[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと17at DOUJIN
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと17 - 暇つぶし2ch2:サー買い
12/09/10 01:11:39.86 nNt92EYx0
前スレ
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3:サー買い
12/09/10 01:13:02.20 nNt92EYx0
改行多すぎといわれたので>>2の過去スレのタイトルとURLをまとめました
見づらかったら次スレ以降の修正をお願いします

4:サークル
12/09/10 04:05:14.41 /NjNjNiMO
>>1

サークル→買い専
早速質問させてください
次回の新刊で、周囲の協力で攻が受に自分が結婚すると思わせる…みたいな話をやりたいと思っています
攻も受も両思いなのに受がはっきりしないので、荒療治として結婚すると誤解させて本音を引き出すような感じです

最終的には受けも攻めを許してハッピーエンドになるのですが、この場合はどのような注意書きをすべきでしょうか?
モブキャラなどは登場せず、またどのキャラも不幸にはなりません
女性キャラ含め、友人として恋愛感情抜きで協力してくれる感じです

5:サー買い
12/09/10 09:56:13.41 JPy+d3Lx0
>>1

>>5
自分的には特に注意書きはいらないかも
強いて言えば攻めが策略鬼畜、ラストはラブラブハッピー程度かな

6:サー買い
12/09/10 10:02:30.08 qngd+xDY0
海鮮→サークル
本を売るときに○○Pと表記していると思いますが
本文と表紙を合わせたページと、どちらを表記していますか?
また、どういう理由でそちらのページ数を表記していますか?
最近買った本が20Pとあったんですが、実質16Pのものでした。
また、逆に28Pと書いてある本でも事務ページ(といっても読んで楽しめるもの)を合わせると、読めるページが34ページあったところもあります。
ページ数を数えたのはたまたまだったんですが、ふと気になりました。
よろしくお願いします。


7:サー買い
12/09/10 10:08:15.17 odOHFd8/0
>>6
ページ表記は表紙込みにしてる
理由は印刷所や書店の基準がそうだから
表2.3(表紙の内側)や遊び紙、事務ページに漫画等を掲載していても同じ

8:サー買い
12/09/10 11:06:57.54 jCQuMnOZ0
>>6
表紙・表紙裏・裏表紙裏・裏表紙を含め、奥付などの事務ページもページ数に含ませていただいています。
ただ告知時に「本文○○P」とか「内・事務○P/ゲスト○p/再録○p」なんかの情報も載せています。
こうしている理由は
市販の文庫本とかを見てもわかるけど、基本的に本のP数は
表紙・表紙裏・裏表紙裏・裏表紙を含めたP数だからです。
最近はたまに、本文のP数だけを数えている商業もありますが。
印刷所の指定もそうですし、台割という本の設計図もそうなります。

本文のみのP数も併記しているのは、以前表紙4Pと事務2Pを水増し扱いされたことがあるためです。
(約200p中の6Pでも沸くときは湧く)


9:サー買い
12/09/10 11:07:41.54 oUkDTaAp0
>>6

同人始めたばかりのコピー本サークルだったときは表紙なしのページ数を記載していた
そのときは表紙をページ数に計上するって言うのを知らなかったし

ジャンル移動して印刷所に頼む段になって初めてページ数には表紙4P分を含むと言う基準を知ってそこからは表紙込みにしてる
ただ、サイトの通販ページには「ページ数は表紙4P分も合算されています」って記載してる

10:サー買い
12/09/10 13:15:41.00 8Utju+jt0
>6
表紙(表紙裏の白ページも)込み
印刷屋の料金表で案内されてる計算方法というか、印刷業界の慣例通り

遊び紙はページ数には含まず、逆に読み物じゃない奥付は含む
口絵や綴じ込みポスターがある時には併記する

ページ数というのは純粋に表紙+本文の紙の枚数の表示であって、何ページ
読み物がありますよっていう表示じゃないので、レイアウトの都合上数行しか
文字を書かずに改ページした部分もページ数に含まれるし、読み手さんには
価値が無いであろう奥付ページも含みます

11:サー買い
12/09/10 15:34:53.27 JPy+d3Lx0
>>4
途中、受けが辛い思いをしますがハッピーエンドです
くらいでいいのではないでしょうか

12:サー買い
12/09/10 15:40:18.72 JPy+d3Lx0
>>4
途中、受けが辛い思いをしますがハッピーエンドです
くらいでいいのではないでしょうか

13:サー買い
12/09/10 15:46:18.97 CsELPLNP0
>>6 自分とこは、「本文」~ページ、みたいに表記。
ただし奥付とか大扉(本のタイトルだけ書いてあるページなど)の部分も込み。
商業誌のページ数(ノンブル)が大扉~奥付までなのでそれに合わせてる。

ただ「本文・中身」とかの注釈なしで書かれてるのを見た時は
表紙込みのページだと思ってて、理由は他の方々同様印刷所基準。

14:サー買い
12/09/10 16:28:13.73 LMpu+N7HO
サークル→買い専
死にネタと見せかけて実は生きてました!な話の場合
「最後はハッピーエンドです」と表記したほうがよいですか?
それとも「死にネタです」と注意書きをつけたほうがいいでしょうか?

15:サー買い
12/09/10 16:43:32.31 /2cQ5eet0
>>14
「死にネタ絡みますがハッピーエンドです」くらいが無難じゃないかな
自分ならそれで心の準備しつつ読む

16:サー買い
12/09/10 16:56:24.70 LMpu+N7HO
>>15
ありがとうございます、そうしてみます

サークル→買い専
重ねての質問で恐縮ですが、最後がハッピーエンドだとわかっていても死にネタは避けますか?
また、一度でも死にネタ絡みのネタを書いたら以後スルー対象などありますでしょうか?

17:サー買い
12/09/10 17:49:44.98 3ek1R8dC0
>>16
14にも答える形になるけど、もし一次じゃなく二次ならサイトの新刊案内とかに反転で
「Aが死んだように見せかけて実は生きてます」とはっきり明記してほしい

「死ネタだけどハッピーエンド」だけだと「Aの死をBが乗り越えてハッピーエンド」
「Bも死んで天国で二人ラブラブハッピーエンド」とかもあり得るわけだから
死ネタが苦手な自分は警戒して絶対に買わない

以後スルーするのは不意打ちで死ネタ見せられたときや何度も死ネタ書かれたときだけで
一回程度ならあまり気にしないけど元々そこまで好きじゃない作家さんだったらもう買わないかも
(前述のように「Aが死んだように見せかけて実は~」と明記しといてくれれば
死ネタにはカウントしないので以降も今まで通り読み続けるよ)

18:サー買い
12/09/10 18:32:13.91 VkdXB9ln0
>>17
ありがとうございます、ID変わってますが14です

そういうのは死にネタにはカウントしないのですね、ホッとしました…!
「死んだと思ったら実は生きてて、安心したカプの片割れがバカバカ言いながら泣き笑いする」
みたいなありがちネタをやりたかったので…雨降って地固まる系だけど嫌がられるかな?と悩んでました

19:サー買い1
12/09/11 18:38:07.86 QVTRmFfv0
サークル→買い専

先日のイベントで新刊(A)を落としました
次のイベントまで間があるのでサイトとピクシブにAを全文うpする予定です
この場合次回新刊(B)との扱いはどのようにしたらいいでしょうか?
BはAの続編で両方同じカプですが、両方とも1冊で区切りがついています

20:サー買い2
12/09/11 18:40:52.94 QVTRmFfv0
①Bを発行する際、Aを再録し、価格はA再録の分低めにして販売
②Aを改めて本にし、無料配布
どちらにしてもカプ布教のつもりでAはネットからさげないつもりです
正直どちらでもいいかな、と思うのですが
読み手としてはどちらがより好ましいか、また他の案などあれば教えてください

21:サー買い
12/09/11 18:54:16.78 ROqsg3Jz0
>>19
それならAをピクシブ&サイトにUPせず、Bと一緒にまとめて1冊にして発行して欲しい
むしろ何故そうしないのかが激しく謎
新刊も厚くて読み応えあるものになるのでは?

どうしてもAをピクシブに上げたいなら①でもいいけど、
再録の分安くしてると言われても「半分がWEB再録の本」というだけでちょっと微妙かな…
②は太っ腹でご結構だなとは思うけど、分冊されてると読むのが面倒なので
一緒にできるなら1冊にしてあったほうがいい

22:サー買い
12/09/11 19:39:35.94 ZgpSMBQV0
>>19
私もなぜ無料で全文掲載しようと思ったのかが謎
普通に「分厚い新刊」でいい気がする
自分の中で別の本という感覚なら、章区切りみたいなのを入れればいいだけだと思うし…

23:サー買い
12/09/11 20:40:47.10 VYEmt7l/0
>>19
②って、Aは無料でBは有料ってことだよね?
サイトとピクシブにうpしたいのは、カプ布教のためだから?
じゃあAもBも無配にすればいいじゃない、後編だけ金取る意味が分からない
とても気に入ったんならともかく、ちょっと興味もったくらいなら金出して続き買おうとまでは思わないし

初めから長編1本として出さないのは、続き物にすれば続きが気になって、
それを取っ掛かりにして後編にも興味を持ってもらえると思ったからとか?
続き物の同人誌なんて、完結するかどうか大いに怪しいんだから
神サークルでもなきゃ完結してなきゃ手出す気にならないし、21も言ってる通り
面倒(よっぽど分厚くて重いんなら別だけど)
でも1冊にして出すにしても、半分WEB再録となるとあまり買う気が起こらない

よって自分なりの結論としては、カプ布教したいのならオンにうpはせず、
1冊にまとめて安めに値段をつければ、お試しで読んでみようという人もいるかも
(布教には別の話をオンにあげておけばいいんじゃ?)
あんまり厚いと読む気なくす人はいると思うので厚すぎず
でも手に取りやすさでいうなら、10~20ページくらいの無配かな?
それが面白かったらA+Bの本を買ってみよう…という人が出てくるかも?

思うままに書いてたらgdgdになったごめん

24:サー買い
12/09/11 21:03:42.77 WEgeZTcmP
>>20
1かな
よっぽどマイナー寄りなら
オンでそれなりのPある漫画なら読む可能性あるし
本を買うにあたっても、半分サンプルとして読めるってことだから安心感がある
再録分価格を下げるなら、良心的だし

無配で分けるのはあんま意味ないし
貰い損ねとか怖いし保存も面倒くさい

25:サー買い
12/09/11 21:39:08.72 Wrl3ybJh0
>>19
『BはAの続編』だとシブでタダでAを見た人には「続きはオフ本を買ってね!」になるのでイラッとする人がいると思う
布教したい人=今は興味無い人 の、カプそのものの印象まで悪くなりそうなことは止めて欲しい
前半(A)を『サンプル』と強調しての① か ③シブでのカプ布教は別作品で でお願いしたい

26:サー買い
12/09/11 22:27:20.44 Ev/YOKYg0
>>19-20
寧ろBも掲載して両方web再録として一冊にまとめたものを売ればいいと思ってしまう
どうしてもどっちかというなら1かな
ページ数がA<BであればAはページの長いサンプルと考えられるし

27:サー買い
12/09/12 00:21:58.73 vDZ9Ck5oO
サークル→買い専

現在、同ジャンル内でABとCDというキャラかぶりなしのカプを並行して扱っています
スペースはABでとり、本は基本AB本はABのみ、CD本はCDのみで混ぜたりはしていません
事前にチェックしているのか、スペースで本の中身を確認するひとはほとんどいない感じなのですが
CDでスペースを取ったら買い手さんは混乱しますか?
イベントでの売れ行きはAB>CDで
書店での売れ行きはCD>ABです

28:サー買い
12/09/12 01:15:36.83 nCZNs7xS0
>>19-20
渋にAだけアップする意味が分かりません
>>25にもあるけど渋から見たとき「続きはオフ本を買ってね!」はイラッとするし
買って読みたいと思っても見に行ったときには在庫が無くなってて
前編だけの中途半端展示になる可能性もあるので
両方アップするか、まとめて一冊でオフにするか>>26の案にしてほしい

>>27
値札にカプを明記してくれれば混乱しません

29:サー買い
12/09/12 10:59:24.24 rbESGhiO0
>>19-20は
>BはAの続編で両方同じカプですが、両方とも1冊で区切りがついています
なんだから
落とした新刊がカップル馴れ初めとしたら次の本は初デート、て感じで厳密に続きではないのでは?

どちらにせよネットから下げないなら2番の、Bとは分冊

落としたAを本にする必要はないのでは、
そのAはいずれCやDといった本が出たあと、全部まとめて再録本、に収録でいいのでは、と思うけど
無料なら好きにすればいいと思うので2

30:19-20
12/09/12 19:36:17.74 3zyXd85U0
レスありがとうございました!
やりようによってはカプそのものの印象が悪くなるなど、
考えてもいなかったので目から鱗でした
特に>>23>>26は参考になりました
カプ布教するにしてももっと考えたいと思います

31:サー買い
12/09/12 19:37:10.71 To93SJ8R0
>>19
Aの長さがわからないけれど、布教目的ならそのカプの話を
短めでもいろんなパターンの話をいくつかサー買い書いてピクシブに掲載して
存在を認知させた方がいい気もするけど
それで書き手にも興味を持ったら19のサイトへ行ってみようと思うかもしれないし

Aの話そのものは完結してても、この話は続編があって本になってます、
でもそれもう完売してますなんかだったらイラッと来る

32:サー買い
12/09/12 22:24:56.94 IPuPWINI0
サークル→買い専

BL二次漫画サイト持ちなのですが、サイトにある作品や日記にあげている絵はほのぼの、ラブラブのみです
そんなサークルがそのジャンル初参戦でシリアス漫画を発行するのはどう思いますか?

1、サイトの作品の様にほのぼの、ラブラブの方がいい
2、前もって発行本はシリアスと告知して欲しい
3、特に気にしない、告知もいらない

よろしくお願いします

33:サー買い
12/09/12 22:49:41.93 65kEbbrKP
>32
正直内容次第としか言いようがない
面白ければどっちでもいい
ただ、シリアスであるという告知というより
サンプル上げる等の事前宣伝は普通にやってほしい

34:サー買い
12/09/13 14:51:09.03 ib8z1Gw20
>>32
ほのぼのラブラブとシリアスは親和性あると思うからためらう理由が解らないけど
死にネタや暴力描写や激しい性描写があるとか
サイトで発表してる作品より暗い話だったりって意味でのシリアスなら
いつも読んでる人だと戸惑うかもしれないからあらすじとかで説明しといて欲しいかな
合わせて雰囲気の解るサンプルが見られればベストかと

35:サー買い32
12/09/13 18:40:42.11 auwivSV90
>>33-34
回答ありがとうございます
サイトはギャグ要素が強いものが多い中、笑いがないシリアス本を出すのが不安という意味でした
言葉が足りず、分かり辛くてすみません
参考にさせて頂きます、ありがとうございました

36:サークル
12/09/14 00:21:43.51 Q4JgrzQX0
サークル→買い専

①ネット(渋)へ3カ月前に上げた作品を膨らませた話で本を発行しようと思っています(時系列的にはそれよりも前の話がメイン)。
書いた当時は続きや関連の話を書く予定はなかったので、同内容の本を発行するかもしれない旨は現在書いていません。
上げた作品はネットから下げません。内容的に被る部分はありますが、全て新しく書くつもりです。
当該作品ページに発行本のサンプルへのリンクや告知があった方が良いでしょうか。
ネット上の作品でネット以外でしか読めない部分があると気になるというご意見も聞くので、
当該作品ページにはわざわざ告知等しない方が良いか、迷っています。

②イベントでの新刊購入者を対象とした無配本の作品(年齢指定)を年齢指定部分以外のみ後ほど
ネットに上げるというのは(告知します)、無配本も目当てで購入される方にとっては不快でしょうか。
あるいは不快でなくても、わざわざ足を運ぶのは止めるといったことはありますでしょうか。

③死にネタの表記と関連しますが、転生ネタで一度死亡する描写がある場合(ただし転生後は生存)、
死にネタとして表記した方が良いでしょうか?(転生ネタであることは明記します)

宜しくお願いします。

37:サー買い
12/09/14 04:58:55.14 U4QJatYf0
>>36
1.派生作品が有料だと気になるという人はハナから本を買う気が無さそうなので
別に配慮しなくてもいいんじゃないかとは思う
自分は案内があって気に入ればチェックするし、そうでなければふーんで終わる

2.無配のためだけに新刊を買うことはないので行くのやめたりはしない
けどイベント行けなかったら年齢指定部分が気になりすぎて悔しいw
18禁を上げられない理由があるのかな?

3.表記して欲しいです

38:サー買
12/09/15 13:40:16.60 prrBblOx0
>>36
1 是非作品から告知して欲しいです
派生作品系大好きな方なので「この人本にするんだ!」と嬉しくなります

2 無配本目当てで新刊を買うとういことがないので気になりません
ただ、ネットでみて「こちらからは無配のみ★」なんてあると悲しいので
ネットはネットで完結してもらえるとありがたいです

3 転生ネタ=ネタの本質的に死にネタを含むと思うので不要。
表記する場合は「転生前の死にネタを含みます」とかにしてくれないと
転生後に死ぬネタかと思ってしまいます

39:サークル
12/09/16 01:33:37.69 mykwK+5H0
36です。貴重なご意見ありがとうございました!
1については考えすぎだったようですね。作品からも告知してしてみます。
2は、37さんのご指摘通り年齢指定部分はネットに上げにくい内容なので、今回は無配のみで半端にネットに上げるのは止めておきます。
転生ネタもアドバイスを参考に誤解のないような表記をしようと思います。

40:サー買い
12/09/16 14:34:37.63 z+GWD6cH0
サークル→海鮮さんに質問です

ドエロ18禁しか本を作っていない二次マイナージャンルサークルです(字書き)
基本的にはサイトにその本の一部試し読みを載せていて、
時折寸止めというかはっきりしないラブイチャショート(読み切り)も
あげています。
この全年齢向けも描き下ろしをまとめて一冊にしようかと思っています。
そこでエロ追加(ショートでは省いたシーン)して18禁にしようか
一冊くらい全年齢があってもいいものか悩んでおります

ご意見いただければありがたいです

41:サー買い
12/09/16 17:07:44.55 6fiRy3Ge0
>>40
どっちでもいいと思う
なにか入れたい18禁シーンがあれば入れたらいいし、このままでいいと思ってるなら入れなくてもいい
サイトの再録なんだなって思って楽しく読ませてもらう
全年齢が混じってるからといって、その本を買うのをやめたりはしないから、気にしなくていい

42:サー買い
12/09/17 08:10:38.81 VK00bAPA0
>>40です
>>41さんどうもありがとうございます
18禁にこだわり過ぎていたみたいですね
書き下ろしを含め自由に書いてみます

43:サー買い
12/09/18 00:16:18.26 c5IRjO9x0
サークル→海鮮さんに質問。

A×Bで活動していましたが、A×Cにもハマってしまい
本を出す事になったのですが攻めが同じで受けが違うので
同じ机に本を並べていいか迷っています、買い専の方はなんというか「浮気ものみたいで嫌だ」
みたいに思われるでしょうか?

しょうもない心配だと思いますがご意見お聞かせください。

44:サー買い
12/09/18 00:42:19.62 rOIft1VVO
買い専→サークル

「オンデマンド印刷」の本を自家通販で買おうか迷っています。
ググッてみましたが、この言葉の意味がよく分かりません。
コピー本のように劣化が早いなら、保管用にもう一冊買うつもりです。
発行した経験があるサークルさんがいるのなら…、分かりやすく教えてください。

45:サー買い
12/09/18 00:47:36.45 ChqwHaKz0
>>43
一冊の中でカプが混ざらず受け違い本が全く別の本として出てるならスルーする
本のトークやペーパーで「AはBもCもどっちも好きなので~」みたいに
別の受けの存在を匂わされたら次からスペースには近づかない
A×Bを楽しんでる最中に受け違いの存在を感じさせないでもらえると嬉しい

46:サー買い
12/09/18 00:59:21.59 +gL0Q+to0
>>44
オンデマは印刷方式がオフセットとは違うことと、
インクや使用してる紙なども少し違っていてオフよりは安価に作れる
でもきちんと印刷所で印刷して製本された綺麗な本だし、自作で作るコピー本とは全然違うよ
おそらく買い専の人には実物見てもオフとオンデマの違いがほとんどわからないんじゃないかな
見る人によっては若干オフよりは安っぽく見えるくらい
読んだり保管したりする分には特に遜色ないし、わざわざもう1冊買う必要はないと思う

47:サー買い
12/09/18 01:00:11.85 QQTtAVsXP
>>44
オンデマンド印刷はおおむね業務用のレーザープリンタで印刷されてる
インクじゃなくてコピーと同じようなトナーでの印刷なのでちょっとテカってる
ただし使われてる紙とか製本とかはオフセット印刷と同じなのでしっかりしてるものが多い
コピー本の劣化ってのが紙が薄いこと・製本が雑なことに由来してるんなら
その辺は心配しなくてもいい

時々レーザープリンタじゃない方式の印刷もあるけど90%はレーザー
残りはリソグラフとか軽オフ印刷

48:買い専
12/09/18 01:39:32.20 rOIft1VVO
>>46-47
ありがとうございました!
勉強になりました

49:サー買い
12/09/18 09:40:34.89 trZuzs4s0
>>43
正直ABとACを同時にされている時点で「浮気ものみ(ry」という印象なので
卓上についてはそんなに配慮はいらないんじゃないかと思います
むしろ堂々と2種類並べてポスター等でPRがあれば
間違ってスペースに近付いたり本を買ってしまうこともないのでありがたいです

50:サー買い
12/09/18 13:26:56.41 UHm79p700
サークル→買い専さん
質問です
普段AB、CB、DBのカプで小説サイト運営しております
今回初めてエロ込みの同人誌を作るのですがどの形式がよいか悩んでおります
①取り扱いの複数カプ(一つ一つ簡潔)を全部混ぜた短編集
②短編集だとしてもどれかのカプにしぼって一つのカプの本
③一つのカプで長めの一つの話で一冊
買い専さんはどのような本が手に取りやすいでしょうか
よろしかったら意見をお願い致します

51:サー買い
12/09/18 13:50:09.56 PfIdcf97P
>50
2か3だが
オフはオンより読み応え重視なので
長編書けるなら3が一番かと

52:サー買い
12/09/18 14:35:46.73 tcfGy4Oa0
>>50
3一択
ぶっちゃけ短編はネットに溢れてるから
どんなものでも読みたい神サークル以外買わない
1のカプ混合は個人的に論外

53:サー買い
12/09/18 14:44:45.46 5MOQRqaJ0
>>50
男性向けか女性向けか、ジャンルが何かでも結構変わるんじゃないかな
女性向けだったら、他の本で別のカプをしてるってだけで嫌がる人もいるし、
逆に、総受けが好きって人もいる。総受けがちらほら見られるジャンルなら、
「○総受け本」ってきちんと書いておけばいいんじゃないか
総受け本があまり見られないジャンルなら、2か3、個人的には3が一番嬉しいけど

男性向けは、男性に聞かないと解らないけど、基本的に
好きな子が受け(女の子)なら相手が誰でも気にしないだろうと思う。

54:50
12/09/18 20:04:44.70 UHm79p700
レスありがとうございます
カプ混ぜの短編集はやめておくことにします
それにオフは長いほうがよいという意見は目鱗でした
ありがとうございます
ですが長い話だとエロだけを目当てに書いている短編とは違ってストーリーがあるので
エロばかりを入れることができません
そこでもう一つ質問させてください
※サークル→買い専さん
1、1編ごとにエロが入る短編(1万字ほど)を5つ
2、一つの繋がった長い話だけど、エロは1度か2度
どちらの方がよろしいでしょうか
何度もすみませんがよろしくお願い致します

55:サー買い
12/09/18 20:14:42.23 ckWU1sW20
>>54
2かな
これまで出した18禁小説の総集編ならともかく、
エロ短編集よりはがっつりそのカプで話を盛り上げて
最後の辺りでエロみたいな感じのほうが読み応えがある

56:サー買い
12/09/18 20:21:39.41 og3Hhv5u0
>>54
2
オフ本の場合エロはある方が楽しめるけど
そのエロに行き付くまでとか、エロから発展するその先の話とか
エロの関係した物語性みたいなのを楽しむのが1番の目的

ただ正直、>>50>>54の質問から
短編を書きたい臭がすごく強いからもう好きに書けば?

57:サー買い
12/09/18 21:54:50.97 FEsUEmry0
サークル→買い専
イベントでスペース前のはみ出しを注意することについての質問です

隣の本を見に来た人が自スペ前を塞ぐのを注意しづらくて悩んでいます
「こちらはうちのスペースですので少しお隣へ寄って下さい」では感じ悪いでしょうか?
隣の本を見ている人が、注意することで買わずに去ってしまうのを(極力)避けたいので
どう声掛けするのがよいか、実体験含め何かアドバイスがあればお伺いしたいです

※隣のスペ主が注意してくれることもありますが
 誕席内側のモーゼ配置になることが多く次から次へ塞がれてしまい非常にストレスになってます
 隣任せにせず自分で注意する場合、なるべく角が立たないようにするには…と思い質問しました

58:サー買い
12/09/18 21:58:45.29 vFqLUjbQ0
>>54
ストーリーだとエロが少なくなっちゃうけど良いの?
という質問に思えるけど不必要なエロはいらない

エロエロ短編集とガッツリストーリー(18禁)どっちを買うかと言われれば
好き作家さんなら両方買うし、初めての人ならパラ見をしてどっちかを買う
どっちを買うかはネタや文体で判断するから一概には言えない

59:サー買い
12/09/18 22:02:05.90 wM6GAaLZ0
>>57
サークル→サークルの意見で申し訳ないけど
それはイベント申し込む時に備考欄に書くべきじゃないかな
スタッフが気にかけてくれるかもしれんし

60:サー買い
12/09/18 22:12:39.92 78l2rnjU0
サークル→サークルはスレチだって
申し訳ないけどって書いとけばいいと思ってんのか

61:54
12/09/18 22:20:21.50 UHm79p700
レスありがとうございます
特に>>56さんの説明はすごく分かりやすかったです
小説のオフ本に何を求めるかというのが自分の場合完全にぶれていたようです
せっかく買っていただくのでできうる限りのエロを詰め込むべきだと思っていましたが
本当にありがとうございました


62:買い専
12/09/19 01:54:28.25 WlygJN3BO
>>61
悪いことは言わんから、本を出す前に自ジャンルの
「売れている小説サークル」をリサーチした方がいいよ。
ネットだと、ごく普通に受け入れられる「受け攻め違いカプ取り扱い」
「複数カプ取り扱い」を嫌う人も多い。
さらに「女体化」「リバ」はほとんどのジャンルで嫌われているから要注意。

63:サー買い
12/09/19 02:22:38.06 uGoaL3Ji0
>>57
それここで回線に質問しても無意味だよ
「こういう風に注意してほしい」なんて考えられる回線は最初からはみ出し行為などしないしw
はみ出して隣のサークルに迷惑かけるような回線は初心者が多いしこのスレなど見てない
それにその問題が起きるのは完全に隣りのスペ主の責任だから、
どういう風にしたらいいかってのはサークル同士で話し合うスレに行ったほうがいい


64:サー買い
12/09/19 20:35:06.20 iZGhiEFZ0
サークル→買い専
漫画と小説抱き合わせ合同誌についての質問というか疑問です

漫画と小説合同誌が嫌われているのは周知の事実と受け取っています
それを自覚したうえで合同誌のまま一年半活動しているのですが
先日、験しにと初めて漫画と小説を別新刊にして同時発行してみました
漫画は30P前後ほのぼのイチャラブ、小説は60P前後がっつりエロ
同ジャンル同カプ同サイズ同部数
結果、どちらも合同誌より初動が下がり、完売までに時間がかかりました
この一件から、どうしてこんな結果に?と疑問が湧いたので
良ければご意見お願いします

65:サー買い
12/09/19 21:05:50.77 3IVzt4zlP
>64
小説にしか興味ない人と漫画しか興味ない人が
それぞれしか買わなかったからだと思われ

66:サー買い
12/09/19 21:08:09.74 TbPaKUmv0
漫画と小説の合同誌が嫌われてるなんて20年同人誌買ってて初めて聞いた

複数人のサークルだと片方だけのファンっていうのがいてどちらかを色んな
理由でこき下ろすこともあるだろうなっていうのはわかるけど、一般的に
漫画+小説の本が例えば小説書き2人とか漫画描き2人の合同誌よりも嫌われる
というような理由が全くわからないし、私の回りでそんな話聞いたこともない

単純に考えて、合同誌の購買層は「両方好き+小説のみ好き+漫画のみ好き-(片方が書いてれば買わないほど嫌い)」
個人誌の購買層は「両方好き+小説のみ好き」と「両方好き+漫画のみ好き」
で、合同誌を買わないマイナスにかかる層が想定より少なかったということなのでは?

67:サー買い
12/09/19 21:17:00.25 wbSNdBtY0
>>64
合同誌って二人以上で書いたものを指すのかと思っていた

合同誌の購入者=漫画読み+小説読み+
            どっちも読めて得派+P数多い本を買いたい派
            
漫画の購入者=漫画読みだけ、小説の購入者=小説読みだけ



68:サー買い
12/09/19 21:19:11.88 bokY1EcI0
>漫画と小説の合同誌が嫌われてるなんて20年同人誌買ってて初めて聞いた

これはないわw

>>64は片方にしか興味がない層がそれでもつい買ってしまうくらいの実力を
絵書きも字書きも持っていたんだと思う
あとは>>65と同じ

69:サー買い
12/09/19 21:20:46.26 wbSNdBtY0
>>66
嫌いはしないけれど、自分は確かに
「小説のほうは好みだけど、漫画は好みの絵じゃないなー」と思ったら
小説のほうをよほど好きか、マイナージャンルで本が乏しいかでないと買わない

70:サー買い
12/09/19 21:30:51.04 vCDVBQll0
>>66は自分もないな
同人誌17年買ってるけど自分は5年くらい前からよく聞いてるよ
嫌うというか、興味ない方のはいらないって感じだけどね
漫画読みたい気分の時に小説入ってたって気分乗らないじゃん(逆も然り)
というわけで自分も>>65と同意見

71:57
12/09/19 21:48:28.58 XL/WKQwM0
>>63
確かにそうですね…何とかしようとする方向性を間違えていました
該当スレを探してみますが、
隣のサークル主にもう少し強く人だかりの整理をお願いするしかないかもですね
>>59のイベント申し込み時備考欄に書くというのも
スレ違いになってしまいましたが参考になりました
ありがとうございました

72:サー買い
12/09/19 21:56:35.43 F1LrzOvd0
>>64
他の人も書いてるけど極端な例で言うと
・漫画だけが読みたい人=50人
・小説だけが読みたい人=50人 居たとして、
漫画+小説の合同誌=100冊売れる
でも分冊して売ったら各50冊ずつしか売れない

これが
合同誌=100冊売れる
分冊=各70冊売れる
だとしたら、漫画も小説も両方読みたい人が20人は居るということ
単純に考えるとね
実際はそれぞれに差はあるだろうけど大雑把な考え方としては概ねこういうことだ

73:サー買い
12/09/19 22:00:56.46 0mgQkKL00
漫画と小説だけじゃなく、
ほのぼのとがっつりエロじゃ求める人が違うと思う

自分はマイナーカプなら何でも買うけど、
ある程度供給があるなら漫画しか買わないし、
ほのぼのが好きなので、がっつりエロはできれば避けたい

74:サー買い
12/09/19 22:04:54.49 YdFrTyUe0
>>64
普段漫画も小説も読む層でも、漫画と小説が同時に載ってると
小説の方はあまり読む気が起こらないという層はいると思います
少なくとも自分はそれに当てはまります
で、自分の場合だったらよっぽど片方が趣味に合わない場合を除いて
両方買いますが……この場合小説と漫画というよりも
ほのぼのとエロで購買層が分かれた可能性もあるのでは

75:サー買い
12/09/19 22:15:38.77 NMKRzzhJ0
>>71
配置絡みの近隣サークルとのトラブルの相談なら
イベント板のこっちのほうがいいかもね

【壁島】スペース配置 その22【人間関係】
スレリンク(comiket板)

76:64
12/09/19 23:59:43.63 iZGhiEFZ0
ご意見ありがとうございました
自分の周囲でもネット上でも、どちらかだけなら買うが
抱き合わせはいらないという声が大きかったので
それにばかり考えが捕らわれていたようです
単純に考えて、どちらにも購買層が付いてくれていると
ポジティブに考えるようにします
お騒がせしました~

77:1/2
12/09/20 11:58:07.29 ZxgzIPnM0
サークル→買い専さんに質問2点です

自ジャンルのオンリーが有りそこでシールラリーが開催されます
シールの配布は本を買った方(新刊既刊問わず)1人につき1枚まで配布と
主催さんの方で決められています

自カプはABですが自ジャンルで人気があるのはABとCDで
(メインキャラがほぼこの4人だけなので)
うちの既刊はABのみです(R18の本も全年齢の本も有ります)
新刊は一冊目処がたっているのですが内容が特殊嗜好(エロ無し)になるので
シールは欲しいけれどもその特殊嗜好は受け付けないという方用に
もう一冊コピーで新刊を出そうと思っています
時間的にA5サイズ20P程度で100円くらいのペラ本になると思うのですが

1.AB(自カプ)のエロ有りほのぼの
2.ABのエロ無しほのぼの
3.ABCDのカプ要素の薄いどたばたほのぼの

どれが良いでしょうか?
ABとCDはサークル数がAB>>>>>CDくらいなので
3ならシールが欲しいCやD好きの方が手に取りやすいかな?と思ったのですが
今までABのみでやってきたサークルの本はたとえCやDが出ていても
見たくないかも……と悩み始めてしまいました

なおジャンルの年齢層は「そこそこ高いけれども時々未成年もいる」感じです


78:2/2
12/09/20 12:09:33.85 ZxgzIPnM0
連投すみません2点目の質問です

シールラリーのシールですが何種類作っても構わないと規定されています
配布は1人1枚限りと決まっているので複数作るのはやめたいところなのですが
絵柄が3パターン浮かんできてどれにするか決めかねています

1.シール3種類と同じ絵柄のポストカード3種を作り
 シール1種類+希望が有ればをポストカード1~3枚をオマケとして付ける
 (シールの絵柄は選んでもらう)

2.シール3種類と3種の絵柄の入ったポストカード1種を作り
 シール1種類+希望が有ればポストカードをオマケとして付ける
(シールの絵柄は選んでもらう)

3.シールを1種類に絞る

4.シールを3種類作ってランダムに配布する
(3種有る事はどこにも書かない)

どれが良いでしょうか?
できれば3と4は避けたいです
なおせいぜい人だかり程度のサークルなので
シールを選んでもらっても混雑や血栓などの原因にはならないとは思います

79:サー買い
12/09/20 13:37:54.56 jTjNMjIi0
>>77-78

どう考えても>>77は2、>>78は3一択

AB本出してる人の本を買ってシールにCDがいる意味がわからない
シールでエロはいらない

そして>せいぜい人だかり程度のサークル
これが一番問題
人だかり程度のサークル ってのは列整理しないし、人がいるから
買うつもりはないけどちょっと気になってなにを置いてるのか見たい、
と隣のスペ前ふさいで隣を覗き込むことになって一番最悪

牛歩じゃないよ、と言いたいんだろうけど周囲が迷惑

他の、浮かんだ絵柄は好きなだけサイトにUPすればいいよ

80:サー買い79
12/09/20 13:42:11.29 jTjNMjIi0
ごめん>>77はシールの絵柄じゃなくてコピー本の内容の相談か
ならABで1か2で

81:サー買い
12/09/20 13:54:50.67 N0XV5t+o0
>>77
1か2
ABサークルで既刊も新刊もABなのに
シールのためだけにCとDが出ているだけの本なんて買う人いるのかな

>>78
自分も3一択
普段は人だかり程度のサークルがシールを選ばせたら列ができるかも
ラリーをやっているなら他サークルに早く行って買い物をしたいし選ぶのも面倒くさい
シールラリーに興味がなかったら最悪

82:サー買い
12/09/20 15:01:38.67 NYHMJuCN0
>>77
自カプがABなら1か2しかないと思うんだが
ABサークルまで回らないとシールがたまらないくらい
少数しかCDサークルがないならともかく
そうじゃないなら余計なお世話っぽい気がしなくもなく
いつかABCDのドタバタほのぼのを描きたいと思っていて
ちょうど良い機会がきた!というなら話は別

>>78
3一択だと思う。もしくは、シール1種類+3種の絵柄が入ったポストカード1枚
シールはラリーに使ったらお役御免になるだろうし
ポストカード1枚なら本に挟んでおけるから3種の絵柄が載ってる方が嬉しい
本当はポストカードは保存が面倒だから本に載せて欲しいけど
表紙以外にカラー絵は載せられないもんなーと思うので

83:サー買い
12/09/20 15:57:43.79 2fna60oN0
>>77
2一択だと思う
ABサークルにCとDは求めてないし
その特殊嗜好本を買えない人への配慮に出すなら広く受け入れられる本(全年齢)じゃないと意味無い気がする

>>78
3一択
4のランダムは論外
1と2は選ぶとか正直めんどくさい
ラリーに興味ない人はそのシールラリーそのものがめんどくさいだろうし
それで並んだり混んだりしたら最悪
ポスカはそもそもそういう無配ものが苦手なので

なんか全体的にシール企画への思い入れが強すぎて
本筋見失ってるんじゃないかなって感じ
シールの為の本とか
同人誌即売会なんだから本を買うのがメインでそれの邪魔にならないようにしつつ企画を楽しんで欲しい

84:サー買い
12/09/20 18:05:05.23 /8kFtqKF0
>>77
2
1だと特殊ものが苦手な未成年に売れる新刊が無いし、
3はAB目当てでABスペースに言ってるのに目的と違うもの買わされても…って感じ
>>78
3
人だかりができるという事はうしろを待たせるってことだよね
そのプレッシャーもあるし、イベントでただでさえハイになってるので戸惑ってしまう

85:サー買い
12/09/20 18:41:20.60 ewcxcywV0
>>77
2
シールラリーのために興味ないサークルの本を買ったりしないので
ABサークルならABのみで結構です
CD目当てだったとしても、普段ABだけならそれはそれでがっかりする

>>78
3
それか>>82と同じく、シールは一種、一枚のポスカに3つの絵柄をまとめるに一票
シールラリーのシールの絵柄はたとえどんなに可愛いものでも
その後も大事にとっておくものでもないし、選ばされるのは非常に面倒です

86:サー買い
12/09/20 18:50:41.21 mcHCpvJG0
>>77
2か3ネタ的に描きたい方で
ただしCDの人が買いに来るかもという事は考えない方がいい

>>78
三つの絵柄のどれも描きたくてウズウズしてるんだろうなというのがわかるけど
当日になったら混雑して面倒な事になりかねないので基本3

但し、他の絵柄が捨てがたいなら候補とまとめてポスカを作るかサイトに後で載せるか
食品頒布禁止のイベントでなければお金かかるけどDECOチョコかまいガムを作るという手もある

自分はランダムに作られたものを選んで!と言われても即座に選べるのでいいが
前の人が「うーんどれにしようかなーあーんどれもかわいいー」とか悩みだしたら嫌なので
選ばせるのは極力やめて欲しい(まったりイベントなら可)

87:77-78
12/09/20 19:14:30.84 ZxgzIPnM0
>>79-86
たくさんのご意見ありがとうございました
確かに初めてのシールラリーという事で
お恥ずかしながらかなり舞い上がっていた気がします

本に関しては自カプABですがCとDも好きなので(カプとしてではなく)
この機会に少し描いてみたいというのも有ったのですが
確かにCDの方からしてみたらこういう本は微妙ですよね
特殊嗜好orR18は両方読めない方もいらっしゃると思いますので
2でいきたいと思います

シールも実は既に描いてしまった後なので
シール1種+他柄ポスカ(or絵柄の裏側小ネタ漫画付きペーパー)にするか
お蔵入りさせようと思います
(サイト、支部、ツイどれも現在やっていないので)

冷静な第三者の方のご意見が聞けて良かったです
本当にありがとうございました

88:サー買い
12/09/22 04:09:20.93 ECH071ig0
サークル→買い専で質問です

過去に36PオフセットフルカラーPPを500円で頒布しました
その後はオンデマフルカラーPPで出していたので、オフセットより100円安くしていました
28ページなら300円、のように。(オフセットなら400円の相場かと)

また今度36ページをオンデマでフルカラーPPで作りますが、
こちらを400円で頒布したら
同じ机にオフセット36ページ500円があるのに
なんでこっちは400円?と思いますか?
見た目は一緒なんで…

値札にオフセット、オンデマの表記はしようかと思いますが、
気になるでしょうか?


89:サー買い
12/09/22 08:58:10.21 /t37H4sc0
>>88
正直言ってオフとオンデマの違いも分かりませんし
値段の違いもそんなに気にしません
まとめて買うし、1日の合計金額でしか把握していませんw
1つのサークルさんで買うたんびにレシートもらったり
こづかい帳に記入したりしないでしょ?w
海鮮は買うことのみに集中しているので値段の理由まで考えません

知識のある方のためには印刷の違いを明記しておくのはいいと思いますが
気にしすぎですから、あまり心配しなくていいと思いますよ

90:サー買い
12/09/22 09:03:59.92 nN/4leqG0
>>88
海鮮にはオフとかオンデマとか言われても分からないから
値札には書かなくてもいいと思う
奥付に印刷所が書かれていれば、知識のある人なら
分かると思うし平気かと
値段も100円の違いくらいなら気にしない
500円くらい差があったら何で?、と思うけど

91:88
12/09/22 14:00:44.04 ECH071ig0
ありがとう!
>>89
>>90
気にしないものなんですね。
値段揃えるためオフセットにすべきか、まで悩んでましたw
400円にします。



92:サー買い
12/09/22 21:06:16.17 lnteYZwJO
サークル→買い専の方に質問です

二年ほど前に出した同人誌をweb再録しようと思うのですが
二年という期間は短すぎるでしょうか?
また、内容にまつわる小話的なものをおまけにつけたりした場合
当時買ってくださった方はどのように感じるでしょうか?
個人的な感覚で結構ですので教えていただけると幸いです

93:サー買い
12/09/22 21:22:13.06 Oh451WS50
>>92
2年は微妙 正直モヤモヤする
3年経ってれば気にしない
同人誌のweb再録は最低でも3年待つのが常識ラインじゃないかなと思ってます
小話が描き下ろしされるのは普通に嬉しい

94:サー買い
12/09/22 21:22:56.04 MJy0L0eoP
個人的には、重要なのは発行からの期間ではなく完売からの期間
完売から二年なら妥当だと思うしおまけがついても気にしない

発行から二年で完売から一年だったとしたら
出たばかりの時に買ってた場合は気にしないが
完売間近で買った場合は多少がっかりするかも

95:サー買い
12/09/23 08:36:19.94 1dpO+4yg0
3年待ちだと、サイト自体をたたんでジャンル移動してしまう作者も多いと思う
個人的には完売からの期間が2年以上経っていれば
買えなかった人もいるだろうしと、納得します

小話は新作が読めるので、嬉しいです

96:サー買い
12/09/23 11:17:35.93 U3G7+zjs0
>>92
販売時に事前告知があれば気にしない(販売後2年でwebに上げます、みたいに)
そうじゃなければ有償で頒布したもののWebへのうpは正直どれだけ期間があってももやもやする
一つのジャンルで大概5年は買い続けるのでおそらくそのうpは目にすることになるし
追加の小話も、何て言うかサービスがあればあるほど最初に買った人からしたらもやもやするなーって感じ

97:サー買い
12/09/23 14:19:05.17 y0BHQ++60
>>92
既に出てるように完売からの期間のほうが重要で、それが2年ほどなら
本の状態として持っていることに意味があるし気にしない
それほど思い入れがなければ本を手放す可能性もあるけど
おまけは単に新作として楽しませてもらうので嬉しい

98:サー買い
12/09/23 19:02:53.74 wjoMZbA70
>>92 
皆が皆全員にいきわたるほど刷れる訳じゃないから
二年たってるなら気にならない
新作は純粋に嬉しい

99:サー買い
12/09/23 20:22:04.71 q56kwjLK0
>>92
普通の再録なら許容範囲だけど最初に言ってない限り2年でweb再録は心象悪い
もし買ってたらすごく損したと思って次からはweb再録待ちになると思う
本を買ってない人の方にオマケがつく形式なのも納得できないと思う
オマケがつくならお金だして買った人にだけとかが普通では?全て逆になってると感じる

92さんがそのジャンルを完全撤退&事情があり同人撤退なら載せてもある程度仕方ないと思う

100:サー買い
12/09/23 20:25:09.21 U0H+pOsb0
>>92
少数意見かもしれないけど、自分は>>96とだいたい同じ感じ

完売本(漫画)をギリギリ読めるくらいの小さいサイズで
上げてるサイトがあった
自分はその本持ってなかったからもっと大きなサイズで読みたかったけど
もし持ってた場合、96のように思わず割と納得したと思う

101:サー買い
12/09/23 20:26:07.81 U0H+pOsb0
訂正
割と、じゃなくて少しは、かな…

102:サー買い
12/09/23 20:37:28.53 Ls9MtCgx0
>>92
オフが初出のものはいつ再録されようと気にしない
本の形で手に取るのが好きなので例えば「イベント当日中にサイトに載せます」といわれても気にしないし本を買うことにも影響はしない

103:サー買い
12/09/23 23:17:50.77 a6Iwv5120
サークル→買い専さんに質問です
小説同人誌なのですが
A5二段組み(28行)、B6二段組み(22行)、B5三段組み(32行)
どれが一番読みやすいでしょうか
よろしくお願いします

104:買い
12/09/23 23:24:59.80 erHofHlm0
A5二段組み(28行)、B6二段組み(22行)同じくらい読み易くて好き
B5三段組み(32行)は中身確認して買わずに置いて帰るくらい苦手

105:92
12/09/23 23:25:09.48 qhf04cinO
92です
様々なご意見ありがとうございます
一度しか頒布がなく、今後イベントに参加する予定もないのでweb再録を考えたのですが
確かに今まで再録に言及したことはありませんでした
web再録自体をもう少し考えようと思います
レスありがとうございました

106:サー買い
12/09/24 00:31:31.31 GXOwmkgH0
>>103
読みやすさを同人誌で意識したこと無い
本の内容が面白ければぐいぐい読むしつまらなければ読まない
ただ、買う上では保管の関係でA5一択

107:買い
12/09/24 00:47:01.25 CqIHkjH50
>>103
B5小説は買わない
B6よりA5の方がしまいやすくて好き

もう〆ちゃってるけどweb再録は今後活動する予定がなくて
ヤフオクとかで転売ヤーが大威張りしてたら
完売後1年だろうがあげてくれた方が良心的に思える

108:サー買い
12/09/24 15:17:15.13 zSiK9LHB0
>>105
締めた後にスマソ
その後出し情報で心象も変わるかと思う
今後イベント参加予定が無いならWeb再録は嬉しい

109:サー買い
12/09/24 16:09:51.62 t229HIsO0
>>105
一回売り切りかつオフ撤退となりゃ意見の変わる人多いと思うよ…
それ最初に言うべきw

110:サー買い
12/09/24 16:15:22.39 +FQlNAH80
締めた質問にウザすぎ

111:サー買い
12/09/24 17:22:47.24 6mtS2txl0
サークル→海鮮

28ページのオフセット本(300円)と
36ページのコピー本(400円)どちらが良いですか?
内容は4コマ~5ページくらいの同テーマの小ネタ詰め合わせなのですが
オフの方が〆切が一週間ほど早いため必然的に描ける本数が少なくなります
なおオフセット28ページにした場合、描ききれなかった分は
後日別ネタと合わせて本にする予定です(季節ネタではないので)

オフセット、コピー共に表紙はフルカラーPP貼り製本は無線とじ
コピーの本文用紙もやや厚めの書籍用紙を使用して小口断ちするので
見栄えはそれほど変わらないのではないかと思います
ただしやはりレーザープリントなので
本文ベタ部分がややテカるかもしれません

112:サー買い
12/09/24 17:41:17.93 nKc5WSym0
>>111
新刊だからという理由で手に取ってみるけど、コピー=ペライ&やっつけ本文という印象が強いんで
よっぽど面白くて、コピーしか発行しないサークルさん(もしくは限定本)の場合のみしか買わない
初見サークルで、1コイン以下のオフセットがあるなら迷わずそっちを買う
オフセットが400円でも同じ評価

113:サー買い
12/09/24 17:51:30.19 OdxnGE1Q0
>>111
オフセットがいい
初見サークルならマイナージャンルとかでよほど飢えてない限り
装丁がきれいでもコピー本はスルー対象だな

114:サー買い
12/09/24 18:06:35.80 TUNfxhgx0
>>111
オフがいい
コピーは基本的に装丁うんぬんの前にコピーである時点で買わない
保存性の問題とか、再録本にすぐ収録される事が多いとか
あとコピーってどうしてもやっつけ本な事が多いので(鉛筆書きとか事務ページがひどい殴り書きとか)

115:サー買い
12/09/24 20:18:57.94 PTYjLHnD0
>>103
大好きサークルでなければA5一択
個人的には漫画と合同でB5の場合でも三段組は神でも勘弁して欲しい
B6の場合は一段が読みやすくて好きだが、以前新書サイズ・一段で出したサークルさんを
「段組みを減らしてページを水増ししている銭ゲバ」とdisる人がいたので無理にとは言わない

>>111
コピー本だと部数が少なくなると思うし乱調や落丁が多いイメージなので
安心して買えるオフセットがいい

116:サー買い
12/09/24 20:19:59.68 7XFYNHys0
>>103
A5一択
B6サイズは嫌い、小説でB5も嫌い

>>111
読みたいジャンルやカプなら:どちらでも
それほどでもなければ:オフセ

117:サー買い
12/09/24 23:58:54.47 bt/VkaqX0
>>103
A5かB6がいい
小説は長時間、寝転がって読むので、小さいサイズが好き

>>111
コピーよりオフセのが、保存しやすくて好き
400円でも300円でもその金額なら気にしない
オンデマという選択肢は?
あんまり詳しくないけど、締切はオフより遅いんじゃない?
見た目はオフと変わらないし

118:103
12/09/25 21:21:21.81 XfXPIBBb0
できるだけ薄い方がいいかと思ったのですがそうでもないんですね
A5にしようと思います
たくさんご回答いただきましてありがとうございました

119:111
12/09/26 09:16:16.02 ekCVK6b/0
>>112-117
P数少なくてもオフの方が良いというご意見がほとんどの様ですので
オフで出したいと思います
どちらにするか決めかねていたので助かりました
ありがとうございました

>>117
自分が予定している印刷所の〆切が遅いからというのも有りますが
調べた限りオンデマの方がオフより〆切が早かったです

120:サー買い
12/09/26 10:06:08.16 2GSlWcNh0
そんなことないよ
3日でやってくれるオンデマ印刷所とかもあるし、探せばギリギリまで原稿粘れると思う
がんばれ

かくいう自分もコピー本ってどうかなと考えてたから参考になった…
印刷所に入れられるようがんばろ…

121:サー買い
12/09/27 16:51:41.28 dNpewd570
買い専→サークル

Aさん考案のストーリーをBさんとCさんが交互に書いて1つの漫画に仕上げた合同誌を
購入しました。
すごく話も絵も素敵だったので感想を書きたいのですが、
担当箇所がばらばらでBさん→Cさん→Bさん→Aさん小説で完結しているので、
どう感想を書いていいのかわかりません。

1ストーリー原案ということでAさんにまとめて感想送っていいのか。
2BさんならBさん部分だけの感想(と言っても絵に関してだけになりますが)を
Bさんに送ったほうがいいのか(Aさん・Cさんにも個別に送ります)

どちらがいいのでしょうか。

122:まもめて
12/09/27 17:03:14.55 2S5oN0yr0
>>121
2かな


123:サー買い
12/09/27 17:05:51.43 2S5oN0yr0
名前ごめん
途中送信してしまった

続きだが
まとめて送ってもある程度は伝わると思うけど、直接感想をもらったほうがやっぱり嬉しいです
手間かもしれないけど、個別のほうがいいかな

124:サー買
12/09/29 19:30:10.41 Gy7hPa1DO
サークル→買い専

本を出す際に萌え語りを前2P後2~3P入れてます。構成はイラスト+文字で昔のペーパー風にしてます
勿論トークページは値段には含みません

昔好きだった作家さんがそういう本を出されていて楽しかったので私もそういう形で出してます
萌え語りは本を出してない期間のもの全てなので古いネタも入ります

最近の本は本編+奥付のみで萌え語なしの本ばかりですが私もその風潮に合わせた方がいいでしょうか?
萌え語有り本のマイナスな部分等ありましたら教えてください

125:サー買い
12/09/29 19:51:09.25 KrZBBX3H0
>>124
あなたがオンで全く萌え語りを発信していないなら有りですが、
そうでないなら正直ページ稼ぎに見えます
4,5ページが毎回ならちょっと多い
値段に反映していないと言っても気付かなかったり買った後では頭から抜けてる
一言すらないのもそれはそれで私は寂しいので、精々2ページかなあ

126:サー買い
12/09/29 20:55:55.50 W8j79G6d0
>>124
そういうサークルと思って買ってるからなくなるのは寂しい
萌え語り目当てで買うことも多々あるし

127:サー買い
12/09/29 20:58:50.45 ugv6oqdb0
>>124
4P部分が値段に反映してないというのは、言われないと分かりません
知っても、本編がだいぶ多めでないとお得だとは思わない
正直、よっぽど面白い!絵が好み!ってならないと
合同誌でもないのに4Pトークの本は避けます
トークの面白いサークルさんもありますが、
イベント会場で本をざっと見た程度では分かりづらいことですし

128:サー買い
12/09/29 20:59:30.30 5G1xJVz70
>>124
萌え語り大好きなのであったほうが嬉しい

もし本編より萌え語りのが長かったら、マイナスに思うかもしれない
でもトークページは値段に入れないんでしょう?
それなら問題ないかと

129:サー買い
12/09/29 21:12:11.54 m5sx5i6c0
>>124
作者の人柄や萌えポイントなどが見えたほうが好きなので
トークがある方が好きですが、そのページ数は多いです
多くて前記・後記1ページずつ計2ページくらいで
毎回分厚い本を出しているというなら別ですが…
127の言う通り、値段に反映してないといっても言われなきゃわかりませんし
総ページ数の割に安いことより、興味のないページがあって
本が無駄に厚くなってることの方がよっぽど嫌です

130:サー買い
12/09/29 21:15:52.27 m5sx5i6c0
連投サーセン

ちょっと言葉がおかしかった
×総ページ数の割に安いことより
○値段云々より

131:サー買い
12/09/29 21:38:47.51 I69r9w+x0
>>124
印刷部数とか値段とかは回線にはわからないことなので「値段には含みません」と言われても…ってのが本音です
私も萌えトーク自体は好きなので無くさないで欲しいですが『前2P後2~3P』は多すぎると思います 
それで本文が50ページ以下とかだったら「ブログで好きなだけ語れば良いのに…」って感じですかね

132:サー買い
12/09/29 22:32:30.50 CG3qW7cC0
サークル→買い専の方に質問です

以前100P超えの本を出したとき、100P超えが初めてで価格がよくわからず
相場より200~300円高く設定していたことに、完売後今さら気づきました。
再販の問い合わせをいくつか頂いたので、冬にでも再販しようと思うんですが
価格の設定に悩んでいます。

1:当時と同じ価格で頒布する
2:相場に合わせた価格で再設定、何も言わず頒布する
3:2の旨を告知し、当時の本を持ってきて下さった方に差額を返金する

1は単純にまた高い金額を出して頂くのが申し訳なく、
2は当時買ってくださった方に申し訳なく、
3はわざわざ持ってきてくださる手間が申し訳なくて、混乱してきました…。
ご意見お聞かせください。

133:サー買い
12/09/29 22:44:44.44 m5sx5i6c0
>>132
1ですね
2をやられたら次から切ると思います
3はイベントに行けるか分かりませんし、会場でそんなモタつくことしてられませんし
言い出しづらいです
あと正直な話3となったら、その本を今は持っていない場合ちょっと悔しいかもしれません

あと>>124へ追加
>昔のペーパー風にしてます
とのことなので、いっそ語り足りなきゃペーパーに書いて本に挟んだらどうでしょう

134:サー買い
12/09/29 22:53:04.15 RKu4nFq10
>>132
1一択です
買った人は高いと感じつつも納得して買っていますので、再販で下げられると嫌なイメージしかありません
再販する程売れたのなら自信を持って、少々高いけど素晴らしい萌えを描けるサークルのままで良いとおもいます

135:サー買い
12/09/29 22:56:09.77 yGVcc0EiP
>>124
割合による
60ページ中4ページなら気にならない
36ページ中4ページなら、例え価格が28ページレベルであっても
若干水増し感が拭えない


136:サー買い
12/09/29 23:35:15.84 5G1xJVz70
>>132
1ですね

買い専に相場なんてわかりません
どうしても読みたい本なら、金額は関係ないのです

>>133が言うとおり、3の返金はめんどくさいし、言い出しづらいです
心苦しいというなら、次回の本の値段設定に反映してはいかがでしょうか


137:サー買い
12/09/29 23:44:31.64 CG3qW7cC0
>>133-134
>>136
有難うございます、1にします。
自分では全く気づかない意見ばかりで助かりました。
当時価格スレあたりを見ていればと悔やんでしきりです。
今後しっかり確認して設定しようと思います。有難うございました!

138:132
12/09/29 23:46:05.11 CG3qW7cC0
すみません、名前欄抜けてました…132です
お恥ずかしい…

139:サー買い
12/09/29 23:57:38.22 5G1xJVz70
買い専→サークルで質問です

あるサークルさんで
ABストーリーもの、ABエロ本を同時発行されてる場合
ストーリー本の感想だけ送るのは、あまり印象良くないでしょうか?

自分の好きカプはとてもマイナーなので、出来る限りは感想おくりたいとは思っています
エロ本も大大大好きなんですが、感想書きにくくて…
あまり感想がないと、書き手としてはやる気がなくなってしまいますか?


140:サー買い
12/09/30 00:09:24.81 KBI/CrCY0
>>139

エロもストーリーも出してますが、どちらか片方だけでも感想を頂けるのは嬉しいです
それで印象が悪くなるということはないですが
もし、エロにも萌えましたの一言だけがあれば、更にモチベーションは上がると思います

141:サー買い
12/09/30 00:12:16.48 1LLntjcQO
>>139
印象悪くはない
だが、両方よかったなら両方の感想送るほうが
より喜ばれるんじゃないかな

エロについての感想がうまく書けないのですが(エロ本のタイトル)も
すごく萌えました!みたいに一言だけつけ加えるのはどうだろう

142:サー買い
12/09/30 00:14:04.43 YHF8tDZ5P
>139
そのまま、エロは大好きですが感想書くのは恥ずかしい
けどとても萌えました、と伝えればいいんじゃね
エロの感想は恥ずかしい難しいってのはよく聞くので
楽しんだということが伝わればそれだけでも喜ばれるんじゃね

143:サー買い
12/09/30 00:24:14.64 6b7C40WB0
>>140-142
貴重なご意見ありがとうございました
とにかく一行でも、萌えたことが伝わるようにしたいと思います!

144:サー買い
12/09/30 18:15:10.90 SyYPTBG70
>>132
〆た後ですが100P越えとかなら高くても1300円位と思ってまだ1でもしぶしぶ納得すると思います、
たとえば200P 300Pとかですごく高い価格をつけられてたなら再編集というかたちで価格に反映して欲しいです
漫画なら絵が古くなってるから描きなおしを多くするとかすればネタは一緒でも違う本として納得できるし
小説の場合でも要望の多いものだけ抜粋とか完売分で組み合わせを変えるとかよりぬきにするとかで
旧版と新版をわけて適正価格で頒布して欲しいです



145:サー買い
12/09/30 20:31:36.82 6njANbzMO
124です

買い専の方には確かに値段の相場はわからないですね
これからは値札等にその旨を書いてから頒布しようと思います

146:サー買い
12/09/30 21:08:02.49 GTHX6vri0
>>145
…そりゃ同人誌なんて作者の好きに書けばいいけどさ、
萌え語り多いって複数から言われてることについては何も思わなかったの?
値段に反映してなくて、それを知らせれば解決だと思ったの?

147:サー買い
12/09/30 21:59:16.74 VuYYmqm/0
>>146
値札に書いといてくれるなら買う買わないこっちが選べるからそれでいいと思うが…
中身確認一応するけど真ん中の方のページパラパラ見ただけじゃ前後は気づかなかったりするし

148:サー買い
12/10/01 12:01:59.39 cmLu9hH90
[総ページ数/事務ページを除いた実質の本文ページ数]
を値札や告知に書いてくれるのは買う方としてはとても助かります
取捨選択できる情報はたくさん提示してもらえるにこしたことはないです。
事務ページにもイラストや小ネタが添えてあれば水増しには感じませんが。

他に書いてあって良かったと思ったのは、ゲスト参加総ページ数…。


149:サー買い
12/10/01 12:14:10.00 AYdsFffW0
同人誌ってあくまでメインは漫画やら小説やらで、
ページ数公開されてからは、何ページこのキャラの話が読めるんだろう、
このページ数ならどんなストーリーだろうとわくわくしてるものなんだが、
それが4ページも萌え語り、+奥付+扉絵だったら…
予想よりも内容薄っぺらでがっかりすると思う。
萌え語りの存在自体は悪くない、読みたいものだが、
今はブログやらツイッターやらペーパーやらでやる方が主流になってるから、
話がメインの同人誌に組み込むと、失礼だがただのページ稼ぎに見える。

150:サー買い
12/10/01 12:20:09.55 U4Cb6Vgy0
締めたあとにレスする人ってやっぱドケチセコケチなんだね
とか言われたくなければ絡み池

151:サー買い
12/10/01 17:07:42.25 YubzDwXB0
この流れでサークル→買い専に質問です

印刷所の料金体系はA5だと8P刻みの価格が多いのですが
本文ページ数が中途半端になると、かなりページが余ってしまうことがあります
(例:表紙込み22Pの本だと28Pの印刷価格になり、6P余る)
余りも本文で埋めるのが理想ですが、無理な場合

1.余ったページをイラストと語りで埋める
2.余り分のページを減らして本にする(若干割高)

以上の二つだとどちらが良いでしょうか?
イラストや語りが入ると逆にページ稼ぎと思われてしまうかも…と感じたので
よろしくお願いします

152:サー買い
12/10/01 17:23:10.48 0ZxNfmIx0
>>151
2がいい
穴埋めの4コマ漫画や短編小説なら嬉しいけど
単品イラストや萌え語りならブログやツイ支部で間に合ってる
その分本の価格に上乗せになっても、せいぜいプラス100円くらいだろうし気にせず買う

153:買い専
12/10/01 17:55:28.04 gVFT5fpeO
>>151
1、2どっちでもいいけど
その条件なら200円なら買うけど300円なら買わないかな

154:サー買い
12/10/01 18:01:11.34 acMlrOiY0
>151
100P中6枚が水増し見え見えとかなら1でも気にしないけど、
28P中6枚が水増し見え見えのページで埋められるんなら2がいい
自分の感覚では60Pの本くらいがボーダー

発行部数や使う印刷所によって値段に結構幅があるのはわかってるから、
多少割高でも変な穴埋めページはない本の方が良い

155:買い専
12/10/01 22:13:05.44 uBp42vsp0
買い専→サークル
お手隙の際にご回答頂ければ幸いです。

イベントでの差し入れについてなのですが、
あまり交流の無い者から差し入れをお渡しするのはご迷惑になるでしょうか・・・?
本の取置きをお願いしたので、お礼としてお渡ししたいなと思ったのですが・・・。
(因みに、小ぶりの焼き菓子をと考えております)

156:買い
12/10/01 22:47:44.48 /6X8WL020
イベ板の差し入れスレ向けだと思う

157:サー買い
12/10/02 00:29:15.67 6Qx9YZvp0
サークル→買い専に質問です

普段はA(女キャラ)総受けとして活動しています
今度BAプチオンリー(NL)があるので参加するのですが
そこでCA(NL)の無料本を配るのはあまり歓迎されないでしょうか
BAはAカプの中ではかなり人気のある方ですがCAは自分のとこだけです
BAプチに乗じてCA布教したいわけではないですが
印象はやはり悪くなるものでしょうか

158:サー買い
12/10/02 00:34:09.57 Asbhhv+X0
>>157
机に置いてあって欲しい人だけが持っていける形なら
興味があれば貰えるから嬉しい
何か買ったらついてくる形だと
BAかと思ったらCAだった、となったらがっかりすると思う

159:サー買い
12/10/02 01:12:53.08 bhfPh0TZ0
>157
それが新刊だったり、別のBA本買った人に無配だからってCA本を渡そうと
されるといい気持ちはしないかな

160:サー買い
12/10/02 01:23:13.02 KhB/p/i80
>>155
>>156も言ってるとおり同人板に専スレあるからそっちいくといいよ

ちなみに差し入れは交流があるとかないとかよりむしろ
ご迷惑になる場合は主にその差し入れ内容による場合が多い
今予定してる小ぶりの焼き菓子が市販のものできちんと包装されてるなら
無難なものにはいるけど賞味期限が短いものは食べきれないとかあるから注意

161:サー買い
12/10/02 08:02:17.19 hKHQbht/0
>>157
個人的には正直勘弁してほしい
プチでもBAオンリーってのは文字通りBA「オンリー」であって
他のカプ欲しくてオンリーに行くんじゃないので・・・


162:サー買い
12/10/02 09:08:07.65 54cLwt8uP
>>161
プチオンリーは性質上他カプ他ジャンル配置でも参加できることが多いんだから
本気でBAしか見たくないんならプチに行くのはやめたほうがいいと思うよ

163:サー買い
12/10/02 09:13:35.26 lYRLJ9H20
>>162
質問に関係ない横槍ウザ

164:サー買い
12/10/02 09:27:19.05 82NdofAi0
>>157
何故オンリーでそれ以外のカプ布教するのですか?
意味が分かりません
印象は間違いなく悪いです

165:サー買い
12/10/02 09:32:11.55 8yIsNm400
>>157
強制的にくっつけるのでなければ問題ないです。印象も悪くない
欲を言うなら基本机上でご自由にどうぞ、ただし既刊CA本買った人には勝手に付けてくという形がいいです
机上だけだともらい損ねてしまう可能性もあるので

166:155
12/10/02 09:53:50.37 pn4kb2On0
>>156 >>160
レス有難う御座います。
差し入れスレとどちらでお伺いしようか迷ったのですが、
あちらでお聞きした方が良かったようですね;すみません;
また、アドバイスも有難う御座いました<(_ _)>
賞味期限は焼き菓子でも早いものもありますね・・・!
気をつけてみます。

167:サー買い
12/10/02 10:00:45.02 Zv5S4KK30
>>157
普段CAで活動していて、当日もCA本が並んでいるのなら気にしないな
もちろんペラ本でないBAの新刊が並んでいて、
CAファンに気を使う形として無料配布があることが前提だけど
BAの新刊が無いのにCAの無料配布があったら、氏ねって思う

168:151
12/10/02 13:25:31.48 ojpj7KKU0
>>152-154
回答ありがとうございます
多すぎる穴埋めはやはり印象が悪くなるのですね
どうせ同じ値段なら少しでもページが多いほうがいいかと思っていたので、とても参考になりました
なるべく端数ページが出ないように内容を充実させたいと思います

169:サー買い
12/10/02 20:58:02.97 Rfc38xVCO
買い専→サークル

好きなサークル様が、死んでしまったキャラの本を発行するそうです。
原作者から訴えられそうで冷や冷やしています。
読者として、全力で阻止したいです。サークル様を守りたいです。
二次創作では許されることなのでしょうか?

170:サー買い
12/10/02 21:01:19.83 54cLwt8uP
>>169
許されます
そんな本は今までに1万冊以上発行されてますが
問題になったことはありません

171:サー買い
12/10/02 21:05:49.72 xbYjvf5w0
>>169
基本的に作者に許可とってない場合死んでるキャラも生きてるキャラも関係なく許されないよ
サークルはそういうの踏まえて自己責任で活動している

質問に質問で返して悪いけど
死んだキャラはダメで生きてるキャラはいいってどういうこと?

172:157
12/10/02 21:36:46.16 tigwnAks0
たくさんの回答ありがとうございました
「どんな配布方法でも気分よくない」「強制配布でなければいい」の
二つのご意見が拮抗しているように見えます
まだイベントまでだいぶ時間があるのでもう少し考えます
ありがとうございました

173:やめ
12/10/02 22:03:14.26 eiVDoYT20
裏山

平均閲覧20000あってもサンプルだと閲覧2000、ブクマは10前後、初動なんて20だ…
ジャンル人口は多いほうだと思うけど、どうにもオフに繋がらない

174:サー買い
12/10/02 22:04:29.29 eiVDoYT20
ごめん
誤爆です

175:サー買い
12/10/03 02:19:06.48 GtiB0fIC0
>169
意味がよくわからない
死んだキャラの本を出したら駄目なんていうルールはない
そんな本だしてる人はどこにでもいる

176:サー買い
12/10/03 02:50:10.68 kEs+5EZl0
>読者として、全力で阻止したいです。サークル様を守りたいです。
同人や二次創作のことよくわかってないのに余計なことしそうだな

177:サー買い
12/10/03 07:19:57.50 HtFLh5si0
>>169
メインキャラのほとんどが死んでしまうジャンルで活動しています
ネタバレという必要もないほど周知の事実であり
「死んでしまったキャラを書くこと」について苦情を受けたことも
受ける危険を感じたことはありません
そういう理由からやめるべきだと言われたら、むしろ当惑します

他の方が言うように、私も、169さんがなぜそう考えたのか
サークルさんのジャンルがばれない程度でいいので知りたいと思います

178:サー買い
12/10/03 07:27:37.04 eiOzVh6Y0
169は釣りだと思って見てたんだけど違うのか?
釣りにしては意味不明すぎる?

179:サー買い
12/10/03 11:43:08.42 TUrWKJE+0
なんかイベント会場で「死んでしまったキャラの本なんて出したら訴えられます!!」とか暴れそうで怖い
電波すぎる

180:サー買い
12/10/03 11:56:55.23 nL/tsbGU0
バトロワなんかほとんど同人禁止だなw

181:サー買い
12/10/03 12:12:12.12 l+w4u8ZZ0
>>169
二次創作を二次創作として読んでいる人にとっては問題ないです。
生きていた頃の話でも、もし死んでいなかったらという仮定の話でも。

もう死んでしまったキャラの本を発行すると訴えられるというならば、
これから新しくハマる人はそのキャラの本は出せないってことですか?

182:サー買い
12/10/03 21:44:08.19 FX6fUACN0
みんな釣られすぎだろwww
おかしな質問してくるいつもの人だよw

183:サー買
12/10/03 21:56:12.91 IlkrouXi0
サークル→買い専

机上でご自由にお持ちくださいという形で無料配布する場合
どの程度ものまでなら気後れせずにもらえますか?

例えば
ペーパー、ポスカ、シール、白黒コピー本、白黒オフセ本等

本を無料配布する場合何P以上だと遠慮して貰えないとかありますか?

184:買い
12/10/03 23:01:48.08 6NC1t5huP
>>183
正直いえばペラ紙1枚まで(折ってあるだけでも一瞬躊躇する)
「お試し本です、どうぞ」とか書いてくれているサークルでも戸惑う
ただそれ+サークル主さんが席を外してたら安心して頂く

元々好きなサークルさんであれば、
薄いモノクロの本くらいまでなら他の本は全部持ってるので、
とファンコールを伝えつつくださいと言える…かな。
出来れば本は100円とかで売って欲しいですが

185:サー買い
12/10/03 23:03:17.65 e5qgsW530
>>183
無料だとどれでも気おくれします
何も買わずにもらうだけ、というのが気まずくて近寄れません
洋服屋さんで買わずに見てるだけなのに、店員に話しかけられる気分に近いです

コピーやオフセ本なら、逆に100円でもお金をとって
それにペーパーつけてくれた方が嬉しい
個人的にポスカやシールなどグッズはいらないので

186:サー買い
12/10/03 23:16:38.97 FX6fUACN0
183じゃないけどマジかー
無配本にするからには何も買わない人にもガンガン貰って行ってほしいと思ってるから
気後れされてしまうと知ってビックリ
逆に無配にしたくないけどお金取りたくない時はノベルティとして新刊につくオマケ本にするし

「何も買わずにペーパーだけ貰って行きやがった!」なんて思う人はほとんどいない気がする

187:サー買い
12/10/03 23:16:48.34 ep35h1t40
>>183
ペーパー、ペラい(多くても12ページぐらい)の白黒コピー本は喜んで貰う
ポスカとシールはいらないから貰わない
オフセ本は無料でもらうのはちょっと気後れするな…
コピー本はショボい装丁・雑な製本と絵であればあるほど気軽に手に取れる

あとサークル主がブスッとしてたら「無配だけ貰ったら怒られそうだな」と
避けてしまうのでできれば目が合ったときに軽くニコッとしてもらえると近付きやすい

188:サー買
12/10/03 23:43:34.36 o8kySpTp0
>>183
値段が付いてて買いたい本があれば白黒コピー本まではもらいやすい
本を買わない通りすがりのスペースでというなら
本を買うほどの興味もないサークルのペーパー、ポスカ、シールはいらない

本は買わないけど無料本を持って行くケースとしては
マイナーな別ジャンルまたはCPの本で、布教ですと書いてある場合は持って行く

189:サー買い
12/10/04 00:20:41.69 FS4qllfw0
>>183
正直何も買わないサークルで無配のモノだけもらうって
それが何であっても気後れはする
無人の時(買い物とかで席外して××時に戻りますって書いてある状態)に
「ご自由にどうぞ」って書いてあると本は興味あったらもらってく
ペーパーポスカシールは有償でも無償でもいらない

190:サー買い
12/10/04 01:38:24.44 dHXGZjjh0
そういうもんなのか……
コピーで自分で版下作って製本する紙代コピー代手間賃考えたら、ぱっと見
オフと区別つきにくいオンデマ本の方が安上がりなこともあるんだけど、
貰ってくれる方が気後れするなら手間ひまかけてコピーした方が良いのか

191:サー買い
12/10/04 03:02:36.12 J7OrDP4L0
>>183
自分なら今後も本買う事があるかもと思うサークルならペーパー
絵柄が好みならポスカ、10P以下のA5白黒コピー本ならもらう
1番手に取りやすいのはペーパーかな

とても好きなサークルさんだったら既刊を
全部持ってて買う本が無い場合でも無配はもらう

192:サー買い
12/10/04 06:39:40.96 Jym5seY80
>>183
机上に当日新刊があると、タダのものだけ取るのは気が引ける
売り物があまりないとか、新刊落ちましたって書いてあると
「じゃあペーパーや無配本だけでもいただきます~」って感じに貰えて少し気楽

ポスカ、シールは、グッズ類は置き場所や使い道に困るので私はタダでも貰わない


193:サー買い
12/10/04 07:44:55.80 S0DVlwHG0
気後れするというのは同人に凄く足つっこんでる人や書き手の意見なので
この板にいる限りもらいにくいという答えがかえってくるけど
実際は無配してる人のはそこまでhtrじゃなきゃみんなもらっていく
今イベントで回る複数のジャンルではどこもオンデマで刷った本とか
そこそこいいのを無配してるサークルがいるけど
上手けりゃすぐなくなるし自分も真っ先にもらいに行く


194:椅子
12/10/04 07:59:40.13 Hh7l6l2+i
>>183
新刊がなければどれでももらえると思う
新刊があったら、新刊買わずに無配だけはペーパーでももらい辛い
オフ本でも「お試し無料本」とか書いてあれば貰いやすい
「お試し無料本」なら新刊あっても貰いやすい、かも

195:サー買い
12/10/04 08:53:35.68 mPMEHjiB0
>>193
そんな根拠もない妄想書かれても
イベント行き始めて1年未満の買い専だけど
無配もらいにくいよw

196:サー買い
12/10/04 14:27:33.81 Jym5seY80
>>193
192だけどわたしも即売会行き始めのころから、無配物には手を出しにくい
商売でサービスで配ってるものでも、そこで買物をするのでなければ貰わない
貰うだけってことに気が引ける層はある程度いる
差し出されたら遠慮なくいただくけど

197:サー買い
12/10/04 14:42:21.15 qJnfPOln0
サークルの方は無配だけ持っていくことはあまり気にしてないってことなのかな
新刊がA×C、無配がB×Cで目当てはB×Cだったとき
新刊は買わずに無配だけもらったけど、なんだか気まずかった

198:サー買い
12/10/04 14:47:10.00 IoJcvWRM0
貰うだけは気が引けるっていう気持ちはもちろん分かるんだけど、
無配だけ貰ってく人に嫌な思いするようだったら初めから机には並べないよw
遠慮しないで来てほしい

199:サー買い
12/10/04 15:39:55.60 GmM3V0DI0
あわよくば本を買ってくれたら嬉しいな、くらいには思ってるよなって
気はするので、無配が欲しいときは既刊のパラ見をしないことが多い

既刊パラ見→ごめんなさい→良かったらつ「無配」なら遠慮なくいただくけど
既刊パラ見→ごめんなさい無配だけもらいますはちょっと根性がいる
好みの絵柄の人だと、既刊パラ見→ごめんなさい(持ってました)無配だけry
をやらかすこともあるから、こちらの気の持ちようかもしれないんだけど


200:サー買い
12/10/04 19:03:05.57 bodPVuxc0
買い専
新刊の

201:サー買い
12/10/04 19:14:29.70 bodPVuxc0
すみません途中送信しました
買い専→サークル

新刊の感想を送りたいんですが
そんなに長文にならなくても
拍手よりメールで送った方がサークルの方は嬉しいですか?
拍手の方がたぶん小まめにチェックされるだろうし早く伝わりそうなので
拍手にしたほうがいいのかなと迷っています

202:サー買い
12/10/04 20:16:30.74 P7Dy1taR0
>>201
こまめにチェックというか拍手の仕様上メッセージを送れば
たいていの場合メールで送信されてくる設定になってると思う
だから拍手もメールも基本的にはチェックする頻度は同じ
拍手で短文送信をもらうことが多いとかえって埋もれる可能性もあるし
メールで送れるならそっちのほうが見てもらいやすい気がする

203:サー買い
12/10/04 20:19:59.78 r/Sg30/mP
いや、拍手はチェックしない人はホント見ないよ
あと時間が経つと古いログは消えるし

ちなみに自分の使ってるサービスはメール通知機能がない

204:サー買い
12/10/04 20:26:39.70 dHXGZjjh0
>201
嬉しいのはどっちも嬉しい

うちの場合は拍手はメール転送しなくて一日に何度か手動チェックする
だけだけど、サイトへのメールは全部携帯にも転送してるからメールの方が
気付くのは早い

メールで感想=メールアドレスなりHNなりをつけた記名での感想で、
メールで返信することが多い
拍手で感想=無記名でのヒトコト感想で、サイト上で返信することが多い
程度の違いかな

205:サー買い
12/10/04 21:43:10.52 bodPVuxc0
201です
拍手よりメールの方が
こまめにチェックされる方が多いんですね
知りませんでした
メールの方が早くて確実そうなのでメールにします
返信などのご負担をかけたくないので
返信不要で送ってみようと思います

お答え頂きありがとうございました

206:サー買い 
12/10/04 21:46:26.87 wU1C3vwm0
>>183です

回答ありがとうございます
人それぞれ基準は違いますね
無配本の場合はお試しとか一言無料の理由をつけて配ります

207:サー買い
12/10/04 22:56:41.15 Im4fV+h50
サークル→買い専に質問です
斜陽ジャンルのプチオンリーでアンソロとラリーがあるのですが
アンソロに参加された方は軒並み新刊なしで
参加してない自分は恥ずかしながら新刊3冊ほどあります
はりきりすぎと思われるでしょうか?
減らしたほうがいいのか正直悩んでます

208:サー買い
12/10/04 23:18:39.70 aPR9hVSv0
>>207
斜陽ジャンルでプチオンリーがあって
そこで新刊出さずにいつ出すの

209:サー買い
12/10/05 01:37:38.22 6mkj5Sk80
張り切り過ぎと思われたら駄目なの?
気合入ってるなくらいには思うけど

210:サー買い
12/10/05 01:51:29.54 ddbsFrkS0
>>207
アンソロ参加してないpgrみたいな目で見られると思ってるのかな?
自分はアンソロってたいてい1人1人の作品が薄くてあんまり好きじゃないし
それでせっかくプチなのに新刊なしって印象悪くなる
張り切ってしっかり個人誌新刊出してくれてるサークルのほうが好印象

211:サー買い
12/10/05 02:44:00.63 HhtWHKPT0
>>207
プチ不参加で新刊大量だったら少し変わってるなと思いますが、
アンソロに参加してるかどうかは重視していません
そもそも参加したいと思って参加できるものでもなさそうなので気にしたことがないかも
プチのサイトを見ていて、何らかの事情でラリー不参加のサークルがあると
なんでだろう?とは思うものの参加しろよとは思いませんしそういうものです

212:買い
12/10/05 02:56:36.35 MEgCsPsR0
>>207
アンソロの内容薄いペラ原稿より、個人誌の方が断然嬉しい
複数新刊とかなら「このプチオンリーを楽しみにしてたんだなー」と伝わる

アンソロ参加新刊無しとかサークルやってる意味ないよ
温泉で充分

213:サー買い
12/10/05 03:52:43.06 ZTNQnvhp0
>>207
斜陽ジャンルのアンソロはあまり期待していないので
新刊を多く出しているサークルさんが参加している方が嬉しいです

214:買い
12/10/05 12:25:01.22 td5ZmN2vO
海鮮→サークルに質問です。

オンリーに合わせて作っていた新刊がスパークに持っていけるということになったようなので
新刊はスパークで買って翌日のオンリーで感想のお手紙を渡しに行きたいと思っています

何も買わないのは失礼ですか?
連日イベント参加したことがなくて戸惑っております
過去そういう経験した方がいらっしゃれば教えて頂ければ幸いです


215:サー買い
12/10/05 14:46:47.51 ArPLxILU0
「昨日買わせていただきました」と言ってお手紙渡せばいいと思うよ
私なら超うれしい

216:サー買い
12/10/05 18:22:53.53 5FUprFvu0
>>214
正直、そんなに早く反応してもらえるなんて
214の好きなサークルさんがうらやましいくらいです
「昨日買わせていただきました」と一言添えれば全く問題ないと思います

217:買い
12/10/05 19:42:24.37 td5ZmN2vO
>>215
>>216
レスありがとうございます!
「昨日買わせていただきました」と言ってお渡ししようと思います!
上手く感想書けるか分かりませんが気持ちを込めて書きます。
背中を押してくださってありがとうございました。

218:サー買い
12/10/05 23:38:10.90 PhKZX6KG0
サークル→買い専 質問です。

お品書きは何日前にうpされてるとちょうどいいとかありますか?
本のサンプルではなく、当日頒布する価格一覧表のことです。

またどこにうpされてると助かる、などありましたら教えていただきたいです。(支部、サイト、ツイッターなど)

219:サー買い
12/10/06 00:48:23.08 inDKIDEe0
>>218
何日前がいいとかはないですが、イベント直前だとチェック漏れします。

支部にうpしたのをサイト持ちならサイトにリンク貼るだけで充分だと思います。
Twitterで新刊のチェックはしません。

220:サー買い
12/10/06 10:16:51.33 XV/MvS2Y0
>>218
個人サイトがあるならブログとかオフラインのページとかで説明して欲しい
219とは違って支部は支部でうp、サイトにそのリンク貼るだけとかは
正直言って二度手間

最低でも2日前までにはお知らせが欲しい
たまに前日深夜にお知らせ(特にコピー本の新刊なり無料配布)があって、
そのイベント終了後にその情報見てあー…となることがある

221:サー買い
12/10/06 12:53:58.61 tfOi4AJxO
>>218
ツイッターもあるなら支部もしくはサイトに情報上げましたってお知らせを定期的に流してもらえるとうれしいかも!

222:サー買い
12/10/06 17:10:44.39 GrCDr7uW0
>>218
自分は遠方だから移動があって前日はチェックできなかったりするので
イベント1週間前くらいにサイトか支部に上げて欲しいです
遅くてもイベント3日前かな…
もし支部だけの場合はツイッターじゃなくてサイトで
支部にお品書きアップしましたの告知があると助かります
毎回本買ってるサークル=フォローしてるサークルというわけでもないです

223:サー買い
12/10/06 22:43:45.86 QKTwveK80
サークル→買い専

ノベルティに紙のブックカバーをつけようと思っているのですが、
どのような配布方法がいいですか?
(本屋でかけてくれるような紙のブックカバーです)
本はA5、ブックカバーはB4以上です。

1、普通にA5サイズまで折りたたむ
2、上下の折り返しを折り、本にかけれる状態で折りたたむ
3、上下の折り返しを折り、本に巻きつけた状態
4、本にかけた状態

一番ラクなのは1ですが、変なところに折り目が入ってしまいます。
4は手間もかかるし、表紙が隠れるのは残念かなとも思います。

224:サー買い
12/10/06 23:15:25.30 Z6UhdV8hP
>>223
ブックカバーなしの本と、ブックカバー巻いた本を用意し
カバー要るって言われたら巻いてあるほうを渡す
机上にはカバーなしの表紙を優先して並べる

225:218
12/10/07 00:42:52.26 KiH40GWT0
>>219-222
レスありがとうございます。とても参考になりました!
お品書きは一週間~三日前までに上げるようにしたいと思います

226:サー買い
12/10/07 00:46:30.23 /o33UzSZ0
買い専→サークル

疑問に思ったことなので誰か教えて下さい
ヘタリアを例に説明します…
米英イベントで普独の本を頒布するサークルは、
単に空気が読めない人だと見做していいんでしょうか?
普独が地雷の人がいたら、敵を増やしてしまうだけだと思います

227:サー買い
12/10/07 02:07:13.68 KiH40GWT0
>>226
釣りかとも思ったけど確かに疑問に持つ人もいそうなのでレス

米英で米受けや英攻めとか2人の別カップリング本(米日とか)を出してたら空気読めない人だけど
他キャラなら別にそのサークルさんの色ってことで別にいいんじゃないかな。
イベント規約も「米英本が1冊でも頒布できること」であって他の本がダメなわけじゃないし
地雷の人は今後そのサークルを買わないリストにいれるだけだろうしね

228:サー買い
12/10/07 05:33:47.09 WvlkVLrG0
>>226
まずイベント規約に反していないことが前提
たいていの場合は>>227の言うとおり「該当CPが1冊でも頒布できること」で
それに反していないならばルール上他のCPや極端な話別ジャンルでも可

その上でCPオンリーイベントの場合は該当CPの新刊がなくて
なおかつ別CPの新刊だけはある、という状況なら
さすがに空気を読めよというムードにはなる
既刊の別CPを一緒に置くだけならそのサークルの傾向がそうだというだけ
別CPを同時取り扱いしているサークルであれば
その中の一部CPが地雷な人がいるというのは想定内だし
たとえオンリーイベントでなくとも敵を増やす可能性はある
それを踏まえての活動でありサークル個性だと思う

229:サー買い
12/10/07 07:09:16.68 tARrH8jv0
なんで荒らしにレスしてんの?

230:サー買い
12/10/07 08:44:54.68 qitjVXi30
サークル→買い専さん

当方の計画性が無かったため少々ややこしい状況になってしまっているのですが
お知恵を貸してください

サイトを立ち上げようと小ネタ漫画を20本程描き貯めたのですが
時間の都合でなかなかサイト開設までに至らず
イベント用にその小ネタを集めた本を作ったのですが
都合により発行する予定だったイベントに行けず
・本は完成しているがまだ頒布はしていない
・サイトはもう少しでできあがるがあげている作品数は少ない
という宙ぶらりんの状態です
できればサイトにこの漫画を掲載しつつ
今後のイベントで本の頒布もしたいと思うのですが

1.全ての漫画をサイトにあげ本頒布の際は「サイト再録本」として販売
 サイトから漫画は下げない
2.数本だけサイトにあげ
 本頒布の際はサイト再録+描き下ろしありと表記して頒布する
3.サイトに上げるのは諦めて本の頒布のみとする

どれが良いでしょうか?
またこれ以外に何か良い方法は有りますか?
ちなみにこの本の発行部数自体は通常発行物の1/4位の数ですので
積極的に本を売りたいという訳ではないのですが
本自体は既にできあがっているので
全てサイト掲載で本の頒布はしないという選択肢は無しでお願いします

231:サー買い
12/10/07 08:57:09.34 AI9cYeq+0
>>230
1か3でいいんじゃないでしょうか?
再録、一部再録等値札に書いてくれれば私はどれでもいいのですが
2に関してはサイト再録を書き下ろしで釣って買わせようとしてるととる卑屈な方もいるようなので…

サイトの作品数はそんなに気にする必要はないと思います
最初の作品数より更新が定期的にあるということの方が大事です

232:サー買い
12/10/07 09:52:27.78 YlH46Spz0
>>230
表紙絵があると思うので、サイト自体はそれで作れると思います
次に出るイベントがそこそこ近い(一ヶ月以内)もしくは、書店委託を先行開始してしまって
2「数本だけサイトに上げる」で、本のサンプルとするのはどうでしょう?

またその場合、今後とも、その漫画の全編をサイトに上げていく予定ではないのでしたら
再録+書き下ろし有の表記はなくて構わないと思います。

233:サー買い
12/10/07 11:06:20.61 1PnUPV1R0
>>230
1かな
2は、再録+描き下ろしというのがあまり好きじゃないので
3は、部数が少ないそうだから、読めない人が多くなってしまうのがもったいない
サイトの作品に関しては231に同意

234:サー買い
12/10/07 13:47:00.70 7lvCJQi90
>>223
5、カバー無しの物を普通に売って
「無料配布なのでご自由にお持ちください」って横に
ブックカバーを置いておく(折るか折らないかはスペースの大きさに応じて)
正直カバー不要だし要不要を聞かれるのも面倒臭いです

>>230
きちんとした説明があればどれでも構わないと思う
サイト再録本か、一部再録+描き下ろしか、完全描き下ろし(普通の同人誌)かの違いで
どれも良く見かける形だし
広くたくさんの人に見せたいなら1かなーって感じだし
よくある同人誌サンプルで1,2本webうp→本発行なら2だし
オフラインとして活動したい、紙で見て欲しい!なら3
ただ順番が逆になっちゃう(本販売開始→後でサイト再録)になっちゃうと
不快に思う人は結構多いのでその順番だけ守った方が良いかなと思う

235:サー買い
12/10/08 02:51:53.55 ZIZspHTp0
サークル→買い専

質問です
冬の某オールジャンルイベに初めて自分でスペースをとってサークル参加しようと思っています
前提として
先日放送終了した某作品の小説
ジャンルの特性上、よっぽどでないと息の長いものにはならないため
冬が一番本が出る可能性が高いがあっても片手の指で足りるだろうドマイナージャンル

放送中からあまりにも萌え滾ってしまい、2の文章投稿系の某スレに一本SSを書いて投下したのですが
(普段は放送が終了したら大体落ち着くため、サイトや本を作るまでもなく数本書いて投下→満足して終わり)
今回に限っては全くおさまらないので本まで作ろうと思っています
構成として本編開始前~本編最終回までに絡めた短編いくつか、という流れにしたいのですが
その投下したSSも結構重要な局面を描いたもののため出来れば収録したいと思っています
個人的にはねらーバレしても構わないのですが、そのまま書くと不快に感じる方もいらっしゃると思いますし
ぼかして書いてもわかる読み手さんにはweb公開済だということがわかってしまうのも微妙かなと
ほんの3~4ページ程度ではありますが再録のようなものですし…

今のところ
1、「この話だけはweb上に匿名で投稿した作品です」という書き方ではあるが明記の上、流れに沿った位置に収録
2、おまけとして折込のペーパー状にして本の最初に挟み、時間軸を明記

のどちらかを考えているのですが何か良い案があればご指導下さい
掲示板の著作権云々を考えたら無料配布の方がベターかと思いつつ
そもそも2に上げた作品ということで作者が同一か信じてもらえるかも怪しいのですが
他に収録する予定の文章の癖と比べてもらえれば大丈夫かなと思います
ですがそれも問題としてあるかなとも感じているので、その辺の意見も伺えたら嬉しいです

236:サー買い
12/10/08 06:24:43.51 JguIOnOm0
買い専→サークル

知り合いの本を委託しているサークルの方にお尋ねします

委託本の作者あての手紙を預けるのは、失礼もしくはご面倒でしょうか?
好きサークルさんの本が委託されていてそちらで買えそうなので
作者さんあてに「新刊楽しみにしていました」というメッセージと
薄い封筒に入る程度のささやかなプレゼントを持参しようかと考えています
委託を受けたサークルさんにもささやかな差し入れ(お菓子)をお持ちするつもりでいます

237:サー買い
12/10/08 08:49:28.19 rLsOLcsh0
>>235
3、投下した作品はオフでは扱わず、イベント用に新作を作る
2chのネタスレなんて匿名前提で投下するものなんだから
作者が後出しで「実は私が書きました」なんて言ってくるのは不愉快
それこそ235の言うように作者が同一か信用できない
ただし投稿時にトリップつけてるなら本人証明になるので
自作品をブログなりサイトにまとめる→オフ再録告知ありの流れなら納得するかな

238:サー買い
12/10/08 08:59:28.58 aSr1rY8p0
>>235

1。

折り込みペーパーはあくまでおまけ的な補完的なものだと思っているし
気付いたら紛失していることも多いです。
そういうものに本編に関わる作品を載せてほしくないです。

某所に掲載した作品ですという注意書きは何度か見かけましたが
自分は別に悪い印象をもったことはないです。
「ふーん」と思うか、好きな作品だった場合は「あの作家さんの作品が
オフでも読めて嬉しい」と思うかです。
本人証明は新作と読み比べたら一目瞭然かなと思います。

239:サー買い
12/10/08 09:01:18.45 u7ErpqlQ0
>>231-234
ありがとうございました
初期のサイトの作品数よりも定期的な更新の方が大事との事でしたので
最終的にすべてをサイト掲載する方向で数本ずつ掲載
サイトには本で発行する旨を
本は全作サイトでアップする事を掲示の上で
頒布しようと思います

240:サー買い
12/10/08 09:22:27.97 b1CKLO9g0
>>236
サークルさんのサイトなんかはないの?
そちらから連絡した方がいい

プレゼントを渡しても、委託先の荷物とごっちゃになって渡した貰ってないとトラブルの元
このサークルは負担のかかる客が多い!と判断して、面倒だから二度と委託しない可能性もある

241:サー買い
12/10/08 11:03:04.02 JguIOnOm0
>>240
レスありがとうございます やはりそうですよね……
最初は、残部返送のときに同梱できるような、薄くて壊れにくいものなら……と考えていましたが
そもそも完売したらどうするんだと考えたら トラブルの元のような気がしてきました
別の方法を考えてみます アドバイス感謝です

242:サー買い
12/10/08 21:48:58.91 lo9KsxEp0
>>235
>そのまま書くと不快に感じる方もいらっしゃると思います
不快になる人は2chそのものに対して不快感を抱いている人が多いので
それを隠すよりは地雷をきちんと明記する(女体化だとかパラレルだとか)と
同じように「2chにUPした話を収録」とストレートに書いてしまう方が良いと思うんだけど
出来れば本に書くだけじゃ無く値札とか事前告知とかで購入前に分かるように
なので2は無し。否定感を持つ人の手に情報無く渡るのは良くないと思う

そういう形で1に近い感じでも良いと思うけど
個人的には>>237と同じで投下した作品は使わないがベターだと思う
現実的に235がその作品の作者であることは客観的に証明出来るんだろうか
文章の癖と比較と言うけれどより個性の分かりやすい絵でさえ
パクリパクラレで色々揉めると言うのに
文章なんてそれ以上に同一の判定は困難だと思う
SS系スレで騙りとか乗っ取りの揉め事なんてよく見るし

243:サー買い
12/10/09 17:57:26.12 N5NRMvMD0
>>235
自分も匿名で投下したものをそのまま載せるのは微妙だと感じる
無配ペーパーでもその微妙さは変わらない
元のSSとネタが被りすぎない程度に書き直して収録というのが
一番スマートかなとは思う

2chにトリ付けずに投げたものは後からの本人証明ができないから
なかったことにするのがベターなんだろうなと思う
なんというか「名無しさん」という名前で書いたものを、
今さら自分のものだと主張されてもなんだかなーと

244:サー買い
12/10/09 22:14:35.50 VmkVKAng0
買い専→サークル

通販で購入した本が届いたこととその本の感想をお送りしたいのですが、
メールまたは拍手のどちらが適切でしょうか?
また、サイトや本で公開している以外にも通販専用メールアドレスを
設けている方も多く見受けるのですが、通販で購入した本の感想は
そちらの方がいいでしょうか ご意見頂けると嬉しいです

245:サー買い
12/10/10 00:18:07.52 3SsQUuVX0
>>244
>>201で拍手とメールどっちがチェックしてもらいやすいか質問が出てて
拍手だと手動チェックの場合もあるからメールのほうが確実って意見が多かったよ

あと自分は通販専用アドレスは事務作業と感想・メッセージを分けることで
事務処理を円滑にする目的で分けているのでできれば
感想は通常の公開アドレスにしてもらえるほうが処理しやすいです


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