12/10/09 02:48:18.20 YPF+IRqmO
>>599
同意見。
自分も原作派だが、
蟻は複雑な生い立ちからソコソコ屈折して劣等感も抱えてて、
雑草育ちなだけにズルかったり、したたかだったりもする、
むしろ無邪気とは程遠いいキャラだと思ってたんだが。
601:カオス
12/10/09 03:01:56.09 YPF+IRqmO
>>489
21日に貴方主催のｵﾝﾘｰがあるからｻｰｸﾙ参加者分散したらしい。
SPARKでﾌﾟﾁｵﾝﾘｰがあったCPは千夜回避か新刊無しの流れっぽい。
602:カオス
12/10/09 06:14:34.89 xuks5jTk0
貴方厭離ならTBも配給も黒子も同じタイミングであるけど火花賑わってたでしょ
真木は元々信者以外さほど海鮮多くなくて落ち着いちゃってるイメージ
603:カオス
12/10/09 07:34:42.95 sYZv2HxF0
まだアニメから入ってくる層が見込める時期でもないし
妥当だと思う
604:カオス
12/10/09 07:51:50.76 Lz2EHR/90
無邪気で可愛い蟻www
一体なんの原作読んできたんだよww
同人誌と原作ごっちゃになってるんじゃないのか
真木に関しては牽制というよりはきてほしくない他ジャンル者の願望くらいのsageっぷりを感じる
実際は目に見えて支部観覧数がガンガン上がってるのに
アニメもマッハで序盤消化して7話には信が出てくるからどうなるか楽しみだよ
605:カオス
12/10/09 08:04:36.31 NQWsFym7O
どうせ蟻と荒を書き間違えただけなんじゃね？
606:カオス
12/10/09 08:07:54.79 WezEJcDT0
放送直後の支部ＤＲ見ても真木絵が特に目立つ感じじゃないな
支部が今まで通りだったらもっと欄金上位にバンバン真木絵ランクインしてたんだろうに…
運が悪いね真木は
607:カオス
12/10/09 08:20:41.19 Py4Sl4HaO
支部が今まで通りなら1話放送直後にランキング埋めることはまずないかな
じわじわきて気づいたら埋めてるのがいつものパターンだから
真木ってよく分からないネガがついてるけど最古にきて欲しいのか黒子から出てほしくない層なのか
秋は真木と最古で散ってくれると有難い
608:カオス
12/10/09 08:32:44.43 IbyZXxVd0
同人スレで1話から牽制ではなくネガされる作品は大抵くる
これ常識です
609:カオス
12/10/09 09:14:15.39 PViqAAIv0
>>605
荒こそ無邪気可愛いというキャラでもない気が…
610:カオス
12/10/09 09:34:43.06 N3zl7U4o0
>>594の中では無邪気で可愛い蟻婆がいるんじゃない？
vvsmくさいw
611:カオス
12/10/09 09:43:34.03 zULqUAlB0
荒人は「おっぱい好きのＱＢ」って説明が忘れられないｗ
1話見たらその通りだった
612:カオス
12/10/09 11:20:12.84 NQWsFym7O
腹黒キャラに見えたってこと？
大失敗やん
613:カオス
12/10/09 11:34:25.68 puPUL+HW0
>>607
散ってくれると儲けやすいもんね
175スレに帰れば？
614:カオス
12/10/09 12:09:36.21 biLP1BYo0
真木は新規の掴みはよかったけど既存ファンだと荒人の性格と声に不満が出てるね
女人気高いキャラはいつ頃出るんだろ
４話ぐらいには出るだろうか
615:カオス
12/10/09 12:32:36.75 9NTYPgOnO
>>608
銀河美少年とか癌あげの事かな？
黒子や虎兎は別にネガされてなかったよね
616:カオス
12/10/09 14:14:46.24 Iqw7YdKy0
>>612
腹黒というより
人間らしさが欠けている感じ
こいつ何考えてるんだろ？っていう
カットされた原作の補足を読んだらそうでもなかったけど
617:カオス
12/10/09 14:18:50.19 U6orbTXm0
>>615
黒子はどうせ空気だろ予想
虎兎は話題にもなってない
みたいな感じじゃなかったっけ
618:カオス
12/10/09 14:22:32.57 oHV45OH30
>>617
放送前はそうだったけど、一話放送後はTBは姫抱っこで祭りだったじゃん
黒子も「思ったより悪くない」でネガられてはなかった
元の期待値が低すぎたのかも知れんが
黒子は四話のエンドカードがブレイクのきっかけだったね
619:カオス
12/10/09 14:25:39.25 NQWsFym7O
TBも黒子も「始まる前の予想は否定的だったが、始まってみたら好評だった」ケースだよね
真木はその反対だからどうなるかな
620:カオス
12/10/09 14:27:39.08 8Dm9C6rA0
荒陣はきれいなパプ輪くんみたいだったな
こりゃ同人に組み込まれないわと思った
621:カオス
12/10/09 14:30:40.98 3GuX/wPk0
真木原作未読でアニメ見ただけだけど
キャラカタログでテンプレホモる層が食いつくようにみえないｗ
ノマや作風ほのぼの、人物掘り下げ層は好きそうだが
622:カオス
12/10/09 14:40:37.72 n0IqNXwq0
そりゃあ1話だし全然キャラ出てきてないですし
623:カオス
12/10/09 15:14:28.99 Py4Sl4HaO
否定的の根拠がこのスレだけで実際は支部見ても食いついてる感じだからね
これだとネガ乙としか言いようがないw
本番は信者だと言ってもスルーして壊レコ状態だし
624:カオス
12/10/09 15:51:05.47 oJLg4LSE0
真木って1話じゃ出てきた男二人だけじゃないか。しかも片方ショタ
キャラカタログ層が食いつかないと言われても
625:カオス
12/10/09 16:57:24.86 PAuhbBHl0
魔義は3巻まで読んだところでキャラと内容が肌に合わなくて止めちゃったんだけど
上の流れ見るとどうやら4巻から受けの良いキャラが出てきてたみたいだし
アニメもそこまでを駆け足でやるならひょっとしたら今思うより食いつき良いのかも？
ただ評判見るに1話時点でのつかみが微妙そうだからそこまで引っ張れるかどうかか
626:カオス
12/10/09 17:55:25.57 mCmAHgIgO
真義は腐人気高いキャラ達が出てくるまでは何とも言えないな
627:カオス
12/10/09 18:02:06.31 WIbPiPBN0
逆にシンドリア組出ても"コレジャナイ"
空気漂ってたらもう盛り上がる余地ないと思う
628:カオス
12/10/09 18:04:37.37 uDc+Bq77O
支部閲覧って言ってもなぁ
自分のTL見てると１話観て「これが人気ジャンル？」って首傾げた人たちが
支部に確認しに行ってキャラが違ってがっかり、ってパターンだったから
もうしばらくしないと支部の閲覧数増加もあまり根拠にならない気がする
２話目がヒロインメインだったりしたら一気に切る人出てきそうな雰囲気だ
黒子のときは放映後数日は話題にしてたリア層も当日夜以降話題に出してないし
もうちょっと盛り上がっても良さそうなんだけどなぁ
629:カオス
12/10/09 18:13:16.12 NQWsFym7O
腐人気高いキャラを早く出すためには相当話を圧縮しなければならず、作品そのもののクオリティが心配になる
それと、やたら期待のハードル上がってる信者だけど
信はともかく邪は見た目も活躍も地味だから、見てガッカリみたいにならなければいいが…
630:カオス
12/10/09 18:14:37.46 BD5kZoZK0
信も結構人を選ぶキャラだしなあ…性格もそうだけど長髪ってだけでアウトって層も少なくないし
631:カオス
12/10/09 18:16:39.37 IoXx3mOV0
まだ1話だしーキャラ出てないしーって言っても
知らない人が見た感想が微妙とかガッカリなのは事実だろうに…
人気ありそうなのはロン毛まみれで人選ぶのは間違いないと思うがな
632:カオス
12/10/09 18:37:04.99 Lz2EHR/90
その知らない人が見た感想が微妙とがっかりじゃないのが大半だから
原作のランキング青エク並みに伸びてるって分からんのかね
結果がいろんなところで出てるのにそのつまらかった前提で話てるのが意味分からんw
633:カオス
12/10/09 18:42:05.58 tv4KEqjl0
31 名前：175[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 00:19:00.27 ID:Lz2EHR/90
マジレスしてキャラ厨が最初の構成なんて気にするわけないじゃん
建前で何か文句言ったとしても
原作厨は最初削られて文句言うだろうけどこいつらは金にならないし
それなら早く人気キャラだしてそこをしっかり作るの方がいいに決まってる
新規つかめないと言っても原作の伸びや支部の動き見ても十分つかめてるし真木に突っ込みたいこっちからしても朗報
61 名前：175[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 07:36:26.02 ID:Lz2EHR/90
ここでのsageを真に受けるよには腐が直結で反応したか分かる支部観覧数をみるのが利口だよ
男向けは測れないけど女向けであれが外れることはまずないから
67 名前：175[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 11:26:37.30 ID:rVGsr0nN0
どうでもいいけど支部とかwebサイトのビューは観覧じゃなく閲覧な
634:カオス
12/10/09 18:47:22.85 Py4Sl4HaO
支部チェックしたら蟻と信者は数日続けて大きく反応あるね
注目のタグにも蟻が太文字で入ってる
信者登場まであと5話だから登場前にこれなら上々
635:名無し
12/10/09 19:40:45.61 +EjGc2/SO
真木好きだし面白いけどなぜか萌えない 女の子も可愛いし キャラが結構女好きだからかな 同人買うとしたらほのぼのギャグがいいなあ
636:カオス
12/10/09 19:54:30.88 SgHB7m9PO
真木って女子キャラの単体人気も黒子とかＴＢに比べて高いよね
姫様は女に嫌われるタイプかと思いきや意外とアンチも少なく、盛るも止む来派も人気がある
腐がそこまで伸びなかったとしてもオールギャグやほのぼの、ノマの需要は昨今の流行りジャンルに比べたら高い方だと思う
少なくとも支部は増えるだろうな、腐も含めて
637:カオス
12/10/09 20:26:01.27 YupYhd/r0
女に嫌われない女キャラをよくわかってるって感じだね
しかしほのぼのやノマだけじゃ流行にはなれないだろう
肝心の男キャラがなあ…李の時から思ってたけど情けない男描くの大好きだよねこの作者
638:カオス
12/10/09 21:03:16.31 rVGsr0nN0
女の少年漫画家は得てして情けないキャラを描きたがる傾向にある
639:カオス
12/10/09 21:08:47.48 yYrruHQM0
例えば？
牛さんやるーみっくだと誰がいるかな
640:カオス
12/10/09 21:11:13.00 WIbPiPBN0
すもももももの時も萌え系ハーレム漫画なのに女性読者率高かったみたいだね
女キャラも嫌われるキャラいなくて満遍なく人気あった印象
641:カオス
12/10/09 21:13:24.07 69uutj/q0
ｶﾞｿｶﾞｿ系多いなー
新川の人とか星陸神父は女キャラに頭が上がらないからね
働く！だと主人公の眼鏡はちょっと変わってるけど
642:カオス
12/10/09 22:00:24.31 SoZS0uYR0
>>636
高玉が嫌われ難いタイプだったのは信をあっさり諦めたのと、信への片思いもブラコンの延長戦みたいだったのと、
何より信に利用されているっぽいのが大きいんじゃない？
ホモ妄想に邪魔にならないタイプって言うか
643:カオス
12/10/09 22:12:07.02 hIk1DXjn0
間木は穴はたくさんあいてるが入れる棒が一本だけってのが
枡写流は人気と主張してる人も居たけど
人気がないと言われてる真珠・新婆と団子状態の時点でお察しだし
644:カオス
12/10/09 22:12:14.53 SgHB7m9PO
>>642
やっぱりそういう理由が大きいのかな
あと真木の女子キャラって守られ聖女系じゃなくて肉体派っつか女でも戦えるキャラばかりなのもあると思う
嫌われてるのでわかりやすい例だと低留図のＳ照るや涙、Ｇの主人公の嫁なんかはアンチ凄いし
ノマ者的に見てもかなり美味しい作品だし、腐妄想の邪魔になるノマフラは人気二人には特に無く、女キャラ自体の単体人気も高い
作者の手ブロとか含めて全体的に盛り上がる要素はあるんだから、オフで流行るには後はアニメの出来次第か…
645:カオス
12/10/09 22:22:23.80 hOQiW+j60
>>636、637
鰤の流気亜や金岡の鷹の目を見ても分かるように、
戦闘系美少女って（萌え系除く）女性人気出やすい。甲殻の少佐とかも。
魔木の姫様（紅玉？）は迷宮攻略者で魔装持ち、盛るは最強の戦闘種族の生き残りとか
凄い好まれやすい設定だと思う。
646:カオス
12/10/09 22:22:40.78 YupYhd/r0
…もうわかったよ間木の女キャラの人気の高さは
647:カオス
12/10/09 22:26:22.67 SgHB7m9PO
ちょっとしつこかったなすまん
648:カオス
12/10/09 22:26:26.20 hOQiW+j60
書いてる内に内容が被ってしまった。すまん。
649:カオス
12/10/09 22:28:21.13 SoZS0uYR0
真義は女キャラは嫌われ難いタイプだけど、かといってノマで爆発的に人気出るとも思えない
乙女ゲー以外でノマで人気出たカプって言えば、鋼の無能鷹、種の明日加賀、吟の置き家具、根雨路の根雨屋子、
アザ得るさんの咲く間受けだけど、真義はタイプが違うって言うか
650:カオス
12/10/09 22:29:52.73 vpt4r2Ou0
戦闘能力が高くて公式も大プッシュだったのにほぼ空気だったTB青薔薇さんの立場は
651:カオス
12/10/09 22:30:31.44 duPl0s2AP
>>644
しかし女キャラの人気は高く（もしくは嫌われない）ても、
棒になる男キャラが皆受けっぽくてノマも期待できない気が
信者が増えて、その時ノマも同時に増えてくるかなと思ったけどからっきしだったし
ヘタレでもここぞと言う時には女より強いとか、そういう属性があれば良いんだけども
ホモノマどちらにせよ棒不足なんじゃないかね
652:カオス
12/10/09 22:31:01.37 k1sD+cKM0
>>650
ペプシが大喜びだったからそれでええんやで(´･ω･`)
653:カオス
12/10/09 22:32:05.21 hOQiW+j60
TB青薔薇さんはちょっと化粧が…ｺﾕｽ。
あとギャルっぽいのは戦闘少女でも人気出難いと思う。
654:カオス
12/10/09 22:36:45.80 wTGcux0r0
間木の女キャラが叩かれない最大の理由はホモの邪魔になってないから
信者以外空気のジャンルでこの２人てか、新から特別な感情を抱かれない限り
三角関係になろうが無理矢理キスしようが何も波風立たない
それだけ信者以外が空気
655:カオス
12/10/09 22:45:12.77 4wVL43gc0
>>653
今は化粧濃い女性キャラって人気出ないよね
うる☆の羅無も、今あの化粧だったら人気出なかったろうな。ブルーのアイシャドー。
656:カオス
12/10/09 22:48:08.86 lCYuBKK00
真木の女キャラは好かれてるというより空気でしょ
ノマ人気もないし
ヒロインは男に一方的な片思いで、男は鈍感で気付かないというテンプレラノベで
ノマ層が嫌うシチュだし
姫は神に惚れた後と前で性格変わり過ぎでそもそもキャラが掴めない
657:カオス
12/10/09 22:52:23.45 69uutj/q0
以前Yahooニュースで真木の記事があったが信者に対してちょっと詳し過ぎだろｗと思った
原作ファンは何これ…？って感じだったし
URLﾘﾝｸ(ddnavi.com)
658:カオス
12/10/09 22:58:02.82 I7j8l7eE0
蟻盛は蟻から盛への矢印が弱いのがなあ
真木ノマならやっぱ社る止むかな
659:カオス
12/10/09 22:58:20.96 GyricjEf0
>>657
真木に限らず一般向けヤフー記事に妙に自重しない腐女子が書いてる事が多かったりする
編集の中に多数入り込んでるからだろうけど最近だと黒子やTBでも見かけた
660:カオス
12/10/09 23:10:50.21 9Ao8WW4l0
いつも1��2スペなのに火花舎留矢務と蟻盛10近くあったよ
益真は10なかったし真珠も20なくて低迷中
益車留は70で信者140で安定してた。アニメ化によってカプ分布多少変わりそう
661:カオス
12/10/09 23:22:04.13 BAMMGcMD0
>>658
ノマが流行る条件って厳しいよ
男側に高い人気と高いスペックが求められるし
者る程度の人気とスペックではキツイ
あと、止むのように露出して女性的魅力をアピールしてる
女キャラでノマ人気出た例がないような気がする
662:カオス
12/10/09 23:30:50.68 mCmAHgIgO
>>661
確かにノマ人気でた化狩りも鷹の目も夜子も神楽も露出低くいね
あと性格も女らしくない
663:カオス
12/10/09 23:41:42.85 YupYhd/r0
>>658
蟻盛るに関しては蟻の矢印のなさよりも盛るの矢印の強さの方が問題じゃね
男女ともに矢印が露骨に出てない上で恋愛以外の関係があるペアが強い気がする
664:カオス
12/10/09 23:42:07.76 hOQiW+j60
幕Fの主人公と妖精は？
妖精は比較的露出度高めだったけど、ノマ人気（女性人気）あったような？
まあジャンルの規模自体小さめだけど。
665:カオス
12/10/09 23:44:11.40 mnkozuwk0
>>661の男側の人気と高スペック前提として
女側は
・単体での人気高め
・基本的に露出度少な目だけどギャップ狙いでたまに有
・基本的に女らしさも少なめ、むしろガサツ
・ある程度戦闘出来る設定あり
こんなもん？
真儀の盛るはやり方次第では人気出そうなキャラ土台ありそうだけど…
女性向けがかなり強めというか女性向けしかないジャンルで
・性的アピールやネタが強めだったり女らしさが強めの女キャラ
・萌えや露骨にオタ狙い要素で溢れてる女キャラ
こういったので人気出たノマって何かあったっけ
666:カオス
12/10/09 23:54:57.93 BD5kZoZK0
まあ流行りやすい関係性はあっても型に当てはめようとしても流行ってどこから来るのか分からないからな
NL（BL）はこれだから流行るって考察自体アレなのかもしれない
>>665
蟻盛るは蟻の方が案外問題なんじゃないか
お姫様だっこされて盛るに助けられたり、泣き落としって言われる男が攻め人気出るとは思えないｗ
BLの攻めとしてもNLの攻めとしても
良い攻めがいればBLの受けとしては流行りそうだけども
667:カオス
12/10/09 23:59:32.86 9NTYPgOnO
>>665
マクロスFの姫×妖精
668:流行
12/10/10 00:03:53.81 UBaLCethO
今期腐向けやたら多いとか言われてるけど小粒なのばっかな印象がする
669:カオス
12/10/10 00:08:55.62 r7CyRTUG0
つーか今期アニメは厨二と少女漫画が固まりすぎてる気がするなあ
670:カオス
12/10/10 00:12:44.65 j0FeNcqf0
本命（？）の最古はどうなるかな
671:カオス
12/10/10 00:13:15.34 d/t8V/Ms0
>>664
確かに虎欄でよく幕Ｆの女形妖精は見たな
サークル数自体は知らないけど
アニメ放映時はフられそうだわ死にそうだわで補完欲がそそられたのかも知れない
>>665
女キャラはセックスアピールが高いと男読者用のキャラに見えてキツイのかもね
妖精みたく男前な性格ならともかく病むは怒ったら怖いけど中身も女性らしいし
672:カオス
12/10/10 00:31:01.37 3Y27ihI00
海猫の無能黄金魔女も女キャラ多数にしてはノマ人気あった方だと思う。
即売会に女性が多いから驚いてるって竜輝氏も言ってたし。
黄金魔女も妖精と同じく露出度高めで一見女王様風、でも実は脆いみたいな感じだったから
露出度＆女度高めな場合で女性の支持が高くなるのはギャップなんだと思う。
あと露出度＆女度高めで人気出たノマで思いつくのは、龍玉の王子科学者かな。
673:カオス
12/10/10 01:02:14.80 m9UI6pB30
無能黄金魔女は公式がプッシュしたら失速した記憶
ノマだと朱タゲの岡倫助手も人気のイメージ
674:カオス
12/10/10 01:04:18.45 KVhTDN7GP
>>673
公式でガッツリ描かれると同人的に失速するのは仕方ない事だと思う
ただ海猫の場合はそれが原因ではなく作品自体が（ｒｙ
675:カオス
12/10/10 01:10:48.15 Vwm5rt7g0
>>674
出題篇で人気合った長男嫁がEP5で批判オンリーになってたのが印象的でした
676:カオス
12/10/10 01:38:10.18 bD2PPvwd0
>>664
あれは妖精が歌手って職業だから露出度高めでもおｋだったんじゃないだろうか
もし軍人の鷹の目が常時ズボンじゃなくスカートだったら
大佐クラスの側近についてるのにいざって時動けないだろと叩かれたと思う
職業就いてる女キャラはそこからはずれる言動や恰好すると叩かれる傾向にあるけど
逆に仕事一番だったりするとかなりのプラスポイントになる
妖精の場合は露出もエンターテイナーとしての仕事の一部として見ることができたから
嫌悪対象にならなかったんじゃないかな？
あとは単純に衣装が女が好きなデザインだったってのもあるかもしれない
677:カオス
12/10/10 01:48:09.72 g21gG4Xr0
幕Ｆの妖精は、ああ見えても処女で、主人公が最初の男だったし
678:カオス
12/10/10 01:49:15.29 Vwm5rt7g0
>>653
ギャルっぽさが無い龍に食われてたな
679:カオス
12/10/10 01:57:49.94 2T6itwuPO
マギのヤムライハは可愛いけれど、あの貝殻ビキニは…
680:カオス
12/10/10 02:08:13.99 kul71GprO
ノマっていうと下手の普洪あたりも人気だったような
681:カオス
12/10/10 02:11:08.23 OjUfvgQQ0
人気ってほど人気だったか？>普洪
682:カオス
12/10/10 02:14:42.98 vCBKFeuO0
止むは単体人気なさそうなのがなーと思ったけど洪もあんまなかったな
でも普洪もあくまでノマにしては程度の人気というか
明日香がとか無能鷹の目レベルって相当難しいんだろうねノマって
人気あるノマで起き家具とかよく挙げられるけどオフだと普通に土置きとか吟信とかのが多かったりするし
683:カオス
12/10/10 02:22:34.55 aGZw53m9O
スポーツ物でノマが大流行したのってあるかな？
翼、SD、大降、庭球、笛、黒子…
スポーツ物は必然的に女子の出番少なくなるから厳しいかな
684:カオス
12/10/10 02:29:50.56 /XS4U6xT0
ノマはネットだと結構見るけど、オフだと少ないというのは、
タダなら見るけど、金払ってまでは…という層が多いのかね
乙女ゲみたいにノマが主流というジャンルは別だけど
685:カオス
12/10/10 02:44:49.65 Cq9gEmsC0
>>678
竜の子はガワのデザインが良かったら
もっともっと萌え豚にも人気出ただろうになぁ･･･勿体ない
686:カオス
12/10/10 03:23:50.77 Nium4Nz+0
キャラ薄いし出番も少ないから無理だろう
687:カオス
12/10/10 03:31:16.98 nNWydFN20
公式の人気投票でも最下位だったから単体人気も無いだろうしな
真義は信者の絵描き貯めして登場回放送後に一気にアップなのが安定だろうな
688:カオス
12/10/10 03:36:31.58 /XS4U6xT0
どうも175スレと間違って書き込むのが多いな
689:カオス
12/10/10 04:16:29.14 ygGri83x0
残念だが信者には既に大手も古参も山ほどいるので175の出番はない
とお仲間に伝えてやれ
690:カオス
12/10/10 07:27:49.23 2IulFuxS0
信者はアニメ化前のプチで300の勢いはすごかったけど、もうマンネリしてそう
青のように信者がトップ保ちつつ他カプが底上げされると思う
691:カオス
12/10/10 08:32:15.00 2KL1JYEbO
女キャラが好きや実際描いてる腐って20代より下や
30代でも男性向けに造詣のある人な感じ
オリジュネ全盛の昔の腐は女キャラガン無視や大っぴらに嫌ってた気がする
タイバニは同人年齢高いから女キャラ空気なんじゃないかな
692:カオス
12/10/10 10:25:48.22 W9OQ+NJZ0
TBもほくろもただ単に女キャラ自体の単体人気無いだけな気がするが…
693:カオス
12/10/10 11:10:07.34 PzxfiIeS0
ノマで人気のあるＣＰは女側も「女性に」人気が高い
ＣＰ補正だという人もいるだろうけどね
694:カオス
12/10/10 11:13:21.72 h3HAToPL0
>>684
買い手よりも描き手のテンションの差じゃないかなあ
置き家具なんかは特にそうだけど、人気あるノマカプってノマ専だけじゃなく腐にも割と人気があって、
サブカプとしてオンのみで扱う人とか結構多い
695:カオス
12/10/10 11:42:00.90 7RMrmzRMO
腐が強いジャンルのサイトでもノマ扱ってる人よく見るから女キャラがそこそこ人気あればノマ需要自体は結構あるんだと思う
しかしそれがオフに繋がるのは珍しくて、大抵が良くて支部止まりになるんだろうなー
あとシブでもいかに大手や上手い描き手がつくかによって流行るか流行らないか決まるよね、ノマは特に
696:カオス
12/10/10 14:06:13.42 m9UI6pB30
>>692
見た目が可愛くないからなぁ
それなりの容姿はやっぱり欲しいよ
697:カオス
12/10/10 15:14:42.55 2Dxxfj5n0
見た目の可愛さってかなり主観だからなんとも言えない
装飾がたくさんあるかどうかとかなら客観的に数えられるけど
原作の絵によると言われてもそれもやや下手な方がいいとか意見が分かれるし
698:カオス
12/10/10 15:19:20.12 RZIju1VMO
黒子のノマは青桃あたりは見るな
699:カオス
12/10/10 15:28:06.20 1UIgIQzp0
黒桃の方がよく見るしスタンダードなノマだと思う
他のキャラ×桃はサブでよくオリキャラみたいなニョタキャラの別カプがセットになってて
NL者からしたらかなり地雷
700:カオス
12/10/10 15:30:25.78 CZXLDtTV0
人気度が主人公女体化＞＞＞＞＞ノマカプな時点で…
701:カオス
12/10/10 16:00:02.32 pfu3DWTP0
加賀里、鷹の目、八子、家具等、琉気亜、作間あたりを見てると
見た目よりキャラ設定や性格含めたもののほうが大きいような気がする
あとは相手の男キャラの作中内スペックと関係性
黒子の桃は奇跡キャラとの描写回数多くなくていいから同人受けするような話がちょっとあれば
人気出た可能性あったかも
702:カオス
12/10/10 16:21:30.31 7I4IpHRJ0
オフで人気になるレベルのノマの女キャラは主役級が多いね
主役級じゃないと掘り下げたくなるような関係性がかかれないんだろうけど
同人は恋愛関係じゃない繋がりを恋愛変換して創作するのが多いし
例えば桃だと
黒とは当たり棒っていう掘り下げにくいエピソード
青との幼馴染みは多少補完可能かもしれないけどマネだからバスケの因縁に比べたらどうしても脇役になっちゃうんだよな
703:カオス
12/10/10 16:27:34.68 PkUeMvUl0
女キャラもメイン格でそれなりの出番
主人公(男キャラ)との絡みはそれなりに多い
けどがっつり恋愛確定とまではいかない
これがそろえばノマカプとしては受けるのかなあと思う
基本スポーツ物だと女キャラはどうしてもサブキャラだし
ノマカプで人気！ってのは難しいんじゃないの
バトル物とかコメディ物だと女キャラもメインの一人として
出番が多いこともありえるけど
704:カオス
12/10/10 16:30:34.32 +ClcUU7C0
桃じゃ恋愛色強すぎて無理じゃね
カントクの貧乳pgrとか、ドリヒロとか言われて叩かれやすいタイプじゃん
>>701に出てるのも本編じゃあまり恋愛矢印出してないのが多いし
705:カオス
12/10/10 16:37:45.42 coXzcvyU0
監督ドリヒロはじめて聞いたぞｗ
706:カオス
12/10/10 16:39:09.70 pfu3DWTP0
ＢＬカプや男キャラにも言えるけど出番が多いだけでも意味ないというか
カプ妄想や関係性構築やキャラ構築する上で印象的なエピソードや話を入れてくれた方がいいんじゃないかな？
回数は少ないけどキャラやカプ語る上で中身が深くて濃いものをね
例え酷いけど下手に鉄砲（出番）を数撃たれるよりも
大きいバズーカを一発の方が印象的で流行りや人気にも繋がるというか
707:カオス
12/10/10 16:46:53.13 +ClcUU7C0
>>705
桃のほう
708:カオス
12/10/10 16:56:29.06 coXzcvyU0
>>707
読み間違えてたごめん
709:カオス
12/10/10 17:11:58.64 2T6itwuPO
目盾の蛭守はそこそこ人気あった気がす
710:カオス
12/10/10 18:02:00.48 DAHXUNI/0
>>701
イケメンハイスペに力技でツッコミ可能な脇ポジションじゃないと駄目なんだな
711:カオス
12/10/10 18:05:16.41 ELFw6EYvO
主人公じゃなくても高スペックの男相手に１:１の関係性持ってるとウケるな
関係性は恋愛感情でなくてもいいけど１:１じゃないと駄目な感じ(仲間の中の１人とかだけだと弱い)
712:カオス
12/10/10 18:16:16.87 IWgsL1IUO
ノマ人気と言えば万金の主人公×許嫁思い出すなあ
あれはノマ人気になるお手本の様な条件だったと思う
公式なのに描写も本人達も淡白
恋愛脳とはかけ離れてるけど絆の強さはしっかり伝わる
許嫁のキャラも女受けする強い女だった
713:カオス
12/10/10 18:28:58.35 ULo2sMMU0
最近だと異部がノマ人気あったけど
圧倒的に男の人気つられたカプだったね
無口主人公で脳内補完しやすいけど
ピンだと目アリのほうが人気だろうな
714:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/10/10 18:36:49.57 RXImUbry0
同人作家が同人アップローダーにブチ切れ「お前らのせいで漫画・アニメ・同人は潰れていくんだ！」 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
715:カオス
12/10/10 18:51:22.31 LwyLiPdg0
関係性で廻るペンギンドラムの終盤の弟×妹を思い出したな
あれ兄×妹が多かった時にいきなり24話でひっくり返されたように見えた
ここも若干有れてたような
716:カオス
12/10/10 18:59:53.31 rOgaafkV0
流行るノマって大抵この女キャラが男ならもっと規模大きかったのにって言われてる気がする
717:カオス
12/10/10 19:15:39.44 YqqMAUPz0
男体化で下手の洪男なら結構見たな
718:カオス
12/10/10 19:46:57.80 f8DgowM70
笛糸の剣は単体人気トップで女受けするキャラだけど
ノマ人気は弓燐が一番だった
やっぱ関連性が大事なんだな
719:カオス
12/10/10 19:51:25.58 7RMrmzRMO
>>716
いかに女性向けが関係性重視なのかよく分かるな、そういうの見るたびに
けどノマだから好きって人も少なくないだろうから何とも言えない
あとピンドラの弟林檎は最終回がでかかったなー
作品上想像の余地のあるＥＤだったし、補完欲は湧いたわ
オフはアンソロ出てたぐらいだろうけど
720:カオス
12/10/10 20:01:17.24 RZIju1VMO
そういえば新庭球ってまたアニメ二期やるんかね
なんかそういう話題出てたが
721:カオス
12/10/10 20:02:02.76 r7CyRTUG0
寝虚のネウヤコや字是るの佐久間さんとか、濃い男に振り回される系女子もある程度流行る印象
722:カオス
12/10/10 20:19:53.35 9TPpZirV0
>>721
そこらは乙女ゲ主人公の系譜かなという気が
723:カオス
12/10/10 20:33:11.80 PzxfiIeS0
変人だったり強引な攻に振り回される常識人の受けのＣＰなんて
ＢＬでもテンプレですし
724:カオス
12/10/10 20:34:17.61 FrXR4C6z0
そして行き過ぎると変態×きゃる天という王道になるのか
725:カオス
12/10/10 20:52:34.74 svAlmZpm0
変態×きゃる天よりも
変態×ツンデレ常識人、とかの方が王道っていうかよく見かける気がするけど
726:カオス
12/10/10 21:12:49.74 jX2do0Qn0
>>701が例として挙げてる女キャラでは
矢子と佐久間は乙女ゲ系譜の他に読者目線となる主人公としての立ち位置もあるのかなと
瑠来亜も準主人公といった立ち位置っぽいけど目線になるような事はないような？
残りはヒロインか作中二番手的立ち位置の女キャラで、瑠気亜以外は相手が主人公じゃないのも興味深い
女キャラの同人受けするような持ち設定の他に、周囲を取り巻くカプ相手以外との人気キャラとの関係も
単体人気に繋がるのかなとも考えられるね
例えば加賀利なら主人公の姉で国の代表のような感じで
同性人気が高い女キャラって先にも言われてるけど
男でも違和感なさそう、かつ男だったらカプ含めもっと人気出そうなキャラってのが全部に共通してるなと思う
黒子の桃も監督もこの括りに入りそうだけど桃は女の子らしいのが不味いのかな？
監督は当人と、木と日のキャラデザがもうちょい派手目だったらカプ人気出てたと思う
727:カオス
12/10/10 21:15:39.70 fqac9B9X0
乙女ゲと言うか
普通にBLのテンプレにもある主人公受けって感じじゃないのかね＞八子と佐久間（佐久間は主人公ではないけど立ち位置的には主人公っぽい）
根雨八子、悪佐久が一番人気だったけど、総受けも人気あったはず
728:カオス
12/10/10 21:18:38.75 Aye+I1q10
>>718
そこは関係性の強さより単純に男（攻め）キャラの人気の高さ（女受けの良さ）じゃないかな
男性ファンは普通に主人公×剣の方が好きって人が多かったけど
女性ファンは主人公よりイケメンでカッコイイ弓の方が好きな人が多かったし
729:カオス
12/10/10 21:21:45.95 KVhTDN7GP
ホモにしてもノマにしても攻めは大事って事だな
女性向けでは受け不足にはならんが、攻め不足にはなる
730:カオス
12/10/10 21:24:02.12 tSjCi8rQP
黒子は作者がもう少しキャラデザ上手い人だったら
奇跡以外のカプも増えてたんじゃとたまに思う
みんな髪型似てるよね
>>721
ドラマなんかで人気出る男女コンビも大体それだよね
王道なんだろうな
731:カオス
12/10/10 21:33:08.75 PzxfiIeS0
>>726
単に単体人気がそれ程でもないせいだと思うけど＞監督と桃
732:カオス
12/10/10 21:38:57.34 W9OQ+NJZ0
屋子と佐久間は二次の作風はそれこそ少女マンガや乙女ゲーぽいが実際原作では
女らしい扱いどころか見下されたりこき使われたり恋愛要素０なので(女ならではの弱みも見せず話上は男でもOK)
二次で補完したいと思う層がいてもおかしくはないのでは
まあ麻布是瑠の方はイケメンハーレムとはちと違うがだからこそもある
733:カオス
12/10/10 21:48:42.74 BLjhcdFD0
>>728
士剣は「剣を救えるのは士だけ！」で最大手だからな
余談だけど士×神父が増えててびっくりした
SN全盛期ですらマイナーだったのに
734:カオス
12/10/10 21:52:27.04 w8lkupqU0
>>728
というか、主人公の士朗がクセのある性格してたから
男女共に人気が出にくい所があった
公式も受け入れてもらえるか心配してたからなぁ
735:流行
12/10/10 21:57:07.28 6k5etHow0
同人作家が同人アップローダーにブチ切れ「お前らのせいで漫画・アニメ・同人は潰れていくんだ！」 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
736:カオス
12/10/10 22:02:42.90 DUY0Z09m0
士朗の性格以前に、士剣じゃ戦闘力が完全に士＜＜＜剣で
女が男を守るポジだもの
この組み合わせが女に人気出るわけがない
普段はヘタレっぽくて女の尻に敷かれてるような関係性でも
本気出したら戦闘力は男＞女で
女を守ってくれるハイスペ男じゃないとノマ人気は出ない
ＢＬの受と攻でも似たような事が言えるけど
737:カオス
12/10/10 22:09:13.03 hA050kkB0
>>736
じゃあ蟻盛るもダメかもな
でもあのレベルまで男＜＜＜＜＜＜＜女だとニッチすぎて人気集中したり…しないか
738:カオス
12/10/10 22:13:12.54 6gOGR0lI0
男性向けでは戦闘美少女と守られ男というのは一定の需要があるみたいだが（特にラノベ界隈でよく見る）
女性向けではないなw
739:カオス
12/10/10 22:15:52.37 r7CyRTUG0
>>730
ドラマで思い出したけど鳥ッ区は割とノマ人気高かったような
それとすぺっ区
単にあの監督の作品がオタ受けしやすいってのはあるだろうけど
740:カオス
12/10/10 22:24:45.93 zxgbDb8k0
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
これアニメ化したら来そうだな
741:カオス
12/10/10 22:35:44.53 7HLWPNxR0
>>740
もうされてる
742:カオス
12/10/10 22:37:24.30 /XS4U6xT0
>>740
型月は笛零で腐釣りが上手く行って、よほど美味しい思いしたんだな
あくまでもお遊び企画とかいいながら、女オタ層にチラッチラッしているのがいやらしいｗ
まあプロトはアニメやゲーム化しても、内容が乙女ゲみたいなもんだから
笛零のような腐釣りが上手く行くかどうかは未知数だけどね
もちろんイケメンキャラが出まくるから、女オタは間違いなく食いつくだろうけど
ただ、男オタからはプロトはあまりにも女性向けっぽい内容で反応悪いので
そっちにシフトしたら、叩き始める奴がいそうな気がする
ホンモノの茸信者は付いて来るだろうけど、普通にエロゲとして笛が好きな男からすると
メインヒロインが男体化してるとか、噴飯物だろうしな
（たとえ元が女体化だったとしても）
そういうリスクを負ってまで、型月が女性向けに推してくれるかどうかはまだ分からん
743:カオス
12/10/10 22:40:10.12 YpKjMhwoP
>>737
四剣みたきなガチ恋愛だとネックになるけど
蟻盛みたいな奥手系最強ヒロインとの付かず離れずノマカプなら、人気はそこそこ出るんじゃないかな
というか盛は物理的には強くても、あの世界は魔法最強で
眷属器がどうとかで結局盛のスペックは三人の中で低くて、足引っ張ってるのを悩む展開とかあるんじゃなかったっけ？
どっちかというと>>736の後者になってノマ人気出るんじゃないの？
744:カオス
12/10/10 22:41:31.61 w8lkupqU0
「これ以上企画進めないよ！」と言いつつ女受けいいからと
ちょいちょい商品化する公式に、男オタでなくとも既に呆れつつあるけどね…
745:カオス
12/10/10 22:42:11.51 /oiDCxy40
腐女子に好まれる関係性ってＤＲＲＲの静伊佐とか椅子の曽呂参みたいに
仲が悪いとかライバル関係みたいな感じだけど
男女CPってこのタイプの関係性って少ないのかな？
もしあったらノマでも腐女子に人気でそうだよね
やっぱり男女でライバルとか確執的な関係ってのは築きにくいのか？
あってもいいと思うんだけど
746:カオス
12/10/10 22:45:13.98 LoTBGvXL0
>>745
沖家具とかまさにそれじゃん
二次での傾向とかは知らんけど
747:カオス
12/10/10 22:46:10.54 w8lkupqU0
個人的には男女の殺し愛とか女が化物的強さで男が守られる側とか大好物だけど
ノマ萌え層見る限りはどう見ても男に守られる騎士姫シチュが好きなんだなーって思う
かつ、女側もそれなりのハイスペを求められるな
748:カオス
12/10/10 22:47:36.40 bBeTGhel0
>>745
下手の普洪は一応ケンカップル？に属すんじゃない？
てか洪はふつーに墺の事が好きなわけで普は色んな人にちょっかい出すのが好きなだけだからなあ
後料剣は中は悪いけど協力する所はちゃんと協力しているので静伊座とはちょっと違うと思う
静伊座は稀な例
749:カオス
12/10/10 23:00:12.46 rtfyrT4L0
BLよりNLが人気でた作品ってどれくらいあるの？
ただし根雨露とか以外で・・・
男女のライバル関係みたいなのはあってもいいのに供給が少なすぎる
自分は好物なんだが・・・
750:カオス
12/10/10 23:06:07.31 5jM9mUib0
>>749
なんで寝雨露を除外するのかは分からんが、BLも二次で作れる作品で
BLよりNLがどう見ても人気が出たって作品はやっぱり少ないかなあ
751:カオス
12/10/10 23:07:53.65 EeJ9vDfF0
根雨露以外となると痣ぜるさんぐらい？
ノマの話となると
吟玉と金岡と種と根雨露と痣ぜるさんの話題に集中しちゃうな
752:カオス
12/10/10 23:09:42.32 hA050kkB0
>>749
同人で流行るメイン作家層の男性が男女のライバル関係をあまり描きたがらないからな～
やっぱり主人公の腕の中ではしおらしく女の子であってほしい！願望があるんでは
753:カオス
12/10/10 23:13:16.09 7RMrmzRMO
流行って程じゃないけど稲妻蝗も思ったよりノマ人気あるんだね
オフ本もわりと出ててちょっと驚いたわ
754:カオス
12/10/10 23:14:26.57 72fdQYSJO
>>745
さっきまでカプ名出てた置家具
これについては吟肘吟の存在もデカそうだけど
>>749
女性向けジャンルじゃないなら結構ありそうだけど女性向けならほぼ皆無じゃないかな？
よくて痣是留佐久間受けかな
ノマでよく名前出るメンバーの中では痣については固定じゃなくて総受け傾向だから
余計ノマ割合が大きく見えるのかもしれない
755:カオス
12/10/10 23:14:31.49 oM7Bs5SF0
ゲーム系だとノマが一番人気って結構あると思う。FFとかテイルズとか
ただジャンル規模が飛翔漫画に比べると小さいけど
756:カオス
12/10/10 23:15:50.17 RThb9HW80
乙女ゲー
757:カオス
12/10/10 23:16:10.94 LruOfT6N0
>>742
月型は女ファンがいるの昔から知ってると思うよ
758:カオス
12/10/10 23:17:14.45 tSjCi8rQP
>>753
というか稲はバラけすぎて出番殆どない他校キャラでもそこそこ本見掛けるからなあ
1000sp以上オンリーで集まっても最大カプが100超えないしちょっと特殊
>>755
ゲームはノマ人気って割とあるね
弾丸論破なんかもそうか
759:カオス
12/10/10 23:18:48.82 KVhTDN7GP
>>754
痣ゼルもオンでは総受け傾向強かったけど、オフでは固定カプが多くかつNL＞BLだったな
悪佐久＞蝿佐久＞その他＞総受け ってぐらいだったかな
でもBLも地味に人気あったな
蝿受け＞悪受け＞その他
悪受け者が攻め不足とか嘆いてたのを見た事あるｗ
760:カオス
12/10/10 23:23:03.80 BLjhcdFD0
>>742
プロト剣は元ネタが一緒なこと以外ほぼ別人で剣との共通項少ないぞ
761:カオス
12/10/10 23:23:07.10 Mgdtnxax0
ライバルや敵対関係は腐の大好物とするところだね
まあ、わざわざ女と男で対立させようと思う作家は少ないだろう
そういえば最近驚いた話なんだがAKBのマ○すか学園ってドラマは
登場人物が全員女にも関わらず腐女子にもそこそこ人気があったらしい
支部でもそこそこイラスト描かれてる
登場人物が全員女でもキャラ間がBLっぽい関係性だと
腐女子が食い付くっていう不思議
762:カオス
12/10/10 23:24:20.68 wPbD/B1z0
ゲームと違って漫画は普通に数年かけて連載するし
原作追っかけつつオンでネタヒョイパクしてるだけで満足しそう＞男女カプ
763:カオス
12/10/10 23:25:19.26 BLjhcdFD0
>>761
円とか"意外と"女性層が多いってちょくちょく話題にならないか？
764:カオス
12/10/10 23:27:00.63 Nium4Nz+0
それただの百合じゃね
765:カオス
12/10/10 23:29:38.19 3yj6co6i0
>>764
いやそれが男性ファンは少なくて腐女子にばかり支持されてるCPがある
766:カオス
12/10/10 23:30:51.94 PzxfiIeS0
いずれもジャンル自体もカプの規模もちっさいけどな>>ノマが最大のジャンル
ノマだからこそ話題にもなるが
そのノマの規模も無能鷹の目や明日加賀よりも数的に下っていう
767:カオス
12/10/10 23:30:56.17 kX+IdJWG0
そういえば円の公開日に別の映画を見に映画館に行ったらグッズの列に結構女の子がいたなー
768:766
12/10/10 23:31:44.53 PzxfiIeS0
>>766は乙女ゲーは除く
769:カオス
12/10/10 23:32:15.10 oM7Bs5SF0
まどかの青赤は結構女受けしてたと思う
なんか百合って感じじゃなくて
うまく言えないんだけど女が好む女×女って感じのカプ
770:カオス
12/10/10 23:32:27.15 OCJjFrmwO
百合萌え女＞＞＞＞＞＞＞腐萌え男なのは今に始まったことじゃないが
女キャラばっかのジャンルに女ヲタが多いことを意外だと思う人って結構いるんだな
771:カオス
12/10/10 23:32:42.44 3yj6co6i0
ノマが最大になるケースって女性向けだとほとんどないな
772:カオス
12/10/10 23:34:59.16 aGZw53m9O
洪が墺の事好きって公式設定？
普洪の方が流行ってるのは何でだろ？
NLは公式が推してるカプが人気出ると思ってた
773:カオス
12/10/10 23:35:11.57 quZnEZ4t0
場食むー虎具ーんの鎧騎士×魔道士はチビだのノロノロだのケンカし合ってたな
まあ最終的にくっついたしそもそも作品単位でさえ同人人気は…だったが
ケンカップルやライバルとは別に｢敵対｣って関係性で同人人気出たノマってあるかな？
ロミジュリみたいなのとか
774:カオス
12/10/10 23:35:20.49 zxgbDb8k0
まどかはキャラデザが女性でいかにもな男性向けじゃなかったし
犬カレーの幻想的なシーンも女性受けするタイプだったな
775:カオス
12/10/10 23:36:07.31 bBeTGhel0
円流行ってた時性転換結構見たけど赤と黒が男なのばかりだったね
776:カオス
12/10/10 23:36:17.35 kX+IdJWG0
>>771
規模は小さいけどぺさんは女主人公が出てから勢力塗り替えてた記憶
777:カオス
12/10/10 23:37:27.87 o9uqIPwM0
>>773
そもそも男女で敵対してるケースがかなり少ない
778:カオス
12/10/10 23:38:58.57 ygGri83x0
>>765
円の赤青みたいな感じなのかな？そのＣＰ
逆に黒桃は女人気イマイチだったような気が
やっぱり受け側が女らし過ぎると女受けはイマイチなのかもしれない
昔飛翔で男主人公のライバルが女の剣道漫画があったと聞いたような
物凄く昔の作品なんだが
779:カオス
12/10/10 23:39:24.30 QCLtrh5r0
ゲームだけど炎紋章はノマが強いな
780:カオス
12/10/10 23:39:38.01 fqac9B9X0
>>771
元々原作に無い物を描いたものが同人だからなあ
同人人気のあるNLでも原作でガッツリ描かれると同人的人気は衰退するし
逆に非公式NLになったりすると燃料がなくなって衰退するし
まあ明日加賀は特例として
781:カオス
12/10/10 23:40:51.09 /XS4U6xT0
円は男は黒桃好きが多くて、女は赤青好きが多いと聞いたな
百合カプでも男女で好みの差が出るんだな
782:カオス
12/10/10 23:43:16.54 7LMKqmch0
>>780
明日加賀っつっても明日綺羅等に比べたら数は下だったような・・・
普通にBL＞＞NLだったとおも
783:カオス
12/10/10 23:45:52.21 fqac9B9X0
>>782
スマン
もちろん明日綺羅＞＞＞＞＞明日加賀なのは分かってる
>>780は非公式NLなのに明日加賀はそれほどスペ数減らなかったって意味で書いた
784:カオス
12/10/10 23:46:16.39 OCJjFrmwO
>>782
＞まあ明日加賀は特例として
ってのは
＞逆に非公式NLになったりすると燃料がなくなって衰退するしにかかってるんだと思うよ
逆燃料でも盛り上がった例だから
785:カオス
12/10/10 23:46:30.29 EeJ9vDfF0
>>772
一応公式
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>他の国から優しくされたことがないせいか少し優しくしてくれるオーストリアが好き。
だけど腐ってるということもあって
loveかlikeか人によって受け取り方違って
ジャンルスレで何度かバトルが繰り広げられた
普洪＞（越えられない壁）＞墺洪なのは
上に既に人気のあるNL語りで出ている通り
墺が攻めスペックにしても人気にしても普に勝てないから
786:カオス
12/10/10 23:48:26.63 quZnEZ4t0
>>779
シリーズの中でも男女でキャラ同士くっつけるのがシステムにもストーリーにもがっちり組み込まれているものは特にノマ強いよね
787:カオス
12/10/10 23:51:13.58 w8lkupqU0
妄想の余地があるのは同人にとって大事だよな
普洪の人気も恋か友情かどっちでも読めるのが受けたのもあるだろう
788:カオス
12/10/10 23:54:21.25 ztvAGo/n0
鰤のヒロインは男口調ロリババアと天然おっぱいっていう解りやすいキャラ付けだけど
前者の方がノマ人気高いんだっけ？
やっぱいかにもなフェミニン系って女性向けでは流行らないね
789:カオス
12/10/10 23:54:46.17 UvfnnINv0
普洪と墺洪ってオフだとスペ数そんなに極端な差なかった気がする
オンだと普洪圧倒的なのか？
単体人気は普＞＞＞＞＞墺だね、普はBL人気も高いし
790:カオス
12/10/10 23:54:55.07 PkUeMvUl0
欄間半分の欄間と茜も未だに根強く人気があるな
ケンカップル(にできそうな関係)はやっぱ男女の組み合わせとしては王道なんだろうか
791:カオス
12/10/10 23:55:28.95 jX2do0Qn0
男女で敵対って考えてみると確かにあまりないな
男女でやるなら男ＶＳ男でやるって方が遥かに多いってかそうなって当然というか
ライバルって意味じゃなくて立場的なものでも男女対立って少ないね
炎紋章で思い出したけど、男女でも兄と妹で対立とかは結構あるかもしれないけど…
初代の竜騎士兄妹とか
吟の家具らも該当してるかな？対立って訳じゃないけど微妙に鰤の瑠気亜も
>>779
炎紋章特に生鮮はカプがゲーム難易度に直結するから強くなるのも分かる気がする
792:カオス
12/10/10 23:56:46.53 bBeTGhel0
>>790
そもそも公式でベタベタイチャイチャの男女だったらもう別に二次しなくてもいいようなｗ
まあ男性向けエロだと話は別だろうが
793:カオス
12/10/10 23:57:55.79 EeJ9vDfF0
>>789
下手のノマでは日湾普洪瑞列が3強
支部でもだいたい同じでタグ見てくれば一目瞭然
オフでも普洪は壁がいた
794:カオス
12/10/10 23:58:34.09 3xhwFrgL0
>>785
>普洪＞（越えられない壁）＞墺洪
この前出てたなんかのイベントだとスペ数が同じだったような
795:カオス
12/10/11 00:05:51.24 s+uYWTsX0
腐女子って対立関係好きだよね
百合だと対立よりむしろ仲良しこよしのほうが人気出るのに
796:カオス
12/10/11 00:07:11.33 vQfujnsq0
敵対男女で方針の太公望とだっき思い出した
けんかっぷるとかライバルとかじゃなくてガチ敵対
BLカプには全然負けるけど当時そこそこカプ本見かけたな
797:カオス
12/10/11 00:08:32.92 nm8YtFYR0
>>795
対立も好まれるけど、対立してなくても普通に人気カプになるよな
型にはめようとしても難しい気がする
好まれそうな型ってのはあるんだろうけども
798:カオス
12/10/11 00:13:34.86 iX/KLFik0
仲間内ライバル的なカプだと｢普段はケンカばかりだけどタッグ組んだら最強｣みたいな解釈をちょくちょく見かける気がする
799:カオス
12/10/11 00:21:48.82 YwdScL5uP
ノマ最大といえば支部だけど携帯獣のリメイク金銀もそうかな
女主人公総受けが人気すぎて問題になるくらいだった
>>795
物凄い偏見的な目線で見ると女同士だと陰湿だからとか？無いか
ゆる百合のひまさくは緩い対立でケンカップルだったけど人気あって
ああいう関係で百合なのは珍しいと思った
800:カオス
12/10/11 00:24:03.28 hNZHIEoW0
でもガチ対立（別陣営）と仲間内にそれぞれおいしいカプ相手がいた場合
大抵仲間内カプの方がメジャーになるような気がする
801:カオス
12/10/11 00:27:54.26 RAwlaPKv0
>>799
百合にもあるだろケンカップル
まどまぎの赤青とか２次じゃケンカップルじゃないか？
802:カオス
12/10/11 00:29:40.93 iaj8aA4K0
>>801
円の赤青赤はどっちかというと女に受けてて、桃黒桃が男に受けてたように見えた
803:カオス
12/10/11 00:30:52.54 P8Y2wmb5P
>>800
たしかテイル図明星でオッサン主人公がオフ1番人気だったのが
リメイクされて振レンが仲間入りしたとたん、振レン主人公がオフ1番人気になったんだっけか
ジャンル者じゃないので間違ってたら申し訳ない
804:カオス
12/10/11 00:32:20.29 /KseH+Mh0
>>799
携帯獣に限らないけど、女主人公総受は構造的には乙女ゲと同じだからね
805:カオス
12/10/11 00:41:03.88 YwdScL5uP
>>801
よく考えれば色々あったね
組曲プリ熊のひびかなもケンカップルかな？
後半はともかく序盤は特に
組曲はオタ人気はイマイチだったようだけど百合人気はシリーズ内でもずば抜けてた気がする
806:カオス
12/10/11 00:49:22.89 wUhUNv7f0
ケンカップルは二次話が作りやすいからな
ケンカ→仲直りの過程を書けば出来上がり
807:カオス
12/10/11 00:56:27.31 ZVUu3JzNO
>>791
兄妹ものは同人的萌えに繋がるのが多いかもしれないが
本まで出すとなると数は絞られてくる感じ
その分一枚絵やオンでイラスト書きたくなる構図にはなりやすそうだ
色使いや見た目が似てるとか並ぶと絵的に映えるならなおさら
逆に姉弟の場合は女性向けでは全然見ないな
兄弟についてはジャンルのカプ分布次第ではメジャー位置に来てるのもある
808:カオス
12/10/11 00:58:03.87 ryAFCT+W0
オフでもノマが最大カプっていうとマソキンの主人公×嫁くらいか
プチだけど獣弐国の１番人気は赤髪女王だったと思うけど
あれは一応麒麟相手が１番多かったのかな
カプっていうより女王中心創作とか女王総愛されみたいな話が多かったような印象だけど
809:カオス
12/10/11 02:31:07.04 GdWzTkmL0
最終幻想十三はノマの雷光希望が一番人気だった
>>808
獣弐国は小流×六田もかなり人気あったような
810:カオス
12/10/11 02:41:10.58 jYzKPZfI0
>>807を>>808読んでたら
マソキンの中国姉弟・アイヌ兄妹が浮かんだ
1枚絵描きたくなるね
811:カオス
12/10/11 03:12:05.07 NXeCUo3k0
>>791
少女漫画だと男女の対立もよくあるからノマでも人気あるカプ属性だと思うけど
後にくっつくの前提の対立だからガチ敵対とはほど遠いね
少年漫画だとライバルに女を持ってくる必然性に欠けるしせいぜい中ボス
ところでノマの話で種の明日加賀はよく出るけど、綺羅楽は人気なかったの？
結構見かけた気がするんだけど、全体規模がでかいから目に付いただけかな
812:カオス
12/10/11 03:28:27.56 rVek903n0
綺羅楽より無ウ艦長や痔粍の方が多かったような…
813:カオス
12/10/11 05:26:18.37 ZU0wtrepP
ガチ敵対男女といえば驚男のロコマリかな
女のほうが強くて強大な敵だったからくっつくとは思わなかった
同人はどうだったんだろ
814:カオス
12/10/11 05:50:39.45 ciOvHqobP
>813
ガチ敵対からくっついた上に
毬亜は権力闘争に敗れてズタボロ、炉ココは人定失うと状況はヘビー
この二人自体は対キャラで良く考えればくっつくのは既定路線ぽい
そもそも裏のある吃驚男世界なんで深読みし放題
というわけで吃驚男の中ではある方だったと思うが
重いネタをガチで描いてる人多かった感じ
ただ吃驚自体、人定人気が強すぎるジャンルだったからなあ
あの辺と比べれば圧倒的に少ない
815:カオス
12/10/11 06:29:24.96 DSs1WRL10
>>811
吉良楽はあんまり
楽素自体は未名含めて男性向けのほうで人気はあった
816:カオス
12/10/11 07:08:33.07 nELaP5giP
そういやNLは男の方がハイスペじゃないと人気出ないという話だけど
銅鑼食え4の神官姫は戦闘力・身分・二人の力関係の全てにおいて
女の方が上だけど未だに人気あるよね
あれは例外なんだろうか
確かに他にそういうカプは思い付かないけど
817:カオス
12/10/11 07:42:48.18 ChYzg9OS0
笛糸の弓凛もそうじゃない？
818:カオス
12/10/11 08:01:26.88 Ou0aTinwP
弓倫で倫が弓に優ってるのって経済力くらいじゃないのか
普段の態度も余裕の弓、手玉に取られる倫って感じで弓優位だし
人間が足元にも及ばない人外ってだけでハイスペ女とさらにハイスペ男の定番人気
神官姫は同人あまり読んだことないけど、
普段は力も立場も弱い男が二人のときは強気ってのも、ハイスペではないが結局ここぞという時男優位パターンになるけど
男が常に気弱あわわ系なら珍しい組み合わせだね
819:カオス
12/10/11 08:12:24.75 wQ7pZvA00
弓輪の弓は家事万能でハイスペックだよ
820:カオス
12/10/11 08:23:04.24 ChYzg9OS0
そうだったのか
令呪で拘束する女王様系主人と皮肉屋だけど主人にデレデレの従者ってイメージだった
821:カオス
12/10/11 08:35:50.07 nELaP5giP
>>818
神官姫の同人は大抵ヘタレ神官が姫に振り回されるラブコメ調
神官からの一方的片思いである事も多い
神官が強気なものはあったとしても相当珍しいと思う
822:カオス
12/10/11 09:00:26.09 iX/KLFik0
神官は姫より戦闘力低いといっても回復・補助魔法で姫をサポートする立場だからな
戦闘力の方向性が違うだけなんでいちがいにロースペックとも言い切れない
823:カオス
12/10/11 09:35:10.90 UzcGoQm80
>>820
＞令呪で拘束する女王様系主人と皮肉屋だけど主人にデレデレの従者ってイメージだった
フィルターかかり過ぎてるか虹に毒され過ぎだ
824:カオス
12/10/11 11:07:19.80 5e9ikg6R0
神官姫と同じパターンだと一番古いのはベル薔薇の推すカルと案ドレじゃないかな
この2人も立場・スペックともに全部女の方が上だったと思う
古すぎて同人人気云々は分からないけど、当時の少女たちにも普通に大人気だったらしいから
力関係が女＞男でも、男の方が女に仕えてる立場になると、むしろ人気要素になるんだと思う
825:カオス
12/10/11 11:29:06.37 I089zCh8O
>>824
…全然違わね？
826:カオス
12/10/11 11:55:12.34 NY4PYLLsO
従×主カプはNL・BL共に「身分違いの恋」という壁が萌えのポイントだと思う
（笛糸の主従は身分ないけど）
NLならお嬢様と下男の恋は定番の一種だしBLなら場皿の子盾とか
従者側に身分差への葛藤がある従×主には攻め好きが多いイメージ
827:カオス
12/10/11 12:30:31.61 5e9ikg6R0
>>825
キャラの性格はまったく違うけど
ポジションとか、NLの低スペ×高スペ条件で人気なのが似てるかなと
むしろ神官姫の 戦闘（後衛回復×前線強い）身分（神官×姫）容姿（特に優劣の設定はない）に比べて
ベル薔薇の方が 戦闘（平凡×優秀）身分（平民×貴族）容姿（平凡×超美形）って感じで
スペック差があるなと思ったけど、>>826をみてスペック云々よりも身分差萌えのカテゴリで人気だったのかと納得
そもそもベル薔薇は同人人気関係なくてスレ違いかもすまん
828:カオス
12/10/11 12:56:02.18 I089zCh8O
>>827
というよりベル薔薇の場合みんなそれほど「スペック差」を感じてないのでは？
幼少期はともかく大人になってからは、雄カルに劣るとさほど強調されてないし
容姿にしても低スペックという感じじゃないし
829:カオス
12/10/11 13:10:29.08 8nOBgQrA0
BLよりNLが人気出るケースなんてほぼ皆無だな
同人全体だとBLがダントツで多くて次にNL、そしてGLって感じか
百合はまだまだニッチなジャンルだね・・・でも当方とかの影響で少しずつ増えてきた
自分も色々サイトまわってるけどBLとNL両方やってるサイトはたまに見るけど
百合はほとんど見ないな
一見BLと親和性高そうなのって百合に見えるけど実際はNLのほうが親和性高いのかもしれない
BLって受けが男になっただけの少女漫画だったりするから
830:カオス
12/10/11 13:39:16.97 SWdaKfwR0
ＢＬはぶっちゃけ女だと理解できないor形が違ってる「男同士の友情やらなにやら」を
女でも理解して萌えることが可能な恋愛関係にスライドさせてるんだと思うし
女×女が妄想枠としても流行りにくいのは普通なんじゃないかな
大抵の女は女の友情が恋愛にはならないことをわかってるし
だから逆に言うと、一種男同士の友情のような描写されてる女の子ばかりの作品であれば
百合っつーか女×女のカプが受け入れられやすくなるのでは
831:カオス
12/10/11 13:58:28.03 k5ZxgX9M0
お、おう
832:カオス
12/10/11 14:04:32.67 hNZHIEoW0
百合がニッチなのは
女性向け→女の萌え対象は当然ながら異性である男の場合が多いので女同士の需要は少ない
男性向け→大半がエロあってなんぼの世界なので男性器を持たない女同士では物足りない
という事情を考えると必然
833:カオス
12/10/11 14:53:02.34 7IL4mOap0
百合って二次より断然創作の方が強い
834:カオス
12/10/11 15:01:32.20 zs3iD9ry0
男が見たいのはエロで女が見たいのは男なので百合が人気でないのは仕方ない
835:カオス
12/10/11 17:38:32.13 4ASsGoVv0
男性向けの世界では百合はたまに見かけるけどな
メジャーではないにせよそれほどマイナーな嗜好でもない
大半エロだけどたまに友情以上恋愛未満な感じで話がよくできてるのもある
>>832
男性器を持たない～というけど男性向けの女キャラは
ある日ティンコが生えるのもよくある話なので問題ないｗ
836:カオス
12/10/11 17:55:12.95 feK5tgYJ0
男のいない女だけの絡みを見たい男(女)の
駆け込み寺でもある→百合
837:カオス
12/10/11 21:08:30.22 /KseH+Mh0
男の場合は、tnkがないとエロ移入できないから百合はイマイチっていう男と
汚い男の身体とか見たくないから百合最高って男に分かれるな
ふたなりは両方の欲求を満たすが、やっぱニッチだな
そういえば、男のふたなり嗜好に相当するのが腐女子の女体化嗜好と聞いて
なるほどと思ったことがある
838:カオス
12/10/11 21:17:31.58 dRvId7rZ0
>>837
女から見た戦国武将の女体化もの＝男から見た性別反転大奥
も目から鱗だった
839:カオス
12/10/11 21:21:50.40 iaj8aA4K0
>>837
なるほどか？あんまりピンと来ないわ
ふたなり好きでも性転換は嫌いという奴もいる
ふたなりはあくまで女の子という性別は変わらずアレが付いてるだけという認識だ
840:カオス
12/10/11 21:24:52.82 eVv574XB0
男性ベースのふたなりもあるっちゃあるけどほとんど見ないね
841:カオス
12/10/11 21:25:29.90 NY9BDUAA0
火花は弾丸も人気だったって聞いたけど弾丸のＢＬカプは主駒主くらいなんだね
１に比べて男キャラの見た目のレベルあがったように見えるからもっと他にもあると思ってた
842:カオス
12/10/11 21:26:56.39 sdiozBQE0
男女問わず、男キャラの女体化は抵抗なくても、女キャラの男体化はちょっと…みたいなとこあると思う
だから男の場合はキャラの体まるごと男化じゃなくて部分だけになるんじゃないか
女の顔バランスは子供の顔に近いから、男キャラが女になったところは想像しやすいが、
男の顔や体はゴツくて落差が大きいからかもしれない
843:カオス
12/10/11 21:30:26.09 iaj8aA4K0
>>842
いやいやいや、まず女体化に抵抗ある奴も相当いるから
844:カオス
12/10/11 21:31:22.95 YwdScL5uP
主人公×極道、メカニック、飼育委員、メカニック×飼育委員もあるにはあるけど
主人公×幸運と比べたらマイナー気味だね
弾丸論破は１の時からオールキャラ本が多い
２は萌えられそうな男キャラの出番が１と比べると随分増えたから腐女子層も増えてそうだけど
>>842
椅子で性別転換ネタあったけど考古学者とかネタだったもんなあ
845:カオス
12/10/11 21:32:14.19 et1ta8Xt0
弾丸２はメディア展開しまくってるからアニメ化来てもおかしくないが
ゲームのアニメ化はジャンル者へのボーナスぐらいにしかならないね
846:カオス
12/10/11 21:35:33.11 YwdScL5uP
>>845
シナリオ的に２からやるのはマズイからもしアニメ化するにしても１からだと思う
ゲームからアニメ化で流行ったのは歌王子、稲とかか
ゲーム時代はあんまり知名度ない方がいいのかな
847:カオス
12/10/11 21:42:20.16 NY9BDUAA0
>>844
なるほど
あと１はオールキャラだと主人公総受けって感じだけど２は主人公総攻めって感じだよね
はたから見た感じだと
848:カオス
12/10/11 21:50:42.50 zaqDeybY0
>>840
ふたなり＝tnk生えると思ってる人が結構居て「ふたなり少年ってtnk2本って事？」と聞かれた事がある
849:カオス
12/10/11 21:55:09.61 sdiozBQE0
>>847
1主人公は脇キャラにもっていかれて空気だった
ノマ需要はそこそこあったと思う
850:カオス
12/10/11 22:08:36.26 /KseH+Mh0
>>838 >>839
性転換とふたなりはもちろん別の嗜好だよ
ただ女体化とふたなりに比べて、何故男体化と男ベースのふたなり（男の身体に両方ついてる）が
少数派かというと、男女の嗜好の差が表れているんじゃないかと
両者とも、基礎にあるのは女キャラ×女キャラ（ふたなり）、男キャラ×男キャラ（女体化）なんだけど
あと一歩、さらにこれが加わるとさらに萌えるというオプションとして、
攻にtnk生やしたり、受を女キャラにするというキャラ改造がされる
女×女がいいけどtnkは欲しい→ふたなり（即物的）
欲しいのはあくまでもtnkであって男の体ではないので、男体化とかイラネ
男×男がいいけど受ちゃんに女として攻に愛されて欲しい→女体化（精神的）
欲しいのはあくまでも女であることであって、ま○こではないので、男ベースふたなりとかイラネ
何か上手く説明できなくてすまん
男性向けにもふたなりとは別に性転換嗜好（ニッチ）があるが、
これも恋愛ベースの女性向け女体化とは全く違う即物的なエロが基本だし
男体化嗜好も存在するが、ほぼ女性向けしかなく、女性向け女体化と同じく恋愛が基本
851:カオス
12/10/11 22:15:17.48 nELaP5giP
>>850
つか男ベースのふたなり＝所謂801穴装備の受、では
男ベースの場合両方つけなくても尻の穴をま○こ代わりにすれば済むわけで
それなら山のようにあるよね
852:カオス
12/10/11 22:19:25.56 YwdScL5uP
>>849
１は今よりも規模が小さかったとはいえ
主人公×御曹司っていかにもな組み合わせより、見た目かなり癖のある暴走族×風紀の方が人気で驚いた
関係性って大事なんだなと
853:カオス
12/10/11 23:12:40.12 Ou0aTinwP
>>848
なんと奇遇な！
854:カオス
12/10/11 23:17:47.13 9GoI4cuB0
>>851
「男のままで（801妊娠では無い）妊娠出産が見たい」っていう層に支持がある＜男ふたなり
855:かおす
12/10/11 23:28:59.95 YPibP2v20
>>852
笛零の槍主も見た目よりも関係性が受けたよね
超体格差と婚約者が一方通行に拍車かけたのも良かったんかな？
856:カオス
12/10/11 23:34:40.84 Zi/mPLm/0
>>854
やおい穴じゃなくてあえて男フタナリって
どういう層に需要があるんだろうと思ってたらそういうのがあるのかー
ファンタジー妊娠は許せない、しかし男で妊娠出産ネタがやりたい、という感じなのか
857:カオス
12/10/12 00:00:18.64 EjEdhhtN0
>>855
笛零の槍主こそ見た目カプでは
お互いが嫌い合ってる上に槍は剣、主は婚約者に矢印が向いてるし
858:カオス
12/10/12 00:01:09.84 mpBt/GkwP
>>855
笛零で見た目>関係性萌えの引き合い出すなら騎、魔陣営じゃね？
槍陣営って関係性は寧ろ最悪レベルじゃ
859:カオス
12/10/12 00:06:47.42 hNZHIEoW0
槍陣営は関係性萌えというより属性萌えってやつだな
860:カオス
12/10/12 00:09:39.86 EIeI+H9JP
>856
あとは肉体改造系の需要もかな
まあかなりニッチだけど
861:カオス
12/10/12 00:09:44.44 PeBkForZP
うん、関係性は騎、魔陣営ってイメージ
この２つは見た目が若干人外入ってても関係が良好だからカプでも受けた
槍陣営はそれこそイケメンマッチョ体格×金髪碧眼痩身設定（+他より主従色強い）で受けた印象
けど最悪な関係性だから萌える！って人もいるからねー
ケンカプップルの延長みたいなもの？？
862:カオス
12/10/12 00:11:06.56 2eqlofYg0
笛零の関係性萌えって言うなら槍陣営より騎陣営か魔陣営だよなたしかにｗ
騎陣営はマッチョ攻めなのにあそこまで増えたのには驚いたな
騎主も人気あったし、騎の中身は理想の攻め様ってのもあるのかもしれないけど
魔陣営の魔も顔はアレだけど全陣営中1番相性ピッタリなコンビだったからか
863:カオス
12/10/12 00:20:01.34 3arGu6zv0
>>861
槍主はそのせいか頭身高くて耽美っぽいかリアル系な絵の人多かったイメージ
864:カオス
12/10/12 00:57:38.97 PDvPH2+K0
あーサイコパスくるわこれ
865:カオス
12/10/12 01:01:26.54 OWeQhb5+0
アニメ始まって２分で断言！
866:カオス
12/10/12 01:05:25.58 PeBkForZP
はえーよｗ
せめて放送終了して書けｗ
867:カオス
12/10/12 01:05:41.87 3arGu6zv0
ワラタ
868:カオス
12/10/12 01:08:18.75 jLEq9o7k0
ジャイロゼッターはツイッターやスレで盛り上がってる割にはここで全く話題にならないな
869:カオス
12/10/12 01:24:44.88 BeNNTuVq0
>>868
実況ネタアニメ枠人気では
でも男性向けでは冬のダークホース
女性向けでもひっそり人気がでそう
870:カオス
12/10/12 01:36:46.69 ud3HGrsmO
最古ちょっと見てただけじゃKと混同しそうだ
ヒロインが典型的ウザインなので様子見
虚淵はゲーム斗が犬の監修もしてたんだよね
男同士の心の機微は期待したいが
871:流行
12/10/12 01:42:31.38 aXk+JbmxO
今期女向けアニメは大量にあるけど全てパッとせずに終わりそうな悪寒しかないな。
872:カオス
12/10/12 01:59:38.97 jck8Ot+a0
>>871
同意
同じ時期に似たようなアニメ乱立にもほどがある
873:カオス
12/10/12 02:08:11.45 R5PkZKFH0
ｋの2話全然話が進まないドタバタギャグアニメだった
アホアニメとしては楽しめそうだけど腐的にはどうなんだろう
874:カオス
12/10/12 02:09:51.97 DqBzPEKQ0
＞最古ちょっと見てただけじゃKと混同しそうだ
ウロブチ脚本なら見てみるかとK視聴して「ウロブチぽくない…え？これ違うの？」
となった人をTL上で何人も見かけた
内容は違うんだろうけどパッと見の雰囲気が似てるというか何というか
875:カオス
12/10/12 02:12:39.01 qpRccET20
最古のほうもエログロ系ラノベ作家と連名脚本だったな
876:カオス
12/10/12 02:48:55.28 Y4/OlSUy0
コードブレイカーと絶園のテンペストとKとサイコパス
流して見てると混乱する
877:カオス
12/10/12 03:06:27.56 Vz8o+IGR0
なぜこう足並み揃えるように同じのばかり…
女性向けは当たると大きいと思ってこぞって作ったんだろうけど
新鮮味がなくなってダメだな
878:カオス
12/10/12 03:13:43.88 R5PkZKFH0
厨ニと超能力物ばっかり揃ったな
公式配信で最古見たけどなかなか良かった
今期だったら時間帯の良い間木か最古が流行るかな
個人的にはｋのバカバカしさも捨てがたいけど
879:カオス
12/10/12 03:15:40.66 twPdhYVpO
中二系のは期待していた分今のところイマイチな出来ばっかでガッカリ感がヤバイな、もちろん真義も
最近は流れ速いし３話以降までに何かないとな
今期は少女漫画枠とか徐々とか夜むんなんかは普通に面白いのに、どれも同人人気関係ないタイプなんだよな
880:カオス
12/10/12 03:27:21.18 AYDFRofU0
深夜に少女漫画原作三本（しかも関東じゃ二本は連続放送）
厨二系四本（しかも二本は連続放送）
この食い合いっぷりはどうにかならなかったのかね
881:カオス
12/10/12 03:52:05.69 BT7jUV7C0
>>870
監修っていうかシナリオ虚淵じゃないの？
882:カオス
12/10/12 04:00:07.69 Ne5vI56jP
>>881
それ勘違いしてる人多いけど虚淵は監修だよ
シナリオ自体は女性ライターがやってる
883:カオス
12/10/12 04:09:06.16 hJBbT5eT0
近未来もの多すぎ
新世界は超未来だけど
884:カオス
12/10/12 04:52:16.17 pOb3F0XY0
一方１９世紀の徐々
キス奪って喜んでるの見た後で簿トゥーム見ると鬱すぎてやばい
ラスボスェ…
885:カオス
12/10/12 05:05:16.95 BT7jUV7C0
>>882
淵井って人でしょ？虚淵の別名義じゃないの？
もしくは誰かとの共同名義
886:カオス
12/10/12 07:15:19.43 +6PFOFg70
虚淵玄と淵井鏑は別
後者が一字貰ったらしい
でも誤記で虚淵鏑と表記されてニトロの二人は結婚したのかと言われた事がある
887:カオス
12/10/12 07:41:22.81 ciqaCW06O
キラルのライターは四作ずっと同じ人
888:カオス
12/10/12 08:32:14.57 guT0xJ1f0
衒学News 同人作家が同人アップローダーにブチ切れ 「お前らのせいで漫画・アニメ・同人は潰れていくんだ！」
URLﾘﾝｸ(rarufu26.blog.fc2.com)
889:カオス
12/10/12 09:59:05.22 H5R2aYX20
>>879
真木は制作側が女キャラオタ過ぎてなんかね
いや、好きなのは全然いいと思うんだが
雑誌のグラビアでは信のヌードを入れたりしてるから女性ファンにも媚びてる感じはするけれども
まあまだ１話だしね…
890:カオス
12/10/12 10:34:33.80 eViuDvaM0
真木一応渋だと流行ってるぞ
891:カオス
12/10/12 11:46:45.09 erUSTybaO
真木はアニメ次第だけど男性向けもいけるかもしれないと思ってる
土台はあるんだから爆発的とはいえなくても安定して流行るだろうな
892:カオス
12/10/12 12:30:19.01 GyJgk5s5O
Kは公式が「6話まで見てください」とか言ってるのがなあ
確かにじっくりじわじわ系の作品が流行れない今の風潮もどうかと思うが、
公式がわざわざアナウンスしないと離れる出来って事じゃね？
893:カオス
12/10/12 12:36:18.76 tH+/a5+H0
真木は荒人がもっとでかかったらなあ
まあ、よく言われるように信者きてからだろうね
信者って無能鷹の目の男男版という印象
894:カオス
12/10/12 13:34:00.53 I+KJQV9MO
>>890
確かに2、30位代まで見ると結構ランクインしてるね
シンジャが出たらもっと無双するのかな
895:カオス
12/10/12 14:08:06.00 erUSTybaO
そういやＳＡＯもシブランキングで結構見かけるけど霧明日って人気あるんだね
男性向けばかりかと思ってたが意外とそうでもないみたいだし
896:カオス
12/10/12 14:48:10.57 F3roaBaw0
SA○のキリアスは原作の時点で揺るぎない公式カプで
桐をいいな、と思う女キャラが出ても明日の存在を知って即身を引くので
カプ争いが起きない状態
原作見てファンイラスト描くと自動的にキリアスになる
同じラノベでも謹書はアニメ化で女性向けが増えたのにSA○は何で増えないんだろう
897:カオス
12/10/12 14:57:30.24 snEks4Nj0
ラノベって括り以外キャラ数も男女構成も違うし考えればすぐ分かるでしょ
898:カオス
12/10/12 15:55:02.20 J3YqZfYk0
>>892
3話≒60分は見てね、というアナウンスはたまに見かけるが
倍の6話って長すぎだなｗ
Kは先行試写会でも1話のフルバージョンは見せなかったり
公式サイドが無闇にハードル上げにかかってるな
真木原作公式もアニメ化で100万部とか言っちゃってるし
なんだか今期の女性受け狙いアニメは公式の言動に萎える事が多い
899:カオス
12/10/12 16:36:19.75 7XHbqCD50
>>896
アニメと今発売してる原作だけ追ってる層は確かにカプ争いになりようないだろうけど
web版から知ってる層の間では地味にアスナ派とアリス派に分かれたりはしてた気がする
正妻はあくまでアスナなんだけど
それでもアリスは金髪美少女ツンデレってテンプレ人気属性かつ本筋的にも今までのその他の女の子達とは扱いも一線を画してて
キリトと一緒にいる時間がとにかく長かったからちょっとヒロイン論争の様相を呈してたな
900:カオス
12/10/12 16:53:30.75 H5R2aYX20
上で散々議論されてたけどノマが女性向けで流行るためには女キャラが女に人気が無いと無理
901:カオス
12/10/12 17:04:59.88 OWeQhb5+0
>>895
今の支部は女キャラ、ノマ、オールキャラ＞＞＞＞ホモだから
信者ホモ絵が総合ランキン無双はしないと思う
「女に人気ランキング」で目立つくらいだろうな
902:カオス
12/10/12 17:05:34.07 OWeQhb5+0
アンカミスｗ
>>901は>>894
903:カオス
12/10/12 17:22:24.15 q+lnj+PZ0
>>900
女キャラが女に人気出る見た目と性格で
更に男がスペック・人気共に高く
女の一方的片思いではなくまた、完全に好きあってる訳ではない
というのが流行る条件と考えると
流行らそうと思えば簡単な気がしてしまったが難しいんだろうな
904:カオス
12/10/12 19:23:04.16 hZXrI+Oo0
流行らそうと思って作ったものが微妙ってのはよくあること
その逆はあまりないけどその分注目されるかな
905:カオス
12/10/12 19:54:20.79 POJQNznU0
女に人気が出るノマは腐女子受けする関係性じゃないとダメだろ
だから擬似BLっぽくなると思う
906:カオス
12/10/12 20:00:58.99 FdGaM1qU0
いや、そのりくつはおかしい
907:カオス
12/10/12 20:04:13.30 pwCCE0C80
ノマは流行った前例が少ないがために無理に条件を作ろうとする人が多いな
908:カオス
12/10/12 20:05:29.08 XTukzq1O0
>>906
いやおかしくはなくね？
その証拠としてBLより流行った前例はほとんどないのだから
腐女子が好むような敵対関係とかライバル関係とかクリアしてないとキツいだろう
909:カオス
12/10/12 21:15:04.99 tj7e/qJj0
腐女子がノマに大挙して流れこむわけじゃないから関係ないでしょｗ
ただ流行るものは腐に受けるカプに似てるような気がする
今まで流行ったのは関係は深いがクールとか設定美味しいけど本編で破局とか
関係は美味しいが恋愛関係ではないとかそんなんばっかりじゃない？
結局のとこノマ好きにしろホモ好きにしろ本編で見れない部分を補完したいというのが根本
910:カオス
12/10/12 21:31:08.91 I+KJQV9MO
>>907
流行った例なら普通に沢山あるよ
人気ジャンルの最大カプにならないと流行った認定しないのがおかしいだけで
911:カオス
12/10/12 21:32:46.00 GntB+qQ8P
ジャンル外の人間にも、あああのカプは人気あったっぽいね、と
わかる程度じゃないとここでの話はしにくい気がする
912:カオス
12/10/12 21:35:53.45 76u8Z1YZ0
>>910
弱小ジャンルのマイナーカプじゃ、そりゃ誰も流行ったと認識しないよ…
913:カオス
12/10/12 21:38:24.72 NPN8A71+0
真木もつい最近までは本当に流行ってんの？って流れだったからなあ
スペが集まってやっと認識された感じ
914:カオス
12/10/12 21:50:54.19 13G795sb0
ここで話題になるノマカプもジャンル自体ある程度流行ってるのが前提だからなー
買い手も売り手も、オン管理人も閲覧者も女ばっかのジャンルで
そんな中のノマカプでもある程度目に付かないと厳しい感じがする
よく例に挙げられるノマ全部、ジャンル内外関係なく腐カプと一緒に取り扱ってるのを良く見かけるから
そういった点が地味に興味深いなって思ってた
ただ一部ゲームのノマカプはちょっと違うような印象なんだよな
炎紋章シリーズとか最終幻想シリーズ等
どっちもネット上での論争が激しいイメージなんだけど
915:カオス
12/10/12 22:00:02.67 qgWTZ19SP
マイナージャンルならNLが一番人気と言うのは全然珍しくないからなあ
と言うかBLが流行らないとメジャーになれないと言った方が正しいか
超マイナーになるとオールキャラギャグが一番人気になるが
その中に公式NLネタが混じる程度
916:カオス
12/10/12 22:05:32.55 INhmPUkd0
マイナージャンルだからNLが人気というか
BLが流行らないからメジャージャンルになってないんだろうね
NL中心ジャンルの一番人気NLカプよりも、BL中心ジャンルのマイナーNLの方が
数としてはずっと多いのもよくある話で
917:カオス
12/10/12 22:16:02.99 bdp6ZnIT0
最終幻想も炎紋章も作品ごとに世界観やシステムが変わるからかNLが強い作品とBLが強い作品とに分かれる感じ
(炎紋章は大まかに世界観が繋がってたりするけど)
最終幻想の4や10、炎紋章の生鮮や隔世がNL寄りで
7や8、餡穀流がBL寄りな印象
918:カオス
12/10/12 22:17:46.78 qgWTZ19SP
地味に細々続いていたマイナージャンルに突然燃料が発生してBL者大量流入
→BL者はすぐ飽きて去り後に残ったのは荒野
と言うパターンを何度か見たなあ
919:カオス
12/10/12 22:31:29.28 ixk8oPJ+0
>>918
そのジャンル名を具体的に教えて
920:カオス
12/10/12 23:15:00.46 SKUrb9Y80
>>917
最終幻想は5と9もノマが強いな
6は半々？
炎紋章の餡刻龍はSFCリメイク版の第二部がBL的に燃料多かったと思う
特に弓兵周り
921:カオス
12/10/12 23:19:00.78 qgWTZ19SP
>>920
5は男が主人公以外にジジイしか居ない（あと強いて言えばギル亀くらい）から
ノマ強いと言うよりBLにしようがないというか
6はSFCリアルタイム期はBLばかりだったよ今は知らんけど
922:カオス
12/10/12 23:25:48.64 bdp6ZnIT0
>>920
5はそもそもメインどころに若い男が主人公くらいしか…海賊が男だったらまた違ってたんだろうけど
餡穀流は確かにSFCで弓兵多かったね
十字傷×紅の剣士も結構見たけどこれもSFCからだっけ？
DSリメイク2作目でも燃料になりそうなネタきたけどSFCリメイクの時ほどは来なかった
923:カオス
12/10/12 23:35:06.64 fA+5haM30
>>917
元ジャンル者だけど最終幻想４の最大勢力は聖騎士絡みのBLだったよ
忍者×召喚士のNLも他ナンバーに比べると人気ではあったけど
やっぱりBLの方が断然多かった
924:カオス
12/10/12 23:37:47.04 UoOdNAsB0
>>892
けー自体はネタアニメとして楽しく見てるけど
それ見ると火野の発言思い出すな「○話まで見てください」
>>918
笛糸零とか？
925:カオス
12/10/12 23:41:18.79 qgWTZ19SP
>>923
龍騎士の方が人気じゃなかったっけ？
相手は聖騎士だったりごるベー座だったり
NLで風の四天王もあった
926:カオス
12/10/12 23:41:30.05 ++NEKuOv0
>>918
ぱっと思いつくのはDRRR（つーか成田作品）
いまだと黒バスが候補筆頭？
927:カオス
12/10/12 23:43:11.67 NPN8A71+0
DRRRのアニメ会社は今後スケジュールがいくつか入っているから
アニメ２期当分期待できそうにないのでジャンル者が離れていくのも仕方ないのでは
928:カオス
12/10/12 23:43:17.68 xVP/i0XB0
最終幻想６もBLが多かった
双子・盗賊とか
６でBLの今でいう175系サークルが流入し始めて７で大爆発
929:カオス
12/10/12 23:43:53.43 f08JfcK+0
>>924
零はアニメ化前はサークルすらほとんどなかった
型月者にとっては零はあくまで二次創作だったし
零単独で扱うサークルが出てきたのはアニメ化の後
>>923
最終幻想４の時代は、女世向け＝ホモというのが
当たり前に通用していた時代だからね
案もこの時代はノマよりホモが多かった
４は確かに、竜騎士×聖騎士が最大だったな
ただ、そのホモ全盛の頃にしては、ノマもそこそこあったので
印象に残ってるんだろう
930:カオス
12/10/12 23:54:40.31 qgWTZ19SP
>>929
飛翔やアニメ系なんかは女性向け＝ホモだったけど
ゲーム系は昔からノマ多いよ
漫画アニメと兼業なサークルはホモ率高かったけど
ゲームだけやってるサークルはノマや健全ギャグも多かった
931:カオス
12/10/12 23:54:56.86 13G795sb0
最終幻想４と６の頃は同人って何？状態なリアだったけど
友達の姉影響で同人誌読んだのが同人知ったきっかけだったなぁ
お姉さんの配慮で触れたのが基本オールキャラかノマばっかだったから
ＢＬの数がそこまで多いって知らなかったな当時
炎紋章はシリーズによって腐カプ、ノマの割合が違うけど
ノマは生鮮の槍姫と風王子天馬からシリーズ通して主従ものが多そうなイメージ
932:カオス
12/10/12 23:58:38.96 fA+5haM30
>>925
最愛キャラが竜騎士で、竜騎士×聖騎士って人が多かった
というか、上記カプが最大で他カプ扱ってた人も、
上記カプ前提で実質一強状態だったよ
933:カオス
12/10/13 00:21:22.56 qpWOyS9E0
ってことは好きキャラを攻めにしてた人が多かったってことか
攻めスペック高いキャラだったの？
934:カオス
12/10/13 00:28:01.28 lEXoy8ey0
竜騎士って裏切りジャンプ野郎と言われてたぐらいしか覚えがない
935:カオス
12/10/13 00:33:32.32 vfuVDiMS0
聖騎士は顔グラがJUNE耽美系受け顔、女々しい性格、弱いと
何と言うか正統派の受けだったからなあ
でも竜騎士は色々ヘタレで突っ込みどころも隙も多いキャラなので
今やったら竜騎士受けが多くなると思う
936:カオス
12/10/13 00:40:51.72 OnUkKpHMP
弱い言ったら忍者の方が…
JUNE耽美系受け顔と女々しい性格は聖騎士も同じかと
今見ると両方とも受け受けしい
937:カオス
12/10/13 00:44:04.23 WLZAeJLx0
竜騎士は今でもネタ的な意味で男人気も高いキャラだよな
人間的な弱い面を持つキャラってところで、正統派の主人公にはない魅力があった
本編では仮面被っていて顔を見せないけど、ラストシーンで兜脱いだ後姿が
風になびく金髪だったのに萌えたって人も多かった（ドット絵だが）
確かに今なら聖騎士×竜騎士の方が主流になりそうな気もする
当時もゴル×竜騎士がかなり流行してたし
忍者は召還士とのカプが多くて、ＢＬにはあんまりならなかったな
938:流行
12/10/13 00:49:49.88 Xz+4PHk8O
>>928
6の双子かなり人気あったよな。
公式の尼野絵が双方美形に見えない(尼野絵の盗賊やギャンブラーと比べたら特にそう感じる)なんて大きなハンデを抱えてたってのに。
939:カオス
12/10/13 01:03:11.48 u8w868bS0
>>938
どこの世界で人気あったんだよ
お前の頭の中か？
これだからもしもしは…
940:カオス
12/10/13 01:09:33.94 vfuVDiMS0
弟×兄で人気あったよ
941:カオス
12/10/13 01:15:14.24 OnUkKpHMP
兄×弟も人気あった
大手が弟をショタ改変してたなあ
942:カオス
12/10/13 01:26:11.12 4PnLgn920
>>941
弟が無垢な天使扱いだって聞いてびっくりした覚えがある
遊び人の兄×ピュアな弟で外見熊もかわいさに変換されたみたいだ
943:カオス
12/10/13 01:27:35.71 /3M9dyut0
>>937
実際DSのリメイク以降は聖騎士×竜騎士に逆転した模様
SFC時代も聖×竜と竜×聖でそこまで差は無かったんだろうけど
944:カオス
12/10/13 01:41:00.90 GEJf22Fh0
6は兄弟に限らず、3頭身イラストが可愛らしかったからな
ビジュアル的なハードルは意外に低い
945:カオス
12/10/13 03:10:28.84 xim7WBJnO
>>935
現ジャンル者だが、今やったらというか実際現在は竜騎士受のが多いような
６月都市で竜騎士受プチもあったし
聖騎士は本編の結婚だけならまだしも続編で子持ちになったからそこら辺が影響あったんだろうか
ノマは忍者召喚士が相変わらず根強くてヒロインの白魔や他女キャラをオフでまで描いてる人はあまり見ないな
聖騎士と作中でキッチリくっついちゃって忍者召喚士みたいに補完欲が湧かないから仕方ないけど＞白魔
カプものよりまだ聖騎士、竜騎士、白魔の幼なじみ三人組くくりで描いてる人の方が多いくらい
946:カオス
12/10/13 03:42:16.12 OnUkKpHMP
他女キャラって双子姉しか居ないのでは…
見た目あまり可愛くないし、5歳幼女じゃカプにも出来ないし
支部で続編の（別人状態の）成長姿を描いてる人はそこそこ見たけど
同じ幼女キャラでも6の絵描きは割と人気あったね
双子兄とのカプが多かった
947:カオス
12/10/13 03:48:28.83 865VYBSbP
5歳と12歳（だっけ？）じゃ訳が違うのでは…
948:カオス
12/10/13 04:16:35.13 xim7WBJnO
>>946
ああごめん、他女キャラってのは続編も含めてのつもりだった
本編だとあとは挙げられた五歳児と風四天王くらいだなｗ
949:カオス
12/10/13 07:53:50.03 NheI0cQx0
続編の双子には萌えたけど
5歳児状態で刷り込まれてるのでカプやエロ妄想しにくいw
950:カオス
12/10/13 08:10:41.49 RLetkyh90
>>938
双子は当時公式の中の人で双子の設定作った人が弟×兄で同人誌やってホモ設定
流しまくりっていう特殊事情があったからな
６も７もゼノもだけど、あそこら辺は中の人が最初から腐女子煽るつもりでつくってる
から、そりゃ流行るよ
951:カオス
12/10/13 08:21:53.99 NheI0cQx0
>>950
ホモ設定じゃないよ、過去設定だよ
妄想の燃料と言う点では同じだけどね
あの双子だけ家計図やら身辺設定やら充実してたなぁw
まだ設定が掲載された同人誌持ってる
952:カオス
12/10/13 08:58:14.92 D8qVP605O
Kは再生DRR足して÷2
最古は甲殻腐要素2倍増ってところかな
953:カオス
12/10/13 11:47:51.26 WLZAeJLx0
>>950
腐女子を煽るというより、中の人が本当の腐女子だからね
ゼノの時は個人サイトとは言え、公式キャラでトンでもない内容を堂々と曝け出していたが
あれは当時問題にならなかったのだろうか
今だったら叩かれまくりな気もするが、当時はそんなにネットも発達してなくて
いろいろ寛容だったからな
954:カオス
12/10/13 12:13:23.48 IZ2xEoNk0
>>953
そういう事情があったのか
以前、愛升の木星関係で女性スタッフが実名つきで叩かれてたが
（あの人は同人出したわけじゃないんだけど、作品の私物化的な云々で）
今ならもしかしたらああいう叩かれ方をするかもしれんね
955:カオス
12/10/13 12:31:33.52 w8HaYBnf0
>>953
問題になってたよ
２でもその後も散々叩かれてたし
あの人の行動のせいでジャンル物が去っていったとかもあった
956:カオス
12/10/13 14:11:12.45 l8Wzy4+jO
公式関係者の腐活動は諸刃だからなあ
カプ違いや逆カプ煽りだと微妙というか
義明日の耽美系作画監督が留留路路だったのはちょい残念だった思い出
957:カオス
12/10/13 14:31:56.84 8BHyHwEk0
子供も読みそうなコミカライズ描いてる人がそのジャンルでエロ同人やってるの見た時は
名前位は変えろwって思った
958:カオス
12/10/13 14:44:17.44 PG4s5cR3O
作品としてはノマ人気強い5や10でも、異説だと受け人気あるから
単に原作だと良い攻めが居なくてBLやりたくてもできなかっただけなんだな、と思った
959:カオス
12/10/13 15:09:51.55 vnsQHCzS0
>>957
子供も読みそう、じゃなくてモロ子供が読む対象作品の児童書自作品でエロホモ同人やってる
性格も痛い作家がいるなあ…
って事を思い出した
960:カオス
12/10/13 15:51:24.76 raMUzf8ZO
最近のスク工ニはかなり露骨に腐女子狙ってんなーと思う
特に７関連は…雲と英雄が派生作品出るたんびにホモホモしくなってて７ファンとしてはかなり気まずい
961:カオス
12/10/13 15:52:33.03 q5mT7vfpP
ああ、いたねえー
小学生の頃学校の図書館でその本読んでたのにな…
962:カオス
12/10/13 16:50:47.21 bCB0sqa/O
>>961
あの二人は無印の時点でホモホモしい
最近やり直してこんなに露骨だったのかと驚いた
963:カオス
12/10/13 16:56:23.08 ObeDveST0
>>956
シナリオや構成に関わらないスタッフなら大して気にならんよ
好きでやってるだけだし
監督や脚本が明らかにお気に入りキャラを公式で贔屓してたらげんなりするけど
964:カオス
12/10/13 17:05:39.45 isVc3GP2O
こうづき？
965:カオス
12/10/13 17:07:25.07 OeXqM9wT0
>>963
でも最近は女性スタッフの意見を取り上げてんですよーとか言う監督とか増えてない？
966:カオス
12/10/13 17:10:26.44 ObeDveST0
>>965
あんまり知らないけど、言ってる監督がいてその結果シナリオが
おかしな具合に見えたらあーあって思うだろうね
967:カオス
12/10/13 20:46:48.40 7GUlHUIRO
>>958
10に関しては父親とか保護者のおっさんとかいたから
決して攻め不足ではなかったと思うんだけど
968:カオス
12/10/13 21:07:27.42 vU1zm+jE0
10発売当時は親父世代と亜ー論×太陽あたりのBLが人気あった
ジャンル縮小とともにNL優勢になったな
969:カオス
12/10/13 21:50:22.80 dSTro99C0
父親とか保護者のおっさんなら多分ダメじゃないの
まあそれより10だとノマカプでガチだからが最大の理由だと思うけど
970:カオス
12/10/13 22:35:03.67 OGeHv/AwP
ちょっと気になったんだけど
支部で～ちゃんねるネタが大々的に流行り出したのって
どこのジャンル辺りからだろう、TB？
たしか下手の頃は、２のもしも2chがあったらスレは高速回転してたが
支部では見かけなかったように思うが
てか原作的に比較的2chやネット系ネタつかったり話のタネにしてもさほど影響ないジャンルとはいえ
まだ2ch見てます公言はデメリット大きいから
はっきり2ch関係を公言しない人も多かった気がする、二個ネタなんかも対応は割れてた
が最近の、たとえば黒子あたりはちゃんねる系の隆盛もあって
その辺がかなりおおっぴらになってきた気がするんだが
この辺の変化はどういったもんなんだろうな
971:カオス
12/10/13 22:36:02.25 OGeHv/AwP
あ、ヤベ>>970踏んじゃった
自分のホストは無理なんで>>975頼みます
972:カオス
12/10/13 22:43:40.51 DipKSEzr0
>>970
支部で目立つようになったのはTBあたりだと自分も認識している
下手の頃のネタスレと違って実在のレス改変ものは当時から少なかったように思う
最近のほくろは本当に2を全く知らず支部知識だけで書いてる書き手がTBや笛零などより多い印象
973:カオス
12/10/13 22:44:30.15 IuxpQtt70
>>970
それ同人流行と関係あんの
オフじゃ全く流行ってないし
974:カオス
12/10/13 23:05:00.62 wWhlIySlO
支部の小説自体がTBあたりから投稿増えたような
サイトと支部の両方にupじゃなく、支部しか使わないタイプが増えて
以前は内輪で終わってたような軽いネタが軽いノリでポンポンあげられるようになったせいかも
975:カオス
12/10/13 23:06:44.35 iKbs+D9x0
んじゃ次スレ立ててきますね
976:カオス
12/10/13 23:08:32.94 iKbs+D9x0
立てた
何気に99だったｗ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】99
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
977:カオス
12/10/13 23:12:49.40 m8lxCoxR0
>>974
そもそも支部の小説機能自体が一昨年の夏辺り開始だったはず
それからの大型流行はＴＢが最初だったってだけのことじゃないの
978:カオス
12/10/13 23:35:36.37 qQKJjj020
TB発祥にされそうだから一応フォローするけど
支部ブレイク前のジャンルでも2ch改変ネタ（まとめサイトで有名なホモ系）はブクマ多かったよ
979:カオス
12/10/13 23:43:51.85 saiYTmjp0
>>976
スレ立て乙！もう９９かー
○○ちゃんねるを認識したのはＴＢって人が多いんだろうね
ＴＢはキャラが有名人設定なのもあって
市民がヒーローの噂してるスレ、みたいな感じのもあったし
こういうネタもあるのか程度に思ってたけど
いまや世界設定とか関係なくテンプレ形式となったな
980:カオス
12/10/13 23:49:06.19 wWhlIySlO
>>976
乙です！
>>977
うん、だから支部の小説ユーザーが増えたからじゃねって話で
その初めのジャンルがTBだったからTBから目につき始めたんじゃね
って言ったつもりだったんだけど分かりにくかったかすまない
981:カオス
12/10/13 23:50:29.26 BBWn2THc0
>>978
「もしも〇〇の世界に２chがあったら」は定番ネタだったよね
シブで流行ってるのはそれとは全く別物なことに驚き
982:カオス
12/10/14 00:18:23.56 nkg1s1SA0
黒子のちゃんねるなんかは、もう元ネタの２ちゃんとは
全く別ものになってるからな
読み書きしてる方も、本物の２ちゃんは別に読んでない雰囲気
まあ支部小説機能はオン小説を変えたな
それまでは、絵は支部にあげるけど、小説はサイトでって感じだったが
今は小説も支部しかあげない人が増えた
近況やインフォメはツイッタに移行して、ますます個人サイトの存在価値が薄くなった
個人サイト時代はさすがに今のちゃんねるものとかは
薄っぺら過ぎてあまりあげられなかったが（ケータイサイトではあったけど）
支部だとそんな落書き文も平気であげられるようになって、しかも人気
まあ、ちゃんと小説読みたい人はオフで厚い本買うなりするだろうし
ある意味すみわけがされたということなのかも知れないが
983:カオス
12/10/14 00:23:01.74 DOyN3+Xj0
>>982
漫画でも小説でもそういう薄っぺら作品ばかり読むことによって
読み手も二次はそういうものだと思ってしまって
オフでも薄っぺらものが主流になりつつあるよーな
984:カオス
12/10/14 00:23:23.54 vmIUjuVt0
>>980
TBは本編でモブが使ってるPCの画面にネット掲示板らしき画像が使われたんだよ
そこに2ch作品スレ等によく出ていたキャラAAの一部がそのまま使われていて
（スクロールすれば全体像が出てくる感じ）
作品世界に2chがあるのかというネタで少し盛り上がった
同時に盛り上がってた支部で2chモドキが生まれたのはそういう事情もあると思う
>>976
乙です
985:カオス
12/10/14 00:24:28.48 vmIUjuVt0
あ、ちゃんねるネタじゃなくて小説自体だった
ちゃんと読めてなくてすみませんでした
986:カオス
12/10/14 00:52:36.39 K8cbenMB0
小説機能って名称だから薄っぺらいとか思うのかもしれんが
落描きでも上げられる支部の文字版だから小ネタでもひとり言でもいいんじゃないの
987:カオス
12/10/14 01:01:09.37 l16Ago4z0
ちゃんねるネタはリアが良くやる「セリフだけSS」みたいのが
形に添ってやり易いってだけじゃない
988:カオス
12/10/14 01:03:03.09 OYLBPe6T0
ああ会話文ってやつか
989:カオス
12/10/14 01:09:15.44 fHGESt960
チラッと見た感じ２ｃｈとツイッターを足して3で割って台本化したような感じかね
文章の技術とか本当に要らないからつくりやすいんだろうなぁ
990:カオス
12/10/14 01:12:22.19 gs1Pmw7d0
RPGのリプレイみたいだな
991:カオス
12/10/14 01:14:09.13 dfawMud90
2chの要素はスレッド形式であること以外はほとんど消滅してるみたいだな
現在の○○ちゃんねる形式の元祖がどの作品なのか見てみたい
992:カオス
12/10/14 01:14:12.41 /oLPs+AZ0
名前は「○○ちゃんねる」で掲示板形式だからパッと見2chぽいけど中身はツイとニコだね
993:カオス
12/10/14 01:15:34.28 FlmgzwSB0
支部小説は補正が無いんだっけ？
これから暫くはリアに受けると○○ちゃんねるが流行っていくのかもね
994:カオス
12/10/14 01:22:22.47 PCXGZQ8T0
てかむしろ会話文ぐらいしかかけないリア書き手が入れ食い
995:カオス
12/10/14 01:24:45.10 0JqqTO4G0
書いてる人達はいつか黒歴史として消すのだろうか
これに限らずだけど、自分の妄想がお手軽に不特定多数の前に発表できる場が出来たことで
数多くの黒歴史も生まれてるんだろうな
今はいい時代だと思うが、自分がリア中の頃が今じゃなくて良かったと思うわー…
996:カオス
12/10/14 01:26:45.81 l16Ago4z0
会話文書いてた歴史よりは軽くなるんじゃない？
流行でネタ然としてるから
997:カオス
12/10/14 01:29:27.26 dfawMud90
なんでもかんでも黒歴史で済ますのもなあ
会話文もちゃんねる系もネットで気軽に書けるという大きな利点がある一つのジャンルだろう
998:カオス
12/10/14 01:30:29.98 RdPdXtZp0
ちゃんねる系自体が3年もしないうちにバトロワパロとかと同じく黒歴史認定されそう
999:カオス
12/10/14 01:55:22.65 5Rb988em0
うめるか
1000:カオス
12/10/14 01:58:18.00 gs1Pmw7d0
新スレ立てたやつおつ
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