13/03/08 12:12:27.84 DFUxK9KN0
パス請求のメールで久しぶりに長い感想もらえた
そのこと自体はよかったんだけど、メアドは本文中に書いてくださいと
注意書に記してあるのに書いてない…これで何件目だろうと脱力
注意書は分かりやすいように箇条書きで、５つ４つ程度の内容なんだけどな
なんで指定の件名は守ってくれるのにメアドはスルーされるんだろう
751:管雑
13/03/08 12:23:44.08 wX42N3j80
>>750
下記の質問にお答え下さい
不備がある場合やパスをお渡しできないと管理人が判断した場合は返事致しません
1 ハンドルネーム
2 メールアドレス
3 その他聞きたいこと
みたいに書いては？
752:管雑
13/03/08 12:43:58.20 uCACMAfw0
>>750
普通にメール送る時にタイトルは大概入れるけど（友人とかでも）
メアド入れる習慣ってのはあんまり無いんじゃない？
ビジネスメールとかでも署名で一括だから改めて入れないし
753:管雑
13/03/08 13:01:24.68 z4BSfGKF0
前にもここか別のスレで話題になった気がするが
メール＝携帯な層には、わざわざ本文にメアドを書くって習慣がない
注意書きを読んでないとかじゃなくて
「from見ればメアド分かるよね？」と思って書く必要を感じないか
専用メルフォの場合、メルフォからじゃメアド書いてくれないと返信先分からないのに気づいてないか
その他の必要事項や感想書くのに気をとられて書く習慣のないメアドを忘れやすいのか
>>751みたいに書いて「コピペして使ってください」にするとか
「特にメアド忘れの人が多いけど、必要なので書いてください」って赤字で添えるとか
で改善されるかもしれない
754:管雑
13/03/08 13:37:07.39 Xtwzwvln0
750だけどレスありがとう
とりあえず赤字でメアドについては強調してみるよ
どんなに感想くれても注意書読んでないか、書かなくてもいいよね？って
自己完結されてるのかと思うとちょっと凹む
請求制にしたんだからこういう閲がいるのは覚悟してたけど
まさか3割近くメアドなしとは思わなかった
755:管雑
13/03/09 11:06:51.75 5ag33mfZ0
入力不備ってサイト側に原因があるんだけどな
見づらい、わかりづらい、これに尽きる
WEBサイト構築で入力不備メールもらったらサイト見直し必須だわ
仕事でなければ相手のせいにして愚痴って終わりでもいいんだろうけどね
756:管雑
13/03/09 11:30:49.07 Ge+J0rmg0
メアドを本文に書くっていうのは必要があるからじゃなくて
注意事項を全部ちゃんと読んでるのかっていう踏絵のためなんだね
そんな踏絵があると思ってなくて必要な事務手続きのためだと思ったら
自分もメーラーのＦｒｏｍと最後の署名に書いてあるから書かなくてもいいかと
思っちゃうかも
そういう意図でメアドは本文にって書く人もいるとわかったんで
次からは気を付ける
757:管雑
13/03/09 11:48:28.00 OO9PakVb0
え
fromでわかるのにメアド本文に書かせるの？
そりゃ忘れるわ
必然性がわからないし
758:管雑
13/03/09 11:52:16.55 bKcLI8YL0
自分もweb製作者だから入力不備は管理側の問題ってのは理解できるが
同人サイトの管にそこまで求めたらだめだろ
むしろ仕事でやってるなら、どんなに簡潔で分かりやすくしても
「こいつ一切読んでないんじゃねーの」としか思えない利用者が一定数いるのは知ってるはず
1人でもそういうケースを減らすのがプロの仕事だが、同人は趣味なんだ
一度見直して自分の思いつく限りの改善してみて、それでもまだ不備が多いなら
それ以上の手間と労力は更新するのに使った方が閲は喜ぶ
759:管雑
13/03/09 11:53:03.93 7Otq+LP60
署名にあるなら問題ないでしょ
送り先主の名前と連絡先がメールに記載されてないのがダメなのかと
まあ友達とのメールのやりとりはPCであってもアドレスなんて
署名以外じゃ普通は書かないけど、管理人は閲の友達じゃないからな
760:管雑
13/03/09 11:56:50.85 xbmcApWP0
メルフォとかじゃなくメールなのにアドレスを本文に書かせるの？
761:管雑
13/03/09 12:02:57.95 5ag33mfZ0
>>758
ああ、もっともだ、その通り
ただ原因が自分にあるってわかってないっぽいからつっこみたかっただけなんだ
職業病だな
762:管雑
13/03/09 12:31:16.77 bKcLI8YL0
請求ってのは管に返信の手間を取らせるし、管の気分次第でハネられるんだから
多少変な（と自分が思う）要求があっても、とりあえず言われたとおりに記入するってのは
「それだけあなたの作品がみたいです」って気持ちの証明…と閲の頃から思ってたわ
個人的には、友達宛じゃないPCメールで
返信がほしいのに本文に（署名でもいいから）メアド書かないって考えられないけど
今の風潮はそうじゃないんだろうなぁ
こういうギャップがお互いに誤解をうむのかね
>>761
>>750は単純にメアドを本文に書かない習慣を知らなかっただけのような気がするが
同人管でも、サイトの作成や管理も趣味のうちと考えてる人もいれば
創作以外はただの手間や作業でわずらわしいと考える人もいる
このスレ以外でも「その程度、アドバイスされずとも自分で思いつかないのか？」
って思うことが正直があるが、職業者には"その程度"でも一般の人にはそうじゃなかったりするし
逆に「普通の人はそんなことまで気にしない」ってのを教えてもらうこともあるからお互い様だよ
763:管雑
13/03/09 14:04:36.09 5ag33mfZ0
>>762
署名以外で本文にメアドってのが考えられないわ
ネットが一般に普及しだして現在にいたるまでにそんな風潮なかったと思うけど
見たことあるのは迷惑メールにあるやつくらいだ
764:管雑
13/03/09 14:12:17.31 b4DbiUv+0
本文にメアドっていうのは
初めまして、Aと申します
メアドは○○です
以下感想とかいろいろ
という風に書けってことなのかな？
署名じゃ「本文中にメアド」ってのとは意味が違う気がする
765:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/03/09 15:02:37.22 xVGwd33i0
サイト数10未満ってくらいのマイナージャンルにいるんだけど
メルフォから「他のサイトさんと交流しないんですか？」って
交流を推奨するメールを貰って驚いた。
狭いジャンルなら仲良くするべきと考える人もいるんだろうか？
交流したかったらするし、他サイトさんからもそう思って貰えたら
向こうからアクションがあるだろうし、無いって事はそういう訳で
閲覧側から言われる事じゃないわー
無記名でレス不用だったからスルーしたらそれ以降何もなかったけどさ
そもそもサイト数少ない上に、今稼動してるは自分の所だけだよ
それで誰と交流しろってんだ！うわぁあああん！
766:管雑
13/03/09 15:03:49.62 xVGwd33i0
名前欄入れ忘れたごめん
767:管雑
13/03/09 15:05:18.36 FjG1vI2V0
>>765
貴方と交流したいです＾＾とでも返しとけばよかったんじゃねｗ
768:管雑
13/03/09 15:15:10.93 zJ8ququP0
>>765
本物の閲なら余計なお世話だなー
でも、それ他サイトの管理人なんじゃないのかな…と一瞬思ったよ
769:管雑
13/03/09 15:55:14.09 Vk5H0VUT0
>>765
交流を推奨するっていうか
ヲチ目的の奴に突っつかれただけじゃね
やたらと管同士の交流をヲチりたがる閲覧っているよ
他人のフォロー先やレス相手の名前チェックして
派閥がどうの、どこが擦り寄ってるとか、誰が嫌われてるとかゲスパーする
交流がないらしいと、高尚だと騒ぎたてる
火の無いところにも煙を立てて楽しむ、ワイドショー好きのヤジ馬みたいな奴
770:765
13/03/09 16:30:20.39 xVGwd33i0
ヲチ目的とかそんなのいるのか…恐ろしいな
スルーしておいて良かったわ
他サイトの管理人だったら、とりあえずサイト稼動させてくださいと言いたいw
771:管雑
13/03/10 00:09:07.01 2pMUmNLO0
SNSに投下した人気キャラ二次の閲覧数より
一次一般な自サイトのアクセス数の方が多くて色んな意味で傷ついた
772:管雑
13/03/10 23:04:05.92 837QtQa/0
人気キャラってことはそれだけ投稿数も多いってことだからな…
一次と違って他にも描き手がたくさんいるってのは意外と厳しいのかも
773:管雑
13/03/18 11:19:35.76 XvBCMdkr0
アク解とか見てると鍵付きブログとかプライベートモードのブログなんかから
リンクしてくれたり、Twitterからのリンクとかあってめっちゃ気になる
見れないからめっちゃ気になる
774:管雑
13/03/18 13:37:23.07 aDhIwQoC0
ちょっと前のmixiがそうだったな
どんな風にリンクされてるか気になって仕方なかった
775:管雑
13/03/18 13:41:53.58 Clzd84H10
ツイからのリンクは短縮URLをツイで検索すればでるじゃん
776:管雑
13/03/18 13:59:05.79 949jBY5Q0
短縮URLってhttp//:t.co～の奴だよね
検索しても出なかったなぁ。誰かが誰かに紹介でもしてるのかと思うと
どんな風に言われてるのかは確かに気になる。
777:管雑
13/03/18 14:22:10.34 WH//i56p0
DMだとそうもいかんだろ
778:管雑
13/03/18 14:42:34.09 XvBCMdkr0
鍵付きツイとかだと検索でも出ないよ。だからめっちゃ気になってる
ジャンル柄作品の感想とかブログで書いてくれる人が多いから余計
779:管雑
13/03/20 07:37:17.80 /QuJP1e00
初めて晒されて以来、教えてくれた人が毎日何度も来る
元々初めて来た人で、作品は一度も見ず、何か更新してるかだけ確認して帰る
レスのページとか
すごく感謝してたけどだんだんナーバスになってきた
心配してくれてるのか監視してるのかどっちなんだよー
780:管雑
13/03/20 08:38:46.85 +FKTtqvk0
教えてくれた人＝晒した人
ってのは稀によくあるね
781:管雑
13/03/20 08:40:07.49 +t0oGbo9P
稀によくあるって稀にあるのかよくあるのかどっちだよｗ
782:管雑
13/03/20 08:59:57.99 /QuJP1e00
和んだ、ありがとう
正直今はそれも考えてる
何してるか問いかけてみたいけど、他の閲に引かれるだろうし
やっぱり好意と思って、気になるけどなんとか気にしないふりしていきます
聞いてくれてありがとう
783:管雑
13/03/20 11:55:24.01 png6LkYR0
思うんだけど、痛くもない明らかな私怨晒しを報告するのって
なんか意味があるんだろうか
痛くないんだからほっといても終息するだろうし
痛くないんだから言動に気をつける必要もないし
生とかは別だけど
痛くない晒されサイトのリンクから
他所にわざわざ飛んでってみる人もそういない気がするんだよなぁ
784:管雑
13/03/20 12:33:11.06 pnMD87HK0
>>781
稀にある
○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●
よくある
○○●○○○●●○○○●○○●○○○○●○●●○○●○○○○●○
稀によくある
○○○○●●●○○○○○○○○○○○○○○○●●●○●○○○○○
785:管雑
13/03/20 12:35:25.89 B0vrMfLU0
日本語は難しいなｗ
786:管雑
13/03/20 13:34:27.54 Bk5QWKFy0
>>783
（たぶん）痛くない晒し報告されたけど
通りすがりで教えてくれる人
いつも自サイトにきててたまたま晒しを知った人
で感じが違った
前者はリンク元ブロック等対処したいだろうから教えるよたいへんだったねー
って感じで後者は近所のおばちゃんのノリだった。揉め事に口つっこんで
「たいへんね～！でも（私さん）人気あるから」みたいな建て前で
こっちが動揺するのを見たいみたいなゲスい感じだったスルーしたけど
自分が後者の立場だったらそんな報告しないし、そう考えると
晒した本人かゲスい人なんだろうなと思う
787:管雑
13/03/20 13:45:31.63 RXVTMdcH0
>>781
稀によくあるはブロント語というマジレス
788:管雑
13/03/20 14:12:46.27 JCcGLbg80
>>784
ほお
789:管雑
13/03/20 17:07:10.85 Dm94dkM+0
>>783
管理人側にとっては、私怨晒しがスルーされるのは
周知の事実だけど、純閲にとっては知らないことも多いからね
善意で晒し報告する人もいるんじゃないの
本人にとっては、何か起こるかもしれないから気をつけてって
意味なんじゃないのか
790:管雑
13/03/20 17:15:00.29 Dm94dkM+0
外国のお客さんがよく来るけど、みんな日本語が読めるんだろうか
漫画サイトだから絵の雰囲気で読んでくれてんのかな
絵だけでもストーリーが伝わってたら嬉しいわ
791:管雑
13/03/20 21:41:38.36 o9JChXka0
小説サイトでも外国から来るよ
稀に翻訳かけてでもがんばって読もうとしてる人がいるけど
大抵は適当にクリックして絵サイトじゃないと分かるといなくなる
翻訳かけて分かるような文体じゃないから全部まとめて弾いちゃってる
792:管雑
13/03/20 21:52:31.49 IfO828vV0
外国に住んでる日本人って可能性もあるんじゃね
793:管雑
13/03/20 22:02:18.33 Kxh6yi+50
串通してると外国になったりしないのかね？
そこまで自分の素性をあかしたくない人がいるのかどうかはわからんがｗ
794:管雑
13/03/20 22:13:46.18 Wc4GevO/0
ブラウザ言語で弾けば日本人弾くこともなかろ
795:”管理”人
13/03/20 23:19:23.50 Z8tFQsi7O
うちはナマモノで入り口にパスワードかけてる
にも関わらず韓国語翻訳して小説読破してく人がいるw
韓流好きな人がうちのサイトでハングル練習してんのかな
796:管雑
13/03/20 23:30:32.34 WRrkea5K0
逆に自分が渋で外国の人が描いてる漫画を
絵と雰囲気となんとなく読み取れる単語で読んで萌えてるので
萌えに国境は無いと思う
797:管雑
13/03/20 23:48:14.11 zBNOKH2c0
自キャラの一人称や口調が間違ってる二次創作を見ると気になって仕方ない(自キャラは特殊な口調のせいか間違ってるサイト多すぎ)
他サイトの作品見たいのに口調が気になって見れない心の狭い自分にイライラしてしまう
間違ってるサイトがかなり多いせいか、合ってる作品を作る管理人でも口調なんて大して気にしてない人が多いみたい
その心の広さが羨ましい
798:管雑
13/03/21 16:10:11.11 NlQE4hX50
口調が違うとかありえない
にわかか175か知らないけどとても見れない
口調違ってもOKって心が広いというよりそのキャラの名前だけあってりゃいい人なんだなと思うわ
799:管雑
13/03/21 18:00:41.76 uhpvXwhK0
一人称が変換間違いに取れるものなら気にならない（俺がおれになっちゃってたり）
僕のはずが俺、だと気になる
語尾の違いもちょっと気になるけど、細かいこと気にしてたら楽しめるものが少なくなってしまうなぁと思う
口調よりも、そのキャラそういう時そういう行動しなくない？っていうほうが気になる
人それぞれだよね
800:管雑
13/03/21 19:27:22.55 hoQOWap00
自キャラも口調がかなり特殊で出番が少ないから
口調が少し違うくらいなら解釈違いだと思うけど、一人称間違いてめーは駄目だ
セーブデータが一つしか作れないゲームとかならまだしも漫画なのに
出てくる巻ちょっと確認するのもできないのかよと思ってしまう
801:管雑
13/03/21 20:02:59.65 4dmxaFuv0
一人称間違いは確かにものすごく気になる
しかし公式の刊行物やサイト、アニメですら間違ってたりすることもあるのが恐ろしい
自分が近年好きになったのが外見は女性的だけど一人称は俺なキャラばかりなので
二次創作どころか公式にすらモヤモヤさせられることが多いのが悲しい
802:管雑
13/03/21 20:37:49.57 Zl7xf6PC0
一人称が公式で俺と僕で両方使ってるキャラはどっちにしたらいいか迷うなー
対外的に使い別けるんじゃなくて両方同じくらい使ってるから基準が分からない
803:管雑
13/03/21 20:48:18.23 i8H99fd50
好みや気分や書きたい話のイメージとか。
804:管雑
13/03/21 23:09:33.49 4dmxaFuv0
本当に何の基準もなしに一人称が俺と僕でコロコロ変わるってあるの？
創作物はまずキャラをある程度確定させなきゃならんだろうに
805:管雑
13/03/21 23:17:50.27 mGLenRgJ0
古い小説だと1話の中で一人称が5回くらい変わるものもあるよ
806:管雑
13/03/21 23:41:48.01 XgMXy3XR0
>>804
昔の作品ジャンルなんだけど脚本家複数いて
一人称コロコロ変わるし設定も矛盾だらけ
807:管雑
13/03/22 00:28:47.74 pb2tOZdu0
>>799
> 口調よりも、そのキャラそういう時そういう行動しなくない？っていうほうが気になる
それも気になる
まあ多いんだけどさ
808:管雑
13/03/22 01:00:27.68 gLatX+cx0
>>806
それなら自分が一番しっくりくる人の設定でやればいいんじゃないかな
サイトには「○○脚本をベースにしてます」とでも説明書いとけばいいし
809:管雑
13/03/22 04:42:45.64 ju1VmFB30
>>806
自分もそういうジャンルやってる
一定の基準作ってオレと僕を使い分けてるわ
元々僕だったけど近年オレを使い始めて、テンション上がったり
気弱になったりモノローグになると僕になっちゃう…とか
810:管雑
13/03/22 08:11:24.96 ALu3PMHZ0
以前は一人称とか設定とかキッチリタイプだったが
最近はまった原作がキャラの一人称は1キャラで２～３出てくるのが当たり前だったり
色設定も前は赤く塗ってたのに次のカラーの時は黄色だったりみたいなかなりのテキトーなんで
もう原作者がブレブレだから仕方ないとふっきれた
読んでる時は意外と違和感ないんだけど2次創作の時は困るなこういうの…
やっぱり最後にはいかに原作のキャラらしい言動をさせられるかに尽きる
811:管雑
13/03/22 15:41:12.99 6sk1nYbd0
公式でキャラの一人称が変わるものって想像つかないんだけど、作品名教えてもらってもいい？
ちょっと見てみたい
そういうのは本当二次にする時大変だなぁ
でもその作品を知っている人は公式の状態もわかるわけだから、一人称変動は気にならないよね
812:管雑
13/03/22 15:45:03.98 t0gLaeHx0
これとか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
813:管雑
13/03/22 15:51:24.75 IECA8zmk0
１ページの中でww
814:管雑
13/03/22 16:03:32.38 6sk1nYbd0
>>812
くそふいたｗｗｗ
ありがとうｗｗｗ
815:809
13/03/22 16:46:48.10 +0QHGf3c0
>>811
自ジャンルは懐アニ
>>806と同じく、脚本家によって性格もけっこう変わる
>>812
フイタｗｗ
816:管雑
13/03/22 17:30:29.47 dsY6mhyt0
>>812
１ページの中どころか
１つのコマの中でもう違うｗｗ
817:管雑
13/03/22 17:34:26.41 cCUK7Tgq0
A 面白かったが、むかついた話だった納得出来ない！
B 文句ないしラストも納得、でもつまらなかった
感想としてもらえるならどっちのほうがいい？
物書きとしてはAかなと思うが、
ラスト納得できない！の負のパワーが凄まじくてメンタル弱るばかり
818:管雑
13/03/22 19:09:16.73 mwH2XscL0
すぐさま>>812が出てくるところがすごいｗ
>>817
どっちもいやだけどぎりぎりAかな
つまらなかったって感想はいらない
ラストが納得できないって感想来るんだ・・・
819:管雑
13/03/22 19:23:33.86 o6bVd5twO
>>817
自分はＢだ
つまらないっていうのはまあ感性合わなかったんだろうな、で流すから
読んだ人間が全員面白い萌える！ってなるような話が書けるようになれたら良いよね
820:3060
13/03/22 23:48:35.44 BA4stfzpI
自分はA
余韻を残すためやまだまだ続くと思わせるため
最後をいわゆる大団円にはしないこともあるので
821:管雑
13/03/23 00:59:33.63 8hDIRumi0
>>817
Aのむかついた納得できないってコメント、
だいぶ話にのめりこんでるなーという印象を受けた
そういうコメントを貰いたくないなら取る手段があるんじゃね
822:管雑
13/03/23 01:08:30.66 BP7cbdM30
Bは技術的な問題の可能性があるから「もっと面白くなるように精進しよう」と
前向きに受け止められる気もしないでもない
ただ文句ないのにつまんないんかい！とツッコミたくなるなw
Aはもう完全に自分の好みや解釈がその読者と違うからどうしようもない
823:管雑
13/03/23 01:34:20.96 dcwJQ7eV0
>>817
その2択なら個人的にはAのが嬉しいなあ
Aは設定なり世界観なり何らかのことに納得できなくても作品としては面白かったってことだと思うけど
Bの場合はばっさりとつまらなかったで切り捨てられてるからどうしようもない
つまらないと言われるよりは面白いと言われるほうがやっぱ嬉しい
824:菅雑
13/03/23 02:04:29.25 AhBBrfcU0
>>817
自分もＡがいいな
Ｂは作品としての魅力が否定されてるのでそっちのが辛い
Ａなら少なくとも文章には魅力があり
ただ展開と結末がその人の好みに合わなかっただけだと思える
納得できない！！と言ってきてくれるのはそれだけ強く印象付けたということ
世の中にはハッピーエンド派も鬱エンド好きもいるし
逆にその結末だからいいと思ってくれる人もいるだろう
実際受け取るとＡのほうがダメージ深いと思うけど、
それだけ>>817の話を読み込んで（ラスト以外は）共感してくれた人ではあるよ
そういうのももの書き冥利に尽きると思ってみたらどうだろうか
825:管雑
13/03/23 02:07:06.82 Yo4igvtW0
>>817
自分もＡ
これなら「くやしいっでも…」とも読み取れるｗ
納得出来ない、むかつくって感情が出るのは、それだけインパクトの強いものを書けたわけで、
作品に力があるからこそ反発を言いに来たんじゃないかなあ
Ｂはもう、当たり障りのないものしか描けなかったってことだから、失敗したとより感じるのはこっち
826:管雑
13/03/23 18:23:02.59 435jqbqT0
>>817
自分もＡ
「納得できない」（⇔納得できた）ってのは読み手の感想であって作品に対する評価じゃないけど
「つまらなかった」（⇔面白かった）っていうのが評価じゃない？
作品にとっては「つまらなかった」ってのが一番低い評価というか
価値が低いって言われてる気がする
納得できないとか喚かれるのもイヤだけど
まあどんな感想を抱くかは読み手の自由だし、それは仕方がないと思うしかない
でも、作品を書く目的が
「多くの人と萌えを共有するため」（交流）とかだったら、ＡよりＢかもね
827:管雑
13/03/23 18:36:10.29 5V5l9MmQ0
Aだけど人をむかつかせるようなネタを注意書きしなくてAもらったんなら反省する
828:管雑
13/03/23 19:01:46.38 HXHt2IF20
>>817
ある管にAっぽい感想を抱いたけど送らずにスルーしたら
それまでコメしてたものだからどうしてくれないのって催促されまくって
結局ものすごく穏便にそう伝えたけどキレられたことがある
ABオンリーサイトでABラブコメだったんだけど、別れて終了
Bが別の人とくっつくのでって後書き付き
その人の趣味も作品も何も悪くないけど、ABが幸せになる話が読みたいので
最終的に別れる話しか書かない人だってわかったからそれ以降スルー
感想Aは単に趣味が違うだけだから>>817は気に病むことないよ
829:管雑
13/03/23 19:33:44.25 BlCyYxfd0
私はBかな
つまらないは、好みの違いか私の実力不足って思うけど
納得出来ないって言われてもな…
830:管雑
13/03/23 19:47:26.49 dcwJQ7eV0
納得できない！→納得できるように改変しろ！ならそう言われても…と思うけど
納得できない！ってだけなら別にこちら側がどうしろって訳でもないんじゃないかな
831:管雑
13/03/24 13:06:35.07 oBHV93BM0
A＝納得できない→納得させられなかった、つじつまが合ってない
B＝つまらなかった→でも構成に瑕疵無し→単なる好みの違い
と思ったので自分的にはB
Bの納得ってのはそれに至る過程とかの配分はきちんと出来てるってことだよね
Aの納得できないってのは、何が足りなかったのかな…と考えてしまう
832:菅雑
13/03/24 13:55:27.15 ZiPY6Jjb0
つじつまが合ってなければ面白いとは言わないんじゃ
833:管雑
13/03/24 14:42:47.23 oBHV93BM0
>>832
なんだろ、上手く言えないけど実際に話に矛盾があるというよりも
A読者にとってその展開に納得いくだけの材料がないのかなと思った
同じバッドエンドでも伏線の張り方によってそのエンドしかないと納得がいったり、
それが無くてもっと他に方法があったろ○○はどうなったんだよ、と思ったりみたいな
834:管雑
13/03/24 16:27:37.26 IfycQCGJ0
よくわからないポエムみたいなのとか
ありきたりでドキドキもハラハラもしない内容のないもの（二人がじゃれてるだけとか）なんかは
別に文句ないけどマジつまんないな
面白いものって後からタイトル見ただけで「あ～○○のシチュのやつ！」ってわかるけど
つまんないものってタイトル見ても「なんだっけ？（～流しチラ読み～）ああ内容ねーやつ」
ってなるね
つまんなければ内容に納得がいかないってないなぁ
存在がないのと変わらないから
構成に文句がないんじゃなくてどうでもいいだけ
835:管雑
13/03/24 18:03:31.89 kZjxo1P80
>>832
世間的に認められてる面白いものでも
つじつまが合わなくて納得できない部分がいっぱいある作品だってあるよ（ジョジョとか…）
何がつまらなくて何が面白いか、どこで納得するかは個人の好みによるけど
個人的にはつまんないと言われた方が凹むなぁ
自分が「面白い話をかきたい」と思ってかいてるからだけど
836:管雑
13/03/24 18:08:09.82 d8L019nJ0
中にはハッピーエンド以外認めない、なんて人もいるからね
文句ないしラストも納得だけどつまらないってのは「展開がありきたり」か、
「見せ方が上手くない」だと思う
837:管雑
13/03/24 21:19:32.54 22sNB29c0
見せ方が上手くない＝説得力がない
ってことにもなる？
作品中での説得力って意味で
838:管雑
13/03/24 21:28:56.33 h8O4Hr+60
プロの作品でもつじつまの合わない人気作品とかたくさんあるしな
つじつまあわなくても説得力があれば納得できる
というか強引にさせられちゃう(ゆで理論とか飛翔系はそういうの多いよな)
つじつま合わない≠つまらないだと思う
839:管雑
13/03/24 21:30:59.96 IrHZCghs0
ちょっと質問
ナマジャンルなんだがリアル設定で作品を書くときは
本当にあったことや実際言ったことを展開や描写に反映することが多い
そのせいか別に影響受けてるわけでもないのに他サイトでリアル設定で書いてる人と
台詞や描写が似通ってたりすることが珍しくない
これから書こうとしてたものをあっちが先にアップしたりとか
ナマジャンルってこういうことよくあるの？
私の作品と似てるものをよく見るみたいな文句を書いた人がいて
閲や管理人に真似したと勘違いされてないか怖いんだ…orz
840:管雑
13/03/24 21:36:59.62 IfycQCGJ0
>>839
ナマに限らず、実際のシーンを絡めた展開にする場合は
ネタがかぶることはよくあるよ
丸々かぶってるほどなら相手の作者と気が合うかも！ってむしろ自分は嬉しくなって
誰とかぶってるのか聞きたくなるわ
悪く考えるなら、話がありきたり、ってだけなんだけどね
まぁ気にスンナ
841:管雑
13/03/24 21:38:59.60 WA2zqp2/0
>>839
漫画やアニメの二次だって同じエピソードを元ネタにしたら
展開とかセリフとかかぶることあるから
あんまり気にしない方がいいと思う
842:管雑
13/03/26 17:27:03.14 8/rFzGNw0
そういえばふと気になったんだけど、
サイト構築に何かエディタとか使ってるたりする？出来れば具体名知りたい
自分はEZ-HTMLを使うけど、友人はメモ帳直打ち派が多い
843:管雑
13/03/26 17:32:53.04 4+BxLmb+0
ビルダーの後にDreamweaverに移った
仕事で使うAdobeCSに同梱されてたから使ってるだけで知識ないんで機能は全然使いこなせてないけど
やっぱしそれ用のソフトは便利だ
844:管雑
13/03/26 18:08:37.94 PZitqn7I0
>>842
これまでずっとHTML Project2使ってました
使い慣れてるけどそろそろ新しいのないかな…と思って見てまわってるところ
個人的にBlueGriffonに興味持ってるんだけど、他の人がどんなの使ってるのか自分も知りたい
845:管雑
13/03/26 18:38:47.43 6FtxtFd9O
自分はフリーソフト使ってる
もう10年くらい使ってて、他に乗り換えられないかもしれない
探せばもっと便利なのとかあるかもしれないんだけど…
846:管雑
13/03/26 18:45:19.86 aPbAJ+PM0
自分もフリーウェアの「TTTEDIT」を長年愛用
しかし次のPCがWin7か8だと多分使えない予感
847:管雑
13/03/26 18:54:05.31 VnVXezqY0
メモ帳オンリーだ
他のは使ったことないのでどんなものがあるのかすら分からない
今このスレでこんなソフトがあるのかーと知ったレベル
勉強になるからこういう話好きだ
10年位前サイト作る時に
少しだけネットスケープってフリーソフト使ってたが
これは確か開発終了だかで今はもうないんだっけかな
848:管雑
13/03/26 20:02:12.08 zndYK6Vm0
自分はフリーソフトのUnEditor
プログラムもやるから強調表示のあるエディタじゃないとやってられない
tableタグすら書けなかった10年前はビルダーのお世話になったりしてた
・自分で全部書けるよ→いろいろカスタムできるテキストエディタ
・そこそこ書けるけど不安だよ→強調表示、プレビュー、支援有り
・支援機能ないと一切書けないよ→ウィザードに必要事項入力すればおｋなやつ
支援機能もピンきりで超丁寧なのからタグ入るだけの簡単なのもある
自分のレベルに応じて自分にあったのを選ぶのが大事だよ
機能説明読んで「そんなこともできるんだ！」と思えるならよし
「何を言ってるのか分からない…」と思えばまだ早い
フリーソフト探すなら、とりあえずレビューとか見て絞り込んで
あとは実際に使ってみて自分と合うかどうかチェックするしかない
とりあえずvectorとかざっと見て来ればいいんじゃない
有名どころはレビューあってSSもあるから参考になる
解凍？レンジ？ってレベルならメモ帳使ってた方がストレスにならなくていいかも
HTML作成
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
テキストエディタ
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
849:管雑
13/03/26 20:11:03.69 EC4onK3t0
メモ帳にタグ打ち
自分で打ってて長くなりすぎるのとか把握できないの=なんかあった時に管理できない
というズボラだからｗ
1P1Pすごく短い
850:管雑
13/03/26 20:11:41.63 iocAtT/E0
ドリキャスで始めたのもあってPCになってからもずっとメモ帳だな
読めるソースを心掛けてるけど今となっては古文みたいなの書いてる(w
851:管雑
13/03/26 20:23:15.47 BrPvCFeQ0
ドリキャスとか懐かしすぎるwww
ホームページゼロを買った昔の自分をひっぱたきたい
852:管雑
13/03/26 20:26:36.95 wupO/KEO0
ez-HTMLからStyleNote5に移行した
使いやすすぎる
853:管雑
13/03/26 20:46:31.49 WETiG2v40
Expression Webを使ってる人はおらんのか
854:管雑
13/03/26 21:28:01.99 U3cZO87X0
長いことez-HTMLを使っていたけど最近Style Noteに乗り換えた
まだBeta版だけど特に不足はないからこのまま使おうと思う
メモ帳で作れる程度のサイトだけど
要素とか属性とかで色変わるからエディタ使った方が見やすい
855:管雑
13/03/26 21:52:39.80 vGIyE7H80
いろんなソフトがあるんだなあ参考になる
メモ帳で作ったサイト、そろそろ色々古いから刷新したい気もするんだけど
一次漫画描きでページ数がかなり多いから手を付けるのが面倒くさい…
856:菅雑
13/03/26 22:57:44.26 qdxnx4Fe0
自分はフリーソフトのNoEditorってやつ
いろいろ試してこれに行き着いてから長年愛用
機能が沢山入ってるのにシンプルで使いやすいんだよね
表示がこまかく設定できるのもありがたい
フォントの行間や字の隙間とか自分の見やすいのにしたら快適になった
857:管雑
13/03/26 23:02:01.62 bzc2AQiw0
パソコンに元から入ってたホームページビルダー使ってるな
高校の授業でホームページ作成するときにも使ったし
なんとなく便利で他のソフト使わなくてもいいかなあと思ってずっと使ってる
858:管雑
13/03/26 23:24:16.94 hkYahWws0
>>842
HeTeMuLu Creator
ほかに良さそうなフリーソフトがあったんだけど
windows7で使えなかったからこれにした
それまではHTML Project2を使ってて便利だったんだけど
文字コードがUTF-8だと文字化けしてしまうのが
乗り換えた理由だった気がする
cgi改造してるけどたぶん便利
css書き換えるのは不便
見やすくなるように勝手にスペースが入ったりするから
だからいつも直打ちしてる
859:管雑
13/03/27 02:29:59.95 Fd8QZIIXO
今サイトが栄光状態でめっちゃ楽しい
もう、これ以上ないってくらいに充実してる
ただ、今が頂点だからこそ今後は下落する一方なんだろうな
飽きて飽きられて忘れられる未来を想像すると寂しくなる
まぁ二次創作なんてそんなもんなのかもしれないけどね
860:管雑
13/03/27 08:12:17.25 qcHMEAd10
>>846
64bit版WIN7で使えてるよ～＜TTTEDIT
ただ、余り使い込んではいない（補助的な使用しかしてない）ので
もしかしたら細かい所で何か不具合があるかもしれないけど
861:官雑
13/03/27 08:23:51.05 setgV53a0
>>858
自分もへてむるだ
サイト作り出して間もなくてこのソフトしか使ったことないけど、
折り返しをデフォルトでしてくれたら便利なのにと思う
862:官雑
13/03/27 16:10:24.19 0gs88T700
自分はずっとCrescent Eve。
頭文字入れたらタグ予測してくれる支援とか、
はじまりのタグダブルクリックすると閉じタグまで一気に選択してくれるのが
便利で好き。
他にも便利機能はいろいろあるけど、自分が使ってない機能は覚えてないｗ
いろいろ渡り歩いてきたけど、
このソフトが一番自分に合ってて使いやすかった。
863:管雑
13/03/27 17:36:26.95 Z3s8qfaE0
さっき解析を覗いてみたら、物凄い閲覧数の人がいたんだけど
その人各ページ数秒くらいしか見てないんだよね
サイトをくまなく覗いてる割にはどのページの閲覧時間も数秒程度。
これって一体なんなんだろう……ちょっと気味が悪い
864:管雑
13/03/27 17:46:56.44 oPAtiqkw0
>>863
コンテンツは絵？漫画？小説？
絵だったり漫画を1ページ1枚ずつ載せてたりすると数秒で次のページに移るのは普通
1ページに何枚も載せてスクロールさせる漫画や小説でも速読の人はいるし
あとは一気にDLしてのちほどローカルでゆっくり読む派の人とかかな
865:管雑
13/03/27 17:47:26.87 FyXayY840
ez-html使ってるからこの流れでStyle Note気になってきた
こういうソフトの話って知らない話が多いから好きだｗ
>>863
ダウンローダーとか？
866:管雑
13/03/27 17:48:01.01 P2UMe9a10
お気に入りの作品の場所を忘れてしまって、虱潰しに探してるんじゃない？
867:管雑
13/03/27 17:57:54.11 Z3s8qfaE0
863です。
コンテンツは小説だけ。
1Pにつき2000～3000字だからどんなに早くても読むには1分弱はかかると思うんだよ
その人は2、3秒で先に進んでる。
面白くないから飛ばして読んでるのかって思ってたけど
そうか、DLってこともあるんだね。
ローカルで個人的にゆっくり見てもらえるならそれでもいいかな。
どうもありがとう
868:管雑
13/03/27 21:17:23.41 uL1A7IL00
>>860
まじですか！
XP機が挙動不審でそろそろWin7機に換えようかと思ってたんで
7でも使えるなら安心して換えられます
レスありがとう！
869:管雑
13/03/27 22:30:06.85 fwgTcKly0
昔ダイヤルアップだった頃は
各ページ読み込んだ瞬間に閉じて、を繰り返して
ネット切断した後にじっくり読んでたのを思い出した
今はいい時代になった
870:管雑
13/03/27 23:01:13.24 76tj94Ol0
>>869
ちょｗ なつかしいｗ
ピポパポピポパッ…うぃーんうぃーんうぃーん…シュバーーーーーッ!!!
今でも耳を澄ませば聞こえるwwwに繋がるあの音
871:管雑
13/03/27 23:58:57.96 i8lA5kDv0
テレホタイムに保存しまくってローカルで熟読したりな
872:管雑
13/03/28 09:44:00.74 b15WIrmY0
pixiv→twitter（twipic）からの流れで抵抗がなくなってるのか
「サイト始めました」「移転しました」で行ってみると
作品の展示がtumblrだったり、サイト＝tumblrだったりって事が
ここ数ヶ月ですごく増えてきて、マジ時代の流れを感じてる
流行り出しの頃の、tumblr＝無題転載が横行しまくりの場
ってイメージしかなかったから驚愕だし
表示重い時も多々で閲覧者として見る際にもあまり使いやすいとは思えない
「ただ絵が貼ってあるだけ」な表示で人となりが見えなくて寂しい
…とか色々、これが個人サイトの新しいスタンダード化してったら
キツイなーと思ってるんだけど
かなりその流れが来てる気がする
pixivやtwitterあるから「二次絵垂れ流し」って問題も「今更」って感じなのかな
873:管雑
13/03/28 10:33:01.17 tmBW+yyqO
皆さんはR18とするかどうかの線引きはどの辺からでしょうか？
小説においての前提なので肌色が目につくとかでは無い
行為の最中のダイレクトな描写は無しですが行為がある前提のカプ話ならR18になる？
行為がメインの話しじゃなくて、回想でその時の事を少し思い出してるだけ
行為の最中にあった会話のセリフはあるけどストーリーに絡むセリフのみ(喧嘩の発端になった会話とか言われて嬉しかった言葉とか)
一切濡れ場的な喘ぎ声やら擬音などは無し
濡れ場としての｢互いの身体の描写(〇〇な足、指先、などといった性的にとらえる描写)｣は一切無い
上記のような場合はサイトなら裏になるか支部ならR18になるか、一般的にはどうなのでしょうか？
行為があったという前提の二人で多少でもそれを匂わせる程度の物なら表で良いのか
又は表はそれ未満な関係(くっつくまでとか)以外は置くべきで無いのかと悩んでます
とりあえず知りたいのは、どこまでなら健全と言えるのかという点です
説明がわかり辛かったら済みません
874:管雑
13/03/28 10:54:19.81 gdvw1GoK0
>>873
その判断が自力で出来ないのなら公開するな、としか
875:管雑
13/03/28 11:13:09.16 tmBW+yyqO
>>874
自分としてはこれぐらいならセーフと思ってるんだけど、価値観が閲覧者の方によって大分違うと思うから心配になってしまって
逆にこれぐらいでR18に置いて｢全然十八禁じゃないのにややこしい｣と思われちゃっても悩むし
以前この程度の話で表に置いて非難コメ来て、裏に置き直したら｢これは全然裏じゃないのでは？｣ってコメが来てしまった
一般的にはどの辺が線引きなのかってのを踏まえて考えたいと思ったんだけれど、どうなのでしょうか？
876:管雑
13/03/28 11:26:39.97 bA4Tzqc90
>>875
セーフって思ってんならそれでいいんじゃないの？
小説の場合、漫画映像と違って明確な線引きは法律上無い
だから自分できめるしかないわけで
（サーバとか支部とかの規定があればそれに従うけど）
逆にそんな周囲に影響されてコロコロ変わる線引きに意味あるのかと思う
877:管雑
13/03/28 11:27:22.16 DW6f9Wup0
一般的という漠然としたものではなく住んでる市町村によってガイドラインが違う
これぐらい調べられない人は理解できるまでR18は公開するのやめた方がいいのでは
878:管雑
13/03/28 11:31:48.15 mwE82nKeO
>>875
自分で言ってる通り価値観が閲覧者によって大分違う
ここでどう言われたって納得しない人はいるよ
自分なりの基準を設けるしかない
それができないならキスもハグも一切なしのド健全だけ公開すれば？
879:菅雑
13/03/28 12:13:23.07 FGth6PVa0
そんな喧嘩腰にならんでも
>>875
えろい描写が【具体的に】あればR18
・挿入＆オーラルは当然R18
・前戯段階でも喘ぎがあったりやらしい触り方してるとかならあった方が良い
・回想でそういうことがあった、と解るだけならレーティングはイラネ
多くの文章サイトは上記かそれに似たレーティングをしているとこが多い
でも文章には明確な線引きがないし管理人次第でコロコロ変わるのも確かで
挿入がなきゃR-18じゃない！としているサイトもある
作者によってはなまじ挿入のある小説よりエロかったりもするから困りもの
地雷のある人にはつらいだろうね
かといってレーティングに過敏になりすぎるのもあんまりよくない
「熱い夜を過ごした」「昨夜は可愛かったよ」系でR18ついてたら肩透かし
この菅はエロいの書けない人なんだなと判断してそこで去る可能性もある
まあ万人に通用するルールはないので、どっちも過ぎないようにして
その範囲で菅の好きにすればいいと思うよ
それからサイトなら渋ならと分けることにあまり意味はないと思うけど
渋愚痴でもタグつけろよ系の愚痴はしょっちゅうあるから
880:管雑
13/03/28 13:11:29.12 hIwKYkd80
自分で判断はその通りなんだけど、私もしょっちゅう迷うよ
どうしても迷う時は、いっそのことちゃんとえろ描写を加えちゃうか、注意書きにぬるいですと書いてR18に放り込む
肩透かしよりも、見たくなかった＆見てはいけない人に読ませてしまう方が悪いと思うから
881:管雑
13/03/28 13:45:41.47 9uJ5O8C10
>>875
本当に人によるので、自分で決めるしかないね
自分は「ネットには住所がないので条例に影響は受けない、レーティングは存在しない」という前提で
それでも「面倒くさいのでネットにエロい作品は公開しない」としてる
882:管雑
13/03/28 14:28:52.03 xaY3RaW30
自分は説明文を全作につけてるからそれぐらいなら、軽い性描写有り、って書いて表に放置しするな
883:管雑
13/03/28 14:29:45.78 AM+RTTp60
自分は面倒くさくて作品は健全も18禁も混じっているけど
インデックスに18歳以下入室お断りと明記している
とは言え見たい人は堂々と見に来るだろうけどさ
こういうのって相手の良心に任せるだけで実質おまじまいみたいな効力しかないよね…
884:管雑
13/03/28 14:37:57.67 IqxhXX8XP
エロい作品は請求制にしてたら十八歳未満なことをツイでゲロってきたのでブロックしたらサイトに凸られたことあるわ
アク禁したけど
885:官雑
13/03/28 15:42:52.74 RoivSnkq0
>>875は真面目に考えすぎだｗ
自分の中で基準を作ってそれを守ればいいと思うよ
「このくらいでR18？（または逆）」と言われたら
「私はそう思います」と開き直るくらいでいいんじゃない？
とはいえ何かあると面倒だから、自分はアダルトフィルター＋
インデックスに18歳未満は閲覧禁止の文＋メインページに
「R18表記してなくても事後描写などはあるかも」の注意書きをしてる
気休めだけど今のところ文句を言われたことはない
886:管雑
13/03/28 15:49:17.14 z86OoGNb0
直接描写無しの朝チュンはR15にしてるよ
887:管雑
13/03/28 16:01:54.80 R4SFtJJX0
>>875
自分で決めれというか
自分で決められない人がR18を公開してるのが突っ込まれてるんだと思う
888:管雑
13/03/28 21:36:55.55 4g1vXrTL0
朝チュンなら全年齢だなぁウチは
むしろ最中があってもBくらいまでならR15にしてる
完全にヤっててもさらっと数行描写ならR15にしてる
R18なんてないと言い張ってるけど文句きたことない
エロいｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってコメントはくるからそれがつまり「完全にR18だろボケェ！」なのかもしれないがｗ
開き直り大事
889:管雑
13/03/28 21:50:50.31 YZvb+0ki0
うちもだなあ
合意の上で詳細描写がないなら特に指定しない
別ページで完全にアダルト向けのもやっててそっちは名目上、18禁
一応ラベリングは入れてるがパス制にしてないから自己保身の保険なんだけどね
「18歳未満の人が見てるの知ったらパスにしちゃうかも☆」と
時々、湾曲に牽制してるので、誰も年齢に触れないまま感想くれるので助かってる
まあ何が普通かは知らんが、対処できる自信ないなら健全だけにしといた方がいいよ
890:管雑
13/03/28 22:06:01.69 2IGtJR4B0
少女漫画に掲載できるレベルならおｋじゃないの
それにしても湾曲ってのは婉曲（えんきょく）のことかね
891:管雑
13/03/28 22:23:19.33 UAKn7TBL0
>>862
私もCrescent eveだ
とにかく軽いし、ソース記述ミスを邯鄲に見つけられるのが安心で手離せない
892:管雑
13/03/28 22:35:17.44 s8/6u8az0
いまどきの少女漫画はレディコミみたいなのあるよなｗ
893:管雑
13/03/29 07:42:55.71 KHtr2nY80
>>890
それか歪曲（わいきょく）とか？
894:管雑
13/03/29 12:46:43.39 O651Mxli0
>>875
一般的な線引きなんて無いよ
他人に何言われようが自分がこれで良いって思った通りやればいい
レーティングがきちんとされてない状態で何か問題が発生した時に、
責任を負わなきゃいけないのは自分だからね
そういう意味でエロに関するライン引きは、
少し厳しすぎるくらいの方が良いんじゃないかと個人的には思う
895:管雑
13/03/29 17:12:30.48 sI9txH4gO
一番人気キャラとマイナーキャラとをダブルメインで扱ってるサイトやってる
訪問数は人気キャラ関連のリンクやサーチから来た人の方が何倍も多いけど
アンケに答えていってくれる人はマイナー目当ての人の方が多いな。
「サイト内で何の話が面白かった」ですか？とかそんなんでリクもやってないから、閲にはなんの得にもならないアンケなのに。
やっぱりマイナーの方が閲が管に優しいというか結束的というか
ずっと人気キャラばっか扱ってたから風当たりの気持ちよさに泣きそう。
896:管雑
13/03/29 21:34:29.74 bkjNVeE5O
基本成人向けの漫画描いてるから常に18禁表示
悩みは今描いてるデフォルメミニキャラのがっつりギャグエロ描写
全くエロくないけどやっぱり18禁にしようとちょうどこの流れみて思った
チビなせいでショタくさいから尚更気にかかる感じ
897:管雑
13/03/29 22:02:47.33 JCZoLRfm0
>>895
そんなもんかぁ
自分はいつもマイナー寄りのキャラや人気カプの逆カプにばかりハマるもんだから
今の活動自体はすごく楽しいし反応いただけるのも嬉しいんだけど
同キャラ扱いのサイトが少なくて偶に寂しくなることがある
一度で良いから主人公受けとか主人公カップルなんかのメジャーどころにハマってみたいと
詮無いことを思ったりもするんだけど、無い物ねだりというやつかｗ
898:管雑
13/03/30 00:49:58.05 s6AETkSU0
自分のハマる傾向はマイナー:王道＝5:3くらいだな
マイナーの方が多いけど王道にハマる事も結構ある
ただキャラの解釈や好きなシチュがマイナーな事が多い
仲間が沢山いる筈の王道カプでも自分と同じ解釈の人が少なくて寂しい
その分同じ嗜好の閲が反応してくれると物凄く嬉しい
899:管雑
13/03/30 01:44:43.28 I7U6ag0J0
>>895
それ実際あるわ
マイナーだとサイトやってる人自体がすごく少ないからか熱心な感想くれる人が多いよね
人気キャラAとマイナーキャラB、両方ともすごく好きなんだけど
Aの二次はいっぱいあって萌えさせてくれるものもいっぱい読めるけど
Bの二次は全然なくて「ないから自分で作るしかない…」と、Bのサイトをやってる
そしたら有難い感想くれる人ばっかりだし、それで創作意欲も沸くしすごく楽しい
ただAも好きだと知った閲さんたちが「Aの話は書かないんですか？」とたまに言ってくるけど
「えっだって私が書かなくてもいっぱいあるし…」と思いつつも言えないw
ないからやってるだけなんだ…
900:管雑
13/03/30 02:46:31.89 t0XKtatT0
便乗して愚痴らせて
ABやってるけど、Aが人気キャラでBはマイナー気味
自分はどっちも大好きだが他の描き手さんはそうでもないらしく
Bのことたまにすげーどうでもいい感出してくるのがつらい
Aの単体絵はたくさん描くわりに、Bの練習はめんどくさいと一言添えてあったり
作品にもそれがにじみ出てたり…
仕方のないことだけど、すごく嫌な気分になる
ABどっちも好きな人に出会いたい
どっちも好きな人とは大体解釈も合うんだよなー
901:管雑
13/03/30 05:44:54.05 qwgmcM8FO
>>900がカプ表記でABって書いてるんなら
どうでもいい扱い受けてるのがBの方ってなんか珍しいな
902:菅雑
13/03/30 05:50:55.32 GpCJRyvC0
ＢＬだったら珍しいかもしれんが
ノマだったらそうでもない気もする
903:管雑
13/03/30 08:41:12.94 vGctPzR40
>>900に便乗愚痴
Aの公式燃料にはものすごく反応するけどBのには無反応だったり、おざなりに語ってから
Aのネタに変換する（例えばBが公式でかつ丼食ってたら「Bがかつ丼食べてましたね。Aも好きそうだよね！
卵の濃厚さとカツのさっくり感にこだわり持ってたら萌える～」と言い出す感じの）人を見ると、
人の好みはどうしようもないって分かっていても、嫌になる
もうA関連だけ扱ってBのことはほっとけばいいじゃん？って思うが、そういう人が描くのはABで
思考の隅まで考察されたA×テンプレキャラに押し込めたB なんだよなー
一時期それが多すぎて反感贔屓が爆発してAもA好きな人も嫌いになりそうだった
公式を見ることで、やっぱりこの二人が好きだって落ち着いた気分に戻れるのが救い
904:管雑
13/03/30 10:08:10.36 AHHsr+Vp0
うちはＢ総受けＡＢ主流ジャンルで、自分は後から出てきたＣが好きなＣＢ単一
ＡＢ←Ｃの当て馬にされる率が高くてＣが好きな自分は涙目だわ
Ｂマンセーには一切興味無いがそれをを求めてくる人の多さに疲れた
自分タイトル決めるの苦手でいつも後回しにしてるんだけど
小説の書き方入門読んでたら
「タイトルに悩んだらオチの言葉や意味を持ってきたりするといい」
とあったのでなるほどーと思ってどうしても思いつかない時は活用してる
本当は小説読んだりして語彙を増やしてかっこいいのを思いつきたいんだけど
大概昔の有名な映画や歌をもじったものしか思いつかない
たまに「おお！」と思いついたタイトルはメモってるが
それに見合うネタの方が思いつかなかったり
皆さんのタイトルの付け方や考えがあれば教えて欲しい
905:管雑
13/03/30 11:11:27.00 CHA8vPWw0
どのシーンに一番萌えて欲しいのかを考えて
それをタイトルっぽい言葉で表現するようにしてる
オン小説ならタイトルも重要な要素だから
オサレ重視で中身が全く想像できないなんてことにならないように気をつけてる
逆にオフ漫画なら中身が重要だからタイトルはフィーリングでもいいと思う
906:管雑
13/03/30 11:13:28.08 3wqDTSGp0
タイトルは深く考えずに適当に付けてるかな
どうしても思い付かない場合はお題サイトとか色々見たりして、良さげなのを使ったり
907:管雑
13/03/30 20:47:11.41 YBQduFy30
>>904
タイトルは話が完成したあとに決めてる
初めはお題からタイトルを選んで書き始める→少しずつ内容が外れていって最後に話にあったタイトルをつけ直す、とかよくやる
自分は音とリズム重視で、頭の中で発音してみたりする。言いやすいかが大事
908:管雑
13/03/30 23:20:36.19 GwhJC04l0
とりあえず最後まで書ききってからそれを象徴する一単語を抜き出すという形にしてるかなぁ
夏目漱石の『門』なみにそっけないタイトルになることが殆どだｗ
格好良い横文字タイトル付けてみたいが自分にはどうも合わないらしい
909:管雑
13/03/30 23:31:05.82 05qN20jo0
自分は聞く音楽が洋楽オンリーなので、そこからよくタイトルを拝借する
しかもスペイン・デンマーク・スイス・イタリアetcと多国籍軍状態だから
色々な国の単語がタイトルで並んでいる状態wwカオスwww
910:管雑
13/03/31 00:05:01.49 2p1/goiQO
うへぇ
911:官雑
13/03/31 00:58:02.99 MfINiZSj0
自分もタイトル考えるの苦手で、いつも直球なタイトルになっちゃうなあ
それで納得できることもあるけど、大抵不満が残る
たまには凝ったかっこいいタイトルを付けてみたいが
それで内容が分かりにくくなっても何だし、悩みどころだ
912:雑談
13/03/31 02:00:09.52 W+lc8FSE0
内容とタイトルが一致しないと、コメントを送るときに
地味に困ると気づいてからは、気をつけるようにしてる
913:管雑
13/03/31 02:59:26.81 7Yn9T8SZ0
字数が多いタイトルの場合も感想送る時に結構困る。文字数圧迫するし覚えにくいし
タイトル省略するのは何か悪い気しちゃってしにくい
長いタイトル格好良いんだけどね、話にビシッと合ってると特に
914:管雑
13/03/31 03:14:07.07 za5fCb4I0
>>911
同じようなこと考えてて、ある時日記に愚痴というほどじゃないけど
「タイトル考えるの難しいー偶にはカッコイイのも考えてみてー」というようなこと書いたら
「あなたのシンプルなタイトルは非常に好ましいですよ」と
フリーザさまからお褒めの言葉を戴いたのでそれ以降悩むことなしに直球タイトルを貫いているｗ
915:管雑
13/03/31 07:44:35.14 ZnURpyjB0
文章上手いのにタイトルがダサい人を見ると残念な気持ちになる
ダサいってのは「とりあえず横文字」とか懐かしの椎名林檎系とか
916:管雑
13/03/31 09:16:15.17 WbCQODAY0
ダサイの概念も人それぞれだからなあ
椎名林檎なんて今でも好きな人多いし
それをダサイと感じるかカッコイイと感じるかってほんとバラバラ
917:管雑
13/03/31 09:23:16.08 3M17YMTJP
漢字＋カタカナはタイトルに困った時使ってしまう
918:菅雑
13/03/31 09:24:37.20 pRVBgJ9P0
椎名林檎系がわからなくて、どんなタイトルがあるか調べてしまった
敢えて危ない感じの単語を使う、みたいなイメージなのかな
自分もタイトルには悩む
シンプルでいいのが浮かんだ時は「やった！」ってなるし、感想もいただけたりする
でもタイトルでなく「○○の話」でコメいただいた時も嬉しかったw
919:管雑
13/03/31 09:31:31.87 K8SI2Elv0
カッコイイタイトルでも内容とそぐわなければあまり記憶に残らない
ダサくても内容が良ければ充分に満足できる
でも管理人の視点に立つとやっぱり悩みどころだよね
>>913誰々が何々をする話がとても良かったです等
話の内容を要約して伝えつつ、最後の一行を丁寧な言葉で添えればおｋだと思う
920:絡み
13/03/31 11:04:55.13 CKQ0erVE0
うちは凝った英語タイトルにしたらおずおず系の閲数人から
意味がわかんなくて落ち込みましたと※もらって
簡単な日本語タイトルに直したらアクセス数が3倍に増えた
前のタイトル気に入ってたって人からも※もらったけど
閲の考える痛い外国語タイトルって語学得意でも苦手でも
わりと意見が似てるってわかって勉強になった
921:管雑
13/03/31 11:34:30.89 5ZFUznCg0
本当におずおずとした閲はそんな米送らないと思う
922:管雑
13/03/31 11:52:26.70 0WX9kxqq0
以前同人誌の売れる装丁について考えるスレとかで
本タイトルに一見して分からないような英単語は一番NGって出てたな
作品タイトルも同じで、分かりやすい日本語で作品内容がパッと理解できるのが
閲覧者側からすると一番なのかもしれない
まあそんなん関係なく好きなようにつけるさーってのも自由だとは思うけど
923:管雑
13/03/31 12:08:01.00 MjLGz8wM0
ちょっと長めのタイトルつけたときに、日記の中で略称使って後書きみたいな
メモ書いたら、閲覧者から同じ略称使って来られたときがある。
何かそういうときちょっと嬉しい。
924:管雑
13/03/31 12:28:06.36 PdU+msEG0
タイトルの悩み分かるｗ
センスないし苦手だし、できる限りつけなくていいようにしてるから
長編の章ごとにタイトルついてるサイトとかすげーなって思う
つける側のときはなんの気なしに適当につけるけど
読み手側のときは「読めない・書けない・覚えられない」タイトルって困るわ
コメント送るときとか買い物リスト作るときとか、友人にお使い頼むときとかｗ
日本語でも難読とか古語とかでこられるとキツイ
そして>915に同意ｗ
「タイトルから話を考えている」「タイトルが話の心臓」みたいなことを
日ごろから言っている人が、内容にかすりもしないタイトルをつけていると
いったいどういうことなのか……と不思議な気持ちになる
作者の中ではがっちりかみ合ってるんだろうけどさあ
925:管雑
13/03/31 13:08:00.85 CKQ0erVE0
>>921
数人分の※を一行でまとめたから厨臭くなっちゃったけど
意味を必死に調べたけどわかんない、だめだ自分、英語勉強しとくんだった
でも知りたい、どうか教えてくださいって悩んだ過程がとつとつと書いてあった
>>922
同じこと閲に言われた
反対に外国語できる人だと原文の意味をちゃんとわかって使ってる感じにしないと
ヘタレっぽくて萎えるから既存作品の英語タイトルそのままコピペはNG
スペルミスがあったら最悪、逆にキャラが言いそうなセリフなら最高だって
926:管雑
13/03/31 18:25:29.10 NbN2a0LL0
閉鎖カプ変え系はやりたくないし今年も四月馬鹿何もやらずに終わるんだろうなー
昔は10pくらいのエア新刊サンプル作る元気あったけど他の漫画描いてたら
時間なくなってしまった
927:管雑
13/03/31 18:33:13.39 42/ZFUr50
タイトルはいつも苦労する
短編なら適当につけてそれで終わりだからあまり気にしないけど
長編となるとずっとそれと付き合うわけだからね
内容とズレたりするしほんと悩む
今連載中の長編のタイトルも全然満足してない
基本日本語にしてるけど、カッコイイタイトルだと
名前負けしそうだからダサくてもいいと思ってる
928:管雑
13/03/31 18:38:51.61 ieK0qHy20
明日のために短いけど丸々1本描いてるよ
1日のために全改装してネタ読み切りを載せるのはサイト持ちの特権だしね
929:じゃあのｗｗｗ
13/03/31 19:22:36.56 YhIpbKJLO
緊急告知
○春の大じゃあのさん祭○
３月３１日（日）
２１時 開演
特別ゲストあり
--- 以下スレ情報 ---
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
930:管雑
13/03/31 21:57:09.86 hsdxUCRw0
自ジャンルは海外（not英語圏）が舞台だから
その国の言葉でタイトル付けられてることが多いんだけど
当然ながらみんな機械翻訳に頼ってるから
簡単な文章でもおかしなことになってたり
「ジュテーム」「ティアーモ」の本来の意味を分かってなくて
目の前にいるただの友達相手に愛の告白しちゃってたりする
大体の人が分かる中学英語くらいならともかく
調べなきゃ分からない英単語とか
よく知らない欧州言語はむやみに使わないほうがいいね
調べてまで意味を知ろうとする閲なんてあんまりいないし
いても>>925みたいに頭悪い・外国語苦手アピールされて萎えるだけ
931:管雑
13/03/31 22:17:23.77 tRYYKAFH0
ドマイナーな言語ならともかく
英語ぐらいなら辞書がネットにいっぱいあるだろ
言い回しにしても、ちょっとぐぐったら出てきそうなもんだが
932:管雑
13/03/31 22:25:45.00 4dnNi5wd0
>>922
>分かりやすい日本語で作品内容がパッと理解できるのが
>閲覧者側からすると一番なのかもしれない
なるほど、最近のラノベタイトルから学ぶべきものは多そうだな…
おまえをオタクにしてやるから、俺をリア充にしてくれ! (富士見ファンタジア)
モテモテな僕は世界まで救っちゃうんだぜ（泣）(このラノベが凄い！文庫)
誰もが恐れるあの委員長が、ぼくの専属メイドになるようです。(電撃)
俺がお嬢様学校に「庶民サンプル」として拉致られた件(一迅社)
俺の脳内選択肢が、学園ラブコメを全力で邪魔している(スニーカー)
この家に勇者様もしくは救世主さまはいらっしゃいませんか?!(一迅社)
反抗期の妹を魔王の力で支配してみた。 (GA文庫)
可愛い女子が勉強を教えてくれると思った俺がバカでした(一迅社文庫)
恋人にしようと生徒会長そっくりの女の子を錬成してみたら、オレが下僕になっていました (一迅社文庫)
恋愛恐怖症の僕のまわりに、恋人候補しかいないんですけど! (一迅社文庫)
チューするだけの簡単なお仕事です【支配者】 (一迅社文庫)
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか (GA文庫)
魔法世界は女ばかりで、俺がパパ!? (GA文庫)
悪に堕ちたら美少女まみれで大勝利!! (HJ文庫)
幼なじみと妹が俺の妄想で邪気眼デイドリーム (HJ文庫)
急募)美少女達のフラグをへし折り、委員長を辞める方法 (一迅社文庫)
ヒーローから転職した俺の使い魔な生活(仮) (一迅社文庫)
アヌヴィス! 2 こうして俺は人外娘たちに求婚されました (HJ文庫)
可憐すぎる幼馴染みとホテルに行くんだけど、何か質問ある？ (富士見ファンタジア文庫)
933:管雑
13/03/31 22:46:41.57 +C5Vjd420
一番下のはVIPスレか？
というかこれらのタイトルって普通に疑問なんだが、背表紙に収まるもんなの？
934:管雑
13/03/31 22:50:50.01 Kpe/N6yO0
>>932で出ているのはまだマシなレベルのタイトルだよ
近頃は「過激なタイトルだと売れる！」と思ってるラノベ作家予備軍が多くて
投稿作のタイトル群は更にエラいことになってるらしい
先日、デビューが決まった投稿作の元タイトルは
「せんせいは何故女子中学生にち○ちんをぶちこみ続けるのか？」
だったが、編集から訂正要請が入り
「インテリぶる推理少女とハメたいせんせい」
に改題されて出版されました
935:管雑
13/03/31 23:00:42.96 z7OvRQCc0
最近のラノベタイトルってスレタイみたいだね
これでマシなのか
自分はタイトルで作品内容がパッと理解できなくてもいいかな
なんでこのタイトルなんだろう？って考えて読むのが好き
>>920の例は面白かった
英語タイトルって印象に残りにくい。オン小説で隣に日本語タイトルが並んでたらまず日本語のほうクリックするかもしれない
皆そういう感覚あるのかな
936:管雑
13/03/31 23:10:15.65 uaZPwWse0
英語（他言語）が読めない人は本当に読めない、いうか一瞬にして脳が拒否するんだよなー
よくよく見てみればnatureだのbeautifulだのというごく普通の単語で読めないわけでもないのにビックリするほど頭に入らない
今この英単語をカタカナから変換した自分のことだが
>>933
二行になってたりするよw
ラノベの長文バカタイトルは「読まなくても内容がわかる」として色んな方面で重宝されてもいるけど（地雷回避とか）
ここまで濫用されると単なる没個性になり果ててるな
937:管雑
13/03/31 23:15:48.06 za5fCb4I0
> 「読まなくても内容がわかる」
あー確かにこれは助かるかも
短編ならタイトルは一単語で済ませてしまう方が格好良いけど
サイトでも長編ならこういうのでもいいかもしれないと思った
ラブコメとかギャグ連載とか
938:管雑
13/04/01 00:52:22.70 Z9jUv2i30
英語タイトルが不評のようだけど自分的には重宝してる
英語だとさらっと書ける愛だの恋だのに関連する言葉が
日本語で明記すると妙に気恥ずかしいので
何度か解析にタイトルページごと翻訳機にかけたものが残っていて一人で悶えたことがある
日本語でもスマートで心惹かれるようなタイトルが思いつくようになりたいです…
939:管雑
13/04/01 01:55:49.33 0GUOCj6C0
恥ずかしいのは、おそらく本人だけ
閲側は愛でもLoveでも気にしない
異国誤はよほどインパクトがあるものじゃないと覚えられずに
また見たい作品を探す時、かなり不便
940:管雑
13/04/01 01:56:28.52 0GUOCj6C0
誤→語
941:管雑
13/04/01 06:32:58.85 exVqSCXK0
vipスレタイ風タイトルは男性向け同人誌なら割と有効そうだが
（ジャンル・キャラ・シチュがわかる、覚えられなくても作家買いする層は問題ない）
商業作品としてはかえって覚えにくくて微妙な感がｗ
ちなみにラノベのは作家がまともなタイトルつけたのを編集が変更する場合も少なくないらしい
942:管雑
13/04/02 04:31:46.91 NSIFyPDf0
vipスレタイ確かに覚えにくいな
一見分かりやすそうで埋没しちゃってるというか
でも自分のサイトで一回使ってみたい誘惑には駆られる
火サスのタイトルでよくある
「おかしな二人・伊豆天城越えオネエ旅～女郎蜘蛛伝説殺人事件～
業界一わがままタレントと勘違いマネージャーが連続殺人に突入
すべての謎は浄蓮の滝 次に殺されるのは私」
というズラズラ長いヤツを思い出してしまった
943:管雑
13/04/02 06:37:25.66 IANvJzuQ0
HN名やサイト名やサークル名もそうだけど
正式名称が長すぎるとコメント送ったり声に出す時に困る
一つ位ならやたら長いのがあってもいいかなと思うけど
944:管雑
13/04/02 07:58:45.58 xaTkJXDR0
あまりに長いものは管理人さんが略称作って日記とかで使ってくれると
感想書くときはその略称使えばいいから助かるな
ただしタイトル中の名詞を一つ抜き取った程度の略称に限る
やたら凝った略称自分で作られるとナルシストすぎだろ…と感じるから
945:管雑
13/04/04 00:23:11.15 0voU14ex0
アクセスアナライザーとかいう解析タグ発行サイトって、数年前にウイルス感染したの？
数年前からずっと使ってるんだけど、このタグを張ってるサイト（自分のとか）にアクセスすると、
知らない間に感染したのかな。ノートンが何も反応しないから平気なのかな
946:管雑
13/04/04 20:42:04.63 Z8vKaCbD0
そう、おっぱいならね
947:管雑
13/04/04 20:45:40.99 Z8vKaCbD0
誤爆しました
申し訳ありませんでした
948:管雑
13/04/05 15:42:35.52 uH87dXsN0
いやタイムリーかもｗ
普段は健全絵で拍手ぽつぽつな自サイト
この間ちょっと脱がせたエロ絵upしたら拍手が倍以上になってたｗ
全く素直な奴らめ
949:管雑
13/04/05 21:29:44.93 /KpbW+Qr0
更新は月2～3回、日記はほぼ毎日
決して上手くないと思うが何故か米はけっこうもらえる
日記のテンションが高いせいか軽めの米をよくくれるので
こちらも面白おかしくレスしてる
他にも上手なサイトはあるのにhtrが目立って米ザクなので
自演疑われてないかと不安になってきた…
ありがたいし嬉しいけど連続でレスするときはビクビクする
950:管雑
13/04/05 22:11:10.43 dqL2ks1N0
コメザクサイトは自演って思われないんじゃないかな
自演する必要ないっていうかそこまで大量に自演しないだろうっていうか
自演疑うのはやっぱりかんこな傾向のサイトであれ？って内容のやつ
951:管雑
13/04/06 07:38:42.92 zWqLskcD0
他所で自演疑ったことないから
そういう感覚が分からん
ある日急に熱烈なコメント来る事って稀にだけどあるしなー
952:管雑
13/04/06 09:08:04.85 2AXyWRCM0
幸のランキングを意図的に操作しまくる閲がいて
月1更新なのに他の有名サイト押しのけて1位に居座っちゃったことがあって
本人は善意でやってくれてるんだろうけど迷惑でやめてもらいたかったから
他にもランキング操作してる閲がいるように装って
「いつも応援してます！ランク1位になってますね！1日100回くらいクリックした甲斐が～」
「応援ありがとうございます、でも幸の鯖の負担になって迷惑かけてしまうので…」
って自演コメして遠回しに注意した
953:管雑
13/04/06 13:12:27.97 cO3VFqF40
>>951
むしろ熱烈な人だけが送ってきてくれる時期もあるよね
一行コメも歓迎ですよって言っててもコメザクじゃない時期は一行コメこないみたいな
うち今ザク期じゃないんだけど
心折れそうになるタイミングで違う閲様が入れ替わりに一人ずつ
十人力なコメをくださるのがありがたい
でも贅沢だけど心折れそうになるヒマも与えられないザク期が恋しい
モテ期のように３回しかこないならこの17年で3回使い切ってしまったよ
954:管雑
13/04/06 13:35:29.88 SrFJ56IP0
>>951
コメってはたから見てても作品との整合性ってそれなりにあると思うんだよね
だけどなんとなく唐突な内容でそれについて閲がコメ返で長文で自分語りしてたりすると
あーこれを語りたいがための自演かな？とか思うことがあった
955:管雑
13/04/11 21:25:29.74 0LOe2uMf0
相互リンク先の作品が凄い好きでよく米するんだけど
記名で米して「うちにも米してね」アピだと思われたら嫌だから
あえて無記名＆返信不要にしてるんだけど（それでも私だとはわかると思う）
それでも「あーあいつんとこ見に行かなきゃ…」的なプレッシャーになる？
なりそうだったらしばらく控えようかと…
956:管雑
13/04/11 21:37:27.72 930ZTMPl0
>>955
自分も返信不要でよく送ってる
リンク貼る前から相互先が好きで無記名時代からずっと感想送ってる
で、自分以外に感想書く人が殆どいないらしく
（日記で反応無くてサイトの存在価値ってどうなんだろうと悩んでいた）
別人のフリして送ろうかと思ったがそうもいかずせめてもと拍手連打してる
拍手の総数が出るタイプのやつだから分かるが1/2は私が押したものだ
喜んでくれるといいんだけど気持ち悪かったらごめん…
ところで二次サイトで漫画描いてるんだけどそういうの語るスレって無いのかな？
昔二次web漫画スレあったけど今無いよね
957:管雑
13/04/11 22:20:19.75 euI/CyFs0
言われてみればweb漫画ってほぼ一次なんだな
ただどのスレも一次に限ってないから大丈夫なんでないかな?
958:管雑
13/04/12 12:59:46.56 9V89YEXs0
集客ってどうしてる？
今はちらほらリピーターの人がいるけど感想は全く来ず
閲覧者はほぼ毎日一桁という状態、やっぱりちょっと寂しい
二次BL小説サイトなんだけど、斜陽ジャンルだからサーチの数自体少ない
携帯サイトが多いサーチに登録したり、支部に小説上げてプロフィールに
自サイトのリンク貼ったりして、低い年齢層がどっと来たら
それはそれで大変かも…と躊躇ってしまう（一応18禁なので）
959:管雑
13/04/12 13:52:57.82 sAmjyffk0
一番効果的なのは頻繁な更新
自ジャンルも斜陽だが更新頻度高いサイトには人が集まってる
筆が遅い自分は真似できないから高望みしてない
960:管雑
13/04/12 13:56:21.65 sAmjyffk0
書き忘れたので連投
支部とサイトの利用者はかぶってないから
支部からサイト誘導はあまり見込めないって話だよ
どこに登録しようと斜陽ならどっと来る心配はしなくていいと思う
961:管雑958
13/04/12 21:44:52.71 6e4mJAQx0
>>959
レスありがとう
斜陽ってほどでもないのかな、ピークはだいぶ前に過ぎたけど、まだ人はそれなりにいるジャンル
自分が登録してるのはPCサイトメインのサーチだけど、携帯用サーチ上位のサイト見ると
管理人の人が「最近裏パスの問い合わせ多すぎ。ヒントだけで考えてください」って言ってて、
大変だと思う反面ちょっとうらやましさも感じてしまうんだよなあ…
サイトと支部の利用者がかぶってないっていうのは初めて聞いた
自サイト持ってる人もけっこう支部やってるイメージだったわ
とりあえず今のままで更新頑張ってみるよ
962:管雑
13/04/12 23:01:34.54 wSDGIhOC0
というか、利用者が被ってないから書き手は両方使うんだよ
支部しか見ない人は大勢いるからね
963:管雑
13/04/12 23:03:34.75 RJOXMVfh0
支部やってないから雪原だったのか
と言っても一次じゃ支部やっても誰も掛からんか
964:管雑
13/04/13 00:15:46.01 s+Ie/qjw0
もしかしたら958と同じジャンルかもｗ状況そっくり
うちも渋から誘導してみたこともあったけど、まるで来なかったｗ
作品自体はそれなりに評価されていたのでhtr杉ってこともないと思うんだけど
渋見る人は渋だけで完結してしまうからサイトまで来る人は滅多にいないみたい
そのくせツイとかでもっと増えろーとかいうんだよねｗ
ケータイサイトも作ったことある
うちも18禁で初めは低年齢層とか来るのかな？と不安だったけど
テンション高い日記やイマドキ珍しい掲示板設置とかしなければ
困った閲覧者は未然に防げる
レスの中の「問い合わせ多すぎ」のケータイサイト管理人の場合
多ジャンル掛け持ちだったりしないかな？
とにかく更新してサイトが動いているのアピールすれば一定の閲覧者は来ると思う
斜陽ってサイトが動いているだけでも大事だよね
965:管雑
13/04/13 01:25:24.91 DAqn02sJ0
渋には個人的に気に入っている作品や一般受けしそうな作品だけをあげて
渋に投稿するのはちょっと…という作品はサイトの方にだけあげてる
普通以上に好きなジャンルの作品は渋とサイト両方から探すなー
ジャンルやカプがマイナーだと渋とサイト両方で探さないと扱っている人が少なくて…
幸の無いジャンルの場合渋のプロフからサイトに行けるのはかなり嬉しい
中にはサイトの存在すらなかったりもする程マイナーなカプでも
渋には数点あったり場合があるから渋はありがたい
逆にジャンルやカプがメジャーな場合は渋だけ、サイトだけでもかなりの数が見られるから
両方で検索する事はあまりないな
966:管雑
13/04/13 01:36:51.02 k0ng40Aj0
>>965
＞ 渋には個人的に気に入っている作品や一般受けしそうな作品だけをあげて
＞ 渋に投稿するのはちょっと…という作品はサイトの方にだけあげてる
同じく
そのうえでプロフには「サイトがメイン」だと明記してる
確かに渋から沢山人が来ることはないが、偶に渋から来ましたと※してくれる人もいる
967:管雑
13/04/13 05:58:44.95 kNAy+BkE0
自分もサイトに上げてる作品のよりぬきを支部にもアップしてる
まさにジャンルがマイナーすぎて幸代わりにはじめたんだだけど、
支部ではそこそこ盛り上がっていたらしく、予想以上に評価してもらえて嬉しかった
でも正直評価の割にサイトに来てくれる人は少ないなと思う
それでも支部の評価は結構支えになってるから、集客とは別な意味でお世話になってるな
別ジャンルのうまい人とかがお気に入りしてくれたりすると、
そこまでひどいｈｔｒじゃないんだなって安心してサイト運営していられるｗ
前は人来なくてさみしいと思ってたけど、支部はじめてからはそっちで十分評価してもらえてるから
サイトに人が来なくても仕方ないかなー程度の気持ちですんでる
自分がヒキ気味で今くらいの状態がちょうどいいと思ってるからかもしれんが
968:管雑
13/04/13 08:49:31.17 3ppvNNDe0
自分は支部はオフの宣伝とサイトへの誘導のみで利用してる
どっぷりつかると評価とか交流とか気にしちゃう性質なんであまり依存しないようにしてる
うちの場合は結構来てくれるかなー
字か絵か短編か長編か漫画かイラストかでかわりそう＞サイトにくるかどうか
ストーリーがあるのはサイトの方が読みやすいけどイラストは支部の方が自分は見やすい
969:相談
13/04/13 09:22:42.12 eEyfJ+vr0
支部の小説閲覧にはどのような層が多いのかな？
やはり年齢層は低いのかな。
自分はもともとイラストばかりの頃から支部を見ていたけど、
二次創作のサイト（小説目当て）も見ていたから両方見ない層というのが
よく分からないんだ。
携帯電話から閲覧する人が多いんだろうか。
970:管雑
13/04/13 12:57:18.66 nVqh66Jj0
>>969
1000字程度で「長くなってしまいましたっ（汗）」と書いている人とかも見かけるから
小中学生も多いのかなとは思うけれど
同様にめちゃくちゃ重厚な物語を載せてる人も見かけるから
とにかく年齢層は広いんだと思う
支部の小説ページはパソコンからはちょっと見難いし
携帯からもページが分割されすぎてていまいちと思うことはあるけれど
やっぱり楽
あと何度読み返しても自分一人が読んでると相手にバレないところがいいｗ
イラストと同様、まだサイト巡りをするほどハマりきってはいない作品の
二次を探すのにもよく使う
だからサイト→支部へとメインの閲覧場所を変えることもあるし
支部→サイトへと移動していくこともある
971:管雑
13/04/13 15:03:15.36 eLGVH0NA0
支部の小説って本当に読みにくいよね
漫画も読みにくいけど。
自分は小説サイト探しのとっかかりに使うことは
あってもサイト⇒支部はないな。
もう少し読みやすくて軽いフォーマットにしてほしいわ。
自分の好きな小説サイトさんが支部専門でネタ投下してるのを
みるとサイトでもお願いしますって思う。
HTMLで小説ページ作成するの面倒なのはわかるんだけど。
絵は画像タグだから簡単なんだけどね。
972:相談
13/04/13 16:33:26.49 eEyfJ+vr0
>>970,971
なるほど、年齢層も低いのか。
小説の見辛さは異常。あと、無個性・無機質になっちゃうよね。
実は二次の小説のサイト持ちなんだけど、参入しようか迷ってる。
今のところ温泉だからサンプル掲載に使うわけでもないし。
もうしばらく様子見してみます。ありがとう。
973:管雑
13/04/13 16:46:00.55 irY7uFea0
支部の小説の浸透はホントジャンル次第
支部人気の自ジャンルだとサイトより閲覧数2～3桁多いぐらいサイトには人こない
974:菅雑
13/04/13 17:01:59.85 eLGVH0NA0
>>972
>>973も言ってるけど、テンプレートがダサいからすごく
無個性で情緒がない感じになる。
小説は、文字で表現する雰囲気や世界観、
文を提示するサイトのデザイン（背景とか）も
作品の一部だと思うから余計に。
支部だと魅力がマイナス30％くらいなイメージ。
だから、もし支部にうPするなら、情緒や雰囲気重視のものより
場面がわかりやすい内容がいいように思う。
975:菅雑
13/04/13 17:03:35.78 eLGVH0NA0
ごめん。973じゃなくて972だった＞無個性
976:管雑
13/04/13 20:07:30.08 eOnlmQfX0
なんか2chみたいな配色で萎えるんだよな支部の小説テンプレ
977:管雑
13/04/13 22:56:52.87 FcFgxTp5O
無個性ならむしろ良くないか？
支部のは無個性じゃなく単純にダサい、読みにくい
自分は小説サイトを閲覧する時はいつも変換機能挟んで
完全に白黒の無個性状態にして読んでるわ
色ついてたら読みにくいし
そして支部はパソコンからだと読みづらく、携帯からだとページあたりの文字数が少なすぎて物足りない
使ってるけどね
やっぱり評価が目に見えるのって嬉しいし
普段交流してない相手のもんだろうとなんだろうと気に入った作品にガンガン※つけられるのが楽しい
978:管雑
13/04/14 15:18:28.56 m79zmoCp0
支部小説、ダサいとか読みにくいとか感じてる人は具体的にどういうところがいけないのか教えて欲しい
個人的に今後のデザインの参考にしたい
本文書いてあるところはシンプルだし読みやすくて好きだな
余計な装飾が無いから読み手は純粋に文章の内容で評価できるしそういう意味ではユーザーが平等で良いと思う
逆に支部の小説の好きじゃないところは本文以外の余計な情報が多いところ
特にタイトル下の投稿者コメント、あらすじならいいけど後書きなら読みたくない
979:管雑
13/04/14 16:07:33.54 sg0/8MVy0
支部小説は横の管理人アイコンとか表紙絵が視覚的に邪魔
結局横とこが丸っと要らない
本文そのもののところは下手に色や背景に凝ってたり文字小さいサイトよりいいと思う
980:管雑
13/04/14 16:15:47.33 6zD5Peig0
わかる
ブログサイトと一緒なんだよね
横カラムが邪魔なのと一緒で文章読むときは余計な情報を入れたくない
絵の時は気にならないのにな（それでも広告とかは邪魔だが）
981:管雑
13/04/14 17:31:51.16 NI6rGK1z0
>>980
次スレお願いします
982:管雑
13/04/14 18:24:46.87 6zD5Peig0
次スレ
管理人総合雑談スレ92
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
983:管雑
13/04/14 19:30:15.64 pOLGvit40
>>982
乙！
支部はやっぱり文字数が少なくて次のページをクリックしないと
続きが読めないところがちょっと面倒くさいと感じちゃうなあ
小説はある程度の長さを一気に読みたい派だ
個人的にだけど、イラストや漫画は支部で、小説はサイトで探してる
984:管雑
13/04/15 01:55:10.51 GrVi2+Ot0
>>982
乙～
>>979-983
表紙絵広告字数制限か。小説の内容をじっくり読みたい人にはやっぱり向いてないんだね
どうもありがとう～
985:管雑
13/04/15 17:11:07.36 lVHAMcqg0
閲覧者側に立った時、小説にあらすじが付いてると
すごく便利なことに気づいた
一次ジャンルだと多いけれど二次ジャンルだとあまり見ない
タイトルだけざっと並んでると後回しでいいか…と思って
そのまま忘れる
読み返したい時にもあらすじがあると分かりやすかった
自分は漫画サイトだけど作品数が多いから
あらすじとサムネイルを付けたらリピーター率が上がった
986:管雑
13/04/15 23:44:23.78 Tij4k26x0
>>985
なるほどー
考えてみよう
987:管雑
13/04/15 23:57:14.13 TRV99O1c0
女装、性転換ネタなどが描きたくなってしまった…
自分が読み手の時は「ありえない！」「本当にそのキャラが好きなの？」なんて思っていたのに…
好きだよ！好きだからやりたいんだよ！と今は思う
でも自分が読み手だった時の気持ちを思うとサイトにうPするのをためらう
988:管雑
13/04/16 00:18:50.20 x02yrgMI0
＞987
同じこと考えてる人がいた
今まで全くその嗜好をサイトで出してなかったから
引かれるだろうなーと思って出せないでいる
989:管雑
13/04/16 02:38:50.02 1jaoJbcVO
意外と好きな人もいるかもよ
裏とか隠しページ的な感じで目立たない場所に分けて置いてみたらどうだろう
注意書きしておけば苦手な人はクリックしないだろうし
990:管雑
13/04/16 03:12:14.78 VgkZNxbv0
>>985
あらすじある所は注意書きもしっかりしてくれることが多いから
地雷持ちでも安心して作品が読めるからいいんだよね
991:管雑
13/04/16 16:18:04.30 C6W50tqXO
>>985
そういえば自分もあらすじ読んでから作品を読むタイプだった
自サイトにもあらすじ付けてこようかな
ただでさえ日記をサボりがちなのに、ツイ始めたら一言で生存報告が出来る便利さに慣れてしまった
ますます日記が放置されていく…
992:管雑
13/04/16 17:25:55.96 hA6/hww3O
ツイッターって140文字のやつだっけ？
140文字以内におさめられる人尊敬するわ…
993:992
13/04/16 18:15:32.28 hA6/hww3O
地味に間違えた
×140文字のやつだっけ
○140文字までだっけ
994:管雑
13/04/16 22:49:32.28 FjkBNtwhO
Twitterの真似してサイト(携帯)のトップに生存報告代わりの一言載せてるわ
パソコンの方はどうしてもアップするまでに手間がかかるからなー
995:管雑
13/04/17 00:45:59.78 G74weJ8F0
>>991
ツイをブログと連携して呟きを自動的にブログへまとめるとか
ただ、人宛のリプは日記にまとめたくないよなー
996:管雑
13/04/17 01:06:05.79 JE2UUAkF0
うちは他サイトと交流一切無いから
来てくれてる人は大半がROMさんだろうし
ツイッター導入するのは無理ぽと思う
ROMや閲でツイ導入してる人は
そう沢山居ないだろうし
そういう人達を切り捨てられない
997:管雑
13/04/17 09:25:44.12 FvLS6H8hO
ツイは大勢人がいる中でみんなが独り言をつぶやいてるのが異様な感じがして
足が遠のいた…
サイトでも独り言には変わらないんだけど、日記は元々一人で書くものだからかあまり気にならない
998:管雑
13/04/17 18:23:06.72 vrK9B3PzO
ツイートを一日分纏めて自動投稿してくれるブロ鯖借りてるわ
リプは除外するように設定してある
ツイッターで閲からリプ貰ったことは殆ど無いけど、ブログはコメちょこちょこ貰ってる
個人的に、ツイッターは管との交流の敷居を下げてくれた素敵ツールだけど、閲にとっては逆に敷居上げツールなのか
999:管雑
13/04/17 19:06:14.77 k8wyb/6H0
閲でもガンガン発信するタイプならﾂｲｯﾀｰは有用だろうけどねえ
「他者にこの思いを伝えたい！」「他者にこの気持ちを知って欲しい！」って
人なら、すんなり導入出来るだろう
でも実際、ｻｲﾄに感想送ってくる閲がとても少ない事を考えると
殆どの閲はそれ以上を望まないんだよね
「見てるだけ」というポジションはある意味絶対の安全圏だから
そこに留まりたい気持ちは分からんでもないし
1000:ショボン様
13/04/17 22:21:20.05 7wtfemS3O
(´ﾟωﾟ｀)>>1000は頂いた！
1001:１００１
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