12/08/30 22:50:12.34 eex0Kxuw0
>>549
兄は黒子からだよ
再生は確かK部辺りに委託していたと思う
本当に最低だなこいつ
同日開催のオンリー主催大迷惑だろうな
551:末期村
12/08/30 23:22:14.79 VKs+XOMZO
>>550 ﾄﾝ 兄は初めてなんだ
ﾊﾞﾌﾞﾙ1000発注に浮かれてるのかね
発注数そのままじゃなくても取りあえず刷ったの手作業で隠して
納品したんだろうな(兄は見本誌送付とかないよ)
この人、以前に再生で在庫ありなのに再録本出してたりしたから
早めにｲﾍﾞ完売させて再録本でがっつり稼ぐ腹なんだろ
552:牧村
12/08/30 23:51:24.70 vOd6zf7N0
いつの間にかTwitterで拡散されてたーツイートした人乙です
とりあえずRTしておきます
553:牧村
12/08/31 00:07:43.44 LHSo9Msk0
ﾊｯそうだわ言い忘れてたわツイートしたんだった
【黒バス民へ】トレパク・イベント中止などで問題の牧村氏が、著作権侵害のため販売中止と本人が公言した黒バス同人誌を店舗委託中。連絡先も消されており本人は「夜逃げ」済のため返品は不可能です。注意されたし。
詳細・著作権の問題などはwikiへ→http://短縮URL
自分はこれで呟いたよー
雛形を借りた上で
何が問題か分からない人のために返品不可と入れてみた＋「本人が公言～」辺りに「本」と「同人誌」で言葉被りがあったので訂正してみた＋短縮URLで140文字ぴったりにしてみたのだが…
一応多い時間にはしたけど、いって100RTとかかも。by前回の格差元
554:まきむら
12/08/31 00:11:33.36 Y2nw0Rzn0
>>553
乙です！
555:まき
12/08/31 00:13:03.78 XNlz404h0
黒バス民へはいらなくね
556:まきむら
12/08/31 00:45:25.95 N8hjBQ6n0
>>553
拡散はありがたいけどスレへの降臨はいい加減迷惑だよ…
前回の買わないでツイートで不要に儲煽った自覚もってくれ
557:牧村
12/08/31 00:46:52.84 bMO2pL3u0
兄で買わないように注意と言っても黒子サイトが消えた今
どの本の事かわからないんじゃ…と思ったのでろだに表紙画像をうｐしておいた
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
558:まきむら
12/08/31 00:48:17.77 7FVkY8mn0
黒子サイト消したってそのサイトは相方の人との合同サイトじゃないっけ？
相方の人はそれでいいのか？
559:牧村
12/08/31 00:51:06.23 LHSo9Msk0
>>556
デカい顔して降臨するつもりは無かった、報告のつもりだったんだ失礼！
>>557
乙、そうか普通表紙知らないか…すっぽり抜けてた
Wikiまで見てくれるといいなぁ
560:まき
12/08/31 00:52:41.05 +7AO3wYU0
普通の精神ならこんなやつと相方（）とかしてないけど
いっそ消えたから相方は自由になっていいんじゃないのかな
支部なんて個人でアカとりゃいいしね
561:まき
12/08/31 00:58:12.20 XNlz404h0
黒バスクラスタは青峰誕に夢中なのでタイミングは悪かったみたいｗ
562:牧村
12/08/31 00:59:05.39 bMO2pL3u0
>>556
再降臨には多少びっくりしたが別に前回も「不要に煽って」はなくね？
563:まきまき
12/08/31 01:07:13.01 4UQNdM2p0
>>556
別に「不要に煽った」ことはないだろう
前回の教訓から今回の文もさらに考えてくれたみたいだし
後からなら言えることはいくらだってあるだろうけど 文句言うだけはカコワルイ
>>553、557
乙乙 広まってくれるといいな
特に553 悪くとる人はどこにもいるから あまり疲れないよう気をつけてな
564:まき
12/08/31 01:11:10.36 Z5X8BTw20
というか兄友に奥付がないからって理由で乱丁本として報告できないんかね？
565:まき
12/08/31 01:12:20.46 QCLVIgCY0
>>521
兄への報告乙です。
トレパクだけだと兄の人もなんとも言えないのかもしれないけど、
売ってる本の奥付消してあったっていうのは、本屋としては大分まずいと思うので
次は何らかお返事してくれると良いね。
566:まきまき
12/08/31 01:31:47.10 4UQNdM2p0
アニメイトの件
同人者の仁義や自主的内部ルール（表紙に18禁表示とか奥付に連絡先とか）の問題と
企業相手のクレームは また別の問題だと思う
アニメイトは、そもそもが同人誌という版権的にグレー～黒なものを
公式商品と合わせて販売し、商売しているという立場上
企業内の基準としてどこまではOK、ここから先はマズイという線引きはしっかりあるはずだ
版権元で裁判に訴える権利のある
集英社に訴えられるレベルでマズイものであればともかく
同人者同士のトレスだなんだというトラブルにいちいち対応はしないという
スタンスなんじゃないかなと思った
しかし、店に対する客の意見として
「いち購入者として連絡先が皆無な同人誌は買いたくはないです
売るときにチェックしてほしい」
……ぐらいの主張はしたいな
567:牧村
12/08/31 01:58:19.90 MszxTtD/0
>>566
牧村は同人もの同士のパクじゃなくて
原作からのトレスだからね
568:まき
12/08/31 02:11:49.93 Z5X8BTw20
>>566
同じ企業の殆どの印刷所が奥付表記なしじゃ印刷しないって言ってるのに
兄友の基準ではおｋなのか？っていうクレームは出せそうな気もするね
印刷所からすれば奥付があるから印刷の依頼受けるって契約だろうに
刷ったら印刷所の名前は消さずに発行者の名前と連絡先は消して売ってるとか
印刷所からすれば悪質行為じゃん
569:まき
12/08/31 02:22:38.89 hul0o5TDP
そもそも同人はグレーのものだし
兄なんかはそのへんの版権をとったグッズなんかも扱ってるのに
おく付けなしの本なんて売ってたら海賊版を兄が売ってると
誤解されてもおかしくないんじゃない？？
奥付なしで販売してるってことはもう兄が問い合わせ先って
ようなものじゃないか
570:まきむら
12/08/31 02:42:26.15 Dk0tKqi30
兄友にも印刷所にも普通に迷惑だと思う
つか奥付消してる時点でこの本に問題ありますって言ってるようなもん
どこまでクズなんだこいつ
571:まき
12/08/31 03:13:48.55 QCLVIgCY0
どこの誰が作った結局どういう物なのか、売ってる店は分かってるけど、買ってる方は知り得ない
…ってのは商売として非常にまずいと思うなぁ
これは本でもそうだし口に入れるような食品はもちろんいい加減そうな服や雑貨や
DQNのやってる電話のセールスとかでも本当に守ってるから、兄のでかいミスのような気がする
うっかり売ったら何かの犯罪とかいうことではないけど小売業の企業倫理なので…
これに関して確かに本の中がトレスかどうか兄に訴えても関係ないと言われるかもしれないが
例え中身がトレスでも無ければ同人誌ですらない普通の本でも、委託店にチェックさせたあとに
奥付消してるとしたら、それは委託店に教えていいことだと思われるよ
572:まき
12/08/31 03:28:51.50 4UQNdM2p0
>>571
566です 説明下手で申し訳なかったが そういうことが言いたかった
もしこのスレを見て アニメイトに対して行動を起こすのなら
「その本を買った客」として
「内容に問題があるので連絡したいのに奥付が消されている」ことに気づいたので
「この本を作った作者は問題があると思うので、自分は連絡をとりたい」
「アニメイトの方針では、販売する同人誌の連絡先表記は必須かそうでないのか知りたい」
ということを 感情をまじえず伝える必要があると思う
そういう報告が何件も行って
アニメイトで「それは問題だ」と意識してくれれば 今後の対応も変わるだろう
牧村も悪質なことをする作家としてマークされ 上手く行けば今後アニメイトでは本が売れなくなるかもしれない
本を買ってもいないのに
「ネットで聞いたんですけど、トレパク本を売っていいと思ってるんですかー！」みたいな凸だと
単なるクレーマーな迷惑客扱いされるだけだと思う
牧村の騒動も 大したことないのに騒いでるんでしょと思われてしまうのがイヤだ
何が問題なのかを 必要なところにきちんと広めていけたらいいなと思う
573:まき
12/08/31 03:35:55.03 8pLyoiYPO
食品を例に出されたので…売る店が決まった後に野菜についてる生産者名や自分の顔写真に必死で目線入れる農家を想像して吹いた
他業種で考えるとよっぽどだよな～名前消さないと売れないなんて
あやしい雑貨屋で木彫りの猫とか買って、目立たないとこの国名が塗り潰されてたら何かあったのかとギョッとするよねw
574:まきむれ
12/08/31 03:42:28.13 DvSdGuP70
どういう神経しとるんじゃ…
575:牧村
12/08/31 03:44:04.71 MszxTtD/0
>>573
ちょっと違う方向からの話になるけど
都条例で騒ぎになった時同人誌は連絡先がないからって理由で
政治家焚き付けてそれを規制の理由にしようとしてた人達もいたんだよね
そのときはサイトのアドレスとメールアドレスが連絡先である事と
個人情報の観点から色々説得したんだけど
こういう屑が一人いるとそう言う努力とか他の書き手のギリギリの気遣いが
皆おじゃんになっちゃうんだよ
馬鹿どころか人でなしじゃん
576:まき
12/08/31 04:03:26.40 8pLyoiYPO
>>575
都条例を押し通そうとしたことに賛同はしないけど「連絡先が無いものは怪しい」っていう感覚は間違ってないよね
同好の志でやり取りしてるのが同人誌だからその場合は奥付書かない人がいて良いかもだけど、商業ベースで連絡先無い本は無い
兄の委託同人誌は兄の「商品」
自分の書いた木彫りの猫の話だとそういうものは特に何も書いてないこともあるけど、「はじめから書いてない」と「書いたものを上から潰してある」って相当違うしやっぱり店で買うものとして異常だ
577:まき
12/08/31 04:18:24.12 JgV8qVvvO
私への連絡は印刷所を通してちょうだい！
578:まきむら
12/08/31 05:17:04.36 XkRYjDR50
修正テープくっそわろた
1冊1冊手作業で修正テープ貼る作業してる時どんな気分だったんだろう…
579:まき
12/08/31 06:07:00.02 2oQ2Hi6n0
出所のわからないもん売ってるってだけで企業というか小売店としてアウトだと思う
一番悪いのは隠蔽工作にだけは必死な牧村だけど
あの奥付はないわ
メアドとサークル名の修正シール作って貼ればよかったのに
それさえやらないとかどんだけ悪質なんだよ、思い付きもしないあたり屑
580:牧村
12/08/31 07:29:48.52 MiwnOfOz0
パクバレした本をわかった上で販売するって裁判や賠償覚悟なんだろうか？
奥付最低限の上に連絡先なしで修正しているのは分かってやっている悪質さ
訴えられるわけないとか逃げ切れるって思っていそうだけど
兄友通して販売していれば販売実績のデータは確実に残るよね
昔公式パクしてオンリー中止した上に販売中止宣言した本を後からしれっと売った
サークルがクズだなと思ったけど
そのサークルでさえパク本は返金して再販しなかったな
581:牧村
12/08/31 08:16:05.57 1FmXIQmB0
何と言われようが少しでも多く損害金巻き上げたいんだろうな
582:まき
12/08/31 08:42:03.92 XNlz404h0
朝になったのでもう一回>>553拡散RTお願いしたい
583:まき
12/08/31 09:51:41.98 y37g+alj0
誰か兄にメールした？
584:牧村
12/08/31 10:22:13.79 tlVzXmZS0
まあ売れるもんだから下げさせるのは無理だとおもうよ
知人にここ話したらソースが2chって時点で却下されたぜ
585:まきむら
12/08/31 10:49:37.34 EZ7y/Ozz0
同人者同士のパクならともかく、原作パクで奥付無しを指摘されたら
さすがに下げると思うけどな
兄が何掛けかは忘れたけど、薄い折本×1000部じゃ金銭的にもさして痛くない品
586:まき
12/08/31 10:56:16.20 3PAArJwc0
自分が損するのは嫌だが金は欲しいか、クズだな
そのはした金の為にこの先の色々なもの失って
何も出来なくなればいいよ
587:まき
12/08/31 13:08:27.42 8pLyoiYPO
>>583
送った
588:まきむら
12/08/31 13:09:46.85 N8YtNurK0
というかpixiv垢消したんなら修正テープ使う必要ないよね もともと連絡先も載ってなくて凸される心配もないんだしさ
こいつが使われてないURLをわざわざ打ち込む買い手かわいそう！って思考してるとも思えないし
コミケで売る予定だったのか？
589:まき
12/08/31 13:11:17.09 8pLyoiYPO
途中送信ごめん
送ったからアクションあればまた書き込む
ないかもしれないがw
590:牧村
12/08/31 14:08:29.78 bMO2pL3u0
>>588
そうなんだよね
買い手目線で可哀想っていうより「支部消したから消さなきゃー」って単純な事しか考えてない気もする
まぁもう全部消してあの本を最後に逃げる気持ちの表れというのが大きいだろうけど
そもそも支部IDやつい垢は奥付に載せる連絡先として不適当なのに
支部垢が存在しない…だけならまだしも修正テープで「殊更に隠滅した感」が出てしまって
そのおかしさに気付く人が大量に出てしまい最悪に不適当
いつもの「考えて最悪の手をうつ」っていう牧村氏の癖が出てるんだろうね
591:まきむら
12/08/31 14:23:44.46 uQPn98j20
>>590
いやpixiv消したから隠した、とも思えない
オンリー中止した時点ではコミケ不参加もpixiv垢を消す気もなかったようだし、凸防止でそのときから修正テープで隠してたんじゃないか？
本当は夜逃げもする気なかったと思う
トレパクがバレて拡散されてようやく手首の安全()のためにアカウントを消したようだし
592:まきむら
12/08/31 14:42:17.56 x+/vFtxm0
渋IDで検索するとﾄｯﾌﾟは牧村スレになるから、
パク本だと知らないで買った人がスレ見つけて、兄凸しないよう小細工入れてきたんじゃないかと思ったけど、
>>591のコミケ参加するつもりで渋ID隠したってのも牧村ならありえるなあ…
593:まき
12/08/31 14:46:21.76 vziWktpN0
流れ切るつもりはないのだけど
もし下げられたとしたらこれって分かるもんなのかな？
店頭から消えたら売り切れたのかーって思ったりしないかな
我々に確認できるのかなと
兄の出方にも寄るのだろうけど
>>587乙
594:牧村
12/08/31 17:30:42.50 BiJRpM/o0
さっき都内兄に行ってきたけど売ってなかった。他の黒子本はたくさんあったけど
あと上の方で、兄は撮影OKって書き込みあったけど、
そこの店は同人誌コーナー撮影禁止だったから店によるのかもしれない
595:まき
12/08/31 18:37:49.16 vziWktpN0
おいおいｗ
渦中のまきぐそたん元気につぶやいてんじゃん
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
早く本撤収してくださいよ
596:まきむら
12/08/31 18:41:12.27 iO7roZnf0
メルフォから問い合わせた521です
兄から取り下げ報告メールきてた！
「事実関係を確認して、既に店頭から取り下げ済」とのことです
兄にありがとうメール送るわ
597:まきむら
12/08/31 18:44:06.57 7FHPQ0670
>>596
乙
いままでに本を見かけた報告してくれた人は
もう一度店舗に行く機会があったら、消えたか確認してみてほしいな
598:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/08/31 18:45:34.11 rWC/+zmy0
出勤って学生じゃなかったんだ・・・いくつなのこいつ
599:まきむら
12/08/31 19:03:12.17 d5G2tZW40
>>596乙＆兄GJ
メールのスクショを596の個人情報とか伏せて
上げてもらえるとありがたい
600:牧村
12/08/31 19:12:26.93 ycQD+Vv10
>>596
おお乙です！
601:まきむら
12/08/31 19:16:09.67 JXtoBv3H0
>>598
前にこのスレでアラサーって聞いてマジかよ…ってなったんだけど
実際そうなのかね？
602:まきむら
12/08/31 19:26:25.13 km1b8lwlP
>>596
乙！
これで被害が減るね
>>595
マジだｗｗｗここ見て逃げるのはやばいと思って健在アピールしてるのかな
603:まき
12/08/31 19:29:26.66 MbrslJNU0
>>596
乙彼、>>587も乙
しかし兄友の反応早いな
トレパク問題だけなら判断に困る材料だから適当に受け流そうとしてたけど
指摘された奥付隠しが不正行為を裏付ける不審な行動として判断せざるを得なくなって
本人に電話したってことか
604:596
12/08/31 19:33:54.59 iO7roZnf0
兄メールスクショあげました
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
つぶやく暇があるなら、イベントHPの更新とか当日の中止告知準備は当然終わってるんだよね牧さん！
ほんとできるなら交通費請求したいよ
605:牧村
12/08/31 19:45:36.47 cgpksgag0
マジで取り下げたのか
だらけなんかもっとやばいカズアキの画集売り続けたのに。兄見直した
まあ収入段違いってのもあるけど
606:まきむら
12/08/31 19:50:14.27 39TQGL8J0
まだ黒子続けるつもりなのか
607:牧村
12/08/31 19:50:14.22 BiJRpM/o0
>>604
乙です
自分が見に行った時無かったからその時にはもう下げてたのかな
最初から取り扱ってなかった可能性もあるけど
買った人、見かけた人が行った店はどうなんだろう
608:牧村
12/08/31 19:54:13.24 cY0tSO6C0
>>604
乙!!!!!!!!
27日に連絡来て28日～事実確認で
30～31日には取り下げ完了なら連絡後即事実確認しつつ動いてるって感じなんじゃないか
兄の同人担当さん木曜日は定休日だから30日前には処理してるんだと思うし
609:まきむら
12/08/31 19:54:55.30 ef5gtBgn0
>>605
画集となると出版社の後ろ盾が有るからね
企業が絡むのと個人で出してる同人誌とは違う
>>604乙です
兄凄く見直した
610:牧
12/08/31 20:01:27.45 LkFe+94v0
交通費、飛行機使う距離の人って、早割狙った人いたんじゃないかな
そうすると二ヶ月くらい前から便押さえたり支払い済ませたりするから、一ヶ月前の中止報告では間に合わなかっただろうね
早割だとキャンセル料はいつであろうと半分持っていかれるんだよな…
611:まきむら
12/08/31 21:28:31.14 w/M71tDb0
割と呟いてるのか…強がりっぽいけど
まあヲチスレじゃないんでユダとかは求めない
しかし>>610の例なんかの人は可哀想だよなあ、
オンリドタキャンのせいで、数万円が無駄に飛ぶんだもんな、気の毒としか言えんわ
612:牧村
12/08/31 21:52:09.72 IPHhmX0t0
>>604とか兄にメールした人たち乙
兄マジで見なおした
牧村のゲスい金儲けを止めてくれたよ
これで当面の注目ポイントは中止イベント当日の対応になった感じかな
トレパク関係も別に何かが解決したと言うより
クズはクズのまま行動を差し止められたって感じしかしないとは言え
613:牧
12/08/31 22:58:20.66 ZdQOwILnO
>>610
まさにキャンセルできない早割だったﾉｼ
海鮮だからオフ会の予定とかもないけど悔しいから行く
同会場の別オンリー軽く流して帰ってくる予定…
当日本人がちゃんと説明に立ってるかも確認してくるよ
614:まき
12/08/31 23:18:45.68 VtM2tyMf0
うわあご愁傷様
立って案内は流石にするだろうな
同会場オンリーに迷惑かける事にもなるし
615:まき
12/08/31 23:33:57.50 0CKF71Ys0
>>614
立って案内するかなあ
案内したとしても本人じゃない予感
616:まき
12/08/31 23:36:04.03 0CKF71Ys0
結局、パク本は兄でどれくらいの期間売ってたのかなあ
617:まきむr
12/08/31 23:57:36.95 bJ+pYRuT0
>>613
本当お疲れ様
せっかくだから美味しいもの食べて、軽く観光して帰りなよ
618:まきむら
12/09/01 01:51:01.66 vxekRzpn0
>>613
本当に乙すぎる…
こういう事もあるって何で牧村はわからなかったんだろうか
安易にオンリーを中止にする事でどれだけの人に迷惑かけるのか
中止してはい終わりだなんて普通に考えたらそんな簡単な事じゃないってわかりそうなものなのに
目先しか見えてなくて突っ走った結果がこれだもんな…
もっと真面目に謝罪とか誠意を持ってその後の対応してくれてるならいざ知らず
斜め上の行動ばっかりだし本当に呆れる
619:まき
12/09/01 02:26:07.75 2qLKbtrF0
>>613
乙です…
私が会場近辺に詳しかったら、美味しい店なんかも紹介してあげられたんだが、
地元じゃないからなあ…。ほんと、乙です
620:牧村
12/09/01 02:43:12.21 CbQm+0uW0
>>613
乙すぎる
文具のある浅草橋ってあんまり見所食いどころないんだけど
1駅移動で浅草とか秋葉原があるからそっちの観光とか楽しむのも有りだと思うよ
621:牧村
12/09/01 02:52:56.45 9zFFRa6k0
浅草付近なら、スカイツリーまですごく近いよ。ソラマチなら入場料もかからない。
勿論雷門も定番だよ、お煎餅は手焼きの奴が最高。たまにちんどん屋さんなんかも居るし
合羽橋もいいよね。食品サンプル製作体験出来るところもあった筈、まだやってるかな？
ちょいとお高いけど人力車なんかもあるよ。
ちょいとお高いけどつくばエクスプレスで秋葉原
割とお安く銀座線で渋谷やらにも出れるよ。
秋葉原まで出て観光→山手線で都心巡りとか！
っていう近所民からのアドバイス。
もしも>>613みたいな人いたら、少しでも参考にしてね…
余計なお世話だったか
622:牧村
12/09/01 03:05:10.84 EsPpXeUZ0
613じゃないけどスカイツリー行くわ
623:まきむら
12/09/01 03:14:11.27 pCL+kLLF0
今日つか昨日池袋の兄に行った時はあったよ
14時半くらいだったかな
624:末期村
12/09/01 05:03:33.03 Da1FtKuxO
協賛からの話も聞いてみたいな
牧村からああいう一方的な曖昧な言い訳中止紙だけもらって
本人遁走済みでｲﾍﾞ当日何の誘導や謝罪もないって絵描き同人人生ｵﾜﾀだろｗ
どこにいても見つけられるぞ
625:587報告
12/09/01 10:53:59.39 uWBMoT060
>>623
私がメールしたのが13時、選んだ支店は池袋本店。
兄からメール(スクショと同じの)が来たのは18時。夕方下げたのでは？
兄を見直した、というか尊敬する。
626:牧村
12/09/01 12:10:29.86 ieP2hOk00
>>613
乙です
浅草橋に手芸材料を買いに行く人は、駅近くの
「つたまさ」という喫茶店でコーヒーゼリーを食べる人が多いらしい
当日疲れたら、ぜひ
627:まきむら
12/09/01 13:39:27.67 PjT0HLFa0
>>613乙
他にも泣き寝入りしている方いそうだな…
楽しみにしていたのに中止&対応がアレじゃあ
628:牧村
12/09/01 14:09:29.68 0HiHk/DPO
東京駅利用するなら舞浜まで15分(浅草橋からなら大体40分)、当日券でTDL行けるね。暑いと思うけど。
イベ中止を忘れられるくらいいい思い出作ってください。
629:まきむら
12/09/01 14:25:59.83 JwPFpRYb0
浅草橋の数駅先、秋葉原自体はもちろんアキバからは池袋にも山手線ですぐ出れる
池袋には兄や虎あるしでかい本屋(ジュンク堂)もあるのでオタ的な買い物も出来るよ
個人的体感では女性向けの本、グッズ品揃えは秋葉原より池袋のが強い。
更に池袋から東京メトロで後楽園に出れば、飛翔ショップとﾑｰﾐｿカフェもあるぞ！
遠方の人にはせめて少しでも楽しい休日を送ってほしいよ…
630:牧
12/09/01 14:27:39.70 qx4l+ljG0
兄で売った分の金額で交通費補填してやればいいのに…
ﾊﾟｸで儲けた金なんかいらないか
631:まき
12/09/01 15:21:20.47 nyFuXLlE0
ってか、そんなフォローが思いつく人ならイベントは中止になんかならない
632:牧村
12/09/01 15:30:50.61 7lxCZtKb0
中止した挙句に
＞関係のない黒バス用のこのアカウントにまで嫌がらせが来ているとは～
とか支部に堂々と書いちゃう奴だもんな
再生の人をフォローする気もそれを考える能力も最初からなかっただろうし今もないだろう
633:牧
12/09/01 20:54:50.99 K2lwLYdF0
本買った者です
販売中止になったのか…よかった
兄に凸った人ありがとう
ところでパクとは関係ないんだけど
この本の絵ところどころデッサン狂ってて、
パクのところとの差が激しいのが気になっていた…
自力で描いたとこだろうけど
634:牧村
12/09/01 23:12:59.22 r1qmylXJ0
>633
夜逃げします絵の横顔のアゴも酷いもんだったし、トレスしなきゃ
人体もまともに描けない手合いなんだと思うよ
635:まきむら
12/09/02 03:27:29.64 FOpdv7pw0
>>633
買った人も乙！
つかやっぱり身体描けないんだなあ…
今はBLポーズ集とかフリーのポーズ素材があるから、
そう言うのから持ってきてるんだろうけど
…まさか他の同人本からトレスとかしてないよな？
636:牧村
12/09/02 03:48:22.65 3MrNhUIX0
>>635
再生の時の全裸がどうも
ポ/ー/ズ/マ/ニ/ア/ッ/ク/スからのような気がしてる
637:牧村
12/09/02 04:31:00.11 aGkIS60L0
今回の新刊を検証目的で台詞だけを消して画像上げれないだろうか？
画像はページごとに並べるのではなくバラバラに並べるようにするとか
購入者がわからないトレパクもすぐに見つかると思うんだけどなあ
638:まきむら
12/09/02 11:26:36.79 b3ilmacQ0
>>637
例えページをバラバラにしてもそれじゃあただの晒しや転載になるんじゃないか
それとも奥付に無断アップロード禁止とか描かれてなかったらいいのかな
639:まきむら
12/09/02 11:52:55.10 bXYmUywR0
藤崎空くんのwikiは全ページトレパクですべてさらされていたな
URLﾘﾝｸ(fujisakisora.x.fc2.com)(※エロ注意)
検証用の文字を添えてパク・ラレの初出の日付も描いておけばいいのでは？
640:まき
12/09/02 11:54:24.80 qfdzzuPe0
悪質なパクラーの検証で検証用って文字入れてパスつけて短期間あげてることあるよ
641:まきむら
12/09/02 12:49:52.98 u2skurBS0
パクスレだと検証用の文字とキャラに目線いれてうｐしてたことがあったな
642:まきむら
12/09/02 13:16:58.08 UiKxg1Y50
検証のためにデータＵＰ短期間するのはありでしょ
たまにパクスレでやったことあるし
「検証用」とか文字を薄く大きく入れてたら
検証目的外の使われ方しないし
643:まき
12/09/02 17:10:15.90 Iox86SGc0
>>597>>607
札幌で新刊見かけた報告した>>382です
今日また行ってみたら、ちゃんとなくなってた
>>604まじで乙でした
644:牧村
12/09/02 18:29:48.45 Eac+rJP/0
カズアキの検証スレでもキャラに目線入たりしてパク元未判明画像うpてた
645:牧村
12/09/02 19:52:00.92 3MrNhUIX0
検証用にUPしてもらいたいのは山々なんだけど
検証用の水印入れるのも台詞消すのも手間だよね…
一瞬でも上げてもらったらそういう処理して上げ直し手伝えるけど
646:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/09/02 20:02:32.06 BBUqFIEF0
水印はアクションでパーっとできるけどセリフけしとかは全部手動だからねぇ
647:まきむら
12/09/03 02:04:45.82 +KaiW6imO
まきむらさんの漫画は特に台詞が多いからねえ
前から読みづらいなとは思ってたけど、もしかして絵が描けないのを誤魔化す為か？
648:まきむれ
12/09/03 02:44:58.67 ujCBbAo30
その辺は商業作家さんでもある話だろ
なんでもかんでも叩くのは違うと思う
649:牧村
12/09/03 04:21:37.01 If98YJz40
そんな漫画たくさんあったけどな
650:まきむら
12/09/03 13:47:46.84 /mQQXpMG0
気になってたんだけど、兄の1000部発注ってのは
本人がツイッターで発言したの？
651:まき
12/09/03 15:08:59.28 NCwuoU3M0
>>650
そうだよ
1000部…だと…みたいな呟き方してたと思う
兄かどうかはわからないけど発注がどうのこうの言ってた
652:まき
12/09/03 15:15:33.21 OBPboYO70
そういう発行部数とか売り上げとかは口にしないのが同人界の暗黙の了解だと思ってた
ぺらぺら吹聴してまわる人もいるけどさ余計なトラブルの元だと思うんだよね
それをついったで世界中に発信か…、まあ本人の勝手だけど、自己顕示欲なのかなぁ
653:まきむら
12/09/03 16:07:12.09 +KaiW6imO
>>652
でなきゃ拾い物のネタと拾い物の写真や原作トレスで
同人なんざやらないと思う
654:まき
12/09/03 17:14:25.37 jc/E9+Gx0
>>652
財布の中身や預金通帳、給料明細と同じだよね
一般常識が有る人はそんなものは晒さないし
せいぜい「財布に小銭しか入って無い」とか自虐でネタにする位
まともな神経してたら自分の台所事情を世界に発信しようとは思わないよ
今さらだけど人間としての品性を疑う
655:まきむら
12/09/03 19:42:07.92 ujCBbAo30
懐事情といいたいのか
656:まきむら
12/09/03 19:43:27.66 ujCBbAo30
あ、いいのか
すまんこ
657:まきむら
12/09/03 19:48:56.63 fIlU/lYT0
wiki管さんご覧でしたら兄の委託下げを追記お願いします
あとここでヲチみたいな雑談している人達も
品性を疑われるレベルなので自重してください
658:牧村
12/09/03 20:02:34.47 NOQkEEsL0
完全に下げたかどうかわからないし某店舗からは取り下げたとの情報が～、とかにしたほうがいいんじゃないかな
659:まきむら
12/09/03 20:40:06.21 vTtio5eC0
10月にある復活オンリーにまきむらのスペースがあって吹いた。
どうせ来ないか販売しないんだろうし
まきがスペース取ってなければ100サークル程抽選漏れした内の
どれか1サークルが受かってたかと思うと…勿体無いな。
660:まき
12/09/03 20:43:27.75 wvoXKz2A0
キャンセルとかすればいいのにな
どうせ出る気ないだろ
661:まき
12/09/03 22:07:31.83 pisBgAqJ0
今更キャンセルしても落選サークルから繰り上げにはならないんだろうしな
中止厭離当日って本人立つ可能性低そうだが協賛も何もしないつもりなんだろうか
主催がこんなで協賛もだんまりじゃカプ者があんまりだろ
662:まき
12/09/03 22:25:35.43 DceI1x7K0
協賛も普通にＲＭはとってるしね
てかＲＭのサイトから厭離サイトにリンクはってあるのな
あれ目立つから痛いね～
663:まき
12/09/03 22:43:44.31 U4PifPNi0
牧村がまずやるべきなのに協賛に何かやれってのもおかしくないか
664:まき
12/09/03 22:54:14.99 pisBgAqJ0
牧村が動きそうにないから言ってるんだけど
665:まきむら
12/09/03 23:01:09.59 YLG2OF830
牧村別垢取ってる？それぽいのがオススメされた
666:まきむら
12/09/03 23:56:52.11 yfLZRJdX0
>>664
協賛が主催の尻拭いする必要ないと思う
共催なら主催と同レベルの責任負う必要あるだろうけど
協賛はこの企画を応援してるんで名前載せておきます程度じゃないの
667:まきむら
12/09/04 00:01:19.50 ivqUsK+nO
>>665
とってるかもね
この前の唐突なツイートは誤爆なんじゃないかと思ってる
668:牧村
12/09/04 00:14:26.25 pTWlX1ts0
尻拭う必要はないと思うけど協賛ＲＭ出るなら多少なりとも居づらくないのかね
主催だ協賛だって意味がわからん人間にとったら牧村も協賛も同じに見えそう
669:まき
12/09/04 00:22:52.53 WcH49L4n0
ないわー
黒子ちゅっちゅじゃない方の協賛はそういう目で見る必要ないし
黒子ちゅっちゅの方はまだ牧村と繋がってんのかな？って思うけど
670:牧
12/09/04 00:57:32.72 O5bC1WPoO
安易にオンリー開催中止にした時点で何も考えてないな
こういうのは赤豚や三毛スタッフなんかは敏感だし
今後他ジャンルオンリー開催の主催も警戒するレベルだよ
主催が謝罪するのは当たり前
671:牧
12/09/04 01:09:39.51 O5bC1WPoO
として協賛として名を連ねたならなんらかの
行動は考えた方がいいね
途中送信スマン…
672:牧村
12/09/04 05:47:38.55 Q/LVxC350
>>665
よかったら間おいてユダよろしく!!
673:牧村
12/09/04 07:39:13.33 VQ5AUC5QO
身内限定の最近出来た赤黄好きの新垢を、牧村のフォロワーががフォローしているのは確かみたいだ
かなり怪しいけどヲチになりそうだからやめておく
イベントまでもう五日だけど動きがないね。他厭離のスタッフに案内させる気なのか・・・？
674:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/09/04 13:31:25.04 yCHnzuad0
当日スタッフ誰か立たせて中止案内すればいいんだろ、て
思ってるならまだいいんだけど（必要最低限の意味で）
当日どういう風にするかっていうアナウンスもないのは最低限以下だよな
675:まき
12/09/05 09:24:04.05 tV7dFqnBO
いよいよ今週か
676:まっきー
12/09/05 12:20:51.82 28GRZ8FT0
age
677:まきむら
12/09/05 23:05:19.16 rC+v/pPm0
ぐぐろうとして「牧村」と打ってスペース開けたらトレパクとか黒バスと出るようになってたｗｗ
同じ名前で活動することはないだろうけど知らない人が知るためにはいいことだな
678:まき
12/09/06 22:03:30.41 kuFQtRo80
兄に卸してた本って本当に回収されたの？
誰か見た人いる？
679:まきむら
12/09/06 22:07:39.37 mFmyzo0l0
>>678
>>643とかが無くなってたって言ってる
680:まき
12/09/07 07:33:54.84 WiGhO9gbO
今週末か…ドキドキするね
681:まきむら
12/09/07 09:14:51.62 XMIpi0aYO
>>678
こういうちょっと前のレスすら
逆上れないやつってなんなの
682:牧村
12/09/07 11:26:40.54 l1yNSRGC0
まあ自分の目で見ないとわからんな
683:まきむら
12/09/07 12:48:14.49 XTJjytR+0
何の動きもないんだけどこれ大丈夫なのか？
当日誰も立たせる気がなくて
他の厭離に迷惑かける気満々だったらもはや屑としか
当日行くから様子も見てくる
684:まきまき
12/09/07 14:34:16.78 uh//sm2vO
ほくろ主人公の好きなアレをテイクオフするだのって垢が新垢？
旧垢の人フォローしているようだしＣＰからしてほぼ確かだろうけど、普通にツイート増えてるな
ヲチるつもりはないがもう明後日なのに何も動きがないと、心配でつい見てしまう
685:まき
12/09/07 15:42:31.42 WiGhO9gbO
テイクオフって
離陸すんの？
686:まき
12/09/07 16:36:35.36 uBILgDEb0
テイクアウトだろｗ
間違いないね、こいつだわ
懲りずにアイコンも公式なんですねー（棒
687:牧村
12/09/07 16:50:23.57 l1yNSRGC0
文字見えるけどわざわざどっかの動画からスクリーンショット取ったんかな……
テイクオフかあ……
688:まき
12/09/07 17:05:11.72 gJbpoU4/0
>>685
離陸とか胸熱
パクラーのくせにアホとか最低やんww
あぁ…アホだから平気な顔してトレパクなんかできるんだな納得
689:まきむら
12/09/07 17:07:05.71 XGBft21+0
牧村の本垢タマゴになってる？
あの人ずっとテイクオフって言ってたから間違いないな
どう考えてもそんな間違え方する奴他にいないだろ、シェイク離陸させんの
690:牧村
12/09/07 17:09:00.32 l1yNSRGC0
>>688
パクラーのくせにアホ？？
691:まきむら
12/09/07 17:17:32.92 M9VUlSAJ0
パクラーなうえにアホだな
692:まきむら
12/09/07 17:19:59.80 h011U8vkO
ほくろサイトの日記でも言ってたけど、テイクオフはかなり前にTwitterで流れてた「テイクオフを間違えてテイクオフって言われた」ってネタのパクりだと思う
マンガだけじゃなく自分の発見までパクりで形成しなくても……
アイコンはゲーム画面の写メ
693:牧村
12/09/07 17:46:29.23 EsFq/G9r0
テイクオフを間違えてテイクオフ
？
694:まき
12/09/07 18:14:22.23 uBILgDEb0
まさに高飛びだな
で、９日はどうするわけ牧村たん？
695:まきむら
12/09/07 19:19:25.58 NiHsEIyF0
行ったら中止やパクの件で囲まれて責められまくるとか思ってるのかも知れないけど
そんなことどうでもいいくらい当日責任者の説明誘導なしは大変なことなんだよね
他のオンリーのスタッフに予定にない作業させることになれば迷惑だけじゃなく
そこの参加者が中止と勘違いしたり混乱招く危険性はものすごく高い
混乱招けば会場にだって問題視されて使用しにくくなるし
中止って言ったし他のオンリーの人が何とかしてくれるでしょうな安易な逃げとったら
今以上に恨む人も増えるし責任問題追及されることになるぞ
脅しじゃなくマジに
696:牧村
12/09/07 20:21:03.79 mSS0yZS2O
アナウンス無いだけで当日説明くらいあるよね？
知らずに行っちゃう人もたぶんいるだろうに･･･
普通の神経してたら別垢作ってハッスルなんかできないよ
697:まきむら
12/09/07 20:36:08.11 7o+aXtsd0
普通じゃない神経だから全般的にこんなことになってるわけで
さて9日どうなるかな
698:クズむら
12/09/07 22:34:32.49 zJtD8ngM0
開催まで１ヶ月以上もある満了のイベントを運営側の人員不足を理由に中止
でも黒子本描く暇はある
トレパク発覚して自分も模写()であると認める
でも夏コミで販売中止した本を連絡先を消して委託販売
開催日の案内等についてのアナウンス・オンリーHPにお詫び()なし
でもツイッターの別垢で楽しく呟いてる可能性あり
しかもアイコンは公式画像
誠意のかけらもねぇなｗｗｗｗ
699:牧
12/09/07 22:42:26.82 5191oU9u0
当日説明くらい来るよね？
来なかったら本当にクズだよ？
ここで言われても平気と思うかもしれないけど、ここできちんとしとかないとこのあとの人生ずっとクズのままだよ？
お友達も、心の中じゃどう思ってるかわからないよ？
700:まきむら
12/09/07 23:09:05.36 NiHsEIyF0
クズはもう決定してるけど
最後の最後まで自分10割の問題を嘘で誤魔化して他人にケツ拭かせて
永遠に社会人として責任取れない警戒対象マークされることになるか
最後にひとつだけ最低限の責任はとった人になって
以降は言動に注意して問題行為を起こさないことで信用回復を目指すか
どっちになるかは牧村さん次第だ
701:まきむら
12/09/07 23:30:36.59 DLLo3x+w0
今まで期待を裏切らない斜め上っぷりだったし
来るのか来ないのかの二択じゃなく
予想しないような三択目をぶちかましそうな予感が止まらない
702:まき
12/09/07 23:37:01.52 5PTPmENK0
当日行っても総叩きにされるのわかってるし謝りたくないしって感じで
もう本人の中ではなかったことになってるんじゃない？
再生厭離、落選もいる中これに１sp取られてるのかと思うと泣けてくるな
703:まきむら
12/09/07 23:38:15.74 dDUJJBC1O
私は悪くない！悪いのは協力しない協賛です！
って怪文書ばらまくくらいしそうｗ
あ、もう冬コミでやったかｗ
704:まき
12/09/07 23:46:27.82 95rzqcaC0
むしろイベント前にサイト確認しない方が悪いくらいに思ってそう
705:まきむら
12/09/08 00:31:23.32 5CcKhzVW0
当日説明が誠意を見せられるラストチャンスだから棒に振ったらバカだよｗ
この先ひきょうな嘘つきだってみんなに後ろ指さされることを考えたら
半日嘘弁明なしで責務全うすることなんて屁でもないわ
706:まき
12/09/08 00:40:47.89 2o2g682G0
でも肝心の再生サイトも全く更新なしだし
完全逃亡完了って感じがする
ツイも支部も新垢とって別陣でほくろキャッキャするから再生どうでもいいし的な
707:まき
12/09/08 00:41:00.09 O7oerCLU0
せめて厭離垢でもう一回中止の告知と説明位しろよと思うんだけどな
708:マキ
12/09/08 00:51:43.62 lz73pVt/0
代理立ててでも案内に立つ事は絶対しないとだめだろ最低限だろ
やらないとダメな事までしないとなるとこの件知った人間に
本物のクズとしていつまでもチェックされて完全逃亡も返り咲きも出来なくなんぞ
709:まき
12/09/08 00:55:46.13 AOi1h+YE0
まあ逃げても同人続けてる限り監視しますし
そういう覚悟あっての行動ですよね？それても舐めてるのかな？
710:クズむら
12/09/08 01:59:18.32 1T++zDtf0
４～５年前に中止した某イベント主催もHN変更とか何のジャンルで活動してるとか
ツイッターのIDも今年入ってからもwiki更新されてるしな
牧村も要注意人物になってるって自覚あるのかね
開催したらスタッフ何人でまわすつもりだったんだろう
まさか牧村と意見の相違があった人とかと２～３人じゃないよな
30spのイベントで会場の収容人数は200人くらいか？
最低でも5人以上は必要だよね？
711:まきむら
12/09/08 02:00:48.65 5pEwrP9P0
もし本人いなくってその場で揉めたら会場からまきむらに連絡あるんじゃないの
責任者として名前出してるんだろ？しっかり責任持って対処しろよ？Twitterなんてしてないでさ
712:まきむら
12/09/08 02:39:24.52 BigNVlwA0
牧村の新垢っぽいの見つけたけど
鍵かかってて見れない
713:まきむら
12/09/08 04:48:43.73 NtnVl01o0
IDで検索するとそれに対するリプ見れる・・・
が話題になったから消したのか鍵かけたのか見れるものが減ってるな
見れなくて残念、これだけ少ないとユダはないよな
714:まきむら
12/09/08 05:11:50.06 5CcKhzVW0
たとえ見れてもフォロワーは問題に無関心な人を厳選してるだろうし
牧村氏もこのスレで役にたつようなツイートはしてないと思う
715:牧
12/09/08 06:33:40.48 d+MmDA3a0
消してるってことは本人だってこと暗に認めてるのにね
この先どのジャンルに移っても追いかけるだろう人がいるっていうのは、
なにも嫌がらせとかじゃないんだけどね
別のジャンルでまたオンリーやアンソロ企画して、直前に、飽きたからやめますﾃﾍﾍﾟﾛなんてやられて
被害拡大してほしくないからなんだけど、そこのところ理解してんのかね牧村さん
つまり一度やらかして最悪の対応してるから、信用が地の底なんだよ
716:まき
12/09/08 09:09:30.34 C+KqcBC3O
ユダとかたん呼びとかヲチャ丸出し気持ち悪いんだよ
ここは注意喚起する場所なんだ
ヲチャはヲチ板から出てくんなボケ
717:まきむら
12/09/08 10:46:47.40 /hmgnmmS0
相変わらず保身だけは全力だな
まあでももうイベントとか企画する層にはジャンルを問わず知れ渡ってるけどね
どこに移動しても要注意人物だよ
718:まき
12/09/08 11:28:27.52 C+KqcBC3O
注意喚起スレでヲチすんなって言ってるんだよ
719:まきむら
12/09/08 11:28:53.59 mhBfnKcj0
いよいよ明日ですね
720:まき
12/09/08 15:16:59.11 bmiRSMpe0
なにより全く関係なく迷惑なのが本家だよ ネットだし誰の目に触れるやら
同人自体が非公式なのはもちろんだけど、こういう裏の、しかも汚い話
アニメで旬ジャンルになって、こういうのも出てきて。アニメ化前のファンや
マナー守って好きでやってるファンも嫌気がさすかもしれないし
盛り上がってるところに水差すなよ どうせ秋になったらやめてただろうけど
721:まきむら
12/09/08 16:11:14.71 4/krYU3N0
思い出して覗いてみたけど
イベント明日なのに中止拡散や明日の会場での対応とか告知してないの？
すごいもう完全にポイ捨てなんだ
ツイッター新垢で楽しくはしゃいでるとか
これ何の反省もしてないし絶対また繰り返す性質の馬鹿だね
722:まきむら
12/09/08 22:31:55.86 dgbO2QRp0
明日の本番前にageとく
723:まき
12/09/08 22:36:27.52 0d0LXUSJ0
ツイ新垢何か言ってないの？
あ、身バレしかねないからなにも言わないか
もう無かったことになってそうだもんな
724:まきむら
12/09/08 23:50:46.73 EWkKjCXtP
新垢ってどれだろう
前垢で平然とはしゃいでるところ見ると反省はしてなさそうだね
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
725:末期
12/09/09 06:39:25.76 8UH7KBRxO
あた～らしい朝がきた
へ～ぼ～んのクズ～だ
おはようございます！
726:まき
12/09/09 09:28:36.42 pZjZpVme0
レポしてくれる方いるかな
飛行機とっちゃった人とかいたよね
同じ会場のオンリー楽しんできてね
727:まきむら
12/09/09 10:03:46.84 gyelMPuJ0
現地どうなってるんだろう
728:やめ
12/09/09 10:23:15.09 18S08TD40
?中止の告知して返金も住んでるのに、他にヤルことあるの？
729:まき
12/09/09 10:25:39.98 AitzdmBH0
>>728
当日何も知らずに会場に行った一般参加者へ頭下げる大事なお仕事があるんですよ
730:まき
12/09/09 10:30:15.83 9Vlz7w+Y0
>>728
全ての参加者が中止告知を見てるとは限らない
サークル参加者はメール・返金があるからともかく
一般は、一度開催日確認してそのままってことも十分ありうる
ツイッターでの告知だって大した回数やってないから、
フォローしててもTLに埋もれて気づいてない可能性は高い
731:牧村
12/09/09 10:35:33.57 H4IaiYIY0
そもそも中止の告知も期間も手段も全然足りてないしね
公式からツイッターで拡散のお願いさえしてないよね
サイトの中で適当に告知してるだけ
せめてインデックス変えろよ
コミケで再生サークル全部に中止の告知まいて
当時は会場前で中止の案内に終了時刻まで立つまでやって
ちゃんと中止になるかって所だよ
732:まき
12/09/09 11:54:21.98 pZjZpVme0
728みたいな奴は同人辞めてほしいわ、迷惑
733:やめ
12/09/09 12:26:00.96 18S08TD40
それってちゃんと確認せずに行っちゃう人が悪いと思う
ただのバカじゃん
734:まきむら
12/09/09 12:28:57.60 OmrKiDZ80
中止した牧村の方が悪いだろう
735:牧村
12/09/09 12:34:21.12 sltpq++T0
さすが当日
変なのが紛れ込んでますね
736:まきむら
12/09/09 12:41:39.34 Unmzm3OkP
知らずに来る人だけじゃなく、早割りで予約取り消せない人もいるからね
直接説明したり謝罪するためにもその場にいるのが当然
737:まきむら
12/09/09 12:43:46.22 PjNMKXa20
また本人光臨？
違うにしても牧村もそんな風に考えてそうで怖い
738:まき
12/09/09 13:30:29.39 hUiWJLT40
イベントの公式垢作ってるのに中止のアナウンスした後で定期的に中止拡散みたいなことは一切してないのか…。
739:まきむら
12/09/09 14:12:18.85 gCkU6llf0
イベントサイトなんて日参するとは限らない。
夏コミチラシは協賛で買い物、又は主催スペースに行かなきゃ貰わない。
Twitterは中止アナウンス数回も拡散してないし、そもそも参加予定者がTwitter使ってない場合がある。
どう考えても周知不足なので当日まで中止を知らない参加者が来る可能性十分あるよね…。
一ヶ月前とか満了後に中止て中々起こらないから、余計に中止知らない人も出てくるだろうに。
例え今日牧村が行ってなかったとして、それでも特に問題が起こらず他オンリや会場に迷惑にならず終わったとしても、
牧村が行く必要なかったという結果論にはならないよ
740:牧
12/09/09 17:24:53.30 eJvcNIue0
結局今日はどうだったのかね
741:まき
12/09/09 17:31:12.94 uA8tRCnc0
現地行った人からの報告待ちだね
742:牧
12/09/09 17:43:11.40 XpMoZPF60
誠実な対応なんてしてるわけないよなあ・・・
743:まっきー
12/09/09 17:52:19.68 g7DUANAA0
すまん、ちょっと長くなる
同カプ好きの一意見として言わせて貰うと、厭離告知チラシは春イベで牧村のスペースで貰った
他のとこでも捲いてたかは解らんけど告知自体はイベチラシ、ネットのサーチ、
牧村本人や協賛のサイト、そんなとこから広まってると思う
厭離告知から開催まで一度もネット確認しないとか、ネット環境にない人は中止知らないで行くだろって
744:まっきー
12/09/09 17:56:19.47 g7DUANAA0
言うけど、携帯くらいは同人イベ行く人で持ってない人いないんじゃないか
加えて厭離開催まで一度も公式サイト確認しない人はどれだけいるんだろう
サークルチェックくらいはしに行かないか
夏イベで本人とサークル参加者？のスペで中止チラシは貰った
完全アナログ環境で夏イベ行った人は牧村のスペも行くだろうし(開催チラシ自体、そこで捲いてたし)、
夏行ってれば中止解るだろうし、
745:まっきー
12/09/09 17:58:35.24 g7DUANAA0
万が一行って無くても上で書いた様に、開催まで一度も確認しない人は、
ほとんどいないと思うんだ
牧村がした事は批難批判されて当然だし、厭離当日は会場に立って説明しろよそれが誠意だろと自分も思う
でもここの意見見てると重箱の隅突いてばかりだし、極端な例、掃除の後に家具に指滑らせて、
「埃残ってますよ」って嫌みったらしく虐めるパターンに見えるわけよ
それでも「開催まで一度も公式サイト見ない人がいる可能性あるんだから」って言うだろうけど、
他カプ厭離行った友人から情報で、本人会場に立ってたらしいよ
746:まっきー
12/09/09 17:59:39.65 g7DUANAA0
それに関してはここでまだ何も出てないけど、どうせ牧村来ねえだろまた叩いてやるぜって人達が
予想裏切られてだんまりしてる？としか見えないんだよね
こういう事書き込むとまた本人降臨とか、変なの沸いたとか批判出るけど、最初から見てる人間でも
こういう風に思う奴はいるんだよってのは理解しとくべきだと思うんだ
747:まっきー
12/09/09 18:01:55.47 g7DUANAA0
牧村のした事は悪い、それは自分も同意見 やるべき責任果たせよと思ってる
その上でここの流れを見て書き込みさせて貰った
レベル低くて長文投稿出来ないから分割なうえ、長くなってすまんかった
おわり。
748:まきむら
12/09/09 18:04:29.36 bMQ0MrME0
同カプ好きの一意見として言わせてもらうが
本人乙
749:まきむら
12/09/09 18:07:06.94 ekV2W9i70
昨日の時点でツイッター上には知らないって人いたよ
ヲチになりかかってる時あったし、言いたい事も分からないではないけどさ
後々報告はあがると思うしそこまでうがった見方しなくて良いと思うんだけど
750:まきむら
12/09/09 18:08:17.27 w/CZKcMB0
せめて>>745の最後の一行を話の頭に持ってこいよ
ヲチノリの奴も多いし重箱の隅つつきってのは同意だが
イベント会場での現地報告はトラブル系イベスレでは避けて通れない話題だし
批判は否定する意味じゃなく、改めて長々書かれたその一意見と報告がない予想の意味っつか意義が分からん
意見言うのは自由だしそういう意見もあるよな、とは思うが
751:まきむら
12/09/09 18:11:06.34 QB4iwPIe0
しかも肝心の情報は友人からの伝聞で「らしい」か
752:まきむら
12/09/09 18:13:09.87 HYMtQaJT0
牧村って最古だったのか
753:まきむら
12/09/09 18:14:06.12 Unmzm3OkP
友人情報だと見かけただけっぽいね
それでも本人認定できるならある程度親しい間柄だったのかな
754:まきむら
12/09/09 18:14:56.56 Unmzm3OkP
>>752
いや違うだろ最古は別に活動してるし絵柄も全然違うぞ
755:まっきー
12/09/09 18:15:39.90 g7DUANAA0
>>748
流れの反対意見を全部本人乙にすんのはやめようね
>>749
穿ってはいないとおもうよ
初期スレから見てるイベントサークル参加予定だった人間の一意見さ
756:まっきー
12/09/09 18:18:04.32 g7DUANAA0
>>750
どこにどの一文持ってこようといいんじゃね？
前日までまきの事をクズだゴミだ、人として終わってるって散々言ってたのに
当日はパタッと止まってるから面白い雰囲気だと思ってね
そういう意見もあるよなと思って貰えば自分は嬉しいさ
批判に反論すると悉く叩かれてた流れからすればね
757:まきむら
12/09/09 18:18:44.35 IZ+GQe2I0
ID:g7DUANAA0
まあ落ち着け
758:まきむら
12/09/09 18:18:59.31 w/CZKcMB0
穿った見方をしてるってのの否定を本人がしてどうすんだ
そういう印象を受けられた事は否定せず受け取るもんだろ・・・
759:まき
12/09/09 18:19:03.39 pZjZpVme0
最古とここの牧村は同一人物じゃないよ
最近ほんの少し調べればわかることを知らないまま拡散する奴多いな
中止を隅々まで告知出来ているかどうかと当日会場に立つかどうかってことも
全くの別問題だと思うんだけど
中止告知が完璧だからって放置しといていいもんじゃないだろ
760:まっきー
12/09/09 18:21:37.49 g7DUANAA0
>>751
それが重箱の隅ry
>>753
友人はこの騒動でまきの顔覚えたって言ってたから親しくはないな
761:まきむら
12/09/09 18:23:32.70 5ZM6YQVf0
>>759
全くもってその通りだが、それをちゃんとできる人間ならそもそも中止にならないんだろうな…
762:まきむら
12/09/09 18:24:17.80 Unmzm3OkP
>>760
騒動後に顔覚えるような場ってあったっけ…？
763:まっきー
12/09/09 18:26:26.03 g7DUANAA0
批判反論出る上で書き込みしたけど予想通りだったな
でもそういう意見もあるのはわかるって言ってくれるマトモな人もいて良かったよ
まきがここのスレに上がってる謝罪方法を全部やっても批判する人は出るだろうし
多勢に無勢でもここの流れはおかしいとこあるよなと思う人間がいるってのは
再度言わせてもらってご飯いってくるね
764:牧
12/09/09 18:28:03.22 eJvcNIue0
伝聞じゃない報告を待ってるよ
765:まきむら
12/09/09 18:29:04.64 w/CZKcMB0
>>760
それは重箱の隅つつきじゃなく、スレ的にできるだけ明確なソースが必要だからだよ落ち着けよ
766:牧村
12/09/09 18:29:08.88 /m04dV1x0
>>743
>それに関してはここでまだ何も出てないけど、>どうせ牧村来ねえだろまた叩いてやるぜって人達が
>予想裏切られてだんまりしてる？としか見えないんだよね
コミケでのチラシに関してはスペースで配ってたのは会場直後に報告は入ってたし
叩くのに不都合たがから報告しないって事はないと思うよ
743が牧村寄りで見てるからそういう穿った見方してるのかもしれないけど
このスレにもいた様に中止は知ったが足や宿泊な予約がもうキャンセル出来ずに
金銭的な被害を被ってる人もいるし早割入稿してた人もいるだろう
牧村がそういう人達への説明責任を果たしてないのは明白な訳で
743は牧村に都合のいい展開しか想像してないみたいだけど
被害を被ってる人も当日知らずに来る人もいるだろう確立の方が高いのを忘れちゃいけない
そもそも何で743は来た方が悪いみたいな事を言うの？
767:まきまき
12/09/09 18:29:09.25 vJICyaRGi
>>760
で、牧村は立ってて何してたん？
友達から聞いたっつーんなら、もっと聞いとけks
重箱の隅云々以前に、お前の話おかしいぞ
だから本人乙って言われるんだよ
768:まき
12/09/09 18:31:38.76 a9AakdkD0
まあこのスレで飛行機取ってキャンセル出来ないって言ってた人も、本当の事かわからないし
どうしても気になるなら近場の人が実際に会場に見に行くくらいしても良かったかもね
769:まきむら
12/09/09 18:32:26.47 w/CZKcMB0
ああ…長文一気投稿で薄々感じてたが
自分が正しい聞く耳持たないタイプの人だったか…
770:まきまき
12/09/09 18:35:31.20 vJICyaRGi
ご飯食べに行ったまま、戻ってこなさそうだよね
イライラしながら食事すんの良くないよー
真偽は定かじゃないけどイベント当日も過ぎたことだし、このスレこれからどーすんの？
771:まきむら
12/09/09 18:35:49.62 IZ+GQe2I0
＞批判反論出る上で書き込みしたけど予想通りだったな
＞でもそういう意見もあるのはわかるって言ってくれるマトモな人もいて良かったよ
＞まきがここのスレに上がってる謝罪方法を全部やっても批判する人は出るだろうし
＞多勢に無勢でもここの流れはおかしいとこあるよなと思う人間がいるってのは
ここの人たちがおかしいって言いたいだけですか＾＾
772:牧村
12/09/09 18:36:54.39 7TTkzhIvO
面白い雰囲気と言われても、イベントレポが来ない限りは情報もないんだし、レスが無かったのもしょうがないんじゃないの？
なんでそんなに一人で盛り上がってんだ
773:クズむら
12/09/09 18:37:52.93 Kxpn+BAG0
今日止まってるのって報告待ってるからだと思ってたんだが…
あと立ってないだろうと思われてもしかたないようなことをしてきたしね
なんなら説明に来たというより仕方ないだろふじこふじこ！くらいに言いそうなやつだと思われてる気がするｗ
ツイッターの更新も7/31で止まってるしせめて当日くらいもう一度本日は中止ですくらい流してもよかったのにな
>>762
中止発表後は夏コミも本人じゃなかったし顔わからないと思うけど
それともあの人だと思いだして顔を覚えたとかそういうことか？
774:まきむら
12/09/09 18:41:34.99 IZ+GQe2I0
まだイベントも終わったばかりしばらくは報告待ちか
775:牧
12/09/09 18:55:21.92 20OW4ZQ2O
飛行機キャンセル出来ないどうしようってつぶやいてたら
他イベ参加の友人にサークル入場させてもらえることになって手伝ってきた
会場前にスタッフ立ってた。牧村本人かは顔知らないからわからない
サークル入場時間に入ったから、知らずに来ちゃった一般が
どのぐらいいたのか、どんな風に説明してたのかはわからない
他イベにサークル入場する手前「知らずに来ちゃいました」って凸る勇気はなかった
他カプイベントだったけど品語句、序爺本の委託を多く見かけた
このぐらい。役に立てなくてすまん
776:牧村
12/09/09 19:00:01.09 /m04dV1x0
>>775
乙
スタッフは立ってたが牧村本人かは不明か…
同会場の二つのイベントのスタッフが
見兼ねてって可能性もあるのか
直に聞いた人いないかな
777:クズむら
12/09/09 19:07:53.43 Kxpn+BAG0
>>775
乙です
夏コミも本人じゃなかったから本人じゃない可能性もあるし
さすがにこればっかりは本人っていう可能性もあるか
この騒動で牧村の顔を覚えたっていう友人が牧村だって言ってたじゃ確証にならないしな
どちらにしろ今後もこういう企画を経てないか不安だな
また仲違いで中止とかになったらたまったものじゃないだろうから
企画の主催になる責任能力がないってことがわかってくれてたらいいけど
778:牧村
12/09/09 19:23:25.62 UTd83EZl0
>>777
ID:g7DUANAA0の>>760が主張する
「この騒動でまきの顔覚えた」ってなら
立ってたスタッフは牧村じゃないな
騒動後に牧村？かもしれない人の顔を確認できるのはコミケだけだし
夏コミスペースにいたのは本人じゃなかったって事は
ID:g7DUANAA0の主張する「ご本人」は本人じゃなくて別の人間って事になる
779:クズむら
12/09/09 19:48:56.75 Kxpn+BAG0
>>778
やっぱり友人さんは夏コミで顔を覚えたかもしれないよな
ということはその夏コミにいた人が立ってた可能性もあるってことになるのか
780:まき
12/09/09 19:48:59.23 XoSIySy4O
>>778
つまり今日立ってたのは夏コミの時にいた売り子？
781:まきむら
12/09/09 19:53:46.53 nqrBhook0
>万が一行って無くても上で書いた様に、開催まで一度も確認しない人は、
>ほとんどいないと思うんだ
自分でも「ほとんど」って言ってるじゃない。一人もいないって断言できないわけでしょ？
正論なつもりの中途半端な擁護ってむしろマイナスだよ
>>755
乙です
782:まきまき
12/09/09 20:00:43.21 J3GYm/ggi
ご飯長いな
今日が終われば禊が済んだと思ってんのかね、牧村は
783:まきむら
12/09/09 20:03:30.15 /FrupKRE0
それでもレポがあんまりないってことは、少なくとも現地大混乱ってことにはならなかったんだろうな
下手に騒動になって文具が場所貸してくれなくなったりしたらと思うと恐ろしい
784:牧村
12/09/09 20:24:54.58 UTd83EZl0
>>780
証言をまとめると
そうなる
785:牧村
12/09/09 20:59:14.24 3WwqR8G70
便利屋なら一日拘束しても２万でおつりくるでしょうしね
786:まきむら
12/09/09 21:04:49.93 a9AakdkD0
でも本人であろうと無かろうと、現場に人がいてパニックにならなかったならまあ良かったね
別に悪い事になって欲しいわけじゃないし、それが一番大事だ
787:牧村
12/09/09 21:09:17.04 sltpq++T0
>>763
で結局言いたい事は
「本人（じゃないらしいが）会場に立ってたよ
どうせ来ないだろって思ってたスレ住人乙」って2行にまとまるね？
残りの主張は>>781の言う通りマイナスだからしないほうがマシだよ
>>783
まぁそれでも>>763の言う通り知らないまま来ちゃった人はそんなにいなかっただろうね
そもそも30spのカプ厭離なんてカプ内で周知されやすい規模だし
騒動起こして大混乱なんて元から起こせる母数じゃない
ただ同会場厭離がスタッフテンパる位忙しい厭離だったら
ほんのちょっとの問い合わせ1件でも死ぬほど迷惑ってだけでさ
788:まきまき
12/09/09 22:30:01.08 PDlUtE3yO
牧村の容姿知ってるけど、見た人はどう？
身長低かったとか高かったとか何センチぐらいとか
細身とかぽっちゃりとか
容姿を叩くつもりじゃなく本人かどうか知りたい
せめて会場謝罪をする誠意は見せたんだと思いたくてな
789:まきむら
12/09/09 22:31:47.97 gCkU6llf0
とりあえず人が立ってたなら人が来たとしても誘導とか中止である説明も出来ただろうね。
完全スルーじゃなくてよかった
>>763は皆知ってるだろみたいな言い方してるけど、
確実に参加希望者全員が知っていると断言できる状況にでもならない限りは当日説明が必要だと思う。
海鮮の私は人伝で「らしい」で聞いた後に夏コミでチラシ貰ったクチで、ツイッターじゃ中止アナウンス回ってこなかった
(イベント垢は見つけられなかったからフォローしてなかった)
で、私は規模小さいイベントは全部見て回れるから、てサークルチェックしないので
夏コミでチラシ貰わなかったら中止決定後もイベントサイト見なかったかも。
揚げ足取るみたいだし、私が頭の悪い情弱なのもそれが少数派である事も認める。
けどそういった情報に疎い人がいる可能性が0ではなかったし、
牧村のこれまでのやらかしを考えると皆が不安視して厳しい見方になるのはある程度仕方ないだろ
ｦﾁぽくなったりｹﾞｽﾊﾟｰは駄目だけど
790:末期
12/09/09 22:43:03.02 8UH7KBRxO
春くらいから急にチラシ配って準備期間短くないか？と思ってたんだが
夏で急に中止紙もらってポカンとしたわ
自分が仕事で忙しい上にﾂｲやってないし家のPC壊れてから
わざわざ携帯で同人サイト見たりしなくなったし同人板久々に来た
普段イベント会場で余計なチラシ全部捨ててくし
ペーパーかと本に挟んであったのを数日後発見したそんなアナログ人間もいるんだぜ…
放置してる時もあるから知らなきゃスペース多くないから直接会場行ってる所だ
コミケは牧村スペに事情があって本の頒布してない詳細はネットで～云々
書かれた紙だか立て看みたいのあってペーパーには気づかなかったよ
全員チェックしてないなんておかしいみたいに言われても困るんだが
被害にあった方がいないといいと祈るわ
791:まき
12/09/09 23:07:47.97 AitzdmBH0
>>775
乙
やっぱり厭離で本出したいサークルはいたんだろうなあ
夏コミ再生でスペース取ってた友人も机上配布チラシはなかったって言ってたし
厭離中止でツイッター拡散されたのも中止が決まったときだけだから
夏コミ欠席でツイッター常駐しないネット繋がってない人は気付いてない可能性高いよな
厭離中止するときは開催するときの何倍も告知すべきって常識なのにな
792:まっき
12/09/09 23:14:04.01 hjgSzr70O
夏コミは本人参加だったから同一人物が立ってたなら本人なんじゃないの
793:牧村
12/09/09 23:20:14.13 pegWS5wD0
>>792
本人じゃなかったって情報あるよ？
794:牧村
12/09/09 23:35:19.80 XT9siohoO
夏コミだって今日だって、暑い中丸一日一人だけで立ってるとは考えにくいし、
そのあたりは確定出来ないんじゃないの
ずっと見張ってた人がいるわけじゃ無いんでしょ？
795:牧村
12/09/09 23:59:55.01 7TTkzhIvO
ここまできて逆に本人いたよって情報が無いのもね
牧村の顔を知らなかったとかたまたま見てなかっただけかもしれないけど、憶測にしかすぎないし
今日はもう主催側の動きは無さそうだけど、このまま知らんぷり通すのかね
会場での説明はどうだったんだろう
796:牧村
12/09/10 00:09:43.33 koZ9e/3S0
まあ本人から説明がない限り確実な答えはでないな
ただ、本人or厭離公式スタッフが会場前に立ってたんだとしたら
厭離サイトなりツイッターなりで事前告知しなかったのは何で？って思うな
やるべきだろjkってことじゃなくて、
せっかく（形だけかもしれんが）誠意ある行動取ったのに言わないのは何でだろうっていう
797:まっき
12/09/10 00:31:38.97 2Af4clp7O
>>793
本人知ってて実際見たから夏コミに本人が居たのは確かだよ。
私も張り付いてたわけじゃないから終始本人という確証は出来ないけど。
798:まきむら
12/09/10 01:33:55.82 V4cGPrBd0
今日まで全く夏コミでスペに本人がいたなんて情報来なかったのに
今日急に情報があがってくるとつい疑ってしまうな
本人か代理かは兎も角今日一応人が立ってた事は確定でいいのかな
799:まき
12/09/10 01:45:27.42 p7WFaeWn0
小手すぎてサークルの存在も知らなかったし
本人の顔とか知らないわー
800:まきむら
12/09/10 01:51:13.38 iPJxntnS0
残る心配は同じようにオンリー開催とかアンソロ企画しないことだな
HPには個人情報をきちんと破棄したのかどうかを記載したほうがいいとも思う
アンソロのほうは預かった原稿はどうしたんだろう
きちんと提出して届いたかどうかの連絡もくれなかったみたいだし
あとトレパク本をどうにかして売ろうとするとかな
801:牧村
12/09/10 04:43:58.52 KrwgeEjxO
全然違うジャンルの友人伝いに伝言ゲームみたいに回ってきたから
正しい内容かどうかは眉唾ものだけど
アンソロ原稿については
『さっさと自分で発行なり再録なりしてくれて結構ですていうかむしろそうして』
みたいなメールが来たそうだ。当然中止の理由には一切触れず一方的に
802:まきむら
12/09/10 07:20:24.12 SO5a59nT0
昨日文具行ってきた
牧村本人が入り口に立ってたよ
B4くらいのスケブ持ってたんだけど、閉じたまま持ってて
誰かが近付かないと開いてなかった
中止の事が書いてあったんだと思うけど
遠目から見てたから中に何書いてあったのかまでは分からなかったな
開催してると思って来た人は多分いたんじゃないかな
803:牧
12/09/10 08:03:41.87 Uhb1jbUMO
もしきちんと会場に本人立って説明したなら
あの言い訳だらけのグズクズの謝罪文を書き直せよ…
全然謝罪になってないんだよ
第三者が手伝ってくれないからとかいらんから
キチンと真摯な姿勢で自分で考えて都合の良い改悪やめれ
そこでオンリー中止だけは収束するかもだけど禊ぎが済む訳じゃない
一度失った信用を取り戻すのは倍以上の努力が必要なんたから…
804:まきむら
12/09/10 10:14:08.60 UbdajKE00
>>743を今読んだんだけど
当日までサイトなりを確認しない人はほとんどいないだろうけど
いるかいないかは関係ないんだよ
開催の情報が拡散した範囲を責任持ってカバーして
中止の情報で上書きするのが義務なんだよ
当日会場はその最終手段だよ
そんで当日会場での中止告知になっちゃった人には
中止の謝罪説明に加えて当日会場告知へのお詫びを重ねてしなきゃならない
あと、イベント行く人が全員積極的に行ってるとは限らないよ
浅草橋あたりだとあっちでオンリーあったな寄ってくかって人もいる
そういう人はもともとジャンル事情に詳しくないから
サークルチェックなんてしないで行ったりするし
805:まきむら
12/09/10 10:30:24.05 1kOfZr6L0
本人が立ってたかどうか情報が乏しくて怪しすぎる
只イベント当日混乱が無かったなら本人が居ても居なくてももうそれは水に流すって人はそれでいいんじゃね
私個人は立ってたのが誰であれ、案内が居たならまあいいと思う
本人じゃなかったなら牧村にマイナス印象増えるだけ
元々小さいイベントだから知らずに行ってしまった人も数人だろうしその人達が泣き寝入りで終わり
しかし飛行機のチケキャンセルしないで行くって言ってた人の報告が無いのが気になる
単に夕べは東京に泊まって今日帰る予定なのか
806:牧
12/09/10 11:59:57.17 z9yQx5qg0
飛行機キャンセルしないで（つか出来なかったから）行ってきた
どの人が品語句のスタッフかはわからなかったな
見たって言ってる人はいつ頃だろう
自分は普通に一般入場だから他の人に対応中で
姿が見えなかっただけかもしれないが
同会場の他の語句受イベントをはしごしてきたんだが
それらのスタッフの他に謎のおっさん達が会場前で
たむろしててそっちの印象が強すぎたかもしれん
807:まきむら
12/09/10 12:45:42.72 1kOfZr6L0
>>806
レポ待ってました、乙です
うーん、両方のレポを正しいとするといくらスタッフが立ってたとしても
品語句厭離の一般参加者に気付かせられない様な場所に立ってたとしたら
思い切り意味の無い立ちん棒だった＝居ても居ないのと同じって事になるね
謎のおっさん達って繋ぎ作業服＋でかいトラックが無ければゴミ等の搬入搬出業者でもないし何だろうね
たまに近所の住民歩いてるけど
808:牧村
12/09/10 13:35:42.29 abwDELK8O
>>802も>>806も乙でした
本人だった、本人じゃなかったってことなら最低でも二人は人がいたってこと？
でも誰がスタッフなのか分からなかったのね
告知が無かったのは、人が集まったら説明せざるをえなくなるから、一応いましたよって形だけでも取り繕った結果だったのかね
スレで言われてた会場説明云々を受けてとりあえず来てみたようにしか見えない
しかも説明にもなってない、そしてそれが主催本人かどうかさえもはっきり確認できないと
809:まきむら
12/09/10 14:04:04.01 SO5a59nT0
802だけど
４階は別の企業かなんかの研修が入ってて
おっさんたちはその研修の人たちだと思う
牧村は自分が品語句厭離の主催だと分かるような
バッヂとかPOPとかは一切掲示してないでただ一人で立ってただけ
自分が見たのは10時頃だったけど
その後友人が12時半くらいに入り口辺りで立ってるの見たって言ってた
確かにあれじゃ品語句厭離関連の人間だと分からないな服装は普通だったし
自分は顔知ってたから分かったけど
810:まき
12/09/10 14:24:23.68 p7WFaeWn0
再生スレだと
>自分が行ったのは12時少し前、多分11:50頃だったけど
それっぽい人はいなかったって書き込みあるな
811:まきむら
12/09/10 14:39:33.98 ueJB6BS50
レポ乙
本人が立ってたとしても用をなしてないなら意味ないよなあ
折角現地に行ったならきちんと案内して誠意見せれば損はないのになあ
本人と知られると顔晒されると警戒したんだろうか？
レポ通りのいたかも不明な存在なら無駄足というか余計叩かれる要素が増えるだけのような
812:まきむら
12/09/10 16:41:58.80 kbjiPp+G0
謝罪をせずに放り投げたって事でしょ？
いたとしてもスペースに謝罪文おいとくとか謝罪周りとか色々やる事があるはずなのに
813:まき
12/09/10 17:49:57.71 jtSl5L59O
ここまでみんなが本当のことを言ってるとして辻褄を合わせると
本人いたけどただ居たってだけ？
だから顔知らない人には立ってたかは分からないということか
814:makimura
12/09/10 18:03:28.19 hzAw1Y+PP
レポ乙です
ただボケーっといても意味ないしスケブも隠すように持ってるとか最悪
なるべく人が寄ってこないようにしてるとしか思えないわ
説明の時に配るチラシ・プリント類も用意してなかったんだろうな
815:まき
12/09/11 13:05:26.28 QZS+Vx5dO
このスレどうするの？
厭離は混乱なかったみたいだし話題もないよね
816:まきむら
12/09/11 13:18:43.88 9fSE93nS0
再生はもう落ち着きすぎたジャンルだから今更何か混乱することはないだろうが
旬ジャンル黒子では何かありそうだと思うけどな
でもこのスレは必要ないかも知れないな
何かあれば再生のヲチ使えばいいよ
あっちは荒らししかいないから
817:まきむら
12/09/11 13:45:34.20 pNQgDkOrO
最低でもトレパク本の回収、返金がなされるまで注意喚起スレは必要だと思うんだけど
818:まきむら
12/09/11 13:55:51.18 rxMtaCa30
同意
逃亡したくせにツイッター新垢作ったり復帰する気は満々みたいだし
何かあったら即動きますよという意思表示としてスレは存続させた方がいい
819:まきむら
12/09/11 17:50:23.89 euKeRBpd0
>>817-818に同意
結局当日は会場に行っただけで説明責任も何も取ってなかったクズ具合だし
前からこのスレ要らないよね発言の人って本人乙か事の重要性を分かって無い
820:牧
12/09/11 18:21:00.64 ++okuoR50
揉め事起こさずに虹やる分には問題ないと思うけどね
スレ存続させてもこれ以上は話題が続かない気はする
821:牧村
12/09/11 18:36:26.21 CzypQYwzO
継続って具体的にどうするのかとは思う
保守し続けるって事？
822:牧村
12/09/11 18:39:23.38 BabD4GJe0
スレの保持牧村の行動監視
検証の続きでしょ
むしろなんでスレ無くしたがるのかわからない
スレ終わった途端に牧村活動再開したりなwww
823:まきむら
12/09/11 18:41:01.15 R3mPz2Q0P
雑談やヲチじゃないんだから話題はなくてもいいんじゃないの
パク本の販売はしないと言ってたはずなのにこっそり売るような輩だもん
注意喚起は必要でしょ
824:まき
12/09/11 18:41:01.93 KEEM8J4mO
トレパク本販売という前科があるから解散はないわ
825:まきむら
12/09/11 18:48:10.67 aTiEQVno0
中止で検索すると3年4年前のイベントのスレとかもまだあるし
ほとぼりがさめたと思ったら活動再開しそうだから注意喚起は続けたい
826:まきむら
12/09/11 18:48:44.28 YSxpcWrzO
万が一本当に話題がなくなったら自然に過疎って落ちるだけだと思うけど
話題がないだの続かないだのいってる人は何をどうしたいのかしらね？
827:牧村
12/09/11 19:03:37.62 DM0mfLN0O
華麗に活動再開させたいんでしょ
828:まき
12/09/11 21:56:08.46 SZL4g5srO
来月の再生オンリーの参加サークルリストにあるんだっけ？
販売物とかどうするんだろうか
829:まき
12/09/11 22:06:01.07 oRAmn69m0
保守でいいんじゃないの？
ここでスレ落としたらそれこそ牧村がここぞとばかりに返り咲いてやりたい放題だろ
お仲間（）達もあいつの行動を嗜める事もなくキャッキャしてるみたいだし反省の色は無い
その場しのぎで今は行動してるだけにしか見えんからな
こういう前代未聞のアホは同人から消えてくれたら一番嬉しいってのが本音なんだけどね
830:まき
12/09/12 00:31:14.23 Ytrs8PmM0
＞当イベントは中止、終了いたしました。
＞皆様申し訳ありませんでした。
オンリー告知サイトこれだけだったね
当日の報告と再度の謝罪をして、締めるのが最後の仕事じゃないのか
831:まき
12/09/12 00:33:58.09 9bnj3UWj0
オンリーサイトもう消えてるんだな
早く隠滅したくてしょうがないって感じ
もう同人やんないでください
832:まき
12/09/12 00:54:30.72 dgdNifox0
おいオンリーサイト跡地にに主催者名載せろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ駄目だね明らかになかったことにしようとしてるわ
833:牧村
12/09/12 06:57:36.62 aKkAiIti0
牧村再生サイト閉鎖
だけど何やらかしたか全く書いてないねー
ごまかす気満々
モラル アンセトルド ステイト
【当サイトは閉鎖いたしました。】
2年ほどの短いような長いような期間でしたが、大変楽しかったです。
見にいらして下さった皆様本当にありがとうございました！
メルフォから応援や励ましのお言葉をかけて下さった方へのお礼もなく
閉鎖に至ってしまい、申し訳ありません。お返事を書こうかとも思った
のですが、いつものように日記での返信ですとお名前など記載しないと
いけないので、何かご迷惑をおかけしてしまうかも知れないので、誠に
勝手ながらこちらでのお礼にさせて頂きました。
皆様からのお心遣い、とても嬉しかったです！
本当にありがとうございました！
暫くしましたらこちらのページは自動的に削除されます。
リンクなどして下さっている方はリンクの削除をお願い致します。
834:まきむら
12/09/12 07:15:41.71 nEFT3fxhP
えっ？パク本の問い合わせや回収は受け付けないで逃げるの
公式からもパクってるのに連絡つかないようにするんだ…
公式に凸る人が出てきたらどうなるか分かってんのか
本人がどうなろうが自業自得だけどジャンル者に迷惑掛けんな
835:まき
12/09/12 07:54:04.92 JZLrGhPI0
うわーまじねえわ
イベント開催予定日が過ぎたら即閉鎖っすかクソ村さんｗｗ
信じられないレベルのバカだったようだ
逃げたくて仕方なかったんだね！
楽になれると思うなよクズが
836:まきむら
12/09/12 08:29:25.88 mWrgfRgq0
日付変わって即閉鎖とか12時過ぎるのをPCの前で待ってたんだろうか
これはもう次スレも立てて末長く語り継いでいってほしいってことだな
837:まきむら
12/09/12 08:42:47.42 NAhlxDFs0
オンリー中止報告前から別ジャンルに夢中になってサイト放置して
全ての問い合わせを対応してますといいながら放無視した挙げ句
開催予定日が過ぎたら即オンリーサイトと一緒に閉鎖
新しく作った別ジャンルのツイッターは元気に稼働
重要スタッフとトラブルがあってイベント中止にしましたが嘘で
別ジャンルに夢中で再生はやる気なくなったからイベント中止にしましたと
自分で言ってるようなものになったんだけど……
パク本といい何度人のこと裏切ったら気がすむんだよ
どうせ即撤回するならその場ごまかしの嘘なんかつくなよ
838:まき
12/09/12 09:55:09.44 6pCCWYRX0
オンリーサイトは即閉鎖、サイトも閉鎖、リアマフィも欠席なのかな
本当にこいつは周りへの迷惑とか一切考えてないんだろうな
今回の流れで一度でもこいつから「申し訳ない」という
気持ちが伝わってきたことがあっただろうか
今後何食わぬ顔して復帰する気満々だよな
最後の最後まで最悪の選択ばかり選び続けて次からトレパクしなきゃ大丈夫とでも思ってる？
839:牧
12/09/12 10:04:58.10 0b0l3+zX0
すごいね…この人いくつなんだろう
社会に出たことないのかな？
840:牧村
12/09/12 10:46:40.85 OWRZ3AS10
社会に出てなくても普通はわかる
841:まき
12/09/12 10:51:26.74 WWnLlYMHO
アラサーって前あったけど、実際いくつなの？
842:まき
12/09/12 10:53:12.31 dgdNifox0
>>841
ヲチじゃないから
843:牧村
12/09/12 11:02:48.46 eOSQOQ3BO
クズ記録を更新してしまったな･･･告知用ツイッター垢の最新呟きのサイトのほうはそのまま？
どうしてこう悪い見本みたいな方向に行ってしまうんだろう
誠意を込めて対応してれば専スレも立たなかったしここまで話題にもならなかっただろうに
トレパクはいずれバレてただろうけど
844:まきむら
12/09/12 12:29:41.65 sVbXDvVDO
まきむらの中では完全にもうなかったことになってるなｗ
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
845:まき
12/09/12 12:35:55.39 6pCCWYRX0
>>844
最低だな
というかこのスレ見ててやってる気がして来たわ
846:まきむら
12/09/12 12:39:51.91 Yq5KZxFC0
>>838
そもそもトレパクしなきゃやっていけない
来月の復活オンリーはどうせ出ないんだから今からでも辞退して
他のサークルを繰り上げてやってほしいな
847:牧村
12/09/12 13:30:23.45 eOSQOQ3BO
告知用ツイッター垢のほうからfc2のイベントサイト見に行ったらそっちはもう削除されてるっぽい？
朝のうちは見れたんだけど、携帯厨なんで不調なだけなのか
848:まきむら
12/09/12 13:59:36.61 wZe0iei30
うわ、こいつ進撃も好きなのか…最悪だ
849:まきむら
12/09/12 14:10:45.33 PyoBINPi0
再生の風評なんて黒子の儲の勢いで吹き飛ぶって算段なんだろ
850:まきむら
12/09/12 18:37:37.76 GxmtOIvg0
鍵垢削除した？でもTwitpicは削除してないんだｗｗ
確か先にアカウント削除しちゃったら削除できなくなるんじゃなかった？ｗ
851:牧
12/09/13 10:21:52.12 U8QmlV9YO
最後まで屑だった事に驚いた
絵描きなんだしからどこにいても
探して下さいって言うメッセージか…
852:まきむら
12/09/13 18:12:17.61 m386rsudP
>>844
厭離中止・トレパク・逃走した後にこれか
今自分がどんな状況に置かれてるかまったく理解してないんだね
853:まきむら
12/09/13 18:17:41.66 Qtqwz67K0
>>852
理解した上でじゃね
周りの擁護、賞賛加味した結果抹消なかった事にって選択に問題なしと判断
854:まき
12/09/13 18:34:45.80 EgzWeuU40
ていうか残飯写メるなよ…
中止イベントが終了しても次は再生厭離のスペースについての問題があるな
100とか落選ありのイベントで牧村がひとつ無駄にするとかジャンル者がかわいそうだわ
855:まきむら
12/09/13 18:37:01.48 IXVxTH9V0
本人に凸でもしない限り、２で色々言われても本人には無関係なんじゃね
向こうは黒子とか１７５してはしゃいでるんだろ？
楽しい時期なんだろーなー羨ましいわー
856:まきむら
12/09/13 18:40:38.44 IXVxTH9V0
>>854
その落選者の中で堂々と「落ちて良かった」って黒子ではしゃいでる奴見てからかわいそうだと思わなくなった
何で旬ジャンルとか他カプに熱を出すと現ジャンルカプsageするんだろ
857:まきむら
12/09/13 18:59:36.76 m386rsudP
>>853
そういえば支部でも自分に都合のいいコメントだけは残してたね
自分さえ良ければ他はどうでもいいタイプかもしれないな
858:まきむら
12/09/13 20:53:32.79 rHDfs3rz0
>>856
既に別ジャンルに夢中で、 受かっちゃったどうしよう もいるね
せめて胸の中だけにしまっとけと
859:まき
12/09/13 21:24:21.52 OeTd102v0
>>856
>>858
さいってーだな・・・好きだけど落ちた人もいるってのに・・・
再生サイト消したってことはもちろんＲＭは出ないってことだよな
完全逃亡完了って思ってそうだ
860:まき
12/09/13 22:23:09.80 keGNZCWgO
再生ｻｲﾄで廃墟写真を加工したようなｲﾗｽﾄあったんだけど
あれの元が探せなかったのが残念
861:牧村
12/09/13 22:26:19.82 bgB9JB2g0
>>860
一応画像補完はしてあるよ
862:牧村
12/09/14 09:37:18.42 U3TwmoFu0
自分の専ブラから見たら落ちてるのでサルベージ
863:まき
12/09/15 12:13:29.87 O8aHOCmx0
逃亡晒しあげ
864:まきむら
12/09/16 13:49:49.90 uWIpe1is0
保守
865:まき
12/09/16 19:38:20.48 mC8Utw0t0
牧村さんが描く黄瀬が好きでブクマしてて、最近見れなくなってると思ったらこんなことがあったんですね…。
このスレ見つけてビックリ＆ファンだっただけにショックです。
もう大人なんだから厳しい言葉でも受け止めないと…悲しいなぁ。
皆さんだって牧村さんが全部認めて誠心誠意対応していればここまで叩くことなかったですよね？
866:まき
12/09/16 19:58:36.92 AC6K70Ye0
さりげなくsageてんじゃねーよ
867:4415
12/09/16 20:07:28.72 mC8Utw0t0
>>866
ここはageじゃないといけないんですか？他にもsageの方がいたものでいいのかと。
というか品性のないレスですね。
注意するにももう少し言い方というものがあると思いますが…。
868:牧
12/09/16 20:08:41.44 kkUK4nb/0
>>867
元のスレにお帰りください
869:まき
12/09/16 20:13:56.09 mC8Utw0t0
>>868
名前を変え忘れたのはすみません。
ですがここのスレを見つけて思ったことを書きこんだだけなんですが…
最初からいない人間は書きこんではいけないんですか？
870:まき
12/09/16 20:22:33.66 RPUzRcDO0
空気が読めない方はお帰りください
関係ない書き込みで注意喚起スレを埋めるのは荒らし行為です
871:まき
12/09/16 20:33:05.68 mC8Utw0t0
このスレに沿った内容を書きこんでその対応でレスしただけなんですが…。
牧村さんのファンだったから実態を知りがっかりして書きこんだけど、新参者は拒否なんですね。
すみませんでした。
872:まき
12/09/16 20:55:59.66 AC6K70Ye0
>>871
あんたもあっちのスレでは随分品性のない（）レスしてると思いますけどね＾＾
愉快犯はお帰りください
873:まき
12/09/16 21:19:01.46 aIaXJJJj0
>>869
あちらのスレの品性のない書き込みに笑わせて頂きました^^
874:まき
12/09/16 21:24:39.04 5qHpWNrS0
>>867
pixiv愚痴スレ11
160 ：愚痴[sage]：2012/09/16(日) 15:36:19.57 ID:mC8Utw0t0
>159
はげど
五分もかかってないような超ラフ～な走り書きを見つけるとなんとも言えない気持ちになる
はげど（）ｗｗ
875:まき
12/09/16 21:27:06.91 PB0g7OJW0
【絵柄乗っ取り】クロヤギ出版・午前4時/4415★4【アンソロゴロ】
350 ：4415[sage]：2012/09/16(日) 19:50:41.15 ID:mC8Utw0t0
動画見てクズすぎワロタｗｗｗ
いや、笑えるレベルじゃねぇわ。気味悪いくらい最低だわ。
品性（）
876:まきむら
12/09/16 21:28:49.91 nP7n8D6EP
sageで書いても下がるわけじゃないし保守になるから誰の迷惑にもならんだろ
突っかかってる奴は本人か何か？
877:まき
12/09/16 21:29:04.92 RPUzRcDO0
おーまーえーら！
支部厨のID:mC8Utw0t0さんをいじるスレじゃないよ！
878:まき
12/09/16 21:32:04.83 5qHpWNrS0
ID:mC8Utw0t0の人気に嫉妬age
879:まきむら
12/09/16 22:03:29.73 PE6Ataz90
なんかスレ伸びてると思ったらお客さん来てたのね
このスレ埋めても次スレ立てるから意味ないっすよｗ
880:まきむら
12/09/16 23:07:42.00 6oAnzfnu0
ファンだったから、ってのは余計だな
けどsage忘れ位はいいんじゃないか
881:牧村
12/09/17 18:51:16.08 l6CfKC4f0
別に定期に上げてけばいいし下げでも上げでもどっちでも無い
882:まきむら
12/09/17 19:13:52.14 VjzzSfk60
お客さんもいらしたことだし上げてくか
883:まきむら
12/09/18 23:06:15.02 JmvuBccu0
保守ってみる
884:まき
12/09/19 02:46:13.67 05lAk/N40
噂によると牧村原稿中とか 保守
885:まき
12/09/19 09:04:05.87 sUgqmF8LO
イベントとアンソロの垢消した？
886:まきむら
12/09/19 20:24:44.95 eGvk0/yU0
数日前に消してる
結局イベント垢は告知サイトの移動をアナウンスしたきり何も動かなかったな
せめて当日に中止の案内流すとか使いようはあるのに
887:牧村
12/09/21 00:29:05.80 cB4JIOdh0
パク見つけたんだけど
画像は保存しててラレの元アドレスを失念してるんでどう研修作っていいやら
規約がイマイチ
888:まき
12/09/21 08:54:23.55 hYZDg2Z9O
どの絵？
889:牧村
12/09/21 09:08:17.08 eZ0NWZPp0
>>888
パクはR-18詰めだったかの組体操みたいな体位のやつ
890:まき
12/09/21 09:12:36.68 Acl3BYCfO
>>889
あれはフリーのポーズ集なんじゃないの？
891:まき
12/09/21 12:10:23.46 hYZDg2Z9O
フリーのポーズ集のものでも
元からじゃなくて支部に上がってたイラストからトレスだとアウトな気がするけどね
892:まき
12/09/21 15:10:50.86 DPK9phOd0
>>889
組体操って言うと「マンガ家と作るBLポーズ集 ラブシーンデッサン集」か？
893:まき
12/09/22 19:10:07.77 7yaEIqWL0
ほしゅあげ
894:まきむら
12/09/23 23:00:50.00 DovMHpNwO
保守
895:まきむら
12/09/23 23:01:32.57 DovMHpNwO
保守
896:まきむら
12/09/23 23:59:24.45 57NssAa3P
まだ黒バスで活動する気なの？
897:牧村
12/09/25 11:25:14.00 xmyCbz+z0
もうアニメも終わったことだし、魔着辺りに
しれっと移動すんじゃね？
どうでもいいが、キセキがエグザイルやってるイラスト、
あれ中学生時代のキセキなのに、赤が短髪でハサミ所持だったな
あのイラスト一枚で奴の175ぷりが見てとれてワロン
898:まき
12/09/25 23:56:41.54 59dtW1r50
くそむらたん今なにしてんのかなー ほしゅ
899:まきむら
12/09/28 07:49:31.54 UgJRzwAyO
保守
900:まき
12/09/29 11:12:29.11 /WEpF5MD0
牧村はリアマフィはやっぱりおサボりなのかな
スパークには黒子きゃっきゃしてた共催も出るし委託とかしてもらったりな
901:牧村
12/09/29 14:39:34.07 2zgUDVSr0
名前変えてしれっと支部復活しててびびった
902:まきむら
12/09/29 14:40:54.29 LrJ+sJRB0
>>901
kwsk
903:牧村
12/09/29 14:56:02.75 2zgUDVSr0
>>902
支部で牧村絵っぽいサムネがあって気になって中見てみたら
前に上げてたのと同じ黒子絵が何枚か上がってた
ここで支部idとかユーザー名とか出しちゃっていいもの？
同人板にあんまり書き込みしたことなくて勝手が分からなくってゴメン
904:牧村
12/09/29 15:28:34.79 7OJtKs8E0
>>903
本当に牧村本人ならいいんじゃないの
もう見れないけど>>1でも晒してるわけだし
勘違いだったらまずいけど
晒すのまずそうだったらスクショ取ってそれ上げるとか
905:まきむら
12/09/29 15:35:56.17 weigUg9fO
これ間違いなく本人じゃんｗ
既出の絵もあるし新作もあるｗ
終盤はまってたカプのタグですぐ出てくるよｗ
906:牧村
12/09/29 15:40:30.25 VXJvwAdr0
自分も見つけた。ガチだね
牧村とうとう復活か胸糞わりい
厚顔無恥とはまさにこのこと
907:巻き死
12/09/29 15:42:49.12 LNKsQj7N0
R-18のやつだよね？
保存とパク検証はよ
908:牧村
12/09/29 15:44:15.40 s7A/+zXL0
すまんヒントを…終盤はまってたカプがわからん
909:牧
12/09/29 15:45:45.23 9PJ+VwOT0
>>908
ほくろの赤い人×黄色い人のカプ
910:牧村
12/09/29 15:47:49.74 s7A/+zXL0
㌧見つけた
911:薪
12/09/29 15:49:44.64 98fVEu3o0
渋の赤黄ですぐ出てきた
まさか黒子で復活とは思わなかったな
あのパク騒ぎでwikiもあるしついった拡散もされてたのに驚いたわ
912:牧村
12/09/29 15:49:57.52 7OJtKs8E0
探したんだけどイニシャルTの人であってる？
913:牧村
12/09/29 15:58:41.51 ig8IUUoQ0
前の絵あるなら本人で確定じゃん
ID晒していいんじゃない？
914:牧村
12/09/29 16:11:27.43 Ic8QY9vG0
今出先で携帯で見ているから絵が小さくてどれが牧村か判断できない…
もし本物なら呆れてモノも言えない
915:牧村
12/09/29 16:13:39.55 hy8qTT2P0
前と同じ絵あるね
13ページ目の顔の大きさ怖い
916:牧村
12/09/29 16:44:54.50 QM1Dk/FT0
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
同じ絵あるから本人でなければ成りすましだけど
キャプションとか見た感じ本人で間違いないと思う
この時期に復帰ってことはオンリー参加するらしいって情報が
ガチの可能性高くなったな
またパクラー情報の拡散でジャンル荒れるのかと思ったら頭が痛い
ガチ確定したら拡散するけどさ…
917:牧村
12/09/29 16:53:23.71 stjcH3Jd0
>>916
トンクス
うわあ見覚えのある絵が！
918:牧村
12/09/29 16:54:11.43 c45R5Rz70
なんか台湾の４８手本に乗ってたやつな赤黄、前のアカで見たことある気がする
919:まき
12/09/29 17:00:26.71 LNKsQj7N0
オンリーか火花だろうなあ
920:牧村
12/09/29 17:11:18.56 ig8IUUoQ0
>>916
ラブシーンデッサン集のアレあるな
R-18注意
フリーだろうけど出典なしのトレスって事で一応
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
このポーズだけwebに転載されてるんで本自体は買ってなさそう
921:牧村
12/09/29 17:23:42.38 2zgUDVSr0
901です
黒子の過去絵を全部見たことなくて今上がってるやつに新作があるかどうかも分かんなかったから
>>916も言ってるようにもしかしたら成りすましかもしれないと思って晒していいものか迷ってました
成りすましだったらそれはそれで問題なんだけどｗ
でもやっぱり本人だよねえ…復活するの早すぎる
922:牧村
12/09/29 17:37:01.93 HoLTq6pf0
この人もとからデッサンとか整合性があったわけじゃないけど、
>>915も言ってるが子供赤としゃがんでる黄の絵、黄の体と顔のバランスが酷くないか…
とっさに体だけトレスなんじゃと思ったけど、流石にあれだけ騒ぎになったんだしパクやトレスはやってないよな…？
923:くそむら
12/09/29 17:41:02.51 1LuKKQwx0
さすがクソむらたん！！！舌の根もかわかぬうちにしれっと復活とか！！
クソパクラーの中でもたまにしかいないレアなパターンですね！！
心臓に剛毛どころか、心臓自体が毛玉でできてんじゃないかってくらいの
貫禄っぷりですね！！！
924:くそむら
12/09/29 17:42:01.75 1LuKKQwx0
間違ってさげちまった
あげ
925:まきむら
12/09/29 17:55:09.79 YS2czWrJ0
夜逃げするんじゃなかったんですかー
夜逃げよりタチ悪いわ
926:まきむら
12/09/29 18:11:50.41 LrJ+sJRB0
やだもーまきむらたんてばー
流石に今回はトレス残して無いだろうと思ったら早速>>920だしやだー
927:まきむら
12/09/29 18:57:14.14 YSKVa8io0
本人じゃないなら無断転載でアウトー
本人だとしたら反省の色無しとみてアウトー？
928:まきむら
12/09/29 19:45:45.83 0ke1RQd/0
>>920
自分この本のシリーズ持ってるんだけど
トレスフリーでも出典元明記する必要があるの？
手持ちの本を確認したら出典を明記しろとは書かれてないんだけど…
元のイラスト自体を転載するなとは書いてあるけど
しかしもうしれっと支部垢復活させるって物凄い神経してるな
929:まきむら
12/09/29 19:48:40.69 Yjm9UUR70
絵柄まったく変わってないし明らか本人でしょｗ
いままでトレパクでこんなに復活早い人いたっけｗ
930:Salon
12/09/29 20:06:30.62 Gat4q+XQ0
>>928
漫画に使うための完全フリートレス集だから明記する必要はない
この本からのトレスじゃないんじゃ、てことならそこは確認しようがないだろうけど
持ってると言われたらそうですか、て話だし
931:牧村
12/09/29 20:44:08.18 ig8IUUoQ0
>>928
ないよ
でもpixivでもこれの模写してる他の人は大体あのポーズ集の模写ですって言ってるし
トレスではなかった
だから黒っていう意味じゃなく
人のネタの上前をかすめ取って黙ってるっていう意味で
だから重ね画像にパクラレとかかないで出典元って書いたんだけど
932:牧
12/09/29 20:50:29.92 NVmnJLbj0
トレパク常習者はまともに絵が描けない人が多くて
トレス元が無いと見栄えのする新作描けないなんてタイプが多いから
出典がトレスフリーのデッサン集であっても検証の対象でOKだと思う
新アカウント発見でスレスピード上がってるから次スレの話
>>970が立てるでOK？
テンプレに修正や追加があったら案出しお願いします
933:まきむら
12/09/29 21:52:39.76 esr41+MYP
>>916
元気そうだなー
黒子本は回収してくれるのかなー
934:まきむら
12/09/29 22:13:41.62 0ke1RQd/0
>>928だけどレスありがとう
もし自分が何か描く場合出典元を明記しなきゃ
いけないんだろうかと気になったから
そういえばオンリー当日からそんなに日が経ってないんだよね…
イベント日が過ぎさえすればもう関係ないと思ってるんだろうな
935:まきたん
12/09/30 00:09:29.28 mq75wHc0O
結構大きな騒ぎだと感じてたのに新垢でこれだけﾌﾞｸﾏされﾀｸﾞもついてるって
世にはﾄﾚｽを何の悪とも捉えず検証wikiなり読みもしない人がたくさん居るだな
でも正直まきむら復活ですんげーwktkだわ
支部だと儲の炙り出しも簡単だろうしもっとやれｗｗｗnrnrヲチしてたい
936:まきむら
12/09/30 00:11:52.90 JZ54Y8Sl0
>>935
いやここ同人板だから
しかし復活はやいなー
937:くそむら
12/09/30 00:12:11.62 S2E8lsgD0
>>935
だな
自分だったらどんなに好きな絵師でもこれだけの事やったら冷めるし
ジャンルにいてほしくないし、何描かれても萌えないわ
結局萌えを最優先して人格その他を見ないふりしてんだろうね
938:まきむら
12/09/30 00:31:03.95 jVCIdV/P0
>>935
ここは同人板であってヲチスレではない
騙されてトレパク本を買ったり
万が一牧村がイベント主催しても参加しないように注意喚起するスレだよ
火花か厭離で華麗に復活するつもりっぽいから注意しよう
939:まきむら
12/09/30 00:39:58.83 DCiKzGg30
935ですごめん個人的にはって入れるの忘れてた注意ありがと
にしても作品リサイクルして投稿してるってことは隠す気もないのな
むしろ前ブクマしてた人～復活したよ！支援よろしくアピールなのか
940:まき
12/09/30 00:40:24.15 cpXa4g0g0
絵描いてる人ならわかると思うけど
デッサン集をあそこまでそのまま下敷きに使う人は初めて見た
普通は筋肉や角度の参考程度だしそもそも重ねない…
941:まきむら
12/09/30 00:55:54.05 Q5yom3tz0
火花 Z42b TAKE OFF
942:まきむら
12/09/30 00:59:31.13 +xc9hMZm0
同義的にみればどうなのと思うかもしれないけど、一応トレスフリーで出典元明記不要の
デッサン集が元なんでしょ？
それを検証したら、それこそ言いがかりだって言われかねないし、反論をされる隙が
できるから反対だな
wikiは第三者からみておかしいところのない、客観的なものであるべきだとおもう
943:まき
12/09/30 01:03:53.12 cpXa4g0g0
トレスフリーに対して白黒つけるのは馬鹿げてるけど
参考項目としてトレスフリーを使った絵だけでまとめると良いと思う
要は下敷きにしないと何も描けない事の証拠という意味で
944:まき
12/09/30 01:06:59.28 jVCIdV/P0
トレス検証系のwikiだとフリーからのトレスも検証してまとめてあるよ
あとから来た人がこれってトレスじゃない？って持ってくるのの予防も含めて
>>941
牧村のスペース？
火花パンフある人確認お願い
945:牧村
12/09/30 01:13:11.75 o/u4d8Yx0
>>942
wiki白の項目にのせておけば問題ない
別に黒検証って言ってる訳じゃないんだから
そもそもポーズの面白さがキモのネタだから
ポーズ集自体の最後の方のネタポーズを
そこ隠して面白いでしょーってまるで自分が0から考えたように誘導する
牧村のこすい所が分かりやすいww
946:まき
12/09/30 04:08:45.21 LrU6vIJr0
次スレのスレタイは新しい名前やサークル名も入れておいた方がいいかもね
テンプレの経緯も中止オンリーから１ヶ月もしないうちに復活→新しい名前でサークル参加の流れも追加とか
しかし火花ですでに新しいサークル名でとってるって事は
火花締め切りの8月24日の段階で復活する気満々だったって事だよね
全く反省の色が伺えないな
947:まき
12/09/30 08:15:31.38 QLPxbU35O
火花に出るってマジなの？
まさか兄で差し止められた本売ったりしないよね…
948:まき
12/09/30 10:16:16.77 d9aPwUJZ0
復活早過ぎる
そして子供赤と大人黄のイラスト酷いな…
949:まき
12/09/30 10:42:42.16 EwyslPoH0
>>946
火花受付期間を考えると
本来なら中止イベントの告知すべき期間にアナウンス一つ出したきりで放置して
新ジャンルで活動する予定立てて準備してたってことか
上のサークルが誰かの晒しじゃなくて本物だとしたらの話だけど
950:まき
12/09/30 10:53:39.86 bdpxuloo0
パンフ確認してみたけど>>941牧村のスペだね
サークルカットに支部の5枚目の絵使ってる
951:まき
12/09/30 10:58:45.37 JhTbFZEk0
すごい…尊敬するわ、悪い意味で
ちゃんと謝罪もしてないのに、自粛期間もう終わりって事？
まさかイベントまで出るとは思わなかったわ
面の皮厚すぎ
952:まき
12/09/30 11:06:08.14 Uw3lhN3b0
想像でしかないけど、
火花は元々申し込んでて、無難に欠席か無茶して参加かを悩んでる所に
兄で販売差し止めになって在庫抱える→売り切る場を求めて強行参加、って感じなのかな
流石に夜逃げから復活まで早すぎるし、ただ参加したいだけなら支部復活なんてしなくていいし
できるだけ宣伝して何が何でも本を売りたいって感じに見える
かなり穿った想像だけど
953:まき
12/09/30 11:53:52.60 HxVid1Ch0
牧村復活祭ときいて
AGEていくぜえ
元々申し込みならMUsでとるんじゃないか？
兄の本は火花で売るんだろうな
954:まきむら
12/09/30 11:59:32.81 F7LNK2o00
静かになってこのまま沈静化すんのかと思ったらこれかよwww
兄に卸してた本はサークル名も消してたんだっけ？
だとしたらサークル名変えて売れば大丈夫とか思ってそうだな
絵柄でばれるよ馬鹿じゃねーの
955:まき
12/09/30 12:05:01.30 VReVFcOU0
>>952
全然穿ってないよ
私の穿った見方は↓
そもそもイベント中止にしたこともこれ私が悪いの?でトレスについてもトレスとかしてねえぞ!だから
本人何も悪いことしてないと思ってるんじゃないの
こうして2chに書き込んでたりRTしたりしてる人についてはアンチうぜー、ランカー妬まれて大変…て認識なのでは
956:まき
12/09/30 12:35:19.58 Gn0Pe94fO
さすがに著作権フリーのトレスまで検証対象にするのは言い掛かりだろ
出典元を出していないからは理由にならない
957:まき
12/09/30 12:39:57.42 HxVid1Ch0
とにかくこの馬鹿が火花でトレパク本販売しないか要注意だな
次スレも無事立ちそうで安心したわ
オンリー当日ほかの主催にも参加者にも謝りにいかず黒子原稿とかいいご身分だな
958:まき
12/09/30 12:51:31.74 NHL3GXKnO
検証対象から外すために著作権フリーのやつは白で上げておけって話だよ
何度も話題に上がっても面倒だから、正しいと思うけど
959:まきむら
12/09/30 13:06:59.11 jhaTwmMd0
著作権に問題があるから販売中止しましたと言った舌の根も乾かないうちに
証拠の記事が載ったアカウント削除して兄で委託販売始めるような人だから
火花にはパク本確実に持ち込むと思う
次スレ立ったら注意拡散の準備したいけどwiki管さんいない？
960:まきむら
12/09/30 13:26:09.59 OqsdWsV70
どっちが先とかわからないし微妙なんだが赤黄詰めの６枚目黄瀬と
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)が
ちょっと似てるなって思ったんだがさすがに違うか？