13/02/23 16:49:00.43 AGDrw+FVI
オワコン
154:絡み
13/02/23 20:36:57.15 9QplbQ8NO
ROM雑271
今までもコメや応援は有り難く受け止めていた→
予想外に沢山の反応が貰えたので、嬉しくて感謝の気持ちを表した
だと思ったなぁ…
他の人にだけコメ返していたら何か問題あったんだと思うけど
そうじゃなければたまたまじゃないかなぁ
155:絡み
13/02/23 20:44:58.53 Z5Zf9OSZ0
仮に管理人はそうだったとしても
送り続けてた本人にしたらああ思う気持ち分かるよ
あの文面だと、幸経由の人に向けてだけ言ってるように見えるし
156:絡み
13/02/23 22:10:01.13 YhxLNwDR0
ROM雑271
淋しいというか切なくなってしまったから
ああしてROMだけの場所に吐き出したんだろうね
波長とかいろいろ合わなかったと思って
そこにはもう行くの止めた方が双方の為っぽい
157:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/02/23 22:23:22.73 AGDrw+FV0
おうおう>>1さんよ、大事な信者かき集めてもっと同人誌作れよ！！
黒子に負けちゃうよ～～んｗｗｗｗｗｗｗｗ
おうおう>>1さんよ、大事な信者かき集めてもっと同人誌作れよ！！
黒子に負けちゃうよ～～んｗｗｗｗｗｗｗｗ
おうおう>>1さんよ、大事な信者かき集めてもっと同人誌作れよ！！
黒子に負けちゃうよ～～んｗｗｗｗｗｗｗｗ
おうおう>>1さんよ、大事な信者かき集めてもっと同人誌作れよ！！
黒子に負けちゃうよ～～んｗｗｗｗｗｗｗｗ
158:絡み
13/02/23 22:24:54.49 O9KS95hc0
>>156
そうだね
271はしばらく通うのを止めた方が良いかも新米
他の閲とのｷｬｯｷｬを見る度に哀しくなるだろうし
ちょっと時間を空けてみたら良いかも
159:絡み
13/02/24 00:45:21.31 0q1Rv+CO0
管閲627関連
自分は別にアカを載せてもいないけど、
ツイッタで見つけても話しかけないでとは思わないなぁ…
160:絡み
13/02/24 00:54:54.03 8LkRYINw0
管閲627関連
話しかけないでくださいねとか、普通に考えたら～とか勝手にまとめられてて
ツイ垢公開してない自分もそういうのだと思われてたら何か嫌だなｗ
161:絡み
13/02/24 00:56:23.49 ssAjy3M+0
>>159、160
あっちでそれ書いてくればよくね？
162:絡み
13/02/24 00:57:33.27 8LkRYINw0
>>161
自分は向こうで違う理由書いたけど質問者にはスルーされたようだ
163:絡み
13/02/24 01:09:15.33 hbtoQvp70
管閲みてきたけど、あの流れじゃ>>162が書いてくれても
627はああ答えるしかないかなと思ったよ
あれで「勇気を出して話かけてみます」なんて言ったらフルボッコだろｗ
164:絡み
13/02/24 01:10:10.00 NEOtbodW0
管閲629 632 636
全部最後の一文がフリーザ様で再生された
165:絡み
13/02/24 01:12:19.01 0q1Rv+CO0
>>161
自分も別理由で繋げてないことは書いたよー
まぁ何だ、面倒臭い人が多いんだなってことがわかった
166:絡み
13/02/24 01:30:48.26 dO5vkt850
管閲絡み
質問者がどういう締めをしたかはさて置き
自分はツイをこう使ってるから云々という言い方なら気にならないのに
「基本的に」「やっぱり」「普通に考えたら」「普通に対象外」
っていう勝手にスタンダード作られてる感が気持ち悪い
632なんて特に他管全員が自分と同じだと思ってるようなアドバイスだし
167:絡み
13/02/24 01:45:15.74 JcyQUrMj0
管閲のアレ絡みにきたら
同じこと思ってる人ばっかでふいたｗｗ
627への回答した人のほとんどが上から目線でびっくりした
「通りすがりの閲には絡まれたくない」「ツイッターは基本的に管対管のツール」
「閲は空気を読んで」「相手を選別」「管から認められる」「気安く話しかけないで」等々…
ここまで上から目線の言葉がよくもまぁあそこまで出てくるなと
ある意味感心した
168:絡み
13/02/24 01:58:11.08 uvAAq6PQ0
管閲スレフリーザ様大集合で吹いたｗ
169:絡み
13/02/24 07:28:38.53 arOCn7nY0
管閲絡み
びっくりしてここきたら、皆同じ事いってて安心したｗ
「気安く話しかけないで」って、そりゃないよ…
私もサイトにはツイ垢のせてないけど、同じだと思われたら嫌だ
170:絡み
13/02/24 08:49:22.10 brPySelo0
管閲絡み
ツイ垢公開してるけどフォローし返さないスタンス+大した萌え語りしない(細かい萌え語りはブログに載せましたが～みたいな)
でもツイコメとかDMもらえばそれに返信もするよーくらいのお気楽スタンス
そんな風に気楽にしてる人もいるから「管同士のツール」とか言い切られるともやっとするなあ
閲にも察しろってんなら「プライベートな」ツイで～とか言えばああフォローされたくないんだとわかるだろうけどさ
171:絡み
13/02/24 09:32:44.42 Pz/TIh9C0
やんわり言っても人の話聞かなかったり自分語りばっかする閲はいるからな
今まで距離梨閲に散々絡まれてｳﾍｯた末のツイ垢非公開ならわからなくもない
>気安く話しかけるな
172:絡み
13/02/24 11:17:05.03 KcTlVEJ+O
>>171
それ今回の質問者にはまったく関係ない話だよな？
質問者を仮想敵に仕立て上げてサンドバックにしてるだけだろ
自分ならどれだけ困った閲に迷惑かけられようと、あそこまで上から目線の回答は出ないわ
潜在的に管は閲より上と思ってないとあんな発想にはならんだろ…
173:絡み
13/02/24 12:02:35.73 G7mAOdJUO
管閲ツイ関係
びっくりした…自分も垢繋げてないけど選別だの考えたことなかったわ
174:絡み
13/02/24 12:14:28.72 uPlG/+x40
管閲ツイ関連
ああいうフリーザ様に限って鍵かけずに妄想垂れ流してそう
自分も誰でもかまわずフォローしあいたいとは思わないけど
気安くだの管同士専用だのは考えたことなかったわ
「気の合いそうな人や、仲のいい人、身内向けだから垢公開してない」ってのが多数かと思ってた
175:絡み
13/02/24 12:48:02.51 SVymbyvmO
菅閲ツイ関連
ヒエラルキー感じられて何か怖いな
身内向けなんだろうとは思ってたけどまさに管理任様だったというか
管理人に絡もうとするROMの人すげーって思う
176:絡み
13/02/24 12:54:52.70 YverjGeT0
管閲 632
「気安く話しかけないようにして下さいね」
に爆笑
管理人というだけで、あそこまで上から目線になれるとは
恐れ入る
やたら偉そうで声ばっかでかいhtr管理人集団に混じりたくない
って閲してる上手い人もゴロゴロいるのに
177:絡み
13/02/24 13:01:47.55 WdCK+6+X0
管閲ツイ関連
サイトにツイ垢リンクあるとがっかりするとか言う閲覧者様いるから貼らない
興味ある垢持ちなら自然と自分も見つかるだろうし
そういう人もいるんじゃないの
自分はリンクしても誰にもフォローされずに凹むの分かってるから貼らない
回線でもフォローしてくれたら普通に嬉しいしリプだって欲しいよ
鍵付きならプロフの文面で判断すればいいと思う
178:絡み
13/02/24 13:39:06.78 0q1Rv+CO0
>>177
あー、そういう意見あるよね
更新してようがしてまいが「ツイに引きこもってるように見える」とか何とか言われる
むしろ繋げてる方が引きこもり度は低い気がするんだけども
ROM吐き818
それ本当に本人か
179:絡み
13/02/24 13:52:14.60 XIKg6CkXO
ROM専スレ
拍手の平均なんか出るわけない
お礼の有り無しで全然違うし、そのお礼だって1ページから10ページの差があるし
訪問者数や閲覧者に管理人が多いかどうかでも全然違う
平均なんて考えるだけナンセンス
180:絡み
13/02/24 17:42:12.63 PA/ky4Be0
ツイのリンク張ってた時期もあったけど鍵付きだし、ろくな内容を呟いていないので閲覧者さんに幻滅されたくなくてリンク外した。
折角作品を気に入ってくれたのに中の人にガッカリして来てくれなくなったら悲しいし。
こういう管もいるよってことで。
181:絡み
13/02/24 19:16:57.98 3Zmff3MP0
ROM吐817
自分から萎えさせるようなこと言っておいて何言ってんの
こんなのがいたら増えるわけないわ
182:絡み
13/02/25 06:31:33.82 mVhcSPfIO
ツイ垢関連>>177と同じ理由だ
管理人のツイ見たらがっかりしたという意見を知ったから繋げてない
あと創作に行き詰まってツイで息抜きしてる時に、ただ遊んでると思われたくないｗ
作品は全てサイトに上げてるし拍手コメで交流出来るし繋げる理由が特にない
けどサイト見てますと言われると嬉しい
183:絡み
13/02/25 06:36:14.56 mVhcSPfIO
最後おかしかった
閲さんからサイト見てると言われフォローされると嬉しい
選別なんて思考これっぽっちもないし、逆に幻滅しないで下さいねって感じだ
184:絡み
13/02/25 20:49:10.96 U+tFQW0G0
管閲658
逆CPとか関係なく、萌えないCPのサイト巡りってどんな意図があってやるんだろ
コマ割りや構図がって言ってる時点でパク目的か？って思ってしまう
まぁよく言えば参考なんだろうけど
185:絡み
13/02/25 22:38:22.35 cYLTJbDt0
管→管ってどこに聞くんだろ
管雑？
186:絡み
13/02/25 23:03:51.17 7Y7nVeMD0
>>184
キャラ好きが高じて逆カプだろうと巡る時はあるよー
パクリだなんて滅相もないｗ
例えばＡＢ好きだったとしてもそれはＡを攻めに、Ｂを受けにするのが
自分にとって一番萌えるＡやＢを楽しめる可能性が高いかなと思うからＡＢを求めるんであって
結局はそのキャラが魅力的に描かれているかどうかが大事だから
逆カプものだろうと楽しめる時は楽しめる
187:絡み
13/02/25 23:10:21.58 U+tFQW0G0
>>186
いやそういう人がいるのは分るんだけど658は
はっきり萌えないって書いてるからじゃあ何で？って思ってしまって
特に表情（絵柄）、構図、コマ割って技術面のみで
中身についてはスルーだから肝心のストーリーも楽しんでないように見えたし
188:絡み
13/02/25 23:13:33.72 Hffx7JEq0
自分は逆カプ無理な原理主義レベルの固定派だから
逆カプ管だと名乗られると盛大に萎えるな
見るのは防ぎようないし構わないけど
わざわざ名乗ってコンタクト取りに来られたらｳﾍｧだ
ピリピリしてる時だったら、うっかり悪禁しちゃうかも知れん
189:絡み
13/02/25 23:17:47.62 WcVSbW7V0
以前も絡みスレで、仲良くなった閲が逆カプ管だった！ﾌｧｯｷﾝ！
という管が話題になったし、カプ問題は地雷持ってる人多いから
リバや雑食の人は細心の注意を払った方が良いと思うけどな
途中で身分を明かす事に、不信感、嫌悪感を感じるという
管も結構居たし、声をかけるならただの閲を貫き通せば良いかも
190:絡み
13/02/25 23:18:18.49 qVDo4Abr0
>>185
該当スレの1に管→管は管雑って書いてあるよ
191:絡み
13/02/25 23:54:07.89 7Y7nVeMD0
>>187
自分の場合だけど
贔屓キャラ名で検索→逆カプなんでスルー→飢えてやっぱり逆カプも見る
→逆カプだから萌えとはちょっと違うんだけどこの人うめー！と感心、という流れは割とよくある
あえて逆カプまでチェックするのはそんな感じでキャラ愛が逆カプへの抵抗を上回った時で
パクリとかそういうのではないかな
で、逆カプに萌えるのはなんとなく悔しいので注目するのは技術面になるｗ
192:絡み
13/02/26 00:24:52.70 Z2Xv+tlU0
悔しい思いまでして見なきゃいいのに
193:絡み
13/02/26 00:36:00.39 nHfE5/DD0
>>191
技術面しか誉めたくないとか、相手管に対して失礼にも程があるだろ…
萌えという気持ちをぶつけて、同じ気持ちを共有する人に向けて一所懸命書き、
掲載している作品に対して「この絵、技術だけよねー」とか何だよそれ
そんな気持ちで見られるぐらいなら来て欲しくない
194:絡み
13/02/26 00:37:55.33 lCinFli+0
>>191
萌えるのは悔しいって思ってる人に見に来て欲しくない
それより萌えって感情って悔しいって感情でセーブできるものなの？
悔しい、でも萌えちゃうｗならわかるが
195:絡み
13/02/26 00:38:35.00 Uol6cSQw0
はげどう
こっちが見て欲しいのはｶﾌﾟへの愛だ
四六時中こいつらに萌えているという情熱が、
伝われば良いと必死に書いている代物に、
技術しか見所ないとか、何だそれ
嫌なら見るな
頼むから見るな
196:絡み
13/02/26 00:42:30.27 0YncOyNb0
何でこんな上から目線で他カプを品評出来るかねw
「技術だけは誉めてあげてもよくってよ」ですか？
そんな賛辞要らねーし
197:絡み
13/02/26 00:43:45.86 HfVpUefo0
>>191
久々にここまで失礼な人見たw
飢えてるから見る、なのに
悔しいから技術に注目とかなんだそれ
つか全く失礼とかそういう感情がなさそうなのがスゲーな
198:絡み
13/02/26 00:48:14.93 /fI2IpE50
悔しいっ……でも見ちゃうっってことでは？
何故かいつもマイナー寄りになってしまう自分は、逆カプに神がいるのを見て
「くそぉぉうめぇぇぇぇ！でもなんでこの人が逆カプなんだああああ……でも萌える」
みたいに思うことは割とよくあるので気持ちはわかるｗｗ
素直に言えないだけで萌えてはいるんだよ
199:絡み
13/02/26 00:50:26.22 lLawWRJD0
191は萌えてないじゃん
200:絡み
13/02/26 00:53:15.94 N8xWubMi0
そんなツンデレ閲ウザイ
201:絡み
13/02/26 00:57:41.89 aqTYXHaJ0
カプじゃなくとも、好きな嗜好・キャラ・展開・設定etc...でなくとも評判がいいから見る
→好きじゃないけど上手くて感心って自分もあるけど、そんなに変かな？
逆に自分はそういうこと言われても気にならないというか
むしろそんな嗜好の合わない人にも認めさせたぜといい気分になるんだがｗ
それで管理人に逆カプ描けとか言いだしたりしない限り、どう楽しもうと自由じゃね？
202:絡み
13/02/26 01:01:04.62 uze34JC20
その楽しみ方に突っ込み入れるのも自由だね
203:絡み
13/02/26 01:02:04.83 HJNu9jrR0
>>201
191は絵や技術だけって言ってるじゃん
二次創作で一番見て欲しい所は、こちらの萌えたっていう気持ちで、
見た人とそれを共有したいから書いている
それをまるっと無視する閲とか、これっぽっちもお呼びじゃない
204:絡み
13/02/26 01:06:09.94 DY71Wp/p0
>>201
嗜好の合わない人を認めさせて嬉しい人もいれば
嗜好の合わない人には頭から見ないで欲しいって人もいるんじゃね
同人ってのは同好の士って考えれば後者の方が当てはまる気もするし
根っこの同好無視して技術が絵がーで、しかも悔しいと思ってまで見るとかイミフ過ぎ
205:絡み
13/02/26 01:08:57.12 aqTYXHaJ0
>>203
うーん分かりやすいところで支部とかだと、知らない作品の二次創作物でもランキング上位に入っている絵を見て
この人上手いわーと感心して点数入れたりブクマ入れたりすることない？
いや勿論ないって人もいるのはわかるしむしろ多数派なのかもしれないけれど
そんな時って作者の萌えではなく作者の技術に対して感銘を受けてる訳だけど
そういう人にとっては嫌だったのかな
なんか不安になってきたｗ
206:絡み
13/02/26 01:10:32.94 ieJv7NQu0
そもそも「萌えが合うか合わないか」が目的で二次創作巡りしてるのにね
どんだけ自カプが少なくても、萌えもしない他カプサイト行くヒマあるなら
好きな自カプサイトさんに※送る方がよっぽど有意義
つか本当に上手な絵やｽﾄｰﾘｰﾃﾗｰを見たいなら
プロの作品見れば良いんだし
わざわざ萌えもしない他サイトに行く意味がない
207:絡み
13/02/26 01:11:38.52 HT8iIrFx0
嫌な人は嫌だろうし気にしない人は気にしないだろうけど
カプ萌でもない人にカプ萌で活動してる人には
カプを嫌われてるにも拘わらず近寄られるのも嫌だろうから
そこは関心して終了にしときゃいいんじゃないかな
そういうのがまさに互いに棲み分けって事なんだと思うよ
208:絡み
13/02/26 01:18:03.88 zlcRpbTf0
>>205
前提がおかしい
「知らないジャンル、作品」に対する、
通りすがりの一時的な、
後腐れ無い賛辞と一緒に出来んでしょ
191はそのジャンルを知っていて、なおかつ大好きで、
しかも自分から探して来ているんだから
209:絡み
13/02/26 01:21:57.10 uze34JC20
＞上位に入っている絵
この前提もおかしいからね
一枚絵に対しての技術面のみの評価と
漫画に対しての技術面のみの評価とじゃ違うでしょ
210:絡み
13/02/26 01:22:55.27 WztDynCC0
>>205
ストーリーも知らんし、このｷｬﾗも知らんけど
この絵上手いなあ！って、白紙の状態なら誰でも幾らでも
感動や賛辞がわいてくるでしょ
しかしバックグラウンドもストーリーもｷｬﾗも知ってて
「この絵技術だけだおww」と思われるのって
書いた本人にしたら凄く哀しいことだよ
211:絡み
13/02/26 01:27:53.34 HUA954rZ0
「この原作読んだことないし知らないけど、上手な絵ですね！」
→「ありがとうございます！」（原作全然知らない人に誉められた～嬉しい～）
「この原作読んでるし大好きだけど、本質は捕らえてませんね。
誉めるところは技術だけですね」
→「(´･ω･`)」
212:絡み
13/02/26 06:19:21.02 35LDeZRB0
好きカプや好きキャラで活動してるのが自分オンリーワン状態で
普段は自サイトに籠って更新しててもたまに別サイトに行きたくなるな
あとジャンルがマイナーや斜陽だと同じジャンルが好きな人が見られるだけで嬉しいから
強く萌えを感じなくても傾向や管理人の性格が合わないのでなければ見るということはあると思う
213:絡み
13/02/26 12:53:38.81 duTvb+7U0
管閲671
閲からしたらそれが正直なところなんだろうけど
閲様うざいｗ
214:絡み
13/02/26 13:16:49.63 R2z7LUVy0
>>213
本当の意味で閲様だと思ったw
215:絡み
13/02/26 13:32:22.91 tlq0iZr80
管閲671関連
落書き十枚の時間で一枚絵が描けるわけでもないし、
気の使い方も全く違うんだけど、やっぱりそう考える人はいるよなー、って思った
あえてああレスしている可能性もあるけど
216:絡み
13/02/26 17:16:55.79 BR104uk20
字書きだけど文章書いてないと速度やカン鈍るというのもあって
日記に妄想書いてたら671みたいな※来たよ
落書きってスポーツで毎日ジョギングや柔軟してるようなもので
やらないで作品に向かったら却ってペースと質が落ちるって認識なんだけど
絵描きも似たようなもんなのかな?
217:絡み
13/02/26 20:30:58.95 7/96bldp0
単色の落書きっぽい絵の方が
じつは時間がかかっているということも時々ある
218:絡み
13/02/26 21:12:03.12 Sk3dUHJv0
>>216
自分数年間ただの一度も落書すらも描かずに過ごして
またここ一年で描き始めたけど特に鈍ってる事もなかったな
自転車みたいなもので長い間乗らなくてもまた乗ろうと思ったら乗れる
ただ車の運転とかになるとムリだなと思うから
高度なテクニックのいる作品になると難しいんじゃなかろうか
219:絡み
13/02/26 21:22:14.64 ROyvemHQ0
吐き824
なんだあれ
220:絡み
13/02/26 21:33:18.72 /nTWqA4Z0
ＲＯＭ吐き824
同じこと書きにきた
なんか怖い
221:絡み
13/02/26 22:19:26.93 rgodSfbw0
>>218
自分は２年ぶりぐらいに絵を描いたら、自分の絵を忘れていたww
「目ってどんな風に描いてたっけ？」と、昔の自分の同人誌引っ張り出して
それ見ながら描いたwww
222:絡み
13/02/27 01:08:08.01 Sdt1cc150
憩415
そういうことがあるから、自分はサイトに ×月○日迄確認。返信されていない方は～ って書いてる
223:絡み
13/02/27 01:45:11.59 TacD3Z5b0
かんこな憩い499以降
うーん駄目だ引いた
あんな人たちのいるところじゃ憩えない
ひとまず1に書いてあるルールには従ってるんだし別にいいじゃんあれくらい
※の存在を少しでも匂わせたらアウトなかんこなスレじゃないんだから
ツイ愚痴、ツイアンチに流れかけてるから単にツイも悪いことばかりじゃないよと言ってくれただけでしょうに
向こうで書きかけたけど憩いスレの趣旨に反するのでこちらに書き捨て
224:絡み
13/02/27 06:19:10.50 pjm74AabO
>>223
かんこな愚痴屋は嫌いだけど499の内容も唐突に思った
ツイで管同士固まってるとこに※送るの気後れしないかって流れなのに
私は仲良しから※もらってるよとか悪し様とか何か読み違えてね？
それより気になったのはかんこな達って話し合いで
具体的テンプレ案作る能力ないんかな
225:絡み
13/02/27 07:07:18.01 aZ6WurEA0
かんこな憩い499関連
あそこはいつでもああだから諦めるしかない
憩いだけじゃなくふつうのかんこなでもそうだけど
すこしでもコメをもらっていたらアウトってすぐ自治が出てくる
だから前向きに対策を検討したいって人はノウ板に行っちゃうんだよな
ってのがよく分かる流れだよ
あそこは憩うというより傷をなめあう場所だから皆今のままの方が都合が良いんだよ
その流れに同調できない人はおよびじゃない
だから具体的テンプレなんて必要としてる人はいない
そういう人はもう出て行っている
226:絡み
13/02/27 07:08:53.35 aZ6WurEA0
上のレス
「ふつうのかんこなでもそうだけど」は消し忘れ
ふつうのかんこなは感想関連総ダメだから仕方ない
せっかく分けたはずなのに結局憩いも一緒なんだよね
227:絡み
13/02/27 09:00:17.00 b0AZl2g60
かんこな関係ない憩いスレでも議論になるけど
どこかではっきりと「ここまではＯＫでここからはＮＧ」って決めた方がいい気がしているのに
「そんなことばっかりいうから憩えない！」って言い出す人もいる
いままで後回しにしてきたから「それはスレ違い」って問題が出てるのに
今さえよければいいってなあなあなのもダメだと思うんだがね
ま、別にスレがなくなろうがどうでもいいんだが
228:絡み
13/02/27 09:32:29.98 WCDSCxkl0
かんこな関連
次から本スレも統合して
【感想こない】かんこな慰め合い専用スレ【サイト専用】
とかにすれば？
「憩い」と「かんこな憩い」と「かんこな」でややこしいし
229:絡み
13/02/27 09:49:40.59 wfS9Hp89O
結局個々が居心地の良い場所にしたいから纏まらないわな
499の感想貰ってる話自体はスレチだったと思うけど、サイトではかんこなだと言っているし
ツイも数に入れて欲しくな人はかんこな本家で良いのに
230:絡み
13/02/27 10:20:26.82 hS+lHXSH0
>>228
それが出来たら現状あんなに分裂してるわけないじゃん
今に至るまでどんだけ揉めたか
231:絡み
13/02/27 11:14:09.87 pjm74AabO
テンプレや住み分けなんてどこのスレだって揉めるんだから
何とかしたけりゃまず叩き台作って詳細話し合うのが早道だろうに
他スレだと普通誰かが具体論始めたらとりあえずそれに集中するのにさ
かんこなは必要な段階すっ飛ばしたべき論や現状の愚痴始めちゃうんだよな
話し合いのできないコミュ障の典型だけど
どうせテンプレ案作って合意してもどっかのバカが
980狙って踏んで今までの話し合い全部無視して終わりだろけど
232:絡み
13/02/27 12:00:07.03 VYfcjfPF0
ここでかんこなテンプレ統合うんぬん言ってる人は
前の分裂時にどれだけ話したか知らないんだろうか
またあんなのやるならグダグダ愚痴流してくれてる方がいいよ
233:絡み
13/02/27 12:55:44.82 IXXI2cyAO
現状を見るに話したってより
愚痴吐いてたって方が近かったりして
234:絡み
13/02/27 13:18:18.94 IqcndF1Z0
わざわざ覗きに行かなきゃ実害もないんだから
あれはあれで放っておけばいいと思う
235:絡み
13/02/27 13:28:17.38 pjm74AabO
>>232
かんこな憩いができた時に具体策話してたのは通常憩いスレ住人
かんこなは愚痴やデモデモダッテしてただけ
今回はもういいからかんこなだけで何とかしろと言ってる
236:絡み
13/02/27 14:35:43.39 QbOm91Q00
>>235
じゃあ黙ってれば？
237:絡み
13/02/27 14:59:27.14 jRr+pfka0
かんこなはしばらく見ていない
伝染して自分もかんこなこじらせそうで。
238:絡み
13/02/27 15:11:03.95 ItRUsNDf0
そういうあなたは絡みをこじらせてるんだね
239:絡み
13/02/27 15:31:29.65 MIj20jBH0
かんこな憩い535
あれだけ憩いスレ占拠してかんこな以外の人間をうんざりさせといて
あの認識っていうのが驚くというか呆れるというか
つうかかんこなアンチってなんだよ何と戦ってるんだｗ
240:偏見
13/02/27 15:37:47.21 NNXy3l6T0
かんこなアンチには私もワロタ
どういう類の人間がかんこなを憎めるんだろうｗ
241:絡み
13/02/27 16:24:33.63 UtCJOeOU0
同じくかんこな憩い535
憩いスレでかんこなが一つ湧くと、我も我もと続いて
そのうちにエスカレートして閲の恨み節になっていって
通常憩いスレ住人が心底憩えない状況を何度も何度も繰り返して
かんこなスレ行けって言っても、ヤダヤダここがいいと駄々こねて
結局ああいう形になったのに、被害者意識満載で笑った
少し前のかんこな本スレでも、かんこなアンチに叩き出されるとか
言っている人いたけど同じ人なんだろうか
242:絡み
13/02/27 19:07:50.94 TDsqhwVB0
>>184>>187
管閲658です
今更気付いたのでレス
萌えない＝面白くない、ではないですよ～
例えば私が黒バスとジョジョとジブリ作品が大好きだとします
そして黒バスには萌えるけど他は萌えるわけじゃない、でもすべて面白いから集めるし読みます
好きと萌えは全部イコールにはなりえないってだけです
それで答えにならないかな
構図などを褒めたいのは絵描き視点だからかも
自分が言われて嬉しいから言いたい
パクリ目的はないない、ポリシーに反するっていうかそんな一生頭抱える黒歴史作りたくないですわ
ネタかぶっただけでもお蔵入り決定です
243:絡み
13/02/27 19:21:25.18 HYDxJn4m0
>かんこなアンチ
かんこな達は、一体何と戦っているんだww
244:絡み
13/02/27 19:28:11.35 nWz07o900
あっちで書くと、またgdgdになりそうだからこっちで書かせて貰う
感想について、サイト※＞ツイッターと思ってる管って結構居るんだよね
好きな管さんの為にツイ導入し、お友達管同士でｷｬｯｷｬしてる所へ
勇気振り絞って感想送ってる閲も少なくないだろうに
ツイッターだと手軽で気持ちがこもってない～とか
ツイッターだとついで感あって貰ってもそれほど～とか
ツイッターsageしたがる管が一定数居て残念な気持ちになる
あっちのスレじゃ、ツイッターの感想は感想としてカウントしないことが
決まったようだけど、かんこななのに感想に優劣や貴賤を付けて
何になるんだか
245:絡み
13/02/27 19:31:05.70 wmfhG3YG0
かんこなだったら、ツイッターでの一言感想だって
めちゃ嬉しいもんだけどな
自分はそれほどかんこなじゃないけど、一言でもやっぱり凄く嬉しいよ
246:絡み
13/02/27 20:40:24.45 0PiJlWDB0
かんこなじゃないけどツイでの感想はサイトにくる※に比べてあまり嬉しくないな
サイトにくる※なら「萌えた！」の一言で嬉しいけど
ツイで貰うと、嬉しい感情をじっくり噛みしめる間もなく
「ありがとうございます～！」と返信して終わってしまうからあんまり嬉しさを感じない
サイトにくる※は三日くらい読み直してにやにやしつつレスページに返事を書けるから嬉しさが倍増する気がする
247:絡み
13/02/27 21:06:54.75 ojkXDoB80
優劣つけてるというか別枠なんじゃないかな
管雑スレがパソコンサイトを運営している管理人に限定しているように
（そして携帯サイト管理人っぽい人が現れると内容にかかわらず途端に嫌がるように）
あそこはサイトに感想が来るか来ないかだけを問題にしてる感じ
あともう一つ同じツイ関連
ツイの方がハードル高いはずなのに、と言うが
むしろ一度フォローしてからの※はずっとハードルが下がってるんじゃないかな
特に鍵つけてる人に認証してもらった場合
「この人は自分を認めてくれたから※送っても（リプ飛ばしても）大丈夫」みたいな
安心感があるんだと思う
リアルタイムで更新されていくから支部と違ってどんどん流れていくしね
248:絡み
13/02/27 21:19:02.24 AA7Ud7060
ツイで感想もらうには最低限コミュ障でないことか神であることのどちらかが必要だと思う
自分はツイではかんこなだ
サイトと支部では０じゃないが
249:絡み
13/02/27 23:08:06.91 JtzxLp/u0
管閲678
サーバー設置型だったら個別記事にパスかけられるCGIがあるし
FC2でもブログ全体にパスつけなくても個別記事にパスつけられるけど
ブログ全体に年齢制限かけることが重要なんだろうか
250:絡み
13/02/27 23:39:40.92 uChcv2/Z0
管閲684
だったら最初からコメ欄とっぱらうなり不具合報告オンリーにしとけよと
閲に落ち度はないのに面倒臭いとか言われてかわいそうだ
251:絡み
13/02/28 00:14:46.34 IbBtnB/y0
>>246タイプの管も、少なくなりつつあるけどね
去年あたりから、開設されたご新規サイトさんは
軒並み、拍手なし、※欄なし、メルフォなしがデフォ
交流は支部orツイのみでやってる感じ
サイトからコンタクト取られたくない人も増えてきたんだろうな
252:絡み
13/02/28 01:07:08.03 F3Xd5Rtc0
かんこな憩い535
なんて都合のいい記憶改変w
スレ立った経緯は見てた閲専の外野だけど
かんこなで憩いたい人は「憩い」とついたスレにこだわって
憩いに居座った挙句にあのスレができた
だから今話し合ってるスレタイとテンプレでは無理じゃないかなあ
あれじゃあ元の憩いにどさくさ紛れに戻る人すら出ると予想する
だからかんこな憩い542が言う通り、元のテンプレの最終行は削っちゃだめだろ
253:絡み
13/02/28 09:17:26.60 kO63WAQQO
>>244
ツイッターは発言がどんどん流れて行くし、漫画や長編小説はアップしづらい
だからサイトを作ってる
ツイッターを感想にカウントしたくても、
肝心の作品はサイトにあるから区別せざるを得ない
254:絡み
13/02/28 10:13:25.84 Pw1EwWCG0
>>252
スレタイはあれでいいでしょ
正直ここで見てても分かりにくくて仕方なかったし
かんこなスレとかんこな憩いスレってなんなんだよ一緒にしろよとしか思えなかったｗ
255:絡み
13/02/28 10:59:37.79 8jClkl3r0
かんこな憩い関連
元々あそこは憩いスレで「スレをかんこな話ばっかりにするな」と疎まれ、
だからといって当時のかんこなスレは吐き捨て要素が強く人に絡んでいくスレじゃなかったから
かんこなを嘆きつつ、でも積極的に慰めてほしい、もっとかまって…という人たちが
行き場がなくなって半ば強引に作ったところだからな
スレタイはようやくその実態にあってるものになったので
正しく隔離場として作用するという意味ではいいんじゃなかろうか
ただスレルールテンプレ最終行は削るなには同意だが
スレ住人も当時とはもう入れ替わっているだろうし経緯を知らないのは仕方ないけど
結局あそこの住人たちの根本は人が入れ替わっても変わらないな
256:絡み
13/02/28 11:16:32.88 BaNEYGuI0
憩っても慰めあっても感想は来ないのに必要あんのか疑問
吐き捨てでいいじゃん
257:絡み
13/02/28 11:26:33.32 M97GiD3v0
>>256
それを言ったら本もとの憩いスレの意義まで否定されてしまうｗ
つか吐き捨て場所と目されているかんこな本スレではしっかり慰め合いやってるんだよな
だからこそこの際
ガチのかんこな嘆き→かんこな本スレ
かんこな愚痴含む憩い→感想が少なくて悲しい管理人スレ(現かんこな憩い)
ときっちり用途別に分けてしまうのは良いと思うけど
それ以上は外野がどうこう言うもんでもないと思うし
258:絡み
13/02/28 11:27:05.19 FCvTaKyq0
わかるわかる、辛いよね、頑張ってるよね、という同調が欲しいんじゃない？傷のなめあいをしたいんだろう
259:絡み
13/02/28 12:22:48.72 NXyCabOgO
むしろ、感想もらえないのはけして作品が悪いせいじゃないよ。
うちも無反応な閲ばかりだよ、と言い合って現実から目を背けてるだけな気もしてる
260:絡み
13/02/28 12:35:05.05 8jClkl3r0
>>256
吐き捨てで良いと思えるなら当時も素直にかんこなスレに戻ってたと思うよ
今までのスレタイだと頭に「かんこな」ってついてるから
どうしてもかんこな寄りのスレだと思われがちだがスレの主眼はむしろ「癒し」の方だ
癒しスレでかんこなが禁止になったのであそこが「かんこな専用の憩いスレ」になったという
かんこなな派生スレってよりむしろ憩いの派生スレだと思った方がよい
かんこなな愚痴ってのは単にあそこの住人にとって一番身近な話題だから出してるだけで
傷口さえなめてもらえるなら別に何でもいいんじゃないかな
261:絡み
13/02/28 12:36:50.71 c842u1C0O
>>259
そう思ってたとしてもいいんじゃないか？
吐き出して慰めあってやる気出でる人いるだろうし
いままでのかんこなスレだったら「今より感想くれてもいいのに」って言い出しにくい空気だったし
区別しようとスレタイテンプレ見直し頑張ってるじゃん
しかし、変えようと考えている人と
謎の形で阻止しようとする組織がいる気がしてならないw
262:絡み
13/02/28 13:06:30.30 VZSrWCP/O
>>261
謎のかんこなアンチだなｗ
かんこな愚痴自体がいけなかったんじゃなく
度重なるスレ占拠と閲へのネガティブ攻撃がいかんのだが
なんで憩いを追い出されたか理解してないようだ
263:絡み
13/02/28 14:02:56.52 Hr2q9I+cO
交流嫌い
お世辞とか、ありがちな少しオーバーな表現を捻くれまくった捉え方して
挙げ句、嘘が嫌いだから～とか思考回路病みすぎ
「ずっと一緒だよ」と言ってた恋人から別れを切り出されたら
嘘つき！嘘つき！と罵り倒して、最悪ストーカーになるタイプだな
264:絡み
13/02/28 18:07:14.01 FgbMfL8G0
>>263
一時でも本気で好きになってそう言っててすぐに気移りして…てならわかるけど
同時に何人にも「一番好き」っていうのは
「私は嫌われたくないの！これ言っとけばみんな気分よくて私を嫌わないでしょ」
っていう保身をビンビンに感じて見ていてあまり楽しくはない
意図してるかどうかはおいておいてお世辞の目的は結局それだしな
ツイのお世辞合戦眺めてると、おばさん同士の集団がレジの前で
「ここは私が！」「あらやだ私に…」「いーのよ！私に任せて！」みたいなことを
やってるのを感じがして苦笑いしてしまう
265:絡み
13/03/01 01:04:25.91 3BxDoYpbO
>>264
おばさん同士の方がマシだな
266:絡み
13/03/01 01:51:23.07 2ee6bscLO
偶然目の当たりにしてウヘるなら分かるけど
自衛どころかわざわざ自ら余所のお世辞合戦覗いて文句言ってて異常
いちいち言葉の裏をかかずに、テキトーに流せばいいのに面倒くせえ
あそこの住人って基本的に気にしいなんだよなあ
ネガティブな上に自意識過剰って喪女丸出し
267:絡み
13/03/01 02:29:28.57 1WF2RbnX0
お世辞合戦とは言うが、実際に楽しくて心から賛辞を送ってる人も多いんじゃないかなぁ
そりゃ褒められたら嬉しくてテンションも上がるだろうよ
自分が見ている人たちは皆楽しそうだ
その流れで互いに似た系統の作品を一度に発表してたりするし、閲としても嬉しいｗ
268:絡み
13/03/01 07:20:22.09 e+umy+0G0
人は自分を映す鏡というからな…
269:絡み
13/03/01 11:05:07.20 2ee6bscLO
だから、何でも受け取り方しだいなんだよね
斜め読み・裏読みしすぎてて、あれじゃまともな交友関係築けないよ
お世辞だろうと素直に、ありがとー！と言う方が印象いいのに
どうせお世辞でしょ、と内心でpgrしてる方がおべっか使いよりタチ悪い
お世辞なんて単なるコミュニケーションツールの1つなのにね
270:絡み
13/03/01 16:53:51.71 yZWlRRtH0
ROM吐き827
連絡ツールが一つもないのは確かにどうかと思うけれど
お前はスレの1を読めよ。雑談と勘違いしてんのか
271:絡み
13/03/01 17:57:09.97 SnfdsDNI0
かんえつ702
需要に合わせて同人するという行為に
どんな意味があるんだろうか
272:絡み
13/03/01 18:20:37.66 r13/ITS80
ROM吐き825
そうやって引け目に感じられるのが嫌でプライベート隠してたんだろうから
今後も普通に関係続けていいんじゃ
あと難しい言葉を使わないって
むしろ他人への配慮ができる頭のいい人に多い
273:絡み
13/03/01 19:48:20.51 mIARyTw40
そうそう、見栄はって難しい単語をつかいたがるのは頭よくない人
暴走族が画数の多い漢字が好きなのと同じ
274:絡み
13/03/01 21:57:42.27 Rraxd8yJ0
かんこな憩いスレの>>1に「他のスレで愚痴吐くな」的な文を入れろと言う人いるが
それってかんこなスレに書いてて意味あるもんなの？
むしろ普通の憩いスレに「ここでかんこな愚痴吐くな」と書いとかないと意味ないんじゃないの？
と閲の自分は不思議でならないｗ
275:絡み
13/03/02 01:23:30.93 ARk3VmBL0
管閲707
あの〆かたわけわからん
貰った回答無視なの？参考にしますという意味なの？
276:絡み
13/03/02 03:29:09.46 dHaHQUiV0
>>274
どっちのスレにも書くのが一番いいんだけど
以前憩いスレで他スレへの誘導を提案したとき
結局新スレでも実行されなかったって前例がある
かんこなスレに書くことのメリットとしては
他スレにかんこな書き込む人は荒らしですよって堂々と言える
277:絡み
13/03/02 12:36:49.32 KjGbCEi30
>>276
その理屈はよく分からないなー
かんこな憩いスレを覗いてる時点でその人は本家憩いスレに書き込む気はないわけじゃん
そういう人たちに「他で書くのは荒らし」と追撃したところで何の意味があるの？
まぁ一文入れとけば満足する人がいるなら入れとけばいいと思うけど端から見てたら本当に変な感じ
278:絡み
13/03/02 15:32:10.79 3ExT8Sxj0
rom吐き830
あー、そういう奴いるよなー
「公式だから無問題☆」って思ってるのかと
279:絡み
13/03/02 16:07:48.53 i6vPVvDO0
ROM吐き831
なにそのストーカー管
閲がサイトに暫く行かなかったからってメールしてくるか普通
280:絡み
13/03/02 17:04:20.76 Oe1l5qhl0
ROM吐き831
怖すぎる…
距離なしは管でも閲でも厄介だな
281:ROM吐き831
13/03/02 17:46:11.55 sVNHUZK90
>>279>>280
自ジャンルがマイナーだからサイト増えてうれしくてついコメントしたのがきっかけなんですが
コメントするのにサイトURLかメアド必須な時点でやめておけばよかったと後悔しました
コメントしたのはサイトが立ち上がってわりとすぐの頃だったんで、そういう人だと知らなかったんですよね
「更新記事へは拍手から行けます♪」ってランダム拍手にリンク潜ませて（リンク出るまで拍手連打する必要がある）
「○日の拍手数はすごいですよ！！なんと○○回！！！たくさんの人に喜んでもらって感激です♪」
ってやりだしたあたりから萎えて行かなくなってはいたんですが…
現在必死FO中
282:絡み
13/03/02 18:54:50.74 KjGbCEi30
>>281
いやー心底乙
もうたかがアドしか把握されてないんだから変えるか受信拒否しちゃえ
つかＩＰ把握の管、うちにもいるわ……
訪問回数トップ20がどうだとかそのうち○人しか※くれたことないとか
何が恐ろしいって、そういうことを発表する＝きちんと客を把握してる
＝客(閲覧者)は喜んでくれると認識しているらしいところ
283:絡み
13/03/02 19:07:53.04 4XNL0EOD0
普通は日記とかでアク解臭わされたら足が遠のくよなあ
284:絡み
13/03/02 19:57:18.20 8Puj02V2O
ROM吐き捨て831
なにそれ怖いな
通報したいレベル
285:絡み
13/03/02 20:37:49.35 dgJgFy7/0
>>282
怖すぎ……何だその認識
286:ROM吐き831
13/03/02 20:43:46.60 sVNHUZK90
>>282
乙アリです
アクセス解析関連はイチイチ公表されたら気持ち悪いだけですよね
ちょっと都合の悪いコメントがくると、IP晒して反論書いてるし怖いです
気に障ったコメント相手に
「よほど素晴らしいサイトをお持ちなんでしょうね！是非教えてくださいね！ご挨拶に伺います」って
他の閲覧者が見てもものすごく気分悪い返事だと思うんですけど…
このまま無視して、またメールくるようならメアド変更しようと思います
287:絡み
13/03/02 21:16:32.93 p3foprCYO
>>286
乙だけど絡みにまで出張してこなくていい
288:絡み
13/03/02 22:01:50.54 sh272un20
吐き捨てスレから絡みにイキイキ出てくるのはちょっとな
ROM雑のほうがよかったんでない
289:絡み
13/03/03 05:01:49.37 7kn9owp50
また鯖おちてるあげ
290:絡み
13/03/03 10:18:51.33 Z1lI8ehA0
吐き捨て831＆834
管理人はキモイがお前も大概イタイと自覚しろ
吐き捨てに事後報告とかいらんわ、鬱陶しい
291:絡み
13/03/03 13:55:40.06 eR20c9fy0
ROM吐き836
書き手的に続きがどうしてもそういう風になってしまうから、本編としては結ばれたところで終わってたんじゃないか
それを「続きが読みたい」と言ってでも「思ってたのと違う！」って
言いたいことわからないでもないけどちょっと勝手過ぎるというかなんというか
rom吐きで叫んでるだけましだけど
292:絡み
13/03/03 13:56:20.95 7kn9owp50
ROM吐836
乙なんだけどわろたｗｗｗ
293:絡み
13/03/03 14:01:49.51 Vi6GggQl0
ＲＯＭ吐き836
終わりだと言われたら終わらせとけってことだｗ
自分も「終わりだって言ってんじゃん」→「そう、そんなに言うんなら覚悟はあるんだな」
って気分になること、昔はあったなー
今は面倒でそれもしないけど
294:絡み
13/03/03 14:11:32.69 UCsAJ3r80
ROM吐き836
最初からラブラブ日常が見たいって正直にリクにしとけばよかったのに
295:絡み
13/03/03 14:18:53.07 OmkQixZ+0
>>293
続編期待ってのは、「すっごく面白かった（だからまた読みたい）」という気持ちの表れで
好意的な感想なんだから、そんな意地悪しなくても…
続編期待と言われたから嫌がらせのために相手が嫌な気分になる話を書きますって
それは哀しすぎる…
296:絡み
13/03/03 14:26:22.73 y+tU25wK0
どんな続編書こうが管理人の勝手だがROM吐836には流石に同情するｗ
好きでもない相手と結婚したくせに不倫して離婚して子供を振り回して……とここまできたら
同性愛者の葛藤とかそんなんじゃなく人間としてただのクズだもん
前作を通して好きになったキャラたちがそんなクズになり果てたらいくらこれがリアルと言われようが嫌だよなぁ
しかしある意味その管理人のこだわりっぷりにはワロタ
297:絡み
13/03/03 14:29:17.84 7kn9owp50
いや～幾多の試練を乗り越えてようやくくっついて晴れてハッピーエンドの二人なら
その後はラブラブ生活だろうと思うのが普通な気がする
少なくとも続編で二度目の同性愛の偏見ネタでゴタゴタするとは思わんだろう
しかも別れて結婚して離婚してより戻すとか超展開すぎてｗｗｗ
管は自分の書きたいもの書いたのかもしれんが前作ファンが引く内容とは思わなかったのかなあ
それも承知の上だったならもう仕方ないけど
昔すごく人気のあったマンガの作者が昨今の続編ブームにのっかった編集部にむりやり続編描かされて
前作の感動を台無しにする残念な出来になってしまった時は自分も同じような気持ちだった
298:絡み
13/03/03 14:59:24.78 eR20c9fy0
>>295
意地悪の為、っていうか「考えてるけどこれ書かない方がいいよなぁ」とお蔵入りにした構想を表に出した、ってレスに見えるけど
「考えている続編は暗いので書く気はありません」と言えばいいのかもしれないけどさ
299:絡み
13/03/03 15:38:10.28 vEwPdSY+0
ROM吐き836
山あり谷ありの話の続編なら、やはり山あり谷ありにしてしまうのは管理人としてちょっとわかる
問題たくさんで悩む二人、という部分がうけたんだと思ったんじゃないか
不倫とか離婚はどうしようもないけど、「続編を！」といわれて意気込んだ結果そうなったのでは
内容の力の入れ方から嫌がらせではないと思うので許してやれ
300:絡み
13/03/03 16:10:12.68 isAsMpcU0
ROM吐836
もうあとの祭りだが
836は「結ばれたあとの二人がイチャイチャしてる日常話が読みたい！」って
感想送っとけば幸せになれたんだろうな…
836の管理人さんは“続編”を期待されて
「この二人の未来はどうなるか…？」を真剣に考えてしまったんだろうｗ
301:絡み
13/03/03 16:22:20.10 OmkQixZ+0
気持ちを伝えるって難しいね…
ROM吐836の相手の管理人が
本当に純粋に続編期待されたから喜んでもらおうと思って
不倫話書いてたとしたら
なんだか双方にいたたまれない…
302:絡み
13/03/03 17:07:05.69 kaT2ZEWT0
今ちょうど完結した話にたいして「続きを」ってコメがたくさんきてて
書こうかなーと思ってたんだけど上の流れを見てて書くのをやめようと思ったｗ
303:絡み
13/03/03 17:08:57.27 i5OGhO3b0
管理人は自分が生み出したキャラたちを
妻子がいるのに不倫して離婚して子供の親権巡っておお揉めするクズとしか思えなかった
それが悲劇
304:絡み
13/03/03 18:08:40.97 7kn9owp50
>>302
アンケで閲のニーズをとらえたらどうか
305:絡み
13/03/03 20:26:53.48 kaT2ZEWT0
閲のニーズにあわせて全然自分が萌えない話を考えても
読んでる閲も萌えないと思う
「続きを」コメに自分なりに萌える続きを考えても「こんな続きならいらない」と
言われるかもしれないならどっちにとっても不幸でしかないじゃないか
結論：続きは書かないのがベスト
306:絡み
13/03/03 21:31:50.46 Htsi8boQ0
好きなもの、書きたいものを書いたらいいと思うよ
同人ってそういうものでしょう
どのみちすべての閲のニーズにこたえるなんて不可能なんだし
閲のご機嫌伺って書かないなんてもったいないし、本末転倒じゃないかな
307:絡み
13/03/03 22:18:14.70 TDpTZzUM0
続きが見たいというのは
それくらい気に入った、という意味で捉えておいた方がよいかもね。
308:絡み
13/03/03 22:22:08.77 iMb/qk0l0
同人の基本は好きなもの、書きたいものだろうけど、
閲の反応なんかしらん！！好きなものを好きなように書く！！と
みんながみんな割り切っていけるわけじゃないからねー
やっぱり書いたからには楽しんでもらいたいし評価されたい
というのも本心なんだよね
好きなように書いて、大体読み手の需要に当てはまる人がうらやましい
309:絡み
13/03/03 23:36:50.64 Htsi8boQ0
>>308
特殊趣向な人はもう仕方ないとして、大多数にウケがいいものを狙うなら
・ハッピーエンドは大前提
・山アリ谷アリでも死ネタや酷い暴力ネタやグロは絶対書かない
・最終的にラブラブ基本で、不倫や浮気などキャラのイメージを損なうものは絶対書かない
を忠実に守ればそうそう悪い評価はないと思う
だから上記が好きでたまらない人が管なら大抵平和なんじゃないかな
310:絡み
13/03/04 00:00:07.90 M1SvO9Dw0
ROM雑308
向こう管視点禁止だからこっちで
.htaccessの設定でも絶対完璧にはならないし
どうせパスも同じ.htaccessファイルに書くんだから
ズラズラ検索bot弾く設定書くくらいならパスの設定数行の方が
楽かつ鯖負担少ないかつ検索よけも確実なんだよ
311:絡み
13/03/04 00:45:17.09 vraUWpmf0
ROM吐き839 いい人だな
めんどくさげな挙動の管理人さんなのに
ちょっと心が洗われた
312:絡み
13/03/04 02:23:03.88 dQH54trc0
かんこな憩い555
余計なお世話じみた助言になってしまったんでこちらに
サイトに他ジャンルの作品一つ載せたところで誰も見ないのはある意味当然では？
超人気ジャンルならひとまず支部あたりに載せてみて反応を見てみたらどうだろう
それで反響あるならまだまだ555は描く力があると自信も出てくるだろうし
てかちょっと遅いかもしれないが自分ならその超長編とその他でサイトを分割して
短編を更新していく方を本館、超長編の倉庫サイトを別館にする
数年がかりでようやく完結させたような長編と一話完結の短編ではそもそもの読者層が違いすぎる
313:絡み
13/03/04 06:58:00.65 /+IHWVNy0
ROM雑パス関連
独りよがりのパス＝独りよがりの作品っていう場合は、実際多いんだろうな
でもたまに難解パスがあるところで神作品を見るから困るんだよ
だから「これはないだろｗ」と思うパスがあってもつい四苦八苦して解いてしまう
管の手のひらで遊ばれてる気分だ
結局閲なんて裏で文句言いはしても、提示されたパスを黙って解くしかないんだなぁと思うと、
妙に悔しくなってしまうなｗ
314:絡み
13/03/04 08:38:39.48 L4RoqJxp0
>>313
難解なパスにも、
頭がいい人が考えた優れたパスと、頭の悪い人が考えたどうしようもないだけのパス
があるよね
習ったばかりの数学とか全角半角大文字小文字が未指定とかジャンル無視な無意味パスが後者
ヒントの出し方でだいたいわかるから、作品の良し悪し判断材料にはなるね
後者パスはサイト見る価値もないから解く必要もないｗ
315:絡み
13/03/04 11:24:49.79 IgiSJAaS0
いくら難解でも、裏だけ、とか、ナマだけ、とかサイトの一部だけがパス制なら「この人の作品だったら……！」って頑張れるけど
小説サイトで絵コンテンツだけパス制とかだと作品がどんなものかわからない場合に遭遇すると解く人いるのかなって思ったりする
rom雑311
とある一点でマウス止めておいて来そうだったら連打すればよかったんじゃね？
って思ったけど何か業者のような気がしなくもない
316:絡み
13/03/04 12:16:45.12 Pko0102p0
管雑タグ関連
まだやってるんだ
質問者はとっくに引いてるよ>確かチラシ300
317:絡み
13/03/04 19:22:49.90 jdOa7VHj0
ROM吐き838
それこそ正に仁王像のフォルムじゃないかwもちろん仁王像のあのポーズは
意味あっての事なんだが
318:絡み
13/03/04 20:26:45.67 unAhFZWF0
ROM雑313
それどうみても業者サイトだよ
319:絡み
13/03/05 00:13:30.30 iVAE8v000
ROM吐き314-315
隠し系だったらいっそソース見た方がはやいと思う
320:絡み
13/03/05 00:14:03.15 iVAE8v000
吐きじゃないや雑だ
321:絡み
13/03/05 03:06:09.27 AApuy0oc0
ROM雑317
どこかで見たとか別のスレからの伝聞調にすれば
管側の立場の意見書いてもいいってことにゃならんぞ
レスの中に閲としてのひとことくらい混ぜろよ
322:絡み
13/03/05 06:53:54.91 /1azU95E0
>>321
そこまでピリピリするなら雑は見ずに吐きだけ見てれば
323:絡み
13/03/05 09:44:15.22 jyirsfKvP
ROM雑316
パス請求制にしてるけど注意文読まない奴半数以上いるよ
三行メールやめてって書いてあるのに平然と送ってくるし
名前も書いてないし挨拶すらないのもある
パス送ってもお礼はなかったりする
さすがに何ヵ月もこれが続くと疲れてくるから閉鎖したくなる気持ちもわかる
324:絡み
13/03/05 12:26:06.42 Q8Yr4Ncg0
>>323
注意書きにくらい目を通すだろうと思ってても意外にメアド表記なしや
名乗り、挨拶なしの三行メール、ひどいと一行メールはくるよね
ROM雑316のような閲の方が最近は少ないかも
ジャンルによりけりだけど、なんの前触れもなしに閉鎖したそのサイトが
年齢層低めのジャンルならパス請求に疲れてやめた可能性はある
325:絡み
13/03/05 12:31:23.37 IdxDyxuJ0
>>321
二行目は知らんけど一行目は割と最近管閲で本当にあった話題だよ
326:絡み
13/03/05 13:30:35.93 iVAE8v000
ROM雑318
書いてないと未成年らしき厨を弾けないんだよ
というか、316に関しては感想・メルアド記載程度の注意書きのことしかわからないのに
「馬鹿みたいに要求」って何様のつもりなんだろうか
そういうサイトがあるのは否定しないけどさ
何と言うか、レスなのに地続きで別の話をされている感じがしてもぞもぞする
327:絡み
13/03/05 13:52:25.40 WmeLJ5yg0
>>326
アオリでもなんでもなく純粋に不思議なんだけど
パス請求メールにいくつかの必須事項記入を要求すると未成年がはじける
と思う根拠はなに？
むしろそれクリアすればOKなのね、って年齢無関係になるだけな気がするんだけど
必須事項なにもないほうが、常識的なメールかどうかで判断しやすいような…
328:絡み
13/03/05 14:08:32.02 W44RZk1z0
未成年らしき厨を弾ける必須事項ってどんなんだろ
329:絡み
13/03/05 14:12:59.96 iVAE8v000
>>327
ぶっちゃけ弾いても「ここにあるから弾いてますよ」っていう大義名分が出来る
何も書いてないと「そんなこと書いてない！！！メールしたら貰えると思った！！」っていうのが絶対に来る
そんなもの無視すればいいのかもしれないけど、書いてなかった片手落ちだった自分が悪かった、ってストレスになる
正直、建前取っ払うと未成年かどうかは個人的にはどうでもいい。常識的にこちらの提示した条件をちゃんと守ってくれるのであればそれで
こっちが隠したいものを見たいというのあれば、それ相応の誠意というか、「ちゃんと隠し事を守れますよ」っていうアピールが欲しい
その判断方法が、最低限の条件提示を守れているかどうか、っていうこと
ただ自分個人の考えなので、管理人全員がこういう考えなわけじゃないです
330:絡み
13/03/05 14:19:42.75 qB0z6Aje0
「いただいたメールの文章からこの人は大丈夫だと私が判断した方にパスワードを送ります」
とでも書いておけば、どんな苦情が来ようが「私がダメだと判断したからダメ」と言えてる
331:絡み
13/03/05 14:28:43.77 WmeLJ5yg0
>>329
レスありがとう
なるほど大義名分と誠意アピール目的、それはアリだと思う
必須事項を教えておいてそれを守ればOKと取るか、何もないところから常識メール書けるかで判断するのは
人それぞれってところだね
>>330
たまにそういうサイト見かけるね
その書きかたが一番いいと私も思う
332:絡み
13/03/05 14:29:43.17 Mlinf8A+0
未成年かどうかはともかく
相手がちゃんと注意書きを読んで理解できるか
ネチケや一般常識があるかのチェックにはなるよ
＞必須事項なにもないほうが、常識的なメールかどうかで判断しやすいような…
「知りたい人は請求してください」だけだと
3行メールならまだマシで「パス教えてください」だけの1行も多いし
常識的な文面で自発的に感想も書いてくれる1人に出会う前に
マナーの欠片すらもない10人を見て請求制やめようかと思うレベル
いくつか必要事項設けといて、それすらもちゃんと書けない人は
リアか、リア同然の精神年齢の大人ってことで問答無用で却下
って自分の中でルールを作っておけば事務的に対応できるからダメージは少ない
333:絡み
13/03/05 15:11:13.36 WmeLJ5yg0
>>332
>>331でほぼFAだけど、ちょっと気になった
注意書き読んでOK出来ればいい場合、よくR18同人誌通販サイトなんかにある
「あなたは18歳以上ですか？ はい・いいえ」
ではい押してすぐR18ページに行くアレで問題なさそうなんだけど（はいって押したよね！って大義名分もあるし）
わざわざメールが欲しいのは、やっぱり根底に「感想が欲しい」というのがあるのかな
「作品の感想くれた人にパス教えたいのでパス請求にはこのアンケートに答えてね！」
ならいっそすがすがしくて笑って回答してしまいそうなんだけどｗ
ヘンなメール対策、いろいろ管理人さんも大変だね
334:絡み
13/03/05 15:19:02.16 0WZWs2nc0
>>333
端的に言えばそうなんだろうけど
商売じゃないんだからその例えは止めた方がいいよ
自分はパス請求をする=そこまでして読みたいになるから
これを機に感想を書かせていただきます！
という感じかな？
ただ感想を送るのが苦手だから
パス請求後は頻繁に感想を送らなきゃ失礼になるかもと不安になる
335:絡み
13/03/05 15:21:15.04 tWHfhge40
>>333
自分も同じ事思った
大義名分なら商業のエロ通販サイトみたいなのでも良くね？
336:絡み
13/03/05 15:33:53.17 6O7+F/660
>>333,335
感想がどうのこうのじゃなくて、トラブルを回避するための『自衛措置』だろう・・・
337:絡み
13/03/05 15:46:57.90 u8wHGj3+0
>>336
大義名分の自衛措置なら説明書いて年齢認証のリンクをYesNoで踏ませるだけで十分じゃね？
弾くときは「説明に書いてます」の一言ですむし
338:絡み
13/03/05 15:48:14.28 SePJ+be+0
自分は性行為の描写をまったく知らない人に読まれるよが恥ずかしいし不安
以前申請なしで読めるようにしてた頃に中学生かな、と思われる閲さんに
もっとエロ書いて下さい！このサイト友達にも紹介します！と顔文字いっぱいの
メールをもらったのと、
エロ目的で来た一見さんにキャラのイメージが違って気持ち悪かったと言われたことがある
なので今は全年齢向けを読んで気に入ってくれた上で常識的なメールを書ける人にだけ公開したいので…
っていうのが理由かな
感想書くの苦手って人でも一生懸命伝えようとしてくれる人は分かるし返信するときに私信に熱が入る
逆に文章書き慣れた人でもテンプレ的なメールには返信しないこともあるね
339:絡み
13/03/05 15:56:17.28 6O7+F/660
管側の意見になるが、自分はサイト運営一人なので相手するのは１対複数
下手したら数百の人を相手にすることになる
企業サイトと違って、大きなトラブルがあった場合の弁護士もなけりゃ
対処の時間がすぐには取れない
だからトラブルが起こる前に基準をいくつか設けるのは変かい？
340:絡み
13/03/05 16:03:14.60 IdxDyxuJ0
YesNo選択式にしたら一度Noを踏む→入れなかったのでYesで踏みなおす
ってことが出来るから弾くこと出来ないじゃん
341:絡み
13/03/05 16:27:18.12 WmeLJ5yg0
>>339
説明承諾YesNoでは不十分、メールなら安全、の根拠が不明だからつっこまれてるんだと思うよ
>>340
>>337のは「弾く」はそういう意味じゃなくて「トラブルがあった場合の返答としては」って意味だと思う
----
なんというか、「自分が気に入った閲にだけ読ませたいから！」で誰も文句ないと思うけどね
342:絡み
13/03/05 16:53:50.45 6O7+F/660
>>341
『メールでは安全』だと思うことはない
説明承諾Yes,No だけじゃ不十分に思う理由は
「簡単な対話（常識的なやり取りできるか）」
「注意書きを読んでいるか」
「手順を踏んでいるかいないか」 を『確認』したい
感想が欲しいというのは少し違う(そういう管もいるだろうが)
こういう人が読んでくれているから作品を安心して掲載できる
という精神衛生上の自己満足かと問われればそうだと思う
が、>>329がだいたいもう書いてる
343:絡み
13/03/05 18:01:13.00 SDXUOGcG0
ROM吐844
休止なんだからまだ間に合うんじゃ
閉鎖したわけじゃないのにさようならって
344:絡み
13/03/05 18:19:04.37 Mlinf8A+0
説明書きななめ読みして「了解しました」ボタン押す手間と
ちゃんと説明読んで指示通りにメールする手間は全然違う
商業エロサイトは最終的に儲かりゃ相手が小学生だって構わないが
同人サイトは趣味でやってるんだから
萌え製造機扱いでマナーのないメール寄越す人の相手なんてしたくないよ
この「そういう意味じゃない」的なモヤモヤはさすが管VS閲スレだと思った
お互いの立場を経験しないと分かんないものだね
345:絡み
13/03/05 18:29:15.46 CnXoD5hD0
>>344
別に管だから閲だからじゃないんじゃね？
自分管だけど大義名分ならYesNoでいいじゃんと思うし
346:絡み
13/03/05 18:44:51.54 iVAE8v000
理由が大義名分だけで自分が納得できるならそれでいいと思うよー
自分はそれだけじゃないからメールを出してもらってた
今はもう疲れて請求制止めちゃったけどね
請求制を続けられる人はそれだけで強いなと感じる
347:絡み
13/03/05 18:50:19.07 7iHsVeEK0
厳密に「年齢を確認する」はオフ対面で証明書見せてもらう他ないと思うよ
あとは見せる側が「自分の納得できるラインはどこか」なだけ
それが個人個人で違うってだけだよ
348:絡み
13/03/05 19:57:37.55 vPokp57T0
自分は>>344だな
案の定変なのが大量に来て、今はオフで繋がってるジャンル友にしか公開していない
自分が好きな人だけに見てもらえれば満足だし
349:絡み
13/03/05 20:31:43.27 iQD02ilvO
>>343
ROM吐き844です
しばらくはこうして置いておきます、モチベがどうの、今までありがとうってトップに書かれてたから
そのしばらくが過ぎたら全部消しちゃう、結局のところ閉鎖だと思い込んじゃってた
限りなく望みゼロに近く感じたけど確かに現段階で銘打ってるのは休止だからゼロとは言い切れないか
ちょっと元気でた、ありがとう
350:絡み
13/03/05 21:18:27.95 SYsn/6T/0
>>349
「ちょっと元気でた」じゃなくて
もし本当にその管理人のことが好きなら
今からでもメール送ってその管理人をちょっとでも元気にしてやれ…
351:絡み
13/03/05 21:40:00.52 492XwtsT0
>>350
メールもらってもちょっとだけでも元気になるもんかね
かんこなスレみていると大抵「今更」と益々げんなりしている気がするが
349の挨拶文見る限り休止というよりは閉鎖カウントダウンな感じだし
逆にとどめを刺しかねない気がするが
352:絡み
13/03/05 21:43:00.68 NHTp39R8O
>>351
かんこなスレがすべてとは限らないというか、
あそこは行き詰まった管理人が煮詰まってる場所だからあんまり参考にしない方がいいのでは
353:絡み
13/03/05 21:46:47.49 ZfrRNTNz0
>>351
人によるだろうと思うけど
死刑執行まで待つか、足掻いて賭けるかってとこじゃないのかな
354:350
13/03/05 21:58:55.25 SYsn/6T/0
>>351
「なんでやめちゃうんですか」「やめられると寂しいです」「ずっと応援してたのに！」と
やめることを責める※は「今まで※くれなかったのに今更…」と思う人が多いっぽいが
作品への感想を管理人への感謝を込めて書いた※は喜ばれることが多いよ
今まで※なしで凹んで閉鎖決めたって書いてるサイトに後者の※送ったら
やめるの思いとどまったり結局やめても「暖かい※ありがとう」とレス貰えることが多かったから
何もせず「さようなら」と諦めてる349はもったいないなと…
355:絡み
13/03/05 23:54:42.08 F1qUQz2E0
閉鎖を止めたいとかじゃなく言う機会がなくなるからずっとROMだった
サイトに、最後に絵の一枚一枚の感想を送ったことがある
閉鎖決まってから感想送られても…みたいな反応が返ることも
覚悟して送ったけど、実際はすごく喜んでもらえた
レス不要にチェック入れてたんだけど、がっつり返レスがくるぐらい
自分の場合はラッキーな事例なんだろうから一概には言えないけど、
伝えておけば伝えられなかったという後悔だけは残さずに済むかも
356:管雑
13/03/06 00:25:08.34 7D6gOzGS0
＞しばらくはこうして置いておきます、モチベがどうの、今までありがとうってトップに書かれてた
「やめないで＞＜」って引き止めてほしいからそういうこと書くタイプの管もいるにはいるから
ダメ元で「あなたの作品のこういう所が好きでした、こちらこそ今までありがとう」って感じでコメすれば
嫌な気分になる人はあんまりいないと思うからやってみたら？
本当に休止or閉鎖すると決めててもうコメ送っても見てもらえない可能性もあるが
送らないより送ったほうが後悔はしないよ
357:絡み
13/03/06 00:26:10.64 7D6gOzGS0
ごめん、名前間違えたわ
358:絡み
13/03/06 00:30:31.78 2h2XlUq80
菅閲734
BLは公式押しNLは公式嫌とか
そういう特殊嗜好は質問に関係ないから黙っとけばよかったのに
いまＡＢ書いてるのに公式でひっついたらＡくたばれになるって
自分がＡＢ者だったらそのサイトには通いたくない
359:絡み
13/03/06 00:35:52.16 dIPPlTq60
何となくだけど
ROM 吐き844は作品が見れるのなら感想は送る
見れないなら送る必要がない
という考えがどこかにあるのかも
休止中に感想が来たから復活するというサイトもあるだろうけど
絶対の確率ではない
むしろ休止のままで閉鎖パターンの方が多い
だから感想を送っても意味がない、と
無言ROMなんていう言葉もあるくらいだから
多分多くのROMはこのタイプなんだと思う
360:絡み
13/03/06 01:14:54.89 +5Avm8i+O
>>359
何そのROMはしょせん損得だけ、みたいな、いやらしい決めつけｗ
休止のサイトに感想送るのをためらうのは
今までコメ送りそびれてた後悔やうしろめたさや
今更送っても遅いと嫌がられるだけかも、というリスクと、
最後ならお礼を言いたい気持ちを、天秤にかけるからだと思う
嫌がらない人柄の管理人さんだと思えて、よっぽど好きだったサイトさんなら
リスクに気持ちが勝って
読んでもらえないかもしれないムダメールになってもいい！と思うから送る
まあ今まで送らないで来てしまったし、仕方ないな、というくらいの気持ちなら送らない
361:絡み
13/03/06 01:24:09.66 NpJwaa9+0
>>360
ごめん
ROM吐き844とROMをひとくくりにしてしまったのは確かに馬鹿だった
362:絡み
13/03/06 01:25:05.28 NpJwaa9+0
IDが変わってますが361は359です
363:絡み
13/03/06 10:31:34.12 eDFaK2zl0
誰が使ってるのか知らないけど無言ROMっておかしな言葉だなあ
ROMの意味分かって使ってるんだろうか
364:絡み
13/03/06 11:14:53.01 rFM0J1kp0
嫌閲587からの流れ
連投すまん、363もそうだけど
無言じゃないROM、完全じゃないROMってマジで何？
ROMってなんの略か言ってみろよ
365:絡み
13/03/06 11:16:54.10 2h2XlUq80
>>363
ROM専と同じく便宜上区別してるんだろうし別にいいと思うけど
366:嫌閲
13/03/06 18:12:01.71 F6Ky+DbS0
>>363
嫌閲587です
コメントに私は完全ROM読者ですとコメントにあったんだよ。
だから自称って言葉を使った。
私も完全ROMってなんだ？と思った。
普段ROM専と書かれていても気にならないんだけどね。
出張ごめん。
367:絡み
13/03/06 18:14:01.99 F6Ky+DbS0
名前欄と連投、ごめん。
368:絡み
13/03/06 20:14:57.75 LWCkgqpn0
（自称）完全ROMなら最後までROMに徹してろよってなww
出張乙です
369:絡み
13/03/06 21:39:09.52 /nuWKrwT0
ROM雑323
酸っぱいブドウﾜﾛｽｗｗｗ
370:絡み
13/03/07 06:44:42.10 WHNG1CMDO
ROM吐き857
滲み出る本人臭
371:絡み
13/03/07 07:02:34.53 nfza997A0
かんこな564
単に、その逆カプサイトの作品は面白くて萌えるから
コメントもらってるんじゃないですかね
閲が管を盛り上げようとおだててるわけじゃなくて
372:絡み
13/03/07 07:08:38.61 s8Ny12Yq0
おだててすらもらえない自分に問題があるとは考えないのがかんこなたる所以だよな
373:絡み
13/03/07 07:22:40.97 bedOiOMu0
嫌閲から管閲に行った奴がフルボッコでワロタ
次は管雑にでも行く気だろうか
ネット上である限りどこ行っても満足いく結果は得られないと思うよ
仮に同意者がいてもリアが感情論でまくしたてるだけで効果的な解決法など出ないだろうし
ROMが怖いがSNSは嫌、っていうんだったら
自分で閲覧者を管理するかネットでの作品発表自体をやめるかの二択しかないじゃん
一冊だけ作った同人誌を直接対面して見せっこする地元サークルとかがあれば入ってみたらどうだろう
目の前に作者がいれば見た相手は必ず感想言ってくれるよ、お世辞でも
374:絡み
13/03/07 08:01:42.39 HibZ5IiMO
>>373
嫌閲590でROM恐怖症を嘆いてたのは自分だけど、管雑744とは別人だよ
違うレス番の事だったらすまん
自分は嫌閲591の発言で目が覚めた
いくら作品に自信がないからとはいえ、コメパチしないなら怖いから見ないでくれって
SNSで読み逃げ禁止！言ってる奴と同じじゃねーかと
そんな大層な作品書いてませんでしたサーセン
アクセス解析見るのやめたら幾分か落ち着いた
以前は○人来てるのに○回しか拍手ない…！ってキリキリしてたけど
今日は拍手があったら素直に喜べた
これからもコメパチして貰える作品が作れるよう頑張るわ
375:絡み
13/03/07 09:47:45.55 xgJSjco80
自分も前管閲で閲の動きの意味について聞いたけど
単純な疑問で、恐怖や不快だなんて思わなかったし
回答もらって「そういうことか！」と目からうろこで勉強になった
この人も「更新ないと分かってても日参する」って概念を知らなかったんだろうが
臆病や卑屈をこじらせるとこうなるんだな
376:絡み
13/03/07 10:51:00.28 r6sTKb890
管閲744はいつもの参拝様だろ
かんこな関係や管雑によく出没してるやつ
…って書き込もうとしたらコメ678に
閲が※を「奉納」するって書くバカが現れたwww
377:絡み
13/03/07 16:05:18.55 BnSsRh3j0
奉納ｗｗｗｗ
リアル神サイトか
378:絡み
13/03/07 16:09:23.07 WlF08xVS0
自分を神だと自己紹介するのすげーｗ
379:絡み
13/03/07 18:17:49.80 CJnwGCHX0
憩い448
一昔まえのケータイ小説みたい
目が滑って内容が頭に入ってこない
380:絡み
13/03/07 19:00:26.83 q5yhxucC0
すげえ、自分を神だと思ってんのかww
何という上から目線www
そりゃかんこなな筈だwww
381:絡み
13/03/07 19:02:48.11 lTfAQY070
よく自分で自分のことを神だと自称出来るな…
今まで色々な高尚管様が登場したが
これが最上級だろうなwwﾏｼﾞｷﾁwww
382:絡み
13/03/08 06:21:54.38 utjCaqW90
奉納の意味を尊敬語のように捉えてるのかもよ
あるいは神冷め神これ住人で、自分の感覚でつい使ってしまったか
さすがに自分が神だと本気で思ってるとは思えないw
383:絡み
13/03/08 07:52:35.82 fS7sV5ec0
>>382
神関係スレだけ見てるとそう感じるのかもしれないけど
過去の管閲スレ(その68あたり)見ると神サイトに参拝しても※くれないのはなぜだとか
かんこな系スレ見ると神ほど※がもらえないもんだとかちょくちょく出て来るよ
ROMに※送る勇気を与えるって上から目線発言もかんこな絡みで出てきた
すべてのかんこなが自分を神と思ってるとは考えないけど
世の中広いから変な考えの人はいるしそういう人ほど何度も書き込む
でなきゃこことか憩いとかでかんこながこれほど嫌われてない
384:絡み
13/03/08 08:28:58.11 4wQl+PdB0
>>383
> 神サイトに参拝しても※くれないのはなぜだとか
「毎日何度も訪問するくせに」「ツイでは友人同士で神だとか持ち上げるくせに」などの前フリがあって
そのうえで嫌みとしてのあえてそういう台詞を吐いているのではなく？
流石に最初から自分＝神と思ってはないんじゃないか、いくらなんでも
385:絡み
13/03/08 09:44:54.80 M+AfNiSW0
これだけ「神」という言葉が軽くなったネット界隈で
閲からの神サイト発言を真に受けてる奴は
当然毎日八百万の神１柱ずつすべてに御礼申し上げているんだよな？とたまに言いたくなる
386:絡み
13/03/08 09:55:27.61 M+AfNiSW0
抜けてたわ
×閲からの神サイト発言を真に受けてる奴は
○閲からの神サイト発言を真に受けて「神サイトと思うなら感想よこせ」って文句たれてる奴は
387:絡み
13/03/09 00:13:03.10 /2TTP1Ac0
神だと言うくらい気に入ってるなら一言くらいくれってそんなに変なもんかな？
自分は閲だから想像でしかないがもし閲覧数はすごいのに感想は一言ももらえなかったら相当凹むと思うよ
心を込めて送った※に反応がなかったり薄かったりしたらそれだけで割と残念な気持ちになるし
ましてや作品に対して反応がないって寂しいと思う
388:絡み
13/03/09 00:14:22.22 y9NwgX9e0
かんこな憩い573
この書き込みに限った話じゃないが、
近頃拍手やコメ欄、メルフォ、メール等で感想送っても、
無反応なサイトが増えたという話題が結構出るよね
自分も感想をすぐ送りたくなるタチだから
あちこちでそれを感じてる
まあ反応ない所はほぼ100%でツイに引きこもってる人達だから
こっちも感想をツイで送れば良いんだろうけど
コメが長文になりがち＆人に内容見られるのがイヤで
二の足踏んでしまう
389:絡み
13/03/09 00:17:00.90 mBIHqFoP0
>>388
サイトから、各種コンタクトツール（拍手・※欄・メルフォ・メアド等）を載せず
ツイ垢のみ出してるサイトもぐんぐん増えてきたし
これからもコンタクトツールはツイッターのみ、という管さんも
もっと増えると思うよ
苦手とか言ってないで、そっちに合わせるよう
頑張ったら良いんじゃないの
390:絡み
13/03/09 00:20:24.35 uN+oSDsp0
自分は※を送ったときの返事はそのサイトの様子で変わるなぁ
ブログもほぼ毎日動いていての反応なしは寂しいし不安になるけど
ツイにこもっていたりでブログも止まっていれば反応がなくても気にならない
391:絡み
13/03/09 00:22:28.45 0PLz5Ai50
そりゃツイッターの方が、楽だし早いし
みんなそっちに流れるでしょとは思うね…
※欄やメルフォ等で感想貰ったら
来ていないかわざわざログインしてチェックして
来ていたらレスする文章を長いこと考えて、失礼にならないよう、
しかし適度に親近感を持たせつつお礼を言って…等
とにかく改まった文章、丁寧な文章を返さなきゃならないから
時間がかかって仕方ない
でもツイッターなら「ありがとうございます！」って一言返すだけでＯＫ
５秒で済むから断然ラクだよねー、と
以前かんこなスレでも語られていたしね
比較したら、ツイッターの方が断然管サイドにありがたいツールだと
みんな思っても仕方ないだろうと思う
392:絡み
13/03/09 00:26:26.10 /2TTP1Ac0
大きいジャンルで人が多いとツイでもなきゃ捌ききれないということなんかな
ブログで各々に※レスしようと思ったら結構時間とられるって聞くし
今好きなジャンルは※レスがあるのが当たり前だからそもそもツイ垢しか載せてないサイトとか
本当にあるのだろうかと疑ってしまうｗｗ
393:絡み
13/03/09 00:37:43.44 TEERe/3k0
twitterで「新作萌えました！」だけで済むなら閲覧者も楽でいいね
394:絡み
13/03/09 00:40:09.10 2O7zDviY0
>>392
うちのジャンルは、新規サイトさんは軒並みそんな感じだな
中にはツイ垢すら載せていないサイトもチラホラ出てきた
ツイにどっぷりハマってたら必ず私の垢と出会うじゃん～って感じで未掲載
要するに来る人もツイやってること前提なのね
というか、二次創作の場が、ツイもサイトも同等な人が増えてきたんでそ
コンタクトツールの為のツイ、サイトの補助ツールのツイじゃなくて、
サイトと同じ活動の場、と認識されてるんだと思う
だからそういう管は、サイトは見てもツイッターはチェックしない、
という閲の存在に思い至らないんじゃないの
395:絡み
13/03/09 00:41:21.44 OEyqlyq60
>>393
「新作萌えました！」「ありがとうございます！」
何というwin-win
これはツイッターが爆発的に普及するはずだ
396:絡み
13/03/09 00:46:21.29 +b/jFh/F0
>>392
そういうサイト、結構増えてきてるお
若い人が多いジャンルは特に顕著
最初からないサイトは別に良いんだけど
設置してるのに無反応なサイトさんがツライ
丁寧な返信とかそんなのは期待してないから
読みましたの一言でも望むのは厚かましいのかな
397:絡み
13/03/09 00:46:59.18 TEERe/3k0
twitterでも真面目に感想書かなきゃいけないと思ってたけどこれで良かったのか
感想用にアカ取ってこよう
398:絡み
13/03/09 00:52:32.31 CZWbBEQ70
>>397
そうそう、ツイッターなんて気軽＆手軽にメッセージを送れるツールだから
こんなに人気あるんだよ
肩肘張った堅苦しいコメントとか考えなくても、
思いついたことを気軽に一言送れば良い
管理人も、長文で返信する手間も省けてありがたいし
みんな幸せになるツールなんだよ、ツイッターは
399:絡み
13/03/09 01:07:29.60 /2TTP1Ac0
なるほどなぁ
改めて聞くと色々と便利だし、そういうさくっとした交流も楽しそう
怠け者だからそんなの始めても絶対放置する自信があるのと
個人サイトにお邪魔するのが楽しいので自分がツイッターやることはないだろうけど
一言感想を送りたい時には支部でブクマコメつけたら済むし、あれなら返信なくても全く気にならない
あくまでブクマなんて個人的なものだし
400:絡み
13/03/09 01:15:39.46 +ocgdx9a0
>>387
ネット界隈じゃ神って言葉を安易に使いすぎて
他に比べて多少気に入っただけなのに「神サイトｋｔｋｒｗｗｗでも感想はめんどいからいいや」っていうやっすい神から
「感想送らずにはいられない。むしろ是非送らせいただきたい」っていう唯一神まで色々いるんだよ
感想来ないのは前者
401:絡み
13/03/09 01:18:36.50 bKcLI8YL0
ついったやってもつぶやくことがない
そんな垢に感想だけくれる閲がいるわけない
と思うと、ついったで管閲の交流するには
まず本人がどっぷりついった生活してないとダメだなと思った
返事考えるのすごいめんどいけど、やっぱり自分にはサイトが合ってるわ
移動先の他ジャンルの話題ばっか見えて萎えるの予想できるし
402:絡み
13/03/09 19:27:48.62 VxFPcXb2O
ROM吐き863
それすっごいわかる
参考書や教科書買って勉強しろとまでは言わんが、詳しく描写するならちょこっとググるくらいすればいいじゃんと思う
どうしても必要な描写じゃなさそうなのにやけに専門的な用語使ってたりして、
それがあり得ないレベルで間違えてると気になってしょうがない
せめて、「○○についてはよくわからないので間違ってるところがあるかもしれません」みたいな補足があれば気にならないんだけどな…
403:絡み
13/03/09 21:17:30.04 I/U384Vb0
ROM吐き863関連
気になるだけならまだ良かった
パロディで「患者の気を引くために医者が嘘の病名を告げた」みたいな
倫理的にどうなんだというオチでドン引きしたことがある
好きキャラヘイトされた気分だ…
404:絡み
13/03/10 02:56:43.07 wNpIGhg50
>>401
自分も情報収集用に垢取ってご本尊と関連だけフォローしてる
月に何回か映画見ただの御飯食っただのくらいしか呟いてない
サイトにも表記して無いからフォロワーはリアル身内のみ
そんなでもサイトに普通に感想来るし長文メールで交流やってる
あと、何気に年齢層高いのか昔懐かしいチャットとかやったりして楽しい
ジャンルに距離感が似た人が多いのかもしれない
405:絡み
13/03/10 07:48:07.69 7OHpSXKY0
作者の知識以上のことは書けないんだから無理すると簡単に話が破綻する
406:絡み
13/03/10 13:52:15.80 oBE7ocRP0
>>404
＞ジャンルに距離感が似た人が多い
結局これが一番幸せなのかもな…
407:絡み
13/03/10 14:05:03.94 7jrzWEVi0
字チャはもっと流行ってもいい
あれは楽しいよマジで
408:絡み
13/03/10 18:21:10.05 6iW/i3X70
管閲780＝782
あれはまだ質問受け付けてるのか閉めてるのかどっちなんだ
最初の質問内容といいgdgdな上にあらかじめ返答を決めつけ予想してて
いったい何のためにスレに質問しにきたのか意味不明
409:絡み
13/03/10 23:49:41.65 JFZgSLr10
ROM吐き864
知ってる原作とキャラでも原作で絡みの無いキャラ同士ってことはないの？
だいたい・マイナーです！はリアが多様するから信用ならないと自分は思う
ガチマイナーはマイナーとか言わないで自家発電で書いてる
410:絡み
13/03/11 06:27:05.64 aiy7O6Mc0
>>409
自分のリア友で好きって言ってる人がいないからマイナー！ってタイプかも
あと作品自体は有名でも同人人気が斜陽になってると
書店での扱いや稼動サイトが激減してることがある、ガチマイナーより断然多いけど
411:絡み
13/03/11 13:42:22.16 voNSievO0
>>407
字チャって楽しいよね
いまだとツイッターがその変わりなのかな…
流れが速くて落ち着かないから個人的にはチャットがいい
412:絡み
13/03/11 14:02:24.80 sLm1OJF10
字チャ楽しいよね。わいわい複数人で閉じたところで話すのが好き
個室居酒屋みたいな。あとログ保存しやすい
413:絡み
13/03/11 15:03:09.52 TrvCXyez0
端から見る側(閲側)としても字チャットは良いなと思う
絵チャットは完成型しか見れないけど字チャットはその場の空気がそのまま味わえるから
管理人さんたちの萌え語り読むのは楽しい
作成中の新作ネタの話なんかも垣間見えるとなんだか得した気分になるｗ
414:絡み
13/03/11 16:56:38.25 0KEWiA/C0
文字チャット
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
415:絡み
13/03/11 17:57:48.41 AUyUYAg50
管閲812
リク募集と言ってるわけでもなさそうなのに
管が気に入って採用しただけのを見て
私のリクは採用してくれないなんて不公平！
とか言ってるのは、それなりの注意書きしたら、あとはスルーでいいよ
って回答しようと思ったら799と同じIDだった
この人には圧倒的に説明力が足りないようだ
三角関係の件は誤解されても仕方ない感じだし
リクの方も「リク嬉しいです」とか書いて
リクしたがりな閲をホイホイしちゃってるんじゃないかとゲスパー
416:絡み
13/03/11 20:18:03.15 bEbK9bhJ0
ROM吐き868
○日に拍手くれた全員ではなく個人宛の感謝というニュアンスを出したかったんじゃないか
普通は機種名じゃなくて「×時に～」とか「作品Aへの感想を～」とか「（米本文の最初の数文字抜きだし）の方～」とかにするだろうけど
417:絡み
13/03/11 20:52:18.38 Bm5Yw6080
>>407>>411>>412
今はスカイプじゃないかな
スカイプ手軽になったから絵じゃないとチャットを開催する意味がなくなってきている
418:絡み
13/03/11 21:07:18.78 avVlsl3P0
>>417
でもスカイプじゃ、たとえば下ネタとか言いにくくない？
文字だから言えることってあるし、どうなんだろう？
私はだんぜん文字チャット派かなあ
リアルはテンション全然違うので…
419:絡み
13/03/11 21:12:52.28 avVlsl3P0
あああああ！
…>>417は別にスカイプで通話って意味じゃなくて、文字チャって意味だよね、ごめん
どうも スカイプ＝通話 ってイメージが抜けない
420:絡み
13/03/11 21:14:39.53 sLm1OJF10
そもそもスカイプだと不特定の人が入れないからなー
421:絡み
13/03/11 23:48:05.91 5XwfHLhD0
不特定とTwitterで繋がる→気が合う人誘ってSkypeだな
字チャット主催するより変な人が混ざるリスクが少ない
422:絡み
13/03/12 01:25:06.59 DBg9MVyJ0
>>418
＞文字だから言えることってあるし
音声じゃなくて文字でスカイプしてるんじゃないか?
423:絡み
13/03/12 01:28:07.35 Fha+C/Ft0
>>422
>>419
424:絡み
13/03/12 01:29:39.79 QICBO6sX0
>>422
すでに418が一人突っ込み済みだよ～
425:絡み
13/03/12 01:33:11.46 DBg9MVyJ0
うおおｗすまない読み落としていた
426:絡み
13/03/12 10:47:31.09 rhxur0Au0
絡み字チャ関連
すでにただの雑談なんだから移動しろよ
427:絡み
13/03/12 15:48:14.34 01EiN3F00
ROM吐き872
別窓やめろって閲覧者もいるから
色んな閲覧者の要望を全て受け入れてたら
閲覧者が多い人気サイトほど板挟みになると思うよ
ていうか閲側で別タブに出来ないブログサイトって特殊なフラッシュ仕様とか？
428:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/03/12 15:51:21.35 kt5AzNXD0
ROM吐き871
＞感想こない＝興味ないわけじゃないのになあ
また察してちゃんか
正直ざまあとしか思えない
429:絡み
13/03/12 15:51:52.03 kt5AzNXD0
名前欄スマソ
430:絡み
13/03/12 15:59:51.10 yPv6pgdy0
R吐872
しかたないから履歴から戻ったらいいんじゃない？
カウンターや拍手が多数回ると同一でも嬉しくて調子に乗ってしまう人もいる
431:絡み
13/03/12 16:10:04.32 UrKZyCh70
ROM吐き871
感想がないのが感想なんですね、なら潔く閉鎖しますとなっても仕方ない
興味ないわけじゃないのになあなんて反応なければ全く伝わらないし分からんよ
432:絡み
13/03/12 16:17:48.47 yPv6pgdy0
ROM吐き871
管理人はエスパーじゃないから871が神！って思って見てても米しないなら
わかるわけないしただの閲覧者でしょ
433:絡み
13/03/12 18:29:09.03 QDSw2nQo0
ROM吐き871
神サイトっていったって感想送るほどではないんだから
その程度の神（）なんか閉鎖したって何も問題ないだろ
434:絡み
13/03/12 18:35:19.93 s0yU5qfl0
ROM吐き871関連
吐き867みたいなROMも実際にいるんだから、見てるだけじゃ好意からか暇つぶしか
酷いとヲチかなんて管理人には区別つかないよな
こういうROM定期的に出てくるけど
２ちゃんの同人板にいるなら拍手や感想喜ぶ管理人がたくさんいるの知ってるだろうに
それでもただ見てただけのサイトが神サイト？？と毎回腑に落ちない
ただ神サイト言いたいだけだろ、それか釣りだろと疑ってしまう
435:絡み
13/03/12 20:04:28.11 BFCGhe0C0
ROM吐き871
気持ちわかるわ
個人的には閲覧ある＝興味持ってくれてるって好意的に判断するからそれだけで元気出る
そのサイトが何故閉鎖なのか本当の理由は不明なんだろうし
別にコメントしなかったからではないかもよ
もしそのサイトが私の運営するものならコメント関係ないわ
ROM吐き873
そうゆう、はともかく、メンバ、はおかしくない
436:絡み
13/03/12 21:00:18.65 /DDxCrSQ0
>>435
閉鎖した本当の理由が不明なのに
一番の心当たりで感想送らなかったことを持ってくる辺り
吐き871にどこか後ろめたいところがあったんだろうと思うがなｗ
437:絡み
13/03/12 21:28:01.01 BFCGhe0C0
>>436
自分がコメント送らなかったせい？なんて考えてくれるなんていい人だわ
万が一コメントがこなくて凹んでの閉鎖だったとしても、ROM吐き871だけのせいじゃ全然ないのにね
ていうか誰のせいでもないけど
438:絡み
13/03/12 21:52:18.69 JMOtdyfJO
確かに
閉鎖は感想送らなかった閲のせいなんて言うのは変だわ
439:絡み
13/03/12 22:04:47.34 7mBPQfdZ0
ROM吐871の神サイトの閉鎖理由は神にしかわからないけど、感想こない＝興味ないわけじゃないのにという言い分には引っかかるものがあるね。
440:絡み
13/03/12 22:15:21.60 eg3mYpnL0
知るか！と一蹴したくなる物言いだよなｗ
しかしまぁ釣りだろう
441:絡み
13/03/13 10:33:44.21 sgxzPCUH0
ノマカプ厨スレ
上がってたからチラ見したけど
叩きの内容を男女厨から腐女子に当てはめてもそっくりそのまま通ってわろた
ノマカプだから腐カプだからじゃなく、自重できないカプ厨うざいスレで仲良くすればいいだろうにｗ
442:絡み
13/03/13 11:25:46.18 sgxzPCUH0
ごめん、誤爆したのに今気付いたわ
443:絡み
13/03/13 16:04:41.36 KGDJN3Ia0
管閲831
ランキングの説明欄かサイトに「停滞中」とでも書いておけばいいのに
ランキング管理人の手間は考えないんだろうなこういう人
444:絡み
13/03/13 16:28:21.91 5u0cl0yQ0
ボタン一つで登録も削除もできるタイプのランキングなんだろう
445:絡み
13/03/13 19:16:09.23 KfSXDXqa0
コメ悲喜716
これ見て先日○周年のリク送ったとき、祝いの言葉入れ忘れたと気づいた
感想は書いたからリクだけってわけじゃないけど今更後悔
446:絡み
13/03/13 22:59:40.30 hvsAu9gHO
>>445
今からでも送ってみたらどうだろう
447:絡み
13/03/14 14:10:24.77 6+SvFMDp0
ROM吐き878
気に入って見たものを忘れた頃に描写してしまうあるある
カーチャンの口癖がまったくもう！だとするなら偶に自分も言っちゃうようなアレ
448:絡み
13/03/14 18:49:18.10 1Vz3uRloO
ROM雑 配布本のwebへの公開関係
有料配布したものを公開するなってどんだけお客様なんだよ
別に管理人の自由だろ
作家さんが好きで、形として保存したいという理由以外で買ったことないので正直あの流れが気持ち悪かった
449:絡み
13/03/14 21:24:38.02 KvNqW1vO0
>>448
優良のものを公開しても別にいいけど
案内が無かったり意味の解らない暴言とともにUPみたいなROM雑のケースなら
嫌って気持ちしかないな
450:絡み
13/03/14 21:25:23.29 KvNqW1vO0
すまん
優良× 有料○
451:絡み
13/03/14 22:11:07.57 c862jyuSO
>>448
452:絡み
13/03/14 22:15:59.55 c862jyuSO
>>448
お金払ってるから一応客で間違ってはないのでは
公開したければすればいいけどなんの事前告知も無しに
オフの本を即無料アップすれば文句が出るのも当然かと
453:絡み
13/03/14 22:32:41.30 1Vz3uRloO
事前告知って配布して、どれくらいたったら公開しますよ～ってこと？
さすがに１年経たない内にアップされるのは微妙だけど、そんなことまで管理人に気を遣わせないといけないのか
そういうの気になる人はいっそ買わなきゃいいじゃんと言いたい
454:絡み
13/03/14 22:36:03.58 wayIVn6w0
いやだから分かったら買わないよｗ
だから教えてくれよ
455:絡み
13/03/14 22:36:45.65 KvNqW1vO0
個人的には1か月以内にUPるんだったら事前告知ほしい
それ以外はいらない
456:絡み
13/03/14 22:44:44.69 LsD06+ip0
同人誌を買うのにお金を払ったら「客」なのかいつも悩む
利益をとってたら客なんだろうが１００円で仕入れたもの（印刷代）を
１００円で売ってたらそれは商売ではないんじゃないか
手数料とる委託書店にとっては買う人は「客」だと思うけど
457:絡み
13/03/14 22:56:25.80 rruSN9mb0
>>454
後から「これはもう需要もないし再販予定もないから……」と
五年後ぐらいにふとうｐするのもNGなのか？
458:絡み
13/03/14 23:03:22.42 R04DuubF0
>>457
サー買いスレで前に話題になってたな
その時の海鮮の意見はわりと否定的だった
459:絡み
13/03/14 23:06:49.46 3VOYsVgw0
ROM雑談みてきたけど、イベントから10日後にUPだし
管理人の言葉をみてもそりゃなんだかなあって気持ちになるのはわかる
460:絡み
13/03/15 00:07:24.76 6qzKVJF20
>>456
有料で売ったら商売だよ
有料で買ったらもちろん客
461:絡み
13/03/15 08:36:22.76 X+BRZG3QO
嫌閲612
そんなROMいちいち気にするとかちょっと休んだ方がいいよ
462:絡み
13/03/15 11:08:09.75 Ne3CVnqwO
嫌閲612
こじらせてるなぁ
旬、もしくは根強い人気のあるジャンルなら、pixivデビューしたほうが幸せになれるかもね
463:絡み
13/03/15 12:27:39.11 griI4LwG0
嫌閲611
いや拍手を撤去して連絡手段をメルフォ、メアドのみにすればいいだけじゃん
何がしたいのか分からないのも、気持ち悪いのもお前の方だよ
464:絡み
13/03/15 13:05:03.04 UMSw8cQC0
嫌閲611
>>463に同意
コメなし拍手が嫌ならメルフォにすればいいのに
面倒くさい管だ
465:絡み
13/03/15 16:25:43.49 Bu3qvE7X0
>>460 その言い切りの根拠はいったいどこにあるんだろう
目の前の箱で調べたところ「利益を上げる目的で物を売り買いすること」らしいぞ
その意味では一部の専業同人を除いて同人は商売ではないだろう
商売でないから同人誌を買った人は「お客様」でもない
466:絡み
13/03/15 16:28:29.83 YMQeuJIC0
嫌閲612
ブログを見てるのに拍手を押さないってレスだけど、
拍手の位置を変えてみたらどうかな
今はフレームはあまり良くないって言われるけど常に表示されるようにするとか
動くアイコンにするとか
ブログの記事の下に拍手をつければ押す人も増えると思うよ
押さないことに深い意味はないと思う
忘れたとか拍手を押すことを大事だと思ってないとか多分そんな理由だ
もうやってたらごめん
467:絡み
13/03/15 16:35:18.66 blPvOthg0
>>465
それを行ったら客も目の前の箱で調べたら
「料金を払って、物を買ったり、乗り物に乗ったりする人」と出るわけだが
金を払ってる限り客ってことになる
468:絡み
13/03/15 16:48:31.53 Bu3qvE7X0
>>467
なるほど双方での認識がそれぞれ一部あってはいるから
スレタイになるわけだ
客ではあるけれど相手は客だと思っていないんだから
「客として扱え」という主張はできないよなー
同人的な意味では「お客様」というよりは「読者様」の方がしっくりくるな
469:絡み
13/03/15 18:30:22.34 6qzKVJF20
自分が趣味で作った本の印刷代を他人に払わせておいて”利益を得ていない”とはこれいかに
470:絡み
13/03/15 18:38:15.43 LZyEsYMs0
>>469
ウィキで利益を見てみた
＞利益は、単純にいえば収入から支出を差し引いたもの、つまりキャッシュ・フローを指す。
＞しかし、今日の企業会計においては、利益（損益）とキャッシュフローは別の概念である。
＞会計上の利益とは、収益から費用を差し引いたものである。
＞なお、収益よりも費用のほうが多い場合、つまり「赤字」の場合には、利益ではなく損失と呼ぶ。
ほとんどの同人者は赤字なので、利益を得るどころか損失だなｗｗｗ
個人的には同人界にお客様はいないと思うけどね
471:絡み
13/03/15 18:44:14.54 6qzKVJF20
いや、他人のお金で本作れる事自体が利益だよ、同人の場合はね
無配本なら相手は客ではないと言っていい
472:絡み
13/03/15 18:46:18.03 zN3Rz1u90
まさに「お客様」がいるな
コミケには行かないでね
473:絡み
13/03/15 18:47:12.26 FkM1yVD50
うーん
書き手からすると本を買っていく人はお客様だと思うべきで
買っていく方からすると読ませてもらうという心でいなければならない
みたいな話なんだと思う
なので買い手自身が「客じゃない」と言ってるならわかるけど
書き手が買ってくれる人を指して「客とは思えない」ってなんか失礼だなぁと思ってしまう
474:絡み
13/03/15 18:48:08.63 6qzKVJF20
自分はサークル側だけど、本当に客を客と思わない人がいることに驚くわ
475:絡み
13/03/15 18:49:21.02 FkM1yVD50
あ、このスレの人が
＞書き手が買ってくれる人を指して「客とは思えない」
と言っているわけではないんだろうなとは思ってる
476:絡み
13/03/15 18:55:56.26 LZyEsYMs0
つかこの話題の発端はなんだと遡ってみたら
発行一ヶ月でサイトにアップの是非からなのか（しかも暴言つき）
そら買った側からすれば普通に怒るわなと思ったが、
売った側からすれば「紙媒体で読める・他より先行で読める権利」を
売ったんだという認識ならば問題ないようにも思える
もちろんその辺はしっかり明記する必要があるけど
客か客じゃないかよりも、買い手と書き手の認識の齟齬の問題だなー
477:絡み
13/03/15 19:09:22.80 WmIzufwj0
自分も書き手側だけど
>>471
＞他人のお金で本作れる事自体が利益だよ、同人の場合はね
これは、なるほど、そうだよなあと思った
本来、素人が趣味でやる事なんて全額持ち出しなのが当たり前のはずだもんな
作りたい人が作り、読みたい人が読むために、いわば共同出資して成り立ってるようなものだもの
意識の完全一致はむりでも、妥協点を擦り合わせる努力はするべきだよな
双方とも
478:絡み
13/03/15 20:04:25.62 CmYbNaN9O
読み手だけど、>>469や>>471みたいなお金を「払ってあげてる」という意識で本買っている人は買わないでほしいと思う
印刷代に金を払っているんじゃない
管理人さんへの感謝と応援の気持ちが代金だと思って払っている
損得考えているから変な流れなんだと思った
479:絡み
13/03/15 20:13:09.62 blPvOthg0
それこそ読み手がどうこう言うことじゃないと思うけど
480:絡み
13/03/15 20:20:22.99 qzXml3920
損得考えてたら同人誌なんか買わないって
481:絡み
13/03/15 20:24:42.41 X2+6P6m40
コミケでは客はいない
みんな参加者だけど
意識が変わってきたのかね
482:絡み
13/03/15 20:30:11.16 FkM1yVD50
>>481
全く変わってきてないと思うけど
483:絡み
13/03/15 20:32:24.87 CmYbNaN9O
>>479
ああいう人らのせいで好きな管理人がサイト止めたりするのかと思うとムカついてつい
それこそ描くの止めたり閉鎖するしないは書き手の自由なのはわかってるけど、どうしても言わずにはいられなかった
>>480
元のスレが配布したものを更新されてて残念って思ったってことは損得考えているのかなって思ってさ
484:絡み
13/03/15 20:40:24.25 FkM1yVD50
元のレスって
・10日以内に支部に全部UP
・販売当日は案内がなかった
・しかもUPの理由が意味不明なうえ暴言を吐いてた
ってことへの残念で
UPること自体は割と二の次って感じだったのにズレてきてるよな
485:絡み
13/03/15 21:15:40.81 PioPt3js0
>>484
完全にずれてるよね
486:絡み
13/03/15 21:15:49.85 fmPTiAa80
>>484
だよなあ
UPる理由への経緯にかなり困惑していたのに
同じ読み手側から損得考えているとゲスパーまでされてるし
自分は書き手側だけど海鮮さんは交通費や時間を費やして
本を買いに来てくれている事に感謝している
だからそういう人たちに不誠実な事はしたくないなあ
損得云々じゃなくて互いが感謝の気持ちを抱けるような関係でいたいもんだよ
487:絡み
13/03/15 21:45:21.80 PioPt3js0
嬉しい嬉しくない感想699
コメントを送ってはならないサイトという印象しか持てないけど
わりとああいう人多そうだなと思った
作品の細かい部分を丁寧に誉めないと
感想とは絶対に認められないみたいな感じで
読書感想文を原稿用紙2枚以上で書きなさいと言うのを思い出す
感想文苦手だからそう思うだけかな
488:絡み
13/03/15 21:45:35.77 5v71qC1b0
嫌閲611
たまに「無言拍手」を憎む管が出没するね
同じ人なのかな
自分で設置している拍手を押されてムカつくのなら
下ろした方が良いんじゃないのか
489:絡み
13/03/15 21:54:23.37 +lQGLvdx0
>嫌閲611
無言でも押すだけ応援の気持ちは感じ取れるんだけどな
自分が斜陽だからかもだけど
無言が嫌なら拍手を外す一番だと思うな
490:絡み
13/03/15 21:55:44.20 FScQv1Aa0
嬉しい嬉しくない感想699
・がんばってください
・更新楽しみにしています
これもダメなのか…今下書きしてる感想で
〆にばっちり入ってたよ
もっと喜ばれる文章を書けるよう頑張ろうorz
491:絡み
13/03/15 22:00:29.81 l6WASmtj0
>>490
いや、嬉しい管もいっぱいいると思うよ…
あれがダメこれがダメって言うのを真に受けてると何も書けなくなっちゃうと思うけどね
492:絡み
13/03/15 22:10:45.64 l6WASmtj0
>>嫌閲611
コメもほしいけど、自分は拍手もほしい
いらんと言うなら譲ってほしいわ
コメは来るけど拍手はこなくてコメ×２が拍手数（事実上メルフォとして使われてた）
しかし同ジャンルに拍手が千単位でくるサイトがあったから
なんかが駄目なんだろうなと絶望して拍手は外して久しいんだけど
未だに拍手に憧れがある…
493:祈願
13/03/16 00:12:24.78 HTRW7Iqu0
>>490
・がんばってください
・更新楽しみにしています
これだけを更新直後に送ってこられたら自分は嫌だけど
作品に対しての感想があって〆としての言葉なら普通だと思うし
嬉しい管は多いと思うよ
494:絡み
13/03/16 00:30:20.67 58SVfUWz0
嫌閲の無言拍手や連打拍手に文句言ってる管は
メルフォだけ設置すればイライラしなくて済むのにそうせず
自分で勝手にイライラの種を放置してるだけなんだから
文句言う前に拍手ボタンの横にでもされて嫌なことを書いて自衛しとけ
495:絡み
13/03/16 03:33:49.83 juVLxwGs0
>>487>>490
元レスよく嫁
496:絡み
13/03/16 05:06:53.60 HTRW7Iqu0
>>495
493だけど該当スレでも699＝703が〆ならいいって言ってたから
こっちの490に絡みにきたけどたしかに元レスとはずれたレスになった
ごめん
497:絡み
13/03/16 07:37:27.04 rEbkeys50
下品注意
ROM吐881
アラサーがようやく貫通してもらってはしゃいでいるって感じで痛々しいのぅ
498:絡み
13/03/16 11:51:35.38 62h2nnlK0
ここ497
わざわざ全年齢の板でそういう表現はどうかと思う
499:絡み
13/03/16 13:08:56.41 xuRhA6uh0
ROM吐き882
シリアルwwwwwwww
500:絡み
13/03/16 13:39:54.88 Nu1XZfUC0
>>495
ひとこと頑張ってくださいは嬉しくない
作品感想つきで、最後に頑張ってくださいと締めてるなら許せる
って事なんだと理解したけど違うの？
頑張って下さいが応援にならないという人もいるから
そういう人なんだなと思っただけなんだけど
501:絡み
13/03/16 13:48:04.55 QKZOlEFQ0
描きたいことは描ききったし、そろそろサイトも閉じてのんびり閲したいなと思ってるところに
「頑張って下さい！」「ずっと応援してます！」「更新楽しみです！」なコメントがくると
ごめんなさいという気持ちで居たたまれなくなる
それでも感想コメは嬉しいけどね
502:絡み
13/03/16 14:46:55.61 pMW8GgVX0
ROM吐882
シリアルわろたｗｗｗ
両刀でも絵が下手な人ほどそういう事するイメージあるわ
それが却ってナルシルト臭を呼んでなんだかなぁ…となる
絵も文も神な両刀ほど混同を避けて
神経質なまでに絵と文を分けてる感じがする
そういう人はROM吐882のような経験則に基づいてるのかもしれんが
503:絡み
13/03/16 14:49:43.68 PY4kStoQ0
ROM吐881
こういうことを書く管理人は何をどうしたいのか
自分がどう思われるかや閲覧者が何を思うか想像もできないのかな
504:絡み
13/03/16 14:55:09.51 kYoaPTI20
>>553
ツイとかで旦那や彼氏とラブラブなのをのろけるのと同じ感覚なんじゃないかな…
読む方が何を思うかなんて想像もつかないしそもそもあまり気にしてないんじゃないかと
505:絡み
13/03/16 14:55:39.87 kYoaPTI20
間違えた>>503だ
506:絡み
13/03/16 19:42:21.26 difOzEre0
嫌閲619
＞ガチで忙しいと何にもする気起きないし出来ない
そんなもん人それぞれじゃないの
自分は忙しいと鬱っぽくなるタイプだけど
自分の知り合いは忙しいときほど友達と会って元気もらうタイプだったりするし
507:絡み
13/03/16 22:21:27.80 L439ZlOh0
嫌閲618
閲の立場からすると
閉鎖するときは１ヶ月前くらいには告知してほしいけど、
菅の立場だと、下手に告知せずに
トップのお知らせくらいでサッと消える方が無難なのかな
難しいね
508:絡み
13/03/16 23:14:30.03 T4rBQZa9O
>>507
やっぱり、いきなり消えるより一週間くらい前に報告して欲しいな
心の準備も出来るし
結構前に好きなサイトさんが、閉鎖しますと宣言した時
今まで数回しかコメント送ってなくて(コメント考えるの苦手)
慌てて「閉開するって本当ですか!?」って間違ったコメントを送ってしまったのを思い出した
管理人さんには「開け閉めしてどうするんですか！」って返事が来たし