デジ
13/11/25 14:41:11.95 wkXoLS3Y0
気持ちは解るがな
それまで自由に羽根を伸ばしていた学生時代が全て終了し
いきなり週に５日は拘束される就職に気持ちを切り替えるのは難しい
他の選択肢が見えていたらそっちの方に流れたくなる
しかしそれはまだ学生時代の気分を引きずっていたいというだけの甘えだ
そしてそういう中途半端な気持ちじゃ創作畑で生涯食って行くなんて出来ない
結局何年後かにはイヤでも就活をしなければならなくなるだろう
ここで一度就職して時間が激減してもコツコツ漫画を描き続ける
その上でどうしてもこれじゃダメだという事になったら
いつでも退職する事は出来るんだからその時に決める方が絶対良い
905:デジ
13/11/25 15:14:05.02 83yMkFFb0
>>899
俺はやりたい事があるならすぐにやったほうがいいと思うけどな
自分も若いとき漫画家になりたかったが他の人が言ってる感じで就職して
１０年後ぐらいに仕事辞めて本格的に絵を描き出したが
今はネットが普及して若くて才能のあるヤツがガンガン出てきているから
３０代のおっさんだと相当な才能がないと目をかけてもらえない
これは実際に俺が経験したから間違いない
若いうちは多少実力が足りなくても拾って貰えるが
歳を取れば取るほど即看板作家になれるぐらいの実力が無いとマジで使って貰えない
こういうのは一般の就職活動で新卒が有利なのと一緒だよ
俺はなんでもっと早く動かなかったのかと後悔してる
夢があって辛くても貧乏でも死ぬまで絵で食っていくつもりなら寄り道なんてしちゃダメだ
906:デジ
13/11/25 15:50:51.82 be3OJV9X0
>>905
オレもそう思う
やっぱり普通に仕事やると絵描く時間も減るからなぁ
迷ってるならとりあえず就職で
最初からやりたい事があるなら思い切って行っちゃえよ
若いならまだしも歳とってから思い切って行っちゃうと修正効きづらいぞ
907:デジ
13/11/25 16:14:45.71 MV1K0WaV0
>>899
今の技術がどの程度のレベルなのか？
それ次第って感じだけどな
長くプロ続いてる作家は既にその年齢でそれなりのヒット作描けてるやつも多いわけで
現時点で通用できなきゃ少々楽観的と言わざるを得ない
中途半端な腕前の奴が軽い気持ちで始めるのが一番まずいよ
将来行き詰った頃には若さや職歴もなくて工場勤めとかするはめになっている
908:デジ
13/11/25 16:24:19.02 HcFcymEb0
本人の適性によるとしか
就職の道も、専業の道もどちらも間違いではないしメリットもデメリットもあるよ
ただ、生活ができるぐらいの腕が現時点で確かにあるなら専業を勧める。
無い場合は、就職して、兼業から始めてみるのがいいと思う。
商業漫画家を目指すなら、どちらの道を選んでも、若いうちから持ち込みはするべき。
商業から、すでに声がかかるぐらいなら、就職せず漫画で頑張るほうがいいな
909:デジ
13/11/25 16:35:10.00 /QXO/3aR0
次、熟女物だから、初めてＤＭＭ先行で売ってみるわ。
やってるひと、割られにくいのはマジ？
910:デジ
13/11/25 16:47:49.88 4MmuXAyo0
普通なら就職すすめるだろうけど
本気のヤツって週7日絵を描いてると思うし
週5拘束wとかなめたことは言わないと思うから
好きにすればいいというか
いってもきかないだろ
911:デジ
13/11/25 17:06:10.95 CBwvTCt40
ていうか、専業するなら成功してからじゃないとダメだろ。
ID:s1w2ClNS0
を見ると中堅にも慣れてないみたいだからなあ。
親に寄生して専業になっても、だらだら半ニートとしてやるだけじゃないかな。
就職して仕事が終わってからや休日に同人作業して、これなら専業としてやっていける、
となってから専業になった方がいい。
少なくとも俺はそうした。
うちの会社は副業OKで、運に恵まれていたということもあるが。
912:デジ
13/11/25 17:11:29.57 2xmtPu+U0
>>909
DMM先行だと割られにくくはあるけど、それでもふつーに初日に割られる時もあるからな
絶対じゃないよ
913:デジ
13/11/25 17:14:42.83 2xmtPu+U0
大学卒業してバリバリデジやってくぜというのと、30,40になってから会社辞めて専業になるってどっちがまともなの？
どっちも大差ねえし、若いうちに挑戦しとけばいいと思うけど
914:デジ
13/11/25 17:46:19.12 wkXoLS3Y0
俺は誌就職しないのはリスクが大きすぎてとても勧める気にはなれないな
くり返し言うが仕事を辞める事はいつでも出来る
別に30、40まで律儀に勤める事はない
大卒新人で今22歳として就職、半年で辞めてもまだ22歳だろう
同人応援側は辞める事が前提なら就職するのは時間のムダだと言うだろうが
オレはそう思わないな
一番大事なのは>>899の「覚悟」だ
どこからどう見ても今の段階でそれがあるとは思えない
だからこそ頭を冷やす期間が必要だと思うんだよ
仮に半年と言ったがその間に本当に自分が漫画家をやりたいのかが見えて来るだろう
もし半年のリーマン生活で漫画家への夢が萎んでしまうならそれはそれで良いんじゃないか
その程度のモチベが保てないようなら最初から向いていなかったという事なんだし
915:デジ
13/11/25 18:21:14.79 o275r16X0
22歳かそこらじゃあ夢を見て当然だろ
但し、マジで一般的な生活は出来ない。
売れたら売れたで税金の支払いに追われ、何もしなきゃ
速攻で金が尽きていく。決して金持ちにはなれないシステム。
リーマンやってた頃は、ダリィ～って言いながら出勤してれば
毎月金が入り、ボーナスなんてのも出た。
社会保険も格安だ。
商業から少し仕事貰えるからデジと二足のわらじで
やってくわｗｗと軽々しく決めるのはあまりにも無謀だぞ
本当に、思っているよりキツイぞ。
916:デジ
13/11/25 18:46:18.80 RpVaxgBl0
クリエイター職に安定なんてなくて博打要素が強いからなー
ソシャゲブームで仕事過多になったから専業の道決めた人とか結構いると思うけど、この先大変そう
917:デジ
13/11/25 18:57:26.33 xc+pLYkGP
たしかに絵が上手いやつは増えてるけど
漫画家は絵が上手い下手じゃないからなその人のセンスや経験が生きるから
井上雄彦がNHKの番組に昔出てて同じような質問されてたけど会社勤めして経験を積むほうをすすめてたな
その経験が漫画に生きるとか言ってたような
まあエロ漫画の場合は違うかもしれんけど・・・
918:デジ
13/11/25 21:28:43.85 HcudxM0j0
俺は何歳だろうと、デジで食っていくってのはやめた方がいいと思うｗ
それなら漫画家目指したほうがなんぼかマシ
小遣い稼ぎ程度にやるもんだよこれは
919:デジ
13/11/25 21:41:15.90 4MmuXAyo0
尾田先生みたいな一流漫画家になれたらいいけど
ただ目指してる人や連載持たずにたまに描く人より
デジで有名な人のほうが全然格上だと思う
どっちみち仕事としては浮き沈み激しすぎるから
普通はおすすめできないし長くやるのは難しいだろう
でも一般の仕事も長く出来ない仕事は山ほどある
デザイナーとか30歳定年と言われてるし
920:デジ
13/11/25 21:43:09.22 HcudxM0j0
>>905
まあ才能なかったら20代で拾ってもらってもそのあと続かないけどね
結局才能ないといくつから始めてもダメ
逆にあれば30代デビューなんて珍しくもない
921:デジ
13/11/25 22:08:48.68 1OH6YPP8P
一発狙いの仕事で若い頃に当ててしまうのはマジでやめとけ
人生廃業まで行くぞ。パチンコ屋によく乞食みたいなカッコしたオッサンがいるだろ？
あれが若い頃にパチで一発当てた人間の末路だよ。パチ以外のことは何もできない
デジ同人は一発当たるとでかい。死ぬまで一発も当たらない我慢忍耐のサラリーマンと
比べれば当然努力次第でデジ同人のが稼げる。だがやめとけ
一発当てたとこから人生狂わなかった人間を見たことがない。必ずダメになる
デジで荒稼ぎしてる大物サークルのほとんどがドロップアウト、リストラされたＣＧ系職人
もしくは漫画家志望やピコ同人で何年も売れないフリーター、ニート
そして若い才能を貪る経営者崩れの同人ゴロ
みんな夢も希望も尽き果てた３０代のオッサンだ。若者はいないよ。
こんな世界で間違った成功しちゃいかん
922:デジ
13/11/25 22:09:33.33 pfYhvkZU0
漫画家というのが一般誌ならそっちへ進むべきだが
エロ漫画家ならどっちもどっち
923:デジ
13/11/25 22:17:36.14 HcudxM0j0
まあエロ漫画から一般ってルートも微レ存
デジは所詮同人で、広がりがないからなぁ
924:デジ
13/11/25 22:45:54.74 4MmuXAyo0
>ドロップアウト、リストラされたＣＧ系職人
たしかにそうだけと収入的には社員時代の3倍くらい上がったからなぁ
ドロップアウトというよりキャリアアップな気分だった
今はそんなに儲からないけど
925:デジ
13/11/25 22:47:29.58 2usIhy9fi
俺学生時代から商業やってて今は商業やめてデジ同人やってるから今更普通の職につけない
これ、今は売れてるからいいけど、
将来もし食えなくなった時めっちゃ困るだろうなーとはいつも思う
926:デジ
13/11/26 01:12:28.88 MNP8jiYg0
どのくらいから一発当てたって言えるのよ
何千万レベル？
927:デジ
13/11/26 05:42:02.36 icsOjpKeP
おれの場合本当に元がド底辺の捨てるものがなにもないってとこからデジ始めたから
金稼げて食っていけてるってだけでもとりあえずありがたいわ
将来のこと考えるとなんも見えてこねーけどな、販売サイトがつぶれたら終了だし怖すぎ
928:デジ
13/11/26 06:05:40.68 hVN+pX+X0
これだけ流通するとどこかしらが引き取るんじゃないかな？
929:デジ
13/11/26 06:14:32.52 vxZOPyUP0
砂上の楼閣って感じだな
腕ひとつで稼いでいると言っても実際はDLsiteが無くなっただけで
中堅以下つまりほとんどの作家は失業したのと同じだ
力のある大手なら他の販売方法でも何とか凌ぐだろうが
それでも今のDLでのような快調な売れ方はできなくなるだろう
今の状況が少しでも長く続く事を祈りつつ
それぞれが何らかの生き残りの手段を今の内に作り上げておくべきだ
雑誌等プロへの進出を狙うヤツも居るだろうし
今はひたすら貯金して有事に備えるヤツも居るだろう
就活をしながら続けるというのも考えに入れなきゃならんヤツも多いだろうな
930:デジ
13/11/26 06:30:15.27 RpC49xRI0
とにかく今出来ることは稼げるだけ稼いでどんどん貯金に回す。
年収５００万超えててもペースも下げず油断せずに貯金すること。
中堅まで上り詰めても驕らず粛々と金を貯める。
三年先は無いと思ったほうがいい。
需要と供給のバランスもいずれ崩れて新しい何かが生まれる。
短い目で見ればＣＧ集もゲームも漫画も日に日に客の目は肥え進化に乗り遅れた３流作家は淘汰され
長い目で見ればＣＤ音楽コンテンツが売れなくなったように同人も売れなくなっていく。
ここ３年で一生分稼ぐつもりでやったほうがいい
931:デジ
13/11/26 07:01:30.22 vxZOPyUP0
>>930
やっぱりそれが一番だろうな
しかし中堅と言っても定義がハンパだからここにも色んな人間が居る
ほとんどはその策が取れない低所得と言っていいだろう
つまりオレの事なんだがw
932:デジ
13/11/26 13:07:01.83 Jo1jfyvc0
その稼げるだけ稼ぐ意欲を奪うのが税金なんですけどね……
中堅が一番その辺りキツイと思うわ
ゴッソリやる気も稼いだ金も持っていかれる。
つくづく、なんでこんな苦行をやっているのかと思うけど
辞められない。
本当に、デジ以外全てを失ってもいいと思える人しか続かんよ
933:デジ
13/11/27 10:14:21.69 8kFcG57Z0
あとちょっとで、今月発売のリミット
12月の稼ぎにもうひと押しして、親戚へのお年玉を奮発だ
934:deji
13/11/27 13:54:08.76 CiApvv7E0
お年玉が経費にできるなら弾んでやるんだがな！
935:デジ
13/11/27 17:55:10.06 Ghkd6vxG0
>>933
オレにもお年玉くれよぅ
正月に販売予定の新作を買って５点入れてくれるだけでいいんだ(ﾉ∀`)
936:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/11/27 21:32:20.12 bmwC+d8w0
>>933
オレも5点ほしいんだべ(￣ー￣)
937:デジ
13/11/28 17:29:02.18 I9iKpTp10
DLsiteのサンプル表示、いつの間にか仕様が変わってるな
938:デジ
13/11/29 14:49:30.22 gUuP1D+P0
今年のラスト収入分には間に合わなかったがようやくおわったー！
あともう1本か2本作って年始めの振込を楽しみにするか
939:デジ
13/11/30 02:00:29.63 a+6XHUt2P
年末年始も関係なく作り続けてるわ。
今年作業を中断するのはコミケ3日目だけかな・・・
同人専業になって3年目、ようやく同人貯金は600万到達。
確かにリーマンの頃より貯金は遥かに出来るようになったし、
時間も自由が増えたけど、休みたい時に休める半面、
休んだらヤバイんじゃないかって気持ちが先に出て
作品完成したら、すぐ次の制作に取り掛かってるから
むしろリーマンの頃より休まなくなったわ。
何より収入が不安で不安で作り続けてないと
いつか売れなくなって収入源無くなるんじゃないかと心配で気が気じゃない。
とりあえず貯金2000万になるまで休まず作り続ける所存です・・・
それまで売れててくれると良いんだが；ｗ；
940:デジ
13/11/30 02:18:20.54 J7NgPr8/0
不安に思うくらいなら、就職か商業いけばいいのに
941:デジ
13/11/30 02:28:03.63 Ju9xXZG10
おいらは600万到達のあと急に落ち込んで貯金もままならない事になったから注意な
って注意しようもないのだけど、急にガクッてなるから
942:デジ
13/11/30 07:24:23.56 2w7V/cbH0
燃え尽き症候群だなー。
ちゃんと自分にご褒美を与えないとそうなるらしい。
943:デジ
13/11/30 07:51:58.26 9NKQnH6KP
俺自身まったく不安がないってわけじゃないが
こういうところで「俺これだけ稼いでるけど将来不安だわー」とか言う奴は
とっとと就職するなり他の収入手段を得ればいい
なぜ不安な状態を続けるのか
944:デジ
13/11/30 08:46:43.57 VrCuV/ZL0
就職したって不安なんだが？
945:デジ
13/11/30 08:54:01.53 9NKQnH6KP
就職しろってわけじゃなくてさ、ここで不安だわーっていってもなんにもなんないでしょってこと
946:デジ
13/11/30 08:55:30.24 3P14k2yN0
不安なんだけど同時にサクッと自慢したいってだけ
947:デジ
13/11/30 09:15:28.87 flHF0Mzz0
ようするにミサワでしょ
「あー、俺不安だわー、貯金５０００万しかなくてDLも毎作２０００程度で不安だわー」
「ツレーわー、貯金ゼロなのにまたピコってマジツレーわー、チラッチラッ」
948:デジ
13/11/30 09:58:37.79 J7NgPr8/0
先日荒れた時も思ったけど、ミサワ多いよね
949:デジ
13/11/30 10:10:55.48 bpivHlVM0
ミサワって誰だよ
やらないといかんと思って液タブの前にやっとの思いで座るんだが
どうしても手が動かん・・・絵を描くことが億劫すぎる
950:デジ
13/11/30 11:54:04.50 eI6DJZfT0
ミサワホーム知らないの？
951:デジ
13/11/30 13:12:11.24 Vm/ktfMD0
ミサワってアレだろ
顔のパーツが中央によった極端な絵柄の漫画家
ただ読んだことがないから>>947のどこがミサワなのか解らん
952:デジ
13/11/30 13:33:36.93 g8hFBRGC0
作風を丸めてミサワと指すだけだろう。引っ張らんでいい
953:デ�
13/11/30 14:02:08.27 AYrno4400
まあ売り上げや収入の数字出してドヤりたい人はもう中堅以上スレに行けばいいんじゃないの？
そういうのがうざかったからスレ分けしたんだし
構ってちゃんじゃないなら嫉妬レスもないだろうしそのほうが良いよ
954:デジ
13/11/30 14:50:01.14 Ju9xXZG10
>942 全然違う。
よしこれならすぐ1千万いけるぞ！来年は同人年収四百万だ！！ってイケイケの時にガクッと(売上が)なった
だから、気をつようがない
955:デジ
13/11/30 15:12:26.12 jV+oUFGo0
不安だもうダメだーに対して自慢すんなミサワ乙って
どうなってんの
956:デジ
13/11/30 16:34:29.03 Vm/ktfMD0
>>955
だから地獄のミサワってのが正にそういうヤツなんだろうよw
やっぱりどうなってんのとか思ってるんじゃないか？
957:デジ
13/11/30 16:48:58.85 Lq+eliCa0
ミサワ→三沢→タイガーマスク→とらのあな
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) ！
ノヽノヽ
くく
958:デジ
13/11/30 22:37:45.70 1GakAWo60
ここぐらいしか貯金額自慢するところが
ないんだから許してやれよ
社会人の友達とそういう話するとへこむだろうしな。
やっぱ毎月一定の収入と福利厚生、ボーナス有りはいいよ
不安ならマジでリーマンに戻った方がいい
959:デジ
13/12/01 01:55:36.03 j66eLc6T0
>>939みたいな奴は中堅以上スレに行けよ
たった三年で貯金600万（＋三年分の生活費＋諸経費）って事は
年間少なくとも400万は売り上げあるはずだから
どう計算したって中堅じゃありえないし大手だからスレ違い
100～1000の中堅サークルの住人はなんとか食えるかどうかの人が大多数
4行目以降に同意出来そうな悩みを書いた所でお前の数字自慢で全部が自慢レスにしか見えなくなる
自慢うぜえよ
960:デジ
13/12/01 02:16:34.20 j66eLc6T0
そろそろ次スレだけど中堅スレは
テンプレに注意書き加えた方がいいんじゃないかな
本スレはどうしたってデジ無関係な雑談でスレ一気に流れたり
荒れたりしやすいのでスレ住人の自治は全く期待出来ないし
ピコスレは僻み妬み自虐だらけですさんでるし
中堅以上や大手スレは大手のあまりに上過ぎる数字で役に立たない
（自慢じゃなくとも普通の中堅には役には立たない話ばかり）
そんなデジ関係のスレの中じゃ昔から割とまともに
作家同士の建設的な議論や活動に役に立つ情報交換できるのがこの中堅スレ
テンプレで「売り上げ本数や年収の数字出すのを禁止」ってすれば
やる気あるピコから毎回爆死におびえる大手まで参加できると思う
961:デジ
13/12/01 05:34:12.81 l1MGgNhk0
思いっきり僻み妬みのファビョりレスしといて
他所のスレが荒れてる荒んでると嘆かれても…
テンプレで数字禁止しても自慢しに来る奴は絶対に排斥できないから
結局はお前がスルーできるかどうかに懸かってるのよ
962:デジ
13/12/01 05:57:45.84 FsGIGed40
俺は数字を出すヤツよりもそれにいちいち反応して
大手に行けピコに行けとツッ込むヤツの方が問題だと思うけどな
別に自慢たらたらでも生暖かく放っとけばいいだけの話だろうに
963:デジ
13/12/01 07:23:54.28 qzJPj+l40
まぁ、自分語りする奴が嫌われるのはどこでもいっしょ
964:デジ
13/12/01 08:11:55.16 ITIfTO/W0
>>962
荒らしたくないのであれば、数字は出すべきではない
数字を出せば、その真偽に対してあれこれレスが付くのは、デジ同人に限らず２ｃｈのどこでもそうなんだから
にもかかわらずいちいち出すってのは、単純に２ｃｈ初心者か、もしくは構って欲しいゆえの確信犯だよ
965:デジ
13/12/01 08:32:35.30 JiBU+YDN0
ID:j66eLc6T0
ID:ITIfTO/W0
荒らしてるのは過剰反応してるお前自身だろ
数字＝荒らし、に感じているのは被害妄想が酷い一部のやつだけだ
なんか最近じゃサークル名出すのですらギャーギャーうるさいし
どんだけ当たり障りない話しかしちゃダメなんだよｗ
966:デジ
13/12/01 08:54:55.96 FsGIGed40
>>964
だから確信犯にわざわざツッ込まず放っとけばいいと思うんだよ
そういうヤツに自慢は止めろというRESを入れる事にどういう意義があるんだ
967:デジ
13/12/01 08:56:08.52 ITIfTO/W0
>>965
このスレ見てもまさにそうなってる一般論を指摘したら、過剰反応って
968:デジ
13/12/01 09:02:28.21 BmvHY3K80
以前から話題に合ったけど
次スレからは「デジ同人小手スレ」に名前を変えたらどうだろう。
ピコ（100以下）・小手（100～1000）・中堅以上（1000以上）・総合
でうまくまとまると思うんだけど。
969:デジ
13/12/01 09:13:43.75 9GbdUKrp0
そんなの納得するわけないだろ…
970:デジ
13/12/01 09:37:53.36 Mc0PQ68AP
合コンいくと自分の話ばっかりしてそうなタイプ
971:デジ
13/12/01 10:20:44.58 ym5JcNXz0
各自が適当に自重しろでおｋ
972:デジ
13/12/01 11:02:47.56 oGGh4S9r0
今回集中力散漫だったな・・二週間でできる作業が結局一ヶ月
どっかで数字出してしまうと危機感が薄れてだめだ
973:デジ
13/12/01 11:59:05.40 giKGylZQ0
>>965
そいつ前から嫉妬ばかりしてる基地外だからな。
974:デジ
13/12/01 14:59:27.97 qzJPj+l40
テンプレに書いてあるルール守らない奴、聞いてもいない収入の話を語りだす奴
さらには勝手なイメージで中堅は1000本以上やら2000本以上やら勝手にテンプレのルールにケチつける奴も
そういう輩に注意を促したら「嫉妬ばかりする基地外」ってのはさすがに引く
一体何のためのテンプレかと
975:デジ
13/12/01 15:53:18.53 hzUQnZaL0
>>974
いろいろ混ぜすぎだろ
テンプレルールを守らない奴は論外だけど、「聞いてもいない収入を語りだす奴」は別にテンプレルール違反でもないわけだし、嫉妬して「収入書くな」ってのは変
1作品初動で100ダウンロード超えてくるとちょうど税金の話とか気になるサークルが増えてくるくらいのレベルなんだから、収入の話も出て当たり前だし突然収入の話にもなるだろ
テンプレ違反でないけれど見たくない話はスルーすりゃいいだけ
976:デジ
13/12/01 16:03:44.54 qzJPj+l40
税金の話になって、いくら位からどの程度の税がかかるみたいな他の人のためになる話しなら別に問題無いと思うよ？
でも、「俺本業で800万収入あるわー」とか「貯金いくらあるけどふあんだわー」とかこのスレでちょくちょく見かけるやつのは
わざと荒れるのを狙ってるのかKYなのかってくらいウザがられても仕方ない発言じゃない？
977:デジ
13/12/01 16:30:04.95 Mc0PQ68AP
交友関係が極端に狭かったり、今まで生きてきた中で人と接することが少なかったりすると
ガチで自分の発言が他人にどういう印象を持たれるのかがわからない
そして他人との距離のとり方が下手だから、いきなり自分のことを色々喋ってしまい
周りもどう反応していいかわからなくてドン引きし、想像と現実のギャップに苦しんでしまう
978:デジ
13/12/01 16:55:22.07 hzUQnZaL0
だから本業で800ってのも貯金600ってのも、別にそれがうらやましくても「書くな」ってのは変だろ。スルーしてりゃいいのよ。
しばらくスレ見ていればある程度稼げている奴とか兼業の奴とかが複数居そうなのも分かるだろ？
もちろん生活厳しそうな奴もかなりいるけどな。
自分の境遇が一般だとか大多数だとか、その以外の会話は空気読めてないだとか思ったらダメだろ。
いろんな奴がいるんだから「これは俺は気に入らないからやるな」じゃなくてスルーが基本だろうよ。
979:デ�
13/12/01 17:01:15.21 er31GzSF0
978
君自身スルーできてへんやん
980:デジ
13/12/01 17:09:01.29 EFyFGJP40
これな
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
> アウトプットは量多い方がいい。フィルタは各自がやればいい。この原則わかんない奴はインターネット合わないと思う。
981:デジ
13/12/01 17:37:19.95 qzJPj+l40
こいういう流れになるからID:ITIfTO/W0は注意を促してるのに
それに対して基地外発言はどうなのよ
982:デジ
13/12/01 18:15:23.75 2z5+izY30
>>977
単に自慢したいだけの自己顕示欲強い奴や明らかな釣りも含めて
そういうKYなだけの人もいるだろうけど軽度のアスペもいると思うよ
アスペは他人の気持ちを察したり理解する感情が欠損している発達障害
>>974
テンプレｗ
お前最近はじめた奴だろ？ｗ
>>1のテンプレはデジ同人スレしかなかった大昔に一人の馬鹿が
自分勝手にルール設定してスレ建てまくった客観性ゼロのテンプレ
それもDLSiteでの販売数だけを想定したテンプレ
>一作品辺りの初月売上げが100本～1,000本位
↑こんなめちゃくちゃな設定を毎回スレ立てるアホがそのまんま書いてるから
100脱出したピコから年収1000万超える明らかな大手まで同居していて荒れてんだよ
983:デジ
13/12/01 18:18:50.72 4PGiV0Ef0
小手スレに名前変えるの賛成だなぁ
数字出した人は遠慮なく中堅以上スレに誘導できますし
自分みたいに最高500DLもいかないサークルが
100ＤＬ超えたから中堅名乗るのも気が引ける
984:デジ
13/12/01 18:25:47.45 2z5+izY30
中堅スレ設立時設定
（※まだ楽に売れてたデジ同人バブル期に自分勝手な馬鹿が勝手に決めた設定）
↓
"DLSiteでの"一作品辺りの初月売上げが100本～1,000本位
他ショップやパッケージやイベントすべての累計だと300～5000以上まで含まれる
今まで議論されてきたスレ住人によるテンプレ案
↓
一作品辺りの全ての総販売数合計が100本～1,000本以下
数年以上に渡ってほぼ議論されつくした総意だしもうこれでいいだろ次からは
これに文句ある奴はピコや中堅以上の隔離スレに行ってくれ
それと1000本前後なら空気読んで数字書くなよ大人だろ？ってのはいわずもがな
985:デジ
13/12/01 22:21:52.56 ym5JcNXz0
もう中堅以上のスレがあるならそこを使ったらいいんじゃないの
ここは次スレを立てて
986:デジ
13/12/01 22:31:34.28 t1gmK/3l0
>>983
同意、やっぱ棲み分けってのは大事なんだなと痛感する
格差ってやつはどうしたって人の闇に直接響くし、荒れる
俺もスルースキルはそこそこあるつもりだったけど
自分より桁の違う売上やDL数を平然と話題に出されると
分かっててもやっぱどこか心の隅に引っかかっちゃうなぁ
努力してこれなんだから、直情的な連中はたまらんだろう
ちなみに俺はDL100-300くらいの中堅初級組です
そういう意味では中堅以上スレ立ては分かりやすい成功例なんじゃないかな？
傍から見てても建設的で統一された話題が流れてて面白いよ、ちょっと悔しいけどｗ
クソスレ増やすな、ってお約束みたいに言われてるけど過疎れば消えるだけだし
荒れるくらいなら小手スレ？とか変えるなり増やしてみるのもアリなのかなと思った、長文スマソ
987:デジ
13/12/01 23:20:50.01 BmvHY3K80
で、980さん次スレよろ。
小手スレに変化でいいと思うよ。
ピコからすぐに中堅っていうのもアレだし。
中堅は中堅以上スレ行ってね、で済むし。
988:デジ
13/12/01 23:54:14.32 ym5JcNXz0
ん、中堅スレを小手スレに変えるのに、中堅以上スレっておかしいだろう
989:デジ
13/12/02 00:01:41.26 9GbdUKrp0
以上っていうのは中堅も含むんだよバーカバーカ！ちんこ！
って毎日荒らしに来る奴がいたからじゃないの
ちょっと性急すぎるから次スレはこのままでいいと思うけどな～
990:デジ
13/12/02 00:16:30.36 F88czYjz0
小手って言葉がいきなり過ぎて慣れないなら
仮に中堅未満と呼んでもいいじゃないか
ピコスレ、中堅未満(小手)スレ、中堅以上スレ、大手スレ
全てがピッタリ収まる理想的な形だと思うな
991:デジ
13/12/02 00:19:22.55 pjHxIPo/0
たまにはピコ以上中堅未満スレがあったことを思い出してください・・・
992:デジ
13/12/02 00:42:31.39 IyEmfzIX0
中堅スレは中堅スレのままでいい
小手なんて同人誌の世界でも全く定着していない用語だし
そもそも同人誌と市場が完全に違うから同じにする必要はない
ピコ→中堅→大手のままで十分
中堅以上とかきもい名前使ってるスレは自慢したくてうずうずしてるくせに
大手と名乗りたくないとかいう馬鹿共数人を隔離するスレ
1000以上なんてたった数5％しか存在していないのにスレ分けたがる馬鹿隔離用
中堅以上ってのは5％の馬鹿キチガイ隔離用だからほっときゃいい
993:デジ
13/12/02 01:28:29.06 sqCoE+j90
売れているサークルに対する嫉妬と執念が凄いな。
何事もネガティブにしてしまう可哀相な性格なんだろうな。
そのエネルギーを他人の足をひっぱる事ではなく、
自分の作品の質を高めようとする努力とか、
ポジティブな方向に持っていく事ができればいいのに。
994:デジ
13/12/02 02:13:33.48 xpE8KZbE0
本当の底辺ピコは２ｃｈのスレに来て研究してないのがほとんどだろうから、そのわけかたはおかしいとか、
前から色々言われてたのに一切持論を曲げないからな
995:デジ
13/12/02 03:42:20.53 BdBafqO50
初月1000は売れるわとか、3000売れるわのレスのどこに研究する余地があるというのか
中身のある話しようぜって言っても、そういう連中は売上の話ばっかりで作品作りの話全然しねえし
だから嫌われる
小さい優越感に浸って中堅名乗るくらいなら、大手目指して努力すればいいのに
996:デジ
13/12/02 07:09:30.76 F88czYjz0
>>995
言ってる事も解らないじゃ無いが決してただそれだけって事は無いと思うぞ
鼻持ちならないヤツらでもその時々の流れ如何で幾らでも付き合い方は変わる
あいつらはこういう連中だと決めつけて拒絶するのは結局自分が損なだけだ
特に匿名掲示板という特殊な場では相手ではなく自分の許容範囲が広い事が
真に有用なんだって事にオマエは気づくべきだと思う
まあ２ちゃんねるで何か有益な情報を欲しているとしたらだけどな
そうでなく単なる暇つぶしでしかないなら好きにすればいい
２ちゃんねるなんかで有益なものが得られるはずがないというのもひとつの真理だ
全ては本人の使い方次第って事だからな
997:デジ
13/12/02 08:37:44.78 We9tNM8U0
デジ同人 数の話をしても怒られない世界 スレ
998:デジ
13/12/02 10:16:12.69 BdBafqO50
>>996
いろいろなこと話してるなら別に多少数の話が流れで出ても気にしないけどさ
上の方で荒れる原因になったレスとか見ても、売り上げ以外のことは喋らないし
有益な話をしようといってても「こんなところで有益な話はしない」って切って捨ててるんだぜ？
数の話をしてるやつ全部悪いって言ってるんじゃなくて、荒れるのがわかるような内容をわざわざ書くのがいかんと思うんだ
999:デジ
13/12/02 10:40:28.71 zG9lbeT50
はい新ｽﾚ
デジ同人中堅スレ17
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
1000:デジ
13/12/02 10:49:23.73 wGkLG/Tn0
1000なら全員来年はピコ行き！
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