12/11/05 19:23:33.75 iR5Q7O2B0
>>603
数字板の雑談スレだった
>609からこの人の話があるよ
613:salon ◆y0izD0axK2
12/11/05 19:29:30.57 0Xy5sb8o0
今回の件の元凶のコメント主の方はブログそのまま維持してるんだな
鬱の薬８種類飲んでて、夜になると絶好調＆超ハイテンションになるそうだから
あのコメントも夜に書いたんだろう
巻き込まれた作家はちょっと同情の余地があるかな
614:salon ◆y0izD0axK2
12/11/05 21:18:24.08 lWyxvCZx0
榎田のパク、詳細知りたかったらｸﾞｸﾞるとザクザク出てくるよ。
URLﾘﾝｸ(edakenshou.exblog.jp)
痛すぎる人柄については昔のsalonへ。
615:salon ◆y0izD0axK2
12/11/05 21:21:08.65 RsyAsbMs0
過去ログ倉庫膨大でどれがどれやら
痛すぎる人柄ざっとｋｗｓｋ
特に興味ない作家なんで消えてで常連なのが何でだろうと思ってたら
パク常習犯なんだってね最近知った
616:salon ◆y0izD0axK2
12/11/05 21:59:47.84 9OBS9Ivl0
>>611
橋場みずって茉莉かだったんか。
この間リブレの18禁アンソロ借りて読んだとこだけど
あまりの婆臭さにどんだけキャリア長い人かと思ってたよ。
一応新人の枠内なのにあの加齢臭はないわ…
617:salon ◆y0izD0axK2
12/11/05 23:21:51.35 1XFpkJLy0
>>612
ありがとう見てくる
618:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 00:48:14.24 JCFGDljL0
>>614
なんで突然枝？
データが古い上になんか箇条書きマジックって感じで到底パクリとは
いえないものばかりだったけど
619:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 01:13:04.31 dfkPcTVe0
>>616
まりかって、ブログ村かなんかにいた、ずーっと投稿ブログやってた奴？
デビューできたんだ
620:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 02:39:10.27 cEK34Nyf0
花音も新人色々だよなあ
自社投稿から巻頭作家育て上げる一方で
妙なのにもよく当たっちゃってるなw
621:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 03:44:00.31 8qqsvK7Z0
茉莉かって何やらかしたんだっけ？
名前は覚えてるけど内容忘れた
622:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 04:10:04.47 11hVESby0
>>621
茉莉花タンの当時のブログ抜粋
＞かんなり悩んだ挙句。
＞萌えの重要度は各社色々。
＞他編集部の意見も聞いてみましょう。
＞と、いう事で相談の結果、他社持込です。
＞萌え度があわない。
＞それだけなのに、うごうごしてるの勿体ねぇ。つーことで。
＞あ。でもリブレさんは16Pまたやります（笑）
＞すんごい軽蔑してる作家さんがいるので。（オイ）
＞クリアしないと漫画描いてく以上、一生トラウマになりそう…＞＜
＞誰かはナイショｗ
＞とりあえず。私が唯一。
＞単行本をカベに投げつけた作家さん。
＞最悪です。ほんまに見る度、吐き気する。
＞「萌え」しかなくて「漫画」じゃないんですよ。
＞が。わたしは萌えを感知しない人間。
＞萌えのみ作家＝漫画愚弄者。ですな。
＞自信が萌えで悩んでるからではなく、描き手としてマジで軽蔑。
＞に、負けるのが嫌で。
＞やってきたけど。
＞萌えストレスで崩壊しそうなので逃避します～ﾉｼ
＞さて。投稿２作目頑張るさｗ
読み返すと句読点と改行が多すぎてウザいw
過去ログ2009年その12あたりを読むと他にもザクザク
623:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 04:28:45.78 bHjj501u0
>>622
鼻息荒いわりに全然売れてないよね橋場水w
この人も確かデビュー前に三十路超えてたから晒されてた人と同年代なんじゃないの
624:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 04:40:54.12 Pu6Lp2FP0
漫画を描くだけならテクニックである程度描けるけど
萌えは個性でありセンスなのに
テクニックは練習で磨けるけどセンスがないのはもうどうしようもないw
625:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 04:43:08.06 8qqsvK7Z0
>>622
サンクス
あーこいつか、そりゃＰＮ変えるわけだ
626:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 05:05:14.99 MbZtlPJ+0
アラフォーで新人か…BLってすげえな
627:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 05:47:35.68 f5gkfh1q0
知らん人なのでぐぐってブログ読んできた
たしかに80年代から描いてますって絵だw
「萌えのみ作家＝漫画愚弄者」なんて書いてるから
センシティブ系とかストーリーがっつり系なのかと思ったら
エロを全面に打ち出した作品ばかり描いてるんだな
「負けたくない」の努力の結果がエロ作家だったのか？
628:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 06:10:52.01 Wl5XRBDT0
投稿者って芽が出ない時間が長いほど深く病んで行くなｗ
かかわりたくない人種だわ
629:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 07:37:30.35 tZAgzqohO
現実知って今となっては反省してるだろｗ。2ちゃんで未だに作家叩きしてるかも知れないが
630:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 09:50:52.78 KTOwZGqe0
羽柴みずの「漫画愚弄」じゃないマンガがこれ？
URLﾘﾝｸ(mizxshiba.blog121.fc2.com)
631:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 10:31:30.46 bHjj501u0
>>630
加齢臭すごすぎワロタw
632:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 11:18:51.89 tZAgzqohO
この加齢臭誰かに似てると思ったら冬乃だｗｗｗ
まぁ仕事には困ってなさそうだから、こういうオバ絵を支持する層はいるんじゃないの？
633:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 11:21:50.02 JZZnStKb0
トルーパー世代か？
634:salon
12/11/06 11:39:34.34 PkXwTKUx0
学生時代ちょっと落書き～
で、最近急に描き始めて漫画家目指して担当付き←ｲﾏｺｺｗ
みたいな自己紹介が痛々しかった覚えがあるわｗ
その婆絵で嘘つくんじゃねーよと思った
635:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 11:49:19.86 Fr+zPaBdP
うわ「軽視してる」とか「壁に投げつけた」とか新人作家がよく言えたもんだな
その時期リブの金で見かけたから
9割方皆見春香の事だろうな
636:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 11:58:30.29 tZAgzqohO
>>634
三十路越えてるくせに？学生時代っていつの話だよワロタｗ
ブログで嫉妬ギギギ毒吐きながら、何年もウダツの上がらない投稿生活で病んでる癖にｗ
637:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 12:05:00.06 11hVESby0
>>634
これかな
＞オールデジタル作画。
＞2008年3月から絵描きを始めた超初心者。
＞…のクセにプロを目指す（笑）。
＞2009年4月
＞…のクセに受賞（←え
あとデビューがおそらくGOLDになるだろうって担当さんから連絡を受けた時に
うんまあそれが妥当だろう、さすが担当自分のこと分かってる☆
みたいなコメントをしてて吹いた
誰がどう見てもあなたの作風はマガビじゃないわw
638:salon
12/11/06 12:33:27.69 PkXwTKUx0
>>636
確か会社員でバリバリ働いて脱サラして漫画家目指したらあっさりって話だったｗ
投稿始めてからはデジアシだったらしく、働きながら描いてる他の投稿者に噛み付いて
投稿者がアシ以外の仕事する意味が解らないとか書いてたわ
639:salon
12/11/06 12:57:45.74 PkXwTKUx0
>>637
それそれｗ
鼻音に一蹴された時のレポで原稿見方がなってない編集に何が解るとか書いてて
大物ヲチ物件過ぎてどうしようかと思ってたけどデブしてて更にびっくりだわｗ
640:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 13:19:37.46 tZAgzqohO
ところでその茉莉花たん＝橋場が鼻音に毒吐いてた時期って
自称漫画を初めて描きはじめた2008年の3月以降なの？
641:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 13:53:40.02 Wl5XRBDT0
漫画家マンガによく出てくるﾋｰﾙとかウザイ当て馬みたいなｷｬﾗだなｗ
ｶﾀﾝのﾏﾝｶﾞのｱｼを思い出したわ
642:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 14:07:43.87 11hVESby0
>>640
リブで賞を取って担当が付いたのはいいがプロットだかネームだか通らなくて
担当を遠回しにﾃﾞｨｽったあげくに再度他社に持ち込みして褒めなかった鼻音編にキレたw
＞何かさ。描く気全くしないんだけど（笑）。
＞BLは「漫画」じゃない。その必要性はない存在。そう私に教えを説くのは担当だ。
＞それを許容出来るのか、私？今回の他社持込でじっくり考えて。
＞来年からどうするかゆっくり考えるべさ。
↓
＞はい、芳です♪
＞「評価は出版社によって様々です」を体感してきました～ｗ
＞「素質がありません。」( ﾟ∀ﾟ)ぽかーん…。
＞う～ん。原稿を見開きに並べずに見る編集者に言われてもねぇ…。
＞ちなみに、誉め言葉は一つもありませんでしたｗ
＞選外末席でもここまで言われねぇだろ普通。
＞っていうか、言ったら会社的に後々問題になるだろうに…。ナームー。
昔のメモ帳漁ったらいろいろ出てきたけど今読んでも面白過ぎるw
643:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 15:21:04.52 eWdL23xd0
昨日一部の記事を削除していた中島○ろのブログが完全に消滅
644:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 15:24:11.24 mvYrhKe+0
この人は一回ジャンプ編集部辺りに持ち込みしてみたらどうかな
645:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 15:42:14.22 JENRBxgu0
>>642
意味がわからない
編集がヘタレに率直な批評をして何の問題があるんだ
普通ここまで言われたら恥ずかしいから黙って練習するよね
ページが変わったらすぐ忘れそうな印象薄い絵で口先だけは派手なんだな
心根が底辺って感じ
646:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 15:45:02.65 SKSGIRjp0
まっとうな底辺に失礼だ
ワナビ以下だろ
647:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 15:47:59.38 ViuZkhCk0
とりあえず自己評価がものすごく高いことはわかったｗ
648:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 16:04:35.77 HoG9rYacO
なんだっけやっぱり前にここで人気だった投稿者婆思い出した。
病的にガッリガリの体描いたり
持ち込みだか投稿で箸にも棒にかからないんだけど
将来のBL界を背負って立つ私はクリエーターとしてー
みたいな息巻いてた人
649:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 16:13:32.18 ERwH/JQH0
>>643
ほんとだ、消えてる
まあ橋場にまで波及しちゃったからね
消した方が賢明だろう
650:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 18:17:03.55 Wl5XRBDT0
ﾁｮﾝｺﾛみたいな誇大妄想にとり付かれてるなｗ
すげー病んでる様に見えるんだが 恐い
一応ﾘﾌﾞで描いてるんでしょ？すげーの飼ってるんだなあ
651:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 20:53:26.71 VdWbM/fn0
すげーなんて書いたらダメだよ、本人が良いほうに誤解するからｗ
リブ編にすれば「ちっちゃいのがもがいてんな」ぐらいでしょ
652:salon
12/11/06 21:12:29.15 0odfOu+N0
この人のコミックになったのって企画ものだろ？
短編連載である程度どうゆう感じにするか決まってた感じじゃね
すげえ古いドラマのタイトルと似てる所とか色々ひどいしｗ
653:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 21:23:22.74 XXgnxzwh0
腐母の会の人とかどうしてるんだろ
654:salon
12/11/06 22:27:01.27 TC4JfqBu0
ちるちるブクログ読めに感想書いてる人が不幸になるように
ずっと唱えています
不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ
不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ
不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ
655:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 22:27:12.25 1mViMe540
サイトもブログも消したのか
656:salon
12/11/06 22:27:44.79 TC4JfqBu0
不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ
不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ
不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ
不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ不幸になれ
kurusime
657:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 23:05:50.77 AYfG0tK30
>>653
時代に提案するクリエイターだったか言った漫画の人は
まないた？の名前で何かのアンソロに載ったらしかったな
その後は知らないけど
658:salon ◆y0izD0axK2
12/11/06 23:56:54.28 enB6hEfc0
橋場みずってこんなに痛い人だったのか
痛くて自己評価が異常に高いところと婆絵でセンス無しなところは
冬のにそっくりだな
まともに読んだことなかったけどこれからも読むことはないな
中島○ろも同様
こっちは狭間で終わりそうな感じがするが
659:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 00:31:44.13 /7RdRCAc0
冬野系の絵の気持ち悪い人だなと思ってたがやっぱなあ…
漫画家が聖人君子とは思ってないがやっぱ人並み外れて醜悪に歪んでると
絵に出るよな、なんだかんだ言って
ヌッタとかの絵も気持ち悪かったもんな…
660:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 01:04:52.73 4/SQpIPJ0
636 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/05(金) 13:26:22.24 ID:+udmgedM0
新田
「○○特集」みたいなプレイ特化系のアンソロの巻末コメントで
「○○（プレイ名）って言われても萌えが見当たらず…」とか書いてて氏ねって思った
ただでさえいらない奴なのに、KYなコメしてて最悪
「○○は難しかった」とか「普段書かないので」とかいうコメントはよく見るけど
萌えが見当たらないって普通書くか？
載ってた漫画もレディコミみたくてキモかったしとっとと消えろ
661:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 01:21:19.97 /U21uJ9m0
リブサイトでキューブの最新試し読みに橋場みずがいたので読んでみたが
なんかいろいろと不安になる絵だな…
たいして上手くもないしセンスもないのによく自信満々でいられるな
662:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 02:21:01.06 7yc5wQHL0
>つか、素朴な疑問。
>投稿者さんて。
>何で外でバイトするんだろ。
>アシスタントで生計立てたらええのに…(´・ω・`)モキュ？
>普通にバイトするより稼げるし、何よりすんごい勉強になるのになぁ、とか。
>一枚のプロ原稿。
>作業してみな。
>１本自原稿描くより画力あがるからああああ!!
>どこまで学び取れるかは自分の姿勢次第ですがね＾＾；。
>地方で完全アナログだと限られてくるけど。
>都会に足延ばせば泊り込みとかありまっせ？
>デジタル出来るなら在宅で全国から拾えるのにねぇ。
>ちなみに、茉莉花のアシ先はく全て自分で探しました(ﾟωﾟ)ﾉ ﾊｨ。
>BLも2件とも出版社経由じゃなかとです。
663:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 02:22:15.72 7yc5wQHL0
>アシスタントのススメ。
>*:.｡☆..｡.(´∀`人)オンナノコ。
>てんてーの女子があまりにも可愛かったのでオンナノコ気分。
>…身体は自粛でカットです（何描いたんだお前…!!）。
>相変わらず魔王中ですｖ
>さーて。
>絶賛アシ祭り開催中です∩(´∀｀)∩ ﾜｯｼｮｲ♪
>7月も何だかんだでフル空きは3日間…ってアレ？
>自原稿いつ描くんデスカー!!
>あとは頭に先生のペン入れ待ちで数日空くかな？
>…自原稿いつ描くんデスカｱｱｱｱｱｱｱー!!
>いんです。コレで。
>デビューは年内致しませんよ茉莉花(｀･ω･´)ﾉ ｧｨ。
>あ。普通はもっと早いから投稿者の方ご安心を～＾＾；。
>で。まぁ丁度いいので稼ぎます!!
>32PのMAX作画なので1ヶ月かかると思うし。
>その間はアシ減らすので収入減るし、稿料入るまで期間もあるわけですし。
>原稿期間中の生活費貯めておきます～。
>いや、決して貧乏だから自原稿描けないワケでは…（汗）。
664:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 02:22:45.85 7yc5wQHL0
>「もし、芽が出なかった時に再就職に困るし」……。
>やるだけやってから言えやボケぇぇ!!
>「不安定な生活は…」……。
>漫画家の方が不安定じゃああ!!
>つか、社員だろうと。倒産・部署解体…色々あったしネ（遠い目）
>「アシ出来るほど腕ないし…」……。
>…それ、応募して言われたん？
>「プロの先生恐いし…!!」……。
>てんてーは人間です（笑）。
>やけにプッシュ。
>ええ、責任はとりません（笑）。
>まぁ、実際やってて。
>あり得ない位勉強になってるワケですヨ。
>学生さんでも夏休みやってみたらいいべさ～。
665:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 02:27:36.15 7yc5wQHL0
>自分、どこの出版社があってるのか確かめてきます。
>とりあえず、萌え系は、ナイけどな（笑）。
>初作品は。
>リ/ブ/レ…新人大賞/佳作受賞 「いつ○彼は。/16P」
>角/川…即掲載可能
>徳/間…絵柄がレーベルと不一致。それ以外は問題なし。
>さぁさ。次はどう出るか。
>12/1持込予約しました～★
>♪プロデビュ後の「営業持込」ならOKみたいですが。後日いく事にしますｗ
>無理にこじ開けてもロクな事にならん。
>けど、作風傾向は合ってる…気が。しますよここ（笑）。
666:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 02:28:42.07 7yc5wQHL0
> しゃくり号泣。しました、三十路が（笑）。
>ネームを某先生に見て頂いていて。ご返答頂戴したのですが。もう、涙が止まらんのですよ。
>しゃくりあげて、声だして。子供みたいに泣きました。
>なんかね。あったかい湯船につかったときのあの感じ。じわ～と。
>や、甘やかしの言葉に踊ってるとかそんなレベルの低い話ではなくて。
>内容はいたって冷静、的確。流石はプロ。の中に。すんごい愛情があふれてて。どれだけ、優しい方なんだろう。
３０過ぎてるとは思えんイタさだな
667:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 02:46:12.28 /U21uJ9m0
うわあ…なんか胸の辺りがゾワゾワする…
褒めてもらえないと文句タラタラのくせに何が
>や、甘やかしの言葉に踊ってるとかそんなレベルの低い話ではなくて。
>内容はいたって冷静、的確。流石はプロ。の中に。すんごい愛情があふれてて。どれだけ、優しい方なんだろう。
だよ。そのくせ自分の担当の意見にはハナホジなんだろこの人
作家は編集より確実に上だとでも思ってんだろうな
668:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 04:30:26.32 lcGzt5Tj0
でも壁に単行本投げつけるくらいバカにしてる作家がいて
その作家が描いてる雑誌で素晴らしい自分が描かないなんてトラウマになるんだろ
すごすぎるわ
669:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 06:24:56.50 CVnJRP5MO
冬野にしろ橋場にしろ
何故たいした実力も才能もない奴に限って、上から物を言いたがるんだろなｗ
作風もババ臭さが同じタイプでワロタｗ
>>667
>>作家は編集より確実に上だとでも思ってんだろうな
この意見には同意できないなぁ
確かにコイツは、褒めて貰える貰えないで、鼻ほじか尻尾を振るか態度を分けてるかもだが
編集は読むプロであっても描くプロではないから
「描く」という視点に関しては、当然漫画家から学ぶ事のが多いと思う
それを偉そうに講釈垂れてるのが恥ずかしいというだけ
670:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 07:09:57.58 pdVpjaO+O
作家は描くプロかも知れないがもし読者がつまらないと思ってる作家がアドバイスした所では結局つまらない作品にしかならないのに
編集は面白い作品だったり読者が求める作品を欲するのは当たり前じゃないのかね？
橋場が自賛する作品は一般には求められてないのに編集のせいにするとか
とりあえず名前が知れ渡ってから言えって話だよなー
671:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 07:36:05.74 qj8XQAR10
ねらーにはもう名前が知れ渡ってしまったと思う…
672:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 08:21:34.26 hwxrTQjb0
「黒子のバスケ脅迫事件」を受けまして、
11月18日開催【関西オンリーフェスタ 2012 オータムPART2】
を中止・開催日変更させていただきます
URLﾘﾝｸ(www.youyou.co.jp)
【関西オンリーフェスタ 2012 オータムPART2】の開催を中止、または日程変更させていただきます。
11月18日は「Shadow Trickster大阪」「千夜一夜Osaka3」「王の器 大阪2」「IDLING ATTACKER大阪」
「いい国つくろう大阪世界会議9」、５ジャンル開催の予定でした。
おかげさまで満了スペースも多く、皆様も楽しみになさっていたと思います。
しかしながら、ほとんどの方がご存じとは存じますが、先般から続いております
「黒子のバスケ脅迫」事件で、新たに脅迫状の一部が、大阪市内の
会場近くからから投函されていたことが判明いたし、アニメを放送した
大阪・毎日放送(MBS)などにも脅迫状が届いたことが11月１日発表になりました。
このような事態を受け、イベント会場であるインテックス大阪を通して、
住之江警察署よりイベント中止の申し入れがあることを伝えられました。
673:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 08:23:41.70 CVnJRP5MO
>>670
アシ先の先生が誰かは知らないが
勝手にゲスパーしてアシ先の先生までdisるのはなんか違うだろ
作家小馬鹿にしてる思考は、結局橋場と同じじゃねーかｗ
674:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 09:20:18.09 Fnnaft7r0
漫画家＞編集と一概には言えないってだけの話で
アシ先の先生をdisってるわけじゃないと思うけど
というか先生にとっては別に利害関係あるわけでもなし適当に穏便に褒めて
おけばいいだろうけど編集はそうはいかないから厳しい言葉になるわけで
675:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 09:22:26.59 lcuj4ub30
茉莉花＝羽柴みず か・・・
やけにあっさりブログも消して逃亡したと思ったら
PN変えて作り直してたんだねー
676:salon
12/11/07 10:19:50.37 s+h5P5SM0
短期のデジアシっぽいのに恩師みたいに言われて先生も可哀想だな
どうでもいいけど、べさ～とか～べって口調に引く
絵描きでもセンスって文面に出るもんだよな
677:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 10:21:20.54 HHpVbCT+0
絵描きの前に、大人としてのセンスがひどい
678:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 11:11:18.84 aByu6mi00
べさっていつの時代だよｗ
加齢臭半端ないな
679:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 13:31:33.22 UI84mM6N0
>2009.11.14 Sat
>ネームとかもういいからああああああ!!
>だって。受賞作描いたの１月で。それ以降仕上げまでいってないんだよう＞＜ノ。
>リ○レさん用で32P。ネーム直しで通れば代原。なんだけど。
>32Pだと予想以上に可能性ない事判明ｗｗ
>ちなみに直しは。
>あははははは。
>「萌え」ですよ…。
>構成やら、何やらは相変わらず文句ねぇそうで。
>萌えの壁。超えれそうにナイ。ぞ、これ。
>超える前に、漫画魂が。潰れる。
>じゃぁ、こいつどうしよう？？？？？？
>って事で。
>持込原稿にスライドします★
>（担当さんに見せてても他社持込OKなのっす(ﾟρﾟ)ﾉ ）
>も。頼む。
>一本仕上げさせてくれ…orz。
>リ○レさんには改めて16P。
>いんです。これで。
受賞後第１作のネーム段階で「漫画魂」語るとか凄い
鳥○明がデビューするまで500枚以上の原稿を没にされたこととかとか知らないんだろうな
680:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 14:11:52.98 CVnJRP5MO
描いてる内容は別に普通にあることじゃね？
コイツが痛いのは、読む人間をイラっとさせる言葉選びと口調だと思う
「32Pだと代原にはPが多くて、掲載が難しいとリブレの担当さんに言われました。当然ですよね」
「萌えも足りないらしく、まだまだ勉強不足…。漫画って難しいですね」
「担当さんに許可を取って、これは他社さんに持ち込みをして」
「リブレさんには改めて16で提出する事にします。掲載して貰えるように頑張ります！」
とか謙虚なフリしてればいいのにｗ
681:salon
12/11/07 14:29:53.52 s+h5P5SM0
>デビューは年内致しませんよ茉莉花(｀･ω･´)ﾉ ｧｨ。
>や、甘やかしの言葉に踊ってるとかそんなレベルの低い話ではなくて。
いやいやいやいや、この人のヒエラルキーがおかしいよ
プロ作家≒ワナビの自分＞＞＞編集＞＞＞その他投稿者＞＞＞萌系作家
今だってハザマレベルなのに大型新人のつもりでしょ
682:salon
12/11/07 14:42:11.03 CWpeQamS0
この人まったく知らないんだけどなんで萌えがまったくないのにBLやってるの？
漫画魂で一般にチャレンジすればいいだけでは…？BLでの萌えがわかってないとこの世界どうにもならなくない？
683:salon
12/11/07 14:47:40.84 5ZJC40iS0
即掲載可能なのにツノで見たことないのはなぜなんだぜ？
684:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 14:50:32.60 mocUcXoJ0
冬野もどきなら女の子が壊滅的にかわいく描けないとかじゃない？
少女漫画にも萌えは必要だと思うけどなー
よし、飛翔へ持ち込めばいいｗ
685:salon
12/11/07 14:58:21.51 s+h5P5SM0
萌って一般でも少女漫画でも必要だと思うけどなぁ
あざといのじゃなくて読者が感じるほんのりした萌とか
まぁこの人は、私は萌を感知しない人間だって
自分で言ってるからどうしょうもないけど
686:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 15:01:20.14 7YFl5OgO0
あんまりここで話題にすると２で叩かれるアテクシ有名作家の仲間入り☆ﾐ
ワナビがアテクシを僻んでいるのね☆ﾐ とか斜め上な勘違いしそうだよねｗ
687:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 17:09:39.79 /7RdRCAc0
>>685
この人「萌え」ってエロのことだと思ってるんじゃない？
もしくはアイドルとかにキャアキャアいうようなミーハー的なもんとか
もちろんそういうのも含めてだけど
色気があるとかキャラや人間関係性にドキドキするとか広義なのにね
そういうのに萌えないクールな自分カコイイとか思ってるんだろうな…
688:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 17:30:21.42 mfC1IioXO
でもご本人の漫画は
絵とノリが古臭いテンプレ空気…
BL萌えはなかったし、かといって漫画として話やキャラで読めるでもなく
って感じだった。
689:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 17:34:15.33 dTLFF+TH0
流れに関係ないけど>>678の下から二行目にハッとした
冬コミの原稿がんばろう…
690:689
12/11/07 17:34:57.30 dTLFF+TH0
>>687でした。すいません
691:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 19:06:46.36 AqZxfQKc0
ミサワみたいなものかなと思った
「つれーわー萌えもないのに漫画描かなきゃならないのつれーわー」っていう
692:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 19:22:55.68 8YQ2cFUE0
BLにとっての萌えってそのまま作家や作品の「ウリ」だよね
それが無いままBL描いたってどんなに掲載されてもいつまでも売れないよなあ
逆に萌えなしでよくここまでやって来れた…って書いたら勘違いするかなw
エロでかろうじて仕事つないでたんだろうな
693:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 22:09:59.92 z4ir3uwe0
31歳BLマンガ家が婚活するとこうなる (ウィングス・コミックス) [コミック]
この御手洗なんとかって人BLまんがなんて描いてないと思うけど
３１にもなって1冊も本出てないのに漫画家ですって嘘喚いて頭おかしい人？
新書韓頭おかしいの？詐欺だよねこれ？どこにこんな漫画家がいんの？
妄想？夢落ち？
694:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 22:27:40.99 FZYLrl1z0
その漫画が実録っていってるなら多少ｳﾍｱだが
流石に 嘘喚いて頭おかしい人？ ってのはないわ
695:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 22:44:18.30 6WWJ9Zzn0
>>693
二次はやってる
ついでにその漫画は最初支部で載せてて火が付いて書籍化になった
最近は二次ホモもなぜか「BL」って言うからややこしいんだよね
たぶんそういう二次一次ひっくるめたホモ好きの同人作家？という広義の意味で使ってんだろうけど
（一応新書感かどこかで非ホモやってたらしいけどね）
BLは元々商業BL＝一次の印象が強いからオリジナルの人は気分悪いわな
696:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 22:45:49.63 T6Bh6fC20
元のピクシブだと「同人女が」ってタイトルだけど
大人の事情で、世間的にも判りやすくタイトル変更になったんだろうけど
この御手洗ってＢＬというよりギャグで需要がある同人作家だからなあ
ＢＬ漫画家はないわｗ
697:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 23:11:07.55 /U21uJ9m0
>>684
ﾂｲｯﾀに女の子絵の画像をあげてるけどびっくりするほど可愛くない
目を大きく描けば女の子になるわけじゃないんだぜ
まあこの人に限らず女の子がオカマにしか見えない作家は多いけど
698:salon ◆y0izD0axK2
12/11/07 23:56:13.30 4rZJWmRt0
タイトルがＢＬになったのはモニョったけど渋で見て面白かったから買ったわｗ
こういう売り出し方もあるんだなと思った
上の高尚投稿者あたりはギギギって思ってそうだなｗ
699:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 00:45:18.02 IGw14UZh0
自分も支部で読んでたけど、もともと一般系でやってたみたいだし
別にコミックスでてなくてもプロはプロでいいんじゃないの？BLはしらんけど
さすがに続き買うまでは追いかけなかったけど内容はエッセイマンガとしては
面白かったよｗ
700:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 01:30:35.42 0sOR0m0P0
最初から書籍化狙ってるんだろうな～と思ってたよｗ
読みやすかったし
自分も二次同人誌は買ったことあるけど
BL漫画家って言われても困る代物だったなｗ
701:salon ◆U9xkWlax.k
12/11/08 02:10:48.12 OyQmIQQ40
絵は下手糞でババ臭きついけどテニス時代から自己プロデュースは異様に上手いサークルだったよね
支部の婚活漫画も元は別の人がやってたんじゃなかったっけ
まあ商業で泣かず飛ばずだったのが少しでも売れたなら良かったんじゃない
702:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 03:04:41.83 shn5HIdn0
普通のマンガ家や同人屋じゃインパクトがないからでしょう
ＢＬマンガ家＝腐女子＝やっぱり行き遅れ
みたいな方がネタになるんだろうね
ＢＬ漫画家でもないのに、こういう本だされるってやっぱり感じ悪って思う
703:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 03:06:43.58 B1NSF/DD0
泣かず飛ばずというか…元々商業で生計立てる気もなかったのでは
なんとかする気があるなら絵柄を変えるかギャグ系に行くかしてるだろうし
なんかもうｷﾞｷﾞｷﾞ臭しかしない…
BL漫画家じゃ実情と違うの分かりきってただろうに、同人女が嫌ならなぜ腐女子にしなかったのか
新書館も謎すぎるが
704:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 03:20:35.34 shn5HIdn0
腐女子ならまだ分かるんだけどね・・・
705:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 04:45:32.22 DywflQfGO
本当に、なんで腐女子にしなかったのかなあ
706:salon
12/11/08 07:43:09.86 LgaRtUte0
もう一人の描いてた方が面白かった
その人をｦﾁする気はないから詳しくは書かないけど
同じテーマを扱ってもはやっぱ漫画の才能無いなぁと思ったよ
そしてそうゆう人の方がまともな仕事もせず身を切ったネタで
食いつなぐんだなっていい比較になったわ
707:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 07:45:21.72 49K7m+gc0
＞もう嫌だ
＞もう絶対絶対あそこの依頼は断るんだ
＞もう嫌だぜったいぜったい断る
＞今度こそ好きなとこからいれる！！
このブログの小説家って誰？
708:salon
12/11/08 08:36:18.33 WKvUrWxr0
>>706
「漫画の才能無い人＝身を切ったネタで食いつなぐ」
っての解る気がする。
思いつくのは藤生とか、くぜバンコとか、実録レポ漫だとそこそこ面白いけど
ストーリー漫画となると「本当に漫画家か？」ってくらい面白くなかったり話が崩壊してるイマゲ
709:salon ◆U9xkWlax.k
12/11/08 09:21:44.72 ndWKcJhQ0
>>703
そうかギギギって思いたい人なのか、ごめんね
絵柄の変更や受ける路線が書けるなら今でも二次で流行ジャンル必死で追いかけて
転々としてないだろうにと思っただけ
生計立てる気かはこっちは本人じゃないし知らないけど身を切ったネタで
やっと売れたなら良かったじゃないか
710:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 09:26:38.97 ndWKcJhQ0
名前欄間違えて鳥おかしくなってた
パクラレの婚活漫画が面白かっただけにもやもやしてたんだ
711:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 10:32:50.22 0C+Do9rs0
婚活漫画どっちも面白かったけどな
もう一人の人も月刊誌連載決まってるんだよね
支部の青田買いはすごいな
712:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 10:49:39.34 trax0wAv0
そんなに面白いならBL漫画家なんて嘘つかなくとも
同人女のままでいってもよかったのに
713:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 10:51:47.04 DywflQfGO
こういうのってタイトル変えさせるの編集じゃね？
714:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 10:54:58.83 trax0wAv0
最終的な決定権は本人でしょ
支部に７社から引き合いあったって書いてるぐらいだから
本人が拒否するぐらいの力はあるよ
715:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 11:22:17.85 Xg4smocZ0
BL漫画家よりも｢無職喪女おたく｣とか｢無職オタク女｣｢売れない女漫画家｣の方が
判りやすい気がするんだが
嫌味とかじゃなくBLとか知らん人の方が多いだろ
ごく狭い範囲の購買層がターゲットだとしても嘘はつけちゃいかんよね
716:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 11:28:44.50 B1NSF/DD0
普通に考えて、今なら一番分かり易く、そこそこ売れそうなのは「腐女子」じゃね
「喪女」はまだ一般には通用しないし「オタク」とかあまり後ろ向きすぎる言葉は女だと売りにくいだろ
なぜ「腐女子」を避けたのか理解不能
717:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 11:31:03.44 SxpF3X6N0
上でも出てるけど「腐女子」が一番簡潔でいいと思う
それか「腐女子で漫画家」？
BL漫画家だと「何描いてる人？」ってなって嘘がバレるのでは
718:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 11:31:42.15 SxpF3X6N0
被ったスマソ
719:salon
12/11/08 12:00:52.78 P9Eru02U0
腐女子でも、超大手なら漫画家かそれ以外はバイトかOLくらいしてるから
詳しく書くと、「腐女子な専業同人作家の婚活」だけど
一般的には仕事もしないでそんなことで飯食ってるやつが！？
ってそっちのが注目されそうだよな...
720:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 12:15:40.47 SxpF3X6N0
漫画家は漫画家なんでしょ？
721:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 12:21:36.48 trax0wAv0
>>720
URLﾘﾝｸ(kamiori.fem.jp)
BL漫画は１本も書いてないけど一応漫画家の様
722:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 13:11:03.67 oucsLrgF0
これ…曲がりなりにも漫画家って胸を張れる経歴か…？
投稿者に毛が生えた程度というか
いやいいんだけどＢＬ作家かすりもしてなくてワロタ
723:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 13:38:13.37 AxbBBUoH0
これだけメジャージャンル175しておいてデビューしてないのって
相当アレなんだろうな
まああえてプロにはならないんです！っていう人かもしれないけど
だったら「BL漫画家」名乗るのはそもそもおかしいよね
724:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 13:40:04.67 k54LzDTrO
>>722
こいつだけじゃなくて、こんな経歴で漫画家名乗ってる自称漫画家なんて山ほどいる…
これに比べたら橋場みたいな奴でも一応BL漫画家と言えようｗ
725:salon
12/11/08 14:22:38.98 P9Eru02U0
そして話題が変わった途端つぶやき出す橋場ｗ
角で即掲載マダー？
726:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 14:28:32.23 yUoYZr2F0
角から即掲載レベルと言われてたのにいざデビューしてもお声が掛からなかったんだなw
どう見てもカラーじゃないよなあ
727:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 15:23:10.55 Xg4smocZ0
でも角って結構BBA絵載ってるよね
単行本１冊とかで消えた作家も多いが
728:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 15:24:21.40 Hq0T5OsSO
同じ板に専スレあるよね？
興味ないから見てないが
729:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 15:27:20.72 ysSb+msO0
>>728
誰の？？
730:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 15:44:32.84 IGw14UZh0
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
これだろ
ところでアンカー文字化けの人コテハンになってるぞ
731:salpn ◆y0izD0axK2
12/11/08 18:06:27.09 shMPylgS0
橋場の文章ってなんかデジャブが…
漫画でなく小説の方だけどリブレでデビュして
（当時はビブだったか？ 何度か掲載されてたけどデビュとはうたってなかった）
「編集さんワシに○○を求めないでくれ！」
みたいな痛いこと書いてた人がいたんだよな
何年も前なんで名前が出てこない
本人ももう消えてるし
732:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 18:43:55.69 AQ0rZJTq0
>>731
違ってるかもだけど、もしかしてスピンオフを投稿して話題になった人？
ブログがそんな口調で、大口＄の匂いを感じてときめいた覚えがw
作品の中に出てくる何とか仮面？があだ名になってたような
733:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 19:39:09.21 UT/yiLFo0
>731
>732
なんとかケイって名前じゃない？
普通のBLテンプレのカップル話なのに
（バンドとかやっててモテモテのかっこいい先輩が、なんのとりえもない地味な僕を…みたいなの）
私の作品はBLっぽくないから～みたいな高尚臭のプンプンする日記を書いてて、
三作くらい掲載されたきりで消えていった人w
734:salon ◆U9xkWlax.k
12/11/08 20:16:45.19 4ELuSl/Q0
志 野 原 ケ イかな
735:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 20:53:36.81 7qWYQYOQ0
スレチだけど今日いっせいにあちこちの板＆スレで「>>」の後に数字っていう
文字化けした書き込みを見るんだけど、何かアプリがアップデートでもされてバグってるのかな
736:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 21:03:55.57 5zA43nrU0
あいぽんos5で発生してるらしいよ
737:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 21:09:42.75 7qWYQYOQ0
>>736
そうなのか、ありがとう
738:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 21:23:00.02 iYLqlLQ70
文字化けについては専スレが立ってるよ
「iPhoneのTwinkleとかいうクソ2ch専用ブラウザ、アンカーがまともに打てない不具合があるらしい」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
739:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 21:23:35.22 Y4+Dpqzv0
>>734の残ったサイトと橋場水のサイト比較したら
ver違いのビルダー使用でくせのあるタグのつかい方とメタタグの入れ方は
同一人物って言われても違和感ないね
740:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 21:33:40.18 F49WOcJDO
ハシバミズみたいなのが何かの拍子に10年続いてしまうとクサカタカアキみたいになる気がする
741:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 21:41:46.40 yUoYZr2F0
ハシバはタイプ的には扇と同じカテな気が
742:salpn ◆y0izD0axK2
12/11/08 21:42:28.89 shMPylgS0
>>734
そ れ だ
思い出した、ありがとう
やっぱり似てると思う人がいたｗ
漫画と小説じゃ同一人物ありえないけどメンタリティーが近いんだろうな
743:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 21:59:45.61 F49WOcJDO
>>741
言われてみればそうかも
非現実的に高い自己像や他作家の本を壁に投げ付けたと宣言する辺りは
扇や冬乃と同カテだな
扇冬乃ハシバとクサカあとアユタン辺りは
現実と本人の持つ自己イメージがかけ離れてる点で
同じ世界に住んでるように見えるわ
744:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 22:00:08.71 Y4+Dpqzv0
ありえないこともないだろう
高尚読者に大人気のよねだこうもブレイク前の２つ前のジャンルくらいまでは
字書きだったし、プロでも両方書いてる人いるし
婆であればあるほど字も絵（ばばくさい）もって人多いよ
745:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 22:09:30.21 ZHqKX7Q50
志 野 原 ケ イ懐かしい
サイトに「志 野 原 ケ イの歩み」って投稿歴と編集へのコメント載せてた人だっけ
当時の痛い日記で記憶に残ってるのは
NEVADA事件の時に「うちにも小６の女児がいて…」と語っていたこと
学生結婚した旦那との恋愛時代の話とか、わりと生臭かった
746:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 22:38:22.76 trax0wAv0
>>741
だなあ
羽柴ミズは扇カテだわ
すでに底辺仲間集ってボス気取りのようだし
747:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 22:48:56.30 NK6DMnp30
橋場ブログの掲載履歴見てみたんだがデビューした年は金やマガビに掲載されてたけど
年を追うごとに雑誌掲載が減ってリブでは今年はアンソロと配信雑誌のみか
デビューは華々しかった？けど結果残せず都落ちなんだろうな
なのにデビューしたての新人にプロとは、なんて語ってんのかw
748:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 22:49:28.17 /meYwMFZ0
扇はそれでも一応売れてるほうだから
なんかハシバがアレ同じと言われると違和感
扇一派という意味だろうけど、冬のと同じでとどめといてくれw
749:salon
12/11/08 23:03:42.39 fMhJYxpz0
扇は一応看板作家扱いだしハシバほど絵も古くないｗ
ハシバなんかまだワナビに毛が生えた程度じゃね
いくら貰ってるか知らないけどこの仕事量で専業でやっていけるんだな
750:salon ◆y0izD0axK2
12/11/08 23:05:25.32 F46JtVw40
橋場って全然知らなかったから
普通に新人で桃金に描いてたから人気の人なのかと思ってた
新人でまだ若いだろうになんか絵柄が何とも古臭いけど、まあＢＬだし…と思ったが
ここで色々知ってビックリだよｗまあ納得
751:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 00:22:41.45 2roqwwUN0
BLって古臭い絵柄も一定の需要があるイメージだ
だから絵だけでいうならアリなんじゃないか
個人的には古い絵柄は苦手だけど
752:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 01:09:25.58 7w9v+THH0
同じ古臭い絵でも少女漫画少年青年誌系ならまだ許容できるが
ﾚﾃﾞｨｺﾐとかﾊｰﾚｸｲﾝ系とかになると流石にｺﾞﾒﾝｗって感じてしまう
自分が触れてこなかった未知のｼﾞｬﾝﾙの古い絵って中々受け入れられない
753:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 01:12:18.83 KrJ4HfWA0
752みたいな人にとりあえず萩尾望都の昔の本を貸したら
絵がヘタで読めないって言われたことあるわw
ガラかめも駄目だって
754:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 01:34:23.87 00tWBSX50
ハシバって絵だけじゃなくて台詞も演出も大げさで芝居がかってて壊滅的に古臭いんだよな
エロもレディコミ系でキモいし体は骨折しまくりだし
なんとなく盗田が好きな人はこの人の作風を受け入れらる気がする
755:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 01:34:54.39 glFbyq5i0
扇といえば活動休止宣言しながら冬コミ辞退せずＳＰ取ってるのがな
専スレでは老眼のせいで要項読めなかったんじゃｗと言われてたがそれでも痛い
756:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 01:48:23.21 w3TIdcoH0
>>755
商業の活動を休止するんだ？
757:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 02:07:24.10 glFbyq5i0
扇曰く１年間のみ同人活動を自粛しますってだけ
でも盗撮バレの直前に申し込みしてた冬コミはスペースのキャンセル手続きせず
故意にそのまんまだからある意味ダミスペより悪質
758:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 02:35:39.75 QF2Idt/+0
チケ返して欠席はできるんでその対応次第じゃないの？
これで参加するなんて言いだしたら凸られるだろｗ
>>756
同人だよ
反省のためってサイトで書いてるんだっけ？
759:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 03:02:36.48 EOPoYp/C0
ハシバとか冬のとかヌッタって
古臭いってだけじゃなくて、なんか絵が気持ち悪いんだよね…
まあ好きな人もいるんだろうし個人の感じ方ってことなんだろうけど
同じ古くてもいいなと思うものとは違う気持ち悪さというか
それこそ萩尾とかガラかめとか古いけど好きだし
760:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 08:09:48.40 qGgDwI+L0
チケ返して欠席なんてよっぽど近付いてからの止むを得ないキャンセルの場合だろ
当落出るまで充分日数あったのに無駄に空スペとってるのがさすがというか
他人のこと考えられない扇ならではだな
761:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 08:23:26.04 hKhXW6Im0
志 野 原 ケ イ懐かしいな
ﾌﾞﾛｸﾞは痛かったが小説は好きだった
1冊もﾉﾍﾞﾙｽ化してないから雑誌が捨てられん
762:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 09:05:01.42 7w9v+THH0
753は古い絵＝萩尾+ガラ亀に持って行きたいんだな
例えの出すのが有名すぎる+うますぎるで不自然だろ
こんな絵柄のﾚﾃﾞｨｺﾐなんてねーよｗ
763:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 10:30:36.28 jYi0YXWoO
萩尾と柄亀は古くても喪女絵な感じだから違和感無いな
レディコミとハーレは比較的新しい作家投入しても主婦絵という感じがする
764:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 10:57:59.26 Cn3MCtF+0
はしばは投稿にしちゃがんばってたけど所詮投稿出身って感じだな
掲載見てると…TLにも営業してるようだしいずれBLからは消えてTLに行きそう
どうせTL雑誌見て「これなら自分の方がうまい」とか思ってるんだろうし
扇のコミケは普通に出るんじゃないの？
申し込んでからのキャンセルなんて一切できないし
自粛が理由の欠席じゃ次回ペナつくだろうしあの人はそこまでせんだろw
わざとかもしれないし、早く申し込んでたのかもしれないし
765:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 11:46:28.22 hOyRThH+0
最初から辞退しておけば落選したサークルが1つか2つは
受かってたかもしれないのにね
当日扇ｽﾍﾟには何か張り紙されるんだろうか？
（出席を辞退させていただきます系の…）
766:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 11:58:26.38 PDp1bDfD0
ﾂｲｯﾀ関連ので見ただけだけど冬コミのJUNE壁大幅に減ってない？
欠席壁だったらもったいなー
767:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 13:11:17.33 5jtLc6/N0
>>764
＞ 申し込んでからのキャンセルなんて一切できないし
どれだけ大昔のコミケの話してるの？
768:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 13:25:09.58 DjEbbTfS0
婆サークルだから古株優遇があったにせよツイッターであれこれせこい小細工してる間に
なんとでも対策は出来たはずなのにこういうところにも人柄って出るね
769:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 14:03:32.78 nVCWWYnW0
事件が起きた時期を考えたら冬コミはキャンセルの手続きはできたはず
小銭稼ぎたくて故意にキャンセルしなかったとしか思えないな
770:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 14:20:16.55 DjEbbTfS0
さすがに自分で言い出した自粛中に小銭稼ぎしたら笑うしかないがそれはなくても
子分やまだ使ってくれる編集に会う為にサークルチケットは返したくなかったかな
もちろんまっとうに並んで一般入場という選択肢は扇婆の中には存在しない
771:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 14:47:43.47 xj0usnvN0
>>767
えっ 今ってできるの？
自分ずっと出てるけどできないんだと思って前回無理矢理出たのにw
震災の時の特殊なやつ意外でもキャンセル受付るようになったのか
アピール読んでネットで調べても知らなかったw老眼になったかな…w
ちょっと探してくるよ
772:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 15:06:14.99 hOyRThH+0
>>770
一般で並ぶの嫌なら子分の米蔵、楢崎、れの、冬乃…辺りはスペありそうだし
余ってるチケットもらえば済む話なのにね
編集にアピしたいのなら一番売れてそうな※のスペにいますとでも言っとけばいいと思う
773:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 15:11:40.47 ent7Qtq90
>>771
家の事情で夏参加できないと分かった時5月だったけど
準備会に辞退申し込みしたら受け付けてくれたよ
774:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 15:19:47.13 5jtLc6/N0
>>771
ネットはコミケ公式の「サークル参加者」のトップ「コミックマーケット申込サークルサポートページ」に
思いっきりわかりやすくスケジュール書いてあるけど…
申込書は去年のチラ見しただけだけど、これと同じもの申込書にも載ってると思うよ
775:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 15:25:05.72 xj0usnvN0
はしばの話もえせBL漫画家の話も上手いこと流れたね！
776:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 15:34:59.96 DjEbbTfS0
>>775
話したかったら続ければいいのに
扇婆の話を遮りたくてしょうがなく見えるよｗ
777:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 15:51:17.68 nVCWWYnW0
米蔵、楢崎、れの、冬乃は隠し垢で扇と一緒になって盗撮を楽しんでた糞人間なのにミケ参加か
さすが厚顔無恥一派だねｗ
778:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 16:00:13.22 jYi0YXWoO
>>772
子分は売り子に回すんでチケ余らないだろうし
扇もお仲間に頭下げてチケクレクレするくらいなら
周囲からダミスペ批判される方を選ぶと思う
779:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 16:03:11.90 sLjhWFS00
おそらく今いちばん胸をなでおろしているのは中島○ろだろう
780:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 16:12:19.80 00tWBSX50
>>779
この人今後どうすんのかね
せっかく人気作家()のアドバイスを受けてHPやらブログに連絡先を載っけたのに全部消しちゃって
ハシバみたいに名前を変えてしれっと再出発すんのかな
781:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 16:31:19.50 jYi0YXWoO
再出発もなにも
ブリンクの前に描いてたコミックチャンスとやらは
「電子書籍から漫画に革命を起こし漫画家様の夢を叶えるお手伝いを～！」
みたいなのだからなあw
（レーベルのサイトの唱い文句がそんなの）
782:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 16:49:19.23 KVpAytEe0
あの古い絵で再出発してもすぐバレるな
783:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 16:52:06.66 rJH46Mxh0
名前を載せてHP開いたところでどこからも声なんか掛からないだろ
持ち込み記見たけど他の出版社では相手にもされてなかったし
784:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 20:36:15.56 7w9v+THH0
｢中島○ろ｣と言う書き込みを見て
何故か強烈に○に入るのは｢ま｣に違いないと思ってしまう自分が居る
785:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 22:37:43.42 EYo2ilmD0
>>764
えええw
もしもそう思ってるんだったら、最近のTL雑誌見たことないんじゃないか？
こんなオバ絵じゃまったく太刀打ちできないぞ
まあ巻末とか代原レベルなら勝てるものもあるかもしれないが
786:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 22:49:26.72 b0xzr8+S0
橋場が通用するかどうかは知らんが
ＴＬコミックも上手い人は上手いが
オヴァ絵かワナビ素人崩れも大多数じゃね？
787:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 22:58:43.81 KFwMwJCb0
ピンキリなのはどこの業界も同じじゃね
ＴＬもハーレも、売れてる人はたとえ絵柄が古かろうと上手い・魅力がある人だから
ダメオヴァ絵＆ヘタレな底辺が太刀打ちできないのはＢＬと変わんないよ
788:salon
12/11/09 23:09:55.68 hRYM5F/y0
晩/聲社＝コミックチョンスだったのかwww
あやしげな日本語でブログに原稿募集載せてた会社じゃなかったっけ？
鰤はそんな所の作家拾ってくるなんて稿料がよっぽど悪いのか；
創刊時はツイで騒いでたけど所詮は編プロ任せの適当事業なんだな
789:salon ◆y0izD0axK2
12/11/09 23:21:47.51 00tWBSX50
橋場がデジアシ時代の作家先生のひとりがゲーム原画とかNLやってる人らしい
>男性向けっぽいえろと言われることがあるんだが、100％師匠の影響ある(・∀・)ラブ!!
とツイートしてるし、TLを描いたのもその人の影響かあるかも
その師匠の絵は萌え系でかわいいが橋場が描く女の子は…
790:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 00:38:56.15 QEkQwyUF0
BLで鳴かず飛ばずだった作家がTLで売れてたりするから分からんよね
売れてるのは絵が完全に少女漫画だった人達だけど
マンション買ったりしてるようなので景気は相当良さそう
やっぱ普通の女の子向けｴﾛﾏﾝｶﾞって言うのが女性向け配信じゃ一番強いんだろうな
791:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 07:09:24.50 v+9YwHCZ0
>>446の、アズの新レーベル第1作のゆきの飛鷹
自作をコピペ改変して別の作品として発表したことが発覚
438 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 01:07:15.52 ID:hXOh9AJT
３９９だけど、ゆきのさんの二作品とも家にあったんで調べてみたら、まじでコピペだったよ～。ｗｗｗ
二つの作品の初ｴﾁｰのところがほぼまるっとコピペ。
ヒーローの口調を修正して登場人物の名前を置き換えただけだった。
愛し姫の方は、９６～１１３Ｐまで。 韓なる花の方は１８０～１９４Ｐ
他にもあるかもだけど、取り敢えず気付いたのはこれだけ。 これ以上みるのメンドい。
792:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 08:43:20.29 nHJZfQGv0
ええええええええええええええええ
793:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 08:58:07.01 lQCc64r30
>ヒーローの口調を修正して登場人物の名前を置き換えただけだった。
これって阿須でモリ先生のコピペ改変パクやって問題になった
ﾆｼﾞｮｳのパク手法そのままだよね？
自作なら盗作にならないからってやったのかな？
読者バカにしすぎだわ
794:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 09:16:19.18 FBFqiz4k0
ゆきの飛鷹＝氷高園子＝柚月ことりでしょ
ものすごい量産してるから、いちいち書いてられないんじゃないかｗ
795:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 09:39:04.67 2WwzfLoo0
2、3ページかと思ったら18ページ分もコピペしたのか
尼のレビューにも指摘があった
「愛し姫艶戯 春嵐の王子に攫われて」
手抜きにもほどがある 2012/11/8
読み進めていくうち、デジャブ？と思われる文章が・・・。
確認してみたら、ティアラ文庫から出ている同作者の
『韓なる花の恋がたり～暗行御史の花嫁～』の濡れ場と全く同じ文面でした。
手抜きにもほどがあります。
作風として、表現が似通ってしまうのは仕方ないことだと思いますが、
見比べたら、そのままコピペしたような文面なのですから、あきれ果ててしまいました。
作家として、もっとプライドをもって仕事をしてほしい。
この作者の作品はもう買わないと思います。
ティアラ文庫を既にお持ちの方は、購入は見合わされることをお薦めします。
★１つは、イラストの美しさへの評価です。
796:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 09:56:26.72 Npeo2+kQ0
アズはなんだってこう痛い人ばっか拾ってくるかね
ホワイトには好き作家も執筆予定あるから
いきなりケチつけてほしくないんだが
797:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 10:57:34.65 ZFX2CRpN0
X文庫１作目からコピペ原稿か
度胸あるね
798:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 11:01:12.18 f5dXgAKe0
いくら自分が書いたやつからだとパクとは言われないからって すげーな
799:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 11:50:29.20 smuP0dtyP
斜め読みして二次焼き直しかと思ったら商業横流しだったのか
800:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 11:54:51.44 Npeo2+kQ0
>>794
どれだけ量産してるのかと思ったら、三つのペンネーム合わせてBLとTLで
40冊くらい？ それでエロを使い回さなきゃならないって、もう枯渇してんじゃないの
801:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 12:15:54.66 5zB2U3nm0
どんだけ量産しててもやっちゃいかんだろ…
つか、バレないと思ってたんだろうか
あるいは、バレても許されると思ったのか
802:salon ◇y0izD0axK2
12/11/10 12:49:02.87 lOYYO2CuO
各レーベルも読者ナメてるね 買う気がうせるからやめて欲しい。
803:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 13:26:02.57 FerDX2A70
さすがに自作であってもコピペしてるとは思わないんじゃない？
普通、そんなバカな人間いないもん
でも、これから先も使い続けるならレーベルごと読者舐めてるんだろ
804:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 13:31:58.63 XE5EIoGn0
愛しの姫～って
ずっと尼のボーイズラブノベルスカテゴリのランキングにいたけどＴＬだよね？
漫画だと背景使い回しよくするけどそれと同じ感覚なんだろうか…
だとしても漫画のそれとは全然違うから理解できないけど。
ていうかこれ、担当が気づかないってことは
作家の他作品一切読んでないってことだよねｗ
805:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 13:35:39.61 wax+CT9m0
マンガの背景使い回しと違うだろ…
ストーリーの使い回しでキャラ入れ替えなからわかるけど
806:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 13:38:37.39 XE5EIoGn0
>>805
うん、全く違うけど、本人はそれと同じつもりで
しかも「自分が書いた文なんだからいいよね！」って思ってやってそうだなってこと
807:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 13:41:19.67 W0GOjdTL0
>>804
さすがに編集はすべからく担当作家の本を読み
内容を覚えているべしって言うのは無理ないか？
ドンジャラﾀﾝの担当なんか大変過ぎるだろw
この人だって一応40冊でてるんでしょ？
808:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 13:43:57.88 5zB2U3nm0
>作家の他作品一切読んでないってことだよねｗ
さすがに他社作品まで全部読むのは無理だろ
そもそもパクやコピペなんてしないのが当たり前なんだし、
読んだところでいちいち疑って読むわけじゃないし
809:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 13:45:57.97 XE5EIoGn0
バレないように他社のから持ってくる辺り、計算ずくなんだろうね
810:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 15:32:00.72 wiy3FGKa0
比較画像も比較文章も上がってないのにようスレ進むな
811:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 15:39:43.11 oMwPBqpi0
本当、検証画像なしで、一人がコピペだったって言っただけでよく進むな
812:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 15:54:12.45 wiy3FGKa0
数字板の小説スレも単発ばかりがこの話に参加してんね
ジャンル外だし普通ならソース持ってこいとか言われそうな物件なのに不思議だ
813:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 15:54:48.72 sJGjPQpO0
検証画像もなにも、尼レビューにまで指摘入ってるなら
それはガチなんだろ
こういうプライドのない作家は早々に消えて欲しいな
作品に金を出した人達が可哀想すぎる
出版社もいい迷惑だろうな
814:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 15:59:43.74 wiy3FGKa0
>>813
え？
なにこの流れ
どっかからお客さんきてんの？
815:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 16:05:13.46 oMwPBqpi0
>>813
例えレビュに書き込まれていたとしても
こういうのは検証画像（文章の場合はそのページをスキャン）を作るべきなんだよ
数字にもコピペしまくってるけど、これはTLの問題だからスレチ
816:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 16:07:50.08 YshAmSjU0
ゆきのさんって密林での自演レビュー疑惑の人かｗ
ヒダカさんは昔、豪邸に住むセレブBL作家としてテレビに出てた記憶があるが
同一人物だったとは
どうせエロシーン使い回すならBLの受のを性別変えてTLに流用すればいいのにね
そうすればバレない気がするｗ
817:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 16:25:50.05 QEkQwyUF0
>一昨日ツイッターの方でも軽く呟きましたが、
>数年振りにコンビニ食（添加物）を食べたらてきめんに
>体調を崩してしまいました 大失敗
普段ファミレス居酒屋で食事したりﾍﾟﾔﾝｸﾞ食ったりしてるのに大変だな
818:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 16:32:02.39 +KuGRbM60
お客さん、この紹介はねぇだろうよw
446 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 14:36:54.03 ID:/cW/Txun
サロンってどこ？文芸？
447 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 14:44:40.96 ID:J/+K5y9h
>>446
同人板をsalonで検索すると出てくる、なんというか旬をすぎた
BL作家とか高齢BL読者のたまり場みたいな・・・なぜか同人とかあまり関係ない
変な場所
819:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 16:37:35.95 yr4qH8i20
>>818
あんまり間違ってもいない感じでフイタw
820:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 16:39:52.98 wax+CT9m0
スレチかもしれんが自分もうへ…って思ったけどな
さすがに今後もBLで仕事を続けるつもりなら
こんな手法続けてたら読者から見切りつけられると思うけど
BL小説なんか同じ読者の複数買いでもってるようなもんなんだからさ
821:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 16:40:45.18 wiy3FGKa0
>>818
なんだかなあ
数字板にマルチコピペしてテンション高い単発レスしてんのもそのスレの連中か
すごく浮いてるよ
822:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 16:44:20.22 sJGjPQpO0
>>820 自分もだ
BLレーベルから出ててガチなら、検証画像もそろそろ出てくるんじゃないかな
ＢＬやめてＴＬだけに引っ込んでれば良かったのにな
823:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 16:48:53.78 YshAmSjU0
>>821
ゆきのさんはBL作家でもあるしこれからBL作品を出版するわけだから
まったく無関係ってわけじゃないんでは？
自分ならBLでもそれやられたらがっかりするし
それに、当該タイトルとページ数まで出てるんだからガセの可能性は低いんでは？
本屋で誰かが確認すればすぐにわかる話だ
ID:wiy3FGKa0こそ火消しっぽくてちょっとヒくなｗ
824:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 16:51:01.48 wax+CT9m0
最初に持ち込みしたのはお客さんかもしれんが
単発だから＝お客さんにしたいって急に出てきた
wiy3FGKa0やoMwPBqpi0のほうが浮いてるのだがw
アズ絡みだから会社の前科も手伝って話題になってんだろw
いわせんな
あとお客さんは大抵ここのトリ付け間違えますｗ
825:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 16:53:00.76 +KuGRbM60
お客さん、尼レビューに書いてあるなら本当だろうとか正気ッスかw
せめて検証素材が揃ってから持ってきてください
というかBLはアズ新レーベルで久々に出るという状態で最近の本などないんだろうに
この作家をそんなにこのスレで叩きたいならTVの話でもソース探し出して持ってきた方がいいのに
826:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 16:54:36.09 oMwPBqpi0
別にお客さん扱いしたとか作家擁護じゃないんだけどな
普通は作るもんでしょ？
827:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 17:03:41.79 YshAmSjU0
>>825
その頃からリアルタイムでsalonにいるBBAだが
TVの話は関西ローカルだから実際の放映を見たことがなく
salonで読んだ記憶しかないけどここの484くらいから載ってるよ
当時かなり話題になった
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
自分は>>791のコピペを見て、両作品のページ数まで載ってるなら
すぐに検証できるから嘘か本当かは確かめられるって書いた
いくら何でも密林レビューがすべてとは思っていないｗ
828:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 17:06:38.76 sJGjPQpO0
自分がTLの件は尼の読者レビューでわざわざ凸するんだからガチなんじゃないかと書いたんだ
それで荒れてしまったみたいで申し訳ない
BLでも同じことしてる可能性あるだろうから検証待ちしてるのは同じだよｗ
829:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 17:10:45.11 wiy3FGKa0
>>823-824
比較画像だせってお約束のレスになんでそんなに噛みつくんだｗ
証拠出してくれるなら別にここでやっても構わんと思うけどね
今の段階じゃ単なる言いがかりにしかなってないよって話
830:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 17:14:19.47 XE5EIoGn0
発覚したのってＴＬだけどこのスレに持ってる人いるのｗ
見たいけどさｗ
831:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 17:15:53.33 I4Er4b4v0
>>824の方が浮いてるよ
確かにBLでもやっていたらアレなんだけど
この人の本一冊も持ってないしなｗ
832:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 17:25:53.81 k+z/wwLP0
>>817
自分もﾓﾔｯときた。
ﾐｽﾄﾞ､ｶﾞｽﾄ、地元の立ち食い蕎麦、ｹﾝﾀ､ｽﾀﾊﾞ、ﾓｽ､ﾏｯｸ、ﾗｰﾒﾝ､ｷﾞｮｰｻﾞ､
ﾚﾄﾙﾄｶﾚｰ､牛丼、焼肉、夜店の屋台、ｴｳﾞｧのﾁｮｺｹｰｷ、ｶｰﾙ、居酒屋、ﾁｮｺﾍﾞﾋﾞｰ、
ｺﾝﾋﾞﾆ寿司、駅のうどん、瓶詰めｶﾚｰ､屋台ｺﾛｯｹ、ｶｽﾃﾗｻﾝﾄﾞ、ﾛｰｿﾝｸﾘｰﾑ大福、
すがきやﾗｰﾒﾝ、ﾀﾞｲﾅｰｽﾞのﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ、ﾍﾞﾆｰｽﾀｰﾗｰﾒﾝ、どん兵衛きつねうどんと天麩羅そば、
ﾁｮｺｱｲｽ、棒ﾗｰﾒﾝ、ﾋﾟﾉ、合間を縫って焼肉焼肉焼肉、ﾋﾞｰﾙﾋﾞｰﾙﾋﾞｰﾙﾋﾞｰﾙ。
食事日記をチラッと視ただけでも出てくる出てくる。
胃が丈夫なんだな。
833:salpn ◆y0izD0axK2
12/11/10 17:57:47.33 Laeey3NZ0
>>832
ひどい！
ダイエット中の空腹から気をそらそうと
このスレをのぞいたのに！
834:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 18:06:18.68 ZFX2CRpN0
>>817
わろたｗ
ツイッターみたらミサワだったｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ゆきの飛鷹 @yukinohidaka
>高河ゆんさんが、5時間ごとに栄養ドリンクと無水カフェインを摂取し、
>それでも疲れたらニトログリセリンを摂取していたという、Wikipediaの表記は本当なのでしょうか？
>効くんならやりたい。無水カフェインとかニトログリセリンってネット通販で買えるもの？(外出する時間もない) 6 Nov
>昨日は頭と体の疲労を解消するため、マッサージ屋さんに行ってきました。
>100分やっても凝りが解消できないとは！ いっそ、専属のマッサージ師がほしいこのごろ。
>サンタさん、くれないかしら…。6 Nov
835:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 18:13:00.31 BcXoTVUU0
>817
藤生かと思ったw
リアルタイムでコンビニ食はダメだけどファストフードは大丈夫とか言ってたから
836:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 18:57:22.63 IXNAmmZQ0
アズってこんなのばっかだな
二條暁巳は森さんのコピペを更に自作品で使い回しコピペするのが得意技だったよね
wikiに「使い回し一覧」まで作られてあって笑ったわ
一番呆れたのは、同人サイトの小説に森作品からコピペあり、で検証中に
商業サイトの拍手お礼小説が↑の小説のキャラ名だけ差し替えたシロモノだと発覚した流れ
なんつうか怒りとか通り越して頭大丈夫？ってなった
837:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 19:10:37.78 k+z/wwLP0
》835
832は藤生のブログから抜粋しました。
》November 10, 2012
>医食同源
>一昨日ツイッターの方でも軽く呟きましたが、
>数年振りにコンビニ食（添加物）を食べたら
>てきめんに体調を崩してしまいました 大失敗
838:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 20:04:27.71 hZ7JFHNP0
おいおい、コンビニの弁当の添加物は普通の外食よりずっと少ないぞ
工場で一括管理で作って店でバンバン捨てるんだから、入れるのがもったないわw
>>804
事実なら他作品というより、その作品そのもの呼んでるかあやしい気がする
１０何ページも切り張りしたら、ベッドシーンとはいえ口調以外にもキャラに合わない行動が出そうだが
839:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 20:22:42.49 b9xlG8QY0
>>838
>791に
>ヒーローの口調を修正して登場人物の名前を置き換え
とあるからキャラの名前やそれに付随した表現は変えてるけど
それ以外が同じってことじゃないの？
1～2ページのことならその作家の表現のクセって可能性もあるけど
18ページってのが事実なら、まあ酷いコピペだね
TL関係のスレで話題が出たんならそっちで画像検証とか出てないの？
840:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 20:45:22.32 rw6ab69hO
>>837
ゆきの飛鷹の食の話題にゆきのの食べ物を羅列しないで藤生だけの羅列かい
841:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 21:13:56.74 wax+CT9m0
>>840
自分もさいしょゆきのって人の食の話かと思ったが
どうやら>>817は最初から藤生さんのつぶやきみたいだ
普段の食生活知らないからふーんって流したけど
普段からレトルト食いまくりならなんでコンビニ飯disってんの？
842:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 21:48:25.07 rw6ab69hO
>>841
説明ありがとう。
藤生は相変わらずだなｗ
ジャンクフードは平気でコンビニ飯は体調崩すってｗ
>>817
コピペするなら藤生の名前を書いておけよ。
843:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 23:07:29.13 lQCc64r30
>www.dotup.org/ どっとうＰろだ
>で韓なる花ファイルと愛し姫ファイル、うＰしました。
>ダウンロードパスは399。
>コピペスタートとエンドの部分には赤矢印付けておきました。
もろﾆｼﾞｮｳ方式のｺﾋﾟﾍﾟでﾜﾛﾀ
844:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 23:38:38.65 YshAmSjU0
>>843
想像以上にコピペだったｗ
845:salon
12/11/10 23:48:43.69 i8AkNljs0
>>843
乙
清々しいまでの大量コピペだったw
少しは変えればいいのに、丸々コピペとかwwww
これは余罪出てきそうだなﾜﾛﾀ
846:salon ◆y0izD0axK2
12/11/10 23:52:59.30 ZFX2CRpN0
>>817
コピペ作家のかと勘違いした、スマン
>>843
これは凄いｗｗｗ
ホワイトハートの編集は知ってて使ったのかな
847:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 00:06:50.78 p7aFoJPQ0
>>843
ファイル探すのに手間取ったわ
エロの流れも地の文もまんまでﾜﾛﾀ
セリフもオレ様と敬語攻め程度に変えただけで内容は同じ
ガチでコピペなんだな
つか少女小説でエロっていうからもっとふんわりを想像してたけど
BL並みにがっつりでちょっと引いたw
848:salon
12/11/11 00:13:29.43 NNrcEw3M0
何か記憶の扉が開いたわ
この人食我で活動してた時も
コピペしてた記憶
849:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 00:28:54.14 nDAA570F0
さらら企画だっけ？
講談社はどうするんだろ
緊急重版かかってる程売れてるらしいからお咎めナシなのかな
850:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 00:32:21.55 cksS7kIb0
ファイルが探せないよう…
851:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/11/11 00:35:29.34 xPAyJ6wA0
もう削除されたよ
852:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 00:38:19.04 +doCsEBS0
なんじゃそりゃ
853:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 00:41:04.66 p7aFoJPQ0
自分はDLしたファイルを持ってるけど
これうｐしたらいろいろ引っかかりそうで怖いから無理
854:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 00:43:38.02 Zl2ANxHr0
この人の話題は荒れるから、持っててもうｐは出来ないんだ
855:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 00:45:38.70 m7HQkzCr0
どういう意味？
856:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 00:49:16.54 59Mn8KQ10
>BL並みにがっつり
でもコピペなんでしょう？
857:salon
12/11/11 00:55:01.34 Yqp17b7y0
>>848
え、じゃあ余罪はたんまりあるってこと？
まあ二冊でこれだけコピペしてたら他でもやってそうだけど
同人でコピペとは普通気づかれるよね
クウガ時代もひだか園子専用スレがあったらしいが
858:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 00:57:01.22 nDAA570F0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
コピペじゃない部分は消しておいた
859:salon
12/11/11 00:58:15.81 Yqp17b7y0
>>855
本人が来るから
860:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 01:00:57.62 p7aFoJPQ0
>>858
仕事早いねってよく褒められない？
乙です
861:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 01:01:53.35 m7HQkzCr0
>>859
なんじゃ、そりゃ
本人降臨を嫌がる２ちゃんスレなんて聞いたことないわ
862:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 01:06:59.11 Zl2ANxHr0
おいおい…最初のうｐ主が荒らされたくなくて時間決めて上げたのに
勝手にやったら駄目でしょ
863:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 01:11:55.90 7JMAHrQM0
これ、作家としての著作権侵害は言えないのかもしれないけど
発行会社が異なるから、発行早い方からは利益の損失的なこと
言われたりはしないのかな？
864:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 01:19:03.33 +doCsEBS0
まぁ可能性としてはあるんじゃない
パク検証と違って比較のために本文スキャンしてうｐしてるだけだし
てかこの画像出回ったら最初にスキャンしてうｐした人が訴えられる可能性の方が高そう
865:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 01:22:56.95 nAW8C3HS0
フランス書院がゆきのさん訴えるってこと？
もう２年も前の本だし、今月も新刊でるし面倒な事はしないんじゃないか
866:salon
12/11/11 01:28:01.21 Yqp17b7y0
でもフランス書院が拾い上げてやったようなものなのに
他で仕事とりまくって、それがコピペ作家だったって
フランス書院に泥塗ったも同じだよね
ほかの出版社もどこにコピペがされているかわからないような人を今後使うかな
イラストがよければ売れるけど、ゆきのさん自身に売れ作家の要素はないよね
スカスカ薄々設定朴だと言われ続けても
手が早いだけが取り柄だったのに、その手の早さもコピペで早かっただけなんて
867:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 01:32:34.00 nAW8C3HS0
この場合は、講談社に泥塗ったことになるだけだし
あのティアラがそこまで深刻に考えるかなあ
すでに２年経過してて十分元は取れてる
868:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 02:01:29.89 sX5mEOMQ0
>>861
この作家ものすごい粘着アンチを多数飼ってて、小説スレでもちょくちょくsageられるんだよね
そこに一般スレでアンチネタになることを嫌ってる住人が噛み付くと
アンチが本人乙ｗして「ゆきのってねらーだよねキンモー」と広める構図
もうその流れに慣れてる人たちは総スルーだけど
ID:Yqp17b7y0はヲチスレ住人ぽいからそういうことでしょ
869:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 02:01:52.95 FYIEbira0
ティアラの編集はＴＬに真剣に取り組んでるから
ＴＬに対する思い入れは白心臓とはまったく違うよ
怒るとしたらティアラの方じゃないかな
しかしなぜ作家がこんな馬鹿なことしようとしたのかまったく解せない
ほんの数行ならまだしも
870:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 02:09:51.21 q7zYGs460
自分のからならそこまで盛り上がりよーもなさそ
871:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 02:32:21.02 JAMwEhPm0
》ゆきの飛鷹のイメージカラーは「エロいピンク」です。
マジでこういう事を載せる人格ﾀﾞｶﾗ｡ｲﾒｰｼﾞｶﾗｰって。
872:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 02:41:15.02 SdNwILw80
しかしこんなの掴まされた日には電凸しそうだが…
編集部からどういう返事が来るか釈明を聞きたい
873:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 02:41:18.87 zO5lQfLo0
マジってw
いつだったかヲチスレで診断メーカーの内容までディスってて
「結果を本気にとってる」って書き込みにぞっとしたな
単にタイムラインに載せるだけならどんな作家でもやってるのに
874:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 02:55:11.11 q2ReZxUg0
>素晴らしく効率のいい仕事の手順を思いついた！ 今のところは調子よく行ってるけど、問題は体力…！
2012年11月7日 - 14:39
これを見たときに最初えっ！？と思ったけど、4日前のツイートだから
今回問題になっている手法のことではないんだなと胸をなでおろした
875:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 02:59:01.25 OrGQHFAl0
>>861
この作家のやってることがかなりアレなのも事実なのですが
それ以上にアレな粘着がついてまして、
いつもこの作家を叩きたいがために無関係な絵師やたまたまTwitterで絡んでた人まで巻き込み
注意されると全員作家本人認定で更に暴れるのでどうしようもなく…
今後もきっと何か注意されると噛み付くと思います
TL関係スレの狂犬で申し訳ございません
876:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 03:10:27.87 nAW8C3HS0
>>874
コピペ以上に効率良い方法見つけたんだｗ
877:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 03:12:01.53 TDEZje1K0
折角ご機嫌な藤夫ﾈﾀを投下したのにまだやってるのか
TLｽﾚに持ってきゃいいのに
878:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 03:23:41.63 2mHXqTdf0
普通二年じゃ版権は切れないから出版社間では大問題になるだろうけど、
ここに持ってくると粘着が暴れるから困るぅっていうのはわけわからんわ
ちなみに講談社も仏書もどちらも版権に関してはえぐいので
出版社から作家はかなり吊し上げられるんじゃない？
879:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 03:24:36.44 ALAlsm4X0
もはやどれが粘着でどれが擁護か本人かも意味不明なかんじになってるな
とりあえずBL小説としては前代未聞のコピペっぷりなので
そこは叩かれてもしかたないんじゃね？
880:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 03:28:01.48 nAW8C3HS0
今月と来月１冊づつアズから出るみたいだけど
今からではコピペ入ってても差し替え無理だろうね
881:salon
12/11/11 03:36:05.76 hPcct0sx0
すげえな...働かずして金を貰うようなもんじゃない；
盗作ではないけど、書下ろしって言って焼き直しじゃ詐欺だろ
>>876
貴方→お前に一発変換するようなテキストエディターを見つけたとか！？
と思ってしまうｗ
882:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 03:43:01.63 ThY1U+kM0
さらに他の作品との合体コピペ技だったらしい
更にいい手法ってシャッフルツールでも開発したのかなｗ
510 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/11/11(日) 03:04:12.43 ID:z8HigTDki
ちょw
今テキトーに手元にある「マリーナ・ロマンス～ 巫女と海賊」と見比べてたらその100p目と
うp画像の愛し姫108pがほぼまるきりそのまんまでぶっ飛んだんだがwww
これ絶対余罪だらけだわ。手元にゆきの本ある人は初Hシーンと見比べて見るといいかも…
516 名前：510[sage] 投稿日：2012/11/11(日) 03:32:44.11 ID:z8HigTDki
じっくり見てみたんだが、
愛し姫108pの韓なる花コピペじゃないくだりはマリーナからのコピペだね
台詞も一言一句同じ、名前以外本当にコピペ
そこに韓なる花のコピペを挟んでるから間違い探しかっていうw
冗談抜きでマジでティアラで書いた奴のつぎはぎだな…
写メでよければうpします
883:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 03:47:11.96 JAMwEhPm0
》838
>コンビニ食がだめでファストフードは割と大丈夫なのはどうしてだろう？
>体質？と疑問に思って添加物や調理法保存法について色々調べて
>勉強してたらうっかり寝る時間が
突っ込みどころ満載とは、このことか
884:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 04:00:54.17 TDEZje1K0
ｺﾐｹが近いので安もんの差し入れ持ってくんなと言う布石かと思ったｗ
885:salon
12/11/11 04:12:08.88 hPcct0sx0
シャッフルツールwww
失敗したら、挿入した後でねちこい前戯始める攻めになりそうだなw
藤尾って美チン先生にご飯作ったりしてたような
私にも誰か作りに来いよって身内へのメッセージか
886:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 04:18:50.60 ltVFVUYk0
ゆきの飛鷹=氷高園子って、両親と同居してるシングルマザーなんだね
BLじゃ売れなくて同人175で生活してたのが
やっと軌道に乗ってきた途端にコピペなんぞして
40過ぎた子持ち世帯主が何をやってるんだか
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
887:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 04:34:11.64 V66kimT0O
再生のピークはとっくに過ぎてるし
175の意味勘違いしてないか
888:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 04:35:17.76 ltVFVUYk0
>>887
URLﾘﾝｸ(www.sarara-web.com)
タイバニ
889:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 04:59:09.81 p+IFDpuK0
11～12月で、合計5冊発行
編集が無理やり予定詰め過ぎたんじゃないの
890:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 05:39:58.66 Nj12HlZS0
予定つめられたらコピペやっていいのかよw
つか自分のキャパを自覚してスケジュール調整すんのは作家本人の仕事だろ
コピーなんてやって楽覚えたから引き受けたんだろうね 最低だな
891:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 06:44:23.73 TDEZje1K0
なんだスゲエしつこく突き上げられてると思ったら
ﾀｲﾊﾞﾆとかの二次やってんのね 納得
892:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 07:14:43.52 BICArJW90
話題が出た当初は「amaのレビューだけで証拠がない」。
言い逃れできない証拠が上げられたら
「この話題じゃ盛り上がらない」「この作家の話題は荒れるから」
と必死で沈静化させそうとしている人がいるのがおもしろいな
コピペしてキャラの口調だけ変えるなんて細々したことするなんて、
かえって手間かかる気がするんだがw
速筆作家みたいだし、手順は同じでもコピペじゃなく文章は毎回新しく
書いてれば「この作家エロシーンのパターンが毎回同じww」って言われるだけで
問題にはならないのにバカなのか
893:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 07:17:14.14 BICArJW90
>891
「しつこく突き上げられてる」って、話題出たの昨日じゃん
いったい何に納得したんだかw
自作コピペなんて同人→商業でも不快に思う人はいるのに、
複数の出版社でやってたら普通に祭でしょうが
894:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 07:48:58.75 1t7ojYoMO
また新たな使い回し出たのかｗ
逆に今まで気づかれなかったのがすごい
895:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 07:55:32.98 Nj12HlZS0
>893
>自作コピペなんて同人→商業でも不快に思う人はいるのに、
>複数の出版社でやってたら普通に祭でしょうが
まったく同意。
不快どころかこれいくら元々は本人が書いた文章とはいえ
出版社がまたがってるから契約上かなりまずい案件だと思う
896:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 08:03:41.91 aQsJEksL0
すごい展開だね
去年大騒ぎしたアズの二条と同じ手口が発覚(自分の本からのコピペだけど)
その人が、12月創刊のアズ待望の新レーベル第一弾作家
面白すぎるｗ
897:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 09:05:36.36 FUfASeux0
アズはコピペでオケ！ってことかｗ
898:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 09:20:27.27 W8t7l8KO0
つくづく、どうしてこういう人がそんなに仕事依頼されるのかわからない……
899:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 09:52:30.98 SdNwILw80
小説の体裁が整ってて書くのが早いからじゃね？
まあこれでいちいち読者にチェックされるようになるだろうから
ペースダウンしたらワロスw
900:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 10:12:49.34 5Xx46HYm0
これだけ大量コピペしてる場合、余罪は間違いなくある
ソースは二條暁巳
つぎはぎまで発見されてますますパクオ手法そのものだね
901:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 10:30:26.59 05V6vlml0
>>891
なんだ、この人もタイバニ二次やってたのか
二人ともそうなんだね
納得したわ
902:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 11:01:33.15 m7HQkzCr0
タイバニやってることがコピペとどう関係すんの？
無理やり話を流そうと必死になってるようにしか見えないんだが
903:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 11:09:10.90 W8t7l8KO0
>>899
世の中にそんな人山ほどいるじゃん？
人気があるから仕事が続くというものだと思ってたけど、
人気があったらコピペはもっと早く明らかになってたと思うんだよね…
リピートして読む人は少ないけど売れてた、ってのもちょっと納得出来ない話だし…
あ、だから名前をいくつも変えてるの？
904:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 11:10:31.99 05V6vlml0
タイバニなら色々痛い人が多いってことで納得する感じ
同人でもパクが多い人もいるみたいだからやっぱりという印象
特に流すつもりはないので、どうぞ続けて下さい
905:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 11:13:26.67 Yhmx2sVi0
TLって作家が慢性的に不足してるから
今回のパクリ作家さんみたいに筆の速い人は重用されるんだと思う
特に今まではバブルだったから出せばどんな人もそれなりに売れたし
まあそのバブルもレーベル増えて弾けたみたいだけど
906:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 11:21:35.41 aQsJEksL0
一気にレーベル増えてきたよね
907:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 11:42:17.30 YuCbDPZb0
悪質なパクラーですらあっさり戻ってくる業界で
自分の作品から使い回してる程度じゃ
もうしませんって出版社と約束して終了じゃないのこれ
読者が離れるっていうけどそもそもこの丸コピペに
今まで気付かなかった読者もどうなのｗ
908:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 11:45:27.10 YuCbDPZb0
あーごめんコピペ発覚した本はこの間出たばかりの新刊なのか
それじゃまだ気付いてない読者もいるわな
909:salon
12/11/11 11:46:45.92 LMBVYGbJ0
こんだけ大量にコピペしてたら速攻バレそうな気がするけど
今まで指摘されなかったってことはリピーターは少なく
一見さんばかりだったってことかな
ところでタイバニさんは「納得」という単語を使い回しすぎ
コピペで文章つくるのに慣れるとこうなっちゃうのかな
910:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 11:57:09.04 3fgqNiOL0
Ｗｏｒｄ社長なら、自作コピペの何が悪い！と擁護してくれそうだな
コピペして水増し複数レーベル売りも問題だが
本当に自作なのかね。どこかにラレが居そうな気もする
911:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 12:04:08.10 05V6vlml0
>>909
もしかして私のこと？
というか、このスレに書き込んだの今年初めてだし、コピペもしたことない
タイバニ同人やっている人は、痛い人が多い
コピペも買う側も売る側も当然だと思ってる人がいても不思議じゃないにしておく
実際ランカーでもパクリで有名だったりするからね
それでも売れるし味をしめれば商業でも当然やったりするんじゃないの
912:salon
12/11/11 12:45:29.07 Yqp17b7y0
ゆきの飛鷹園子の同人誌って売れてるの？
クウガでコピペしてたということは
タイバニでもという感じがしてきたが、売れてると聞いたことがないんだが
913:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 12:53:34.04 AnQ2itG00
ゆきの=氷高って隠してるの？
ゆきののブログで同人活動はしたことないんで～
みたいな記述見た覚えがあったけど勘違いだったらスマン
914:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 12:58:38.32 aQsJEksL0
>>913
>お盆には、夏コミに行ってました。ゆきの飛鷹は同人活動をしていないので、
>お友だちのお手伝いとか一般参加とかですが、毎回参加してます。
>今年も三日、参加しました。しかしコミケ暦も長いくせに靴の選択を間違い、
>足が痛くなって全ての回りたいサークルさんを回れなかったという屈辱の夏でした。
>冬は、ちゃんと足元も固めて参戦したいと思います。
そして手に入れた、ジャンル縦横無尽の同人誌の山を、いつ消費するか。
>それが問題です。積読も山になってるし、図書館の本も返却機嫌が来てるのに
同人活動やってみたいと思うんですが、担当さんの目を通さないゆきの飛鷹がいったい何を書くか、
>自分でもちょっと怖いのでいまひとつ踏み切れません。
>それと、いったいどのジャンルで参加するのか、という謎もあります。
>自分で回っていて、ジャンル的には創作文芸なのかなぁ、と思うけど、
>｢創作文芸｣なんてアカデミックな名前のつくようなものじゃない、もっとライトなノベルを書きたいので。
>もちろん、参加サークルさんには｢ラノベです｣って方もいらっしゃるのでそれでいいのかな、とも思うんですが。
>もし参加することになったら、よろしくお願いいたします(笑)
915:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 13:02:10.91 aQsJEksL0
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
この別人ごっことは何なんだろう
気持ち悪いよ
916:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 13:23:18.52 YuCbDPZb0
別人の可能性はまったくないわけ？
917:salon
12/11/11 13:33:06.58 Yqp17b7y0
>>916
ない
>>913
隠してるよ
氷高園子は２００１年デビューしてるのにゆきのはサイトでまだデビュー２，３年ですって
白々しく嘘ついてる
この人本当に平然と嘘をつきまくる怖いBBAなんだからｗ
尼とか楽天、ブクログなんかも自作自演上げばかりで痛くて笑える
というかそのブログ見てまじ気持ち悪くなった
918:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 13:36:31.74 EsqK/quw0
ゆきの飛鷹が、「別ジャンルで書いてた」というのは
かつくらインタビューで自分で言ってたけど、他には
「Ａｍａｚｏｎの自演くさいレビュアーが、ゆきのと氷高園子両方絶賛してた」
くらいしか傍証はない気がする＜ゆきの＝氷高
まあ粘着してる人の言動が昔のリアル知り合いっぽいから間違いないと思うけど
919:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 13:38:11.27 aQsJEksL0
>>916
24時間営業のマクドナルド甲子園球場前店を仕事場にして
原稿かいてるのも一緒だし
別人の可能性はないと思う
920:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 13:40:14.40 EsqK/quw0
ああ、ちょうど上の917と919みたいなやつね＜粘着
921:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 13:49:09.01 4PIsWbxY0
携帯も一緒ｗ
ゆきの飛鷹ブログ写真
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
タイトル : 20121030100347
メーカー名 : DoCoMo
機種 : F08B
画像方向 : 左上
幅の解像度 : 72/1
高さの解像度 : 72/1
解像度単位 : インチ
ソフトウェア : F08B Ver1.00
氷高園子ブログ写真
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
タイトル : 20110402113326
メーカー名 : DoCoMo
機種 : F08B
画像方向 : 左上
幅の解像度 : 72/1
高さの解像度 : 72/1
解像度単位 : インチ
ソフトウェア : F08B Ver1.00
922:salon
12/11/11 13:51:26.67 Yqp17b7y0
ゆきの飛鷹のﾂｲのロシアン猫と氷高園子のブログの猫も写真で同じことがわかる
誕生日も生息地も同じ
923:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 13:55:20.44 UjkqKjVw0
>>922
本当だ同じ猫だわ
924:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 13:58:01.13 OUUhXQkX0
サロンらしからぬ不自然な話題そらしや擁護っぽいのがまぎれてて
nrnrするには面白いｗ
ID:Zl2ANxHr0とかID:TDEZje1K0とか
ご本人ですか？とお約束したくなる流れ
925:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 13:58:56.89 YuCbDPZb0
とりあえず本人が公言はしてないってことはよくわかった
しかし、なんかここも私怨だか粘着だかっぽい人が増えてきて
コピペ話からずれてオチスレ化してきてんなぁ
そろそろ専スレでも立てて移動したらいいんじゃないの？
926:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 14:00:49.81 AYbD5NyN0
専スレはいらない
この人の粘着が酷くてヲチにTL隔離スレができたくらいだし
927:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 14:02:14.82 AYbD5NyN0
エンター押しちゃった
専スレを立てるなら隔離スレの人にも聞いた方がいいんじゃないかな
928:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 14:04:19.36 BICArJW90
>925
salonで話題が続くより、専スレ隔離したほうが人目にふれにくくなるからねww
929:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 14:08:18.80 UjkqKjVw0
１日で専スレ立てろって記録的早漏だな
930:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 14:16:30.48 wPwjsTcX0
専スレ立てても1000もいかないと思う
知名度もなさそうだし
931:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 14:19:12.18 UjkqKjVw0
それを狙ってるんだろうｗ
932:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 14:19:49.23 YuCbDPZb0
TLスレの事情がわからないけど、その隔離スレとやらは専スレじゃないのか
933:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 14:24:50.66 sw2QcQtY0
別人装うのは特異らしいからねー
934:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 14:24:59.01 dDNv5H1d0
TLのほうの隔離スレから流れてきた客ですが、ゆきのさん話題が
TLで隔離されたときと同じ流れです
ネットwatch板の隔離スレにまとめて誘導でいいんじゃないかと思いました
ほぼゆきのさん専スレと化してますので、ゆきのさん初心者もどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
935:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 14:30:07.12 2N1EeUOq0
>>919
マクドナルドで原稿？
騒がしそう、集中できないだろうに
936:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 14:36:28.09 FYIEbira0
TLは平気でもBLが苦手な人がいるだろうし
今はまだこっちでもいいじゃない？
スレの勢いだってそんなに激しくないし
BLで特にコピペが出なかったらこっちは終息するだろうから
937:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 14:38:28.84 Vjou5NmF0
>>936
おさわり禁止
938:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 14:40:55.22 Vjou5NmF0
>>935
なんかカップルからじろじろ見るなって怒鳴られたらしい
周囲の客観察してネタ探してるんだよ
939:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 14:46:02.15 YuCbDPZb0
>>934
スレタイからして総合スレ？
つーか、ネタ投下されてるわりにそのスレ過疎ってないか
スレ住人みんなこっちに移動してきてんの？
940:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 14:47:54.13 AYbD5NyN0
色んなスレにコピペされたからね
あとけんもうにもスレ立ってる
941:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 14:50:52.68 4lFKO8Si0
粘着はゆきのの本持ってないからあちこちコピペで焚き付けて
他人に検証してもらいたいんだろうが
世間はそれほど興味無いっていう
こういうケースは粘着に行動力が無いと収束するんだよな
942:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 14:57:30.94 unsmxNJd0
じろじろ見ながら何か書いてたらそりゃ気持ち悪かろうな
943:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 15:03:24.51 qS8xPUMH0
公言してないなら、知らない人からみたらパクってことになるのでは
944:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 15:07:05.41 rYTq2VLO0
>>943
永高名義のBLが今月アズから出るから
そこでもゆきの名義のんコピペしてたらややこしくなるかもね
945:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 15:28:11.34 GHnVlqrL0
>>944
そもそも両方買って確認する熱心な人がいない
TLですら固定読者いないようだし、粘着は検証しないし…
946:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 15:36:09.30 IUF2fFBs0
名前これだけあって別人設定にしてるのって
一作家として売れたい願望なくて、ただ金稼ぎたいだけなのかね
固定客いない読み捨て要員ならそりゃコピペでもバレないし量産に便利だわ
これで今のＰＮ使えなくなったら、どうせまた名前変えればいいだけだし
947:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 15:45:47.92 4q60LN2d0
粘着ガー粘着ガーって単発ＩＤで騒いでる人の滑稽さを眺めてるのがけっこう楽しい
いわゆる粘着って当人にまったく非がないのに叩かれてる場合を言うと思ってたよ
948:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 15:47:42.27 rG8WovuX0
粘着がーって言い続けてるのが粘着さんだろ
949:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 15:52:26.50 Nj12HlZS0
異常な粘着ってもっと独特だよ 意味わからん叩きも多いし
今回のこれは例え粘着が拾ってきたとしてもコピペってるほうが悪いだろ
粘着の仕業だからスルーしろは通用せんよ
950:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 16:21:53.30 in9X0Bky0
作家的な才能が皆無なだけでしょ
自作コピペくらい大目にみてやれよ…
951:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 16:24:03.65 rG8WovuX0
大目に見れねえよｗｗｗｗｗ
あほかｗｗｗｗ
才能が皆無な人間は同人誌でも書いてろｗｗｗｗｗ
952:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 16:27:01.70 m7HQkzCr0
>>950
とりあえず次スレ立てて
953:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 16:32:11.39 YuCbDPZb0
>>947
>単発ＩＤで騒いでる人
単発IDの>>947が言っても説得力ないぞ
てか、ほんと単発多いねこのスレ
自分のレス数めちゃくちゃ浮いてるｗ
954:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 16:34:04.73 8JbOWQUA0
同人誌ってそんなに儲かるの？
年間1000万超えるくらい？
働くのやめて二次同人誌でボロ儲けしたいなあ
955:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 16:34:55.15 TDEZje1K0
ウザがられると全て本人乙ｗ不自然必死すぎｗ
って返ししかできねーのかよｗ
ﾗﾗｺ粘着と同じ位ｷﾓす
ﾀｲﾊﾞﾆ納得は二次ﾜﾅﾋﾞのｷﾞｷﾞｷﾞで更に突き上げに力が入りますねｗ
って事だろ 空気嫁よ
956:salon
12/11/11 16:37:18.22 gPyHSd6e0
大量コピペしてて才能が無いだけ仕方ないみたいなのはじめて見たよｗ
本人乙なのか関係者乙なのかwww
957:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 16:38:38.76 mVtGkt040
稼ぎたきゃ勝手にやれよwww
虹キャラ借りパクの泥棒って罵られたいならさw
958:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 16:50:02.82 AYbD5NyN0
どんだけ単発わくんだよｗ
959:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 16:52:33.53 sX5mEOMQ0
サロンってこんなスレだったっけ？お客さん大流入？
960:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 16:54:37.31 rG8WovuX0
>>954
才能がないなら金稼ぐなっつってんのがわからないのか…
才能がないってことは知能もないのか
961:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 17:02:18.19 p7Ymdk7c0
コピペゆきのと盗撮一派のまとめヨロシク
962:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 17:02:36.48 YuCbDPZb0
草生やしまくり
ジャンル名や関係ない作家の名前も伏せてない
ID変えて自演してんのか知らんけど、どう見てもsalon住人じゃないのが大量に湧いてるね
で、>>950はどこいった
963:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 17:03:07.08 q2ReZxUg0
まだ本は発売されていないけど、これって>>442の危惧していた状態？
964:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 17:07:39.27 FeOuyvyp0
TLからお客さんなだれ込んできてるんじゃね
TLなんてどうでもいいからBLの話で頼むよ
965:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 17:09:01.19 m7HQkzCr0
新スレ立つまで我慢しなよ…
966:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 17:22:01.75 XhtsX9aL0
アズから出るやつが過去ＴＬ作品からの性別変えたコピペ
くらいまでやらかしたらここ向けの話題になる
967:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 17:22:24.69 t1tL5tR+0
ミケでうちのダン箱に書いてある冊数チェックしてたらしくて
うちが完売したって喜んでたら「たった●●冊で完売だってぇ」って
相方さんとpgrしてくれてた隣のサークルさんか
お元気そうで何よりです
968:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 17:27:21.64 e10D+Vf60
>>967
どんな感じの人だった？
やっぱジャンル内で嫌われてた？
969:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 17:31:48.54 vyCKDH3P0
立ててみるちょっと待ってて
970:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 17:32:57.33 OrGQHFAl0
>>969が無理なら行ってみる待機
971:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 17:35:48.49 vyCKDH3P0
次スレ
●○暴威図salon2012年その8（霜月）○●
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
972:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 17:41:50.31 OrGQHFAl0
乙でした
973:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 17:43:10.56 AnQ2itG00
>>971
乙です
しかしコピペ使い回し商業誌って初めて聞いたわ
974:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 17:50:04.20 OrGQHFAl0
>>973
BLでもいると言えばいる
名前変換忘れで騒ぎになったこともあると思う
ただ、それでもここまで大量ページ丸写しではなかったと思うけど
975:salon
12/11/11 18:32:24.80 gPyHSd6e0
滅多に草生やしやらないけどこれはひどいと思ってつい
大目に見てやれとか騒ぐ方がおかしい流れにびっくりしたわ
母子家庭だかなんだか知らんが書けないならパートでもしてろよ
976:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 18:35:31.61 2R8b2FuEO
コピペ作家とそれに乗っかって大暴れするお客さん
TLに関わる奴は総じて糞という結論でよろしいか
977:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 18:35:49.84 rG8WovuX0
パートだって普通の人がしないようなサボり方して時給稼いでたらクソ人間。
要するにまっとうな報酬を得てないことを蔑まれてるんだよ。
978:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 18:39:29.70 OrGQHFAl0
>>976
兼住人だけどそれでOKです
979:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 19:09:59.93 f3N9cQwd0
母子家庭って…昔豪邸に住んでるセレブ主婦で有名だったんじゃ…
その後離婚した？それともすでに離婚してて実家が裕福で豪邸ってこと？
両親と一緒だとしてもマスオさん状態の旦那と住んでるのかもよ？
980:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 19:31:48.85 qGNxSqJP0
懐かしい流れだ
お客さん呼びって独特だな
過去に単発で敢えて火に油を注ぐことで
粘着につきまとわれてるフリをした弗もいたなぁ
981:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 20:12:52.51 SdNwILw80
さすがに本人に詳しすぎるのが湧きすぎると元からの住人がドン引きするので
そこらへんは各自加減してくれ
あと、スレが立つまで自重しろって言われてるだろ
そのくらいのマナー守れよ
982:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 20:49:33.82 OUUhXQkX0
>>955
自分もタイバニアンチだから言う
ハウス！
983:salon
12/11/11 20:56:45.20 Yqp17b7y0
>>981
何か勘違いしてる
氷高園子は、もともとこのスレで昔から話題になってた
出しゃばりだとか、目立ちたがり、オカマの見た目、子連れでサイン会とか
詳しいことって、その辺に書かれていたことなんだからお客とかいうなよｗ
もとがここ話題なのにそのころの住人がここにいなくなったのか
知っててnrnrしてるのかだと思う
984:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 21:08:28.15 XTcS3Rv/0
氷高園子は地元ローカルTVに出てセレブ生活自慢してたって
ここで散々話題になったよね
当時変な人だなと思ったので記憶に残ってる
今回の騒動見てしみじみ思った
京橋ナルミといいあすま理彩といい今回の氷高といい、
日記や後書きが変だなと思った人はやはり何か持ってるｗ
985:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 21:24:59.25 m7HQkzCr0
>>971
乙でした
986:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 21:43:40.18 f3N9cQwd0
次スレ、もう立ってるんだが…？
なんでそんなに話を止めたがるのかとっても不思議
上で出てるソースでは氷高名義の
「子供がいて自分の親と同居」
っていうのしか確認できなかったから
なんでシングルマザーと決めつけ？
もう一つの「ゆきの」名義のはそれっぽいの分からなかった
けど、遡ったらそういう記述でもあるのか？
と思って聞いてみたんだが
987:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 22:04:20.96 /k7CWmvU0
>>984
あー！その人か！！
何年頃だっけすっごい昔の記憶が
988:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 22:09:45.90 SdNwILw80
>>986
止めたがってるんじゃなくて最初誰それって感じだったのが
急に詳しい人らがわっと湧いた気がしたから流れ込んできてるのかと思ったんだよ
別に話題にするなとは言わないけどやってる事は痛い行為なんだし注意喚起はしたいから
住人がいなくなるような雰囲気は作らないで欲しいって事
スレは見逃してたすまん
989:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 22:11:13.88 /k7CWmvU0
>住人がいなくなるような雰囲気は作らないで欲しいって事
この一言でサロン住民じゃないってわかる・・・
990:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 22:16:44.81 m7HQkzCr0
もういいよ、住人かどうかなんて…
会員証や「何年いなきゃダメ」って審査があるわけじゃないんだしさ
匿名掲示板に何を求めてるんだ
991:salon ◆y0izD0axK2
12/11/11 22:22:05.84 T1HP6nT00
>住人がいなくなるような雰囲気は作らないで欲しいって事
給湯室が大騒ぎになる雰囲気ですか？
それなら大歓迎ですがw