13/04/16 18:51:47.00 8vgkQ6mm0
ドラマの場合は、どうしてもその年の旬の女優さん俳優さんを使わかなきゃならない裏事情みたいなもんがあるからね
前作で、その役どころの人の演技が評価されてファンの指示も高かった場合、引き続き同じキャストでとなったりするけど
ドラマではなるべく面子入れ替える傾向になる
昔見てた「那ー須のお仕事」では確か第四シーズンまでいってたかな？
第一、第二、第三シーズンと相手役の男がコロコロ変わるのにはまいった
個人的には第二シーズンの相手が一番好きだったから、地味に堪えた
あくまで仕事重視の相棒役ならともかく恋愛フラグ立たせておいて次のシリーズでは簡単に相手役変えるのには勘弁してほしい
767:w
13/04/16 21:32:11.06 W61Yn4KvO
語句千はシーズンごとに主人公が想いを寄せる相手が変わってたな
まぁこの作品の場合は恋愛よりも主人公と受け持ったクラスの生徒達との絆
生徒同士の友情や生徒達の成長がメインだから荒れることはめったになさそうだが
768:W
13/04/16 22:00:53.58 0LNWyUzQ0
>>766
そのドラマで思い出したけど末下雪演じた先輩看護師と永塚演じたお医者さんのカップル。
誰から見ても納得できるカップルでめでたく結婚して子供も生んで幸せな家庭を築いてたのに
妻の方が家族より仕事を取ったという無茶苦茶な脚本のせいで離婚して最後はお互い別の人と再婚したというオチには( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなったわ
役者サイドと制作側の方でトラブルめいたことがあったらしく、そのせいで大幅な路線変更したらしいという噂だったけど、いくらなんでもありゃないわと思ったw
769:W
13/04/16 22:05:28.54 OgWMitH60
ドラマによっては役者の都合でキャラクターを退場させるのではなく
「キャラクター」はそのまま演者だけを入れ替える場合もあるけど
ああいうのの評判はどうなのかな
個人的にはキャラ丸ごと入れ替えるよりそのほうがいいけど
770:W
13/04/16 22:16:46.00 0LNWyUzQ0
＞「キャラクター」はそのまま演者だけを入れ替える場合もあるけど
たいていそういうのは中の人が降板したり故人になったので代わるとかいう理由なんだよね
ドラマ硝子の仮面では阿由美さんの中の人が事務所とトラブルになっちゃったから完結編にあたるスペシャルだけ他の女優が阿由美さんやったけど
やっぱり初代の印象が強かっただけに違和感ありまくりだったわw
771:W
13/04/16 22:54:08.68 NTlUIBKo0
>>768
＞最後はお互い別の人と再婚したという
マジか
今初めて知ってすごいショック受けた
772:W
13/04/17 09:00:22.52 eclVqmBU0
ドラマはどうしても役者の都合が入って来るからね
ヒロインじゃないけど合某なんか歴代合某派が叩きあってるし
今回月9は映画であれだけフラグ立てたのにあっさり別れてﾎﾟｶｰﾝとしたわ
那ー須のお仕事は１期からモテモテな主人公サイドより
自分も紆余曲折の後に結婚して娘まで出来た先輩夫婦が
別れて更にすぐ次の医者と再婚したのがすごくショックだった
同じ富士の医者ドラマだと異竜もWヒロインになるのかな？
>>763
現状で尊ルートに見えるくらいなんだから最後に紙上さんがシスターと結ばれても
最後は尊だったかレール癌は尊エンドと主張しそうな気がする
今もたまに出てくる幕や件真の思い込み強い人と同じ匂いがするよ
773:w
13/04/17 09:35:49.20 5udwVVY3O
>>772
このスレ的には愛某は小料理屋の女将が話題になりそうだな
玉置も佐知子もヒロイン的に描かれてるような気もするし
774:W
13/04/17 09:50:19.03 NM8suTFwP
あっさり別れたとはいえ一話にはゲスト出演して
見送りに教授がプレゼント渡したりしていたしドラマのヒロイン交代劇の中ではかなりマシな方だと思った＜がりれお
775:W
13/04/17 10:44:45.19 eclVqmBU0
合某の佐知子はシリーズ持ってる準レギュラーだったし
辛い過去や救ってくれた宇協さんの力になれて嬉しそうな描写があるから
玉置さんいなくなった後の女将だけどファンに概ね好評な感じ
狩り玲於はエンディングテーマも一期ヒロインが歌ってるしね
最終回で少しでも出てきてくれたら前ヒロイン派も納得しそうだ
逆に新ヒロインとの間に恋愛フラグが立ったら荒れる予感
まー元々原作では脇役の男キャラだから原作派は気にしない人も多そうだけど
776:Ｗ
13/04/17 13:13:54.27 Oj/1UNQaP
>>772
現状で尊ルートなんて言ってない
恋愛面では今は紙上さんが誰に対しても興味なさすぎてハーレム状態
本格的に出番がなくなったシスターと、バトルヒロインとして紙上さんの側にいて
外伝で主人公もしてる尊が実質上の看板ヒロイン化してるねって言ってるだけなのに
逆にこのスレのシスター贔屓が謎だわ
もうその辺の脇役よりも出番が少なく、表紙や挿絵の出番もないシスターなのに
そこまでシスターが常にとあるの中心な絶対正義ヒロインに見えるって
777:W
13/04/17 13:50:07.57 v0RsQwEDP
ここで問題にしてるWヒロインってあくまで恋愛関係のことでしょ？
看板になろうがバトル要員になろうが主人公との関係が変わらないなら意味ないじゃん
そりゃどうしたって従来のヒロインがそのまま主人公のお相手だねって結論になるよ
というかそんなに鼻息荒く語りたいなら専門の作品スレで語ってきたらいいんじゃないの………
778:ｗ
13/04/17 14:03:54.80 evqrhpAj0
まあ龍玉も主人公の嫁は乳だけど看板ヒロインは部留間（後にライバルの嫁に）だろうからな
とりあえずとあるは完結か一段落したら持ってきてください
779:W
13/04/17 14:06:03.91 E2TwPAwd0
>>777
別にここで扱うのは恋愛ヒロインとは限らないよ
ただ謹書厨はあることないこと騒ぎすぎなんでスルーでおｋ
780:Ｗ
13/04/17 14:07:15.72 Oj/1UNQaP
いや、今までだって恋愛絡まないヒロインの話もしてたじゃん…？
竜玉の体操着と乳とかさ
Ｗヒロインもの代表格の幕だって、片方は片思いなだけで主人公の恋愛相手になってない
歌が重要だから物語ヒロインや看板ヒロイン扱いではある
謹書の時だけルールが変更されて、シスターは絶対的なヒロインであるとなるのが不思議
恋愛ヒロインだけがヒロイン認定されるんだとしても、
シスターも恋愛ネタ薄めだからダブルスタンダードに感じる
781:W
13/04/17 14:10:16.18 NM8suTFwP
ぶっちゃけ尊信者があまり良く思われてないからでは
謹書は詳しくないけどシスターを叩いてるのはしょっちゅう見る
とあるは揉めやすいし幕と同じで完結してからでいいのでは
782:Ｗ
13/04/17 14:17:12.45 +p3v4XwH0
この流れ何度目だよほんと
謹書厨、特に昨日の末尾pと必死なID:bj6agnF10と今日のID:Oj/1UNQaPは
1にある「判定スレじゃない」を百回読み返して理解して完結してからきてくれ
半生のシリーズものはキャストごとキャラ入れ替わりがあるから
人間関係追ってると思わぬWヒロイン化とか乗り換えにつまずくあるある
783:Ｗ
13/04/17 14:23:19.07 Oj/1UNQaP
シスターのキャラ的なものは叩いてないんだけどね
単独ヒロインじゃないという意見が叩きになるなら叩きかもだけど
>>782
「判定スレじゃない」を読むべきなのは尊はヒロインじゃない主張をしてる連中ではないか
あんまり排他的になるなって方針じゃないの
784:ｗ
13/04/17 15:05:35.93 xVH2PItg0
恋愛がらみといえば最近アニメ化にもなった新劇のジャイアントは公式ファンブックで
主人公が亜荷に特別な感情みたいなものを持っていたと明言されてたね
あの作品は三笠が絶対ヒロインなんだけど恋愛でもそうかといえば、彼女の方の一方通行よりだしパロディ漫画でも三角関係めいた雰囲気になってるし
恋愛ヒロインとしては黄信号ぽいよね
785:W
13/04/17 15:22:37.20 ezn7fB5a0
尊看板ヒロインさんは何がしたいの？
みんなが「そうだね、シスターなんかもう出番ないし引退だよね
これからは尊が看板ヒロインとして上條さんを支える展開だよね」
と言えば満足なの？
そもそもここに持ってくるのだって、作品スレで同じこと言っても同意してもらえないからじゃないの？
「他スレでは同意してくれたもん」という自論補強のためにここを利用しないでほしい
786:Ｗ
13/04/17 15:33:01.75 Oj/1UNQaP
別に尊が単独正ヒロインになったとか言ってないじゃん…
他の作品みたいに普通に話したいだけだよ
スレのルールを捻じ曲げてまで、尊のヒロイン要素はないスレ違いシスターは絶対的ヒロインと
宗教めいた反応するのが不自然だって言ってるんだよ
787:W
13/04/17 15:35:45.29 v0RsQwEDP
同じ三角関係でも足立の野球漫画にあったような男2人と女1人のパターンって最近見なくなったの何でだろう
女性向けなら結構今でもメジャーなんだろうけど男性向けだと絶滅危惧種じゃない？
788:Ｗ
13/04/17 15:42:35.77 bgAVqTAs0
>>787
ヒロインを男が努力して手に入れるというより
ヒロインが努力して男に気に入られようとする話の方が今の若い男に好まれるからじゃね
ハーレムアニメの流行見てると本当にそう思う
789:Ｗ
13/04/17 15:52:19.15 Acmm3ydY0
愛するよりも愛されたい
高嶺の花を追い求めるより
高嶺の花たちから求められる方が心地良い
790:W
13/04/17 15:54:00.06 v0RsQwEDP
>>788
いやよくあるハーレムアニメならそれで理屈通るんだけど
硬派というか王道少年漫画でも見なくなっちゃったのは何でかなって
鳴門の主→桜→佐みたいな奴好きなんだけど
791:ｗ
13/04/17 15:56:15.33 CrE9ABgFP
最近第2部をやってる幻試験をちょっと思い出した
792:Ｗ
13/04/17 15:58:55.39 bgAVqTAs0
鳴門のパターンはちょっと本来の三角関係とは違うような
三角関係と聞くと俺は男→女←男みたいな恋の鞘当をイメージする
793:Ｗ
13/04/17 16:01:25.57 Oj/1UNQaP
高嶺の花ならともかく、男2人で取り合うようなのは昔からそんなに多くはないんじゃ
どちらにしようなと煮え切らない態度のヒロインはあまり魅力的に見えないんだろう
794:ｗ
13/04/17 16:24:40.02 xVH2PItg0
昔の少年漫画とかでは主人公とライバルが本題の戦い以外にも一人の女性を巡っての恋のライバルだったり多かったと思う
女二人が一人の男を巡っての方がドロドロ率が高いし、振られた方が可哀想って感じになるからな
795:Ｗ
13/04/17 16:43:41.16 bgAVqTAs0
まあ男って本来そこまで恋愛興味ないしな
飛翔系とか見ても元々の読者層である中高生にはなおさら感心を引く話題じゃないから
ドロドロした部分はほとんどなかったしヒロインがどうとかも別に言われてなかった気がする
796:W
13/04/17 16:44:56.88 VpCklLuw0
今の人に恋愛もの自体がウケなくなったからじゃないの？
バトルものなら一人の女性を巡るよりストイックに戦う方が男にウケるし
恋愛ドロドロが好きな人ならそれ特化のエロゲとかに走るから
女が男一人を取り合うものになる
797:W
13/04/17 17:54:30.61 eh5hvXc30
>>784
そういえば三笠の次に接点多い女子だったけど
そこまでと思ってなくてびっくりした
嫉妬？した三笠がいつもより数倍怖かったのはそのせいか
主人公の三笠への接し方が有る民とほぼ同じだから本当に一方通行って感じだ
実力に嫉妬してるとかはあんまりなさそうだけど、
危険から遠ざけようとするからうっとうしいとは思ってそう
亜荷も結晶化解けたらまた出番ありそうだし主人公父とも関係あったら
もっとヒロインぽくなるのかな
現時点では一端退場って感じだが
798:w
13/04/17 18:07:45.51 KKPBPLeHO
>>784
さすがにワイヤーブンブンまでした彼女が恋愛ヒロインってのはきついよ
一般読者でももやっとするだろ
復帰したら良くて協力者、最高仲間ってとこだと思う
799:Ｗ
13/04/17 18:38:07.33 dd1kdzYh0
恋愛展開の読者受けは昔と変わらんか今の方が受け入れられてるぐらいじゃないかな
昔は女キャラいらんって意見見かけてた気するけど、最近は女キャラ目立ってないとヒロイン()みたいに言われたり
恋愛に絡んでないからヒロインっぽくないとかって意見のが多い感じするし
男が女取り合う展開は見かけなくなったといえる程昔からそんなあった印象ないな、高橋留美子とか昔描いてる人は今でも描いてる人居るし
あえていうなら恋愛興味なしでライバルとかも存在しない無気力系や草食系主人公が増えたからからとか？
800:w
13/04/17 18:42:25.03 nmK9dQON0
男二人に女一人のいわゆるどりかむ構成ってよくある気がするが
ガチ三角関係に発展することってそういや少ないのか……
悪魔鯖2ってドロドロはともかく三角関係っぽく見えるけど原作はどうなん？
801:W
13/04/17 19:09:14.15 yVXUm7Xi0
飛翔でも青江区は男→女←男じゃん
しかも兄→ヒロイン←弟
802:W
13/04/17 20:26:18.42 DWl6sq0a0
>>774
あれ見てあくまでも恋愛ヒロイン的な立ち位置は一期ヒロインなんだなと思った
二期ヒロインとは歳離れすぎってのもあるけどｗ
803:w
13/04/17 20:38:15.44 5Ksud8bf0
>>784>>797>>798
アニメではその三人の三角関係意識した演出してくると思う
恋愛意識希薄な原作がアニメ化されたら尺稼ぎに男女間の過剰なフラグを盛られるなんて、よくあることだしw
でも新劇のそのファンブックは荒れる燃料投下してくれたなあと思ったw
804:W
13/04/17 20:41:45.65 HchZRp0Q0
>>798
いや個人の好き嫌いはスレチ
805:Ｗ
13/04/17 21:08:38.33 Oj/1UNQaP
絵連の巨人への憎しみは凄いから、そう簡単には和解できなさそうだとは思うな
亜荷たちもどこまで譲歩できるのか分からないし
806:W
13/04/18 04:38:06.31 P6GWyZoL0
女を挟んで男二人がにらみ合いなら聖夜新作でそれに近い展開やったけど
肉親疑惑と女の死亡退場と、まさか聖夜でそれをやるとはｗで
殴り合いにもならずに終わった
まあ、どう解釈しても主人公勝利だしな……
807:ｗ
13/04/18 08:31:10.90 THk/GhZvP
ωは主人公側からだとトリプルヒロイン体制かね
シリーズヒロイン兼今作主人公のヒロイン兼前作主人公のヒロイン:女神
バトルヒロイン:鷲座
ゲストヒロイン:偽女神
女神のヒロイン要素強すぎる、さすが無印でラスボス倒したヒロインだわ
二期に新たなゲストヒロインは登場するのかな？
808:W
13/04/18 09:04:26.36 dFnmy7W8O
>>807
新聖夜は早起きした日しか見ないが
新シリーズ1話で敵側のヒロインは出てたね
鷲座は声優達にはそれなりに受けが良かった感じだったが
視聴者の一部からは仲間の男達差し置いて贔屓されてる感あって苦手
みたいな扱いされてたな
809:W
13/04/18 15:00:17.31 P6GWyZoL0
そういや2期2話でも新旧主人公と女神がちょっと微妙なムードだった
義理の母親が帰ってきたと思ったららその彼氏っぽいのも同時に帰ってきて
赤ん坊の時別れたきりで記憶にないのに
どことなく義理の父親みたいな流れにされているとか
どんな態度とったらいいのかわからないｗ
810:W
13/04/18 21:04:07.02 Yr1M/HIB0
>>784
＞あの作品は三笠が絶対ヒロインなんだけど
亀だけど見傘って言われてるほど絶対的ヒロインじゃなくね？
あの作品、枝連は影が薄かったり出番が少なめだけど、やっぱり彼が主人公だなって思えるけど、見傘が絶対ヒロインかと言われれば微妙。
人気は高いし優秀な戦士ではあるけど単行本通して読んだ限りじゃ思ったより活躍してないよな。
有流明の方が準主役といっていい活躍してると思う。
物語の謎とか核心にあまり関係ないポジションだし、枝連からは大事な家族のように思われてるけど恋愛的には度外視されてるってのがなあ
811:Ｗ
13/04/18 21:11:18.80 0mtv7DwcP
>>810
有る民はむしろ絵連と一緒にヒロインポジと言われるくらいだから…
まあそれはおいといて、優秀な戦士であることを含めて未傘ヒロインだと思う
あまりにカッコ良すぎてヒロイン絵恋を助けにくるヒーローと言われてしまってるが
それも逆転現象をネタにされるくらい絵連との繋がりがっつりにしか見えないから
恋愛的に絵連から度外視されてようと、未傘からの矢印と描写で一人勝ちだろう
というか、>>810はヒロインの定義がなんかズレてる気がするな
812:W
13/04/19 03:04:22.24 K3ta7z7a0
「メインヒロイン」と「絶対的ヒロイン」になるとまた壁あるからじゃないか？
ミカサはメインヒロインだということには1ミリも疑問差し挟む余地もないけど
絶対ヒロインとまで言われるとさすがにそこまではちょっと…とも思う
813:ｗ
13/04/19 06:31:58.97 9+hZxVA8O
他にヒロインと呼ばれ得るキャラがいない以上絶対ヒロインでもいいんじゃないかとは思う
阿仁がヒロインになり得るかというと微妙だし、他の女性キャラはそれこそ仲間でしかないし
814:W
13/04/19 08:07:28.98 ROWa1G2O0
絶対的、って強い言葉を使ってるから引っかかるのかもしれないけど
主人公との親密さ、女キャラ一番手ポジ、どこをとっても
三笠がヒロインであることに疑問の余地はないと思う…
有民が準主役格であることと三笠がヒロインであることは何も矛盾しないし
815:ｗ
13/04/19 09:22:11.79 dPnZJrUP0
絶対的主人公兼絶対ヒロイン＝絵蓮でもういいじゃん
816:W
13/04/19 12:52:52.76 gg01zTIe0
絶対的ヒロインって
他の女性キャラが主人公と結婚しようと
たとえ10巻くらい出番がなかろうと
……ってイメージだけどこの作品の場合どうなん
817:Ｗ
13/04/19 14:04:04.73 EXAFyZeNP
それでも三笠がメインヒロインだろうね
恋愛面がダメでも、家族枠があるし…っていうか今でもそっちの要素が強いし
バトル面でも飛び抜けて強くて人類の主戦力の1人だし
ループものの可能性があるみたいだけど、
三笠が主人公にいってらっしゃいって夢の中で言うところから物語が始まってる
818:Ｗ
13/04/19 15:56:07.14 CJIvt3ifO
絶対的って言うからには恋愛も物語も総取りなイメージ>絶対的ヒロイン
819:W
13/04/19 16:20:38.35 Ay30kcSB0
恋愛主軸の物語ならそうだけど
恋愛がおまけでしか作品だとそれより主軸に絡む方が絶対的だと思う
820:Ｗ
13/04/19 16:47:16.33 YrQk9BWK0
絶対的って言うからには自分も818なイメージだなあ
どんな状況であっても明確にただ一人のヒロインて感じで、だからこそ「絶対」
恋愛を他のキャラが持っていくならいわゆる物語ヒロインて奴じゃないかな
絶対までつくなら恋愛もとる、または誰も恋愛成立しない状態って気が
821:W
13/04/19 16:49:37.85 C7gxK2Cr0
>>820
それだと仮定しても成就しないの方で条件クリアしてるぞ
というか物語ヒロインって大抵の場合メインヒロイン兼ねてるから
むしろ別のことの方が珍しい
822:W
13/04/19 16:52:52.56 BJ7oH8jY0
恋愛成立はしてないけど、☆矢の女神なんかは
絶対的ヒロインと言っても異論が出にくい気がする
823:ｗ
13/04/19 17:00:07.83 dPnZJrUP0
>>822
成就しにくいだろうけど実質両思いだものな
しかしあの作品制屋が眠れるお姫様のメインヒロイン状態のようなｗ
824:W
13/04/19 17:05:04.52 C7gxK2Cr0
メインヒロインと男ヒロインが本当に手に手を取って
ヒロインポジの主人公を助ける展開という、あれはどこに向かってるんだｗ
825:W
13/04/19 17:33:18.26 gg01zTIe0
メインヒロイン＝恋人未満 兼 主君
男ヒロイン＝身内 兼 同志
見事に棲み分けできているし問題ない
主人公が完璧に誰か一人のものになることもないしね
826:W
13/04/19 17:48:53.90 NgFjdUyc0
誰もそんな話はしてないと思うが
別に棲み分けできてたって荒れるときゃ荒れる
827:W
13/04/19 17:56:58.05 K3ta7z7a0
>>820
「誰も恋愛成立しない」状態だったらメインヒロイン止まりだと思う
恋愛成立なしならダブル主人公の片方で
男主人公とどっちが主人公かで主人公論争が起こるレベルに重要度が高くないと
「絶対的」とまでは言えない感じ
828:W
13/04/19 17:58:32.07 5yUd1Ckb0
>>827
止まりって…
メインヒロインが絶対的ヒロインだろう
829:W
13/04/19 18:17:45.38 2V1nNnJ40
>>828
絶対的ヒロインとまで言うとただのメインヒロインより格段に重いイメージ
>>818とか>>820みたいな
メインヒロインなら他のヒロインたちと同格か一段上の中心くらいで
実際「このキャラがメインヒロインから動くことはないだろうな」としか思えなくても
動いたときの話もある程度想像はできる
絶対的ヒロインになるとキャラとしての格自体数段上で
もうヒロインの座から動くことが想像すらつかないレベル
830:W
13/04/19 18:19:14.01 5yUd1Ckb0
>>829
だから動かなかったからメインヒロインなんだろ
動いたのならそもそもメインヒロインではない
831:W
13/04/19 18:23:40.16 65mpQCXCO
>>830
だから原作内で動く動かないでなくて
読者にifを想像させる余地があるかないかだよ
>>816が言うくらい、どんな展開でも動かないし動くところが想像もつかない
832:W
13/04/19 19:00:19.34 5yUd1Ckb0
>>831
想像付くか付かないかは人によるだろう
謹書で散々それで荒れてたのにやめてくれ
833:W
13/04/19 19:05:49.36 /SdMf5u90
そもそも恋愛が他に行ったって
メインという立場まで代わる作品なんて今じゃ殆どないだろ
ホントにうる星くらいじゃないの
メインヒロインという立場が変わるかも知れない作品なんて
並列型ハーレムくらいしか思い浮かばん
序列型でサブが主人公GETしたってメインヒロインは変わらないし
834:W
13/04/19 19:06:23.94 x6G0rBQt0
判定レスはNGだけど、こういう言葉の定義の話は
判定とはまた違うからどうすればええんや
835:W
13/04/19 19:43:24.85 2Uj3zgTb0
メインヒロインが交代する想像なんてできる作品あるのか
というか交代アリだと思うからサブヒロインオタはもしかしてあんな無茶ぶりするのか…
このスレ的には作品が終わらないのに絶対も絶対じゃないも何もないから終わってから来い
でいいんじゃね？
836:ｗ
13/04/19 21:04:45.55 nrMhab+10
メインヒロイン交代といえば、うる☆を思い出すな
元々はメインが忍でサブがRAMだったんだけど
RAMの方が人気が出たので交代したらしい
837:W
13/04/19 22:02:49.05 EtwVbbIx0
>>836
ログをちゃんと読んだ方がいいと思うぞｗ
838:ｗ
13/04/19 22:16:57.13 zgGT9KVbP
個人的に、「絶対的ヒロイン」は、完結した作品にしか使えないと思う
今はダントツにヒロイン描写が多くても、後から登場したキャラに全部掻っ攫われるなんてよくある話
839:W
13/04/19 22:30:07.53 QyqS0aOn0
>>838
恋愛ならともかくメインヒロインが掻っ攫われる作品が多いなんてとても言えないｗ
840:w
13/04/19 22:38:57.86 n9+1oY8a0
>>836
卯流☆彡は稀有な例だけど、こっちの方が人気あるので、主人公の相手役を変えましたって例は女主人公モノに多いと思うな
男主人公の場合、初期のヒロインより後発ヒロインが人気出てきても、乗り替え行為がみっともないと思われるからなのかキャラ人気より物語の完成度を優先して結局初期ヒロインエンドが多いけど
少女漫画に多い女主人公モノだとヒロインの相手役には、どうしてもファンの声を無視できないケースが多いように思える
841:W
13/04/19 22:55:56.77 QyqS0aOn0
>>840
みんな言ってるが、恋愛がかっ攫われるのとメインヒロインが移動するのは全然話が別だよ
少女漫画は恋愛メインが多いからくっついた方がメインと言われることが多いというだけ
842:w
13/04/19 23:25:36.13 mt7tAGlW0
ヒロイン交代でMP零黒いつ思い出した
主人公と幼馴染男と幼馴染女の三人組だったから幼馴染女がヒロインかと思いきや
途中から現れた巫女がバトルも恋愛もストーリーも全部もっていっちゃったんだよね
843:w
13/04/19 23:27:27.71 n9+1oY8a0
そういえばそうだね、少女漫画は昔から恋愛モノが主流だったし。
少年漫画はテーマがスポーツだったり戦いだったりで恋愛描写はあくまでついでという傾向だったし
卯流☆彡は少年誌でのラブコメの走りみたいなもんだったから人気ある女キャラの出番を多くする、メインにするというのは必然だったのかも。
それに人気云々置いといて宇宙人キャラの等無をメインにした方が話が広がりやすいものね
844:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/04/19 23:43:03.84 MUWEkuxI0
完結とまでは言わんが、既成事実、せめて双方で認識してからにしろよとは思う
メインヒロイン移動といえば、単行本書き下ろし1話で連載に居なかったロリ嫁出して
連載嫁はゲストヒロイン化（嫁としてのコマは差し替え）というのがあったりする
845:w
13/04/19 23:51:24.44 n9+1oY8a0
それ、なんて作品？
846:W
13/04/19 23:57:48.49 jqwYJnr40
そういや主人公女がくっついたのもずっと恋してたのも別の二人だったが
メインヒーローはずっと弟たちだった一ちゃんが一番って少女漫画もあったな
847:Ｗ
13/04/20 00:29:43.58 aaJ+NTAqO
メインヒーロー交代で有名なのは鼻男かな？
紅蓮裸眼は個人的には珍しい類に入るな
主人公の恋愛ヒロインが後から出て来る作品はあんまり触れたことなかった
848:W
13/04/20 00:33:53.55 WrgVfEIW0
まあ花男の人は最初好きだった男と最終的にくっつく男は別なトコの方が多いから
最初好きだった方とくっつける予定だった花男のが珍しいパターンなんだけどな
849:w
13/04/20 00:54:09.52 Cluq+V/U0
鼻男は初期の塁がとらえどころのないキャラでヒロインとの絡みがもどかしい展開で、それよりも
当初ギャグパート要員だったコロネ頭との絡みの方が面白く盛り上がったから、塁の方を仕方なく中途退場させるしかなかったって感じに見えるな
でも塁は二番手ポジションに降格してからの方がヒロインとの関係がぐっとよくなったしキャラの魅力も、もっと引き出されたと思う
850:W
13/04/20 00:57:34.33 WrgVfEIW0
>>849
あれは最初累の予定がコロネ人気になったので相手変えたら
最終的に累の人気の方が上になってしまったという後手後手パターン
まあ二人ともそこまで差はなかったから大事にはならなかったけど
851:ダブル
13/04/20 01:17:53.54 wcvOtjy6O
大事にはならなかったがコロネとくっついてヒロインに幻滅したって意見はあったな
ちゃんとコロネにけじめつけさせたら良かっただけな感じだが
852:W
13/04/20 01:25:29.01 JGbqK0W40
前スレでテンプレ見直し案あったんだけど最後のほう埋まってきてドタバタで立てたんだよね
その中にあった
・ヒロインと言う単語のイメージや定義は人によって違います。
あなたがヒロインだと思うキャラがヒロインですが、他の人の同意を得られるとは限りません
を、テンプレに入れたほうがいいんじゃないかと思った
・キャラクターの重要度に関する話は完結済の作品のみでお願いします
・ヒロイン・メインヒロイン・絶対的ヒロインという単語のイメージや定義は人によって違います
あなたがヒロインだと思うキャラがヒロインですが、他の人の同意を得られるとは限りません
こうした方がいいかな？
853:W
13/04/20 01:44:09.89 m4yLbFbE0
コロネｗｗｗ
>>852
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:593番)
この表をシンプルに直してテンプレにするかって案もあったな
二つ目の項は表に付け足す形で、
あくまで参考です。どのヒロインにあてはまるかを判定するスレではありません。
と書いとくとか？
854:W
13/04/20 12:47:50.22 q5+WtP3e0
>>852
最後いらん
むしろ言葉の定義リストがここにはあったくらいだ
855:W
13/04/20 12:48:20.84 q5+WtP3e0
というか根本的にテンプレ変えよう変えよう言ってたのが荒らしだったから
変えなくていいよ
856:W
13/04/20 17:02:17.18 Qi972KTD0
>>854
今回みたいに絶対的ヒロインの各人のイメージのすれ違いが起こることもあるし
荒れてないけどループ状態を押さえるためにあってもいいんじゃない？
>>855
ログ見た限りいらん主張の人の方が荒しっぽかったよ
（なくてもいいんじゃないかな？みたいなマイルドなんじゃなくて
「いらない」ってキツイ主張の人）
857:W
13/04/20 17:08:39.00 tAVf3PX90
こういう議論そのものがスレチでイラネ
議論厨は自分が荒らしてないと思うからいらないと言われることがキツい荒らしとか言い出すんだ
858:W
13/04/20 17:30:26.65 JzCbhzi+0
絶対的ヒロインの解釈が人によって違うことがわかったから
それについてテンプレは無理っしょ
859:W
13/04/20 17:46:36.70 YyMtpys90
それ以前に絶対的ヒロインなんて言葉は今まで出たことないしこれからももう出ないと思うｗ
>>856
いらないと言う人はいつもその議論のせいで荒れてたことを知ってる人
知らないでテンプレ変えたいと言い出したのなら仕方ないけど
知らないのなら黙っててほしいし、荒れるの知ってて言い出したんだとしたら荒らしになる
860:w
13/04/20 18:01:43.93 lQBYfeftO
絶対的なヒロインなんて青狸に出てくる静ちゃんぐらいのじゃない
蛇異子や映画のゲストヒロインも結構いるけど彼女は揺るぎないでしょ
861:W
13/04/20 18:36:35.69 m4yLbFbE0
＞知らないのなら黙っててほしい
自分を庇うわけじゃないけど、前スレで>>853のコピーが出た時は
昔はこういうのがあったよ復活させても良いかもねと
軽い話題になった程度だったからタブー視されてるとは知らなかったごめん
議論厨になってることにも気付いてなかった
862:w
13/04/20 20:50:59.26 Cluq+V/U0
>>860
いっぱいいると思うよw
863:W
13/04/20 20:55:18.23 4+uf2x8l0
むしろヒロインが入れ替わる作品のが珍しいってかあんまないよね
恋愛は取られても立ち位置が変わることはほぼないというか
>>861
それは昔あった奴だから入れてもいいかもしれないけど
今回のってそれですらなく、一度きりの絶対ヒロインなんか入れてるからなあ
864:W
13/04/20 21:02:40.99 JGbqK0W40
>>863
すまん、ループ的に長引いたもんだから軽い気持ちで入れた
そういうつもりじゃなかったんだ、申し訳ない
865:W
13/04/20 21:40:05.46 TUo0EcyL0
静ちゃんと伸び犬が結婚するのが青狸の目標だし、
恋愛でも女主人としてもお色気要素もヒロインとしての基準を完璧に満たすな
あとはゲームだが羽留手奈の鏡の女神とか
人気はロリ女神だし美味しい所もかなり多いが、当の主人公が女神様大好きすぎてネタにされるくらいだし
ラノベとかならロリ女神に過激な信者つきそうなもんだが
866:W
13/04/20 21:44:14.41 rYsOm/gi0
さすがに静香様女主人公は無理ありすぎるだろ
あれは作者が銅鑼主人公って言ってるし
867:W
13/04/20 21:44:46.66 rYsOm/gi0
…なんか凄い変換に
868:w
13/04/20 22:14:55.57 Cluq+V/U0
んだよね富士子F作品で女主人公って枝巣パー間見と珍腐医くらいかなーと。
士図化ちゃんてメインヒロインだけど主人公格とは違うよな
羽ー万の三号の方が彼女視点の話が意外と多かったから彼女の方が裏主人公といってもいい活躍と存在感だった
869:W
13/04/20 22:23:00.15 16OOFYcqP
３号はキャラ設定が凄い時代先取りしてるなあと思う
主人公好きなアイドルだけど正体隠してヒーローって
今やってもウケそう
ぱーまんはWヒロインでもあるね
870:w
13/04/20 22:42:09.28 Cluq+V/U0
>>869 60年代に書かれたのは一応ダブルヒロインだけど80年代に書かれたのは完全に菫メインヒロインだよな
見っちゃんは空気化していって、もうちょっと当て馬化させてもいいのにと思えるくらい
60年代の頃に読んでたファンは三号の素顔が明かされなかったせいか実は本当にブスなんじゃないかと思ってた子が多かったので派閥の勢力に差がなかったとかなんとか
871:Ｗ
13/04/20 23:06:07.11 nSVD1HiO0
派ーコ時は全然美少女に見えないっていうのもギャップ萌えですごくいいよなあ
872:W
13/04/20 23:40:57.71 aaJ+NTAqO
帝留図Eのファ羅とメルD
天使鼓動の百合と天使
案撮教室の先生と渚
これらはそれぞれWヒロイン、W主人公だと思ってたが
ここ見てると違うような気がしてきた
話の本質に関わったり、そのキャラ視点で話が見えても
キーキャラクターだったり語り部だってことで
ヒロインや主人公とはまた違うよなあ
ラストのはどっちかと言うと吟玉の主人公と眼鏡に近いのかな
873:w
13/04/20 23:51:09.44 Cluq+V/U0
案撮教室は先生の単独主人公だと思うぞw
名着差は狂言回しの立ち位置だし
あの作品、クラスメート、女殺し屋と女キャラは複数出てるけど、まだメインヒロインと言えるほどのキャラは出てないな
874:W
13/04/20 23:53:35.71 Hir6x10J0
>>873
むしろ先生が狂言回しだと思うぞ
先生が主人公に異論はないが
875:w
13/04/21 00:07:49.64 Fntlp0JH0
前作の根卯炉の時は屋子も主人公だったけど名着差はまだそこまでにはいたってないからなあ
メインヒロインは将来回想で登場するであろう前担任が出番は少ないけど作品を象徴するヒロインだったってオチになるような気がする
876:w
13/04/21 12:42:57.45 RHO2s7cs0
案撮教室はシ者がヒロインみたいなもんだから・・・w
877:W
13/04/22 23:45:21.38 jfwraqCqO
話変わるが、主人公の幼馴染みで主人公の為に命を投げ出す護衛ヒロインと主人公と敵対関係で共闘関係のヒロイン
幼馴染みヒロインは健気で敵対ヒロインはツンデレ
主人公は最終的に敵対ヒロインを選んで護衛ヒロインはラスト死ぬ…となったらやっぱり反感買うかね？
878:ｗ
13/04/22 23:58:35.77 xCLC3s6F0
質問の意図がイマイチ掴めないけど
死ぬのが敵対だろうが、ツンデレが護衛だろうが
ダブルヒロインで片方を選び、選ばなかった方は死ぬ展開で荒れないわけがない
あくまで主人公はメインと終始ラブラブで死亡サブヒロインには見向きもしない展開なら荒れるまではいかないかもしれないけど
879:w
13/04/23 00:36:34.43 kUYsUTRA0
亜ー無図が幼馴染逆だけど似たようなケースだったな
囚われの幼馴染キャラは叩かれがちで身近にいた健気な少女の方が人気があった
880:W
13/04/23 00:51:33.10 4XaDFQGt0
>>877
反感買わない要素が見当たらないな
まずWヒロインという時点で荒れるのはおいておくとしても
881:ｗ
13/04/23 07:10:21.17 oicAkdtBO
どっちかが最後死ぬってどう考えても荒れるわ
882:ｗ
13/04/23 08:02:46.16 DJua9e76O
主人公と敵対関係で共闘関係っていうのがよく分からないな
敵対→味方になって共闘ってこと？
883:W
13/04/23 15:02:17.74 OsNLMGAA0
>>877
そのパターンだと、あとから出したツンデレ萌えの作者が
主人公×ツンデレハッピーエンド！邪魔者の幼馴染は片付けたよザマア！！をやりたいだけに見える
幼馴染が先に死んで、悲しむ主人公をツンデレが支える系ならそんなに反感買わないかも
884:W
13/04/23 18:23:53.44 +lSF7ysj0
＞幼馴染が先に死んで、悲しむ主人公をツンデレが支える系
ちょっと状況違うが巣蔵意度の竜法、三森、市ぇ栗鼠思い出すわ
竜法は最初から恋愛的には三森一本
決戦前も市ぇ栗鼠の横恋慕は全く気にせずに三森とイチャついてたけど
竜法が死にそうになったのを市ぇ栗鼠が命がけで助けて代わりに亡くなったので
死んだ市ぇ栗鼠に悪いから…と三森と距離を置く宣言
前このスレで話題に出たとき「もし二人の子供の名前を市ぇ栗鼠とかにしたら許さん」という
仮定で怒っていた市ぇ栗鼠派もいたという話聞いて、確かにこの流れでそのありがちネタ
持ってこられるのはファン心理としては嫌だろうなーとちょっと思った
885:w
13/04/23 18:47:57.42 NmWwenymO
巣倉井戸はそれで結果的に鹿波の単独ヒロインっぽくなっちゃうよな
遂になる相手がはっきりしない(揉める)から鹿波は確定、二人は議論中みたいに
886:W
13/04/23 19:51:56.80 cbOFKkDc0
好くライドは女なんか添え物ですを貫いた作品だし
ヒロインなしでもいいんじゃね
887:w
13/04/23 20:19:37.54 HDzxFh1a0
そもそもなんで空く来度がWヒロイン扱いなんだと思ったが
888:ｗ
13/04/23 20:50:41.60 H5xoTUyP0
てか前にも言った気がするけど
三森とシェ栗鼠と劉邦はただの三角関係であって
Ｗヒロインでもなんでもないよ
巣位度の主人公は数馬
んでそのの対になる相手（ヒロイン）は鹿波
劉邦は副主人公
なんで定期的に「三森とシェ栗鼠はｗヒロイン」って話になんのかな…？
889:ｗ
13/04/23 20:58:03.62 UYvUDlAp0
>>884
市ぇ栗鼠に悪いから発言あったっけ？
単に女より男(ライバル)を選んだという印象だったけど
890:ｗ
13/04/23 21:01:29.98 2ALCFxRFP
Ｗヒロイン・ヒーローって、主人公を中心とした三角関係がほとんどだから
○○が主人公だったらＷヒロイン、みたいな話じゃないのかな
悪襟エボルが、ＷヒロインじゃなくてＷヒーローとして取り上げられるのと似たようなもの
891:W
13/04/23 21:06:56.17 r4tK/2kN0
>>888
男1人に女2人体制だと恋愛絡んで無くてもWヒロインって言われるのが
最近の風潮だと思う
三森とシェ栗鼠は「龍方の」Wヒロインではあるけど主人公のWヒロインではないね
892:w
13/04/23 21:26:05.14 HDzxFh1a0
最近の風潮というかここのスレのなんでもWヒロイン呼ばわりなだけでは
なんか義明日もおんなじような流れだったけど…あれは三角ですらないし
梳く来度は隆法のWヒロインは御守史ェ李巣とか言ってたらもうほんとなんでもありだろw
主人公数万ヒロイン奏美でFAでいいよ
>>890
悪襟音愛はメイン二つなんちゃって三角関係で主人公数多と神楽が半身なため
wヒーローっぽくなってるだけだと
893:W
13/04/23 21:41:54.09 OaERHx7A0
>>889
＞単に女より男(ライバル)を選んだという印象だったけど
総括的にはライバルを選んだというかライバルに感化されて自分の正義に生きる道を選んだって感じだったし
作品の路線的には市ぇ栗鼠死亡がなくても同系統のラストになってたと思う
ただうろおぼえだけど三森に話しかけられた時に「市ぇ栗鼠亜ジャーには俺の為に…」って遮って
見森がハッっとするシーンがあったから竜法的には市ぇ栗鼠死亡ショックが三森への対応に響いてる感じがあった
当のライバル男も市ぇ栗鼠が死んだ時「お前は今泣いていい」って力説してるし
竜法が一番女どうでもいい扱いしてたのって中盤の再隆起の時市ぇ栗鼠に対して
「どけー女ぁー」って暴言吐いてたシーンがピークでラストはむしろマシになってる
894:Ｗ
13/04/23 21:42:12.75 aVbcp/JJP
巣暗位度はＷ主人公ものだからじゃないか
数馬の方がメイン寄りだとは思うけど、OPも数馬バージョンと竜法バージョンがあって
竜法もかなり良い扱いだった
EDでは鹿波しぇ栗鼠三森が同格でヒロイン扱いだったし
895:W
13/04/23 22:09:28.93 nEa/RXWx0
>>887-888
媒体で他ヒロインの方が有利だったから
媒体違いによるWヒロインだったんだよ、あれは
896:W
13/04/24 00:08:12.61 Ga3q4v7g0
少し違うが真・女神転生２を思い出した
あれは生存ヒロインの方の設定上、主人公とくっつくことは絶対にないから荒れなかったのかな
>>888 >>892
一応あれＷ主人公作品だしな
そういうことを言い出すと作品によっては
ヒロイン論争だけでなく主人公論争で揉めに揉めてる作品もあるんで
主人公に関しても認定レスすると非常にややこしくなる
897:W
13/04/24 01:21:30.90 caHJ2ZoEO
>>766
亀ですまん、看護師のお仕事懐かしい…！
自分も第二のヒーローがツンデレで子供心に一番好きだったから
第三で富士木菜緒人がやってたヒーローと結婚したのには心底ガッカリしたｗ
第三のヒーローや役者に罪はないが…
そのパターンなら第三ともいい雰囲気になるだけで第四で違うシリーズヒーロー立ててくれたら
まだそういうもんなのねと納得できたのに、第四で結婚設定引き継いだまんまだったし
(役者都合は勿論マンネリになるからパターン変えたんだろうけど)
つか先輩看護師の件、最後の方見てないからうろ覚えだけどそんなことになってたんだ…ひでぇな
898:ｗ
13/04/24 01:36:38.40 tqewbM320
>>897
自分も2が一番好きだったな
3の時に確かわざわざ1のヒーローを当て馬みたいに出演させるエピソードまであって驚いた記憶が
主人公のヒーロー交代よりも先輩の方がｇｄｇｄで嫌だったのも同意
899:W
13/04/24 01:46:33.27 iCxI10Xy0
自分は1のヒーローが好きだったわ（というか2の記憶がない）
故に当て馬化には泣いた
科捜研ものの連ドラも設定ころころ変わってたなあ
現ドモンさんの人の役柄や性格が様々だった
ドラマはやっぱしょうがないのかね
900:W
13/04/24 03:30:56.02 LNiSxj/jO
昔やってたアニメの蟹パンが無印から続編で普通にヒロイン交代してて
子供心に何か釈然としなかったのを思い出した
素朴な絵から萌え絵寄りになったキャラデザの変化にも驚いたが
901:w
13/04/24 04:29:52.98 tqewbM320
>>900
蟹班の突然の頭身の変化には驚いたわｗ
ライバル発明家→牛乳→蟹班×案是理科←婚約者設定ロボトだっけ？
902:W
13/04/24 07:19:17.47 o+nyDz4s0
>>842
亀だけど
あの作品は幼馴染三人が主人公って言われてて、
メインで活躍したのが主役・主役死亡から活躍したのが男幼馴染・最後を締めたのが女幼馴染って感じで
女幼馴染は和製英語じゃないほうのヒロインで巫女は所謂ヒロインって感じ
巫女が出るまでヒロイン不在っだと思う
903:W
13/04/24 08:06:26.90 v074qXcxO
>>899
仮想県は真理子に昔旦那がいたって設定に驚いた記憶がある
元旦那は最初辺りのシリーズで地方に飛ばされたんだっけ、見送りも真理子はしてなかったね
今は度問がヒーローっぽく描かれてるけど恋愛的にくっつくのかな
904:Ｗ
13/04/24 11:53:33.41 tz/cSyvg0
中の人の都合で降板という話で思い出したんだが、
昔やってた米の国の、魔女三姉妹が主役のドラマ。
長女役の女優さんと三女役の女優さんがトラブっちゃったとかで
もともとトラブルメーカー気質だった長女役の女優さんが降板
（この前の出演作品でも、やっぱり途中降板してる人）
それでドラマの中で突然長女が死亡したという設定になった。
一方この話は「三姉妹」が売りで、姉妹が三人揃っていると
スペシャルな魔法が使えるという設定。
どうするんだろうと思っていたら、突然三姉妹が存在すら知らなかった
種違いの四女がいたという設定になり、
以降は次女、三女、四女の三人でドラマが続いて行った。
設定的には結構ポカーンだと思うのだが、
その後四年ドラマが続いたところを見ると、好評だったっぽい。
ただ長女役の女優さんはよほどひどく製作サイドを怒らせてみたいで
以降ドラマに出てくることはまったく無かった。
魔法が登場するドラマなので、故人になっても出る方法なんて
いくらでもあったんだが……。
それにしても、誰が人気だったんだろう、このドラマ。
姉妹の絆がテーマで、男をめぐって争うとかそういうことはなかったから
荒れたりはしなかったと思うけど。
905:Ｗ
13/04/24 12:00:32.42 8aVmZp8pP
>>904
まさしくお茶の間で親と見ててポカーンになった口だわw
お姉ちゃんいきなり死んだ！どうすんの魔法で生き返るの？？
とか思ってたらどっからか下の妹が降ってわいて展開についていけなかった
そっか、中の人事情だったのか。米の国らしい話だな
姉妹それぞれ恋模様はあっても男の取り合いはなかったよね
906:Ｗ
13/04/24 13:34:45.38 6Ef113t60
海外ドラマは長丁場なせいで、中の人のスケジュールや揉め事等で
キャラ死亡→代わる新キャラ登場なんてしょっちゅうだもんな
907:ｗ
13/04/24 14:38:00.06 YTR3cG2I0
>>897-899
１の時の相手役は男が一方的に惚れてて伊豆見の方は友達として思ってなかったから、まだマシだけど
２の相手役はラブコメ話ばかりでキスもしたし完全に両思いだったから３の路線変更は唖然とした視聴者も多かったみたいだよ
２の相手役は違う病院に出向になったため伊豆見との仲は自然消滅したことになった設定らしいわ
実写モノは中の役者の仕事の都合とか事務所の力関係による強引キャスト入れ替えとか普通にあるからしょうがないとはいえ
だったら無理して続シリーズ作るなって感じだ
908:W
13/04/24 16:11:52.29 dUoRcsV80
海外ドラマ繋がりで最近知ったが若・超男もロングシリーズ化で面倒なことになってたんだね
序盤のメインヒロインは他に彼氏持ちで主人公となかなかくっつかない。と思ったらくっついて自分も超人化
かと思えば敵側に回ってビッチっぽくなったりしたのに結局超男とは別れたとか、
人気があったサブヒロが健気に主人公思ってたけど結局くっつかず、別の男と結婚しかも旦那と死別とか
途中からは元ネタ映画の超男シリーズ鉄板ヒロイン（サブヒロの従姉妹設定）が出てきたみたいだし
サブヒロの人も長年出てたけど完結シーズンでは降板でゲスト扱いとか、なんか長期ゆえの色々を察してしまう
序盤は鈍感片思い系主人公とダブルヒロインの三角関係っぽい流れだったけど、
正ヒロインぽい子も主人公もフラフラしすぎて叩かれそうな描写だったなあ
向こうとこっちじゃ感じ方も違うんだろうけどさ
909:W
13/04/24 19:30:43.29 XN8GvzRD0
Wっていうか看護士のお仕事パターンだけど救命病棟
1→奥さんのために働く主人公ﾐエロ、医者ヒロイン松島と看護士ヒロイン
2→冒頭から奥さん死んでて2の新ヒロイン末雪といい感じになる
1の看護士は最初主人公好きだったぽいが結局別の医者とくっつくような描写
2SP→さらに末雪といい感じになるが仕事の都合で離れ離れに
3→末雪はなかったことになり松島が出てくるが松島は別の男と婚約済み、しかし婚約者は作中で死亡
4→松島ヒロイン続投
ちなみに2SPで脇の医者谷原と結婚式まであげていた脇看護士ｷﾑﾀｴが離婚してシングルマザーになってる
5ではとうとう松島ヒロインとかいう話じゃなく主役に
910:ｗ
13/04/24 19:40:27.90 z+uINIQCP
>>909
救命ってそんなにシリーズ続いてたんだ
てか奥さん死んでたんだ…飛ばし見だからずっとICUなのかと思ってた
まあ死んだ奥さんって揺るぎない存在がいたせいで、どんなに各ヒロインと良い感じになってもあんまりフラフラしてるように見えないから
役どころとしては美味しいよなあ
くっついてもくっつかなくてもあんまり叩かれない
911:w
13/04/24 20:37:45.00 Kr54IQSv0
旧名は枝愚痴と末島の男女のダブル主人公モノだよね
枝愚痴は愛する妻がいたが一度目覚めたものの安らかに病死して、末島はフィアンセが途中で死亡したけど
あくまで二人の仲は信頼しあっている医師同士という、ありそでなさげな珍しいパターン
912:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/04/24 20:48:08.25 QnzhuTzk0
>>845
地図達の作者の旧作でアイアンのハンター（漢字）、Jコミで読める
雑誌（アンソロ）では2話のヒロインが3話で1コマ嫁、
単行本では1話描き下ろし、2話は大幅書き直し
>>901
大差ないけど恋人設定＞具欄魔贄
謹書みてると蟹班を思い出す
913:W
13/04/24 21:08:25.53 tqewbM320
海外ドラマのキャスト変更でさぶ里奈思い出した
主人公は高校生魔女で双子のおばさん魔女と一緒に住んでて
一般人には魔女である事を隠して生活しなきゃいけない
同じ高校でちょっと天然ボケな彼氏と両想いになってつき合ってた
彼氏に魔女バレして受けいれられるけど規則だからおばさんに彼氏の
魔女バレ記憶を消されて結局帳消しというエピソードが何度かあった
でもある話のラストシーンで唐突に「君は魔女だったんだね」というセリフが
入って次の話では主人公が魔女なのが理由で彼氏にフられちゃったと
セリフだけで説明して彼氏が突然一切出なくなった
それまで魔女である事を受けいれられるエピソードがあったにもかかわらず
いきなりそれまでのエピソードと矛盾した理由でフられててモヤモヤした
その後大学編になって高校編の彼氏とつきあってる時にラブコメの当て馬要員に
なってた大学生と両想いになってた
彼氏の他にも主人公に意地悪してたライバルや親友が突然セリフだけで
転校しちゃったって説明されていきなりいなくなってたけど初期のノリが
好きだったから残念だったわ
914:W
13/04/24 22:01:51.92 M25HXX1g0
医竜（原作）も女医と看護師のWヒロインっぽいといえばぽかった気がする
恋愛が絡むのは看護師だけかと思いきや最終的にはほんのり女医にも恋愛要素があった
915:w
13/04/24 23:32:26.66 I3omG8v2i
あーあ
私を取り合う王子様たちが現れないかなっ☆
916:W
13/04/24 23:38:21.15 twfJkJ3S0
>>914
ほんのりじゃなくて最後がっつり女医ENDになりそうだから
ヘタレ主人公が逃げようとしてたんだと思うが
917:Ｗ
13/04/24 23:46:51.19 6Ef113t60
医竜がドラマ化した時（第１シーズンの方）、原作者が
原作ではありえないですが、だからこそドラマでは主人公と女医の恋愛要素も
取り入れてほしいですね～w
みたいなコメントしてたのに、その後原作もそんな感じになってったのには
おいwwwと思った
918:Ｗ
13/04/25 00:24:54.28 sevEoXhu0
>>905
恋愛的には姉妹それぞれ別々の相手が用意されてたからね。
家族的な喧嘩はしょっちゅうあったけど、
男を巡るいさかいってのはなかった。
ちなみに最終回は、大ピンチ！
針ウェル家の力を集結しろ！ みたいな内容で
そのため、過去の世界から祖母と母が、
未来の世界からは次女の息子二人がかけつけてくる。
（次女は最終回の時点では結婚し、ドラマ内で二人の子持ちになっている）
そんな豪勢な内容にも関わらず、
長女は母親がちょこっと言及したのみで、出てくることはなかった。
また、ラストシーンでは、年を取り老人になった次女夫婦が登場し、
「そろそろ休もうか」と階段をあがっていく。
映し出される壁。その壁にかけられたたくさんの家族の思い出写真。
次々と映し出される写真。最後にある一枚で停止する。
それは、若き日の次女、三女、四女の三人が寄り添った姿だった。
……何もそこまで徹底して長女をスルーしなくても。
本当どれだけ怒らせたんだろう。
919:ｗ
13/04/25 00:28:46.23 YYfFLXTI0
>>918
一応「三姉妹」がメインで、姉退場後は長らくその三姉妹でやったんでしょ？
それならその三人が最後の写真なのは当然だと思う
四姉妹だったら長女ファンには嬉しいサプライズだろうけど、ここで始めてそのドラマの内容聞いてる人間にすら今更感が想像できる
920:Ｗ
13/04/25 00:29:34.40 sevEoXhu0
>>908
あれそんなことになってたのか。
恋愛事情に疲れて途中で見るのやめちゃったから知らんかった。
将来敵に回る禿の親友は結局どうなったの？
ちなみに自分も金髪サブヒロインの方が好きだった。
超人男は原作だと新聞記者のシングルヒロインだからなあ。
若超人男のメインヒロインは、映画の三作品目でヒロインやってたし
原作キャラでもあるけれど、原作だとぴー斗とくっつくみたいだし。
雨込みの映像化は作品ごとに色々変わるんで
あまり真面目に考えてはいけないのかもしれないな。
921:Ｗ
13/04/25 00:35:52.34 sevEoXhu0
>>919
うーん、まあ、その意見は人それぞれなんだけど、
一枚でもいいから壁に長女の写真をかけておいてほしかったなと。
ずっと見続けてたからそう思っちゃったんだよ。
同じ海外ドラマで、「名探偵文句」ってのがあって。
天才的な頭脳を持っているのに、病的な潔癖症（他にも色々）で
トラブルメーカーな名探偵文句が主役のコメディミステリ。
この文句は頭いいけど、精神的なあれこれで、一人で捜査をやるのは無理がある。
それでアシスタントが世話を焼く。
初期シーズンでは、バツイチシングルマザーの
社路ー名という女性がアシスタントを勤めていた。
彼女はやはりレギュラーキャラである、三枚目刑事出ぃっ舎ーに
惚れられているっぽい描写があった。
ところが社路ー名役の女優さんは、ギャラの問題で製作ともめ、
途中で番組を降板。
以降は名足理ーという新しい女性がアシスタントが最終回までアシスタントをつとめた。
で、この社路ー名なんだけど、最終シーズンになったら、
ゲストで出てきてくれて。
名足理ーとどっちが優秀かで張り合ったり（最終的にはお互いをみとめあった）
最終回ではなんと出ぃっ舎ーとくっついた。
ファンにはすごく嬉しいサプライズだった。
922:Ｗ
13/04/25 17:17:47.72 OkPv7jpg0
このスレの主旨とちょっとズレてる気がしないでもないけど米国は鼠映画でさえ
相手変わったりするのあるぐらいだから長期ドラマでよく相手変わるのは単にお国柄だと思ってたわ
順番に変わる相手役でもこのキャラが一番お似合いだった等の論争みたいなのあるのか
それとも普通にそういう話でしょと受け入れられてるのかな
923:W
13/04/25 19:08:23.71 Cl/tfNXK0
米アニメだとほうれん草と油と大男の三角関係が定番だけど
元は油の元カレ（当時彼氏）が主人公で十年くらい連載してたのに
ほうれん草が脇役で登場したら人気爆発
元カレは主役の座も彼女も奪われリストラFO
今のほうれん草に至ると聞いて
人気史上主義でも主役交代までやるのかと驚いた
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
924:W
13/04/25 19:15:26.94 ZeMxfbGfP
ほうれん草で思い出したけど
児童誌のかいけつゾロリも元はほうれん草マンのスピンオフだったよね
いつの間にか取って代わられてるという
925:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/04/25 19:20:19.44 G+ZuceYk0
最近じゃトランスフォーマー劇場版でやらかしてたな＞ヒロイン交代
単なるセレブ女に旧アニメのヒロインの名前付けやがってorz
926:W
13/04/25 20:17:57.46 l84MCUjN0
>>907
1もスペシャルで研修医とキスしてたよ
看護師のお仕事は1は研修医と幼馴染のWヒーローみたいな感じだったけど2以降は単独だったかな
シリーズごとに相手が違ったからかなり混乱したことをここ見て思い出した
927:w
13/04/25 20:54:05.04 GWH7wqAj0
>>923
あの作品そうだったの？
別主人公で10年も連載してたのか
928:ｗ
13/04/25 21:02:03.27 RU9JI1hY0
ハミガキがネクタイで縛り付けられて陵辱される同人誌が出るな
証言する為に裁判所に進入するハミガキ。
だが、それはの巧妙な罠だった。
ハミガキ「いつもの様に取材ができれば…こんな弁護士なんかに…！」
オドロキ「よかったじゃないですか まことさんのせいにできて」
ハミガキ「んんんんんんんっ！」
サイバンチョ「へへへ、おい、証言をしろ、みんなで追い詰めてやる」
ハミガキ「(証言しなきゃ…！！今は証言するしかない)」
ガリュウ「ハミガキの生証言ゲ～ット」
ハミガキ「(いけない…！脇に汗が滲んでいるのを見抜かれたら…)」
オドロキ「生ハミガキ様の生証言を見抜かせてもよろしいでしょうか？」
ハミガキ「こんな奴らに…くやしい…！ でも…動揺しちゃう!)」(ググッググッ
サイバンチョ「おっと心証ゲージが無くなってしまったか。無罪判決がいつまでも出せないだろう？」
929:w
13/04/25 21:07:29.71 i2NnzeRx0
＞＞921
社呂ー名の再登場と、若刑事とのカップル成立はほんと嬉しかったよね
930:w
13/04/25 21:08:52.96 i2NnzeRx0
アンカー失敗したすみません
931:W
13/04/25 21:58:40.80 Cl/tfNXK0
>>927
詳しく調べてみたけど
連載開始十年間は元カレ・油・油兄の三人トリオが主人公の冒険物
十年目に元カレと油兄が雇った水夫がほうれん草
それから一年もしないうちに主人公クラスに昇進そして元カレFO
その後２・３年の間にほうれん草でパワーアップとか
ハンバーガーのおっさんとか赤ちゃんとか登場してアニメ化
世界的に知れ渡ってる今のほうれん草の形になったみたい
昔から油はまごうことなきビッチだった
932:W
13/04/25 22:25:27.47 A8AkhwbI0
どうでもいいが油てｗｗ油だけどさ
933:W
13/04/25 23:07:31.03 edZerc/L0
役者の都合での交代だと、ウルトラシリーズを思い出した
帰ってきた新ウルトラマンジャックではヒロインとその兄役の人がスケジュールの都合で降板
その際に主人公の心の支えだった兄妹を敵宇宙人が殺害というエピソードで
太郎ではヒロインというキャラクターはそのまま、中の人だけ変更
当時の子供にはどっちの路線のほうが好評だったんだろうか
獅子のテコ入れ全滅は当時の子供たちにトラウマ植えつけたってことは有名だけど
934:w
13/04/26 01:50:29.82 mmlOZyAT0
>>926
元光る言辞の人も出てたから、あの人を1の相手役と記憶してしまってたので
なんかレスの流れを読んでて変だなーと思ったw1の時の研修医思い出したので、やっと合点がいったw
どうでもいいけど男主人公に対してシリーズ毎にヒロインが変わるのより女主人公に対して相手役が代わる方がダメージでかいと思うわ
どうしてもヒロインにビッチ特性が根付いてしまうもん
許せるのは致し方ない事情ばかりだった伽んディ伽んディくらいだ
935:ダブル
13/04/26 02:06:40.45 GWg92DZxO
フジコ漫画のTPぼんもヒロイン交代した作品だけど
ストーリー的に後輩側から先輩側になった主人公の立場の変化にはちょっと燃えた
でも最初のヒロインがやっぱり印象強い＆インパクトあるから
出番がなくなって寂しかったな(アニメでは出番あるらしいが未見)
というか何より最終回まで読みたかった…
936:だぶるっ！
13/04/26 06:42:58.43 Bq1p5pbAO
>>923
ちょw公式でそんな絵あるんかいなww
鼠映画もヒロイン交代するって思い付くなら玩具物語か？
カウボーイは羊飼いとフラグ立ててたけど3で何処かにゆずられてちゃったな
番組共演者慈英鹿が2から登場・3も続投だけど、正直な所慈英鹿の明確なフラグは場図寄りだからな…
慈英鹿もまたヒロインなのは変わりないとは思うけど、実質“カウボーイにとっての”ヒロインはいなくなっちゃった訳だ
敢えて挙げるなら新たな持ち主の女の子かもだがw
4があるなら新たなカウボーイの恋愛ヒロインは期待出来るかなぁ、でも3のあのオチを見ると何かない気がする
どうでも良いがぴくさあ繋がりの車達で、無印で主人公の心の師匠になった人が、オリジナル版の中の人が亡くなられて名前・存在だけの言及になってたのに前述の羊飼い思い出した
937:ダブル
13/04/26 09:33:36.53 QOLdzVQC0
>>936
もし4やスピンオフあるとしても
恋愛枠はスペースレンジャーとカウガールか
ジャガイモ夫妻な気がする
938:ｗ
13/04/26 14:24:25.92 C7MhaGkqO
鼠映画は恋愛だと原住民映画が
一作目は冒険家と原住民の娘の交流の話を下敷きにした二人の恋愛映画だったけど
史実と違うとか原住民側からの抗議がひどくて
それが原因かは不明だけど二作目が作られて史実旦那が登場
冒険家と原住民の娘取り合うＷヒーロー展開で史実旦那選ぶエンド
鼠映画初恋人が変わった続編に
939:Ｗ
13/04/26 19:32:55.42 zi4+fxR+0
>>936>>938
>>922だけど思い浮かべたのはその２つとアニメショーン＋実写のEnchanted（原題）
おとぎ（アニメ）の国のヒロインが王子と出会ってすぐに結婚しようとしたら女王の座追われることを危惧した王子の継母である魔女に
現実世界に追放されて、そこで出会った子持ちでバツ一、長年付き合って再婚考えてる恋人が居る弁護士と本物の恋に落ちて現実世界で生きることになり
ヒロイン追って現実世界にきたが振られた形の王子は同じく振られた形の弁護士の恋人を連れおとぎの国に戻って即結婚でハッピーエンドって話
出会って即結婚の御伽話皮肉ってる側面もなくはないけど、ヒロインが最初に夢に見た運命の相手が弁護士だったり全体的に過去作のパロディ散りばめてあったり
肖像権さえ問題なければ公式プリンセス入りだったみたいだしで鼠映画の恋愛物の一つ
企画あったのがなくなった？みたいだけど、続編あったらどうなってたのかなー
940:ｗ
13/04/26 19:47:06.87 sh3yZ0LEO
>>939
あれ続編の話あったんだ
当時見たときは王子が可哀想に思えてもやもやしたなあ
最後弁護士の恋人と余り物処理のようにくっついたのも納得いかなかったｗ
続編あったらどんな話だったんだろ
あんな話やっといて冷められたりしたら嫌だなあ
941:ダブル
13/04/26 23:42:39.48 Bq1p5pbAO
王子は暴走気味な割に良い奴だったよなw
弁護士の元恋人とのカプは確かに余り物同士感はしたが、くっついたならくっついたで弁護士×慈是留に負けないぐらい幸せになってもらいたい
942:W
13/04/26 23:58:59.24 9aApmWE/0
現実世界に飛んできた時是留は強い女になって魔女を倒し家庭を持ち、
現実に疲れたOLはおとぎの国へ飛んでプリンセスに
ってテーマとしては綺麗に対照的でどっちも好きだけど
弁護士と王子は振られキャラだからどうしても余り物感強いんだよね
一応弁護士は白馬の王子様に憧れてる的な伏線張ってたから最後幸せそうで和んだけど
943:W
13/04/27 00:03:31.97 0OGhA+VG0
下2行弁護士じゃなくて婚約者だった
あと王子様に憧れてるって伏線はDVD特典の未公開シーンだったかも
なぜかそのシーンすごい印象に残ってるから本編で見たと思い込んでたけど
944:W
13/04/27 00:27:37.86 ghg7XYGi0
>>943
映画館で一回見た程度だけど、そういうシーンあった気がする
本当はロマンチックな恋愛に憧れてるんだけど
そんなこと実際にありえないんだからこのまま弁護士と結婚するのが現実的よね
って自分を納得させるシーンがあったような
945:ダブル
13/04/27 00:35:37.52 SM5qGDSkO
>>944
そういや仲違いした弁護士と婚約者を執り成す為に、慈是留が弁護士名義でハートの花輪を鳩に婚約者の元へ持ってかせるんだよな
で、こうした非現実的な事に婚約者は驚く所か喜んで怒りを鎮めて弁護士と仲直りしてたね
一応これ伏線だったみたいだけど、個人的にはもっとはっきりとした描写も欲しかったなぁ
946:Ｗ
13/04/27 00:53:36.09 UgTqovcv0
>>945
ハトが持ってきた花のプレゼントを喜ぶ、舞踏会に興味を示すって作中にあった伏線以外にも
本当は描写入れたかったらしいけど時間無くてカットしたってきいたことある（それが>>942かな）
その映画好きなんだけど王子は本当の愛でヒロインの命救うのは自分ではなく弁護士だって知って身を引いた感じだけど
婚約者は弁護士の口から別れを告げられることもなく見守るしかなかったって感じだったから可哀想だなぁ
鼠映画情けないヒーロー多めだから弁護士は王道っちゃ王道で、王子は逆に馬鹿だけど恋愛面ではスマートの方かも
947:ダブル
13/04/27 13:40:32.82 NCrndl98O
婚約者が王子の姫に対する態度が素敵みたいなこと言うシーンなかったっけ
948:Ｗ
13/04/27 18:35:45.35 S9kTiv+o0
朝のドラマ、甘ちゃんでは来週から主人公の片思い相手が出てくるね
既に主人公と面識があり、好意を寄せている親友兄がいるけど、
ダブルヒーロー的に荒れたりするのか、片思いキャラ（うぇる亀の幼馴染等）で終わるのか
（自分の知る限りだと、翼、鉄板、埋めちゃんは結構荒れていた）
これまでの朝のドラマだと、同年代の相手ＶＳ歳上の相手では高確率で同年代とくっついてるけど
今回はどっちもイケメン、さらに親友兄の中の人は知名度もあるからちょっと読めない気がした
949:ｗ
13/04/27 21:43:23.11 0m7elfhLO
玩具物語の羊飼いが居なくなったのは完全に物語の都合だよな
彼女はアクションできないから３のストーリーで活かしきれないし
今までのように家で留守番って訳にもいかなくなったし
あとカウボーイとカウガールって兄妹だよね、確か
950:ｗ
13/04/28 10:15:37.73 A0x+Oty80
ハミガキ
951:w
13/04/29 15:33:04.10 PIyhVz9U0
恋愛がメインじゃない飛翔漫画でもヒロイン論争で荒れることはあるけど
飛翔のスポーツものでヒロイン論争で荒れた作品はあるのだろうか
952:W
13/04/29 16:03:23.51 kU8SvosW0
まず飛翔のスポーツもの自体それほど多くない上に
ヒロイン論争が起こるほど女キャラが目立つ作品ってそうそう思い付かないな
スラ弾のハル子とアヤ子さんだって荒れたって程じゃないだろうし…
ただ、昔の飛翔に「庭球少年（英訳）」っていうC翼テニス版みたいな漫画が
あったんだけど、あれは今連載されてたら非常にヒロイン論争で荒れただろうなと思う
953:ｗ
13/04/29 16:17:57.83 A4jS8GAw0
そもそも飛翔はスポーツものでの恋愛はあくまで話に色をつける要素の一つで
そこに比重置かない編集方針みたいだしな
スポーツとラブコメの二本立てで、メインの対抗馬ヒロイン出して煽る
安達美鶴方式は日曜の十八番だと思う
954:w
13/04/29 16:37:48.46 SNpJKbXa0
>>952
庭球少年（英訳）の作者って昔から女キャラ多く出してたからね
その作者のゴルフ漫画では最初お姉さんの方がヒロインかなと思ってたら妹の方が出てきて主人公とコンビ組んでメインヒロインになった
魔法使い姉妹の漫画はダブルヒロインで最初は妹視点で話進んだけど小悪魔キャラの姉の方が人気あったせいか出番多くなって驚いたことに姉妹フュージョンエンドだった
あと荒れてもないけど「輪具にかけろ」は最初、主人公を育てる姉と、恋愛担当になるヒロインが別に用意されているダブルヒロイン制だった
件座黄のフィアンセで主人公とは淡い恋愛フラグがたってたけど主人公姉弟がお屋敷出たのを期にしばらく放置された
結局あの作品は正統派ボクシング漫画からトンデモ路線に大変更したため主人公のコーチ役だった姉の役割が恋愛担当になってしまった
姉のポジションの路線変更は成功したけどフィアンセの方がこっぴどいフラれ方したのが可哀想だった
件座黄にはフラれたけどフィアンセの想い人はあくまで主人公の方にあったからそれだけが救いだったかな
後の続編で件座黄の息子とフィアンセの娘がカップルになったのは作者の良心だと思った
955:ｗ
13/04/29 19:06:26.88 +Ygd6zTq0
>>951
ゴルフはどうだったんだっけ？
最後は年上ヒロインがヒロインだったって確定したけど
956:w
13/04/29 19:41:18.45 bN99u/Jp0
来羽区は途中で出てきたイギリス娘の人気が高くて主人公とお似合いだっただけに最後の展開はビックリされたみたいだよ
荒れるというより悲しく思ったファンが大勢いたみたいだけど
作者があのラストを選択したのならしゃーないて目で見られてる感じだ
初期ライバルの事をずっと好きだった女の子の仲間もいたのに、結局最後は諦めて
初期ライバルは年上ヒロインの妹とくっついたから最後は姉妹が美味しいとこ持ってったって感じ
あの人の作品は初期ヒロインが大事なポジションをキープして最後までその地位を保証される（主人公嫁になる）
他キャラ同士で衝動的に恋愛フラグが発生してカップル量産てケースばっかりだよね
957:w
13/04/29 19:43:58.00 bN99u/Jp0
>>955
あと、あの漫画に限っていえば複数ヒロイン制で決まったメインヒロインてのはいない
年上ヒロインは主人公嫁の地位をもらったけど最初と最後くらいしか出てこなかったし活躍度で言えばDBの乳以下だしな
958:W
13/04/30 10:08:41.85 ZTipYyvD0
来羽区は（２巻くらいで）打ち切られた時のエンドも
主人公ー年上姉、ライバルー妹だったから
主人公回りの恋愛は初期設定からぶれないよね
サブキャラはカプ生産しまくるからどこまで予定通りかわからんかったけど
959:W
13/04/30 10:19:51.58 ZTipYyvD0
あと来羽区はくっつかなかったイギリス娘が
（ついでにライバルを好きだった子も）結局成長したあとも
彼氏いないままだったから、仮にお似合いの別キャラがいて
そっちとくっついて恋愛的に幸せそうだったら
そこまでもったいないとは言われなかったかもね
あの作品はそこまでWヒロインというわけではなかったけど
片方は将来主人公と結婚、キャラ人気あった方は結ばれず彼氏もなし
（両方仕事はうまくいってたはず（うろ覚え））だとバランス的に苦しいね
960:ｗ
13/04/30 10:39:40.05 Mb9f6rlsO
>>954
件座黄とフィアンセは政略結婚のための婚約で最初からまともな愛情はなかったから
婚約破棄はむしろお互いに救いだったはず
初期の件座黄は金持ちの息子という地位とボクシングの腕に驕り高ぶった暴力DQNで
フィアンセは自分の妻になる>自分の所有物で奴隷という考え
主人公いじめないようフィアンセが懇願しただけで口答えするなと婚約者殴ってたし
フィアンセはわがままで暴力的な件座黄に怯えていた印象
最後のマスコミ前での婚約破棄発表も
あれは双方納得の上だからフィアンセは黙って後ろで見守りつつ主人公の事考えていたんだと思う
それに読者の大部分は多分出番なかったフィアンセの存在忘れてたｗ
荒れるとしたら姉を巡る件座黄と意志松だと思う
どちらとくっついてもお似合いだったし
ただ人気があって出番多かった件座黄と姉の方が絡み多かったし
最終決戦の盛り上がりに姉と件座黄の関係も一役買ってたからあの結末で妥当だと思う
961:ｗ
13/04/30 10:46:01.09 9g0CTroX0
大雑把に言えば、件座黄=花型、意志松＝番ポジションって
感じで、主人公の姉とくっつくのは花型で妥当だよねｗ
962:Ｗ
13/04/30 10:58:23.49 OFOvZPxvO
バランスとっても荒れることあるからな
稲妻は嫁候補三人が
アニメにも出てきて名実共に嫁になったSummer＞
ゲームのバージョン違いの追加嫁Winter＞
バージョン違いのパラレルイベントの重婚世界の三人目の嫁Autumn
だから単純に出番をAutumn＞Winter＞Summerにすりゃいいだけなのに
主人公の保護者キャラ化して日常パートに出まくり料理上手で慕われる設定
無印代表キャラ化して総集編の度に出て来て語る担当
一部のサッカー絡む本編エピに遠藤と関わってくるAutumn
看護師役で選手の面倒を見るのがメインポジションなのに
嫁バージョンだと仕事の後家事までこなしてる良妻キャラ化
メシマズだったのが料理上手になって遠藤とラブラブないかにもな夫婦描写になってるWinter
ほぼメシマズギャグだけ、嫁じゃ無いときのキャラ設定が適当なSummer
って過剰なキャラ持ち上げと描写の差でバランス保とうとしてるのに
本編で結婚設定が空気だからすごくバランス悪いことに
963:ｗ
13/04/30 13:19:43.42 7S+v3dmY0
>>960
いくら互いに愛情なかったとはいえマスゴミ取り囲んでる中でテレビ中継してる時に「俺はこの女と結婚しない」とか晒し者もいいとこだったから凄く可哀想だった
建座期はああいうＤＱＮキャラだからとはいえ、さすがにあの場面はドン引きしたファンもけっこういると思う
意志末は切ない片思いだったけど一生死ぬまで聞区ちゃん一筋で凛堂にとっては実の親同然だったから、ファンはみんな意志末の生き様に惚れてるよね
964:w
13/04/30 13:44:51.70 rb/ye8IhO
車打漫画を詳しく知らない自分だが
作者は強いお姉さん萌えでか弱いお嬢さんは不遇
（その代わりにか弱い美形男キャラがいる）…というイメージがある
965:W
13/04/30 13:52:37.87 BnWrVxrl0
むしろ美形男キャラはか弱そうに見えて隠してる力を秘めた…
という厨二設定が多いと思うがｗ
966:ｗ
13/04/30 13:57:29.34 7S+v3dmY0
あと来羽区で荒れたとしたら主人公関係より蘭素路っ斗に惚れてた黒髪少女の顛末の方かな
黒髪娘の完全な片思いで蘭素路っ斗の方は恋愛感情もってなかったから仕方ないけど
作中ずっと一緒に行動してたし黒髪娘に感情移入してた読者もいると思う
蘭素路っ斗は最後ヒロイン妹とくっついたけど、妹への感情も最初はほんの妹代わりだった感じだったし
終盤の方でいきなり大事な存在と化してたのはﾎﾟｶｰﾝとした読者も少なくなかったかも
967:W
13/04/30 14:03:32.57 1CrnCd4h0
そういえば働く間応さまってダブルヒロインだったんだね
勇者がメインヒロインでロリ巨乳の娘はサブヒロインかと思ってたら
普通にアニメ雑誌にダブルヒロインって書いてあった
968:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/04/30 14:29:39.50 R7IB18O80
舞おう様が実際どうかは知らないけど、雑誌は編集者の主観が入る事は多々あるぞ
969:ｗ
13/04/30 14:44:01.98 Uh/ZZBrA0
勇者よりもロリ巨乳の方が男ウケしそうな感じで人気出そうではあるけどな
970:W
13/04/30 14:54:24.58 CMTxgQGW0
>>967
作者インタビューならともかく、アニメ誌のそういう煽りは信用できないよ
サブを手前に大きく赤面すまし顔、背景にメイン変顔な絵に
「どっちが真のヒロイン！？」なんて露骨なサブ推し記事が載ってたこともあるし
舞おうさま原作知らんけど、まだ完結してないよね？
971:W
13/04/30 15:15:42.59 1CrnCd4h0
なるほど、アニメ雑誌は参考にならない場合もあるのか
教えてくれてありがとう
今確認したらダブルヒロインと書いてるのは雑誌側だった
作者インタビューはなかったけど主役声優のインタビューはあって、
雑誌側のダブルヒロイン扱いには特に否定してなかった
あと主役声優は勇者はヒロインであると同時にもう一人の主人公だと思う・
W主人公の一人として見てもらえると嬉しいって言ってた
声優のインタビューって信用できるかな
こっちはこっちで声優の主観が入ってると思うけど
972:W
13/04/30 15:24:59.05 BnWrVxrl0
声優発言は作品と人による
声優に細かな背景までネタバラシして録音させるのもあれば
一切教えないままで演じさせるのもあるし
声優自身の記憶力や読解力によるところも大きいから
973:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/04/30 15:37:28.61 R7IB18O80
ぶっちゃけ言えば原作者以外の発言がアテになるわけないと思う
アニメ脚本の発言なら信用できるかもしれないけど、それもアニメに関してだけになると思うし
974:W
13/04/30 19:38:37.99 GgnMsBeX0
>>966
自分まさにそれだわ・・・
作中では槍と黒髪娘のフラグもちょこちょこあって出番も人気も大差で黒髪娘＞妹だったし
くっつくんじゃないかと思って読んでたけど後半いきなりの急展開でびっくりした
ていうかばっちょはあんまりストーリー展開のメリハリが上手くない気がする
恋愛も親子関係もほぼ全てにおいて唐突にフラグを立て唐突に折り唐突にぶんなげる
まあ2回も打ち切りくらったから唐突にならざるを得ないのかもだけど
975:ｗ
13/04/30 20:04:13.46 7S+v3dmY0
きっとばっちょはこのキャラにはこいつと決めたら、たとえもっと可愛くて人気があるヒロインが出ても初期ヒロインが影薄になっても初志貫徹するのが信条なんだろうねｗ
来羽区ではあと、理ーベルとくっついた女の子（名前忘れた）は初期の頃は仲間の中国人とフラグたってたりカプ関係ではフラフラ揺れてたな
どっちかというと主人公以外の脇キャラ同士でフラグをたてていっては消えていったり、くっついたりみたいな多角関係が盛んな漫画だった
976:Ｗ
13/04/30 20:12:57.46 eHzDfkWSO
黒髪娘ってユミコだよね？アイアンが得意の
自分もユミコのが好きだったし片思いかわいいなーって読んでたけど、
人気出るタイプじゃなさそうだから(ミーハーで性格がギャル寄り、顔立ちはそんなに華がない)
当時の反応は意外かも
まぁ妹は出番ないしギャグキャラでガチロリだったから相対的にユミコのが当然人気はあるか
977:ｗ
13/04/30 21:10:20.10 rVl+bHE40
>>969
過去の流行から考えると
勇者みたいなタイプのヒロインは人気が出やすくて
ロリ巨乳タイプのヒロインは男性向けでも不人気だと思うけど
978:W
13/04/30 21:29:03.10 Gxkv9d4r0
>>967
＞勇者がメインヒロインでロリ巨乳の娘はサブヒロイン
単に、そういうのを指してダブルヒロインって呼ぶ人も多いよ
979:Ｗ
13/04/30 22:11:58.90 GgnMsBeX0
>>976
1部では由美子も結構美少女やったんやで・・・
2部でなぜか目の大きさがランクダウンしたけど
対して初登場時貞子で完全ネタキャラだった黒三根さんはどんどん美少女になってったし
性格悪くて蓮っ葉だったプラタは天然かわいこちゃんになったし
パー子なんか最初男として出てきたのに何事もなかったかのように女になってたな
姉→←主人公←パー
妹→←槍←由美子、眼鏡
先生←リーべル→←プラタ
東条→←黒三根←ごつい人(名前忘れた)←男の娘
こうして見ると多角多いなあ鉄板なのはアメリカエース男女くらいか
親世代も主人公父→主人公母←主人公叔父だったんだっけ違ったっけ？
あと妹はちょっとオタク腐女子ぽくて槍で妄想してたところも男子受け悪そうだなと
980:w
13/04/30 22:23:05.06 ViAhAQ0x0
来パ区の作者はカップル作るの好きな割には恋愛描写はベッタベタで唐突的すぎるから登場人物みんなサカってんのか？て思う時があるw
主人公と準主人公がくっついた姉妹だって最初と最後しか出番なくて恋愛の過程がほとんど無かったから、どうしてもショタとロリカップルって偏見の目で見てしまう
>>979
そんなかで一番上手に恋愛フラグたっていったのって塔情&黒身祢なんだよな、意外なことに。
981:W
13/04/30 22:25:00.56 w187T86i0
ベタベタなら唐突でもないだろ
ゴルフは年月が飛んだだけだしそれ以外はずっとメインヒロインとの関係を
それこそベタベタに描写し続けてるのに何言ってるんだ
982:W
13/04/30 22:54:47.64 CR/hTacrP
ベタベタなら唐突でもないっていうが、
桐亜は主人公に胸キュンしてからベタベタになるまでが早かった
しかも相手が10歳児だからその年齢相手に
本気で恋愛的な意味でベタベタするのもどうよっっていうね
主人公の方も一貫してゴルフという面白い競技を教えてくれた
優しいお姉ちゃんに懐いてる感じで恋愛的な要素は感じられなかった
準主人公の方は妹が一方的にまとわりついてるのかと思いきや
いきなり最後は両想いでポカーンとした記憶
983:W
13/04/30 22:59:18.47 YkyiWUB40
来泊は途中までしか読んでないけど
黒髪の子は最初から報われなさそうな雰囲気だと感じたなあ
黒髪の子が結構性格キツいのに対して妹は癒し系（ライバルにとって）みたいな。
最後ライバルと妹がくっついたと聞いても納得だったけど
報われてほしかった人も多かったんだね
でもこの作者はキラキラの美少女より可愛くない女の子描くのが好きそうだよね
984:W
13/04/30 23:34:12.64 bh5Fgps10
>>977
ざっと見だとイラストなんかはロリ巨乳の方が多く感じる
個人的には勇者はライバルも兼ねたヒロインって印象だ
徐々７部は１～２部を元にしたパラレルワールドでそれっぽい名前のキャラが多数出てくるんだが
１代目嫁に相当するキャラは７部では２人いてそこに修道女も１代目嫁ポジションだろって層がちまちまいて
なんだか他作品での「このよく主人公と絡む＆出番多い女キャラはヒロインか否か」みたいな論争を思い出す
985:W
13/05/01 10:06:55.94 fO32Va+S0
>>979
東条ってだれかと思ったw 等動員だ
>>980
ちゃんと恋愛フラグ立てて描写したといえばそうだけど
元々ガチ幼馴染みで（好意を持ってた）女性側が追いかけて来てたわけで
あれも作者お得意の最初からのカプ固定ではあるな
主人公回りに比べたらきちんと恋愛の経緯の描写はされてたが
当時は逆に主人公でもない脇キャラの恋愛にページさきすぎと言われてたなー
妹と弓子に関しては、夢見がち妄想系、相手を～様と呼んで神格化してる
（本人の中身をを見てなくてマイナスととられることが多い）
＆出番少ない＆同じ競技もできないっていうキャラ（妹）に
同じ学園で同じ競技で一緒に戦ってて交流も出番も多かった
（心を動かせる可能性がたくさんあった）弓子が勝てなかったのは
珍しい気がする、まあ弓子は完全片思いに近かったけど
986:W
13/05/01 11:48:08.21 sH5P4FPS0
>>979
あの作者的な一番の美人顔は台形目のキツい感じのまさに姉ちゃん顔だから
美少女度ダウンとかは語っても無駄だと思う
>>980
次スレよろしく
987:ダブル
13/05/01 12:26:19.32 AFWqj5AgO
稲妻は今回の総集編もAutumnが語り部って話だし
稲妻はAutumnは稲妻シリーズのヒロインってことなのだろうか？
沿道伝説OPでも沿道の相棒ポジな感じだったし
青井は励ますだけだったのを見ると伝馬を的確なアドバイスで助けられるのはAutumnしかいないみたいだし
988:W
13/05/01 17:15:09.02 qIIwpNaw0
その沿道伝説のOP、沿道とオータムが一緒に映ってるカットすらなかったのに
どこをどうやったら沿道の相棒ポジに見えたんだ？
オータムはピンで映っただけだし映った時間ならサマーウィンターと変わらんぞ
989:ｗ
13/05/01 17:39:46.76 1duboYqlO
OPEDの写り方で判断するなら常にセンターで三期はほぼピンだった
サマーがメインヒロインになると思うんだけど
衛伝説はただの無印総集編って感じだしオータムメインヒロイン扱いなら
キャプテンとオータムがサッカー部創設するシーンいれるだろうにバッサリカットだからわかる
登場シーンも厳密にいえば夏冬秋春の順に長くてそれぞれ演出が
夏→キャプテンの未来と運命を切り開くヒロイン
冬→キャプテンと過去に関わったヒロイン
秋→頼門の仲間の一人
春→起動のヒロイン
だったのに物語ヒロインってどうやって判断できるんだ
990:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/05/01 18:14:38.83 Utfx/MAn0
もうオータムは語り部ヒロインって事にしとけばいいんでない（棒）
991:ダブル
13/05/01 18:15:03.01 AFWqj5AgO
そのシーンで唯一ピンなのがAutumnだし
Autumnが何か言いながら笑うシーンの次に苦難にくじけそうな沿道だから
Autumnこそ本当の支えなのかなと
Summerは沿道の運命を切り開いたとは言うがあくまで独りよがりな自己満でしかなかったし
WinterもWinterがいなくても別にな存在だし
他漫画で例えると虜の駒津や黒子の鏡、復活の利ボーン兼強固がAutumn
992:ダブル
13/05/01 18:21:32.31 LuY6o+AnT
前からいちいち英語になおして書き込んでるのが笑えるんだけど
春夏秋冬じゃいかんのか？
993:W
13/05/01 18:24:54.76 xX+FSKNr0
>>991
そのくじけそうな沿道に手をさしのべたのは達向井だけどな
女ですらないっていう
994:ダブル
13/05/01 18:25:36.90 AFWqj5AgO
春夏秋冬だとAutumnが伏せてないことになるから
995:ダブル
13/05/01 18:27:42.72 AFWqj5AgO
だからそれはAutumnだけが本当の支えとして沿道を励ましてたからじゃないの？
996:w
13/05/01 18:31:19.41 tBCUI6O50
誰か次スレ立てられる人いますか？
997:ｗ
13/05/01 18:31:32.27 1duboYqlO
三期のPV見るとキャプテン祖父の存在が重要でサマーがそれを探しに旅立つシーンが挟まれてる
サマーがメインヒロインと言われてる一期だと春秋＋夏的なビジュアルでそれが二期まで続いた
三期は春秋＋冬と言われてるけど上記の理由もあって実際は春秋冬＋夏なビジュアルだった
ウィンターもキャプテンとのフラグこなせば物語的に空気だったしせいぜい二期のタワーレベル
オータムのキャラ付けは良くて女子グループ代表程度だから目立つわけで
個人的に絡んだキャラも後から敵になる部外者だからまとめOPではピンで出てくるしか無かった
サマーは一期三期とサマーがいなければ勝てない試合がクライマックスに挟まれて
キャプテンの物語としてもサマーとの出会いから大きく動き出す重要な役割だった
サマーがGOで出てこないのはGOがGOのキャラの物語だから当たり前
むしろまだ出番があるオータムスプリングが異常な使われ方してる
998:W
13/05/01 18:34:29.61 S1t1GCU80
次スレ行ってみる
999:ダブル
13/05/01 18:35:11.91 AFWqj5AgO
アニメだと一期の試合はSummerの行動がなきゃ勝てないってのは無くなってたし
三期はそんなの元々ないよ
後、その勝てないように仕向けたのはAutumn
1000:W
13/05/01 18:40:29.37 S1t1GCU80
ごめん出来なかった
誰かお願いします
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