【さらば】神から冷めた時24【元神】at DOUJIN
【さらば】神から冷めた時24【元神】 - 暇つぶし2ch877:冷め
13/09/11 16:08:34.87 ltSLJHNk0
>>876
よくわからないけど読んだ限りじゃ神乙物件なんだが
盗作検証を自分でするとかあるのか?
神は2chの騒ぎにまで対応しなきゃ冷められるのか。大変だな

878:神冷め
13/09/11 16:38:56.83 6nbT2E+50
怪しい部分がないならパクラーとか盗作とか不用意に言わん方がいいのでは
友人が盗作してるから検証してくれと突き出したいわけじゃないんでしょ?

879:冷め
13/09/11 16:53:32.33 yJ9bWmHkI
・神は作品数も取り扱うシリーズも多くジャンル最大手
・神のパクリと言われてるものは真っ黒トレスは少なく検証も複数の画像を重ね合わせたりと無理やりに見える
・パクラーとされている人はパクってないと主張
・神の信者はパクリを信じて疑わず、パクラーとされている人にツイッターやサイトのメルフォなどで叩きを爆撃
・耐えかねたパクラー扱いをされた人は神に「信者達を止めてください」とお願いするも神は「そういう問い合わせは迷惑」とスルー
・ジャンルヲチスレへ神のパクリ騒ぎ他を持ち込んでも「あいつ(神)はそういうやつだから」とスルー
・パクラー扱いをされた人は泣き寝入りするしかない

ってことなんだと思ったけど違うかな
867が対応しろよって神に言いたいってのは、「パクってると思われる人に直接凸せず私(神)に報告だけにとどめてください、対処はこちらでやります」
をやってほしいって事なんじゃないかな
スルー決め込んでるんだからパクラー疑惑への姿勢は明かしてるようなもんだと思うけど(だからヲチスレでもスルーされる?)

880:冷め
13/09/11 17:08:56.69 +CPq5eui0
自分なら我関せずな神の態度はむしろ好感もてるけどな
神だって100パー確実な白黒判定なんかできないんだから
グレーな時点で手出ししようがないと思うんだけど
パク疑惑側が嘘ついてる可能性だってあるんだし無闇なフォローは出来んでしょ

881:冷め
13/09/11 17:54:07.31 deUoV9+K0
875だけど神乙物件だったか
自分の知る限り白物件の知り合いが目の前で立て続けに酷い叩かれ方したのと
作品が叩きの引き合いに利用されてるのに動かない神が理解できないのとで
理屈はともかく頭に血が昇ってどうしようもなくて
冷静な判断ができずに神に責めるような目を向けてしまっていた
怒りを向けるべきはヲチャで神ではなかったことがやっと腑に落ちたよ
ヲチスレのスルーも完全な疑心暗鬼だったことも理解できた
客観的な意見ありがとう、冷静になれて神への嫌悪感がなくなった
こんなところで晒してしまって神には申し訳ないことをした
スレ汚してしまってすまない、ROMに戻る

882:冷め
13/09/11 17:57:38.80 n1xCg5pki
まーた神乙してんのか。なんで1も読めないのかね

883:さめ
13/09/11 18:21:19.29 1YNicJbP0
>>881
冷静になったのは結構だけど
ここ神に対する信仰が冷めた心情を吐露するスレで
神の悪行を晒すスレじゃないのよね

884:冷め
13/09/13 01:31:50.10 6KmpIHtT0
Twitter愚痴スレと迷ったけどここで。

Twitterでマイ神を中心とした、マイ神はじめ同萌えの集まりの人達が最近そっけない
以前はそれほどでもなかったけど、砕けた口調から丁寧語が増えたり向こうからは絡んでこなくなったり
特に、彼女らのきついジョーク混じりの文を、私は額面通りに受けたリプで返しちゃったりして
「冗談分かれよ」と婉曲に言ったり難色示す感じのリプが多くなってきて…
嫌われたのかな…とか色々悩んでいた。

でも…こんな時まさに、慕っていた時には目をつむっていた引っかかりどころが浮上してくる。
あのキャラは等質だの○○障害だの~病だの精神病一家で機能不全過程で育った基地外とか
脳内でいくら設定作りしてても、表立ってそうやって揶揄半分で病気をネタにするのはどうよ
私の事を空気読めない奴と思ってるかもしれないが、私にしたらそれがドン引きだったし
他の結構多くの人も同じ感想持つと思う。
他に下ネタまみれのリプしたりして「トンでる基地外キャラ」でも作ってるのかもしれないけど
下ネタと違って、上記の話は同人以外の一般社会で言わなければいい、鍵かければいいってもんじゃないぞ。
同人界ではとにかく絵の上手い神であれば色々アレな所があっても許される面はあるかもしれないけど
それでも限度ってもんがあるわ。まぁ悔しい事に神だから皆崇めてすり寄ってるけど。

でもだんだん落ち着いてきた。はっきり決別はせず様子見でなぁなぁで行こうと思ってるけど
自分もなんとかただの海鮮を脱して、お粗末でいいからサイト作ってやる!
今まで表出を遠慮していた、あの神が密かに嫌うカプも扱っちゃおうかなw

885:冷め1/2
13/09/13 05:32:27.07 vC6tnyc30
神の書く小説は毎回萌えツボドストライクで人柄も好きでよく感想も送っていた
やがてプライベートでも仲良くなりよく電話やメールをするようになって嬉しかった
ナマジャンルだったので一緒にイベントに行こうとか遊ぼうって約束もしていた

しかし仲良くなるにつれてどんどん神の化けの皮がはがれてきた
こちらはひとつも聞いてないのに過去の恋愛遍歴を自ら暴露し始めた
・出会い系で知り合った人とやりまくって全員から告白された自慢
・浮気相手と彼氏どっちかわからん子を堕胎した話
・不倫してたけど私が癒しになってたから彼の家庭は円満にいってたなどなど…

別に過去のことは終わったことなのでどうでもいいのだけど
なぜそれを武勇伝のように語ったのか私には理解できなかったしききたくもなかった
決定的な冷めのきっかけになったのは「過去に色々あったので反省して男遊びをやめた」
と言ってたのに彼氏と別れた途端にまた出会い系で男を漁っていたこと

擁護するような部分は何ひとつないので批判めいた反応をしたらブチギレて
「人間誰にでも失敗はあるのに許せないなんてあなたは器が小さい」とこちらの人格を否定された
神にとってイエスマン以外は全部悪なんだと悲しかったけど神をCOした

886:冷め2/2
13/09/13 05:35:11.43 vC6tnyc30
その後、同じジャンルでまた別の神と仲良くなりプライベートでも付き合いが深まった
前回の神のことがトラウマになっていたので最初は警戒していたんだが
神は貞操観念が強くとても真面目な人で安心していた
しかしある日SNSの日記に「不倫してて辛い」みたいなことを書かかれた神
不倫はどうでもいいが大勢が見れる場所に暴露して馴れ合っているのにドン引き
しかしもう関係も終わったというので話をしてみたら結局ズルズル続いていたらしい
「人を好きになるのは悪いことではないけど、
そこから不倫をするかどうかは個人の選択肢によるもので、自分の責任だよね」と言ったら
「あなたは本気で人を好きになったことがないからわからない」と人格(ry

なぜ神達は言わなくてもいいことを自ら暴露するのだろう…
本命の男には口が裂けてもいえないくせに…暴露さえしなければ関係は良好だったと思う
神と思えるほどの方と仲良くできるのはすごく嬉しいことなのに完全にトラウマになった

887:神冷め
13/09/14 22:29:11.59 gDhZSnC+0
二人も連続で変なのに当たっちゃったね
乙でした

888:神冷め
13/09/15 18:49:20.28 N3a59CYw0
数年前の話
当時のジャンルA×Bの大手だった神がいた
とあるイベントで新刊を買ったところ、告知ページがあり
「商業誌にうちのA×Bが載ります」と書いてあり狂喜した
てっきり、箱息子などで当時良くやっていた
同人ジャンル特集にでも取り上げられるのかと思い、
さすが神、おめでとうございます!などとwktkしながら
神の告知していた誌名・号数の本を購入した
それは単なる○○特集と銘打った商業BLアンソロで、
神は既刊同人誌のAとBにそれぞれオリジナルの名前をつけ、
特集名に合うようなシチュエーションとエロシーンを足して
オリジナルBLの体で発表していた
神独断でやったことなのか編集も承認済なのかは分からない
もしかしたら、当時は良くあったことだったのかも知れない
でも、私はもうスーッと冷めてしまった
いくら基本的な絵や台詞が同じでも、これはA×Bではないし
それをA×B本でA×B好きに告知されてもね
それまでは本当に萌えさせていただいていたけど、
もう私にとっての神 ではなくなった

889:冷め1/2
13/09/16 00:52:18.48 B3cTL0yn0
昔の神萎え。長い上に下ネタ、人によってはグロ痛い?話注意


昔も今も大好きなとあるジャンルは同人に少し不向き
公式が狙ってる年齢層が若干低めで、キャラの傾向が良く言えばファンタジー色強め
言い換えると、その世界で恋愛モノなんてやろうものなら、もれなく付随してくる属性がニッチなものに
同人世界入りたての頃の青い私は、そんなジャンルでCP二次創作やってる神サイトを見つけ、驚くと同時に信者化

ファンの年齢層が下方向にも広いせいか
「リアル小中学生作!急に音楽が鳴り響き、マウスカーソルのアイコンイラストが動く!
雪や音符が画面上に降り注ぐ賑やかHP☆」がザクザクヒットすることも
そんな中で、画力ある神の描くほのぼのカプ漫画は、私にはとても有難い経典だった・・・
ほぼ健全な絵しか描かないです。なので安心してご覧下さい!を売り文句にしてた所だったし、
結構大きめのサーチサイトにも全年齢向けでしっかり登録されてた

890:冷め2/2
13/09/16 00:55:57.39 B3cTL0yn0
そんなある日、神サイトに日記ページが開通
何の気無しに覗くと、そこには神の自撮り顔写真(顔の大部分が認識出来る)ゴロゴロ
髪型変えたー今日のお洋服ーと個人情報ダダ漏れ
更にデカデカと彫られたタトゥーの画像と共に生々しい感想や掘ってる時の様子がつらつら

既にそこでかなり面食らってたけれども、
送った拍手への返信を見る為に懲りずに後日もう一度日記を見たんだよね

そしたら、全年齢向けが売りのサイトの日記のはずなのに
「彼氏と飯ー」という記事に添えた、食べかけご飯と近藤ムの箱を並べた写真
モロtnkなディルドを最愛キャラのグッズに添えた写真
などなどシモへの心構えをしていなかった民草には刺激の強過ぎる話題ばかり
特に後者の写真はそのキャラが大好きな自分にとって侮辱の様にしか見えず、怒りと言うより気分が悪くなった

極め付けは「股から異臭がし始めたから産婦人科行ったーそしたら中出しのし過ぎだったみたい」
「何かこーんな器具でゴリゴリーってー(略」
と具体的な治療方法のやり方まで書かれた記事が「続きを読む」的な機能も付けられずに上がってた

下手したら小学生が来るかもしれないサイトの日記でそれ?
もしかして裏ページとか別サイト用のブログとリンクを間違えたのかも?と思ったけど、
拍手返信とかサイト諸々の連絡とかもそのブログ内で行ってた
コンテンツ全年齢対象を全面に押し出してたサイトだったから、
配慮の足りない部分を見てしまって萎えてしまった

891:嫌い
13/09/16 05:27:38.90 gfAasMl20
いや君も下ネタ注意って書こうよ

892:神さめ
13/09/16 05:28:47.24 gfAasMl20
ごめんなさい誤爆でした
下ネタ注意って書いてる方の下にすみません
スルーでお願いします

893:神
13/09/16 13:20:29.40 PwM01naw0
>>888
名前すげ替えオリジナルやる人ってオリジナルと銘打っておいて
蓋を開けてみたら~なパターンが多いと思ってた
まさか逆があったとは…

894:神冷め
13/09/17 21:17:02.16 yoOLDYq10
ちょっと前の話だが、神だった人に通販詐欺食らった時は一気に冷めた
送金しても入金連絡再度通知しても音沙汰無しだった

萌える話書いてて好きだったのに、金銭面でのやり取りは非常にこたえた

895:神冷め
13/09/19 17:27:38.36 iWB0CloE0
神が悪い訳ではないが冷めてしまったので吐きだし

神を知ったのは昔いたジャンルでその時はとにかくエネルギッシュで
イベント毎に中身のつまった本を出すところを本当に尊敬してたしそういう姿勢が大好きだった
神が他のジャンルに行ってしまった後も
暫くはジャンル自体に興味は無くても神の本だけは買ってた
昨年神と同ジャンル同カプにハマった時は本当に嬉しくて見つけた時思わず声を出してしまった
それからずっと神が本を出すのを楽しみにしていたけど
イベントに申し込んでも入金を忘れたから出れないとか
間に合わないからコピー本のみですとかそういう事が続いた
やっと出た本も○○さんにトーンやってもらった、と言ってたけど
全体的に雑で昔のクオリティは無かった
その後別のジャンルに行き本を出すと繰り返しながら結局出さずに
今は更にそこから移動したようだ
神にも日常生活があっていつでも本を出せる訳ではないのは分かってるけど
昔とあまりにもイベントに対する姿勢が違うので冷めてしまった
本を出せなかった言い訳も他の人の物はあーそっかで流せるけど
神のは見るのがすごく嫌だった
神に勝手に理想を押し付けて勝手に冷めてしまった

896:神冷め
13/09/19 23:47:54.55 i6Vl8kggP
下ネタ注意






絵と文章両方やってらっしゃる神
そんな神がTwitterをやっていると知って、早速フォローさせていただいた

神は鍵垢なんだが、微妙に個人情報垂れ流しで少し心配になっていた時に、
結婚報告があった
それは別に構わないんだが、ツイートにやたらと旦那が旦那がーが増えてきた
少しもにょりつつ見守ってたら、別の鍵つきフォロワーとの会話(共通なので丸見え)で、
受けの気持ちを知る為に自分でアナニーして開発してる、と言っていた
さすがに旦那はやらせてくれなかったから、と

その発言見たら、もうその方の作品見るのは無理だ、と思ってしまった
別に神の実体験が読みたい訳ではありません…
そして数々の下ネタエロ発言にどん引きして冷めてしまった

897:神冷め
13/09/20 20:54:29.13 N1KqN7aU0
乙…リアルの生々しい話はほんと知りたくもないしオエ…てなる 自分は整理北ツイですら嫌悪感 人に寄るんだろうけど

898:サイト
13/09/21 08:43:53.23 CstI7OYVi
>>897
あーわかる。女の子の日でお腹痛いとか本当どうでもいいしだから何?って感じ

899:神さめ
13/09/21 09:14:00.00 29HrLJsi0
TLでおしっこ実況する人もいたなぁ…
馬鹿発見器とはよくぞ言ったもので

900:神さめ
13/09/21 10:15:12.27 z66V9Dz20
>>899
神じゃないがいちいちウンコしてくるとか言うヤツもいる…女で
ほんと下品な人はこういうのしない方がいい

901:神さめ
13/09/21 12:39:49.80 5yFyLuKL0
>>896
結婚したり彼氏ができた途端に男の話題しか喋らなくなるあるあるw

902:神さめ
13/09/21 21:14:45.68 cuxqYWLfi
神のセンスは本当に尊敬していたし、書いていたものも暗記するくらい読み込んだ。
しかしある時期からいわゆる心の風邪をしきりにアピールするようになり、
日記の内容も病的なものになった。ひどい時はネガティブな言葉の連呼で終わったこともあった。
終いには○○までほのめかすようになった。止めようと思ったが、これ以上
精神汚染されてはいけない、という理性に止められて見捨てることに決めた。

結局今でも生きてる。それは良いことだと思う。
しかし相変わらず心の風邪アピールが酷い。作品は昔のような生き生きとした
感じがなくなり、生気が抜けて下手になった。
あれって精神的な病だけが原因なのかな……。
ここまで一切の感情を挟まず淡々と冷めたのは初めてだった。

903:冷め
13/09/21 22:35:59.08 orESL6Gf0
>>902

病気アピールは本人大真面目なのかもしれないけどそれだけで萎える、多大なる誘い受けにしか見えない

実際その病気で深刻な作家をリアルで数人知ってるけど公表してる人なんて居ないよ
そもそも真面目や気遣いから来る病気だし自己アピール事態がつらく無理になるからね

904:神冷め
13/09/22 01:40:34.26 V0Qd1Y3v0
美麗な画風で人物の表情描写に定評のある神。

神は現在長編ものを描いていて、私も一話からずっと応援していた。
しかし、最近更新される話がどうもおかしい。
隙あらば、本編に必要ない無駄に小難しい知識や、明らかに神のものと思われる
主張(政治的なものなど)をキャラたちに言わせるようになって
酷い時には、一回の更新分が10ページだとしたら、その内7ページが
神の意見を代弁したキャラたちのディスカッションを描いたものだったりした。

絵は相変わらず素晴らしいのに、話の本筋より謎ポエムや知識披露パートの方が
多くなっていくのを見るのがキツくて、追うのを止めてしまった。
何というか、中学生が覚えたての難しい言葉をドヤ顔で乱用しまくってる感じ。
…神は社会人なのに。

905:冷め
13/09/22 11:15:32.50 L/z3PnXw0
>>902
乙です…

自分もほぼ同じ過程で緩やかに冷めてった絵描きさんがいる
日記はひどい時期は本当に病んでるのが丸わかりの文章で
自傷した発言なども多く読んでて辛かった
現在の作品に生気が感じられないのも同じ。元気な頃は画面に勢いがあったし
「こんな話が描きたい」という気迫も感じられたのに
病気後はそれがごっそり抜けて、絵も話も描けない人が無理して描いてるみたいな
奇妙な雰囲気になってしまった

906:902
13/09/22 14:27:06.90 7OG8lOZsi
レスありがとう。
神の作品に昔ほどの生気がなくなったのを見たとき、正直ほっとしたんだ。
もう心配しなくて済むって。いつか正気に戻るはずなんて希望を捨てて良かったんだ、と。
時々ツイッターを覗きに行っても発言も作品も劣化する一方で、嫌な意味で
自分は正しかったってことを確認するばかり…

907:神冷め
13/09/22 21:29:44.93 CffLHGEe0
知的な作風がとても素敵で憧れだった字神
本当に深い教養と知性を感じる緻密で繊細な小説が大好きでした
神がツイッターを始めるまでは

本当にはわわ><とか書く人久しぶりにみました
勝手に夢を見ていた自分が悪いんですけど
リアにしかみえないキャッキャウフフはダメージが大きく
お人柄と作品は別と神本を読もうとしても目がすべります
本当に憧れが大きかったぶん衝撃も大きかったんです

908:神冷め
13/09/26 00:43:42.58 lkCPeDlu0
自分が好きなジャンルはB
神はジャンルAが一番でジャンルBは一時的に少し手を出しただけとは知っていた
それでもB作品もとても素敵だったしAオンリーに戻ったあともちょくちょくA作品や日記を読んでいた
しかし今になってBは原作を最初の方だけしか読んでおらず
キャラの性格や設定は同人知識だけで書いていたとわざわざ日記に書かれて冷めた

909:神冷め
13/09/26 23:03:41.18 yOE0HFug0
数年前の話。神は悪くない

小説も日記も落ち着いた雰囲気だった神
神は声オタで声優Xのファンだった
(Xはアイドル声優的な時期は終わり落ち着いてきた中堅声優)

ある時、神が声優Yにはまった
(Yはまさに売り出し中の若手声優)
すると、落ち着いた文体だった日記が
日を追うごとにアイドルにキャッキャッと歓声を上げるようなノリに変化していった

DQNになったとかいう話ではなくて、ただ文章が見る見るうちに若返っただけなんだけど
若いYファンに交じったりして
朱に交われば赤くなるというのか、変化にただ驚いた

当時はtwitterなんてまだなかったけど、内容的にはツイ始めた神が~な話に近いのかなと思う思い出

910:神冷め
13/09/29 02:58:00.26 X0565Ouc0
最近知った神の新刊が書店に委託されると聞いて、発売日が来てすぐに買いに行った
今回の新刊はGLではないけど、ABの女の子同士の友情を丁寧に描いた可愛らしい話だった
しかし読後、後書きを読むと、「今回の本は友人にクソレズと言われましたが友情です」「クソレズ本ですが~」
「次は最初からBが死んでるAB本描きたい!」いう文章が
ツイの呟きでも「今回のクソレズ本は」「クソレズ本委託開始」などと書かれていたが
何故か空しくなった
多分もう本を買うことはないと思う 
神、自分は神の作品が好きでしたが、それよりももっとABが好きです
本の表紙を見ても神表紙ですが、同時に後書きを思い出して複雑な気分になります

911:神冷め
13/09/29 08:57:54.71 4d2rHHbW0
さくさく読めるライトな文体が魅力の神
わかりやすく簡潔に、その上萌える文章を書ける神を、今までとても敬愛していました
しかし、一度神の作品が商業誌にのった途端、
自分は作家なんだとブログなどで大層自慢されるようになりました
神への尊敬の念はなくなりましたが、自分は作品と作者を分けてみられる性質なので、
神の作品はそのあとも見続けようと思いました
しかし……ライトで読みやすかった文章が、
突然ラノベ作家が無理して純文学を書こうとしたような文に変わっていました
もうあなたの作品に萌えることはできません

さようなら、神
昔のあなたの作品がとても好きでした

912:神冷め
13/09/29 17:48:27.08 DPf0cjUb0
>>910
自分も似た経緯で神から冷めたことがあります。
ほんとに乙でした。

913:神冷め
13/09/30 22:07:47.15 fkC4efKM0
ジャンル内で一際異彩を放つ個性的な世界観を持つ小説書きの神
作風に加えてご本人も独特のキャラでコアなファンが大変多く、
スリーサイズを聞いたり妙ちくりんなエロ動画を勧めたりと、
テンション高いファン達の失礼極まりないメッセージにも一つ一つ真摯に答える神を尊敬していた。
民草の稚拙な絵を褒めてくださり、交流の末発行した2冊の合同誌は宝物。
神の友人作家達とのオフ会という名の神の宴にも誘われ、たくさん話せた時は死ぬかと思った。

ある時、神のパクリ小説が発見されたと友人作家の鍵垢を経由し回ってきたRTで知った。
ファンからの通報で発覚したらしい。貼られていたURLを見てみると別ジャンルの小説サイトで、
明らかに雰囲気や言い回しが神の丸真似だった。話の展開も全く一緒。
ずっと見てきた民草がわからないはずが無い。サイトの造りも全くそっくり、これはひどい。
民草は神がどんな対応をされるのだろう、とハラハラしながら見守っていた

神はそのサイトを2chに晒し、仲間内でこぞってスレを盛り上げ
ブログコメ爆撃で炎上させている模様を鍵垢にて実況中継し始めた。
神は文章の比較表やサイトデザインの対比画像など事細かに記したまとめサイトを作成し公開
ラレ張本人の神が作ったまとめなのでさすがに超的確だった。パクリサイトは追い詰められ、逃亡した。
パクリはとても憎かったが、この対応は…とコメの罵詈雑言を見て疑問に思う私。

後日、パクリを通報したと思われるファンからのメッセージに「通報ありがとうございます。でもサイト消えてるみたいですね><」
とそ知らぬ顔で返答している神を見て冷めた。

914:神冷め
13/09/30 22:22:03.04 UYFB6lmp0
>>913
乙でした。なんか冷めちゃうの分かるよ
特にツイッターが絡むと人間性が出て恐い面がある気がする

915:神冷め
13/10/06 02:03:52.73 7XvMMfvO0
前回のイベントでオフ活動やめます!と告知して残念コメとかサイトでたくさんもらっていた神
三ヶ月しか経ってないのにオフ復帰してた
友人サークルに在庫委託のつもりが急に描きたくなったらしい
ジャンル、カプは同じまま
嬉しいはずなのに急に冷めた

916:神冷め
13/10/07 16:12:28.36 226WHBTU0
更新も早く素敵な文章を書かれていた神

ある時を境に更新が途絶えた
普段萌え語りの多かった日記を見ると親の仕事の具合が悪いので働きに出たとの事
大変だなと心の中で応援しつつしばらくしてまた日記が更新されてた
内容は「キャバまじ辛い。早くお父さんの会社持ち直してもらって給料泥棒したい。
前みたいに会社に居る間ずっと小説書いていたい」
いやいや…キャバはまあ良いとして更新の早さは仕事してなかったからなんですね…と若干冷め
それでも通っていたけど一月後にはキャバの楽しさに目覚めたと
アフターでどこ行った、某芸能人が店に来たとみたいな内容の日記しかなくなったので
そっとブクマから外した…

917:神冷め
13/10/07 19:17:52.79 fcLg76TEi
>>916
おつ
それは冷めるわ…

918:神冷め
13/10/07 23:11:23.97 2WEFG21U0
>>916
昔、毎日精力的に更新していてクオリティも高くて凄いと思っていた神に
「サイトの作品作りも更新作業も職場でしかしてませんよ!家でなんてしたことないです!」
とそんなの当たり前って感じで言われて驚いたうえに
「厳しい部署に移動になるので、職場でサイトの作業をやれる時間確保が難しくなりそうだから
更新頻度が落ちると思います」
とサイトで堂々と告知していたのには心底驚いて、すーーっと冷めたことがあるのを思い出したよ

919:神冷め
13/10/09 17:25:35.38 TOGmUrlY0
冷めたというほどではないんだけど何だかつらかったので

マイナーな自カプの中で積極的に更新していた神
可愛い絵柄とエロと萌えがほど良く混じった漫画で人気もあり自分も更新を楽しみにしてた
前から漫画の中に誤字脱字が異様に多いなとは思ってたけど
コミスタ?とかのタイピングした文字ではなく手書きだったので
(ごめん、この辺は回線の自分にはよくわからないんだけど)
急いでる時に書いたら間違いが多いのも仕方ないかなと思ってた
けど最新の更新で自ジャンル作品の名前を間違えてるのを見て何かウワッと思った
シリーズがいくつかあるんだけど例えて言うと
竜探求の「天空の花嫁」だとしたら「上空の花婿」になってるレベル
しかもそれを何回も間違えて書いてるからたぶん間違えて覚えてるんだろう
誰にも間違いはあるもんだとも思ったんだけど
思い返してみれば以前から気になってた誤字脱字も小学生レベルの漢字間違いとかだった
作品の根幹となる作品名を間違えて覚えてる上堂々と書いちゃう時点で何だかなあと思った

920:神冷め
13/10/09 17:57:31.55 wjaSUs+U0
>>919
日本人じゃない可能性はないの?
普通なら間違えない書き間違えは外人だったりするよ

921:神冷め
13/10/09 19:24:48.27 01+yP3RS0
日本人じゃなかったら斟酌するべきだとでも?
何人だろうが誤字脱字多いって理由で冷めるのは仕方ないだろう

922:神冷め
13/10/09 19:51:08.70 sUBP5tuc0
んだ
萌えなんて所詮感情とセンスで出来てるんだから
情状酌量すれば冷めないし萌えるってものじゃないだろう

923:神冷め
13/10/09 21:23:06.97 bbow2zkli
うむ
どれだけ素晴らしい内容の小説でも「~をえない」を「~おえない」て書いてるだけでスゥッと冷めたことあるわ

924:神冷め
13/10/09 22:11:40.61 ixs0s2Gs0
文字絡みで思い出したので失礼します

神は自ジャンルの古参大手の字書き
イベントで神がスペースで「○○(神の名前)のスペースは人が来るから忙しいの☆人気なの」と大声で
言っててうわぁ…となったけど、実際そうだし作品は素晴らしいのだからとその時はあまり気にしなかった
そして次のオンリーの時、これは神自身は悪くないのかも知れない
神の友人だと声高にアピールする3人組が入場待ちの列の中にスタッフの目を盗んで堂々と割り込んできた
列が乱れるもお構いなし、迷惑そうな顔をする周囲を睨み付けて「昨日神さんと~、神さんとご一緒した時に~」と
これ聞こえよがしに喋り出して自分達は神の友人なんだからお前ら気を遣えと言わんばかりの態度
開場した後、スペースの前で奴らとそれは楽しそうにお喋りしている神を見てすーっと熱が冷めた

自信を隠そうともしない神にうへったけど、その時は冷めるというほどではなかった
あんな非常識な連中と連んでる神も同レベルなんじゃないか…と思ったらなぜか冷めてしまった

925:冷め
13/10/09 22:15:40.92 jZmabnwv0
>>923
ものすごくあるある
「~とゆう」でもスゥっと冷める

926:神冷め
13/10/09 22:34:13.66 b3A1NcsK0
~ゆう、は確かに冷めるわ
小説だけじゃなく、ブログとかツイでも「~ゆった」とか使われると冷める

927:冷め
13/10/10 07:14:50.62 JaZ5/OgG0
自ジャンルは生なんだけど、本尊への愛にあふれる作品を次々に発表する神
ブログではマナー違反のファンへの苦言も書いていて常識的で素晴らしい人だと思っていた
それでこの人なら大丈夫だろうとツイをみたら
座席を荷物置きにしてるBBAがいたから無理やり座ってやった
それでもどかさないから思い切り踏んづけてやった、と草を生やしててどん引き
確かに荷物を置くのは非常識かもしれないけど、だからって非常識で返していいわけじゃないだろう
先のマナー違反のファンに対しても草生やしてあざけってて完全に冷めた
言ってることは間違ってないのかもしれないけど無理
ツイが神冷めツールなのは分かってたけどつい見てしまったのを後悔してる

928:冷め
13/10/10 12:40:39.64 FzZx/0ayO
BBAの自業自得だろ

929:チラシ
13/10/10 13:02:17.97 nO3aPiz40
踏み付けた時点で神もDQN確定だろ器物損壊罪だしな

930:冷め
13/10/10 16:33:58.72 kkE5aq5EI
どう見てもDQN対決です(ry
>>927
性格悪くても隠してればわからないのにな

931:冷め
13/10/10 20:29:21.62 THqsKZJjO
神は普段、色々とカプ考察を重ねたツイートをしていて、その内容から新境地を見いだすこともあり、ひっそりと尊敬していた。
しかし、先日神と神のご友人がヲチスレにさらされる事態になった。
どうなってしまうのかとハラハラしていたら、ヲチスレに降臨して腐嫌いの男性かと思うような汚らしい言葉を使って荒らし、
ツイッターでも、幾らか押さえてはいるものの似たような言葉を使って愚痴っていた。
まさかの言葉使いにドン引きしてしまった…

932:冷め
13/10/11 05:35:30.72 eUttK31VO
神でありリア友に冷めた

商業仕事用に別垢取ったからフォローしてね、同人垢は停止しますと呟いてたから見に行ったら
プロフにフォロー返しは業界関係者&プロ漫画家のみ、相互フォロー以外のリプライは返さないこともありますと書いてあった

業界関係者との交流用なら同人垢で定期ツイートして新垢を宣伝しまくる意味がわからないし
フォロワー数が欲しいだけかよコイツと思ったら神としても冷めたし、リア友としてもドン引きした

933:冷め
13/10/12 06:02:46.61 8otSBpkF0
Twitterでの春風ageがしつこくて冷めた

神が壁にぶち当たらず歩いてきた人だからわからないのかも知れないが
私の周りは漫画家にしても医者にしても努力して何日も寝ないで頑張ってそれでもダメだったよって人が多いから
春風は自分のことばかり検索してて努力しないでファンネル攻撃で悦に酔ってるナルシストにしか見えないんだ

庇うだけならともかくアンチのアンチみたいな神自身が憎む相手と同類になり始め
春風に対する意見は全部「嫉妬」に始まりた口汚いツイートをするようになったのが嫌で
ここで終わらないで頑張って欲しいって将来ただの人になって欲しくないから叱る(って苦手な私ですらわかる)意見も少なくないのに
全部安易に決め付けて一つの答えしか出せない視野の狭さも嫌で
坊主憎けりゃ袈裟までか 他のサバサバ系ツイートもあざとさにしか見えなくなってきたのでアンチになる前に離れることにした

934:神冷め
13/10/12 09:34:53.34 4AM4llqv0
神乙
ここまで神乙は初めて
まず最初にスプリングウィンデイちゃんを呼び捨てにしてる上に穿った見方してる時点でアンチより過ぎ
次に神を見下しすぎ、神が挫折したことないと思ってる時点で何様だよ
最後にあんなに賢い小学生に意見する方が間違いなのに擁護するのも気持ち悪い

935:神冷め
13/10/12 09:38:32.12 uvXoDrad0
……

936:神冷め
13/10/12 10:40:04.45 7Ca0oLin0
私は933みたいな見方もあるのかーって思ったけどなー
アンチになる前に離れるっていいじゃん。乙でした

937:かみさめ
13/10/12 11:40:29.76 /Z7xX4DsO
アンチとアンチのアンチってだけだね。

938:神冷め
13/10/12 13:08:46.93 NuAubD3i0
そもそも春風がなにか分からなくてどうでもいい

939:神冷め
13/10/12 13:46:41.02 vfegaJhri
そこだけ伏字にすりゃよかったのになんでそのまま書くのかね。しかも主観丸出しで
神乙

940:神冷め
13/10/12 15:03:28.94 y8Bwzhqc0
神乙ではないけど伏せといた方がよかったね

941:神冷め
13/10/12 15:55:50.35 Y6/MlPYY0
春風って、よく知らないけどテレビでチヤホヤされて調子に乗ってる小学生でしょ
いい大人があんなのに騙されるって、薄っぺらくて恥ずかしいんじゃないの
とりあえず冷静に判断して離れたんだし933は悪くないと思うので乙

942:冷め
13/10/12 16:17:47.83 s13/2unxP
自分の神冷め

ネットで掲載されてる漫画がとても美しく
雰囲気も話もドストライクで一目惚れした神
ある日神からツイッターをフォローされたときは
あまりのことに腰を抜かした

だがこの神とにかく負けず嫌いでプライドの高い
自分の作品が大好きで、とにかく自分の作品についての語りがすごい
たとえば誰かが忙しいと呟くと自分はどれだけ仕事が忙しいかを語り
他のサークルの本について、どこか小馬鹿にしたように感想を述べる
自分の作品についての語り方がとにかくすごく
とにかく自分の作品にはこういう主張、考察が盛り込まれてると語っていた

だが民草には神の語る主義主張、考察や見解は
神の経典の内容からは5%も読み取れなかった
神の解説を聞いてもやっと30%くらいは読み取れる程度
神の言うような要素はどこにどう描かれてて、どう読み取ればいいの?
この表現だけじゃそこまで読み取れないんじゃ?
そんなことを思いながら読むようになっていた時には
神の作品をみるとどこか冷めた気持ちというか嫌悪感が沸くようになっていた

読解力のない私が悪いのかもしれないが
自分の作品について多くを語りすぎる神にどこか冷めてしまった

943:神さめ
13/10/12 22:54:15.06 7v/n2Wc70
>>942
小説家は自分の作品について解説はしないのが原則って昔聞いたな
その神が書いてたのが文かコミックかは知らないけど
乙でした

944:さめ
13/10/12 23:19:09.76 5vnUeY5K0
>>943
その小説家は知らないが、大島弓子が
「自作について解説するというのは、つまり読者が納得できない説明不足作品だったと
いう事実を突きつけられている訳で大変恥ずかしい」と書いてたのは読んだ事がある

945:冷め
13/10/12 23:35:20.46 01hLGT830
>>943-944
なるほど納得する
ついやりたくなるけどね
そういや商業で解説書くのは当然他人だもんね

946:冷め
13/10/13 02:01:48.74 iiW+MKQZ0
>>942
典型的な高尚様だね

947:さめ
13/10/14 09:59:35.14 sUJbrX8s0
神がイベントで供物を奉納した民草達に
「差し入れありがとうプレゼント」を渡しているらしい。
(告知しているわけじゃないので詳細不明)
ちっちゃいバッジとかミニ色紙とか……。
で、イベント後は
「みなさんありがとおおおおお」と
奉納品をブログにうp。
通販で経典を買うと「注文ありがとおおおおお」とイラストや小さいグッズ(非売品)が入ってる。
イベントで経典を買うと「来てくれてありがとおおおおお」と
イラストや小さいグッズが入ってる
(通販のとはまた違うらしい)

それ、下手すると差し入れクレクレ行為とか複数買い推奨とか
牛歩作成とかになりかねませんよ神……。
と冷めた。

948:かみさめ
13/10/14 10:27:15.15 DR2oRcbxO
告知してないならファンサービスをがんばる人柄の良い神にしか見えないが…
冷めたのは仕方ないな
乙ぱい

神冷め
合同誌の締め切り今日ですよ
遊びなーうwwwwじゃありませんよ神
ギリギリまで待つけど個人誌に切り替える準備はしておきます
二度とあなたの「一緒に出そ!」には乗りません
冷めってレベルじゃねーですよ

949:冷め
13/10/14 10:35:58.68 amFvfVVFP
>>947
イベントでプレゼントを渡した見返りに
新刊を要求する買い専がいたりするから
そういうの避けに単価の安いポストカードとかを用意しておいて
そちらを渡すことで回避する人っているらしいよ

950:冷め
13/10/15 23:27:44.62 /Obvm61Q0
にちゃんで叩かれた時、自分叩いたレスのID全部書き出して
その上に死ね死ね死ねと鬼のように書いて火にくべたそうですね神
気持ちはわからないでもないですがあなた当時から全然スルーできずにずっと
ねちねち悪口言ってたじゃないですか
それ以前に結構自業自得なことしてましたよね?
同情も多少してましたが流石に萎えました

951:冷め
13/10/16 07:33:55.99 BKjOg4KF0
>>948のようにファンサービスをがんばる神にしか見えないけどな。
それにしても「~らしい」とか「詳細不明」とか「~になりかねない」とか
そんな不確かな情報や思い込みだけでクレクレ行為扱いや下心ありきでしか見てもらえない
神がちょっと不憫だ。

952:携帯
13/10/16 07:39:52.46 4Zj7oVh90
>>947
神乙

953:神冷め
13/10/16 08:48:56.37 wgBV/zLqi
所謂ただのノベルティだもんな

954:神冷め
13/10/16 09:29:19.95 nf4a7um+0
神(女性)は絵もセンスがあって上手かったのですが、それ以上に人柄が良かったです。
絵馬もヘタレも玉石混交の我がジャンル。そんな中で神1人はいつも、全員に分け隔てなく
定期的に律儀に感想を残されておりました。日記で悩みを綴っている書き手がいれば
すぐに駆けつけ励ましていらっしゃいましたよね。民草も励まされた1人です。
こんなみんなに優しい神はきっといい人に違いないと思っていたのに…
オフ会にいって本性を知りました。

神は、オフ会に来ていたうちの1人(仮にAさん)だけに対し目の色を変えて
美人、可愛い、芸能人の誰それに似ている!とキャーキャー騒いでベタ褒めしていましたね。
しかもその時に「オタクって美人がいないってよく言われるでしょ?でも
あなたみたいな人がいてくれて良かった!オタクの株を上げてくれて嬉しい!」
…神よ、オフ会にはほかにも女性が多く参加しているのですよ?
たった1人を上げて他を遠まわしにブスと言うのはすごく失礼じゃないですか?
(Aさんは確かに化粧が濃いし、青文字系のオシャレはしているものの
男性にモテるタイプの整った顔立ちではないので、身を飾ることを頑張っているという
意味で褒めたのかもしれませんが…。)

絵や小説に対しては誰に対しても平等に褒めて回っているのに
容姿に関しては厳しくて差別的なんですか。なんか神って偽善ですね。がっかりしました。
ナチュラルメイクしかしないブスの民草は神から去ります。
てか神、あなた自身美人でも何でもないですが、それちゃんとわかってらっしゃいますか?

955:神冷め
13/10/16 10:41:54.46 brQqZuM10
どんなタイプを美人と見るかは人によるからねぇ
素が美人でもすっぴんなら美人に見ない人もいるし
普通顔でもバリバリのお洒落してれば美人として見る人もいるし
自分の神は神自身はナチュラルだけどロリータファッションやコスプレの買い手が好きらしい
多くの買い手の中から目立つお洒落の人は覚えているらしくツイッターでも快いリプとばしてた
ナチュラルな服装の人でも同じ買い手だから淋しく感じる場合もあるよね
遠まわしに容姿disとなると余計に萎えるね…乙

つか世話焼きタイプは実は他人を自分の理想に近づけて都合よくしたい
そんな気持ちもあって他人に構ってる場合もあるからいい人ってわけでない場合もある

956:冷め
13/10/16 13:29:28.04 ExZakLeg0
えええ…?
別にその美人さん以外の容姿を貶したわけじゃないんでしょ?
悪いけど954の僻みに聞こえてしまうよ。神乙

957:さめ
13/10/16 14:24:17.46 6wkPTFZ00
>>954
その神は単に「自分がいいと思ったら誰でも心のままに褒める」という人で
褒め言葉も全員公平などというおかしな公平さを持ってないだけの話では

958:冷め
13/10/16 14:27:01.03 3tzM08yC0
確かに僻み入ってるなーとは思ったけど、これはさすがに954乙だわ
オタク女はブスばっかって発言してるようなもんだし

959:神冷め
13/10/16 14:51:32.01 MrH4EZ0E0
>(Aさんは確かに化粧が濃いし、青文字系のオシャレはしているものの
>男性にモテるタイプの整った顔立ちではないので、身を飾ることを頑張っているという
>意味で褒めたのかもしれませんが…。)

これのせいで>>954が妬み全開に見えるのは仕方ないw
「何よ!Aなんて厚化粧で美人でも何でもないのに褒めるなんて!」に聞こえる

960:神醒め
13/10/16 15:02:13.61 LEON/Hyu0
>>954の神はなんか、
一週間砂漠を彷徨ってようやく一杯の水にありつけたんじゃないのか?

自分のホームグラウンドは一次創作だが、コミティアとか
ハリセンボンの箕輪を顔面複雑骨折させて肌テクスチャーを50代のオッサンに張り替えたような女性(20代)とかが
普通に固定客の外見平均だから、
たまに表参道を普通に歩いてる一般女性レベルの容姿の人がスペースに来ただけで驚愕する自信はある
もちろん言葉には絶対出さないけどw

961:冷め
13/10/16 18:05:18.49 yPaNef000
同人やってる女性の容姿は悪いような先入観やマスコミの刷り込みはあるけど、
創作する立場の人間は美意識高いから普通に一般人かそれ以上の人も見るようになってきたよ。
レイヤーは外見重視だし

自分がいた漫画ジャンルは面子がCDリリースした元アイドルとか
ファッションモデルとかレイヤー兼読者モデルとか華やかな世界の人ばかりで
そうでない人も美人が多くてフツメンの自分には肩身が狭かった

外から見たら彼女たちが萌え語りするようには見えないだろうけど、
社会人になると外見を気にして普通の人に偽装する人が増えるよ
一昔前ならともかく今はオタク、腐女子=ヌサというイメージは
そこまでないと思っていたが、それは自分の周囲だけだったのか…?

962:冷め
13/10/16 18:11:38.18 N6JYmCw10
>>960
そういうこと言われると一次創作買いに行きにくくなるからやめいw

963:冷め
13/10/16 18:24:07.73 iZmCJCui0
>>960
自分も一次者だがサークル名教えてくれ
視界に入らないようにするから

964:冷め
13/10/16 19:26:30.40 Z3V35c+40
あまりにも不潔だったり異臭がしたりなのは困るけど
迷惑行為でもされない限り買手(サークルも)の容姿なんか
ほとんど気にしないよ…

965:冷め
13/10/16 19:42:33.64 fxYQAX1o0
次スレ立てて来た方がいいかな?

966:冷め
13/10/16 19:44:56.47 N6JYmCw10
>>965
>>1>>980が立てろって書いてある

967:容姿
13/10/16 19:45:26.23 gznnE5QM0
>>965
>>1だと980みたいだからまだ良いんじゃない?

968:容姿
13/10/16 19:45:57.75 gznnE5QM0
ごめんかぶったw

969:冷め
13/10/16 19:52:10.30 fxYQAX1o0
>>1嫁でしたね!すいません。そんな私の神冷め。

イラストも漫画も、文章も全てが素晴らしい萌えをいただける神!でした。
Twitterで、他ジャンルの話しかしない方をフォローしない、という処も、
ジャンル愛ゆえ、と思っていました。
が、神、最近の神はAジャンル、Bジャンルにハマって、別垢つくった挙句、
「しばらくはÇは書かない~><」とは…。
サイトの更新も去年で止まっているので、心置きなく、冷めました。
いつ10万打企画やるのか、もう正直、どうでもいいです。
さようなら、神。

970:冷め
13/10/16 21:48:25.78 4ZkHU8CR0
>969
>1

971:冷め
13/10/16 22:24:26.14 D4j7TV+F0
旬ジャンル漫画をA5/P28/500円で頒布していたとき
結構な部数刷ったの知ってるから小遣い稼ぎ?と思って冷めてしまった

972:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
13/10/17 00:20:55.22 27x6a9R90
>>962>>963
いや自分も人の事言えたもんじゃないしBBAだし気にしないでくれスマンw
オタイベントにおいて自分が驚く基準はあくまでも美人の方であって
それ以外は別に嫌だとも何とも思わん

けどたしかに不潔や異臭はカンベンだな

973:冷め
13/10/21 05:25:52.31 XCBP1zEX0
マイ神冷め
神はジャンルの大手さんで信者もたくさんいます
しかもとてもやさしくて直接話しをした方などは「癒される」との事でした
民草もツイッターでフォローさせていただきリプを送らせていただくといつも丁寧なリプが返されてきます
そればかりか神は何故か民草のゴミサークルの本まで読んでくださっていて褒めてくれます
神は本当に優しい方なんだと思いました
あるイベントで民草のスペースは畏れ多くも神の隣になりました
民草立派に緩衝材を務め神には一日ご機嫌よくお過ごしいただくよう気合を入れて会場入りしました
がしかし事件は設営時に起こりました
神の机下にはビニールシートが敷かれその上に箱から出した本がぎっちりと積み上げられているのですが
その領域が完全に民草のスペースに入り込んでいました
最初は売り子さんが勝手にされたのかと思ったので後で神がきちんと詰めてくれるのではないかと黙っておりましたが
神がその机下を指さし「見て見て壮観よねー」などと売り子さんと話しておられたので全く直す気もない事を知りショックでした
民草はdpkなので荷物も少ないし多少ハミ出して置いていただいてもいいですよと言うつもりでしたが
見えにくい机下を黙って分捕った者勝ちみたいなやり方をされては譲る気も失せます
そして販売時も売り子2人の間にノベルティの入った大きな段ボールを置いて売るので一人が完全にこっちにハミ出します
民草が少しでも中央に寄りますと売り子さんの手が当たるのですがそれでもお構いなし
しかも本を横から取るので神の本が民草の既刊の上空を掠める始末
これが何でもないサークルでしたら完全なルール違反なので民草も注意をします
しかし相手は神ですしその時点ではまだ直接お言葉をかけさせても頂いておりませんでした(朝の挨拶程度のみ)
敬愛の言葉しか紡ぐ予定は無かったので苦言だなんてとてもじゃないけど言えなかったのです
その後神がお声をかけてくださいましたが荷物の事等々は全く触れず終い
おざなりでも「すみませんでしたね」などと言ってくれれば許すつもりでしたが全く気にも留めてない様子
民草は島中出身ゆえ細かいのかもしれませんがどうしてもひっかかって楽しいはずのおしゃべりも上の空でした
そしてあれほど大好きだった本ですらもうどうでもよくなりました

974:神冷め
13/10/21 09:45:52.04 ETkOhH13i
乙。辛かったね…

975:冷め
13/10/21 10:02:04.69 ZAC+oA+M0
>>973
いや、注意しろよ…
元神は悪いし972は被害者だが何も言わずに察して察してで被害者面全開はどうよ
神に嫌われたくないとかいい顔しておきたかっただけじゃない

976:神冷め
13/10/21 10:09:07.44 /GbIKKZv0
乙以外の絡みは他スレでお願いします

977:冷め
13/10/21 11:49:47.87 RfaoUINt0
>>975
注意するほどではないけど…ってことでしょ
むしろ聖人君子というイメージが崩れたことが大きいのでは

>>973


978:神冷め
13/10/21 12:17:48.42 U9tWIDRC0
先日のオンリーで神が新刊を出した
自分もサークル参加していたので、スペースを売り子に任せて
朝イチで買いに行くことにした
それで神のスペースに行ったら神が売り子さんと話してるのが聞こえて
何か紙を見せて「取り置きの人は一応これだけ、まあ何人が本当に来るかわからないけどw」
とすごく馬鹿にした口調で言ってて驚いた(自分は取り置き依頼してない)
何となく本をくださいとすぐに言えなくて並べてある本を見てたら
売り子さんはお友達だったみたいで、取り置き依頼したんなら来るでしょというようなことを言ってたけど
神はしつこく「信用できないよ、どうせ口だけ」とか「オタ繋がりの知り合いなんて口先ばっかり」
とか言っててつらくなってすぐ新刊買って帰ってきた
前に取り置き頼まれて結局来なかった人でもいたのかも知れないけど
その取り置き頼んだ人間かも知れない相手(自分)が目の前にいるのに
投げ遣りになってる神が怖くて何だか冷めてしまった

979:神冷め
13/10/21 14:46:33.02 6EWzu4/bO
>>978
乙でした……それは辛いな

取り置き依頼してきた人のうち
閉会まで待ってたのに2割が来なくて、
せっかく来てくれた(取り置き依頼してない)お客さん複数に売れなかったのがすごく悲しくて悔しかったことがあるから
神の気持ちもよくわかるけど、会場で言わないでほしいよね


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