13/11/05 19:07:52.23 0QDaqolB0
その手の論争は延々繰言して終わるだけだよ
751:デジ
13/11/05 19:08:52.94 ublf9RSv0
>>750
こういうレスこそが不毛で不要
752:デジ
13/11/05 19:20:43.90 ZiVNBo780
まぁ好きにさせればええんじゃない？
うちらはちゃんと対策するししないのはしなければええ。
知名度云々とか言っても、それだったらpixivやればええし。
そういえばリュシャ○が消すの早くなって
優良ｗなアップローダーになったな。
753:デジ
13/11/05 19:26:53.52 0QDaqolB0
>>751
ここまでテンプレ
つーか議論しても毎回何の結論にも達してねーだろ
だから何度も同じ書き込みするんだよ
754:デジ
13/11/05 19:32:32.15 j5e76X2k0
全然関係無いけど、企業があんまり訴えないのって訴えてる暇あったら別のことやった方が利益につながるからなのかな？
755:デジ
13/11/05 20:02:27.80 6z7UNQ3H0
（人狼用語で言うところの）ノイズが蔓延しているけど、
害人って所詮、恥の文化が通用しない連中なんだろうなって思う。
ともかくDMCA通知に関しては
１．違法アップローダーは本来の受付先（メアドやフォーム）
だけじゃ安心できないから、他部署や鯖、ドメイン先にも送る。
２．消す素振りを見せない場合はFBIや決済会社にもCC送る。
３．それでも消さないなら、本格的にFBIや決済会社に苦情メール送る。
（CCで送ったメールで証拠の裏づけも出来る？）
が鉄板だと思う。
756:デジ
13/11/05 20:04:59.09 ZiVNBo780
nyaaの攻略法も誰か頼む･･･
前は消したけど最近全然ダメだわ･･･
757:デジ
13/11/05 20:07:24.86 rLWQVftF0
>>749の時点で論争になってないのに
>>750が突っかかってる方が違和感あるわ
758:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/11/05 20:13:01.33 Q6cLyN2s0
>>754
権利関係とかどこが金と人つかってその業務を行うかとか個人レベルで考えると
そんなの面倒でやってる暇ないってことになるからじゃないかね
問題の根本から対処しないと現状いたちごっこでしかないし
759:デジ
13/11/05 20:14:45.44 rLWQVftF0
nyaaはjlistの決済会社とかにも送ってみては？
幇助しているって
jlistの決済どこだろ
760:デジ
13/11/05 20:15:37.53 NzTUbJpo0
>>756
にゃあは削除依頼すると、消されるどころか逆に報復的に増殖してる気がするのは俺だけ？
まるで2chだわ･･･
761:デジ
13/11/05 20:19:45.69 yCr7/+0x0
>>758
採算度外視という点では同人作家の方が訴える敷居は低いんじゃないかと思う。
企業だと「利益にもならないことはやるな」と止められる事も、
同人なら「俺がやりたいから」という理由だけでガンガン行けるわけだし。
762:デジ
13/11/05 20:23:58.81 yCr7/+0x0
nyaaはあれ投稿式の掲示板みたいな感じじゃなかったっけ。
ニコニコとかの「消したら増える」とかいうやつと同じで対処すごい難しいと思う
アップローダーは削除依頼が通じるけど、Torrent系は正直お手上げだわ。
Nyaa本体訴えて潰すか、あとはgoogle八分しっかりするくらいしか対処方法ない
763:デジ
13/11/05 20:26:40.02 rLWQVftF0
jlist関連でUSPS(米国郵政公社)とか日本郵政公社も使えそうだ
764:デジ
13/11/05 20:27:50.26 yCr7/+0x0
あとは利用者の方を潰すくらいか。
TorrentはIP丸見えだから、クライアントで実際にそのTorrent入れれば落としてる奴と配布してる奴のIPが見える。
そうすりゃやる気になればダウンロード率100%の奴は違法アップロードで、100%以下の奴は違法ダウンロードでそれぞれ引っ張れるよ。
765:デジ
13/11/05 20:32:49.27 tfw5lC/e0
表現の自由や通信の秘密より自分のエロ作品が大事なポルノ製作者達()
766:デジ
13/11/05 20:36:05.14 ZiVNBo780
>>763
作者のfacebookもあるし警察に垂れ込んでも問題ないのかな？
>>765
当たり前だろｗ
767:デジ
13/11/05 20:39:57.93 rLWQVftF0
問題ないよ
768:デジ
13/11/05 20:41:14.19 6z7UNQ3H0
また自称中立クン？
>>742 もそうだけど、議論が途中で途切れてる輩はノイズにしかならないな。
『目を付けられる可能性を少しでも減らすために、より確実な削除申請
したほうが良いよ、って話。』とか言うなら、自分がまず提示しろよって話。
猫はググル八分でほぼ１００％捕捉してくれるから、
エクセルのオートフィル使ってURL増殖するのも手かもしれない。
769:デジ
13/11/05 21:05:35.19 NzTUbJpo0
>>762
＞Nyaa本体訴えて潰すか、あとはgoogle八分しっかりするくらいしか対処方法ない
前者、頭えろい人誰か作戦考えて、遂行可能なミッションなら参加するヨ
770:でじ
13/11/05 21:11:48.68 lIWqEb1e0
集団訴訟でもやりたいものだね
海外相手なら10人くらいは必要になると思うけど
771:デジ
13/11/05 21:13:46.07 yCr7/+0x0
>>769
自分で書いておいてなんだけどほぼ不可能だと思う。
おそらく本体が海外にあるから日本の法律で裁けないし、
扱ってるコンテンツの８０％くらい？ほぼ日本のものだから海外業者が訴えるのも期待できない。
放映されてるアニメのほぼ全てが上がってるから、日本のアニメ会社焚きつけて現地支社から訴訟起こしてもらう、というのが唯一可能性ある方法かも。
772:デジ
13/11/05 21:19:25.09 rLWQVftF0
調べたら2013年8月20日のQ＆Aみたいなのに
jlistの決済はPaypalっぽいこと書いてある
Paypalは著作権違反にかなりうるさいし違反なところすぐ切り離すから
jlistにCCするよって脅せば効果ありそう
それでも消さなかったらCCするかな 自分なら
773:デジ
13/11/05 23:13:25.12 j5e76X2k0
猫潰したところでトレントはトラッカーサイト大量にあるから八分するしかない気がする。
774:デジ
13/11/06 00:49:44.33 u1lfoBMM0
742だけど、いや、あの議論で何を提示しろ、ちゅーねん・・・。
775:デジ
13/11/06 01:11:29.35 Z1TtK7nL0
768の勘違いじゃね
主張は同じだろ
776:デジ
13/11/06 05:03:33.76 txxM6UTW0
>>772
サンクス！！
やってみるわ！
777:デジ
13/11/06 07:31:27.21 QZIZyhAp0
FBIと決算系のアドレスってどこに書いてあるの？
778:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/11/06 19:01:25.52 Vl6DEWE80
FBIに送るなとまでは言わないから、
先に決済系に送ってダメだったらFBIもって段階的にしないかい
779:デジ
13/11/06 19:26:56.10 4pA3F2Ma0
この流れで問題提起するって事は何か理由があるんだろうけど
そこら辺は何なの？
780:デジ
13/11/06 19:58:09.04 2eQCCSyP0
アプロダに言って消さないからFBIにCCしている訳でそれのどこに問題があるの？
消さないアプロダが悪いのになんでわざわざこっちが決済会社に言って消さなかったら
FBIにCCとかめんどくさいことしないといけないの？
○○はよくない、○○した方がいいって言われても、何故なのか分からないから、
その理由も一緒に書いてくれないと分からないよ？
781:デジ
13/11/06 20:45:21.35 G2/c6KZv0
要は、まずは直接の当事者同士だけで解決してみようよ、って話。
第３機関を巻き込むのはその後にするくらいの心の余裕もてよ、って話。
どう処理されるかもよく分からずにＣＣ入れるのって無責任でしょ、って話。
俺は別に本人の勝手にすればいいと思ってるけど、一連のレス見てそんな印象受けた、違ってたらすまそ。
782:デジ
13/11/06 21:06:16.44 Z1TtK7nL0
レス見てないだろ・・・
783:デジ
13/11/06 21:06:51.38 uaf83hBG0
自分の著作を勝手に第三者に違法うｐされてるのに無責任も糞もあるかい
784:デジ
13/11/06 21:35:47.92 MT+zEOup0
＞要は、まずは直接の当事者同士だけで解決してみようよ、って話。
＞第３機関を巻き込むのはその後にするくらいの心の余裕もてよ、って話。
＞どう処理されるかもよく分からずにＣＣ入れるのって無責任でしょ、って話。
害人にそんな「恥の文化」なぞ通用しないって理解出来ないのか？
奴らは他人のコンテンツを違法に盗んで、尚且つ金儲けを目論む「盗人猛々しい」連中だ。
こちらもそれなりの対応をしないと太刀打ち出来ないの、他のみんなは分かってるよ？
785:デジ
13/11/06 21:59:07.15 2eQCCSyP0
万引きされて警察に通報する前に当事者同士で話し合えって言ってるようなもんだぞ…
786:デジ
13/11/06 22:31:02.88 G2/c6KZv0
まぁ、あくまで個人的な印象なんで。
荒らしちゃったみたいでごめんね。
787:デジ
13/11/06 22:49:11.88 txxM6UTW0
なんだその態度はぁぁ！！
788:デジ
13/11/07 06:53:50.36 SwkYMGHO0
相変わらず見えない敵と戦ってるのか
789:デジ
13/11/07 12:49:03.02 xEGl+e8v0
むしろ「検索結果にチラチラ映る敵」を「誰の目にも触れない」所まで追い込むのが目的ですが何か。
違法うｐ厨の味方してる >>788 は何様なの？
790:デジ
13/11/07 16:56:23.19 rh0+kCzT0
効いてる効いてる
556 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2013/11/05(火) 02:11:46.45 ID:sf8Bdii40
業者の奴ら割れ対策に必死すぎて引くわ
割れたほうが知名度あがるって言ったら
速攻割れ厨認定してきやがる
791:デジ
13/11/07 18:53:12.78 SwkYMGHO0
もうFBIのことは諦めろ。誰も聞く耳持ってないから。
792:デジ
13/11/07 21:19:52.45 NCPjKHlC0
ID:SwkYMGHO0が何と戦ってるのかわからない
793:デジ
13/11/07 21:33:45.04 SwkYMGHO0
いや、だからFBIへのCCは何を言っても止める気ないんでしょ？この人たちは。
じゃあもうFBIの話を出しても無駄にスレが荒れるだけなんだから、
FBIの話はスッパリ諦めてその他の対策の話をした方が有益なんじゃないかって。
794:デジ
13/11/07 21:42:31.07 V1JgMzZO0
言いながらどんだけFBI言うてんねん！ｗ
ってつっこめばいいのか？
795:デジ
13/11/07 21:44:40.10 SwkYMGHO0
FBIの話はスッパリ諦めて
→FBIをCCに入れることで起こるであろう悪影響は諦めて
正直FBICC関連の議論でスレが進んでも誰も何も得しない。
有益な情報は皆無だし、CC派は絶対に自分の考えを変えるつもりがないだろうし。
ならやるだけ無駄じゃん。CC派を説得しようとするなんて、Nyaaに削除依頼送るくらいに無駄な行為。
そういう時はもういさぎよくスッパリと諦めて、もっと有意義な情報交換ができるスレに戻ろうよ。
という気持ちを>>791の一言に込めました。
796:デジ
13/11/07 22:50:35.84 CJWikJ/j0
うん。そこまで語って自分の所見を提示しないのは
正直どうかな？と思うし、誰も話題出してないのに
いきなり蒸し返してるけど、結論としては正しい。
797:デジ
13/11/07 23:05:46.86 lhVkOrAZ0
つーかFBIをCCに入れる事で起こるであろう悪影響ってなんだ。
具体的な事例を挙げてくれ。
798:デジ
13/11/07 23:34:34.18 i1Q35WEH0
俺もそれが知りたい。
FBICCするなって言うのはいいけどその理由言って貰えなきゃ困る。
CCすることによって悪影響があるならやめるべきだと思うけど、それが何なのか明記くれなきゃ
行動に起こせないじゃん。
799:デジ
13/11/08 00:49:20.75 bsXyZ8H10
今日のID： SwkYMGHO0
今日のID： SwkYMGHO0
今日のID： SwkYMGHO0
800:デジ
13/11/08 01:19:48.64 YwdDAgIo0
FBICCってKBTITの親戚みたいでカッコイイ
801:デジ
13/11/08 05:38:39.10 bsfIZOZT0
EBI云々より乞食害人が節操なくバラ撒いてる方が
過去の事例を見ても普通に大問題なんだなぁ･･･
去年のPSY騒動の時もDLsiteから割られた奴を
害人が翻訳つけてばら撒いたのが原因だったし。
802:デジ
13/11/08 07:48:02.30 18xVtYpm0
>>797-798
たぶんFBICCするな、ってはっきり否定してる人はほとんどいないと思う
いきなりは物騒だから二射目以降でもいいんでない？って意見の穏健派もいるってだけかと
悪影響云々は一人が言ってるだけで俺にもよくわからん
まあSEXで言うなら前戯しっかりやる派と、挿れてすぐ気持ちよくなりたい派がいるってだけに見える
荒れてるようにも見えるけどそこそこ面白い議題だったよ
803:デジ
13/11/08 08:42:55.23 28gjrjGo0
レイプレイ事件という前例もあるし、海外への拡散が向こうのフェミ団体とかに取り上げられて、外圧で日本の政治が規制に乗り出すってのが最悪のパターン。
一方で、すでにeへんとかがばら撒いているという現実もあり、とにかくDMCAしまくるくらいしか打つ手がない。FBIが問題にするしない以前に、すでにヤバイ段階に来ちゃってる印象。
さらに一方で、青先生は自ら英語版を制作してらっしゃるようで、ちょっと心配でもある。
ロリとか暴力が無ければ、そこまで気にする必要もないのかな
804:デジ
13/11/08 11:15:19.39 qFiPr7Bj0
アプロダに言っても消さないからCCしているだけで、初っぱなからCCするひとなんていない気がするけどなー
CCしないとして、CCしないと消さない所とかCCしないと削除に一週間以上かける所とかは
どう対処すればいいんだろう。なんか代替案あるんだろうか
前少し話題に上がったけど、日本語以外のOSで見れないように出来れば一石二鳥だね。
CG集とかは無理としてゲームとかならそう出来る気がするけどどうなんかね
805:デジ
13/11/08 11:18:34.08 QWZhNZRr0
日本語os割ればいいじゃん
やるなら日本メーカー製じゃないと起動しないとかじゃないと
806:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/11/08 12:59:39.24 bWSAjZAr0
作品の形態によるんだろうけれど、
割れサイトに載ってるぐらいじゃ「普通の」外人は目につかないよね。
日本語タイトルのままアップされる事が多いみたいだから、
そもそも検索結果に出てきずらい。
最初から割れを落とそうとして検索する外人に関しては、
正直現状じゃ何しようと意味無いよね。
ならわざわざFBICCなんてして周知するようなことしなくてもいいんじゃないかなーというのは、私も思う。
807:デジ
13/11/08 14:21:10.34 oJUpf2rA0
ccしないと消さないからccしてるんだけど他に有効な手段あるの？
808:デジ
13/11/08 14:30:07.87 hVKJta1K0
FBICCをすることの不都合＝違法うｐが次々と消されていく＝ID:SwkYMGHO0の割れライフが阻害される
端から議論するだけ無駄
割れ厨もなりふり構わなくなってきたなあ
809:デジ
13/11/08 15:54:03.10 m2MM/o/I0
>>806
あの・・・、このスレ、何のスレか知ってる？
810:でじ
13/11/08 17:39:35.07 qozTIUCI0
>>706のこれテンプレ入りで良さそうだね
Dear らpidgator.net team,(DMCA report)
admin@らpidgator.net
abuse_nv@ねtvillage.ru
support@らpidgator.net
robot@らpidgator.net
admin+canned.response@らpidgator.net
(The same mail also as FBI & WebMoney & VISA & MasterCard is transmitted.)
※この文言を付ける。メアドは↓
disaster@leo.gov
info@wmtransfer.com
visa_info@hit-bits.com
consumer_inquiries@mastercard.com
811:デジ
13/11/08 18:49:34.75 w+xi+5m20
>>808
少しでも言葉を濁すとこういうことになるよね
812:デジ
13/11/09 02:50:39.02 N92dgOLy0
それにしてもグーグル八分掛けても、
時間を掛けて「復旧しました」とか言って戻してる問題、どうすれば良いかな…
普通なら復旧した理由やら、削除に応じなかった理由とかを述べるべきなのに。
海外の「面っ皮が厚い」対応が本当にむかつく。
何か効果的に検索結果を削除する方法があればいいんだけど…
813:デジ
13/11/09 10:07:31.87 TqICKMj70
面と皮の間でお前のかわいいおちんちんがこんにちはしてるけどいいのか
814:デジ
13/11/09 19:58:21.47 9u1G7qYG0
またノイズか…
もしかして>>813は「面の皮が厚い」って言葉の存在を
今まで知らずに成人を迎えちゃったのかな？
違法リンク掲載サイトにも送る手も考えたんだけど、効き目薄いかな？
掲載リンクのDMCA項目って「面の皮が厚い」戯言しか書いてない場合が多いし。
815:デジ
13/11/10 02:16:27.65 0r1E7/M10
前半が意味分からんけどやらないよりはマシ程度じゃないかな
816:デジ
13/11/10 17:55:37.23 UyMNyVOD0
前半が意味わからんが、813が何を言ってるのか理解しないまま脊髄反射でレスしたんだろうな、という事は解る。
817:デジ
13/11/11 01:43:26.78 0/gOh/Tc0
「ヒーローの心で悪を撲滅！」中川翔子が得意の決めポーズで不正商品撲滅をアピール!!
URLﾘﾝｸ(www.news-gate.jp)
こんなことやる暇があるなら、
DMCA通知やグーグル八分の方法を、もっと大規模で認知させろよ。
818:デジ
13/11/11 10:11:42.22 el7V5LxY0
送ったグーグル八分の処理状況って、グーグルアカウントのどこで見られる？
さっきから探してるんだけど見つからん
819:デジ
13/11/11 12:55:39.29 TFA0kLzI0
>>817
小中学生レベルにまで迂闊に手段だけ広めたらアンチやら私怨やら厨ママやらが
エロや二次や特定ジャンルを潰そうとしはじめるだろ
何しろ連中には二次はともかくエロは法に触れてない、なんて理屈は通じないからな
公的機関ともあろうものがエロなどという低俗なものを見過ごすなんて
というのがあいつらの言い分
820:デジ
13/11/11 12:57:50.13 mByDBIix0
あいつら感情論だけでやってくるからな
821:デジ
13/11/11 15:20:56.94 SDCZFNDv0
18歳未満が容易に閲覧できる環境が悪いのにエロが悪い！無くすべき！ってなるからな。
昼ドラの方がよっぽどえげつないだろうよ。あと小説は一切規制受けないし。
822:でじ
13/11/11 16:29:03.70 kl+BZqqw0
一番青少年に影響を与えてるとするならニュースの報道だろうな
模倣犯何人出してるんだよって話
しかも具体的な手口の内容まで紹介してるんだからｗ
でも利権屋だの宗教信者だのに正論言っても意味ないしね
823:デジ
13/11/11 19:09:39.74 xGBqLkDg0
まあプロバイダ契約時に成人証明の番号とかアカウントとか交付されて
それ入力しなけりゃアダルトサイト見れない、くらいのゾーニングはあってもいいと思うけど、
それは俺たちがやるべきことじゃないしね。で、何の話だったっけ？
824:デジ
13/11/11 19:26:46.65 mByDBIix0
まだ割られてない作品で外人が英語版出してくれって言ってきてるんだけど
英語版出したら割られたりする？
825:デジ
13/11/11 19:52:59.05 sXB5IQGT0
英語版出そうが出すまいが割られる時は割られる。
というか、それってＤＬサイトの英語サイトの事？
それとも、翻訳した作品って意味？
826:デジ
13/11/11 21:12:31.69 mByDBIix0
>>825
DLサイトの英語サイトの事
827:デジ
13/11/11 22:05:41.07 ERQc4vyI0
１００も売れてない作品がそっこー割られてたり
５００とか売れてる作品が全然割られなかったり、なんつーか基準がわからんな
828:デジ
13/11/11 22:29:30.52 KyGO8nIL0
まったくだよウチなんか50も行かないうちに割られたってのに
829:デジ
13/11/11 22:52:58.07 mByDBIix0
うちで割られてないのはプロテクトつけてた作品だった
830:デジ
13/11/11 23:50:20.33 sXB5IQGT0
>>826
ほんじゃ、相手先の外人さん次第じゃないの。
連絡手段が書いてないからメールって仮定で話すけど、
その用件を伝えてきたメール一回だけしか来てないなら疑ったほうが良い。
それ以前から純粋なファンからのメールとして送ってくれてたんなら、
まあ、一考の価値あり、かな？
文面とかで「自分の過去作品に対する明確な評価・感想」を書いてくれてる
んだったら信じてもいいかな、と自分は思ってるよ。
831:デジ
13/11/12 00:18:29.82 NY0czI0+0
>>830
なるほど、考えてみます
832:デジ
13/11/12 09:03:53.87 lh9RVjK/0
まあ俺達からすると全員害人に見えるけど、
全員が"敵"ってわけじゃないしね。
833:デジ
13/11/12 14:25:28.54 RAApvWgU0
そうすると、ほんの一部の善良な外国人も気の毒だね
本音はネット限定で鎖国してほしいくらいだけど
834:デジ
13/11/12 14:36:47.99 5DFPj3Ds0
エロ同人に限っては税関で没収されるから
ネットさまさまの恩恵がでかいジャンルなんだけどね
ただ物の価値観に関しては大きく隔たりがあるから
広める事が必ずしも良い事とはならないんだけど
835:デジ
13/11/12 16:42:56.51 IDPHcvPq0
鎖国したって自分で描いて売るんだから意味ないでしょ
URLﾘﾝｸ(world-manga.at.webry.info)
※無断スキャン転載ブログ注意
836:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/11/12 18:06:48.18 awIKXoNz0
なんかDMMが違法サイト撲滅をすすめるけど、それで売上になんか影響あってもしらんからな
みたいなメールきたよ？
いいぞがんがんやれ
DMMに専攻して作品あげてやるかな。
837:デジ
13/11/12 18:11:17.91 Ce/JTCvM0
DMMがなんか動いたな来年はDMMの登録も考えてみようかなあ
838:デジ
13/11/12 18:16:15.24 IDT019mp0
削除を要請するのってもちろんDMM名義だよな多分
さすがに自分らの名前とか勝手に使われることは無いと思いたい
839:デジ
13/11/12 18:16:22.92 0RnlvmTB0
DMMの規約改定って、ちゃんとURL添えて違法アップされて困ってるんだって泣きつけばDMMから動いてくれるって事だよな！
840:デジ
13/11/12 18:24:24.93 nr+60OBy0
マジで消してくれるんなら
今後DMMから先に登録するわ
前回キャンペーンの影響かDLと売上げ拮抗したし
841:デジ
13/11/12 18:36:33.15 NspThpDw0
>>839
ＤＭＭの方で勝手にやってく、ってことじゃないの？
気になる点は二つ
・ＤＬ・ＤＭＭ両方に登録した作品が違法アップされた時、
ＤＬのデータだった場合、ＤＭＭは動くのか？
・サークル側に通知とかはあるのか？
842:デジ
13/11/12 19:12:12.16 5DFPj3Ds0
>>841
実際そのファイルがどこから流れたかっていうのは勘定しないんじゃないかな
自分の所で扱っている商品の権利を守るって部分が主だろうし
843:デジデジデジタル
13/11/12 19:26:41.44 BZHQ9mdj0
だいたいＤＬのファイル名で上がってるから
ＤＭＭは基本スルーな予感
844:デジ
13/11/12 19:33:54.75 uDlIEBNg0
Shareに流してる奴ってACCSなら特定できるの？
DMMはACCS会員だし皆でDMMに通報しまくったら捕まるんじゃね
今の奴第一放流もしてるみたいだし
845:デジ
13/11/12 19:59:55.67 VuR7Om1Z0
DMMから何か来た。
サークル規約 改訂のお知らせ
1．DMMは、本サービスに登録を頂いているコンテンツまたはコンテンツの一部がWEB上に違法にアップロードされている疑いがある場合、当該サイトの管理者に事実関係を確認し、当該コンテンツの削除等を要請する場合があります。
2．前項の削除等によりサークルに損害が生じてもDMMは責任を負いませんので予めご了承ください。
本当にやってくれるならありがたいけど、実際どれくらい効果があるのやら…
846:デジ
13/11/12 20:12:40.39 IDPHcvPq0
>>841
もちろんDLsiteにDMMから削除依頼が行く。
ちゃんと損害は保証しないって書いてあるだろ？
847:デジ
13/11/12 20:20:07.41 ZQkwfHsC0
なんでDLに削除依頼がいくんだよ。
どういう理屈だ。
848:デジ
13/11/12 20:22:47.57 IDT019mp0
そいつ話題に加わりたいだけの割れ厨っぽいから放置
849:デジ
13/11/12 20:52:36.33 IDPHcvPq0
DMM専売作品をDLsiteに登録して小銭稼ぎしてた割れ厨がいたんだけどDMMの削除依頼をDLsiteが権利者じゃないからとハネたのよ
850:デジ
13/11/12 21:07:23.01 uDlIEBNg0
その状況で本人じゃなくてDMMが削除依頼だす理由がわからん
なんでIDPHcvPq0がそんなこと知ってるのかも不明
851:デジ
13/11/12 21:16:26.26 HTItRwqQ0
その話がマジなら専売してるＤＭＭが権利者に連絡入れるなりいくらでも解決できるだろ子供じゃないんだから
まあIDPHcvPq0はスルーだな
852:デジ
13/11/12 21:22:03.09 IDPHcvPq0
じゃあ今回も規約変更しないで個別に話つければいいじゃん
853:デジ
13/11/12 21:44:29.50 NspThpDw0
その「じゃあ」がどこに繋がってるかまるで解らん・・・。
こういう時は意味解らん反論じゃなくて具体的なソース
かまとめwikiでも貼るのが正解だよ？
854:デジ
13/11/13 00:10:34.41 mCeaClCe0
>853
もう構ってやるなよ。黙ってあぼんしとこう。
割れサイトが無くなると困る子なんでしょう。
で、こんな規約を入れるからにはこれからガンガン違法サイト潰しますよ、って事だと思うし
しばらくまた潰れる所がドンドン出て来るか注目したいな
855:デジ
13/11/13 00:51:29.91 9Dijd/KZ0
実際には割れ厨を排除したからって、市場に新たに金が湧き出てくるわけじゃない。
じゃぁDMMは、この改定でどこから金が得られると見込んで改定したのか。
営利企業なんだからコストに見合わないことはやらない。
結局金を取るのは、DLに流れてる金を奪うか、サークルへのピンハネ率を高めて作者から奪うか、それくらいだよな？
DLに負けてる今の状況でサークルから金奪うのは厳しいだろう。
ヘタにサークルを搾るとむしろDLにサークルと金が流れてしまう。
今はDLからサークルを奪いまくりたい、という状態のはず。
DLに登録していてDMMに登録してないサークルに対して「ウチはDLと違ってサークルを守ってやるよ」とアピールして少しでもサークルを呼び込みたい、多分これが狙いな気がする。
DLがやってなくてDMMがやるとサークルがうれしいこと、それを実施してアピール。
つまり割れ厨排除アピール。
ちなみにサークルがDLを捨てまくってDMMの独占状態になったら、次はサークルがDMMに搾取される状況になるだろうな。DLとDMMが拮抗してる状況がサークルにとって望ましい。
割れ厨排除改定で素直に喜んでるヤツ、その辺りも良く考えるべき。
856:デジ
13/11/13 01:03:53.88 CN1qxQsN0
DL自身がDMMのアピールに対して危機感を感じる状態になったら、割れ排除でサークルにアピールするか客にアピールして対抗するんじゃない？
857:デジ
13/11/13 01:31:45.59 y4wPqTpO0
>>855
アピールだけじゃ人は動かんよ。
実際にＤＭＭが、サークルが期待しているような対処を取れれば
確かにＤＬ→ＤＭＭに流れていくだろうけど。
それも、ＤＬが何の対応も取らない場合に起こる流れ。
まあ、何ていうか、色々気が早過ぎだと思うよ？アンタ・・・。
858:デジ
13/11/13 01:39:37.21 1Zh0xQ8J0
>>855＝「このスレを見ていると公式ブログに書いてた」DLSite社員だろ
サークルにとっても客にとってもダウンロード販売業者なんて
システムが良くて業者の取り分が安くて売れればどこでも関係ない
DLSiteがどうなろうと他の業者に人が流れるだけなので俺らにはどうでもいい話
859:デジ
13/11/13 02:30:47.98 LK0hmgey0
DLに登録すると速攻割られるし、他サイトに比べて表現規制厳しくてめんどくさいから別に潰れていいです
DLとDMMの他にも販売サイトたくさんあるんでDMMが搾取したら別の所に流れるだけだし
サイトデザインはDLが一番見やすいからそこだけはDL好き
860:デジ
13/11/13 02:55:29.58 HsMUJfCD0
DLは正直、殿様商売だから好きじゃない。
だからDMMの方を先行して販売してるわ。
あとDMMが動いたのはDLから客奪うんじゃなくて純粋にサークルから苦情が多かったんじゃない？
うちもDMMの広告貼った違法サイトがアップしてたらDMMに連絡してたし。
861:デジ
13/11/13 05:49:11.42 BwWbHBrz0
こんな改定、今後のDMMの仕事ぶりで評価なんてまるで違ってくるのに
なに今から騒いでんのやら…
どこまでやるか結果みれば
なんでこんな事始めたかもすぐわかる
862:デジ
13/11/13 07:38:38.21 Xv24Jl580
どうせやらないだろ
とかネガティブなレスで盛り上がらないと不満なのかい？
ずいぶん勝手だね
863:デジ
13/11/13 07:39:05.19 j5U/HQdu0
話題なかったからな。
しかしDMMの取締りはDLsiteを潰すためだ！！とまで話が発展したのは爆笑したわ
864:デジ
13/11/13 08:27:58.80 17dRG3k00
>>863
働いたことないお子様かよ。
発展どころか営利企業の動きを考えるなら何故それで金になるのかを考えるのなんて基本。普通の企業なんていつだって競合企業潰すことに必死。
表向きは「お客様のため社会のため」。だけどそれは言い換えれば「市場規模が拡大しないなら競争相手から客全部奪って潰してやる。自分が生き残るために。」って状態。
一度働けばすぐ分かることだし、暗黙の了解事項としてその考えがないと就職活動で苦労するよ。
865:デジ
13/11/13 08:52:36.23 rBxxjVhr0
twitter見るとDLsite引き上げてDMMに魂売るわってサークルいっぱいいるけど
866:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/11/13 08:58:52.39 NHTZxW6R0
いや、おれも今回のことでDMMに買えるよ
ただ、100本前後の弱小だけどねｗ
それでも瞬時に違法アップされるよりはまし
867:でじ
13/11/13 09:17:32.75 +mCTPaDd0
またまた始まる謎のDL叩きとDMMあげ
そりゃぁ違法掲載サイトからすれば養分くれるDMMにサークルが増えたほうが収益増えるかもしれないもんねぇ
で、割れ共に大人気のDMMさんはいつになったら２Dやエクスプローダからアフィ剥がしするんだ？
868:デジ
13/11/13 10:16:50.87 wsEwg3sR0
DL.comが何時から違法サイトになったの？
869:デジ
13/11/13 11:03:39.41 4fOJFZ4D0
DLsiteのファイル名そのままで違法UPし、「DLsiteに卸したら即行割られる」という風評を流すDMM工作員、という可能性は充分にあるだろうな。
これくらい営業努力のうち、と思ってそう。
870:デジ
13/11/13 11:49:25.21 HsMUJfCD0
わしのところ即効でDLだと割られるけどDMMだと割られないよ。
訝しむなら一回試してみれば？
871:デジ
13/11/13 11:52:54.52 wsEwg3sR0
速攻って事は後々割られてるんだろうし
意味の無い論争じゃないの？
872:デジ
13/11/13 12:15:18.43 y4wPqTpO0
「初動」って言葉に聞き覚え無いか？
873:デジ
13/11/13 12:32:24.78 wsEwg3sR0
それ言ったら後々なら割られても良いって取れるんだが？
874:デジ
13/11/13 12:56:09.10 y4wPqTpO0
凄い解釈だな・・・。
０か１しかないのか？
「後々割られる可能性があっても、即日割られるよりかはまだマシ」
そもそも割られても良いなんて発想する奴が何でこのスレいると思ってんの？
875:デジ
13/11/13 13:06:44.06 wsEwg3sR0
そもそもここは割れ対策スレであって
先だろうと後だろうと限りなく少なく（出来れば無く）する為のスレなのよ
DLとDMMがどっちがどうだろうと結局割られるなら意味の無い論争だろ
って言ってるんだけど判るよね？
876:デジ
13/11/13 13:13:59.40 CN1qxQsN0
DMMにはアフィ剥がし、DLにはDMMと同じぐらいの割れ対策を期待したいね
違法DL撲滅に切磋琢磨して欲しいな
ショップにとっても悪い話じゃないだろ
877:デジ
13/11/13 13:22:48.31 8bdqhZ8R0
>>869
十分ないだろｗ
そもそも割れ流した時点で業界全体の売上が落ちるリスクの方が高いっての
878:デジ
13/11/13 13:30:52.94 y4wPqTpO0
>>875
ごめん、全く理解できない。っていうか、アンタ本当に割れ対策してる作者？
販売初日に割られた事のある奴ならそんな事言えねーよ・・・。
割れによって初動が鈍るかどうか、ってのの感触、っていうか意見が
何度か出てるのは知ってる？
言動を見るに、アンタは「初日に割られても初動には関係ない」って
思ってるって事でＯＫ？ 俺は違うの。
もうちょい言えば、「割れ対策によって売り上げにも幾らか変化がある」
って思ってるタイプなの。アンタと違って。
意味の無い論争？ それはアンタの価値観でしょ。俺にとっては十分
割れ対策の範疇だよ。
879:デジ
13/11/13 13:36:37.78 wsEwg3sR0
誰も割れ対策が売り上げに無関係とは言ってないでしょ
あんたは書き込むスレを間違ってるだけなんだよ
880:デジ
13/11/13 13:38:40.80 wsEwg3sR0
先に釘刺しておくけど
DMMで後から流れた時にどうするの？
っていうのをここでは話している訳
どうするの？
881:デジ
13/11/13 13:47:30.78 y4wPqTpO0
いやＤＬと変わらないじゃん。
普通に八部して削除申請する。
それを販売初日からやらなきゃならないか、何日か経ってから
やらなきゃならないか、の違いが発生する。
それをアンタは意味無いと思ってるんでしょ？俺は違うの。
882:デジ
13/11/13 13:49:39.76 wsEwg3sR0
それ同じ個人の主観だよね
883:デジ
13/11/13 13:51:07.01 y4wPqTpO0
ていうか、割れをなくそう（少なくしよう）っていう考えがあるのに、
割れ発生が販売初日とそれ以外で変わらない、って考えるのが理解できないの。
販売初日に割られなかったらライトな割れ層が購入するかも、とか
考えないの？
884:でじ
13/11/13 14:23:51.91 +mCTPaDd0
どーでもいいけどDMMが割れサイトのアフィ剥がしを真面目に検討してくれればそれでいいよ
割れ対策してる作者なら割れサイトに貼られているDMMのアフィに苛ついて当然だよね
割れサイトに養分与えている不良が少しマシなことしたくらいで褒めそやされるのが
クセェ流れだなぁって毎回思ってるだけだからさそろそろ勘弁してくれ
885:デジ
13/11/13 14:26:05.80 LK0hmgey0
wsEwg3sR0ちゃんは割れ厨かDL社員かな？
886:デジ
13/11/13 14:50:01.88 CdKuYBHJ0
だいたい、発売から３日間ぐらいが一番売れるからな
初日にうｐられるのと、数日後にうｐられるのじゃ全然売上げ数が変わってくる
デジ販売した事ある奴なら誰でも知ってる
販売した事無い割れ厨なら知らなくても仕方がないけどねｗ
887:デジ
13/11/13 14:54:18.62 wsEwg3sR0
じゃあDMMで割られてからDL登録するって事でいいよね
この話に何か意義あるの？
888:デジ
13/11/13 15:36:48.17 VWMzAwlp0
割れ厨が必死すぎて笑えるｗ
889:デジ
13/11/13 15:41:46.07 wsEwg3sR0
またそれだよ 困ったら中の人＆割厨乙だし
そもそも自分は割れ対策は行うべし と一貫してる事をお忘れなく
890:デジ
13/11/13 16:02:04.23 LK0hmgey0
>>この話に何か意義あるの？
っていうけど、最初に突っかかってきたのお前じゃん。何言ってるんだ？
現状完璧な割れ対策なんてないから、それなら即日割られるよりしばらく経ってから割られるほうがまだマシ。っていうの考え方が分からないんでしょ？
これも割れ対策だと思うんだけど、お前の中では結局割られるなら無意味だって思ってるんでしょ？
お前の言う「そもそも自分は割れ対策は行うべし と一貫してる事をお忘れなく 」っていうのはどういう対策の事いってるの？
891:デジ
13/11/13 16:07:38.34 y4wPqTpO0
いや、誰も困ってないし。
ていうか、不貞腐れたガキか、アンタは・・・。
892:デジ
13/11/13 16:09:39.32 wsEwg3sR0
>>875読んで理解出来ないのかな
あれかな文法的に明言されていないと書いていないって読めちゃうって事かな
それはすまんかった
3日間の延命？が目的なら>>887で済む話であって論議する事は何もないよね
はい終わり
893:デジ
13/11/13 16:17:37.54 5c2LzmBi0
DMMの規約改正がよっぽど応えたんだな、というのがよく分かった。
894:デジ
13/11/13 16:19:10.53 CdKuYBHJ0
勘違いしてるようだが、ココは出来るだけ海賊被害を少なくする為のスレなんだよ
そのために色々話したり情報交換したりしてるんだよ
割れ厨には一生解らんかも知れんが、作ってる方は３日間でも重要なの
895:デジ
13/11/13 16:26:06.45 wsEwg3sR0
>>894
話題の部分ちょっと変わるからレスするけど
あくまで個人的な体験に基づくレスと前書きをした上で
初動云々って書く人いるけど現状売り上げ比率は
DL＞DMMなんだがDLが登録された時点で割られるなら
DLの初動ってのは先にしようが後にしようが変わらんよね
何か間違ってる？
DMMの方が売れてるっていうサークルがあるのかな
896:デジ
13/11/13 16:29:41.71 ZBOpuv+y0
DMMからしたって作品名ググって
割れサイトの方が上に出る現状は嫌だろうな
897:デジ
13/11/13 16:31:53.12 y4wPqTpO0
いや、もう良いから・・・。
アンタがＤＬ社員でも割れ厨でも割れ対策作者でも
関係なく、「意見を交し合うに相応しく無い相手」なことは
もう皆知ってるから。とりあえず今日の所はスレ離れようぜ・・・。
それより、ＤＭＭで割れサイトに対処する、ってのが企業としての
販促アピールなら、それぞれのサークルに一報入れてくれるのかねえ。
サークルに知らせずサイトを削除しても、それがサークルに伝わらなかったら
意味無いしなあ・・・。
898:デジ
13/11/13 16:34:23.35 wsEwg3sR0
結局問題の本質理解してなくて
DMMとDL無駄に比較してるだけじゃね
899:デジ
13/11/13 16:38:20.89 CdKuYBHJ0
>>895
作品によってはＤＭＭの方が売れてる人もいる
という話はスレでも時折見かける
気が済んだか？
900:デジ
13/11/13 16:41:52.80 wsEwg3sR0
DMMがDL数が表示されるようになてから興味本位で準商業サークルのゲームなんかも
比較してたけどそういう例外的なサークルも存在するのね
ジャンルとか内容に興味あるけどスレチになるからこれにて サンクス
901:デジ
13/11/13 17:03:46.79 HsMUJfCD0
>>895
先月DMM85万DL50万
DMM先に卸してるけど売り上げは完璧に逆転してる。
因みに糞猫でのDL数は10000超え。
自分は初動とかどうでもいい。
お金払ってる人に申し訳ないからモノミ使ったりして
片っ端からgoogle八分と削除申請してる。
と勇ましいこと言っても、害人にはこれ以上のことができないのが現状。
902:デジ
13/11/13 18:23:56.37 cXKaW+0G0
>>889
888はお前のことだなんて言ってないのにｗ
903:デジ
13/11/13 18:26:33.07 cXKaW+0G0
そもそも「キチガイがID真っ赤にして暴れてるな～」くらいで
誰も困ってない件
現状、困ってるのは割れ厨だけ
904:デジ
13/11/13 20:54:55.37 j5U/HQdu0
変なの沸いたねー
905:デジ
13/11/13 21:14:16.61 8bdqhZ8R0
対抗レス入れちゃうと引き下がれないんだよね、ガキは。
906:デジ
13/11/14 00:47:00.60 iC29R6VI0
>>877
なんで？ それでサークルがDMMに流れてきて
DMM専売なのは割らないようにすれば万々歳じゃん。
907:デジ
13/11/14 04:22:26.70 qFyi18Pv0
いずれにせよ違法アップロードするような人間が動きづらくなる方向に世の中が動いてくれるのは良いことだ
908:でじ
13/11/14 10:03:33.11 fmpsE31m0
>>906
DMMが割れサイトにアフィバナー出してる限りDMMにサークルが増えれば
割れ運営の利益にもつながるから万々歳だとは思えない
909:デジ
13/11/14 10:22:27.41 iC29R6VI0
>>908
それはまた別の話。
今してるのはDMMが自ら割ってまでDLsiteから客を奪うのがDMMの利益につながるのか、という話。
910:デジ
13/11/14 11:47:36.31 xTQBfLMq0
やってるやってないは分からんが、
今のＤＭＭがそんなハイリスクな事するか？
同人部門なんて、いつ切り捨ててもＯＫなモノなのに
そのせいで他の部門にまでマイナスになったらアホすぎると思うが
911:デジ
13/11/14 12:27:22.28 +50YosHd0
いやDMM内のシェアは二次元のが多いから。
912:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/11/14 13:34:02.62 DFjk0Pan0
流れぶった切って悪いのだけど、
プロテクト専用スレってもう無くなったのかな？
プロテクトの話ここでしても大丈夫？
913:デジ
13/11/14 15:01:48.07 3SsPV2XU0
プロテクト専スレは今年春に落ちたよ
914:デジ
13/11/14 15:39:14.11 DFjk0Pan0
>>913
消えたのか…すっきりしたよありがとう！
PDFやら画像作品に対してはプロテクト回避ソフトが出回ってるのを確認したけれど、
exe(ゲーム)に対するDLSiteのプロテクトはまだ割られてないって認識で合ってるかな？
自分で探した限りだとそれっぽいものは見つからなかったのだけど…
915:デジ
13/11/14 15:44:02.93 enf/QsWL0
自分の知る限りでは、そう。
ＤＬでプロテクトで１，０００以上売れてる奴を何点かピックアップして
ググって出てきた奴で違法アップされてる奴でもプロテクトは
そのまま、とかだった。