13/11/03 10:34:26.77 oGZX10ky0
>>579
結局、バイト探しを始めたか？
601:デジ
13/11/03 14:38:37.06 v0CFAaJI0
>>600
探してるけどまだ見つかってない、ヤバイ
602:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/11/03 15:15:20.08 fTNi38b20
いやいや
モバイル版は単にスマホ移行が進んだから消えただけで
DL自体は消える理由がないって
プレゼント企画とか見る限りそれなりに儲かってるみたいだし
603:デジ
13/11/03 16:05:51.85 2I6LJy2S0
バイトしながらデジ同人やれれば最高なんだけどなかなか難しい
604:デジ
13/11/03 18:26:41.01 I9UyZETr0
昔、食費捻出の為に、駿河屋でプラモやゲーム、
フィギュアとか大量に売りまくったら３万弱くらいにはなったけど、
そんなんでは追いつかない危機的レベル？
605:デジ
13/11/03 23:57:19.33 mOd9rK6o0
女なら体で払えたのにね
残念だね
606:デジ
13/11/04 02:08:04.50 9YFzfxjl0
久しぶりにリアルの女とヤッたら
全然勃たなかった
帰ってきて、自分のキャラで妄想したらフルボッキした
いつの間にこんなことになったんや……
女はキレイに描くっていうのが当たり前だからか……？
なんか……リアルは汚らしかったわ……。
607:デジ
13/11/04 02:10:59.35 lqbMVFq90
え、おれリアルも二次も立たないけど？（もちろん昔はどっちもギンギン）
608:デジ
13/11/04 03:02:58.06 +vnBK0BS0
>>607
お前それは…(´･ω･`)
609:デジ
13/11/04 03:07:05.26 xjOTaJnD0
>>608
それ以上いけない(´；ω；｀)ｳｯ…
610:デジ
13/11/04 08:29:12.41 aHDD/OoN0
レッッツゴーEDイケイケGOGO
611:デジ
13/11/04 08:58:36.86 IuHAAr/i0
最近一人飯が充実しててこのままではアカンと
612:デジ
13/11/04 11:13:50.60 GiJN+yFq0
孤独のグルメか
613:デジ
13/11/04 14:13:41.38 hkhniVaz0
おちんちんソーセージしゃぶりたい
614:デジ
13/11/04 14:38:16.48 4bXAm3c50
デジスレで一番哀愁に満ちたスレがここだ（ ＾ω＾）
615:デジ
13/11/04 18:46:40.91 K8ZNTt3L0
新作出しても過去作が売れて… (´･ω･`)
616:デジ
13/11/04 19:43:52.79 VfZGBKot0
資料のためにエロ本買いに行こうと思ったけど、今のエロ本って
DVD付の薄っぺらい本が主流なんだな。
昔みたいな文章や台詞が入ったりそういうのが見たい。
机の横に置いてパラパラと見ながら資料にしたりイメージ膨らましたりしたい。
確かにPCでエロ画像なんて見放題だけど本で見た方が効率的なんだよな
617:デジ
13/11/04 21:57:27.63 FG+z7pXd0
抜くのにも資料としてでもデータの方がいいと思うんだが
618:デジ
13/11/05 01:27:46.77 MbCAlXgN0
ひぃ～どうしよどうしよもうすぐ家賃の催促がくるぅ～アヒィ～かね～かねがね～・・・ふう
619:デジ
13/11/05 01:29:16.82 rq9J1ngmP
催促ってことは数ヶ月滞納してるの？
620:デジ
13/11/05 09:09:36.08 QYAB95Bo0
>>618
とりあえずバイトして急場をしのげ
621:デジ
13/11/05 09:40:33.95 w42y8/jl0
金借りたりはダメよ
622:デジ
13/11/05 11:03:48.72 NE82Z4H70
みんな販売予告って出す？
623:デジ
13/11/05 11:09:10.19 3HSCsHeO0
以前は出してたけど、最近はもう全然
俺はトップ画像とかサンプル画像作るの作品できてからだし
登録に1週間くらいかかってた頃のDLsiteは、作品登録と同時に予告もお願いしてたけど
今は3日で登録されるし
624:デジ
13/11/05 11:29:41.46 ONKHqlHH0
>>622
出さないなぁ
めんどくさいしねぇ
でもそれはＣＧ集だからであってＲＰＧとかゲームを作るなら予告出すかも
625:デジ
13/11/05 21:58:53.05 MbCAlXgN0
>>619
いや、先月の末に払う分だけ
うちの管理会社遅れるとすっっげーウルサイんだよ・・・
>>620
そのつもり
626:デジ
13/11/06 09:10:03.38 WGOkgdqC0
>>623>>624 ﾄﾝ
やっぱCG集はさほど効果ないんだな…
自分もサンプル作るの完成してからだから
予告なしで出しちゃうんだけどｗ
627:デジ
13/11/06 10:20:46.49 LeYg9TQT0
最近出してないんだが、毎日の登録数へってるじゃないの。
２０本以下か
628:デジ
13/11/06 10:51:55.51 qLyd9JIR0
>>627
冬コミへの追い込みがかかってるサークルが多いんじゃないの？
629:デジ
13/11/06 21:36:02.40 Ont9iyaw0
こういう時期って売りに出せる絶好のチャンスなんだが
タイミングがいつも合わない。
630:デジ
13/11/07 06:56:49.94 8XzTNnVx0
この後年内はあまり混み合だわない気がするな、そして年明けから大ラッシュだ
冬コミに出した作品をDLに回すヤツ
冬コミに間に合わなかったり落選で出展できなくてDLに賭けるヤツ
普通に年末から正月にかけての休みを利用して仕上げたヤツ etc....
年内に出せなかったらほとぼりの冷める２月下旬ぐらいまで待った方がいいかもな
631:デジ
13/11/07 07:24:42.18 kAFGlGIJ0
2月下旬で爆死したことある、まだ危険だな
カレンダープレゼントという罠もその頃あるしw
11月はいけると覚えといて来年がんばるしかないね
そういえば7月もなかなか過疎ってたよ
8月出してたら500もいかなかったかもしれない
632:デジ
13/11/07 08:05:39.73 X/53VrwK0
なるほど、年内に完成予定だけどストックしとくかな～
633:デジ
13/11/07 09:19:14.75 bOZDVm7C0
デジはずっと販売が続くわけだし、新作を出していれば過去作も買っていってくれるからあまり気にしなくてもいいかも
ゲームとかで開発期間がかかるやつはストックしてタイミングを狙うのもいいけど
634:デジ
13/11/07 10:03:19.69 H5d39XAv0
コミケラッシュとか月末週末ラッシュとか
そんなものは毎日チェックしてればわかるし回避策はあるだろ
販売開始日も登録申請で希望日指定が可能だし
それより来年春からの消費税増税がやばいぞ
ただでさえ景気ずっと悪い上にマスゴミが増税増税煽り報道しまくるから
お客が財布の紐締めて今以上に平均して売れなくなるはず
635:デジ
13/11/07 10:16:31.38 TJgNDUaH0
エロに関しては、あまり関係なくないか。本能的な部分だからな
千円超えてるのはどうなるか分からんが
636:デジ
13/11/07 11:33:04.57 l/6SRWGS0
４年振りにバイトしたら体中痛くてワロタｗ
もう肉体労働はしたくないでござる
次は絶対間に合わせよう・・・
637:デジ
13/11/07 12:04:12.69 X/53VrwK0
そんなギリギリでデジ同人専業とか何の補償もない不安定な仕事できるね。
とりあえず普通の仕事就いて２００万ぐらい貯めた方が良いんじゃなかろうか。
病気したらやば過ぎるよ
638:デジ
13/11/07 18:21:09.30 jEWQgXcI0
>>636
その口調は>>579か？マジ報告だったんだなw
でもやっぱりたまには良いと思うぞ
ただPCの前に座り続けて生涯送るより
嫌な事でも色んな経験をした方が一生においての満足感が違うと思うんだ
639:デジ
13/11/07 18:39:58.14 kAFGlGIJ0
農家の人はずっと自分ちの畑をえんえん耕すだけだけど
638よりはたぶん尊敬できる
640:デジ
13/11/07 18:51:24.48 jEWQgXcI0
そうかな？
オレはその農家の人でも他にも色んなことをやった方がもっと充実出来ると思うんだが
まあ考え方の違いだ、オレが好き勝手なことを言おうが
最終的にどういうルートを選ぶかは本人次第なんだからな
641:デジ
13/11/07 19:02:55.16 kAFGlGIJ0
640ってたぶん部外者なもしくはサークル活動十分やってこなかったでしょ
言い方でなんとなくわかるよ
642:デジ
13/11/07 19:08:56.86 3M90fAis0
ござる言ってるバイト報告のやつはそろそろブログでやれよ
643:デジ
13/11/07 19:36:13.02 jEWQgXcI0
>>641
失礼な、同人活動はもう20年選手ですぞw
でもようやく少しは売れて来たのはデジに移行してからのここ数年
個人的にはDL様々ってところだ
644:デジ
13/11/07 19:42:28.77 bOZDVm7C0
俺が生まれる前から同人作家か…パネェ
645:デジ
13/11/07 19:42:59.45 v9C2Msvp0
自分のところはイベントの方が売れる。
デジは全然売れない。。。。
646:デジ
13/11/07 20:19:08.56 kAFGlGIJ0
俺はデジでは王冠5つとったこともあるけど
コミケでは100以上売れたのは活動数十年で1度きりだな
647:デジ
13/11/07 20:47:01.89 9HT24sKg0
え・・・。それ王冠5つ作品のパッケージ化とかをコミケで売って
その結果なのか？
648:デジ
13/11/07 21:01:53.17 l/6SRWGS0
>>642
スマンこ
だってこんな事ブログには書きたくねーんだもんよ
まぁ不快だってんならもう書かないよ
649:デジ
13/11/07 21:07:21.24 kAFGlGIJ0
>>647
自分で言うと負け惜しみになるけど
コミケでは同人誌メインだから
ゲームやCGサークルはそんなにバカ売れしないってもあるよ
それでも参加してるけどね
650:デジ
13/11/07 22:03:05.20 9HT24sKg0
そうなんだ・・・、いや今度初めてコミケ出るつもりで
どのくらいの数を持っていったらいいか考えていたんだ。
DLサイトで6000本以上売れたやつでも100本以下の
搬入と思っといていいのかな・・・。
200本で足りるかなぁ、とか思ってたよ。
やっぱりオンとオフはちがうんだなぁ・・・。
651:デジ
13/11/07 22:34:40.42 kAFGlGIJ0
6000本って壁か誕席なの？
ぜひ来年結果を聞きたいw
ものによるけど商業で名が売れてたり
知名度があればもっと売れるかも
652:デジ
13/11/08 00:10:54.17 SbnfkGn10
いつも思うんだけどそのタイトルの累計本数を基準に考えるからかけ離れる
初日に売れた数を基準に考えろよ
653:デジ
13/11/08 09:17:53.34 Pr89mTQ90
そろそろオリジナルでやってる人は
国保から逃れられるようにどっかの組合に
入れるようにしてくれないかなぁ……
毎月キツすぎるわ。
同人っていうと、人気作のキャラを脱がせてるだけって
思われるのが嫌だわ
654:デジ
13/11/08 09:29:53.25 hOlb3isp0
>>650
コミケには人が山ほどくるけど、PCソフト関係のところはガラガラなんだよ
初めて参加したときはびっくりした
みんな別の場所目当てでガンガン素通りしていく
だから、HPやらで前もってちゃんと宣伝しとかないと、結構残念なことになるよ
宣伝さえしておけば、たとえばニコニコとかで話題になってた一般ゲーのとこは、行列も出来てた
655:デジ
13/11/08 10:39:00.82 fonk4pkp0
>>653自分はJILLAに入れたよ。
「国民健康保険税が高いので、多くの人が安くなる方法を。」
で検索してみて。
自分は同人が主だけど、イラスト仕事をわずかにしたことあったので
そっちで押してみた。国民健康保険だとおそらく満額支払いだけど
こっちだと月1万5千円ほど。全然ちがう。
いけそうなら試してみる価値アリだよ。
656:デジ
13/11/08 11:00:22.51 eXyUOiHI0
>>648
いや、私は報告には興味あったが。
バイトは継続ではなく単発のような感じに思えたが…
今後もバイトしないとヤバそうか、同人のみでやっていけそうなのか気になる。
657:デジ
13/11/08 11:23:13.68 P71+m3Or0
>>655
調べてみたけど、JILLAてとこの組合費が月2000円と
保険料が15100円で、毎月17100円かかるってことかな
固定で払い続けてくって考えるとちょっと怖いな
作品が売れなくなったら普通に払ってるほうが安く済む可能性も出てくるしなぁ
そのつど退会するのも面倒そうだし・・・
658:デジ
13/11/08 11:47:25.50 fonk4pkp0
お得感はひとによるのかもしれないけど、
年で国保20万以上払っている人なら考えてもいいかも、って感じだよ。
659:デジ
13/11/08 13:24:41.91 bsfIZOZT0
うおおお30万近く払ってるから申し込んでみるわー！
ありがたい！！
660:デジ
13/11/08 14:30:48.14 3qY66liU0
いくら収入があっても１７０００円の固定費ってちょっと通常では考えられない
破格の優遇なんだけど大丈夫なんだろうか。
俺も始めて知ってちょっとビビッてる。
661:デジ
13/11/08 15:16:49.58 fonk4pkp0
ふつうの国保は子供とか老人とか医療費払わなくていい人の分まで
みんなで負担しあうみたい感じだから高くなる、ってどっかで読んだ気がする。
組合に集まるのは働いてる人たちだからそんな医療費かからんのかもね。
662:デジ
13/11/08 15:52:33.58 QldcyuL10
おまえらって中堅とは言っても実は結構稼いでそうだな・・・
俺は今年、国保40万近く払ってるんで正直キツいんだが
固定で17000円というのは怖いと感じる・・・
毎年年収300万ほど安定して稼げるなら別だけど
デジ同人でそれって結構至難の業じゃないか？
663:デジ
13/11/08 16:03:46.15 tH4iOzhY0
なんかデジ中堅で集まって組織化して売り上げ安定できないかなあ・・・
と思ったけど共倒れの可能性のほうが高いかｗ
664:デジ
13/11/08 16:49:20.16 BQZGgNIh0
うまくいってない人のほうが圧倒的に多いんだから
足の引っ張り合いになるね
どちらかというと損得関係ないつきあいのほうがいいや
だめなときはじゃあさよならって
涙流しつつもクールにお別れできる人たちだけでさ
665:デジ
13/11/08 20:34:03.89 6YhGGQXG0
>>662
多分今年の収入は1000万ちょっと。本業800万とデジ300万くらい。
最初から金稼ぎ目的でデジ開始してかなりいろいろがんばったつもり。それでもこんなもん。
安定して300万をキープするのは確かに至難の業だろうな。
666:デジ
13/11/08 22:58:42.43 Pr89mTQ90
入りたいけどイラストの仕事ってのをしたことがないわ……
自分の作品のパッケージ版とか送ってやりゃ認めてくれるのかな
そういう点で、既存のキャラでやってる同人じゃなく
オリジナルとして認めて欲しいんだが。
667:デジ
13/11/08 23:27:36.68 fonk4pkp0
自分の時の審査に必要だったもの
・事業として制作されたイラストレーション作品のコピー1枚
（対価を得て描かれたもの）
・事業証明書類
（確定申告控え・開業届写し・青色申告承認申請書などのうち
どれか一枚）（職業をみたいらしい）
自分は今年から同人初めて、収入が多くなったので
あわてて開業届出したりしてたので（青色申告の為）
開業届写しをだしたよ。
作品を作ってそれで食べてるんだからいけるとは思うんだけどなぁ・・・。
まあ、自分は審査する人間ではないので補償はできんけど。
668:デジ
13/11/09 00:25:23.75 GHlZbUIw0
国保55万くらいきてキレそうだった
商業の仕事は一回もしてないので文美国保狙えない;;
669:デジ
13/11/09 00:31:34.82 RyAFuHkL0
>>668
俺も文芸にしたいから
エロ漫画デビューしときたいんだよなぁｗ
670:デジ
13/11/09 00:50:45.17 5wPkv/KX0
払わなきゃいいじゃん。
１０割負担でも医療費払っても５５万なんていかないだろ
671:デジ
13/11/09 02:21:29.57 jCGurn6F0
国保は義務だし差し押さえられたら洒落にならんでしょ
JILLAは文筆業とかだと入れない罠
672:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/11/09 10:02:50.07 t3HiPkzV0
年収少なかったら免除とかしてもらえるから相談するのがよろし
673:デジ
13/11/09 11:45:20.63 JWycgSPw0
>>666
ギャラが安くてもいいなら、今までの同人イラストだけじゃなくて
ロゴのデザインやデッサン、広告やパッケージのイメージなんかをまとめたポートフォリオをコワーキングスペースとかに置かせてもらえばいいと思う
あと、コミックイラスト系がどうしてもいいっていうなら、最近は電子書籍やネット小説の書籍化をやってる小さい出版社は割と仕事回してもらえる
674:デジ
13/11/09 16:26:02.53 7wWzZRRo0
初日100売れて初めてランキング入れて
これは結構行けるのではと思ったが
200台でピタリと売上が止まった…こんなもんかはぁ
675:デジ
13/11/09 23:58:20.37 xjUL4YOQ0
個人的にDLがドメイン変えたあたりからじわ売れが弱くなった・・・気がする
いや、販売ページの作りかな？
676:デジ
13/11/10 10:13:12.33 7LRYXHhh0
あんまり関係ないと思われる
677:デジ
13/11/10 16:23:47.31 ySkRefEc0
うむ、関係ないな
678:デジ
13/11/11 03:35:54.14 oR8/MYpK0
数年前に比べて、全体的に絵のレベルとか上がっちゃったからだろ
毎日のようにあんなものが出てくれば、新しいものに
金が流れていくのは仕方ないかと。
固定客になってくれる確率がどんどん低くなっていくな。
679:デジ
13/11/11 08:51:38.51 /u9aykNz0
大分前から、もはや絵でもない
680:デジ
13/11/12 18:21:28.26 atnHQ7Q30
2013年11月12日（火）をもって、弊社のDMMサークル規約第11条を改定しました。
変更となりました規約は「違法アップロードに対する対応」となります。
主な規定内容は下記の通りとなります。
-----------------------------------------------------------------------
第11条（違法アップロードに対する対応）
1．DMMは、本サービスに登録を頂いているコンテンツまたはコンテンツの一部がWEB上に違法にアップロードされている疑いがある場合、当該サイトの管理者に事実関係を確認し、当該コンテンツの削除等を要請する場合があります。
2．前項の削除等によりサークルに損害が生じてもDMMは責任を負いませんので予めご了承ください。
-----------------------------------------------------------------------
ＤＭＭさまについていきますぅぅっ！！
681:デジ
13/11/12 18:27:31.63 /EhIvh6B0
早速DMMに作品登録してくるか。
682:デジ
13/11/12 18:42:02.30 58aPHtTZ0
アフィもDMMは色んなとこで使われてるし、DLsiteと売上逆転しねぇかなって常々思ってる
683:デジ
13/11/12 19:15:07.86 Q7K8HZ3X0
この間新作出したんだけど
毎回DMMはDLの半分ぐらい売れればいいほうだったけど
今回DMMはDLの売り上げの３分の２ぐらい売れてるから
確実に客は増えつつある
684:デジ
13/11/12 20:02:06.17 atnHQ7Q30
自分はＤＭＭのほうがだいぶ多い。
ＤＬサイト優先でだしたのにじわじわＤＭＭが抜いていって
もう1000本以上の差が付いている。
今まではなんとなくＤＬサイト優先で発売にしてたけど、
次からはやめるわ。
685:デジ
13/11/12 21:55:11.76 4lSnNlf10
>>680
ディーエルもこれやれよ
686:デジ
13/11/12 23:30:14.24 WwkOErbDP
>>680
実際DMMから漏れたって分かんないから
その確認が出来るDMMで先行販売してる作品（ク○ムゾンとか）の
先行販売している期間とかだけだろうな。
それでも報告すれば対応してくれそうな気がするから助かるが。
687:デジ
13/11/13 01:35:54.20 1Zh0xQ8J0
>多分今年の収入は1000万ちょっと。本業800万とデジ300万くらい。
このスレも次は「専業」ってテンプレ加えた方がいいかもな
そうでないとこういう空気読めない馬鹿が
明らかにスレの話題とズレた自慢を平気で行う
他人を踏みにじる自慢レスを書き込みしやがるから
688:でじ
13/11/13 02:01:22.74 cryCnXvp0
本業があるのは構わんと思うが、わざわざその額を書くのは自慢だな
689:デジ
13/11/13 02:04:40.74 YLAKz9m20
せっかく皆スルーしてたんだから君達も放っておきなさいな
690:デジ
13/11/13 02:06:32.13 9Dijd/KZ0
>>687 が空気読めてないよ。コンプレックス強すぎ。
今回はスルーせずにあえて書くけど、気に入らなければスルーしてりゃいいんだよ。
そういう空気だったろ。空気読めって。
691:デジ
13/11/13 03:26:01.23 9FolOY2s0
真実ならすごいと思うけどどうなんだろ
どうやってそんなに儲けたか知りたい
一流のプロ漫画家かDLの中の人くらいしかそんな芸当できないでしょ
692:デジ
13/11/13 03:54:59.65 DBlR5UsoP
売上や収入の話は荒れやすいな
まぁ、何をどうすれば収入が上がるかとかの具体案も合わせて書いて
それが的確でみんなが幸せになるようなレス内容だったら数字書いてもいいかもしれんけど
693:デジ
13/11/13 06:00:45.62 BwWbHBrz0
ここって前から数字に敏感な奴らが口うるさいよな
ピコスレでデジに過剰反応してる連中くらい被害者意識に長けてると思うわ
俺は>>665見ても別に自慢とは感じないし
そもそも話半分くらいにしかみてないけど
ピキってるやつはそんなナーバスな気分で読んでるのか？
694:デジ
13/11/13 07:36:00.34 s3oYa5St0
さすが天下のDMM様や！どこぞのサイトとは大違いや！！！
695:デジ
13/11/13 08:03:07.88 OfPEBCHh0
一度にガッポリ稼ぐと翌年の税金が増えるから嫌だ
理想は毎年安定して300万ほど稼ぐこと
それで十分暮らしていける
696:デジ
13/11/13 08:30:46.73 Xv24Jl580
BwWbHBrz0はスレの流れを一歩引いたところから見て突っ込みたいだけでしょ
違うスレでもそんな感じだよ
697:デジ
13/11/13 10:29:18.40 J6mIPsdc0
デジで800万稼いでたら激しく嫉妬するけど、本業でならへーすごいねとしか思わない
698:デジ
13/11/13 10:40:28.85 7EblLr0s0
本業は妄想という可能性
699:デジ
13/11/13 12:15:57.40 arfxNQ7j0
いいかげんスルーしろよ。嘘か本当かはわからんが、
この本業８００万君は、前スレから
金の話になると必ず自慢しに出てくる奴だよ。確かもう３回目の登場だ。
過去ログ見れる奴は見るといい。
700:デジ
13/11/13 12:27:42.84 ZLQr52QN0
他の奴らの年収よりも、みんなの最近のヒットネタのほうが知りたいわ
先月滑ってちょっと厳しい
あと、そそるセリフのコツとかも知りたい
自分で考えたの、なんか薄いというか
701:デジ
13/11/13 12:51:23.15 Fa7Cr4Xp0
一年出してなかったら、大分変わったな。
やっぱ路線を変えざるをえなかったかと、同じ趣向のサークルを見て思った
702:デジ
13/11/13 14:29:15.50 /0tYODt40
開発期間の長い俺は流行ネタに乗っかろうとしても絶対に遅れるのよね
703:デジ
13/11/13 15:28:36.11 fEHeuvbV0
そんなもん自分がギンギンきたやつから参考にしたらええねん
704:デジ
13/11/13 16:01:53.28 BNdFTCXw0
デジ同のみ活動してたら雑誌に掲載したいって数社問い合わせきたんよ
ある出版社は俺がするのは許諾のみで紹介文や画像全部むこうがデジからひっぱってきて用意。
素材とか言ってくれたらある程度渡すのにな～って思った。
で、他の出版社は許諾だけでなく紹介文、売り物本体もクレクレ。
素材ぐらい用意するけど紹介文まで書けとか出版社のライター何やってんの？
紹介してやるから売り物よこせって、それ違くないか？
雑誌社ってこんなに対応違うの？
去年の話で嬉しくて全部オッケーして掲載されたけど、今考えるとどうなのって思って
705:デジ
13/11/13 16:24:21.73 /Frlzxo90
メディア○ケットと同じ感じのスマフォ・携帯サイトのアイ・○イントに誘われて登録した人いる？
706:デジ
13/11/13 17:46:24.15 LmdiN0Q40
>>702
俺もだわ
今作ってる作品の登場人物たちのケータイ、二つ折りなんだわｗｗｗ
707:デジ
13/11/13 17:55:24.08 17dRG3k00
>>706
最近スマホ離れてガラケーって流れもあるみたいだから、もうちょっと待ってタイミング合わせれば一周して流行の最先端！
708:デジ
13/11/13 18:00:22.29 LmdiN0Q40
>>707
そ、そうなのか？
もう少し待ってみるかｗ
709:デジ
13/11/13 18:17:00.01 BNdFTCXw0
>>705
そこってHB〇Xの運営会社だよね？
705が何で出すか知らないけど会社的には問題無いと思って契約してるよ
710:デジ
13/11/13 18:21:07.84 /Frlzxo90
>>709
マジか、ありがとう
販路を広めてみるわ
711:デジ
13/11/14 01:51:08.53 uye/Msqv0
新作の予告、お気に入り数初日100切った……
販売開始まで約1週間、悶々とした日々を過ごしそう
712:デジ
13/11/14 03:02:48.38 X2BtIIvf0
元気出していきましょう、エーザイ
713:デジ
13/11/14 09:29:45.35 FJaPjefIP
>>710
賄賂に見えた
714:デジ
13/11/14 15:28:37.03 R3XJAMtZ0
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/19(水) 20:53:22.56 ID:zcHlAZaH0
∧_∧
（´・ω・｀)
〔:::（::::∧::/:::::〕
|::::::::/:::::::::::/
〉:::/::::::::::::::〈
|::/:::::::::::::::::|
ﾉ:::::::::::::::::::::::|
ﾉ:::::::::::::::::::::::::::ゝ
| | | |
∧_∧ ﾁﾝﾎﾟ出していきましょう ﾕｰｻﾞｲ
＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 〈:::::::::::::: ::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::／ ∩ ヽ::::::::::::::::::::::/
〔::::::::::::::::::::/ ノωヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |～─ -| |～～～/
715:デジ
13/11/14 20:53:45.69 bYgTBi/W0
だな
716:デジ
13/11/14 21:58:22.00 COUTgMdd0
ＤＭＭで結構売れてて評価も悪くないんだけど、
エロいねボタンが押されないのがちょっとせつない。
717:デジ
13/11/15 03:28:26.09 XN7ZuaBW0
DMMのレビューほど怖いものはないけどね
間違って買ったって報告を☆１でつけてくるんだぜ
作品に関係ないのは弾くとかしてくれんのか
他の人達が参考にならない押してくれるから別にいいけども
718:デジ
13/11/15 04:09:08.09 +7tyK+dM0
一周して丸められるガラケーが出る
719:デジ
13/11/15 04:32:27.23 g0XTOPIQ0
進化してディスプレイがホログラムになる
720:デジ
13/11/16 00:57:30.45 hYWS2dKD0
毎回どんな作品出しても結局いつも同じぐらいの売り上げか爆死なんだよなぁ
ということはつまり俺の作品を買ってくれてる人がほとんど増えてないって事だ
一生懸命描いても売り上げは変わらないが
ちょっと手を抜いたりネタをスベると即爆死・・・正直しんどいわ
次の作品、ネタは腐るほどあるがその中から売れそうなネタってなると
ナニ描いていいかさっぱりわからん
721:デジ
13/11/16 01:20:24.55 Fik7uozJ0
そういう時は何かを劇的に変えるしかないんだろうな
ただその何かが簡単にわかれば苦労しないわけだが
722:デジ
13/11/16 01:23:03.13 YwMZERENP
試しに作風をがらっと変えて別のサークル作ってそこから販売してみるとか
723:ピコ
13/11/16 02:00:58.62 ZhyPhHwc0
作風変えるのはいいかもね
心機一転って感じで
でも前の絵柄にももしかしたらファンが…？
724:デジ
13/11/16 02:16:19.38 YwMZERENP
そこはうまい具合に並行して作業で
オリジナル専門と、二次創作専門
レトロネタと最新ネタ
ロリ系と熟女系
ソフト系とハード系
CG塗りとセル塗り
まぁ、そんな感じでなんでもいいけど
このサークルといえばこれ！みたいなイメージ戦略あればリピーター増えるかもしれんし
725:デジ
13/11/16 18:05:50.60 9WFX1AZ/0
サークル平行は俺も考えたことあるけど
時間が足りないんだよな・・・。
クオリティを落として量産するスタイルなら複数サークルで回すほうが
安定するかもしれないけどな。
計月2作ぐらいで複数サークルやってる人いる？
726:デジ
13/11/16 18:19:54.80 6IZA/oFb0
俺は手が回らないから絵を他の人に書いてもらうサブサークルを考えている
727:デジ
13/11/16 18:31:24.45 ZhyPhHwc0
>>726
金があればやりたいねー
自分の考えたストーリーを他人に描いてもらえたら自分が一番興奮出来ると思う
728:デジ
13/11/16 20:03:51.61 nPjHXije0
1つのサークルでも手一杯さヽ(´ー`)ﾉ
729:デジ
13/11/16 20:12:03.88 YwMZERENP
サブサークルは1日1～2枚何かしらのイラストを描くようにして、それの詰め合わせCG集って感じにすれば
わりと並行しての作業はイケてる
ガッツリストーリー考えて2サークルとかゲーム系は俺もちょっと無理だけど
手の速さと、作風の幅が鍛えられていい感じ
もっと作業ペースが早くなれば商業投稿用の作品ももっと描けるんだけど、なかなか……
一日が48時間だったらいいのになぁ
730:デジ
13/11/16 20:29:09.27 9WFX1AZ/0
気を抜き気味でサブをするのもいいかもしれないな。
サブのサークルやるのなら、そんなに売ることばかり考えないで
二次創作や純愛路線とかやりたい。 凌辱ものばかり描くのはしんどいし。
収入ＵＰにもなるし考えてみるかな
731:デジ
13/11/16 21:17:26.63 Xoa6jsUA0
たしかにサブいいかも・・・。
ボリュームのある作品ばかりつくるサークルなので
今更ボリューム減らせないし、ひとつの作品にかかる時間が長くてなんかあきる。
全然絵を変えて少ない枚数で気分転換にだしてみようかな。
でも全く売れずにピコったら凹むなw
732:デジ
13/11/16 21:20:02.94 Xa/VNB7f0
手抜くってのが出来ないんだよなぁ
どうしてもやってるうちにこり始めて自分の首を絞めちまう
これじゃ買った人が抜けないんじゃないかって思い始めて
差分を増やしたり書き直したり・・・
まじで適当に作る方法が知りたい
733:デジ
13/11/16 21:36:39.29 YwMZERENP
手を抜くんじゃなく、早くいいものを作ると思えばいいよ
ずっと同人を続けるならいいかもしれないけど、もし商業のほうもやっていくなら決まった期間でクオリティを上げていかないといけないんだし
むしろいらないものを削る能力が鍛えられることだってあるよ
漫画でも決められたページ数に収めるために不要なコマを削る作業があるし
734:デジ
13/11/16 21:52:57.84 gd+5XCBE0
サブで手を抜いてドピコったオレが参上！
手を抜いたっていうかこれが売れるんだろって感じで狙って描いたらドピコった…
735:デジ
13/11/16 21:56:18.56 q9GFliia0
初めて商業やった時、張り切りすぎて、描いてるうちにあとからアイデアが出てあれもこれもとやってるうちに締め切りが近づき
編集の人に「この前打ち合わせした時のがいい感じだから、余計な手は入れないであれで仕上げてください」って怒られたの思い出した
自分が納得いかなくても、受け手はそうでもないのってよくあるよな
あれもこれもとやってるうちに蛇足にしかならなかったりとか
736:デジ
13/11/16 22:02:28.75 JUHn0goV0
>>735
吼えろぺンでそんな話あったなぁ
作者が満足せずに世に出したものが評価される事もあるみたいな
737:デジ
13/11/16 22:09:05.55 Xa/VNB7f0
いらないもの削る能力か・・・確かに俺にはそれが一番欠けてるのかもしれん
プロにはなれないだろうなぁ・・・間違って商業やったりしたら気が狂う自信ある
あと客のハードルが低くて拍子抜けするときもあるな・・・
自分じゃ満足いってない絵が高評価だったりすると、そんなんでいいの？？ってなる
738:デジ
13/11/16 23:45:37.83 9WFX1AZ/0
サブでピコって数十程度のＤＬでも、続けていれば１作100越えにはなると思うし
悪くはないかも。ＤＭＭもあわせりゃ150ぐらいはいくんじゃないかな・・・
問題は継続して作りつづける気力があるかだけど
739:デジ
13/11/17 09:39:00.78 71030Ld70
もう裏方に回りたい。回ろう
740:デジ
13/11/17 18:28:48.52 fanLqDiu0
絵柄迷走しすぎぃ
うぅ
741:デジ
13/11/17 22:40:34.50 +8rbI6i50
あー服描くのめんどくせえ・・・
スカートめくれた時のシワとかリアルに描きたいのに描けなくてダルい
742:デジ
13/11/18 06:42:35.67 m4EcCHBd0
一息ついて窓の外を眺めていたら
めっちゃトボトボ歩いて駅に向かうサラリーマンが見えた。
かつては俺も同じだったのを思い出して鳥肌が立ったわ……
もうあの頃には戻りたくねぇ
743:デジ
13/11/18 20:27:14.06 FGQRWNq90
スカートは難しいね特にプリーツスカートが皺になった状態
744:デジ
13/11/18 20:39:40.57 8qUZkHjP0
じゃあスカート自分で履いてそれを写真に撮って描こうぜ
745:デジ
13/11/18 20:45:32.66 JxZc4Jbz0
まぁ、実際実物見て描くのが一番身になるわな
自分が履くかどうかは別として
指とかも角度や形がうまくいかんとき、よくカメラで撮ってそれ見て描いてるわ
746:デジ
13/11/18 21:05:33.97 9tY8dMZJ0
女装癖があってコスプレ衣装を来てる俺に死角はなかった・・・
747:デジ
13/11/19 00:02:43.40 V3EUY4n+0
コスプレ衣裳きてエロ同人か キミ生粋やな
748:デジ
13/11/19 00:12:50.94 8/0DVQ7t0
ブルセラで買った女の子の下着身につけて、オークションでJKから買ったJKの制服を着ながら
ロングヘアーのウィッグつけてメイクもばっちりしてJKモノのエロ同人描くのが最高の幸せです
お部屋もぬいぐるみや花がら模様にしてJK仕様にしてあります
まず内面と外見を変えるのがいい作品を作るのに重要です
749:デジ
13/11/19 01:32:35.12 3fOTcuba0
幸せそうでなにより
750:デジ
13/11/19 01:46:43.69 PvPkMqlQ0
それ心臓麻痺とかで突然死したらヤバくね？
751:デジ
13/11/19 01:58:49.20 SRG0Gcqc0
JKの格好で死んだものは生まれ変わったらJKになれるという…
752:デジ
13/11/19 02:45:16.22 ZB6hxHdm0
>>751
どう考えても生まれ変わった瞬間は赤ん坊だろ
女の子だった場合は順調に育てば殆どがJKになれるとは思うが
753:デジ
13/11/19 02:56:15.53 ZozHgHrGP
JK…女装っ子？
754:デジ
13/11/19 09:25:39.15 kWFQats20
つまり女装すれば爆売れするとな
755:デジ
13/11/19 10:35:44.72 685jUE1B0
その通り、自分の女装写真を付ければ爆売れするんだよ
しかしDLの３次元禁止規定に引っかかって削除されてしまうからどのサークルも出来ないんだ
756:デジ
13/11/19 11:29:31.82 86S8XnnA0
もう、めんどくせえから女装画像基本１０枚ボイチェン音声つきで売りに出すか
ホトショで加工して
('A`)
ノヽノヽ
くく
757:デジ
13/11/19 14:12:52.31 /qqA075U0
スマフォ・携帯サイトのアイ・○イントに登録したけど
お粗末な契約書とアプリ納品データ.txt渡されて途方に暮れている
あっちから出してってきたのに全部投げっぱなしなんだな
メディア○ケットはやさしかった・・・
758:デジ
13/11/19 14:21:52.29 Pc3p1kAS0
URLﾘﾝｸ(passion-tenshoku.com)
ちょｗｗｗ取締の写真ｗｗｗｗｗｗｗ
759:デジ
13/11/20 11:46:52.17 iJljrkjv0
なんかちょっと中ボス的幹部役の役者っぽいな
760:デジ
13/11/20 12:04:44.45 XUTvdmjF0
きめ！
761:デジ
13/11/20 14:46:12.83 OV24M3Sz0
なるほどと思えることしか書いてないはずなのに何故か胡散臭く感じる
ベンチャー企業の社長ということで色眼鏡で見てしまうからなのだろうか
762:デジ
13/11/20 17:07:15.95 20tVYCA30
なんだよ 誰か有名人とかに似てんのかなと思ったよ
763:デジ
13/11/20 19:02:19.93 Kivhm+r50
妹が高校卒業するで制服もらう約束したわっほい！
親に白い目で見られたが安いもんだぁうひゃひゃ！
764:デジ
13/11/20 19:11:55.16 y7OKA8TU0
妹はかわいいのかな？
765:デジ
13/11/20 22:26:56.78 rofTg0U90
しっかし世の中才能のあるヤツ多くて嫌になるよなぁ
ネットが普及してなくて２ちゃんも無かった頃
独りで黙々と絵を描いてた時は
俺よりも才能あるヤツなんてそうそう居ねーだろｗとか思ってたが
ネットで若い素人の面白い無料web漫画や超絶上手いイラスト見てると
自分が実は全然たいした事なかったって思い知らされるわ
まさに井の中の蛙の気分だ
766:デジ
13/11/20 22:28:23.49 fEABaJJ60
下着も譲ってもらえば良かったのに
767:デジ
13/11/20 22:36:30.34 iJljrkjv0
>>765
俺は逆にもっと同じようなの作るやついてもいいのになと思うけどなぁ
テンプレから少し外れたら結構誰もやらないジャンルや絵柄ってあると思うよ
768:デジ
13/11/21 03:31:47.91 FCatPR030
デジ同人始めて3年目、とうとう本格的に爆死してしまった
なんとかこのスレには留まれたが次回作出すのが怖くなったな
ワード数多めで少しボリュームのあるものを出そうと思っていたがペイできないのではという不安に苛まれる
769:デジ
13/11/21 10:47:37.66 21g4AH7x0
しかし基本枚数多くなったなぁ・・・。
30枚以上とか普通にあるし
今のトップも40枚以上・・・。
もう10枚前後じゃきついかもね・・・。
770:デジ
13/11/21 11:55:13.38 YgKBhGJA0
１０００本ぐらいの売り上げなら１０枚ぐらいでも売れるが
何千本と売れるようなヒットを出すなら２０枚は無いとキビシイだろうな
771:デジ
13/11/21 12:18:07.06 7j89wih00
基本枚数少なくても売れてる人は売れるんだよなぁ
ボリューム少ないってレビューもつくけど
772:デジ
13/11/21 12:21:19.82 NNieG3WV0
欲しいって思う何かを持ってるCGはよほど枚数少ないとかじゃなきゃ売れるしな
逆を言えばその何かを持ってないといくら枚数増やしても大して売れない
773:デジ
13/11/21 15:08:00.04 vk/Ch7+T0
枚数競争なんてやってる奴はじきに壊れて退場するから
774:デジ
13/11/21 15:29:57.38 ILqjaeN60
何作も出すイメージはないよね
775:デジ
13/11/21 16:56:42.34 KIotOude0
急に売れたんで来年以降の税金考えて真っ青になったが
平均課税って制度があるのね
助かったのかもしれない
776:デジ
13/11/21 17:15:50.54 21g4AH7x0
自分も今年はかなり売れて税金青くなってたとこ。
平均課税・・・
5で割ってその金額に課税してそれを5倍だと・・・？
じゃあ1000万収入あっても
1000÷5＝200万
課税10％として20万
20万×5＝100万
で済むってこと！？
もしこれでいけるなら775に焼き肉おごるわw
777:デジ
13/11/21 17:51:50.55 c0YAoeRh0
平均課税調べてみたけどすごいな
どうせ変動所得の定義が厳しいんだろ、そんなうまい話あるわけが…とか思ってた
著作権料収入はピッタリ該当してるな
俺も>>776と同じ状況だったので、うまく行ったら>>775-776と焼き肉パーティーしたいw
778:デジ
13/11/21 18:33:47.98 hT+NPU7O0
急に売れたってどんくらい売れたんだよぉ
年収いくらになりそうなんだよぉ
教えてくれよぉ
779:デジ
13/11/21 18:39:23.02 nHQSugtN0
そりゃもう、ドカーンですわ
本スレではお通夜言うてはりますけど
こっちの口座には大金流れこんでうはうはですわ
これだからデジ同人は辞められへんよ
780:デジ
13/11/21 18:42:10.40 hT+NPU7O0
まじかああああうらやましぃいい～～！
781:デジ
13/11/21 19:55:07.83 0OYsua/O0
世の中の会社だって同じようなもんだよな
不況不況と言って潰れる寸前もあれば
どこ吹く風で悠々儲けてるところだってある
で、売れないところは必死に努力するんだけど報われない
まあ方向性が誤ってるんだけど理不尽なもんですわ
782:デジ
13/11/21 19:57:59.47 T977sez2P
デジ同人はいつ売れるかわからん
自信を持って作ったのがイマイチで、いまいちだと思ったのがヒットして
なんつーか、やるせねぇ
783:デジ
13/11/21 20:09:15.72 +MsbhuT90
うあああああ
去年の時点で平均課税のこと教えて欲しかったああああ
784:デジ
13/11/21 20:46:22.69 qLI2+bMa0
平均課税の計算は776みたいな感じじゃないからね
前の収入と平均して税金を払うようにするようなもんだから
あと多分783は今からでも間に合う
785:デジ
13/11/21 20:49:03.42 ILqjaeN60
俺は今年からずーっとぼろ儲けしていくんで！そんな制度いらないんで！
786:デジ
13/11/21 21:23:18.49 +MsbhuT90
>>784
え、そうなの？
ちょっと調べてみるわ
787:デジ
13/11/22 10:15:23.06 qX5XuqJS0
何千万単位で急にドカンといかないと
あまり意味のない感じだな～平均課税。
しかもかなり面倒くさそう
毎年同じ年収をコツコツ貯めていくほうが楽ではある
でもドカンには憧れるな～！
788:デジ
13/11/22 10:19:55.22 YhOXHpI80
日本の税金高いよな…
俺一人で何人分払わされるの？って感じ
一千万超えると凄く損してる気分になるわ
789:デジ
13/11/22 10:30:17.51 AmUFrF800
儲かってんだからケチケチすんなや
790:デジ
13/11/22 10:36:43.99 7Yks+Del0
いつ儲からなくなるからわからんジャンルだしなぁ
ケチりたくなるのも仕方がない
791:デジ
13/11/22 10:38:23.07 yKegw5n0P
1千万税金納めてるやつがこんなところに来るわけないな
792:デジ
13/11/22 11:02:55.06 AtsHEDwf0
900万越えたら所得税30％で住民税10％・・・。
40％も税金で取られんだよ。
最初は目を疑ったよ。
それから健康保険に年金に・・・。
半分は税でなくなるんだから
1000万稼いでも全然稼いだ気にはならんよな。
793:デジ
13/11/22 11:06:07.92 3/hxGOUm0
プロ野球選手の二軍、育成、地方くらいのレベルと
デジ同人は近い感じだね
うどん屋の資金作りにも大変だ（;＾ω＾）
794:デジ
13/11/22 11:09:05.27 YhOXHpI80
>>789
俺もずっとそう考えてたんだわ
税金なんて金持ちからドンドン取れよってずっと発言してたし
だが実際に自分が払う側になるとちょっと負担側の気持ちも
分かってきたんだわ
苦労して稼いだ金を丸々こんなに持ってくのかよ？って感じ
>>791
それは税金じゃなくて売りあげだわ
書き方悪くてスマン
どっちにしろスレチみたいだからもう消える
795:デジ
13/11/22 12:47:40.61 a1BKd/HZ0
>>792
マジかよ…
経費使いまくって金減らすしかねえな
796:デジ
13/11/22 12:54:58.26 DYaZNs/M0
正確には、1000万円の所得に対する所得税は33%から150万くらい引くから、住民年金健保合わせて350万てとこだね。半分まではいかない
1000万なんていったことないのに計算だけは予習済みの俺…
797:デジ
13/11/22 13:14:24.64 AtsHEDwf0
え！？その150万引くって言うのはどこからきたの？
自分も調べてみて普通に792に書いたくらい
とられるつもりだったから気になる！
798:デジ
13/11/22 13:42:56.41 DYaZNs/M0
>>797
国税庁のページに思いっきり書いてあるでござる…
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
税率かけて、隣に書いてある控除額引いたものが所得税
くそーうらやましいな
もはや中堅名乗っちゃダメだろお前(#^ω^)
799:デジ
13/11/22 14:09:48.42 JL6J/nVB0
中堅ではないわな
800:デジ
13/11/22 14:25:17.27 qX5XuqJS0
ドカンと売れるのが怖いってのも変な感じだよな
税金のこと知らなかった頃は夢だったのに。
中堅は中堅らしく、リーマンの平均年収ぐらいを
コツコツ稼いでいくのが一番だ
801:デジ
13/11/22 16:19:12.78 uePjqtH30
もう会社起こしたほうが税金安くなったりするんじゃねーの
802:デジ
13/11/22 17:31:55.65 LaWy09H60
>>800
仮に年収500万（所得税を引かれる前の収入で）を目標にしたとする
そうすると単純に考えて販売価格900円の商品(卸値500円)を毎年一年間で1万本売る必要があるわけだ
年に1作品でそれを達成出来ればいいがいいがそれは大手の仕事
中堅は年に12作品、つまり800本以上売れる作品を毎月出せばいいというところか？
803:デジ
13/11/22 17:35:27.26 odO6ay8J0
ゲーム、動画系で１５００円前後で売ってDLとDMMで５０００目指す
か、年に２作くらい出して１作あたり合計２５００を目指す
感じ
804:デジ
13/11/22 17:49:42.60 qX5XuqJS0
最低でも卸値1,000円以下にはしたくないから
それ相応の物を年に２作品でそれぞれ２５００本目標だね
パッケージもあるし不可能ではないはず
卸値５００円を１万本は達成出来る気がしないわ
805:デジ
13/11/22 19:38:05.18 LZdmIQtM0
そんなにガチガチに本数まで考えんでも過去作やらパッケージ版やらで思ったより稼げる
806:デジ
13/11/22 21:39:33.59 DYaZNs/M0
実際、中堅の年収ってどんなもん？
ここまでの話見る限り、みんな3百万程度は楽に稼いでる感じだが
807:デジ
13/11/22 21:43:58.96 18k7ycwk0
中堅の定義も変わってるからな～
808:デジ
13/11/22 21:46:11.16 AtsHEDwf0
中堅の定義によって年収は変わると思う。
このスレでは中堅は100～1000程度までって書いているけど
大手スレでは5000からとか書いている。
じゃあ、2000～4999あたりの人はどこに当てはまるのかなって。
（実際はこの中堅スレにいるんだと思うけど）
実際は
100～1000は小手で、1000～5000くらいが中堅じゃないのかなぁって
思うんだけど・・・。
809:デジ
13/11/22 21:51:00.17 YaJTlBMq0
100越えたくらいで中堅名乗られてもねえ
て、それオレなんだ
普段はピコスレにいる
810:デジ
13/11/22 22:49:46.53 7Yks+Del0
でも、100いくレベルでピコにいると怒られるという
811:デジ
13/11/22 23:11:55.76 AmUFrF800
そうなのか？
でも確かに１００行けばピコって感じじゃないし
最低でも１０００本前後は売れないと中堅って感じじゃないしな
１００は超えるけど１０００は行かない層って微妙な位置だけど
実は一番多いと思う
812:デジ
13/11/22 23:13:22.06 al11NE6P0
過疎ってるけど
デジ同人 ピコ以上中堅未満スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
813:デジ
13/11/22 23:16:25.69 7Yks+Del0
～100 ピコ
101～300 ピコ以上中堅未満
301～1000 中堅
1001～5000 中堅以上大手未満
5001～ 大手
オレはこんなイメージ
814:デジ
13/11/22 23:26:42.90 WVHonU+m0
本数より年収だろ。
815:デジ
13/11/22 23:34:57.80 p7+i1KRD0
年に2回しか出さないサークルと、毎月出すサークルでは1作のDL数は前者のほうが
格段に多いしクオリティも差があるが、年収にすると、差がないなんてこともある
中堅の定義はよくわからんな
816:デジ
13/11/22 23:41:02.38 AtsHEDwf0
スレ分散しても過疎になるだけだから
中堅の定義自体はゆるくていいと思うんだよね。
ただテンプレに100～1000って書いてるから
それを超える話をちょっとしにくいときがある。
次スレからはもう少し幅を広げてくれないか。。。
817:デジ
13/11/22 23:51:10.73 JL6J/nVB0
2000とかは大手でいいと思うんだが
818:デジ
13/11/23 00:01:36.92 5Q75TJrs0
１０００～５０００ぐらいが中堅のイメージ
さすがに３ケタぐらいで中堅は無いなぁ
４ケタ行く実力があるなら後はもう運みたいなもんだから
ネタが当たれば５ケタも夢じゃないって感じの人達だろ？
819:デジ
13/11/23 00:05:33.67 3Jkejdmg0
２０００はわりと簡単じゃないか？
同人歴はなくて初めて作った処女作をＤＬ販売したらＤＭＭ合わせて２０００行きそうだよ。
今二作目作ってるけど結構自身あるから３０００くらい行くかもしれない。
製作期間は３～４ヶ月掛かるけど毎月連発して飽きられるより
その分ボリュームアップして年４回程度で回して行こうと思ってる
820:デジ
13/11/23 00:10:34.61 RIKd+bBN0
え？あわせるの？
こういうDL数の定義って複数サイトの合計で話し合ってるの？
自分は一番売れた1サイトのみでの話だと思ってた。
821:デジ
13/11/23 00:12:33.57 QTMvk8MzP
初月1000オーバーってデジ同人の登録サークルの中じゃだいぶ少なくない？
今ちょっとDLsite見てきたけど、累計ですら1000本以上の作品は108639本中7436本、7%にも満たないし
中堅のハードル上げるより大手スレのハードル下げたほうがまだマシな気もする
5000本以上とか設定しておいて2008年に立った1スレ目がまだ133レスって……
822:デジ
13/11/23 00:15:31.23 xjO6tJ/L0
2000本前後の作品を年に2～3回出せて、年計5000本前後くらい
CG集・漫画なら卸400円で、年収200万
ゲーム・動画なら卸1000円で、年収500万
過去作ある人はあと数十万プラス
多作の人はあと100～200万プラス
運よくヒットすると1000万超え
これくらいのイメージだな中堅
823:デジ
13/11/23 00:25:47.36 gQ239xzK0
大手スレってバカ売れの３D屋とかACTやRPGで我が道を行く人や赤先生や青先生みたいな
１千万円越えるヘビー級のボスたちが集まるスレでしょ？
まだ恐れ多くて１回も書き込んでない
そこまでいって書き込むことができたら次のステップ行くわ
824:デジ
13/11/23 00:29:33.76 QTMvk8MzP
スレを過疎らせたくないならきっちり自分の立ち位置を認識して
全体の割合のどこらへんに位置してるのか把握して振り分けたほうがいいんじゃないの？
同じレベルの人達との意見交換の場であって、見栄張ような場ではないんだし
中堅スレを2000本以上にして、それ未満をピコ以上中堅未満スレにしてもいいけど
多分それだと中堅スレ過疎るよ
825:デジ
13/11/23 00:39:49.26 IdDub4uq0
大手スレ見に行ってみたけど、ありゃひどいな
勝手なイメージじゃなく、ちゃんと分母を確保できるラインを設定しないとダメだな
826:デジ
13/11/23 00:51:11.23 t2D7caPR0
また定義回やってんのか
自分が中堅だと思えばそれでいいじゃん
827:デジ
13/11/23 01:09:30.56 0U6RZYMT0
初月3000を売る私はさながら四天王というところか･･･
828:デジ
13/11/23 01:15:45.15 xjO6tJ/L0
1000とか2000の数字で騒いでるのを見て
ドラゴンボールのベジータ編くらいの
戦闘力を思い出した俺はおっさん
>>827はナッパ
829:デジ
13/11/23 04:22:34.87 qLAJ0LYb0
やっと初月500売れて脱ピコできたと思って来てみたら
1000だの2000だのとよくわからない話をしている
830:デジ
13/11/23 04:53:57.10 tw9T/YMT0
>>823
ウチも作品によっては大手クラスなんだけど売れない時は売れない訳で
作品ごとのムラがあるから、まだどうも大手スレは怖いんだよ
全てが同じくらい売れるようになったら大手スレに引っ越そうと思う
831:デジ
13/11/23 05:15:26.79 5GZOWx8j0
よくて７００くらいしかいかない俺は中堅の鑑というわけか
832:デジ
13/11/23 05:28:04.99 IdDub4uq0
売れすぎて税金つれーわーって人は、作品作りのコツを教えてほしい、切実に
最近どういうのが売れたのかとか、ストーリーの流れや長さだとか、エロの見せ方だとか
上手い人、エロイ人でも300本行かないのとかわりと見かけるし
その違いというか、具体的に結果につながるアドバイスを
833:デジ
13/11/23 08:31:18.28 /0tfIa7u0
最近見てないけど馬鹿売れしてる人はデジ本スレに行ったらどうだ
前はそっちのが集まってそうだったからな
834:デジ
13/11/23 08:45:44.23 xjO6tJ/L0
本スレ、ラーメン論議なんだもん
どうでもよすぎて1行も読みたくないw
835:デジ
13/11/23 09:15:30.15 t2D7caPR0
こっちの方が落ち着いた流れになってることの方が多い
人も少ないしな
836:デジ
13/11/23 11:27:36.15 s33FHd64O
まあ、ラーメン屋にたとえると大手チェーン店ではないが地元でそこそこはやってる感じ？
837:デジ
13/11/23 13:06:15.82 tw9T/YMT0
>>832
とりあえずここ半年くらいの間に大ヒット＆評価の高い作品を
１０本くらい買って、色々研究してみるといいよ
838:デジ
13/11/23 13:12:17.63 VjwZdQUA0
新作、過去最高の売上だが過去作より評価が低い
売れれば売れるほど自分の首がしまってるようで怖い
839:デジ
13/11/23 13:18:07.85 LjuneEpy0
>>832
年間ランキング100位のうち、ゲーム性やボリュームや低価格を除いた、
スタンダードな量と価格でランキングに食い込んでる作品をよく見てみて
そこからエッセンスを読み取るのが効率的
あることに気づくと思う
840:デジ
13/11/23 13:40:23.09 UFw9EWBh0
ゲームが売れるところみても
DLはコミケより今はなきパソケットよりなんやな
841:デジ
13/11/23 14:06:46.76 xjO6tJ/L0
DLとDMMは明らかに売れ筋が違うよね
でも青&赤&華先生みたいにどっちでも売れるって人も存在してる
この辺にヒットの秘密があるようなないような
自分はDMMの売り上げに偏ってるので
このどっちでも売れる状態にもっていきたいんだが…どうしたものか
842:デジ
13/11/23 14:11:06.54 RIKd+bBN0
年間トップ10ってほとんどゲームなんだなぁ。
CG集で上位に食い込めるのはホント凄いよ。
ボリューム＆低価格でだしたところで
あのくらい売れる気はしない・・・。
843:デジ
13/11/23 14:14:22.05 3Jkejdmg0
ぶっちゃけ濃厚なストーリーで引き付ける漫画系が一番安定してる気がする。
絵はそこそこでも話がエロかったり、漫画という安心感もあって上手く行ってるサークルが多い。
逆にＣＧ集は売れ動向見てるといまいち掴みどころが分からない。
絵は上手いのにピコってたり、下手だけど売れてたり。
逆に言えばいつピコになるか中堅になるか分からない不安定を感じる。
まぁ漫画よりＣＧ集が作業効率は良さそうだけど。
844:デジ
13/11/23 14:26:06.96 TWIJLk430
漫画は売れづらい・作業大変・単価上げられないの三重苦だと思ってるわ
845:デジ
13/11/23 15:03:59.19 UFw9EWBh0
漫画はコミケだと花形だからDLではこんなもんで
丁度バランスとれてんじゃないかな
846:デジ
13/11/23 15:23:54.25 8rA6xpSq0
ゲームは単価上げれるけど開発期間長いから爆死したら目も当てられない
ええ今月新作を出した私のことですよ
847:デジ
13/11/23 15:29:36.10 /eN5P99F0
売れる自信がないととてもゲーム出す気にはならない
今のところCG集だけで十分食っていけてるってのもあるけど
しかし必要に迫られればやる気出すしかないか
848:デジ
13/11/23 15:32:42.10 UFw9EWBh0
まぁゲーム作るなら
ゲーム作りが好きじゃないとなぁ
849:デジ
13/11/23 15:35:38.23 xjO6tJ/L0
>>846
特定しますた
漫画はなあ…オフの二次創作そのまま持ってきたようなやつは大体ピコってるな
ちゃんとデジ向けオリジナル描いてるとこは安定して売れてると思う
850:デジ
13/11/23 15:39:53.47 YXq081ig0
漫画という形式は本の形で読みやすいように作られたものだからな
モニタ画面には馴染みにくい
それ以上に客が漫画は常に本で読んできたはずだから
如何にも読みにくそうだと敬遠するんじゃないかな
生まれた時から家にPCがあって
本を読む以上にモニターに馴染みがある今の子供たちが
エロに目覚める世代になるのを待つしかないかもしれない
そういう連中は漫画＝本という先入観が無いはずだからな
851:デジ
13/11/23 15:46:36.59 Fhm2YOBi0
いや…デジとしては難しいイメージなだけで
形式としてはもっともメジャーだと思うけど
852:デジ
13/11/23 15:53:58.07 ZeWzO3Ch0
CG集の方がデジタルの利点を活かしてるってことは言えると思うな
オフ同人向けに作ってる漫画は印刷費の問題があるからモノクロだけど、元からデジ狙いならフルカラーが当たり前だし
デジ専なら画像の縦横比も自由自在。だから縦横比に悩むという面もあるけど
853:デジ
13/11/23 15:55:38.79 QTMvk8MzP
フルカラー漫画みたいに、オフでやるとコストかかって壁サークルみたいなのじゃないとなかなか手が出せないのでも
デジだと気軽に挑戦できるってのもあるしな
あと、見開きとかもデジだとそのまま一枚イラストで描けるから、のど気にしなくていいし
>>832
もしも○○があったら、みたいな企画物AV系をやるのはどうだろう
最近わりとそういうの人気あるし
854:デジ
13/11/23 17:04:10.69 IdDub4uq0
>>837>>839
いや、そういう売れ線の下調べなんかは言われなくてもみんなやってるだろうしさ
そういうんじゃなくて、個人的に自分はこういうところを気をつけてるとか、この前売れた奴にはこういう感想が来たからこういうのがツボの読者がいるとか
せっかくのスレなんだから「オレは何本売れたわ！」とかじゃなく、もっと中身のあるレスがあればいいなと
おっぱいを握るくらいの力で揉んで指がめり込んでるのがいいって人がいたとか、触手が貫通した時口からうんこも一緒に出てるところに食いついた人がいたとか
逆に、恥じらう表情がもっとほしいとか、フィニッシュにいくまでの焦らしが足りないとか
そういう顧客の生の声みたいなのとか、オープンレビューに書かれてないような声もあるじゃん？
>>853
次の作品はそっち方面でいくわ
サンクス
855:デジ
13/11/23 17:07:55.07 QTMvk8MzP
だったらそう言わないと
漠然とアドバイスと言われても困るだろう
856:デジ
13/11/23 17:14:29.23 RIKd+bBN0
そんな細かい感想くれる人いるの？
自分のとこは「抜けた」とか「●●というキャラがよかった」
とかばかりで内容までつっこんだ感想って少ないわ。
857:デジ
13/11/23 17:18:48.34 IdDub4uq0
>>855
すんません
なんていうか、調べればわかるようなことじゃなくて、それぞれの作家が個人的に気をつけてるところとかポリシーとか
そういう表に出ない情報のやりとりができたほうがためになるのにっておもったんです
>>832のレス見なおしてみると、どれも売れてる作品見りゃわかるようなことばっかですね……ごめんなさい
>>856
わりと毎回1～2個くらいはこういう具体的なレビューをしてくれる人がいるよ
多分うちの作風が結構特化した部分多いから、もっと特化してくれみたいな人が付いているんだと思う
858:デジ
13/11/23 17:45:52.97 uog7kX7k0
え、自分の手の内を晒してくれる人いるの？
顧客の声はこうだからこうすれば売れるからキミもやってみなよ
なんて言ってくれる優しい人いるの？
それを試行錯誤するから面白いし、良い作品が生まれるんじゃないのかい
859:デジ
13/11/23 17:58:58.06 QTMvk8MzP
試行錯誤にしても自分一人の頭のなかでやるより、こういう場で意見交換もできたほうが良くない？
860:デジ
13/11/23 18:32:33.52 5Q75TJrs0
ID:IdDub4uq0が言ってるのは試行錯誤とか意見交換じゃなく
単に売れるネタややり方を教えてくれって言ってるようにしか見えない
さすがに売れるコツみたいなのを教えてくれる人は居ないだろ
自分の首を絞めるだけなのに
861:デジ
13/11/23 18:41:45.81 IdDub4uq0
ごめん
売れるコツってのは言いすぎだった
とにかく、せっかくこういう場があるんだからもっと実のある話で盛り上がればいいのになって
862:デジ
13/11/23 19:32:21.80 i6Hkhfdm0
有用なことはペラペラ喋ったりしない
863:デジ
13/11/23 19:36:02.26 RZrwTCoS0
まあ頑張ろうぜ！
864:デジ
13/11/23 19:55:33.35 DVhIbKDp0
基本1０枚くらいで差分200とか300とか作る人って
一枚の絵からどれだけストーリー膨らませてんだよすげーなって思ったらストーリーと関係ない差分とか汗の有無とか細かい違いで水増ししてるのもあるんだな…もっとバシバシ変化入れるもんじゃないのか
お前らはストーリーに関係ない差分入れたりする？
865:デジ
13/11/23 20:03:21.78 QTMvk8MzP
>>864
地の文やセリフが多くて収まりきらない時に、文章の続きだけなのも何だから多少なりとも変化を入れることはあるな
866:デジ
13/11/24 02:17:03.59 IAXJ3DBe0
汗の有無はすごい重要だと思う
汗の描写のないエロ絵は淡白すぎてダメだろう
867:デジ
13/11/24 09:43:58.49 YKaUiOci0
>>864
陰毛オンオフとか肌色差分とかは入れないなあ
でもおかずとしてはそういう差分こそ有意義な気もしないでもない
868:デジ
13/11/24 10:16:15.87 HViiOOlf0
>>867
人にもよるだろうが俺はその手の差分は感心しないな
ストーリーやシチュエーションに関係のない単なるオプションではしょうがない
良くも悪くも作者が思い入れた設定に自分がシンクロした時に初めて萌えるんだろう
869:デジ
13/11/24 11:10:05.85 jJ583e8e0
>>868
同意
ストーリー無関係差分はなんだかなぁってかんじ
まぁ自分がやらないだけで他人が遣る分にはまぁ良いかなって思う
870:デジ
13/11/25 02:39:37.28 MtnEb2YP0
このスレ久しぶりに見てみたら・・・
2000～5000が中堅とか・・・馬鹿じゃねえの？
お前らは立派な大手様だから大手スレに行け
普通に自慢でしかねえし中堅住人からすればすげえうざいし
2000～5000なんて現実的に売り上げデータ見ればほとんどいねえよボケ
ちなみに大手スレの5000～とか書いてあるのは
デジ同人本スレ一つしかなく売り上げ自慢で荒れまくってた頃に
隔離用にスレ建てまくった奴が何の客観性もなく書いた定義
今の常識ではパッケージも含めた全合計で2000超えてれば大手
むこうでやれ
871:デジ
13/11/25 02:43:50.79 ItmkZkMP0
急にどうした？
イライラした時は２０分以上のランニングがオススメだぞ
872:デジ
13/11/25 02:47:31.92 /CTHNxJa0
とりあえず一発抜いとけ。
DLとDMMあわせれば2000前後はゴロゴロいるんじゃないか？
あと自分も差分には悩むわ。
台詞と動作と表情と付け足し差分はいれてるけど
ストーリーに関係ないめがね差分とか肌色差分とかはいれてない。
自分のキャラが壊れるし。
873:デジ
13/11/25 02:52:07.87 U/C22goo0
ここって1000以下なんだな
誰も守ってないだろけど今まで気づかなかった
874:デジ
13/11/25 03:05:49.59 MV1K0WaV0
>>870
そういうの本スレに書けばいいのにな
でもそれじゃ普通に扱われて面白くないんだろう
ピコでデジの上から目線
中堅で2000～5000
みたいな空気読まず優越感に浸りたいやつが書いてるんだろ
実際売れてても周りに合わせて発言してる奴が大半だと思うよ
875:デジ
13/11/25 03:09:31.49 /CTHNxJa0
正直 定義自体どうでもいいよ。
自分も1000～3000売れるけど、単価安いCG集だし
1000本前後で売れてるゲームサークルのが稼いでるだろうし
そもそも数より完成度高めたい。
それで差分に迷ってる。
今1位の妹ものも差分の見せ方が随分良くなってたけど差分は大きいよね。
876:デジ
13/11/25 06:13:23.58 rSLTQw9YO
このスレでもドヤ顔でルール無視の自慢話をしまくるんでよろしく（笑）
格下はどこだぁ～？周りを見下して自慢してぇよ～（笑）
877:デジ
13/11/25 06:51:16.11 wkXoLS3Y0
中堅が2000以上だというならそれでも全然かまわんが
それならそれを徹底させて欲しい
そして当然2000未満ピコ以上の名前と場をはっきりさせなきゃならんな
どう考えても2000以上5000未満の何十倍も居るはずなんだから
少数派が多数派をただ追い出すだけなんて理不尽は通らないよ
878:デジ
13/11/25 07:25:11.95 wkXoLS3Y0
で、これは提案なんだが「ピコ」以上「中堅」未満は「小手」と呼ばないか？
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
このスレが過疎ってる最大の原因は呼び名が決まっていない為に
まるで少数のマイノリティのように思われているからだと思う
実際はピコに次ぐ巨大派閥に違いないのに
「小手」はデジ以外の同人活動では普通に認知された呼び方
何故デジでは使っていないのか不思議なくらいだ
もちろんその基準が幾つ以上幾つ以下なのかははっきり決めなきゃならん
中堅と名乗る為には**DL必要と主張してる連中は当然この提案に回答してくれるはずだ
そうでなければ自分以外の連中はどうでもいいという単なるワガママだろう
879:デジ
13/11/25 08:05:00.20 qCNOLK0L0
本数とか売り上げの話が良くないんだよな
それさえ書かなきゃ問題ない
１０００本以上売れてる人でもあえて書かきゃＯＫ
俺は絶対に書かかん
880:デジ
13/11/25 08:23:30.21 fgdoqkX/0
パッケージまで合計で2000本くらいは多いと思うよ。
それで大手っていうのはヘンだし、
自分も1000本くらいまでは【小手】って呼ぶのに1票。
本数をかかなくても税金の話くらいはするだろうし
だいだいわかるよな。
881:デジ
13/11/25 08:49:15.41 rSLTQw9YO
1000本以下のスレぇ～？
へぇ～、キミたち1000本以下なんだぁ～（笑）
そんでさぁ～、この間2000本売れたんだけどさぁ～（笑）少ないよねぇ？ねぇねぇ、どう思う～？（笑）
いやぁ～、早く小手脱出したいわ～（笑）
性格良すぎてゴメンねぇ～～～～（笑）
882:デジ
13/11/25 09:05:58.06 fgdoqkX/0
2000本ってｗ
煽りたいならもっと多く書けばいいのに・・・。
今の地点ではこのスレにはそれ以上の人
いっぱいいるから・・・。
883:デジ
13/11/25 09:14:59.98 ehCR59Ug0
ここは1000本以下が対象って書いてあるだろ？それ以外の奴は書き込み禁止
小学生の集団に乗り込んで威張り散らす中学生じゃないんだからさあ…
ルールくらい守れよ
お前らいくつだ？もういっぺん幼稚園児からやりなおしてマトモなモラルを身に付けてこい
いい歳して何やってんだこのゴミどもは…
884:デジ
13/11/25 09:18:31.37 rSLTQw9YO
>>882
あれっ、どうしたの？顔真っ赤っ赤でちゅよぉ～？（笑）
効いてる効いてるｗ
885:デジ
13/11/25 09:26:16.87 s1w2ClNS0
中堅を名乗っていいのか微妙な自分からしたら
小手はしっくりくるな
あー稼ぎてーｗ
886:デジ
13/11/25 09:27:39.77 fgdoqkX/0
中堅が1000本以下っていうの決めたのは
何年前も前の話だろう。
ヘタするとデジ同人ができたころじゃないのか？（知らんけど）
今と概念がちがうんだから、
話し合って「今の時代に合ったルール」を決めるのはいいことだと
思うんだけどな。
怒って出てけ出てけじゃ結局なんにもかわらんよ。
本当に出ていってほしいなら、きっちり決めないと。
887:デジ
13/11/25 09:34:59.92 ehCR59Ug0
わざわざルール違反して周りを見下した糞みたいな書き込みをして、「出て行って欲しいなら話し合え」だ？
何様だよ
勘違いしてんなゴミ虫が
それが話し合う態度か。はやく幼稚園児からやり直してこいよ
888:デジ
13/11/25 09:35:30.49 2xmtPu+U0
何でひと段落ついた頃に現れて蒸し返して発狂してんだ？
889:デジ
13/11/25 09:35:53.33 izqcC3YR0
とりあえず今年の年間ランキング見たけど
500位で1000DL超えしてるんだね
この500位内のサークルなら他店合わせたら
2000DL超えてるだろうねぇ
890:デジ
13/11/25 09:41:57.22 izqcC3YR0
そもそもルール厳守するなら
1000本以上5000以下のサークルは居場所がないんだよね
あとピコが100以下で
それ超えたらいきなり中堅ってのも違和感あるから
小手ってのはいいね
それ以上の中堅～大手は１つのスレで
まとめて出ていけばいいじゃないだろうか
それなら過疎らないだろうし
891:デジ
13/11/25 09:50:15.29 qCNOLK0L0
>>890
1000～5000は大手スレを使おうぜ。
どうせ誰も書き込まないで過疎ってるんだからさ
もったいないよ
892:デジ
13/11/25 09:50:54.93 yDtX0n740
CG集やゲームとか作ってるのバラバラで卸値違うのにDL数で分けたところでって気わするな
893:デジ
13/11/25 09:59:13.77 68worzCl0
DL数で機械的に分けるより、どんな話が出来るスレかってことが大事だと思うわ
本スレは話題がカオスだし、ピコスレは空想的過ぎ
スレ住人の多くが中堅スレに求めてるのは実のある話が出来る場じゃないのかな
894:デジ
13/11/25 11:45:30.10 s1w2ClNS0
話ぶったぎってごめん、
みんな光熱費いくらぐらいかかってる？
来年大学卒業してデジでやってこうと思うんだけど
マンスリーマンションで年契約すると光熱費込みなので
普通に賃貸よりも安いのかなと
審査も楽らしいし
895:でじ
13/11/25 12:05:00.40 uHg+5Ltn0
ガス２０００
水２０００
電気
夏冬１００００春秋５０００
ネット・IP電話６０００
896:デジ
13/11/25 12:36:42.35 +Tb2eVUr0
悪いことは言わない・・・大卒いきなりデジはやめとけ
社会で揉まれてからでも遅くない
897:デジ
13/11/25 12:37:26.86 n2mPrTI40
本数を定義しようとすると荒れる。
大体合ってればいいのに、これ以下は小手にしようとか出てくるのがおかしい。
898:デジ
13/11/25 13:16:54.93 xc+pLYkGP
おれも８９５と一緒くらいｗ
てかなんで大学卒業後の予定がデジ同人なんだ
マジでやめとけ、新卒カード使ってからでも遅くはない
親も泣くぞ
899:デジ
13/11/25 13:23:55.97 s1w2ClNS0
みんなありがとう
参考にさせていただきます
昔から漫画家が夢で
商業からも少し仕事がもらえそうなんだ
デジと二足よりも社会に出た方がやっぱいいのかなｗ
900:デジ
13/11/25 13:29:38.29 CBwvTCt40
マジで普通に就職した方がいいぞ。
実力さえあれば１０年後ぐらいはなんとかなるとしても、４０年間食っていけるのか。
901:デジ
13/11/25 14:06:34.58 qCNOLK0L0
>>890
作ってみたよ、
デジ同人中堅以上
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
902:デジ
13/11/25 14:09:31.62 xc+pLYkGP
結婚したり子供作ったりするならホント普通に企業に就職するほうがいいかもな
おれは独り身だし結婚もできないだろうからこれでいいかなと思ってるけど
それでも生活は不安定だし贅沢もできない
デジ同人なんていつでもできるんだからさ
903:デジ
13/11/25 14:22:46.73 Vsp4+bZR0
まともな生活したいなら就職だろ
しかも新卒カードをふいにしようなんて馬鹿の極み
社会に出ればわかるが新卒カードってのは本当に貴重で
しかも一回しか使えないからな
卒業後すぐデジ同人で専業なんて絶対やめとけ
904:デジ
13/11/25 14:41:11.95 wkXoLS3Y0
気持ちは解るがな
それまで自由に羽根を伸ばしていた学生時代が全て終了し
いきなり週に５日は拘束される就職に気持ちを切り替えるのは難しい
他の選択肢が見えていたらそっちの方に流れたくなる
しかしそれはまだ学生時代の気分を引きずっていたいというだけの甘えだ
そしてそういう中途半端な気持ちじゃ創作畑で生涯食って行くなんて出来ない
結局何年後かにはイヤでも就活をしなければならなくなるだろう
ここで一度就職して時間が激減してもコツコツ漫画を描き続ける
その上でどうしてもこれじゃダメだという事になったら
いつでも退職する事は出来るんだからその時に決める方が絶対良い
905:デジ
13/11/25 15:14:05.02 83yMkFFb0
>>899
俺はやりたい事があるならすぐにやったほうがいいと思うけどな
自分も若いとき漫画家になりたかったが他の人が言ってる感じで就職して
１０年後ぐらいに仕事辞めて本格的に絵を描き出したが
今はネットが普及して若くて才能のあるヤツがガンガン出てきているから
３０代のおっさんだと相当な才能がないと目をかけてもらえない
これは実際に俺が経験したから間違いない
若いうちは多少実力が足りなくても拾って貰えるが
歳を取れば取るほど即看板作家になれるぐらいの実力が無いとマジで使って貰えない
こういうのは一般の就職活動で新卒が有利なのと一緒だよ
俺はなんでもっと早く動かなかったのかと後悔してる
夢があって辛くても貧乏でも死ぬまで絵で食っていくつもりなら寄り道なんてしちゃダメだ
906:デジ
13/11/25 15:50:51.82 be3OJV9X0
>>905
オレもそう思う
やっぱり普通に仕事やると絵描く時間も減るからなぁ
迷ってるならとりあえず就職で
最初からやりたい事があるなら思い切って行っちゃえよ
若いならまだしも歳とってから思い切って行っちゃうと修正効きづらいぞ
907:デジ
13/11/25 16:14:45.71 MV1K0WaV0
>>899
今の技術がどの程度のレベルなのか？
それ次第って感じだけどな
長くプロ続いてる作家は既にその年齢でそれなりのヒット作描けてるやつも多いわけで
現時点で通用できなきゃ少々楽観的と言わざるを得ない
中途半端な腕前の奴が軽い気持ちで始めるのが一番まずいよ
将来行き詰った頃には若さや職歴もなくて工場勤めとかするはめになっている
908:デジ
13/11/25 16:24:19.02 HcFcymEb0
本人の適性によるとしか
就職の道も、専業の道もどちらも間違いではないしメリットもデメリットもあるよ
ただ、生活ができるぐらいの腕が現時点で確かにあるなら専業を勧める。
無い場合は、就職して、兼業から始めてみるのがいいと思う。
商業漫画家を目指すなら、どちらの道を選んでも、若いうちから持ち込みはするべき。
商業から、すでに声がかかるぐらいなら、就職せず漫画で頑張るほうがいいな
909:デジ
13/11/25 16:35:10.00 /QXO/3aR0
次、熟女物だから、初めてＤＭＭ先行で売ってみるわ。
やってるひと、割られにくいのはマジ？
910:デジ
13/11/25 16:47:49.88 4MmuXAyo0
普通なら就職すすめるだろうけど
本気のヤツって週7日絵を描いてると思うし
週5拘束wとかなめたことは言わないと思うから
好きにすればいいというか
いってもきかないだろ
911:デジ
13/11/25 17:06:10.95 CBwvTCt40
ていうか、専業するなら成功してからじゃないとダメだろ。
ID:s1w2ClNS0
を見ると中堅にも慣れてないみたいだからなあ。
親に寄生して専業になっても、だらだら半ニートとしてやるだけじゃないかな。
就職して仕事が終わってからや休日に同人作業して、これなら専業としてやっていける、
となってから専業になった方がいい。
少なくとも俺はそうした。
うちの会社は副業OKで、運に恵まれていたということもあるが。
912:デジ
13/11/25 17:11:29.57 2xmtPu+U0
>>909
DMM先行だと割られにくくはあるけど、それでもふつーに初日に割られる時もあるからな
絶対じゃないよ
913:デジ
13/11/25 17:14:42.83 2xmtPu+U0
大学卒業してバリバリデジやってくぜというのと、30,40になってから会社辞めて専業になるってどっちがまともなの？
どっちも大差ねえし、若いうちに挑戦しとけばいいと思うけど
914:デジ
13/11/25 17:46:19.12 wkXoLS3Y0
俺は誌就職しないのはリスクが大きすぎてとても勧める気にはなれないな
くり返し言うが仕事を辞める事はいつでも出来る
別に30、40まで律儀に勤める事はない
大卒新人で今22歳として就職、半年で辞めてもまだ22歳だろう
同人応援側は辞める事が前提なら就職するのは時間のムダだと言うだろうが
オレはそう思わないな
一番大事なのは>>899の「覚悟」だ
どこからどう見ても今の段階でそれがあるとは思えない
だからこそ頭を冷やす期間が必要だと思うんだよ
仮に半年と言ったがその間に本当に自分が漫画家をやりたいのかが見えて来るだろう
もし半年のリーマン生活で漫画家への夢が萎んでしまうならそれはそれで良いんじゃないか
その程度のモチベが保てないようなら最初から向いていなかったという事なんだし
915:デジ
13/11/25 18:21:14.79 o275r16X0
22歳かそこらじゃあ夢を見て当然だろ
但し、マジで一般的な生活は出来ない。
売れたら売れたで税金の支払いに追われ、何もしなきゃ
速攻で金が尽きていく。決して金持ちにはなれないシステム。
リーマンやってた頃は、ダリィ～って言いながら出勤してれば
毎月金が入り、ボーナスなんてのも出た。
社会保険も格安だ。
商業から少し仕事貰えるからデジと二足のわらじで
やってくわｗｗと軽々しく決めるのはあまりにも無謀だぞ
本当に、思っているよりキツイぞ。
916:デジ
13/11/25 18:46:18.80 RpVaxgBl0
クリエイター職に安定なんてなくて博打要素が強いからなー
ソシャゲブームで仕事過多になったから専業の道決めた人とか結構いると思うけど、この先大変そう
917:デジ
13/11/25 18:57:26.33 xc+pLYkGP
たしかに絵が上手いやつは増えてるけど
漫画家は絵が上手い下手じゃないからなその人のセンスや経験が生きるから
井上雄彦がNHKの番組に昔出てて同じような質問されてたけど会社勤めして経験を積むほうをすすめてたな
その経験が漫画に生きるとか言ってたような
まあエロ漫画の場合は違うかもしれんけど・・・
918:デジ
13/11/25 21:28:43.85 HcudxM0j0
俺は何歳だろうと、デジで食っていくってのはやめた方がいいと思うｗ
それなら漫画家目指したほうがなんぼかマシ
小遣い稼ぎ程度にやるもんだよこれは
919:デジ
13/11/25 21:41:15.90 4MmuXAyo0
尾田先生みたいな一流漫画家になれたらいいけど
ただ目指してる人や連載持たずにたまに描く人より
デジで有名な人のほうが全然格上だと思う
どっちみち仕事としては浮き沈み激しすぎるから
普通はおすすめできないし長くやるのは難しいだろう
でも一般の仕事も長く出来ない仕事は山ほどある
デザイナーとか30歳定年と言われてるし
920:デジ
13/11/25 21:43:09.22 HcudxM0j0
>>905
まあ才能なかったら20代で拾ってもらってもそのあと続かないけどね
結局才能ないといくつから始めてもダメ
逆にあれば30代デビューなんて珍しくもない
921:デジ
13/11/25 22:08:48.68 1OH6YPP8P
一発狙いの仕事で若い頃に当ててしまうのはマジでやめとけ
人生廃業まで行くぞ。パチンコ屋によく乞食みたいなカッコしたオッサンがいるだろ？
あれが若い頃にパチで一発当てた人間の末路だよ。パチ以外のことは何もできない
デジ同人は一発当たるとでかい。死ぬまで一発も当たらない我慢忍耐のサラリーマンと
比べれば当然努力次第でデジ同人のが稼げる。だがやめとけ
一発当てたとこから人生狂わなかった人間を見たことがない。必ずダメになる
デジで荒稼ぎしてる大物サークルのほとんどがドロップアウト、リストラされたＣＧ系職人
もしくは漫画家志望やピコ同人で何年も売れないフリーター、ニート
そして若い才能を貪る経営者崩れの同人ゴロ
みんな夢も希望も尽き果てた３０代のオッサンだ。若者はいないよ。
こんな世界で間違った成功しちゃいかん
922:デジ
13/11/25 22:09:33.33 pfYhvkZU0
漫画家というのが一般誌ならそっちへ進むべきだが
エロ漫画家ならどっちもどっち
923:デジ
13/11/25 22:17:36.14 HcudxM0j0
まあエロ漫画から一般ってルートも微レ存
デジは所詮同人で、広がりがないからなぁ
924:デジ
13/11/25 22:45:54.74 4MmuXAyo0
>ドロップアウト、リストラされたＣＧ系職人
たしかにそうだけと収入的には社員時代の3倍くらい上がったからなぁ
ドロップアウトというよりキャリアアップな気分だった
今はそんなに儲からないけど
925:デジ
13/11/25 22:47:29.58 2usIhy9fi
俺学生時代から商業やってて今は商業やめてデジ同人やってるから今更普通の職につけない
これ、今は売れてるからいいけど、
将来もし食えなくなった時めっちゃ困るだろうなーとはいつも思う
926:デジ
13/11/26 01:12:28.88 MNP8jiYg0
どのくらいから一発当てたって言えるのよ
何千万レベル？
927:デジ
13/11/26 05:42:02.36 icsOjpKeP
おれの場合本当に元がド底辺の捨てるものがなにもないってとこからデジ始めたから
金稼げて食っていけてるってだけでもとりあえずありがたいわ
将来のこと考えるとなんも見えてこねーけどな、販売サイトがつぶれたら終了だし怖すぎ
928:デジ
13/11/26 06:05:40.68 hVN+pX+X0
これだけ流通するとどこかしらが引き取るんじゃないかな？
929:デジ
13/11/26 06:14:32.52 vxZOPyUP0
砂上の楼閣って感じだな
腕ひとつで稼いでいると言っても実際はDLsiteが無くなっただけで
中堅以下つまりほとんどの作家は失業したのと同じだ
力のある大手なら他の販売方法でも何とか凌ぐだろうが
それでも今のDLでのような快調な売れ方はできなくなるだろう
今の状況が少しでも長く続く事を祈りつつ
それぞれが何らかの生き残りの手段を今の内に作り上げておくべきだ
雑誌等プロへの進出を狙うヤツも居るだろうし
今はひたすら貯金して有事に備えるヤツも居るだろう
就活をしながら続けるというのも考えに入れなきゃならんヤツも多いだろうな
930:デジ
13/11/26 06:30:15.27 RpC49xRI0
とにかく今出来ることは稼げるだけ稼いでどんどん貯金に回す。
年収５００万超えててもペースも下げず油断せずに貯金すること。
中堅まで上り詰めても驕らず粛々と金を貯める。
三年先は無いと思ったほうがいい。
需要と供給のバランスもいずれ崩れて新しい何かが生まれる。
短い目で見ればＣＧ集もゲームも漫画も日に日に客の目は肥え進化に乗り遅れた３流作家は淘汰され
長い目で見ればＣＤ音楽コンテンツが売れなくなったように同人も売れなくなっていく。
ここ３年で一生分稼ぐつもりでやったほうがいい
931:デジ
13/11/26 07:01:30.22 vxZOPyUP0
>>930
やっぱりそれが一番だろうな
しかし中堅と言っても定義がハンパだからここにも色んな人間が居る
ほとんどはその策が取れない低所得と言っていいだろう
つまりオレの事なんだがw
932:デジ
13/11/26 13:07:01.83 Jo1jfyvc0
その稼げるだけ稼ぐ意欲を奪うのが税金なんですけどね……
中堅が一番その辺りキツイと思うわ
ゴッソリやる気も稼いだ金も持っていかれる。
つくづく、なんでこんな苦行をやっているのかと思うけど
辞められない。
本当に、デジ以外全てを失ってもいいと思える人しか続かんよ
933:デジ
13/11/27 10:14:21.69 8kFcG57Z0
あとちょっとで、今月発売のリミット
12月の稼ぎにもうひと押しして、親戚へのお年玉を奮発だ
934:deji
13/11/27 13:54:08.76 CiApvv7E0
お年玉が経費にできるなら弾んでやるんだがな！
935:デジ
13/11/27 17:55:10.06 Ghkd6vxG0
>>933
オレにもお年玉くれよぅ
正月に販売予定の新作を買って５点入れてくれるだけでいいんだ(ﾉ∀`)
936:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/11/27 21:32:20.12 bmwC+d8w0
>>933
オレも5点ほしいんだべ(￣ー￣)
937:デジ
13/11/28 17:29:02.18 I9iKpTp10
DLsiteのサンプル表示、いつの間にか仕様が変わってるな
938:デジ
13/11/29 14:49:30.22 gUuP1D+P0
今年のラスト収入分には間に合わなかったがようやくおわったー！
あともう1本か2本作って年始めの振込を楽しみにするか
939:デジ
13/11/30 02:00:29.63 a+6XHUt2P
年末年始も関係なく作り続けてるわ。
今年作業を中断するのはコミケ3日目だけかな・・・
同人専業になって3年目、ようやく同人貯金は600万到達。
確かにリーマンの頃より貯金は遥かに出来るようになったし、
時間も自由が増えたけど、休みたい時に休める半面、
休んだらヤバイんじゃないかって気持ちが先に出て
作品完成したら、すぐ次の制作に取り掛かってるから
むしろリーマンの頃より休まなくなったわ。
何より収入が不安で不安で作り続けてないと
いつか売れなくなって収入源無くなるんじゃないかと心配で気が気じゃない。
とりあえず貯金2000万になるまで休まず作り続ける所存です・・・
それまで売れててくれると良いんだが；ｗ；
940:デジ
13/11/30 02:18:20.54 J7NgPr8/0
不安に思うくらいなら、就職か商業いけばいいのに
941:デジ
13/11/30 02:28:03.63 Ju9xXZG10
おいらは600万到達のあと急に落ち込んで貯金もままならない事になったから注意な
って注意しようもないのだけど、急にガクッてなるから
942:デジ
13/11/30 07:24:23.56 2w7V/cbH0
燃え尽き症候群だなー。
ちゃんと自分にご褒美を与えないとそうなるらしい。
943:デジ
13/11/30 07:51:58.26 9NKQnH6KP
俺自身まったく不安がないってわけじゃないが
こういうところで「俺これだけ稼いでるけど将来不安だわー」とか言う奴は
とっとと就職するなり他の収入手段を得ればいい
なぜ不安な状態を続けるのか
944:デジ
13/11/30 08:46:43.57 VrCuV/ZL0
就職したって不安なんだが？
945:デジ
13/11/30 08:54:01.53 9NKQnH6KP
就職しろってわけじゃなくてさ、ここで不安だわーっていってもなんにもなんないでしょってこと
946:デジ
13/11/30 08:55:30.24 3P14k2yN0
不安なんだけど同時にサクッと自慢したいってだけ
947:デジ
13/11/30 09:15:28.87 flHF0Mzz0
ようするにミサワでしょ
「あー、俺不安だわー、貯金５０００万しかなくてDLも毎作２０００程度で不安だわー」
「ツレーわー、貯金ゼロなのにまたピコってマジツレーわー、チラッチラッ」
948:デジ
13/11/30 09:58:37.79 J7NgPr8/0
先日荒れた時も思ったけど、ミサワ多いよね
949:デジ
13/11/30 10:10:55.48 bpivHlVM0
ミサワって誰だよ
やらないといかんと思って液タブの前にやっとの思いで座るんだが
どうしても手が動かん・・・絵を描くことが億劫すぎる
950:デジ
13/11/30 11:54:04.50 eI6DJZfT0
ミサワホーム知らないの？
951:デジ
13/11/30 13:12:11.24 Vm/ktfMD0
ミサワってアレだろ
顔のパーツが中央によった極端な絵柄の漫画家
ただ読んだことがないから>>947のどこがミサワなのか解らん
952:デジ
13/11/30 13:33:36.93 g8hFBRGC0
作風を丸めてミサワと指すだけだろう。引っ張らんでいい
953:デ�
13/11/30 14:02:08.27 AYrno4400
まあ売り上げや収入の数字出してドヤりたい人はもう中堅以上スレに行けばいいんじゃないの？
そういうのがうざかったからスレ分けしたんだし
構ってちゃんじゃないなら嫉妬レスもないだろうしそのほうが良いよ
954:デジ
13/11/30 14:50:01.14 Ju9xXZG10
>942 全然違う。
よしこれならすぐ1千万いけるぞ！来年は同人年収四百万だ！！ってイケイケの時にガクッと(売上が)なった
だから、気をつようがない
955:デジ
13/11/30 15:12:26.12 jV+oUFGo0
不安だもうダメだーに対して自慢すんなミサワ乙って
どうなってんの
956:デジ
13/11/30 16:34:29.03 Vm/ktfMD0
>>955
だから地獄のミサワってのが正にそういうヤツなんだろうよw
やっぱりどうなってんのとか思ってるんじゃないか？
957:デジ
13/11/30 16:48:58.85 Lq+eliCa0
ミサワ→三沢→タイガーマスク→とらのあな
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) ！
ノヽノヽ
くく
958:デジ
13/11/30 22:37:45.70 1GakAWo60
ここぐらいしか貯金額自慢するところが
ないんだから許してやれよ
社会人の友達とそういう話するとへこむだろうしな。
やっぱ毎月一定の収入と福利厚生、ボーナス有りはいいよ
不安ならマジでリーマンに戻った方がいい
959:デジ
13/12/01 01:55:36.03 j66eLc6T0
>>939みたいな奴は中堅以上スレに行けよ
たった三年で貯金600万（＋三年分の生活費＋諸経費）って事は
年間少なくとも400万は売り上げあるはずだから
どう計算したって中堅じゃありえないし大手だからスレ違い
100～1000の中堅サークルの住人はなんとか食えるかどうかの人が大多数
4行目以降に同意出来そうな悩みを書いた所でお前の数字自慢で全部が自慢レスにしか見えなくなる
自慢うぜえよ
960:デジ
13/12/01 02:16:34.20 j66eLc6T0
そろそろ次スレだけど中堅スレは
テンプレに注意書き加えた方がいいんじゃないかな
本スレはどうしたってデジ無関係な雑談でスレ一気に流れたり
荒れたりしやすいのでスレ住人の自治は全く期待出来ないし
ピコスレは僻み妬み自虐だらけですさんでるし
中堅以上や大手スレは大手のあまりに上過ぎる数字で役に立たない
（自慢じゃなくとも普通の中堅には役には立たない話ばかり）
そんなデジ関係のスレの中じゃ昔から割とまともに
作家同士の建設的な議論や活動に役に立つ情報交換できるのがこの中堅スレ
テンプレで「売り上げ本数や年収の数字出すのを禁止」ってすれば
やる気あるピコから毎回爆死におびえる大手まで参加できると思う
961:デジ
13/12/01 05:34:12.81 l1MGgNhk0
思いっきり僻み妬みのファビョりレスしといて
他所のスレが荒れてる荒んでると嘆かれても…
テンプレで数字禁止しても自慢しに来る奴は絶対に排斥できないから
結局はお前がスルーできるかどうかに懸かってるのよ
962:デジ
13/12/01 05:57:45.84 FsGIGed40
俺は数字を出すヤツよりもそれにいちいち反応して
大手に行けピコに行けとツッ込むヤツの方が問題だと思うけどな
別に自慢たらたらでも生暖かく放っとけばいいだけの話だろうに
963:デジ
13/12/01 07:23:54.28 qzJPj+l40
まぁ、自分語りする奴が嫌われるのはどこでもいっしょ
964:デジ
13/12/01 08:11:55.16 ITIfTO/W0
>>962
荒らしたくないのであれば、数字は出すべきではない
数字を出せば、その真偽に対してあれこれレスが付くのは、デジ同人に限らず２ｃｈのどこでもそうなんだから
にもかかわらずいちいち出すってのは、単純に２ｃｈ初心者か、もしくは構って欲しいゆえの確信犯だよ
965:デジ
13/12/01 08:32:35.30 JiBU+YDN0
ID:j66eLc6T0
ID:ITIfTO/W0
荒らしてるのは過剰反応してるお前自身だろ
数字＝荒らし、に感じているのは被害妄想が酷い一部のやつだけだ
なんか最近じゃサークル名出すのですらギャーギャーうるさいし
どんだけ当たり障りない話しかしちゃダメなんだよｗ
966:デジ
13/12/01 08:54:55.96 FsGIGed40
>>964
だから確信犯にわざわざツッ込まず放っとけばいいと思うんだよ
そういうヤツに自慢は止めろというRESを入れる事にどういう意義があるんだ
967:デジ
13/12/01 08:56:08.52 ITIfTO/W0
>>965
このスレ見てもまさにそうなってる一般論を指摘したら、過剰反応って
968:デジ
13/12/01 09:02:28.21 BmvHY3K80
以前から話題に合ったけど
次スレからは「デジ同人小手スレ」に名前を変えたらどうだろう。
ピコ（100以下）・小手（100～1000）・中堅以上（1000以上）・総合
でうまくまとまると思うんだけど。
969:デジ
13/12/01 09:13:43.75 9GbdUKrp0
そんなの納得するわけないだろ…
970:デジ
13/12/01 09:37:53.36 Mc0PQ68AP
合コンいくと自分の話ばっかりしてそうなタイプ
971:デジ
13/12/01 10:20:44.58 ym5JcNXz0
各自が適当に自重しろでおｋ
972:デジ
13/12/01 11:02:47.56 oGGh4S9r0
今回集中力散漫だったな・・二週間でできる作業が結局一ヶ月
どっかで数字出してしまうと危機感が薄れてだめだ
973:デジ
13/12/01 11:59:05.40 giKGylZQ0
>>965
そいつ前から嫉妬ばかりしてる基地外だからな。
974:デジ
13/12/01 14:59:27.97 qzJPj+l40
テンプレに書いてあるルール守らない奴、聞いてもいない収入の話を語りだす奴
さらには勝手なイメージで中堅は1000本以上やら2000本以上やら勝手にテンプレのルールにケチつける奴も
そういう輩に注意を促したら「嫉妬ばかりする基地外」ってのはさすがに引く
一体何のためのテンプレかと
975:デジ
13/12/01 15:53:18.53 hzUQnZaL0
>>974
いろいろ混ぜすぎだろ
テンプレルールを守らない奴は論外だけど、「聞いてもいない収入を語りだす奴」は別にテンプレルール違反でもないわけだし、嫉妬して「収入書くな」ってのは変
1作品初動で100ダウンロード超えてくるとちょうど税金の話とか気になるサークルが増えてくるくらいのレベルなんだから、収入の話も出て当たり前だし突然収入の話にもなるだろ
テンプレ違反でないけれど見たくない話はスルーすりゃいいだけ
976:デジ
13/12/01 16:03:44.54 qzJPj+l40
税金の話になって、いくら位からどの程度の税がかかるみたいな他の人のためになる話しなら別に問題無いと思うよ？
でも、「俺本業で800万収入あるわー」とか「貯金いくらあるけどふあんだわー」とかこのスレでちょくちょく見かけるやつのは
わざと荒れるのを狙ってるのかKYなのかってくらいウザがられても仕方ない発言じゃない？
977:デジ
13/12/01 16:30:04.95 Mc0PQ68AP
交友関係が極端に狭かったり、今まで生きてきた中で人と接することが少なかったりすると
ガチで自分の発言が他人にどういう印象を持たれるのかがわからない
そして他人との距離のとり方が下手だから、いきなり自分のことを色々喋ってしまい
周りもどう反応していいかわからなくてドン引きし、想像と現実のギャップに苦しんでしまう
978:デジ
13/12/01 16:55:22.07 hzUQnZaL0
だから本業で800ってのも貯金600ってのも、別にそれがうらやましくても「書くな」ってのは変だろ。スルーしてりゃいいのよ。
しばらくスレ見ていればある程度稼げている奴とか兼業の奴とかが複数居そうなのも分かるだろ？
もちろん生活厳しそうな奴もかなりいるけどな。
自分の境遇が一般だとか大多数だとか、その以外の会話は空気読めてないだとか思ったらダメだろ。
いろんな奴がいるんだから「これは俺は気に入らないからやるな」じゃなくてスルーが基本だろうよ。
979:デ�
13/12/01 17:01:15.21 er31GzSF0
978
君自身スルーできてへんやん
980:デジ
13/12/01 17:09:01.29 EFyFGJP40
これな
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
> アウトプットは量多い方がいい。フィルタは各自がやればいい。この原則わかんない奴はインターネット合わないと思う。
981:デジ
13/12/01 17:37:19.95 qzJPj+l40
こいういう流れになるからID:ITIfTO/W0は注意を促してるのに
それに対して基地外発言はどうなのよ
982:デジ
13/12/01 18:15:23.75 2z5+izY30
>>977
単に自慢したいだけの自己顕示欲強い奴や明らかな釣りも含めて
そういうKYなだけの人もいるだろうけど軽度のアスペもいると思うよ
アスペは他人の気持ちを察したり理解する感情が欠損している発達障害
>>974
テンプレｗ
お前最近はじめた奴だろ？ｗ
>>1のテンプレはデジ同人スレしかなかった大昔に一人の馬鹿が
自分勝手にルール設定してスレ建てまくった客観性ゼロのテンプレ
それもDLSiteでの販売数だけを想定したテンプレ
>一作品辺りの初月売上げが100本～1,000本位
↑こんなめちゃくちゃな設定を毎回スレ立てるアホがそのまんま書いてるから
100脱出したピコから年収1000万超える明らかな大手まで同居していて荒れてんだよ
983:デジ
13/12/01 18:18:50.72 4PGiV0Ef0
小手スレに名前変えるの賛成だなぁ
数字出した人は遠慮なく中堅以上スレに誘導できますし
自分みたいに最高500DLもいかないサークルが
100ＤＬ超えたから中堅名乗るのも気が引ける
984:デジ
13/12/01 18:25:47.45 2z5+izY30
中堅スレ設立時設定
（※まだ楽に売れてたデジ同人バブル期に自分勝手な馬鹿が勝手に決めた設定）
↓
"DLSiteでの"一作品辺りの初月売上げが100本～1,000本位
他ショップやパッケージやイベントすべての累計だと300～5000以上まで含まれる
今まで議論されてきたスレ住人によるテンプレ案
↓
一作品辺りの全ての総販売数合計が100本～1,000本以下
数年以上に渡ってほぼ議論されつくした総意だしもうこれでいいだろ次からは
これに文句ある奴はピコや中堅以上の隔離スレに行ってくれ
それと1000本前後なら空気読んで数字書くなよ大人だろ？ってのはいわずもがな
985:デジ
13/12/01 22:21:52.56 ym5JcNXz0
もう中堅以上のスレがあるならそこを使ったらいいんじゃないの
ここは次スレを立てて
986:デジ
13/12/01 22:31:34.28 t1gmK/3l0
>>983
同意、やっぱ棲み分けってのは大事なんだなと痛感する
格差ってやつはどうしたって人の闇に直接響くし、荒れる
俺もスルースキルはそこそこあるつもりだったけど
自分より桁の違う売上やDL数を平然と話題に出されると
分かっててもやっぱどこか心の隅に引っかかっちゃうなぁ
努力してこれなんだから、直情的な連中はたまらんだろう
ちなみに俺はDL100-300くらいの中堅初級組です
そういう意味では中堅以上スレ立ては分かりやすい成功例なんじゃないかな？
傍から見てても建設的で統一された話題が流れてて面白いよ、ちょっと悔しいけどｗ
クソスレ増やすな、ってお約束みたいに言われてるけど過疎れば消えるだけだし
荒れるくらいなら小手スレ？とか変えるなり増やしてみるのもアリなのかなと思った、長文スマソ
987:デジ
13/12/01 23:20:50.01 BmvHY3K80
で、980さん次スレよろ。
小手スレに変化でいいと思うよ。
ピコからすぐに中堅っていうのもアレだし。
中堅は中堅以上スレ行ってね、で済むし。
988:デジ
13/12/01 23:54:14.32 ym5JcNXz0
ん、中堅スレを小手スレに変えるのに、中堅以上スレっておかしいだろう
989:デジ
13/12/02 00:01:41.26 9GbdUKrp0
以上っていうのは中堅も含むんだよバーカバーカ！ちんこ！
って毎日荒らしに来る奴がいたからじゃないの
ちょっと性急すぎるから次スレはこのままでいいと思うけどな～
990:デジ
13/12/02 00:16:30.36 F88czYjz0
小手って言葉がいきなり過ぎて慣れないなら
仮に中堅未満と呼んでもいいじゃないか
ピコスレ、中堅未満(小手)スレ、中堅以上スレ、大手スレ
全てがピッタリ収まる理想的な形だと思うな
991:デジ
13/12/02 00:19:22.55 pjHxIPo/0
たまにはピコ以上中堅未満スレがあったことを思い出してください・・・
992:デジ
13/12/02 00:42:31.39 IyEmfzIX0
中堅スレは中堅スレのままでいい
小手なんて同人誌の世界でも全く定着していない用語だし
そもそも同人誌と市場が完全に違うから同じにする必要はない
ピコ→中堅→大手のままで十分
中堅以上とかきもい名前使ってるスレは自慢したくてうずうずしてるくせに
大手と名乗りたくないとかいう馬鹿共数人を隔離するスレ
1000以上なんてたった数5％しか存在していないのにスレ分けたがる馬鹿隔離用
中堅以上ってのは5％の馬鹿キチガイ隔離用だからほっときゃいい
993:デジ
13/12/02 01:28:29.06 sqCoE+j90
売れているサークルに対する嫉妬と執念が凄いな。
何事もネガティブにしてしまう可哀相な性格なんだろうな。
そのエネルギーを他人の足をひっぱる事ではなく、
自分の作品の質を高めようとする努力とか、
ポジティブな方向に持っていく事ができればいいのに。
994:デジ
13/12/02 02:13:33.48 xpE8KZbE0
本当の底辺ピコは２ｃｈのスレに来て研究してないのがほとんどだろうから、そのわけかたはおかしいとか、
前から色々言われてたのに一切持論を曲げないからな
995:デジ
13/12/02 03:42:20.53 BdBafqO50
初月1000は売れるわとか、3000売れるわのレスのどこに研究する余地があるというのか
中身のある話しようぜって言っても、そういう連中は売上の話ばっかりで作品作りの話全然しねえし
だから嫌われる
小さい優越感に浸って中堅名乗るくらいなら、大手目指して努力すればいいのに
996:デジ
13/12/02 07:09:30.76 F88czYjz0
>>995
言ってる事も解らないじゃ無いが決してただそれだけって事は無いと思うぞ
鼻持ちならないヤツらでもその時々の流れ如何で幾らでも付き合い方は変わる
あいつらはこういう連中だと決めつけて拒絶するのは結局自分が損なだけだ
特に匿名掲示板という特殊な場では相手ではなく自分の許容範囲が広い事が
真に有用なんだって事にオマエは気づくべきだと思う
まあ２ちゃんねるで何か有益な情報を欲しているとしたらだけどな
そうでなく単なる暇つぶしでしかないなら好きにすればいい
２ちゃんねるなんかで有益なものが得られるはずがないというのもひとつの真理だ
全ては本人の使い方次第って事だからな
997:デジ
13/12/02 08:37:44.78 We9tNM8U0
デジ同人 数の話をしても怒られない世界 スレ
998:デジ
13/12/02 10:16:12.69 BdBafqO50
>>996
いろいろなこと話してるなら別に多少数の話が流れで出ても気にしないけどさ
上の方で荒れる原因になったレスとか見ても、売り上げ以外のことは喋らないし
有益な話をしようといってても「こんなところで有益な話はしない」って切って捨ててるんだぜ？
数の話をしてるやつ全部悪いって言ってるんじゃなくて、荒れるのがわかるような内容をわざわざ書くのがいかんと思うんだ
999:デジ
13/12/02 10:40:28.71 zG9lbeT50
はい新ｽﾚ
デジ同人中堅スレ17
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
1000:デジ
13/12/02 10:49:23.73 wGkLG/Tn0
1000なら全員来年はピコ行き！
1001:１００１
Over 1000 Thread
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