13/02/25 23:37:24.74 XRWGH1ho0
乙
新世界と悪の教典で貴志作品に興味もったんだけどこの著者の作品で一番pixiv投稿数多いのがその二つじゃなくて鍵部屋なのに少し驚いた
まあどれも3桁くらいしかないんだけど
月9ドラマ＋嵐ってのが差なのか
3:カオス
13/02/25 23:59:21.69 P+JTxvz30
>>1
乙
>>2
鍵部屋はキャラからして原作とは別物だから月９＋ジャニ効果じゃね
4:カオス
13/02/26 00:44:02.85 16NA+fY70
本当に今更だけど一時期真木が異様に盛り上がったきっかけって何なの？
pixivランカー？
5:カオス
13/02/26 01:10:03.80 agJKbMkNO
>>4
色んなジャンルの大手達が新蛇描いて布教したんじゃなかったっけ
6:カオス
13/02/26 01:22:24.69 y8KENkQz0
一昨年くらいだっけ？
何か原作で大きい動きでもあったタイミングなのか
7:カオス
13/02/26 01:25:03.91 uze34JC20
確かTBのアニメ前だったはずだから
いい萌え先がない状態だったのも相まってって言われてたような
8:カオス
13/02/26 01:33:15.26 5kjTPBZG0
☆矢Ωが延長決定だけど同人はいまいちなのかね
9:カオス
13/02/26 06:35:23.13 Z4cZMGLG0
>>4
震災の時
自粛しましょうモードの中の暇を持て余したランカー達の戯れ
10:カオス
13/02/26 08:29:12.02 SpXhhbhdO
TBの前は皆女性向けに飢えてた感じだったな
窓マギに走ってた腐もいたし
赤青や真美さんは女性受け良かった印象
11:カオス
13/02/26 10:21:48.32 YvsZaV4sP
なんか大手たちが布教してきてウザいみたいな話は聞いた覚えが
12:カオス
13/02/26 10:28:00.78 R68EHfXg0
布教でもステマでも結果的に萌えて楽しめる人がいたらその人の勝ち
13:カオス
13/02/26 10:31:34.01 0pTQBgb/0
円といっても175が食いついただけで今となっては女性で円のジャンルで活動してる人は
少数だよね
14:カオス
13/02/26 11:02:34.87 2be6oMqu0
円は女の買い手もある程度食いついてたし
腐でも食いつく話題性の高さと女に受ける要素があったってことだろうね
昔のせらむんの小規模版というか
まあどちらにしろ腐にとってのホームはホモだからホモで楽しいジャンルができれば移動になるわけだが
15:カオス
13/02/26 11:29:46.68 B80yJrDR0
>>8
☆矢って過去作のが人気なんでしょ
黄金とか未だに売れてるらしいし
Ωは知らんけど男性向けノマとか？
16:カオス
13/02/26 11:35:05.92 o6s3QK9tO
>>12
布教で嫌になったら負けってか？
アホらし、勝ち負けじゃねえだろそんなもん
17:カオス
13/02/26 11:43:03.86 YvsZaV4sP
TBが先に放映されてたら、円の女性人気はもっと低かったんじゃないかとは思うね
あの頃は男性向けのハーレムアニメばっかで、
恋愛っけや肌色サービスの薄いシリアスバトルものってだけでも貴重であった
18:カオス
13/02/26 12:22:09.48 VOAi41jy0
後にも先にもオッサンで流行ったといえるジャンルはTBで最後になるかもね
19:カオス
13/02/26 12:23:30.63 r7diwQ5OP
まーたTB起源説ですかｗ
20:カオス
13/02/26 12:32:16.19 PYFbgVlXO
ＴＢほど大規模じゃないけど洋画は中年受けは何かしらウケてるよ
ＴＢは髭と子持ち設定くらいでおっさんとはいいがたい容姿だと思う
21:カオス
13/02/26 12:36:40.87 6dr+OFk70
真木の新もおじさんとか言われてるのにどこがおじさんなのかわからない・・・・
22:カオス
13/02/26 12:55:18.15 B5JJzndS0
本当のおっさん好きは、TBなら牛に行ってたと思うわ
虎はオヤジ属性より、愛され主人公ポジ属性の方が強かったと思う
23:カオス
13/02/26 12:58:02.71 6dr+OFk70
女性向けでおっさんが人気属性と誤解してる人多いよね
乙女ゲームだとおっさんは不人気ルート一直線なんだけどな
24:カオス
13/02/26 13:01:45.81 b/I2vB3QO
魔義の新は子供の荒人目線だからおじさんなんじゃないのかな？
子供って大人の男の人はおじさんって言うし
25:カオス
13/02/26 13:05:06.70 ZcnXTxBO0
前スレ人気不人気考察で剥がないの世空が二番人気とあったけど
肉>>>>>>>>>小派戸>>>>>>世空で三番人気がやっとレベルだぞ
こういったキャラ人気で必死な声がでるのは
圧倒的に人気の差があったり不人気なのがメインの方だったり主人公に振られたりすると
不遇な方のファンが必死になって抗争が起きやすくなるのかと考察
26:カオス
13/02/26 13:07:21.70 2be6oMqu0
人気話は人気キャラが好きなほうも不人気キャラが好きなほうも
持論を譲らず話が終わっても延々続けてくるから続くだけで
どっちもどっちとしか
27:カオス
13/02/26 13:07:51.12 z7CbznaN0
男性のババア好きより女性のオッサン好きが多いのは事実だけど
オッサンそのものは女性向けという括りで見たら決してメジャーじゃないね
黒子の流行りぶりを見るとやっぱり学生くらいが好まれるのは明らか
28:カオス
13/02/26 13:10:44.62 wIHF+T1d0
黒子信者は自分で中学高校の男子バスケ部に聞き込みに行って調べてきてよ
29:カオス
13/02/26 13:17:17.52 B5JJzndS0
>>27
女性向けでのおっさん好き、筋肉好きは数の割に声が大きい人が多い印象
高齢層が多いせいだろうか
学生年代が流行しやすいのは、その年齢が好きって人が多いのもあるかも試練が
原作自体が、その年代を主人公年代に据えてることが多いから、その結果論という気もする
女性向けの原作って、少年漫画とか中高生向けのゲームが多いし
あと、これも結果論だが、現代日本の中高が舞台になってると、二次描くときに描きやすいってのもある
30:カオス
13/02/26 13:19:26.25 6dr+OFk70
おっさんやガチムチは苦手な人も多いからな
あくまで綺麗なものを求めてるから雄臭さを強調しすぎると汚らしいだけになる
31:カオス
13/02/26 13:26:10.92 R68EHfXg0
>>16
うんだからそういう意味で言ったんだが
32:カオス
13/02/26 14:03:46.72 6dr+OFk70
SNSとかざっと見たイメージだけど10代とか若い子はやっぱり若い男子キャラクターを好んでる
傾向がある
おっさん好きが高齢層ってのは合ってると思う
33:カオス
13/02/26 14:09:02.13 UFavcFnl0
>>18
有栖川も三十半ばくらいだけど歴代人気カプの３～４番手に入ってたはず
踊るのムロイさんも人気高いね
女性向けはおっさん好きというよりおっさんでも平気な人が多いんじゃないかな
34:カオス
13/02/26 14:10:58.62 I+spZdN/0
二次じゃおっさん受けは多くないけど
商業BLだと20代ハイスペイケメンが30代を溺愛って定番でよく出てるんだよね
決まっておっさんは年の割に若く見える、バツイチや子持ちやもめ設定もよくある
これもガチおっさん好き向けというよりは、ある種の高齢層向けドリ系というか
虎兎がオリJUNEから流れた人多いと聞いて納得した
今後もその層を掴む作品が出てきたら受けそう
35:カオス
13/02/26 15:18:46.24 UFavcFnl0
>これもガチおっさん好き向けというよりは、ある種の高齢層向けドリ系というか
また荒れそうなことを・・・
36:カオス
13/02/26 15:54:26.61 n+PmFaFW0
おっさんねえ…
商業BLでも編集部的には避けられがちの、作家を選ぶネタでホイホイはOK出ないって
この前ツイで回って来たのみたけどねー（昨今の商業BLの流行り云々とかで）
37:カオス
13/02/26 17:09:30.22 6dr+OFk70
オッサンとショタは基本ニッチだよね
好きな人はいるんだろうけど主流ではない
38:カオス
13/02/26 17:18:43.21 1xEvhS920
おっさんキャラは漫画の場合画力の問題も大いに関係しているんじゃないだろか
39:カオス
13/02/26 17:29:30.86 nQLRgr2H0
おっさんやガチムチ、ショタはどちらかというとゲイ向けだね。
その手の検索サイトで色々探すと筋肉肌色のオンパレードで最初ギョッとした。
ゲイ向けなのである意味当然だが男性向けみたいだなあだと思ったよ。
オバサンというか、年上っぽさを感じさせる属性は基本不人気だね。
デートに手作り弁当持ってくるタイプ。目存一国の管理人さんのような
例外はいるけど。今は家庭的属性って絶滅危惧種じゃないか？
女性向けでは今でもそこそこ人気あるみたいだけど。
これは 男性の家庭的＝頼れる兄貴分、ステータス 女性の家庭的＝オカンを思わせる
と過去ログで見たなあ。
40:カオス
13/02/26 18:11:07.15 SpXhhbhdO
女性向けはカプの身長差にこだわったり受が料理上手設定になってたり(公式設定がグレーの場合)
リアが多い作品も古臭いテンプレに縛られてる二次が結構多い気がする
41:カオス
13/02/26 18:15:00.77 xyx3PSKQ0
そういえば男性向けでも勝ち気年上とかおっとり年下は安定した人気だけど
おっとり年上は人気が出にくいな
年上おっとりも付き抜けて悠然レベルというか能ある鷹タイプというかハーレムのまとめ役というか
ちょっとやそっとじゃ動じなくて包容力のある
普段優しいけどいざというときの実力は最強みたいなキャラだと人気だけど
42:カオス
13/02/26 18:17:45.72 YvbHSMfl0
愛プラスだと寧々さんが人気だから
おっとりお姉さんもそれなりに需要ある属性だと思ってたけど違うのか
43:カオス
13/02/26 18:21:45.63 +6hzCZPVO
>>41
愛＋はおっとり年上の音音さんが一番人気じゃなかったっけ
主人公が高2でヒロイン三人が1～3年じゃ年齢差ってほどのものでもないけど
44:カオス
13/02/26 18:24:26.76 OP9a2QxrP
>>41
マドマギの黄色もおっとりお姉さんだけど
頼れるハイスペックだもんな
45:カオス
13/02/26 18:29:08.82 d0ll+c/IO
おっさんとかオヤジという言葉のイメージがだいぶ個人差があるような
くたびれて加齢した感じの高年齢キャラが好きな人にはTBの虎は単にヒゲのある青年キャラみたいだし
46:カオス
13/02/26 18:34:56.56 uze34JC2T
最低でもほうれい線はないと
47:カオス
13/02/26 18:43:00.36 2be6oMqu0
>>45
というかそういうのが好きじゃなくても虎は単にヒゲのある青年キャラじゃない？
48:カオス
13/02/26 19:16:04.38 yXTLMO700
ルックスがしっかりオッサンした受でがっつり流行ったなあと最初に思ったのは
封神演義の聞仲かなあ
虎はオッサンと呼べるかどうか微妙な気がする
49:カオス
13/02/26 19:19:57.35 XjHnKZPTO
虎好きの連中で、桂絵の虎はリアルにおっさん臭いから
アニメの若々しい虎の方が好きだって言ってるのが何人かいた
みんながそうじゃないだろうけどおっさんではなくヒゲのある青年キャラという認識で
虎を好きになってる層は少なくはないと思う
50:カオス
13/02/26 19:28:54.67 fU13gTGbO
笛零の仮夜とか間技の新とか公式でおじさん呼びされてるけどおじさんには見えないな
51:カオス
13/02/26 19:33:13.67 /I51MsGWO
>>50
マギは知らないから何とも言えないけど
雁夜は続柄的に前作キャラの叔父さんだから年齢や外見うんぬんのおじさんとはちょっと違うと思う
52:カオス
13/02/26 19:38:16.47 tonEAYZJ0
>>51
刈谷は別に倫・佐倉と血縁関係ないよ
単に「母親の幼馴染」ってだけ
53:カオス
13/02/26 19:52:02.79 TCGgPi3X0
子供から見たら母親の知り合いなら「おじさん」呼びもあるんじゃないかね
現実世界だと大抵はさん付けか母親がしている呼び方を真似するかだけど
笛零はギリギリおじさん呼び出来るか？って年齢のキャラが多い
青年にしては老けていておじさんにしては若い
54:カオス
13/02/26 19:59:59.61 FV7uPuRxO
笛零のキャラは大抵オッサン扱い多いね
やっぱ妻子持ちにくたびれた雰囲気、渋い声がそう思わせるんだろうな
だけどガチのオッサンぽいキャラは少ない（騎は普通にオッサンだけど）
これが濃いオッサンだらけだったら流行らなかったかもなあ
55:カオス
13/02/26 20:01:10.03 zLOfJcMD0
厘や佐倉がおじさんって呼んでるのは「子供にとっては大人の男の人はおじさん」ってだけだよね
まあ、佐倉は借家の兄の養子になったから一応借家は零の時点で佐倉の「叔父さん」だな
零のアニメ放送してたころTBが流行った後だったから
比較的若く見えるのに「おじさん」と呼ばれる借家が1話の時点では
監督が原作よりかっこよく思えるように演出したこともあって新規に一番騒がれてたな
同人人気には繋がってないけど
56:カオス
13/02/26 20:03:12.97 YvbHSMfl0
>>55
＞同人人気には繋がってないけど
えっ？
57:カオス
13/02/26 20:17:56.32 fU13gTGbO
笛零って仮夜受けが一番流行ってなかったっけ？
58:カオス
13/02/26 20:18:04.28 GO4uY5LH0
笛零の刈谷ってむしろ同人人気出た方じゃなかったか？
59:カオス
13/02/26 20:23:24.52 9PR4oob20
思えば元々はエロゲーで死人出まくり(バットエンド多し)の完結済み外伝の笛零がよく人気出たよね
萌え散れや表部はさっぱりなのに
60:カオス
13/02/26 20:26:14.42 tI2h3HjSP
もとエロゲだけあってか
魔力供給のネタと
なんだかんだで主従は美味いよね
61:カオス
13/02/26 20:29:53.04 YvsZaV4sP
もともと本編もエロゲにしちゃ女人気あったらしいし
上手く萌えツボも押す作風だったんじゃね
62:カオス
13/02/26 20:33:38.99 //CwI+dc0
>>59
表部は支部では人気あるのでは
同人に繋がらない単体タイプとかじゃないの
63:カオス
13/02/26 20:51:21.54 7EftlaSRO
>>60
エロゲ版笛糸留夜の魔力供給は二次創作で拡大解釈されてるだけで、普通の主従関係ならエロは必要ない
従者の召喚方法や契約方法がイレギュラーだったため、魔力を従者に流す経路が正常に作動していない場合のみ有効で
ぶっちゃけ従者に人殺しさせて魂を食わせる方が一般的な手段という代物だった
そこに更に、原作未プレイまた聞き知識だけで「魔力供給=エロ」と飛び付いた層が増えて誤解が更に広まっている状況
64:カオス
13/02/26 21:13:22.35 /I51MsGWO
>>51
言葉足らずですまん
>>55が言うように桜は養子になったから「叔父さん」と言いたかった
65:カオス
13/02/26 21:21:50.92 zLOfJcMD0
>>56-58
人気出てたのか
なんか他のキャラの同人誌は見たことあったけど借家のは見たことなかったわ
オンラインのみの人気かと思ってた
66:カオス
13/02/26 21:24:17.84 fU13gTGbO
>>64
養子じゃない凛もおじさん呼びしてるよ
67:カオス
13/02/26 21:28:44.94 SpXhhbhdO
>>61
エロゲ版全盛期には女性向けの笛糸サーチもある程度の人気だった
特に弓人気が高くて槍弓や弓士が多かった印象
68:カオス
13/02/26 21:29:10.89 9C1TsIIwP
>>48
オッサン受けなのは分中じゃなくて彦じゃね？
文中はクール美形受け好きみたいな人が多かった感じだけど
彦受けはガチでオッサンまたはガチムチ好きの巣窟だったｗ
自分の見た感じでオッサン好きはほとんど虎時々牛みたいな感じで流れて行ったな
決定打はやっぱ兎との関係性が美味しかったに尽きるっぽい
女性向けはやっぱ単純な見た目より関係性萌えが強いよ
69:カオス
13/02/26 21:35:49.62 wX9qhgeg0
兎虎見てると筋肉男の独師弟をなぜか思い出してしまう
70:カオス
13/02/26 22:04:08.00 GO4uY5LH0
方針の彦は無精髭、ガタイでかい、貞操守って自殺した美人妻、息子4人という条件の割には受け人気あったな
71:カオス
13/02/26 22:11:08.13 qoyazsTP0
比古分か分比古かなら前者のほうがまだまだ多かったけどね
でもおっさん受けが一般的になったはしりならやっぱりこのキャラか
それ以前にも格ゲーとかでオッサンはいたけど流行りはしなかったしな
72:カオス
13/02/26 22:12:01.25 TCGgPi3X0
>>70
性格が明るくてストレートにいい人だったからなあ
分中がクール美形だったのに対して彦は後半特に目がきゅるんとしていた記憶もある
まあ元々どのキャラも基本目がでかくてきゅるんとしてたけどね
73:カオス
13/02/26 22:37:07.10 +6hzCZPVO
見た目は彦≧文だけど実年齢は文＞＞＞彦だから文彦はあまり親父受CPというイメージはなかった
文相手の彦は受でも攻でも年下熱血わんこポジだったような
74:カオス
13/02/26 22:40:14.07 pu7xzIkB0
方針は設定的に年齢がめちゃくちゃだったからな
彦は確かに見た目はオッサンだがオッサン受けに必要な年上感やくたびれ感はなかった
75:カオス
13/02/26 22:53:42.44 +/RZfmoO0
再生の落ちぶれかたが笑える
作品がお粗末すぎるとそうなるんだな
76:カオス
13/02/26 22:54:13.77 XszJn2L10
当時方針ジャンルの中にいたけど、語られるほど彦受けは多くなかったよ
ないこともないぐらいの量だった
彦文ですら、ジャンル内ではマイナー扱いだった
77:カオス
13/02/26 23:02:16.36 s8IyQWDq0
>>75
粘着安置まだいたんだｗ
78:カオス
13/02/26 23:03:30.71 9C1TsIIwP
彦受けでオッサン受けが一般化なんかしてないと思う
>>76の言う通りどマイナーだったしな
オッサン受けというよりわりと高年齢でもイケるという方向性なら
まだお弗の無炉井さんあたりの方が上じゃね
あとは小説系ジャンルとか（見た目はともかく実年齢高いキャラ多い）
あと洋画ブームでオッサンというかヒゲというかの許容範囲は上がったと思う
小規模で地味に人気キャラが積み重なって
いつの間にかニッチなりの知名度を確保してきたって感じ
79:カオス
13/02/26 23:08:13.07 9C1TsIIwP
あと、オッサンでもガチムチ寄りの方なら
ガチムチ筋肉系の一般化に便乗して知名度上げた面あると思う
方向性的に、だいたい住人被ってるから
80:カオス
13/02/26 23:10:37.53 pu7xzIkB0
オッサンとガチムチってセットだと思ってたから
TBで細身のオッサンがウケたときは驚いた
81:カオス
13/02/26 23:15:55.79 r7diwQ5OP
だってTBのはオッサン属性じゃねーもん
オッサンという名札をつけてるモテモテ主人公属性だよ
82:カオス
13/02/26 23:22:54.55 9C1TsIIwP
ガチムチのオッサンはガチムチ好きの一部分ってとこだね
ガチムチはまず筋肉最重視で年齢とかはさほどこだわらない人多いと思うけど
（だからこそオッサンキャラでも許容できる人が多かったりする）
逆におっさんじゃなきゃダメって人はあんまいないなあ
（てか萌えるオッサン自体女性向け同人ではレアだからそれしかダメな人は燃料枯渇し過ぎて生存出来ない気もする）
ついでにおっさん好きも色々だから
中年好きだけど筋肉は別に…っても人もいれば
みため女の子みたいだけど子持ちのオッサンだからＯＫなんてのもいるしｗ
83:カオス
13/02/26 23:24:25.01 I4t48FvT0
生だけど相某の枯れたインテリみたいなおっさんはヲタ受けしてたね
おっさんじゃなくて初老くらいだけど
84:カオス
13/02/26 23:26:19.13 SvhCYlAH0
オッサンが好きで、「オッサンだから」CP萌えするガチのおっさん萌え腐女子は少数派
「オッサンキャラだけど萌えたから二次創作する」人はそこそこ存在する
「設定的にはオッサン」だけど外見が若いとか別にオッサンに見えないなら、オッサン設定でも気にしない人は多い
という印象
方針の場合は実年齢設定はともかく、壮年キャラより（外見）少年青年の方が多かったし
その中であえてのオッサン萌えという人は少なめだったか。
85:カオス
13/02/26 23:31:23.46 CPOhrQJb0
昔は若かったがシリーズや連載が進むに連れてオッサンになっていったというパターンもある
生もそうだな
86:カオス
13/02/27 00:02:04.02 4yncekciO
30代既婚者で細身のおっさんの恭石堂も同人受けしたね
87:カオス
13/02/27 00:54:28.85 aJFUqjek0
☆戦争の穴帯は受けがヒゲモジャおっさんに見えたけど実際は30代だっけ
最大カプの受けがヒゲとか攻めとの年の差とか、当時は珍しく感じたな
ただおっさん受けというよりは保護者受けって雰囲気だったと思う
洋画ブームのころは他にも指輪もボロ受けとかヒゲカプ結構あったけど
そっちも見た目ほどおっさんじゃなかったのかな
88:カオス
13/02/27 01:02:17.88 NwPGVb4f0
洋画、洋ゲー系はオッサンにもガチムチにも強いというイメージは確かにあるけど
珍しいから目立つのが大きくて同人での総数は少ないんだよな
考察スレで冬のスペ数で海外コンテンツの割合は1%もないという計算があったし
89:カオス
13/02/27 01:09:25.20 5MpgVDakO
あとオッサン受の始祖というとパトレイバーと沈黙の艦隊が思い浮かぶ
そんな古くないが指輪のボロミア受は、よくあの髭で流行ったなと思ったわ
90:カオス
13/02/27 01:31:42.07 CKdBLLfL0
洋画とか生とか実写系は、普通に髭とかオッサン容姿でも許容される下地がある
アニメ漫画だと、どうしてもトゥルトゥルな肌のキャラクターデザインが基本だから
変にオッサン風にキャラデザされると、それが視覚的な障害になりやすい
91:カオス
13/02/27 01:59:17.43 p8gBtAlP0
愛棒のインテリ初老は聖域という名のハブにされてんじゃなかった？
今の一番人気受けは先代の愛棒と聞いたが
まあオッサン受けはやっぱニッチだよね
男性向けで言うとロリ未満男の娘以上くらいか？
92:カオス
13/02/27 02:05:26.12 brs1BJ7k0
巨人殺しの主人公受けは虎受けと似たようなものかね？
年齢的には三十代半ばだけどおっさん受けカテゴリには入らない？
四十台なら椅子の鰐受けもプチってたよね
93:カオス
13/02/27 03:08:47.46 45A7OXkC0
夏戦争でも四十台の中年カプがそこそこ人気あったんだっけ
実際どれくらいのサークル数だったかは知らんけど
94:オス
13/02/27 03:30:28.23 7udz7z65P
でいまは何？
95:カオス
13/02/27 03:37:22.96 BCUU6bWR0
オスｗｗｗｗｗ
96:オス
13/02/27 03:42:05.60 7udz7z65P
オスプレイの流行教えてくれ
97:カオス
13/02/27 06:33:08.88 CO29Nj120
>>96
模型業界が注文殺到で大忙しらしい
98:カオス
13/02/27 07:31:49.56 HpOpjLJt0
>>84
だいたいはおっさんとかキャラの設定にぐらいしか思ってなくて
好きになったキャラの二次やってるだけだろうね
おっさんとか筋肉好きはそこを意識して声が大きいのがいるけど
99:カオス
13/02/27 07:57:28.27 HTH/E7ncO
好きになったのがたまたまその属性持ちだったってのと
その属性持ちだから好きになったっていうのは別物だよね
100:カオス
13/02/27 08:21:21.32 0Re4xgiOO
オッサンと言えば或仮名ファミリアのハゲが攻略対象だったのはびっくりしたなぁ
咎犬のおいちゃんもなりはオッサンだけど、人気はやっぱ底辺だったんだろうか
あれはショタ担当の凜もいるけどおいちゃんは特にシナリオの出来が悪かった記憶が
101:カオス
13/02/27 09:16:06.87 ISjtjHHRO
出来が悪いかはともかく咎狗のあれは主人公より家族への気持ちが強く見えるシーンがあったから？
リンについては基本主受ゲームで一つだけ逆だから無理！って人はいた
どっちもキャラとしては嫌いじゃないけど最愛にはならないってプレイヤーが多いのでは
102:カオス
13/02/27 09:37:00.46 +1lKe/iI0
発売当時は
王≒幼馴染＞処刑人（爪）＞おいちゃん＞＞燐≒処刑人（鉄パイプ）
くらいだったはず
おいちゃんは人気底辺ではないよ
103:175
13/02/27 09:47:30.49 HGQHA+bo0
王>幼馴染≧処刑人(爪)>真相キャラ≧燐≧オヤジ≧処刑人(鉄パイプ)
の印象
オヤジは人気なかったよ
104:カオス
13/02/27 10:06:16.34 hemYAeJd0
爪そんなに人気だったのか
攻略対象でもないのに
105:カオス
13/02/27 11:31:49.02 Fotd7aL10
オッサンとショタだったら女性向け的に需要あるのはどっちなんだろ
BLゲーとかだとショタは不人気属性なのは分かるが乙女ゲーは分からない
106:カオス
13/02/27 11:36:18.07 CKdBLLfL0
>>105
歌王子はショタではないが、そのポジに近い桃が人気だったしね
乙女ゲはBLゲより顧客層が若いし、若い子にはショタはあまり抵抗ないのかも
稲とかもショタジャンルと呼ばれるが、実際に稲が好きなリアは
自分と同年代のキャラに萌えてる感じで、ショタ萌えという感覚とは違う
逆にＢＬゲは商業ＢＬからの顧客も多いし、高齢層向けだから
ショタよりオッサンの方が人気になるイマゲ
107:カオス
13/02/27 12:06:12.01 tIr1OTKU0
乙女ゲはショタ系っぽいキャラが人気になることもある
それでもヒロインより身長たかいの多いけど
108:カオス
13/02/27 12:08:29.27 HReQ9WZa0
歌王子は乙女ゲー層以外に受けた乙女ゲーだからあてにならないよ
本来の乙女ゲー層にはショタポジキャラは不人気
攻略キャラのバリエ増やす為に大体のゲームに1人はいるけど人気は下から数えてすぐが殆どだし
歌王子の桃にしたってキャラ人気自体はトップクラスだしイベントではホモの桃受けｓｐは多いのに
ＮＬの桃×主人公ｓｐはかなり少ない
あまり恋愛的な相手としての需要が無いって証拠だと思う
オッさん的なキャラはそもそも乙女ゲーにいない事の方が多いからショタとの人気は比べられないけど
居ないって事は需要無いって事なんだろうな
109:カオス
13/02/27 12:17:05.34 MRpi2bXfP
ショタっていうか年下ワンコ攻めみたいな感覚？
110:カオス
13/02/27 12:18:34.37 CKdBLLfL0
>>108
それを言ってしまうと、「どっちの需要もない」でＦＡになってしまうんだがなｗ
まあ結局のところ、女性からみた恋愛対象というカテゴリなら、
BLのスーパー攻様、少女漫画のまゆたんヒーロー、ハーレクインのアラブ王みたいな
お約束のハイスペイケメンタイプが一番人気だと思うよ
子供っぽいショタや枯れたオッサンは枠に入りにくいってだけの話
111:カオス
13/02/27 12:22:23.66 45A7OXkC0
大人びた天才肌のショタは昔から一定の需要があるけど
単体萌えがほんとんどの印象だな
僕地球の臨、鰤のチビ隊長、狩人の切る、空気ギアの鮫
共通点は小さい＆強い＆偉そう
112:カオス
13/02/27 12:27:50.79 0Re4xgiOO
>>104
公式のキャラ一覧に他の攻略キャラと一緒に並べてあったから発売前から攻略対象としてｗｋｔｋしてた人はいたと思う
突き抜けたキチキャラってそういないし
処刑人がそれぞれ単発BADしかなくてがっかりしてた人結構見た
113:カオス
13/02/27 12:29:33.39 gTqTlZUE0
>>111
ショタってより外見と中身のギャップ萌えなのかね
114:カオス
13/02/27 12:43:41.68 YR+d70wEP
悠伯の比叡と金岡の江戸はカプ人気もあったけど
チビなだけでショタってほどの年齢ではないか…
115:カオス
13/02/27 12:44:13.10 GQMukls60
>>113
個人的にはどいつも外見と中身にギャップはあまりないような気がする（僕地球がちょっと良く分からない）
ショタっちゃショタだけどなんか違うというか
116:カオス
13/02/27 13:07:54.40 AX1Igrng0
ショタというか、眼つきの悪い偉そうなチビが昔から普遍的な人気ある感じ
カプ人気まで行くかはともかく単体人気ではたいていぶっちぎる
アザラシの語源になった定休もそうじゃないかな
最近だと新劇の隊長もそうだし
117:カオス
13/02/27 13:58:51.46 0hAG5/bY0
死帳の似亜は人気出なかったね
得るの後だったせいもあるだろうけど
118:カオス
13/02/27 14:05:05.59 4GPJfNBC0
ぼく玉の凛は小学２年生だからガチショタ
最初はアンチが多かったらしいが
高校生キャラ押し退けて人気１位になり
主人公の女の子と結ばれるのを一番期待されてた
鼻夢はその後別の女子高生と男子小学生の連載が始まり
軽くショタオネブームだった
119:カオス
13/02/27 14:39:26.53 MRpi2bXfP
ぼく玉は転生もので凛はその記憶を持ってるからな…
肉体年齢は確かにショタだけどさ
120:カオス
13/02/27 15:27:01.48 D+KX0e3d0
山田何兵のは何の設定もないガチでショタだったよね
期末ってなんだ？たかがテストで何で悩むんだとか言ってて
それでも人気あったから長く連載続いた
121:カオス
13/02/27 19:33:06.95 3mdS14dS0
支部でショタタグで検索して出てくる三頭身くらいのぷにぷにショタ
とかは女性向けだとほとんど見ないよね
中学生くらいの美少年なら需要はあるけど・・・
今一番人気あるショタって稲の蘭丸でいいのかな？
122:カオス
13/02/27 19:43:30.76 HReQ9WZa0
番画の愛知じゃないの？
123:カオス
13/02/27 19:47:29.53 J0tHPcLT0
>>122
高校生ｗ
124:カオス
13/02/27 19:48:20.27 /pUHE+1QO
稲妻はショタっぽいけど絵柄の問題な気もする
設定だと中学生じゃなかったか
ショタで流行ったなら人たまとかあるけど成長パロが多い辺り女性向けでガチショタは流行りにくいんだろ
125:カオス
13/02/27 19:53:32.79 3mdS14dS0
愛知ってあれ単体人気は低そうだけどな・・・
黒子と同じで愛され系受けって感じの人気じゃない？
女性からするとやっぱりショタやロリは度が過ぎると犯罪臭いからなぁ・・
男性は愛情が性欲に直結するから単純だけど女性の場合は庇護欲が先にくるか
126:カオス
13/02/27 20:28:08.83 Fw7wy5Cl0
黒子は別に単体人気低くないじゃん
127:カオス
13/02/27 20:30:35.99 3mdS14dS0
>>126
低くはないけど一番人気ではないと思う
一番人気は黄じゃない？
それから女性のショタ好きはリアルだと結構多い感じだよね
T2の子役とか一時期女性から大人気だったけど同人はどうだったのかな
128:カオス
13/02/27 20:33:37.69 5c9OatDS0
童顔好きは多そう
129:カオス
13/02/27 20:42:15.67 xx4P9iX60
アイドルだと普通に美少年的なのが受けるんじゃないか
130:カオス
13/02/27 20:45:52.97 vLfOt1Fb0
>>127
黄より頭一二個抜けて人気じゃね
131:カオス
13/02/27 20:47:26.50 aH5wX0FC0
というか愛知は普通に公式の人気投票1位だったよ
愛知≧回＞＞＞＞連＞＞三輪くらいの差で
あと黒子も1位じゃないか？
132:カオス
13/02/27 20:48:49.29 NISI3gty0
>>127
どの媒体でも公式人気投票で黄が黒より人気だったことはない
支部でもSPでも黄の攻め受けすべて足したものより黒関係の数のがだいぶ多いから
間違ってもそれはない
133:カオス
13/02/27 20:55:16.14 QcuxcWiz0
ショタって女性向けだと本当に成長してから設定が多いよね
あと中高生はショタ違うと思う
134:カオス
13/02/27 21:20:48.98 DT1rUHsB0
>>127
＞一番人気は黄じゃない？
一体どこを見てそう思ったんだ
黒に対して低くはないけどってよく知らんにもほどがあるだろ
135:カオス
13/02/27 21:53:51.98 JZdti3B20
あ～あ
また黒子者が面倒くさいことに…
136:カオス
13/02/27 21:55:20.83 wMIK+EBk0
黒子の人気話禁止
137:カオス
13/02/27 21:58:07.84 xTNRssnO0
可愛い系ショタキャラ
・愛され受け･自己投影対象として人気
・大体は天使か小悪魔のどちらか
・ハイスペックで特別な才能を持っているが年相応の繊細な心を持つ
・人外であったり特殊能力者などの理由で迫害された過去を持つ事が多い
おっさん筋肉キャラ
・受けを無条件に庇護してくれるボディーガード兼保護者キャラ兼攻め要員として人気
・戦闘力が高いが心配症で過保護で受けに翻弄される事が多い苦労人
・とにかく受けに対する包容力が半端なく、受けを護る事を至上の喜びとしている
女性向けのショタとおっさんはこんなイメージ
138:カオス
13/02/27 22:53:54.53 vBmod5kO0
男性向けでショタというより「少年愛」みたいなジャンルってないのかな、ﾗｿﾎﾟやﾀﾙﾎ的な
ぷにショタや筋肉ショタよりジュネ系に近いよね少年愛って
男性が描いた江波の慎司のショタ同人は少年愛に近いかな
少年愛の方向が女性性に寄り過ぎたのが男の娘にも思えるけど
139:カオス
13/02/27 22:58:19.32 V4lbhkGGP
ショタキャラ→ガチショタコンの男ヲタとリア小に人気
オッサン筋肉→アラサーやアラフォーやアラフィフに人気
キャラの年代とファンのコアの年代はほぼ近い傾向がある
リアはキラキラした二次元か蛇煮などキレイで若い男にしか寄り付かない
年をとるとともに30代40代のキャラにも萌え始め
筋肉や体毛やおっさん俳優の半生に萌えたりと
嗜好の幅が広がることがあるが
広がらないままの人もいる
こんなイメージ
140:カオス
13/02/27 23:06:23.36 V4lbhkGGP
あとジャンル内のキャラ分布の話だけど
日本人の青少年イケメンキャラが話の中心に複数いる場合
その脇にいるおっさんやショタや外国人や人外キャラは
単体人気は出てもカプ人気はほぼゼロかマイナーに留まる
しかし若いイケメンが一人だけでカプらせる相手に選択の余地がない場合は
おっさんや外国人や人外でもカプの要員になる
しかしショタはそれでもカプられない傾向が強い
141:カオス
13/02/27 23:41:12.56 3mdS14dS0
>>138
真治の同人を描いてる男性なんてほとんどいないと思う
真治関係の同人なんて薫と絡んでるBLか飛鳥とかと絡んでるノマかのどちらか
じゃん
第一真治ってショタに入らないだろ・・・
142:カオス
13/02/27 23:51:56.64 sbOwhV230
任玉って確かに主人公は10歳だけど同人人気は13～15歳のキャラが中心じゃない
つか成長パロじゃなくてもあんまりローティーンには見えないし(世界観の関係だろうけど)
143:カオス
13/02/28 00:05:58.36 MSsNDTtd0
>>141
旧作の頃はぼちぼち需要はあったよ
新劇で慎司さんになってからはショタ需要はなさそうだけど
144:カオス
13/02/28 00:57:38.34 aUeRTlpB0
年とるとむしろ中年世代が身近でリアルになりすぎて萌えられなくなる人もいるらしいけどね
そういう人がリア趣味に返ると言われてるんじゃないかな
145:カオス
13/02/28 01:12:13.08 w/pbt2/D0
流れでずっと不思議なんだけどオッサン属性と筋肉属性が１セットの扱いなのはなんでなん？
筋肉ついてないとオッサンでない、くらいの意見の人もたまにいて不可解なんだが
146:カオス
13/02/28 01:27:09.81 GDEb/xE1O
兵部はなかなか作品の出来はいいみたいだけど同人につながるタイプではなかったな
147:カオス
13/02/28 01:27:32.02 lSerc2XQP
同人的に人気の出る作品に出てくるオッサンは
ある程度からだ鍛えてる職業な事が多いからじゃない？
運動不足でデブってるようなオッサンじゃ出番もなさそう
148:カオス
13/02/28 01:35:06.02 Q1dJZ5g70
デブってる必要もないのでは？
頭脳労働タイプな細身のオッサンもいると思うが
149:カオス
13/02/28 01:38:25.82 rW4VYUK20
デブは女性向けでは最凶のマイナス属性だからなｗ
オッサンだろうとショタだろうと、デブだけは全年代でダメだ
150:カオス
13/02/28 01:41:17.97 4i/LCiHxP
そういやハゲはスキンヘッドとかで
なんだかんだ人気のキャラみたいなのがいるけど
デブでは見ないな
151:オス
13/02/28 01:45:00.19 awKEJXd6P
基本的には腐向けですか？
152:カオス
13/02/28 01:45:57.98 sOdizkbo0
太大無のヒロインもデブだったけど人気無かったな
153:オス
13/02/28 01:46:33.88 awKEJXd6P
オス向け同人の話は一切無いんですね？ここ
154:カオス
13/02/28 01:47:08.67 DH2jqP9p0
デブでもガチムチデブというか筋肉ダルマ的なのならまだ女性向けでもいないことはない
でも稀すぎる
155:カオス
13/02/28 01:51:57.68 7m5C5UvR0
>>148
そういうデキる男系のおっさんはあんまりおっさんってイメージがない気がする
王道ハイスペックイケメンがちょっと年取っただけみたいな扱いで
156:オス
13/02/28 01:54:12.28 awKEJXd6P
色々拘りが細かそうですね･･････
157:カオス
13/02/28 01:54:15.33 0xIuWris0
肉体派だろうが頭脳派だろうがおっさんはおっさんでしょ
おっさんよりはおじさま、が合ってるかもしれないけど
158:カオス
13/02/28 02:03:20.70 TdLKy+VxO
>>155
青祓の神父なんか戦闘もこなしてたけど一応細身ハイスペックで
おっさん好き層に割と受けが良かったけど
おっさん好き層以外にも概ね「おっさんキャラ」として認識されてたと思う
すぐ死んでしまったからアニメ同時期だったTB虎に流れていってたけど
159:カオス
13/02/28 02:03:54.51 rW4VYUK20
>>154
笛零の騎兵がガチムチ系だったな
女性向けでは稀なレベルの筋肉達磨だったが、関係性が美味しさが凌駕した珍しい例
そもそもああいう系統はデブとは違うと思うが
ぽよぽよ脂肪系のデブは、女性向けでと本当に全く需要がないと思う
男性向けならニッチながら少数需要があるが
>>153
男性向け同人流行を語るスレが別にある
一応ここはカオスで何でもありってことになってるけど
住人の95％は腐女子だと思うので、どうしても話題が偏る
160:オス
13/02/28 02:04:20.43 awKEJXd6P
お姉さんたちに無視された･･････(´；ω；｀)
161:オス
13/02/28 02:05:23.79 awKEJXd6P
>>159
なるほど
162:カオス
13/02/28 02:11:10.84 0To7XTvS0
腐女子が多いスレのわりに男性向け作品の事も詳しいよなここｗ
ISまで詳しい奴多くて笑える
163:カオス
13/02/28 02:11:34.15 rW4VYUK20
>>158
実際に40代オーバー髭系オッサン好きの友人は青の神父に反応してた
逆にＴＢの虎には全く反応しなかった
「あれはオッサンというより、オサレなお兄さんレベル」らしい
青の神父は直ぐ死んだこともあるけど、相手役がいなかったのが痛かったな
双子がほとんど寡占カプになったけど、近親だし抵抗ある人も多そうなカプなのに
そこそこ流行したのは意外だった
ＴＢとあまり食い合わなかったのがよかったのかね
164:カオス
13/02/28 02:14:22.45 w/pbt2/D0
>>148
筋肉もなく頭も切れないタイプもいる
日和の場将みたいな
165:カオス
13/02/28 02:20:30.08 Xt+EjrMa0
>>162
ISは女キャラが好きで見てた女自体結構いそうではあるからなぁ
ID:awKEJXd6Pの名前欄が全部オスで笑った
166:カオス
13/02/28 02:24:19.03 DH2jqP9p0
>>164
場商は確かにそうだw
でもこれもオッサンだから良いと言うよりはハイスペ×ロースペ、弟子×師匠が強いんだよね
まあそんな事言ったら女性向けは全て関係性＞＞＞属性で超えられない壁があるけど
167:カオス
13/02/28 02:27:56.37 y7efZdiB0
男オタの好みを語ったり、男性向けの作品を分析したりするのが大好きだよね
168:カオス
13/02/28 02:31:43.99 kcRw0BlD0
デブは可愛いマスコットみたいになっていても駄目なもんは駄目なのか
AWの晴之とか小動物的に愛撫でるタイプとかいそうな気もしないでもないのにな
169:カオス
13/02/28 02:31:47.35 NJpINLY10
女性向けの作品だってそうじゃん
170:オス
13/02/28 02:35:30.62 awKEJXd6P
>>167
その話お願いします。
171:カオス
13/02/28 02:44:05.88 lSerc2XQP
>>170
過去ログというものを読めばいくらでもそういう話が転がってますよ！
172:カオス
13/02/28 02:45:18.98 U6YZsmy10
>>168
ニッチな需要はあると思う
どちらかというとデブショタ好きの男性エロ絵描きに
173:カオス
13/02/28 02:46:03.60 CAnQE6c00
>>168
逆に考えればかわいいチビデブのマスコットみたいな女の子キャラがいても
人気出ると思う？
174:カオス
13/02/28 02:49:21.55 MSsNDTtd0
>>168
男女カプでデブ男×少女に（２人とも原作の姿そのままで）萌えていた人が
BLカプではデブ男をスリムに改変していたのを見たことがある
BLでデブはハードルが相当高いのかもしれない
175:カオス
13/02/28 03:41:55.43 6GGZWP9G0
>>173
つ 不二元ヒトミの「鞠なシリーズ」
176:カオス
13/02/28 04:16:41.49 w/pbt2/D0
>>166
人気あるオッサンキャラにしてもオッサン属性はそのキャラの一部で、
他に萌え属性や関係性を持ってるのが前提なのは分かるよ
これに限らずキャラの持つ１属性だけが受けて人気出るってそう無いし
ただ、やけにオッサンの適用範囲狭くしたいような人がいるのが不思議だったというか…
単に相性いい属性ってだけならヒゲとか他にもあるだろうに
それ自体がニッチだろうガチムチ筋肉ばかりをセットにする流れなのが
なんでなん？と
177:カオス
13/02/28 07:42:38.50 HHR1gjvr0
今年の船体青がわりと普通のオッサンに見えるので人気がどうなるか気になる
お人よしかと思ったら自分の家族の安全が何より大事！と言い切ってた
178:カオス
13/02/28 08:20:32.69 VXuW1JPBO
そこ譲っちゃったらただの言いなりクズだろｗ
ところで婁Panのガンマンは髭でオッサンだけど受け需要あるよね
受け一番人気はやっぱり侍なんだろうか
179:カオス
13/02/28 08:24:40.40 0xIuWris0
>>178
受けの比率でいえば侍のほうが高そうだけど
カプ人気は留とのセットで地のほうが強いイメージあるなあ
180:カオス
13/02/28 09:01:00.07 EGtTS0Hh0
筋肉質ではなく細身で小柄な頭脳タイプおっさんとして相棒の主人公が思い浮かんだけど
彼は同人的には人気あるの？
181:カオス
13/02/28 09:17:07.19 82jgmfCk0
ガチのショタやロリの属性持ってる人って、
キャラの設定年齢よりジャンルの絵柄と立ち位置を見てるイメージがある
182:カオス
13/02/28 11:36:47.34 ptq+aGfd0
>>174
そういえば南公園(英訳)のデブも女性向け二次だとよくスリム改変されてた気がする
思ったんだけど、頭身の低い絵柄の海外アニメキャラって二次だと頭身の高いイケメン漫画絵に改変される事が多いよね
南公園もそうだし幸木友達もそうだし
前者は本家が小学生なのを成長させてるパターンで、後者は本家が動物なのを擬人化してるパターン
183:カオス
13/02/28 12:06:51.19 vN76X0fe0
男性で腐女子にオッサン好きが多いと誤解してる人が多いのが気になる
基本的に男性と同じでティーンくらいの男の子が主流だと思うんだが？
商業BLにしても２０～３０くらいの青年でヒゲの生えたオッサンはそこまで
多くない
184:カオス
13/02/28 12:29:29.06 bNYAwrLU0
まあ20代後半～30代はおっさんとも言えないことは無いのでは
ロー～ハイティーンがほとんどな男性向けの主流から見たらそれくらいの年齢のキャラはBBA扱いだし
同じ理由で女性向けだと結構頻繁に人気キャラとしておっさんが上位にくることが多いから
ありえねえ世界って感じで強くインプットされちゃってるのでは
185:カオス
13/02/28 12:41:49.25 GTwSLpjxO
ふと徐々の主人公は全員ティーンだという事実に気づいて驚愕した
186:カオス
13/02/28 13:12:11.90 RAMREdzu0
作家名とタイトル忘れたけどおじさんたちばかりのギャルソンがいるカフェの漫画はあれはおじさん萌漫画だと思ったな
主人公の女性がギャルソンに恋心を抱くんだが実はそのおじさんはその女性の母親とつきあってたみたいな関係
187:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/02/28 13:13:36.71 RAMREdzu0
そこのおじさんたちは別にムキマッチョじゃなくて細身
188:カオス
13/02/28 13:17:50.30 vN76X0fe0
>>184
おっさんが頻繁に人気上位にいるとか釣りでいってんの？
少年漫画とか女性向け作品の人気投票を見てからいえよ・・・
なんというか男性が女性にオッサン好きが多いことにしたいのって
少なからず自分たちが需要があると思い込みたいからとしか
189:カオス
13/02/28 13:30:57.79 bNYAwrLU0
>>188
いや 同人誌の女性向けジャンル の話よ？
そして別におっさんがNo1という話でも、ティーンの男キャラが主流じゃないという話でもないよ
男性向けならBBA年齢な青年キャラクターが、女性向けだと割と普通に受け入れられて楽しまれてるってこと
女性向けだと普通に20代後半から30そこそこキャラのカプがありふれてる（＝需要がある）でしょ
要するに男性向けと女性向けではおっさんという単語に年齢差と感覚差がありそうという話
TBの主人公とか（1例）だって女性向け視点じゃただの青年なラインだけど
男からすりゃおっさんだろうしね
190:カオス
13/02/28 13:37:37.63 QfN64RMQO
板の売り上げがそこらのアニメとは比べものにならんくらい人気らしい気象もアラサーだしな。
191:カオス
13/02/28 13:39:24.70 O58ptrgx0
>>186
小野夏目だね
アニメ化もしてたやつ
192:カオス
13/02/28 13:40:12.18 Q1dJZ5g7T
＞男性向けならBBA年齢
同人視点抜きでもそれって世間の普通の感覚じゃない？
同じ二十代後半でも女の場合はBBAになるけど男だと若造扱いが普通
193:カオス
13/02/28 13:46:15.55 rW4VYUK20
>>183
むしろ、女性向けのことをあまりよく知らない普通の男は
自分達の感覚（女キャラはティーンを超えるとＢＢＡ）を基準に考えるから
女性がオッサンに萌える感覚が理解しづらいみたいだけどね
逆に、女性から見るとショタはニッチなのに、美少年ぽいキャラが出てくると
腐向け！とレッテル貼るという傾向
194:カオス
13/02/28 14:01:07.92 /tzNsv040
>>193
世間一般でのショタって小学生迄だろ？
小学生は男でもロリでニッチだろ
男女通じて一番人気は高校生を中心とした
１０代なのにそんな勘違い生まれるか？
195:カオス
13/02/28 14:10:49.77 NYJx4O9h0
鰤のショタ隊長とか、人気すごい割にホモ同人の数は少ないけど
男オタには腐女子に大人気ｗｗと言われがち
196:カオス
13/02/28 14:14:07.29 vN76X0fe0
>>192
世間一般ではBBAは３０代くらいからだよ
モデル雑誌で活躍してるのも２０代多いからね
>>193>>195
実際女性人気高いんだから腐向け言われても仕方ないと思う
男性からすると普通の女ヲタクも腐でしょ
第一、美少年に食いつくのなんてほとんど腐女子しかいないじゃん。。。
197:カオス
13/02/28 14:14:33.14 Uidn4auEO
腐女子に人気は体のいい叩き文句としても使われるからなぁ
198:カオス
13/02/28 14:17:56.33 vN76X0fe0
つうかショタといっても腐に人気が出そうなショタというのが
存在するのも事実だしな・・
黒羊のシエルとかね
腐が美少女キャラを目の敵にするのと同じで男性も美少年を目の敵にしてるんだろうな
199:カオス
13/02/28 14:20:05.23 oDycfuc80
でも男オタって椅子とかが腐人気あるのは認めたがらないよね
実際の腐人気と男オタの言う腐人気はズレがある
200:カオス
13/02/28 14:26:00.34 B5Of4cD90
>>193
＞逆に、女性から見るとショタはニッチなのに、美少年ぽいキャラが出てくると
腐向け！とレッテル貼るという傾向
いや普通に腐向けだと思うけど
むしろ美少年が出てきて腐向けじゃなかったら何なの？
201:カオス
13/02/28 14:34:17.57 fAl8LxXZ0
>>198
腐は美少女キャラを目の敵にしてないし男も美少年を目の敵にしてないだろ
こういうレッテル貼りから対立があるようにされるのか
202:カオス
13/02/28 14:35:18.82 bNYAwrLU0
>>200
一般向けを忘れているｗ
腐向けってのは美少年キャラが出てくる作品じゃなくて
ホモが出てくる作品（いわゆるBL）じゃないの
腐「受け」作品だとどんなんでも美形キャラがいれば成立する可能性はあるけど
203:カオス
13/02/28 14:35:31.17 CvNUj2JX0
鰤の氷隊長や狩人の切る亜みたいな天才美形強キャラショタはそりゃ女人気も高いけど
感情移入して楽しむ子供や中２入ってる層に普通に大人気なタイプだと思うが
腐受けもするけど、腐向けだと言うのはオタ脳じゃないか
204:カオス
13/02/28 14:47:07.61 B5Of4cD90
男性ヲタクが美少年キャラクターに対してほとんど興味を示さないから
腐向けのキャラだなと思ってるんだろ
女人気の高いキャラは基本的に男性のヲタクには嫌われるし
205:カオス
13/02/28 15:12:44.18 B5Of4cD90
ていうか美少女が出てきたら「萌え豚向けキャラ」といわれるのに
美少年が出てきたら「腐向けキャラ」といわれるのはおかしいわけか？
美少年が腐女子に人気があるってことにしたら何か都合が悪いことがあるの？
同人でショタがニッチだから美少年が腐向けじゃないという理屈も変ですわな
206:カオス
13/02/28 15:20:29.37 duQlBqE9O
竿の桐人見かけは美少年系でアバターが男の娘っぽかったりするけど
支持層の８割が男性ファンだと聞いたが
207:カオス
13/02/28 15:25:42.65 3TNNwo1RO
美少女じゃないキャラを探す方が難しくないか
萌え豚向けキャラなんて言い方聞いたことないぞ
美少年キャラは普通の女オタ引っくるめて腐女子ってならそこの需要狙ったキャラだろ
お人形系ならなおさら
ただ女オタ抜かした腐女子は関係性で食いつくこともあるから一概には言えないんじゃね
208:カオス
13/02/28 15:34:36.28 B5Of4cD90
>>206
女性向け逆ハーレム女主人公だってファンは女が圧倒的に多いよ
そもそもSAO自体男性ファンが多いのだから（ラノベだし）主人公の
男性人気が高いのは当たり前
むしろ女性人気のほうが高かったら怖いわｗｗｗ
一般的には男は美少年には見向きもしないだろ
（ただし美少女にしか見えない男の娘は除く、まあこれは美少年ではないか）
209:カオス
13/02/28 15:46:33.22 wZx+SQ2T0
竿はだいたい読者層が霧人の支持層にそのまま繋がっていて分かりやすいタイプだけど
謹書は紙条と一通に分かれていて紙条はどうも分かりにくい
男ファンは紙条に、女ファンは一通にとよく聞くけどそういう意味では一通は男性ファンが多い作品の中ではそうそういない女人気しかないタイプなんじゃないかと思える
210:カオス
13/02/28 15:48:01.29 LvbQiaRw0
バトルものでヒーロー的な主人公に人気があるのはごく普通でしょ
211:カオス
13/02/28 16:02:25.88 FgSiVuwa0
IDvN76X0fe0キモいなw
212:カオス
13/02/28 16:44:34.66 HE0/RdXrO
ハーレムものを好きな女っているのかな？
213:カオス
13/02/28 16:55:01.28 ChkzaySH0
>>209
紙上は桐人と同じ条件なんで
男ファンのが多くなるのは納得だが
最強さんは紙上に次いで男キャラでは２番人気なのに
女ファンが多いのは確かに不思議だ
あの男女比率では女読者全員が最強さん好きでも厳しくないだろうか
多いと言っても結局男が多いのかね
214:カオス
13/02/28 16:58:54.32 9odstg87O
>>212
そりゃいるよ
男キャラ好きだったり女キャラ好きだったり目的は様々だけど
近年ではハーレム＋何かが無いとヒットしない傾向はあるっぽい
215:カオス
13/02/28 17:02:56.30 lSerc2XQP
>>212
その中心にいる男にモテるだけの理由がちゃんとあれば割と好きだな
216:カオス
13/02/28 17:04:21.51 pLMJ4SMS0
>>213
むしろ紙上さんって女ファンどんだけいるんだか
ほとんど最強の方に取られてるイメージしかないんだけど
217:カオス
13/02/28 17:24:40.88 3TNNwo1RO
>>216
最強には幼女いるからな。相手が決まってる
完全に女の子キャラが目的の女性はともかく
フラフラしたり思わせ振りな行動して相手が決まってない主人公は女性受けしにくい。生け簀より水槽
一応シスターがいるけど他が多くて影が薄い
218:カオス
13/02/28 17:37:19.65 duQlBqE9O
蜩のK１は女性人気もそこそこあった気がする
海猫の場虎も初期にはかなり腐がついてたがあれはハーレムとはちょっと違うかな
219:カオス
13/02/28 17:45:05.12 pLMJ4SMS0
最強が主人公になったらまんまファン層が桐人さん化しそう
その場合紙上さんは脇になったら濱面化しそう
濱面は第３の主人公として押されてるけど誰にも人気ない
220:カオス
13/02/28 17:59:26.34 lDqjgY8V0
美少年系のキャラとか言ってるけど具体的に美少年系ってどんなのだよ
中高生で美形の男はみんな美少年じゃないの？
221:カオス
13/02/28 18:24:31.78 9odstg87O
浜面って男オタにとっては主人公以外の主人公面する男キャラはウザいだけだし(おそらく一方もこんな感じだろうけど)、女オタにとっては上条同様見た目が冴えなくてウザい的な扱いになってて誰特状態になってるな
新シリーズで売り上げが落ちたのって浜面プッシュによる影響も大きかった感じがする
222:カオス
13/02/28 18:53:58.79 Cs1CMRAQO
浜面って間接的にだけど上條さんに影響受けてるキャラだし
幻想殺し持ってる上條さんと違って正真正銘の無能力者なのにレベル５倒したりで
もっと読者から感情移入されてんのかと思ったけど違うのか
223:カオス
13/02/28 19:12:31.32 mkKsT4Ca0
濱面は人気はないけど嫌われてもいないんじゃないか？
単に華がないだけで
224:カオス
13/02/28 19:32:04.49 YJ5OIXhi0
それって普通の人気の話で
同人とは関係ないんじゃない？
謹書はそもそも女性向け同人人気なんてあってないようなもんだし
ただの作品考察になってるよ
225:カオス
13/02/28 19:43:51.26 2yjjGE8B0
SAOや謹書あたりは度々話題になるからねここ
この2つぐらいなら女も読んでいる人は多いけど普通の人気から同人人気に繋がるって事はほぼないな
226:カオス
13/02/28 20:09:05.52 KTxoOu790
嫌われはしてるけど
後から出てきて無能力者で、ハーレム形成してるのに
この程度の嫌われで済んでる自体凄いというか
主人公側の女をハーレムに入れてないのが良いんだろうな
あと不細工なのが
一報には主人公ageさせてかつハーレム作らせないとか
上手いことバランス取ってんなーと思う
227:カオス
13/02/28 20:12:20.68 ebsY9ooJP
>>176
亀だけど
エロ同人用語としてのオッサン、オヤジ（受け）ってのは
筋肉属性の派生だからじゃないかと
もっと言えば、元々男性向けというかゲイ向けからの流れを汲んでる
ゲイ向けは筋肉！とか肉体美！とか重要視してる世界だし
このスレでは中年、年上系全般を指してオッサンと読んでるけど
同人的にオッサン（オヤジ）ってったら筋肉系の中年を指すからなあ
なんでこういうややこしいことになってるかというと
オッサンじゃない中年、年上キャラの属性用語がまだ存在しないせいじゃないかと
228:カオス
13/02/28 20:13:52.19 M92vN2Be0
電劇とか男向けライノベで女性向け同人流行ったのってdrとか春日ぐらいなわけで
女空気にできるBL変換可能なフツメン～イケメン男２人の強めの関係性ないと無理だろ
SAOや謹書は一部のノマ好きが食いついてはいるけど別に流行ってはない程度
229:カオス
13/02/28 20:30:25.17 MtmO3CuY0
竿とか禁書は単純に自分が好きで読んでるから話したくなる的なあれなんだと思ってる
同人と人気は＝ではないからこういうタイプもいるよなと流してるけど
drrで思い出したけどdrrって女性向けでは流行ったけど男性向けは空気だよな
読んでいる人も半分男なのにジャンプ同様キャラ萌えで読んでいない男が多いってことなのかね
230:カオス
13/02/28 20:40:47.44 1eox+zPa0
眼鏡巨乳子本は大手が出したのも含め結構見かけた気がするが
ｄｒ作者には萌えは求めていないっての編集が言うくらいらしいからなー
ラノベ男性向けって土台で流行るには女キャラの数と活躍が足りなすぎるんじゃね
231:カオス
13/02/28 20:47:35.37 AbYCZqfJ0
馬鹿ーのもだけどあの作者の作品はカプ厨向けだよね
あんだけ人気だった情報屋とバーテンにも相手ぽいキャラいるし
系で也田が来るかも？と当初言われてたがもし来てたらノマカプ押しになってたんだろうなとは思う
232:カオス
13/02/28 20:48:24.40 lDqjgY8V0
>>229
人気＝同人ではない同意・・・
同人でショタ系がニッチだから美形の少年が出てきたら腐向けというのはおかしいとか
言ってる奴も理解不能・・・
キャラ萌えしてる女ヲタクなんて腐女子で一括りにされてるっつーのに
同人がすべてと思ってる人多すぎだよね・・ここ
人気で同人が語れるなら黒子なんかより椅子がダントツで人気でてるはずなのにｗｗ
233:カオス
13/02/28 20:54:31.78 MtmO3CuY0
流石に椅子は一般向け過ぎる
234:カオス
13/02/28 20:56:09.58 1eox+zPa0
一応同人の流行を考えるのが目的のスレだからな
流行る流行らないってのは同人でということで
一般の人気を考察するスレとは違う
235:カオス
13/02/28 20:57:29.78 ADXXvXGH0
椅子って独立コードできるレベルの規模だったんだがな
236:カオス
13/02/28 20:58:30.98 MtmO3CuY0
かつて
だけどね
237:カオス
13/02/28 21:05:43.25 sfAnF88n0
椅子って今でも200spくらいなかったっけ
238:カオス
13/02/28 21:05:46.09 AbYCZqfJ0
>>232
女オタが投票してるであろうアニメ雑誌のキャラクター人気投票上位で
ライトオタにも受けてるレベルに40万部ぐらい原作も売れて
キャラクター人気作品人気ともにあるが同人は…な棗や黒羊もあるし
必ずは比例しないだろうね
239:カオス
13/02/28 21:07:26.51 3TNNwo1RO
湾ぴーすって何で同人衰退したんだ？
連載長期化したからか
240:カオス
13/02/28 21:18:05.43 aUeRTlpB0
え？椅子はまだ単独コードあるよね
原作の盛り上がりに連動してちょくちょく盛り上がってるイメージだな
241:カオス
13/02/28 21:22:07.21 HjwV8Frw0
あれだけ知名度あってコミックス爆売れなのに同人は大した事無い規模だもんな
まあ美形少ないし、同人向きじゃない漫画だよね＞椅子
主人公から行って何考えてるのかよく分からん最強超人キャラで二次で弄り難いし
女人気キャラだった三時も２年後ビジュアルのあの眉毛で心折れた人多そうｗ
今は椅子では珍しくイケメン？と言えそうな医者がちょっと人気出てるみたいだけど
それでミケＳＰ目立つくらい増えるとかは無いと思う
242:カオス
13/02/28 21:22:46.56 MtmO3CuY0
そうなんだ
椅子とか鳴門とかはそう衰退しきったイメージあったわ
243:カオス
13/02/28 21:25:00.48 lDqjgY8V0
鰤や狩人も一時期は同人でも人気だっただろう
上で火番谷だの切る亜だと出てたがピークはそれなりに二人とも人気あっただろうに
244:カオス
13/02/28 21:26:32.36 0xIuWris0
大したことないの基準は人によって違うだろうけど
昔はそこそこの規模だったろ＞椅子
245:カオス
13/02/28 21:27:16.80 9DrnLNc30
椅子のブレイクは10年以上前なんだな…
246:カオス
13/02/28 21:31:46.59 lSerc2XQP
>>243
狩人ってそんなに人気あったっけ？
盛り上がってきたー！ってあたりで休載多くて途切れたいまげ
247:カオス
13/02/28 21:33:17.25 ebsY9ooJP
そりゃ最盛期から10年は経ってるからな
それでもほんの数年前までは剣料辺りは
典型的な安定化ジャンルとしてしぶとく生きてたんだけど
248:カオス
13/02/28 21:36:40.10 JMxwWOVg0
今もうジャンプは黒子一色でしょ
249:カオス
13/02/28 21:43:28.66 NYJx4O9h0
>>243
中黒の使い方からしてID:vN76X0fe0か
ショタ隊長の名前だしたけど、人気の割にスペ数少なかったのは事実だし
実際男子とか一般に大人気なキャラを腐向け腐向けって言われてもなあ
オタ向けか腐向けかの両極端で語ってる人こそ
＞同人がすべてと思ってる人 じゃね
250:カオス
13/02/28 21:44:59.72 HHR1gjvr0
椅子の最盛期は731(C62)
具の最盛期は714(C62)
鰤の最盛期は488(C70)
251:カオス
13/02/28 21:51:32.92 lDqjgY8V0
>>249
病院行ったほうがいいよ
252:カオス
13/02/28 21:55:22.05 T8DCF8Bv0
>>238
棗も黒羊も原作からして既に同人のようなものだから…
ありとあらゆるな萌え要素を詰め込んだキャラカタログ的な作品は意外と同人人気出にくいよ
もう既に公式で同人的な妄想的な要素が完成されてて、こちら側が妄想する余地があまり無いからかな
あざとくて見てるだけでお腹いっぱいになるというか
キャラ造形の華麗さからコスプレ人気が出る事はかなりあるけどね
特にゾーン零零あたりはその手の作品の良い例
253:カオス
13/02/28 21:55:41.07 lDqjgY8V0
ていうか何？美少年を女性向けのキャラじゃないということにしたい人が
張り付いてんの？
美少年を男性需要があるということにしたいなら女性人気より男性人気のほうが
高い美少年キャラを挙げてみたほうがいいよ
多分、ほんの少ししかいないと思うけどね
254:カオス
13/02/28 21:58:05.55 ptq+aGfd0
>>238
棗も黒羊も原作からして既に同人のようなものだから…
ありとあらゆるな萌え要素を詰め込んだキャラカタログ的な作品は意外と同人人気出にくいよ
もう既に公式で同人的な妄想的な要素が完成されてて、こちら側が妄想する余地があまり無いからかな
あざとくて見てるだけでお腹いっぱいになるというか
キャラ造形の華麗さからコスプレ人気が出る事はかなりあるけどね
特にゾーン零零あたりはその手の作品の良い例
255:カオス
13/02/28 22:02:14.32 9REFYg9Z0
そういえば系ってどうなってんの？
脇カプが人気な事はしってるけどそれ以上聞かんな
256:カオス
13/02/28 22:13:09.49 RAMREdzu0
>>254
なんでコピペしてるの？
257:カオス
13/02/28 22:21:48.72 lDqjgY8V0
これ発端は>>193のレスだよね
一般人気かどうとか知らないけど女性ファン向けのキャラな以上美少年なんてのは
腐向けと一蹴する奴がいても仕方ないよ
258:カオス
13/02/28 22:22:59.81 HZrR9PcHO
黒子は後二年はトップ走るだろうな
暗殺はミリオン行きそうだし、頑張ってほしいが無理か
259:カオス
13/02/28 22:27:53.81 9odstg87O
真木はアニメさえまともだったらもっと流行ってた
黒子はアニメ化する前は目高とかわらないラインだったのにアニメ化様々だよなぁ
260:カオス
13/02/28 22:31:55.32 9W87zXn+0
>>249
再生のヒバリは「腐女子御用達要員」みたいに言われてたけど
同人では一番人気ではなかった
同人で人気がでるかどうかなんてケースバイケースだし、単体で人気あるから
といって腐向けじゃないっていうのも違和感ある
261:カオス
13/02/28 22:34:09.02 p62uDZhm0
「腐に向けてる」を「腐に受けてる」と混同するからおかしくなるんじゃ
あくまで向けているんであって当たっているかどうかは関係ないでしょう「腐向け」は
262:カオス
13/02/28 22:39:26.31 9W87zXn+0
>>261
それを言っちゃうと完全な腐向けのキャラなんてBLゲー原作の作品くらいにしかいないよ
最初から完全に腐女子をターゲットにしてる作品なんて数少ない
263:カオス
13/02/28 22:40:34.15 yOTToYxFP
美少年の定義がな
ラノベの主人公とか目や輪郭の丸い萌え絵なショタみたいになってたりするけど
そういうのってあんまり女性受けはしない
でも男性は女人気があると思ってるみたいなんだよな
264:カオス
13/02/28 22:41:16.62 Kyw5wMChP
>>259
真木アニメは黒子のような良作じゃなかったというだけで
アニメさえまともだったらと言われる程酷くもないと思うが
事前の期待や公式の煽りが過大すぎて同人が盛り上がらないのをアニメのせいにされてる感じ
盛り上がらないといってもそれなりに人は流れてるようだし上々じゃないか
黒子がブレイクしたのは美味しい素材なのに地味で見過ごされてたのを良アニメ化で「発見」されたからで
真木には新しく発見するような美味しい要素は少なかったということじゃないの
265:カオス
13/02/28 22:41:56.48 ry0/bJBU0
腐向け→純情口マンチカ
腐受け→ほくろ等（普通の作品）
女性向け→黒羊
こんなイメージ
女性向けの女性には腐女子も乙女ゲー層も女オタも入る
266:カオス
13/02/28 22:45:29.25 9REFYg9Z0
>>263
ラノベの主人公はショタというよりただのモブ顔じゃん
微妙すぎて人気とか無理ゲ
かといって神条さんみたいにされると更においおい的なｗ
267:カオス
13/02/28 22:46:50.38 bNYAwrLU0
>>264
ほくろは飛翔連載の割りに知られてない率高かったからな
そもそも最近はまともに飛翔本誌全部読んで追っかけてる率も低そうだし
魔木は逆にコレ面白いよ！て布教が一時期さかんで
同人層だと知ってる人が既に多いイメージだった
268:カオス
13/02/28 22:47:50.50 MSsNDTtd0
>>260
再生の比婆が一番人気でないにしても腐人気ないってのは流石に無理があるわ
女ヲタ人気はあるが腐需要低めの鰤の氷とは全然違うだろう
269:カオス
13/02/28 22:50:37.46 0xIuWris0
>>267
知られてないっていうか存在自体は知ってるけど
地味だし興味引かれないみたいな反応じゃなかったか＞ほくろ
間儀は確かにそんな感じ
270:カオス
13/02/28 22:50:42.83 lLgl3fL+0
>>264
真木アニメ、確かに言われてるほど悪い出来じゃないよな
原作も売れてるみたいだし、十分だと思うんだが
仮に、黒子とアニメ放映の順番が逆だったらここまでは叩かれなかったんだろうか？
黒子といいＴＢといい最近は事前に期待されてるとこから大ヒットした例がない
最近、排球が第二の真木になりそうだなと思ってる
271:カオス
13/02/28 22:51:28.98 AbYCZqfJ0
アニメさえまともにやってればと言われても原作丁寧に沿ったら信者の出番更に遅いんでしょ＞真木
272:カオス
13/02/28 22:52:30.57 9W87zXn+0
ラノベの主人公って美少年といえるレベルに達してるのってSAOくらいじゃない
ほかはただのモブ
>>265
黒羊も腐向けだろ
>>268
でも一番人気は綱でしたし
273:カオス
13/02/28 22:54:36.63 yOTToYxFP
>>266
今の紙状さんが女受けを狙ってショタ化したんだろうとか
すでに女人気出てるんだろう、俺も好きだしとか好き放題言われてて
見かける度にねえよと思う
274:カオス
13/02/28 22:56:16.89 9W87zXn+0
第一前提として美少年＝ショタっつうのがおかしいからな
美少女でもロリだけじゃなくて中高生含むからね
それからショタだからといって美形とも限らない
ショタはともかく美少年キャラはむしろ主流
275:カオス
13/02/28 23:00:35.61 HjwV8Frw0
>>270
配給は真木よりカプ選択技多いからアニメ化されれば流石にもっと流行るんじゃね？
黒子レベルはまず無理だろうけど
真木は美形男キャラ多い割に美味しい関係性が無さ過ぎた
人気の信者にしたって掘り下げ不足で不完全燃焼な感じだしなあ
アニメ放映に合わせて原作で信者メインの話でもやればもっと行けただろうに
276:カオス
13/02/28 23:09:25.36 RAMREdzu0
まあでもカプオンリーもあることだし十分じゃね？
アニメ化する前にすでに活性化終えてたかんじもするよ
277:カオス
13/02/28 23:10:04.51 MvmbK3Mq0
霧人もアニメ絵は働く過ぎてそこまで美形にはみえないかな
原作絵は本当に中性的で美形だなーと思うけど
間義は白竜が見た目含めて美味しいタイプだったと思うんだけど弱くて情けないイメージがついてしまって蟻馬場に対して責めが流行らなかったのも流行らなかった原因だと思うんだよね
蟻馬場自体は人気高いのに
278:カオス
13/02/28 23:10:36.03 bNYAwrLU0
>>272
黒羊はBL漫画じゃないから265の区分だと女性向けで合ってるんじゃない？
279:カオス
13/02/28 23:21:15.43 lGtvpG/xO
>>277
蟻馬場のカプは関係性が濃いのが菓子無くらいであとは広く浅くって感じがするな
荒人がショタじゃなかったら荒人とのカプが多かったんだろうけどね
280:カオス
13/02/28 23:23:07.27 0xIuWris0
ショタじゃなかったらもうちょっとあっただろうけど
荒人はショタじゃなくてもあまり同人受けしなさそうなタイプに見える
281:カオス
13/02/28 23:25:43.89 eNSlg7mm0
だから蟻婆は漏るとのカプが盛り上がってるのかね
282:カオス
13/02/28 23:28:45.22 3oO0LLZ60
荒人はなぁ
オタ女子受けするタイプじゃないショタ（というか性格）だよな
鰤のチビ隊長は通常人気という点ではダントツといってもいいけど
深く絡むキャラが女なせいか同人人気（というかカップリング人気）はあんまりないんだよね
283:カオス
13/02/28 23:30:59.44 3dvKpQcJ0
>>265
今だったら毛探偵とか？＞腐向け
所々ノマフラグ立ってるけど女装にガチホモに
ブラコン兄弟に公式腐女子キャラもいるし
そういう層も狙ってるだろうなって作品＝腐向けだと思ってた
284:カオス
13/02/28 23:35:02.52 9W87zXn+0
黒羊は詩得流と瀬場の関係からして狙ってるから腐向けじゃ
今思ったけど男性向けで詩得流みたいなドール系美少年ってほとんど出てこないよね
これは衣装センスとかが問われるからか？
285:カオス
13/02/28 23:35:58.40 9REFYg9Z0
>>273
髪型が辛いです
美形と言われている桐人も普段の姿はいいけどALOのエルフバージョンは辛い
ああいう髪型って男は気にしないんだろうか
>>282
粗人は何考えてるのかよく分からない空気を感じる
ある意味椅子の瑠フィのような
天真爛漫とはちょっと違うんだよな、不気味というか
286:カオス
13/02/28 23:37:36.20 hbd96cTO0
毛探偵とか黒羊載ってる雑誌作品はどれもニアホモだよね
ニアホモって腐以外でも女性には好まれる要素だと思う
287:カオス
13/02/28 23:39:49.74 7un4aI2P0
>>282
オタ女子受けするショタって情緒不安定だったり薄幸だったり嗜虐心と庇護欲をそそる危ういタイプが多いよね
それに対してアラジンは妙に悟っててそういう要素が殆ど無い
そもそもマギは話のテーマ上そういった脆い要素は主人公側じゃないキャラの方にばかり割り振られてるからなぁ…
288:カオス
13/02/28 23:42:42.74 3oO0LLZ60
>>284
男性向けではそれこそ誰得の極みだからでは…
＞ドール系美少年
あ、ブラクラの双子あたりはちょっと近いか
289:カオス
13/02/28 23:44:18.56 MvmbK3Mq0
でもなんだかんだ言いつつ荒人も単体では人気あるのでは？主人公だし
290:カオス
13/02/28 23:46:49.99 ry0/bJBU0
ドール系美少年は感性で言えば所謂観賞用つか、お人形遊びの延長だからなあ
男性で言うロボやメカに燃えるのと一緒だと思う
291:カオス
13/02/28 23:53:22.04 lGtvpG/xO
>>285
むしろツンツンとかオールバックとかみたいなワイルドな髪型は男受けいいんじゃないの？
笛意図の弓とか予示騎手とか男のファン多いし
292:カオス
13/02/28 23:55:20.23 9W87zXn+0
>>288
スクエニ系列の漫画だと結構見かけるんよな
班銅鑼ハーツのオズとか
なぜか総じて女性作者だけど、ドール系はやっぱり男性は弱いか
293:カオス
13/02/28 23:57:39.78 9REFYg9Z0
ドール自体が男に人気無いかと言われたらそういうわけではないのにね
薔薇乙女とか
フィギュアを揃えるのも男の方
294:カオス
13/02/28 23:59:18.63 qBuWcwC4O
ラノベの主人公はモブ顔って
それを言ったら大抵の漫画の男主人公はモブ顔になるんじゃないか？
モブ顔モブ顔言われている春日の巨ンでも女性向けで人気は出たし
ようは絵柄やキャラと男同士の関係じゃない？
あとラノベは原作からノマが強いからその点女性向けで人気が出にくい面もあるのかも
295:カオス
13/03/01 00:10:14.18 Wu4a84xo0
女はワイルド萌えってあんまないよな、いないことはないけど基本的には美しさを求める
これって結局小さいころから男が好きなものはロボとかなのに対し、女はお人形さんを好んだりする違いから来てるんだろうか
296:カオス
13/03/01 00:17:48.54 4Xpw1D7D0
ドール系の美少年って男性向けだと句得伊差の主人公くらいしか知らん
女性向けだとその手のよっぽどのクール系美少年とかじゃなきゃショタは人気でないな
男性向けでよくある目がクリクリで頭が異常にデカいショタとか女性に受けると思えない
大抵ファッションも酷い
297:カオス
13/03/01 00:21:09.87 AaFqRQKG0
>>294
だよね
普通に美形絵に変換可能な顔(駒津の鼻みたいな欠点パーツがない)で、
丸坊主とかの難易度高い髪型以外なら十分
298:カオス
13/03/01 00:28:26.17 V9pTHUYQ0
どう見ても美形とは言えない鋼も当時流行ったからなぁ
アニメ絵の美化の影響も大きそうではあるが
299:カオス
13/03/01 00:47:37.08 3aOaQvXH0
>>296
個人的に頭身の低いひぐらしみたいな絵苦手なんだけど、男性向けは圧倒的に頭身低いキャラデザばっかだな
うみねこタイプの頭身が好きでした、個人的に
300:カオス
13/03/01 00:55:22.64 nEJrtkf00
SDキャラって女性には受け入れられないのか・・・。
301:カオス
13/03/01 01:00:46.80 SH9RAblP0
受けるよ
ディフォルメマスコットみたいなのは普通に
ファンシーグッズと同人的萌えの回路が違うだけ
302:カオス
13/03/01 01:05:41.16 /Dtocbz/0
実際にショタで流行ったというと列号が浮かぶんだけど
あれはショタ好きに受けたというよりやっぱり関係性が受けたのかな？
303:カオス
13/03/01 01:05:45.68 3ghv4CJX0
海外系のデザインの方がが女性にウケるよね
304:カオス
13/03/01 01:08:13.34 4Xpw1D7D0
うみねこだと可音ぐらいの美少年が女性受けいいと思う
あれはショタじゃないか。
中学生以上じゃないと基本受けないな。
305:カオス
13/03/01 01:17:24.94 F50xoWcBO
海外系？ＸーＭＡＮか？
女性に受けるとは思えないけど
306:カオス
13/03/01 01:33:04.79 FTwUXf3h0
>>302
アニメ自体の人気が高くて見てた人が多かったのと
一番の理由は世界編で等身高めの外国人イケメンが多数登場したのが受けたんじゃない？
脇役だけじゃなく赤い方の主人公もとにかく女性人気、受け人気が高かったし
もちろんショタ好きにも受けてた
307:カオス
13/03/01 01:43:39.34 pnvFpymw0
>>264
凄く納得した
真木はアニメのせいではなく
アニメで新規開拓される前に既に開拓された後だったんだな
支部で流行ったのが裏目に出たのかというとそうでなく
おそらく、支部で流行らなかったとしてもここ迄だったと思う
308:カオス
13/03/01 01:49:31.91 s54Hu/q+0
やっぱりスポーツ物って強いよね
チームメイトの絆や信頼が関係性を美味しくするし
基本マネージャーぐらいしか女キャラも出てこないし
309:カオス
13/03/01 01:53:49.89 OouV1aES0
みんな女受けしやすい絵柄とか男受けしやすい絵柄とか探ってる中一言言いたい
魔儀の人は元男性向け雑誌で男人気を得て看板やってた作家だからな
凄く少数だと思うけど李の方が好きだった
雑誌が青年誌だったからアレだったけどあっちはあっちで良い男キャラもいた
女キャラももちろん可愛かったし
310:カオス
13/03/01 02:13:29.77 JsuA/hmyO
間木は原作まんまじゃあまり流行りそうにないって意見もあったような
だからこそ監督や脚本が(腐的な)良改変してくれるの期待されてたんだけどね
311:カオス
13/03/01 02:20:04.82 2gR0DmAP0
>>309
間儀作者が李の人ってことくらい普通に知られてることだと思うが
後半もだから何って話だし
312:カオス
13/03/01 02:36:41.68 XOI5E6ao0
魔儀アニメは出来云々とかより
萌え向きの作りになる懸念がスタッフ発表からずっとあり
予測通りブヒが流入して騒いでるのを見て腐が醒めてった印象
原作は原作でキャラ目当ての新規お断りな新キャラ展開がずっと続いてるし
特典で媚びるのは逆効果だったようだし
とうとうアニメ化か？→シールでした の頃が一番盛り上がってたな
313:カオス
13/03/01 03:07:53.71 nvEhnpI00
真儀は盛るさんが男性向けで若干来てるような印象受けたけど
アニメ化で真儀自体が女キャラ萌えに特化していってるような話や
まとめブログでの女キャラブヒ語りが結構出てるけど
盛るさん自身への同性からの人気やカプ人気には繋がってるのかな？
盛るさんは設定やら性格やら年齢やら見るに元々同性受けしそうなキャラだと思ってたから
アニメ化前はブヒられ対象になるとは思っても見なかった
真儀自体放映前から「女性向け・腐アニメ・腐枠だ」とのレッテル張られてたから尚更
314:カオス
13/03/01 03:14:57.60 k7aml8vI0
青エクとか黒子の女キャラよりブヒりやすい印象は最初からあったと思うが
元青年誌作家、奴隷設定、性格からしても
同性人気も十分に見える
わりと珍しく男にも女にも人気出た女キャラだなという印象
315:カオス
13/03/01 03:21:19.85 m4A1z/bmO
青エクとか黒子の女キャラの男性向け見たことないな
黒子は桃井のノマが支部限定でまあまあ盛り上がってる感じだけど
飛翔のノマカプといえば置神かなり強いよね
316:カオス
13/03/01 03:33:23.25 M7rUHvNo0
沖神はショタは女には微妙だけどロリは意外に女には人気出やすかったりする傾向はあるんだろうなーと思う
あと喧嘩ップルだからというのも
黒子は女キャラ目立たないし、青エクはなんだろう、女が萌えるタイプの女キャラ？みたいな印象がある
317:カオス
13/03/01 03:39:50.92 wCcxihZD0
青エクの女キャラ個人的には誰一人萌えない
どのキャラもクセがありすぎるっていうか万人受けするように作られてない気が
318:カオス
13/03/01 03:41:40.59 3ghv4CJX0
>>305
海外系はデフォルメの話ね
パンストとか南公園とか
319:カオス
13/03/01 03:50:54.22 rDAl9NJ90
痣ぜるさんは2期で再ブレイクあるかな？
一度流行ったから前ほどの盛り上がりは無理だろうか
320:カオス
13/03/01 03:56:04.32 2gR0DmAP0
>>319
未登場の人気キャラがいるとかでもないから
再ブレイクといえるほど盛り上がりはしない気がする
321:カオス
13/03/01 04:05:41.32 /x8Sfed/0
>>318
南公園は実写や等身高い絵がでてから
大幅に食いつかれた感じがするから設定じゃない？
322:カオス
13/03/01 04:15:48.28 nvEhnpI00
>>314
青や黒子の女キャラよりは
男性向けとしてはとっつきやすそうというのは思ってはいたんだが
作品自体が放映前や放映後も腐女子レッテル張られてて
女キャラに萌える以前に真儀そのものを男オタ層に真面目に見てるのかなと思ってたから
盛るさんエロ人気は普通に驚いた
アニメ自体が女キャラ萌え押してるから逆に腐萌え層が萎えていってるのも分かる
痣是るさん以降これといったノマ人気カプ出てなさそうなイメージだったけど
蟻盛るがどう出るかな
カプ人気抜きにして女が萌えるタイプ（同性から受けるタイプ）の女キャラって結構定期的に話題に出てるけど
該当するようなキャラ羅列されても個人的に性格設定が共通してないように見えるし良く分からないなー
323:カオス
13/03/01 05:27:08.62 KoPp94GP0
自分は原作を全く知らず大手主導の腐人気出てる事だけ噂で耳にしてた状態で
初めてアニメ予告映像見て、
鎖で縛られたあからさまにブヒっていい凌辱用キャラが用意されてる事に心底驚いたから
今の盛るさんエロ人気はなるべくしてなったって印象だけどなー
アニメ誌でいくら信者推ししたって
あんな露骨なリョナ需要ペットが前面に押し出されてるんじゃどうしようもないだろう…と思って、
アニメはとびとびに半分くらい見てるけど、今もあんまり印象は変わらない…
いきなり地べたに這いつくばって土下座で礼言ったりしてなかった？
「同性に受けるタイプ」と言われてるのが全く理解できない
324:カオス
13/03/01 05:52:45.83 IYc/vkj1O
>>322
女は萌えオタ向けのアニメを嫌う、男は腐に人気のアニメを嫌うって言うけど
別にそんなの気にせずに見るオタも多く
気に入ったキャラがいれば萌えアニメ腐人気アニメを問わずに普通に萌える人もいるってだけじゃない？
真義は作者が男性向けも描いてただけあって黒子や青絵区よりは絵が萌えオタ向けだし
325:sage
13/03/01 06:10:19.73 uhjVXZzbO
>>313
今までﾌﾞﾋられなかったのが不思議なキャラだと思ったがなｗ>盛る
男性向け的にはアニメで日の目を見たキャラかもしれんな。
止むとかべにたま関係も増えるかと思ったが、そっちはｲﾏｲﾁ
326:カオス
13/03/01 06:15:39.83 WRUIRDDn0
でも盛るもいうほど熱心なファンというかキャラ厨が沢山ついてるかっていうと微妙な気がするなあ
女からは嫌われないタイプだし可愛いと愛でられはするけど可愛いで終わってるイメージがある
男オタもそんなついてんのかな？
そっちに受けてるなら受けてるでそっち需要のグッズとか出ても良さそうなもんだけど
327:カオス
13/03/01 06:16:19.73 JZtRuVu90
>>323同姓に受けるタイプっつーのは原作読めばなんとなく理解できると思うよー
自分はブヒ人気のが意外だな
328:カオス
13/03/01 06:25:35.73 WRUIRDDn0
あと盛ると関係ないけど真木は新にどれぐらい人気あるのか気になってる
なんかカプ人気ほど実際人気ない気がしてる
329:カオス
13/03/01 06:31:09.29 mQnKKx5WO
盛るは男性向けの中でも女性作家や、男性作家でも女性ファン多めの層に特に人気あると思った
330:カオス
13/03/01 06:34:17.15 W4mhJxpK0
ライトな人気はあるけど取り立てて言及するほどでもない程度だろう
331:カオス
13/03/01 06:35:17.07 tzBikUJTP
そういや青の修羅は男性向けでちょろっと見かけたな
巨乳で露出度高いし、性格的にもだらしない系で痴女にしやすかったみたい
本当にちょろっとだけだったけど
332:カオス
13/03/01 06:42:28.22 M7rUHvNo0
>>328
信者ってほとんど蛇の方のファンっぽいんだよな
といっても新自体の単体人気も高い方だとは思うけど
むしろ蛇の人気の方が異様だから、いくら関係が美味しいからってそばかすが…
あれが許せる女が大量にいるならそれこそ紙条にも多少は女ファンいてもいいのにと思う
>>331
男っぽすぎる印象強いんだよな修羅、見せ場はあるけど男オタに媚売るような見せ場って感じもしなかったし
魔儀の作者と比べてその辺あんま意識してない気がする
333:カオス
13/03/01 06:46:13.42 q8q0pfqs0
男性向けは女性向けと違って単発でちょろっと描いてもいいからどんなキャラでも探せば絶対にいる
上でないと言われていた黒子の貧乳に短髪という監督でさえ事件前にはあった
334:カオス
13/03/01 07:02:36.65 2gR0DmAP0
>>332
そばかすってそこまでハードル高い要素でもなくないか
デブや髪型、顔のパーツが残念なのに比べればはるかにマシ
335:カオス
13/03/01 07:18:30.41 hzwy4tlV0
そばかすなんかよりはナルトの変なヒゲの方がよっぽど気になるレベルだな
どっちも人気に影響が出るほどのものではないだろう
336:カオス
13/03/01 07:24:05.99 J3cQmmY2P
今、男性向けで流行ってるアニメあったっけ
あんまりパッとしたのが無いから、奴隷属性の盛るさんに流れたのでは
男性向けって175が多いしさ
もちろん好かれる要素があるからだろうけど、そこまで熱心なファンがついた感じでもなさそうな
337:カオス
13/03/01 07:24:11.13 RpTUto7S0
不利にもそばかすキャラ何人かいなかったっけ
泉とか確か受け人気結構あったんじゃ
338:カオス
13/03/01 07:39:48.78 ZANX7+R6O
ソバカスなんてちっとも気にならないな
感覚的には顔に傷あるのと同じようなもんっていうか
鳴門のヒゲも気にした事なかったな
339:カオス
13/03/01 07:49:48.34 2RbrIKbD0
顔の特徴なんて豚鼻や割れ顎のように明らかな萌えの障害になるパーツ以外は
アンチや不人気の理由付けに使われるくらいしかないな
340:カオス
13/03/01 07:51:13.91 J3cQmmY2P
>>332
そばかすもだけど、紙条さんも別に外見に大きなマイナスがあるわけじゃないよ
ウニ頭は微妙だけど前髪もあるし、性格や関係性が良ければあのくらいは気にならない
341:カオス
13/03/01 08:11:02.86 /3twdz5oO
上条さんって誰？つか謹書とかsaoとか女性向けでは全然話のタネにもならねーよ…
どこではやってんの？レベルだと思うんだけどこのスレでは拘るね…
342:カオス
13/03/01 08:21:03.55 jDE/CtQh0
間儀の新は七海の女たらしの設定で酒の上での女の失敗が多いというキャラで
何でそういう設定でヤオイカプが盛り上がったのかそっちが不思議かなー
むしろコウテイ国の長兄のほうがカプとして絡ませやすくて人気でると思った
案の定じわじわと蛇と捏造で絡ませる人たちが増えてきてるけどｗイケメンなら誰でもいいのかよ邪推したけどね
343:カオス
13/03/01 08:29:06.98 a8VRlRGdP
タラシ攻めって人気あると思うけどな
女はいっぱいいるけどお前だけみたいな設定テンプレじゃん
344:カオス
13/03/01 08:31:17.04 BXwFcRxU0
キャバクラで説教たれて悦に入る男より気持ちよくパーッと遊んでく男の方が女に好かれる
345:カオス
13/03/01 08:35:19.25 I08aGDS00
加えて新は嫁もらわない主義だからね
嫁はいらんけど(男の)お前はほしいとかモロに受けると思う
346:カオス
13/03/01 08:37:31.32 jDE/CtQh0
そうなのかータラシ攻めってのもあるのかｗ
他にも新にいろんな設定詰め込みすぎてるから（堕転とか）萌えにしづらいかなと勝手に思ってたよ
347:カオス
13/03/01 09:12:11.91 /XD/JTWB0
>>340
紙上、というか禁書は外見やら関係性の前に
ハーレム作品である以上、女性人気は出ないだろう
という前提を超えて支部で最強と最後注文が人気出たからよく話に出るんだろうけど
348:カオス
13/03/01 09:40:10.46 LjD5j3ESO
>>342
関係性が重要だと言われる女性向けで矢印出てる主従が流行るのは分かりやすいと思うけど
ついでに大降りの伊豆受はアニメ化した時期は3番手だった
349:カオス
13/03/01 10:16:59.73 J3cQmmY2P
>>347
だから紙条さんを取り巻く関係性ってのがハーレムばっかだからだろうと言いたかった
最強さんとのライバルっぽい関係性もなくはないけどほんと表面的な枠組みだけで
本人の性格も取り巻く環境の全てもハーレム前提のハーレムハーレムハーレムだからね
350:カオス
13/03/01 11:33:29.16 0Ns9HIV+0
>>338
そばかすなら外見的なハードルは全然高くないよなあ
そばかすキャラという括りだと地味なポジションが多いから
あんまり女性向けが流行しないのも分かるけど
ペダルや配給にもそばかす居たけど地味ポジだった
何気にスポーツ漫画に多い気がする
351:カオス
13/03/01 11:45:34.35 t5mYvakk0
大不利でそばかすは多縞で白水の点々はニキビ跡だよ
肌のきれいさという意味ではそばかすよりハードル高いｗ
そばかすは地味キャラの記号にされがちってだけで、
それ自体にマイナス要素はないに同意
色素薄い、色白とかって方向にも解釈できるし
352:カオス
13/03/01 12:04:34.21 kvOV5QtNO
>>342
工程国の長兄って現在16巻のうち15巻でようやくわずかに出番あった程度じゃん
描写少なすぎて野望以外はどんなキャラかもさっぱりだし
主要キャラの新と比較どころか、単独で人気不人気すら語れるレベルじゃないだろ
引き合いに出す意味がわからん
353:カオス
13/03/01 12:14:34.50 n542gXSG0
真木は一部の男性キャラの顔が書き分けできてないのが気になる
蟻馬場と蛇って顔は女キャラの描き方と同じ描かれ方してない？
作者描き分けできないのかな
>>284
男性って一部の人を除いて絶望的にファッションセンスなかったりするしね
ドール系なんて描けるわけない
黒羊って確か同じ衣装を一度も描いたことないとか？すごいよね。
竿の霧人も原作の顔はかなり好みなのに（アニメは微妙）衣装がダサい
354:カオス
13/03/01 12:28:24.82 ZANX7+R6O
>>343
少女漫画や乙女ゲーでもそういうタラシがヒロインにだけは本気になるみたいなの多いよね
昔からのテンプレって感じ
355:カオス
13/03/01 12:32:01.53 yM0wf3FY0
>>341
禁書と竿って男性向けで流行ってたと思うけど…
>>1にもあるように男性向けもありなカオススレなんだからスレ違いじゃないだろ
356:カオス
13/03/01 12:42:16.38 9P2XjlsW0
>>353
描き分けなんて大半の漫画家がそんなもんだと思うぞ
顔のパターンは２、３個で
髪型や服装で見分けられれば充分
357:カオス
13/03/01 12:51:25.99 n542gXSG0
>>356
それでも真木のキャラは全体的に幼いというか童顔が多い気がする
最初見たとき女と思ってたキャラもいる
358:カオス
13/03/01 12:54:44.12 gl6EyUuuO
>>353
絵は上手いのにキャラの衣装がダサイあるある
小幡師匠なんて銀河美少年の制服は何の罰ゲームだこれレベル
男性原作で女性人気が出る作品ってだいたいユニフォーム（部活）やら制服がある事が多い気が
（あとはいっそ和服とか鎧とか）
私服は原作より薄い本の方がセンスいいの着てたりね
359:カオス
13/03/01 12:56:55.24 mQnKKx5WO
>>354
タラシはBLでも攻め需要が高い普遍的なタイプだよね
受け人気いまいちなのも共通だけど
360:カオス
13/03/01 13:06:27.45 F50xoWcBO
男は女の服でなく体を見るというし
アイドルにしてもこんなダサい格好でも可愛いこの子たちすげーて感じだから
服にこだわるとしたら見た目よりエロに繋がるかどうかなんじゃないかな
361:カオス
13/03/01 13:10:46.32 U/eH1Vr/0
>>360
幕ろすFのシェ璃流の衣装とかそんな感じだ
362:カオス
13/03/01 13:16:47.19 ZEx+iOtW0
>>349
ハーレムって問題かね？無自覚にモテるのが駄目なのか恋愛するキャラじゃないから誰にも矢印が向かないっていうのが駄目なんだろうか？
どっかの誠みたいに二股かけようとする屑だと嫌悪感沸くけどハーレム自体に嫌悪感沸かないけどな
363:カオス
13/03/01 13:22:16.29 C/58QwAN0
男オタには女らしい守られ系ヒロインよりも
サバサバ系の戦闘ヒロインの方が人気出やすいイメージ
(FFの茶ファや禁書の尊や鰤の寄る一等)
その点では肉体戦の強い盛るさんが受けたのもなんとなく分かる
>>359
タラシでもサンジは受け人気が高いような
あんまり攻めくさいタラシじゃないから受けで人気が出たのかな
364:カオス
13/03/01 13:23:00.27 pXUG1Vjq0
>>294
女と違って髪型であまり大きな特徴をつけられない男はその作者の絵柄で癖のない美形に描くと必然的にモブ顔になるからなあ
奇抜レベルの髪型か服や髪色くらいしか派手にするところないし癖のないサラサラヘアの黒髪とかにするとどうしてもモブっぽくなってしまう
365:カオス
13/03/01 13:24:42.38 n542gXSG0
>>316
＞沖神はショタは女には微妙だけどロリは意外に女には人気出やすかったりする傾向はあるんだろうなーと思う
神楽ってあれロリじゃないだろ
それから女性のロリコンなんて殆どいないと思うよ
ショタコンはちょっとはいると思うけど女性向けでショタのオンリーは
あるけどロリのオンリーとかほとんどない
366:カオス
13/03/01 13:40:31.37 /3twdz5oO
>>355
そうなんだけど、男性向け同人人気の話題というより女性向け人気の考察対象(ショタ･美少年)として
紙上さんが最近出されててナンデーと思ったんだよ
とりあえず、渋で紙上さんがどんだけ人気なのか見てくるわ
367:カオス
13/03/01 13:45:48.52 RwLrR6q90
>>363
三時は初期こそタラシっぽさあったけど
描写がギャグだし女キャラにはあんまり相手にされずあしらわれてたりスルーが多いし
ぶっちゃけ童貞くさいからなあ
女の子大好きだけど生々しくなくてモテるわけでもないタイプは受け人気高い印象
368:カオス
13/03/01 13:50:20.23 XLySaBip0
>>358
＞銀河美少年の制服は何の罰ゲームだこれレベル
初めてあの制服のチ●コ型ネクタイを見た瞬間、自分の目を疑ったわｗ
369:カオス
13/03/01 13:54:49.46 YKR4TtE80
>>367
>女の子大好きだけど生々しくなくてモテるわけでもないタイプは受け人気高い印象
徐々第二部主人公か
攻めの方は本物のタラシだったな
370:カオス
13/03/01 13:58:09.44 C/58QwAN0
>>366
男には人気なのに女に人気が無いそこそこ美形にも見える男キャラって少ないから
女には受けない男キャラの例として紙上がよく上がるんじゃない？
371:カオス
13/03/01 14:07:54.13 mQnKKx5WO
>>363
三時は女好きだけどタラすよりはタラシこまれてる方じゃね
色仕掛けにひっかかるタイプ
まだ船長の方が女性をたらせてると思うｗ
372:カオス
13/03/01 14:12:43.23 n542gXSG0
紙上さんはまず美形ですらないだろ
仮に美形だったとしてもあのキャラじゃ女性人気は低かっただろうな
373:カオス
13/03/01 14:14:18.35 n542gXSG0
紙上さんはまず美形ですらないだろ
仮に美形だったとしてもあのキャラじゃ女性人気は低かっただろうな
374:カオス
13/03/01 14:16:10.24 pR20l40Z0
んでも支部見ると3500ぐらいはあるんだよね＞紙条さん
つまりそこそこ
よく男には人気だけど女には受けない扱いされることが多いけど女ファンも全くいないって事はないんだろう
ほとんど誰かと一緒に描かれててピン絵が無いのは気になるがな
375:カオス
13/03/01 14:23:49.33 n542gXSG0
紙上さんは結局中途半端なのがだめなんじゃない？
女をぶん殴ったり見下したりする男尊女卑の亭主関白系はキャラによっては
女性から人気が出るけど
紙上さんは普段はヘラヘラしてるくせに戦闘シーンになるとドヤ顔で説教
これじゃ人気でるわけない
376:カオス
13/03/01 14:23:51.83 QevYg98WO
謹書がアニメ化したのが5年前で二期やレールガンもあったにしては少ないと思うけどね
同じ作品の中でもやっぱ最強の方が目立つのがな
377:カオス
13/03/01 14:25:11.51 QevYg98WO
上条さんの渋の事ね
378:カオス
13/03/01 14:31:41.71 IYc/vkj1O
黒バスの黒子や真義の邪ーファルみたいに
別に美形じゃなくても美形に変換可能な普通顔のキャラなら女に人気が出る事も多いし
単にキャラの問題や作品を見ている女が少ないってだけな気もする
>>365
女に人気が出たロリと言うとIbが思い浮かぶ
あれは義ャリー相手のカプ人気だけ思うけど
379:カオス
13/03/01 14:39:56.85 J3cQmmY2P
>>362
ハーレムな環境がいけないというよりも、「いやあ、そんなつもりじゃないのにボク困っちゃうよ…」
って言うためのハーレム前提なキャラ付けがされてるからいけない
いけないっていうか、魅力がまるで無い
380:カオス
13/03/01 14:54:21.55 FRlHmwY6O
ハーレム物の主人公は無個性ってか基本マイナス属性がないといけないもんな
ハイスペ野郎がモテても何にも楽しくない
はがないの主人公はアニメだけ見てると隣人部以外の周りの連中は純血主義者か何かかと疑いたくなる問題のなさだけど
381:カオス
13/03/01 15:00:38.88 aQAKUXAI0
紙上さんはやたらと敵の女の顔面を平気で殴るとこが
男性には受け女性には受けがたいんじゃね
382:カオス
13/03/01 15:07:33.03 arhkh/FtO
>>360
前に考察スレで最終幻想7の茶ファが黒髪ストレートロング＋白いタンクトップに黒いミニスカートで
アクセサリーなどの装飾があまりない地味なデザインなのに男性に受けたのは何故か？という質問に
巨乳や太股を満喫できるあのシンプルなコスチュームがいいんじゃないかという回答が多数あったのを思い出した
女性が見て可愛い！描きたいというデザインと男性受けするデザインは必ずしも一致しないね
383:カオス
13/03/01 15:09:02.18 pR20l40Z0
っていうか紙条さんばかり同性受けがよくて異性受けが悪いキャラとして挙がるが逆の女キャラってあんま話題にならないな
こっちはわりと多いのもあるのかもしれないけど
384:カオス
13/03/01 15:11:53.60 ruDbDcPR0
そもそも作品自体の女性人気がない以上、本当にキャラクター的に人気が無いのか、単に見てる人が少ないのか、
いまいち判別不能な気がするんだけどな
美形か非美形かって、あからさまにブサイク記号でも付いてない限り
フツメンモブ顔以上なら女性向けでは何の問題もないよね
個人的には三次のくるくる眉毛の方がよほどハードル高いw
385:カオス
13/03/01 15:13:24.96 Tjm0EBYa0
そもそもラノベだわハーレムだわで
読者が完全に男だらけでしょ
だから紙上が女人気無いのは当たり前で
疑問抱く所でもないし特に語る事もない
禁書の男キャラは紙上に関わらず軒並み人気無いし
語る所と言えば、なのになんで
一報は人気出たのかって所じゃない？
386:カオス
13/03/01 15:15:24.82 Z/wZZgJE0
タラシで浮かんだのが幕路巣Fの狙撃手かなあ。同人人気は知らん。
男性のオシャレ感はバリエーション少ないっつーか、やや極端になる傾向があるね。
未だに女性の白ワンピースが萌え属性として成立していたり、
ちょっとでも流行になるとすぐビッチビッチの大合唱。
ファッションに動く金が女>>>>>>男というのもあるのかな。
かと思えば面泣くのようなほとんど2次元めいた文化も男のファッションにはあるし。
それの女バージョンのアゲ嬢が女にはそこそこ受けて男にはボロクソだったてのも
関係ありそう。
387:カオス
13/03/01 15:17:31.10 SqGfKRlDP
他の女性人気がややあるラノベ系主人公と比較されてるんじゃないの
男性には絶大な支持を得てるのに女性にはスルーされてるから
388:カオス
13/03/01 15:22:36.32 RwLrR6q90
ハーレム系ラノベの女性向け人気なら春日が圧倒的で
他はやや人気あるとか言ってもここで語るには誤差の範囲では
389:カオス
13/03/01 15:40:46.86 RpTUto7S0
>>386
幕Fは最大カプが狙撃手×女形、次いでノマだったかな
受けはほぼ無かった
ほくろの黄は受け人気あるけどタラシとは違うのかな
自分から積極的に口説きにいってるわけじゃないんだっけ
390:カオス
13/03/01 15:47:47.51 oP/Y+XzO0
最強さんは文字通り最強でアルビノで
過去の実験でクローンを殺した事をトラウマに持って
幼女を守る為に命を懸けつつ
ヒーローな主人公にコンプレックスを抱いている
という、かなり美味しい設定だから男性向けの作品キャラでも
人気出たんじゃないだろうか
391:カオス
13/03/01 15:52:02.38 J3cQmmY2P
>>385
紙条さんは男人気が高いのも特徴
ハーレムは女目当てで見るものだから、あれだけ持ち上げられてるのも珍しい
最近は桐人さんもいるけど
392:カオス
13/03/01 16:14:56.65 n542gXSG0
流行の話でもないしすごくどうでもいいね
男性はやっぱり自分の好きな男キャラが女性に殆ど人気がないという現実を
突きつけられたら悲しくなるもんなの？
禁書なんて女性向けで流行ったことないよ
393:カオス
13/03/01 16:18:34.05 pR20l40Z0
紙条と同じ男に圧倒的支持を受けている男キャラと言えば霧人だけど霧人にしても外見補正、一途補正あって女の支持は一報ぐらいで同人としては特筆語ることでもない
ただ単に読者層＆作品内に他に女受けしやすい男キャラがいたからこうなってしまったぐらいの結論な気がする
一報とはｷｮﾝみたいにBLの便乗効果も狙えないし結局行き着く先はﾎﾓｫだよﾎﾓｫ
394:カオス
13/03/01 17:25:54.53 QevYg98WO
まあ上条さんは同性にしかファンいないようなものなのは確かだよね
あれだけ人気自体は高いのに
395:カオス
13/03/01 17:32:19.49 Ml4e5MJ30
男人気の話題で紙状さんがよく出るのは
ゲイの好きなキャラランキングで連続でトップ３に入って
他がガチムチだらけのいかにもゲイ受けするキャラの中で
紙状さんだけフツメンで浮いてたせいでかなりネタにされたのもあると思うw
396:カオス
13/03/01 17:37:25.53 W4mhJxpK0
紙条さん、男に人気の例で上げるほどには人気ないんじゃね
SAOの主人公が人気ってのは事実だろうけど
397:カオス
13/03/01 17:41:26.78 2gR0DmAP0
>>389
黄は自分から口説きにいってる様子はないけど
オフの日デートしたり女の子からメールもらったりはしてるので
それなりに遊んでるのかなって印象
398:カオス
13/03/01 17:42:01.81 n542gXSG0
霧人が男に人気があるのが不思議
あんな美形キャラ男からはすごい反感くらいそうなのに
男受けする主人公って紙上みたいな地味なモブ顔かと思ってた
399:カオス
13/03/01 17:44:34.61 BIFI+cAB0
紙条さんはぶっちゃけ尊のバーター人気ってのがデカいんじゃないかね
尊が居なかったらそこまで人気無かったと思う
400:カオス
13/03/01 17:44:55.38 QevYg98WO
>>396
じゃあ上条支持してるの誰なんだよw
401:カオス
13/03/01 17:46:34.04 pR20l40Z0
>>398
それは主人公補正
一報が主人公になれば霧人みたいな感じになると思うし、劣等性の主役もアニメ化したら同じようになると思う
402:カオス
13/03/01 17:59:51.75 1TC6JwRy0
紙状さんも霧人も作中の俺TUEE感？からネタ的な感じでさん付けされてるだけで、
憧れ的な意味の熱烈な人気はそんなに無いと思う
あとついでに禁書はハーレム枠ではないと思う…
昔でいうスレ嫌ーズみたいな中二心くすぐり系ファンタジーっていうか
403:カオス
13/03/01 18:00:25.91 auGdVDiN0
>>398
乙女ゲーのヒロインみたいなもんだ
404:カオス
13/03/01 18:05:01.24 9P2XjlsW0
霧人もモブ顔じゃね？
取り立てて美形って感じでもないような
405:カオス
13/03/01 18:05:01.63 7yJUnQPh0
>>392
昨日も言ったけど同人では空気でもわりと女読者自体は多い作品だとこうなりやすい的な
そもそも一方ファン女子は上条自体を良く思っていないところあると思うしなぁダブルヒーロー的なあれで
ダブルヒロイン論争も酷い作品ではあるけど、基本的に群像劇でキャラ人気は分散してる
ファンもアンチもだいたい桐人に集中している竿とかなら荒れる要素は少ないけど禁書の方は一枚岩じゃないだろう
406:カオス
13/03/01 18:34:46.65 J3cQmmY2P
紙条さんはラノベ全体の人気投票でも毎年上位にいたみたいだし
女目当ての萌え系にしては男人気高いとは思うんだがね
407:カオス
13/03/01 18:42:01.44 QevYg98WO
むしろ上条さんは男以外支持してるのいないじゃん
男人気だけは高い
女は最強派
408:カオス
13/03/01 18:53:17.90 o3/p+hbV0
女だけど一方大嫌いです
禁書好きな女＝一方好きだと思うな
禁書という作品と登場人物は概ね好きだが一方と周囲のキャラは生理的に無理
通行止めとかありえん
ファッション贖罪一流の悪党かっこわらいと大量大虐殺実行犯にヘラヘラ歩み寄れる幼女
よくこんな歪な関係を信者は支持できるなと思うわ