12/08/16 19:01:13.25 AHsOfrs/0
IDちゃんとみてくれよ
ただの連投バカにいちいち構ってるとまた同じようなのが出没するからほっとけってこと
201:まき
12/08/16 19:04:38.03 3rtVFBZN0
馬鹿が多いジャンルだと気に入らないものを何でも認定したがるもんだ
スルースキルもない低能だからな
202:まきむら
12/08/16 19:08:10.20 T9ZBWyR90
>>200
信者認定してるのと同じことしてるだけじゃない
203:まき
12/08/16 20:34:54.29 AHsOfrs/0
URLﾘﾝｸ(bgoat.wiki.fc2.com)
午前四時ってパクり・１７５アンソロで叩かれた絵師がいたのよ
そいつも牧村と同じく信者が大量にいて、スレに凸してはだれだってパクってる！検証画像も違反だ！っていってくる奴らがいたわけ
しまいには午前四時本人がまとめwikiを申し立てしてwikiが削除されたことがあったの
2月08日頃：wiki管理人が発信者情報の開示請求・送信防止措置依頼をサポートから受けた事によりwiki凍結・削除
どんなに真っ黒でも揚げ足とってくる信者はどこにもいるんだよ
牧村がその気になればwikiも消せるし、見え見えの自演・愉快犯だろうがむやみに騒がず慎重に行った方がいいってこと
204:まきむら
12/08/16 20:58:44.86 zSGPMeOh0
慎重に行った方がいいと主張しながらアンチだ他の絵師のwikiだ
連投バカだと荒らす要素いっぱいのキーワードを連投するID:AHsOfrs/0にnrnr
205:まきむら
12/08/16 20:59:32.97 zSGPMeOh0
すまんここはヲチすれじゃなかった チラシに書こうとして間違えた
206:牧
12/08/16 21:40:31.25 WLFnJyZa0
よくいるよね誤爆を装ってわざとこういう事やる人
207:まき
12/08/17 06:48:33.68 /dCAY+yL0
通販の詳細ﾏﾀﾞｰ
サイトにはオフライン置いたままだし諦めてはいなさそう
208:牧村
12/08/17 22:03:28.88 2voG+5xWO
下がりすぎage
って言うか周知スレならage進行でいいんじゃないの？
209:まき
12/08/18 03:05:55.76 TCR+BvV70
確かにageで良いかも知れんが、
何だか例の釣りにすら達していないアレな人みたいなのも来ちゃうから何ともなあ…
釣り宣言てのは、住人ですら「釣りなの！？どうなの！？」てな感じで、
かなり盛り上がってるところに、最高のタイミングで投下するからこそ価値の出るものであって、
あの釣り宣言（）は敗北宣言と言っても良いくらいの、みっともない後釣り宣言だった
210:牧村
12/08/18 03:14:05.63 cUHy4p8K0
もうやめーやその話……
211:まき
12/08/18 03:18:47.74 3/2nIzo+0
ここでいくら注意発起しても再生ヲチスレでは
売ったら面白かったのにとトレパクですら絶賛（ヲチ的な意味で）してるからな
212:牧村
12/08/18 03:31:00.03 kwCtEKDP0
注意喚起の意味ならツイ拡散で役目を果たしたし
これから盛り上がるようなこともなさそうだし
解散やろ
213:まきむら
12/08/18 03:41:17.74 n8l+04/20
>>212
通販の詳細しだいだな
214:まき
12/08/18 03:52:16.66 Vb/5DeHC0
早くても9/9まで解散はないよｗ
215:むら
12/08/18 08:31:44.04 sVj+Qp0yO
再生ヲチってどこですか？
216:牧村
12/08/18 08:40:57.04 KG/Y2pTR0
>>215
ヲチといえばネットwatch板か難民板かに決まってる。けっこうわかりにくかった。
217:牧村/MUs
12/08/18 08:46:24.27 6bKo7zu/0
>>211
そもそもネトヲチってそういう所でしょ
わざわざ注意喚起のために同人板に立ててちゃんと住み分けしたのがあっちの住人なのに
こっちと同じ姿勢じゃないからって話題に出すのは無粋
218:まき
12/08/18 08:49:32.61 7FVOTMHb0
前からやたら解散だのもう終わりにするだの
どうしてもなかった事にしたがる人が沸くね
牧村はまだ何ひとつまともな対応してないんだけど
あんな適当で嘘だらけの謝罪（）で謝った！もう終わりね！なんて
そりゃあトレパクや厭離中止が横行するわけだわ
こういう奴は二度と同人出来なくなればいいのに
219:牧村
12/08/18 09:08:03.69 KG/Y2pTR0
>>218
即日返金＆販売中止＆トレパクは認めなかったけど模写の『違法性を認めての詫びはまだマトモな対応だと思うけどね。
トレパクとか！ して！ ねーぞ！ と中傷ビラは、それらを打ち消してあまりあるびっくり対応だったけど。
220:牧村
12/08/18 09:46:21.23 GJHSZpXc0
>>218
スレを早々に終わらせたがってたり
無理やり着地点決めようとしてる輩は
本人かお仲間扱いでいいかと
牧村ご本人もなあなあに済まして
復活する気満々ぽいし
パクバレの時点で速攻土下座して
じぶんでパク先公表したらなんとか
復帰が叶うよってレベルだと思うのに
まだ模写とか言い張ってるんでしょ？
牧村さん人の絵や写真を下敷きにしてなぞった絵は
模写っていわないんだよトレースだよ
221:牧村
12/08/18 10:01:43.19 KG/Y2pTR0
お仲間認定うざい。徹底的に叩きたい正義厨のがウザいわ。
222:牧村/MUs
12/08/18 10:05:58.81 6bKo7zu/0
>>218
着地点さぐる必要はないだろ
>模写の『違法性を認めての詫びはまだマトモな対応だと思うけどね。
>即日返金＆販売中止
模写じゃなくてトレスだし牧村の誤摩化したいって本心がにじみ出してるんだから
まともじゃないだろ
返金だって即日じゃなく専スレたって
販売中止もwikiで拡散されたからの渋々だし
223:まきむら
12/08/18 10:06:31.39 W7QJeHL40
>>219
1行目のマトモな対応3つが最初から自発的になされた事だったら
まだマトモだったと言えるんだけどねｗ結果見るとそうだから一瞬そう思うんだけど
3つとも牧村は最初はするつもりなかったけど叩かれてやっと…というのが見え見えで
2行目の酷さで打ち消すというよりは1行目（に至る過程）も酷くて2行目でトドメって感じｗ
224:牧村/MUs
12/08/18 10:06:42.30 6bKo7zu/0
>>218
アンカーミスごめん>>221へね
225:牧村
12/08/18 10:10:02.37 GghM2pNi0
>>221
別にお仲間だと思ってないよ本人だと思ってるよ
226:牧村
12/08/18 10:14:09.64 KG/Y2pTR0
>>225
今日の仮想的認定ありがとうございます。昨日の人とは別人だし、私もあなた方と同じ、スレ動かないから
つまんないと思ってる野次馬ではあるんだけど。
つまり擁護厨みたいな扱いをされてる私でも中傷ビラにはびっくりです。もっとこの異常性にスレで焦点が
あたればいいのにと思いました。
221は書き捨てのつもりでした。スレ汚しすみませんでした。
227:牧村
12/08/18 10:16:30.75 GJHSZpXc0
>>221
お仲間と言うよりまるごと本人でいいよ
徹底的に叩く正義厨なんて言っちゃうひとが
なんで注意喚起スレにいるの？
注意喚起の専スレなんて立ったら
謝罪して逃亡しようが
要観察処分みたいなもんだよ
228:牧村
12/08/18 10:18:00.30 kwCtEKDP0
>>218
自称正義スレ()なのにやってることがヲチと同じだからさ
注意喚起目的ならひとまず落ち着いたし
これ以上追撃叩きするならヲチスレでやれってこと
229:まきむー
12/08/18 10:18:01.60 ILvembcq0
>>219
スレをリアルタイムで追いかけてたから、この後手後手の対応のどこがマトモと言えるのか解らん
返金も販売中止もトレパクもスレで「この対応＆言い訳はないわｗｗｗ」って言われて慌てて対処した結果じゃん
支部の都合の悪いコメ消すの止めたのだってここで騒がれてからだし（まあこれは張り付くのに疲れただけかもしれんが）
本人がここ見てるのか、それとも儲が逐一報告してるのかは知らんけどね
ああ、だから叩け！ってわけじゃなくて、この対応を少しでもマトモと感じてる人がいるんだと少しビックリしただけ
230:牧村
12/08/18 10:20:19.27 W7QJeHL40
■前ｽﾚより
11 名前： マキムラ [sage] 投稿日： 2012/08/06(月) 19:10:02.98 ID:aE4S0/ex0
>>1乙
ゴールなんかないよね
ただ今後何かの企画をもしこの人がした時
「何かにハマったら主催として原稿貰ってるアンソロだろうと満了したもうすぐ開催オンリーだろうと中止する」
というのを知ってないとまた被害者出るだろうし
トレパク常習犯だと知らずに合同誌やアンソロ誘ったりすると後々大変だし
「こういう事する人間だから注意してください」って言うのをずっと注意喚起していくだけの事
てかこの人イベント当日にちゃんと案内に立つ気あるのかなあ…
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｽﾚの着地点云々はもういいよ
お仲間/儲/ｱﾝﾁ/本人認定の水掛け論もちょっとしつこいのでもういいです
ｽﾚ汚しするだけなら無理にスレｋｓｋの必要はないからね
231:まきむら
12/08/18 10:46:50.82 txrZQ0qvO
本人が本心から謝罪し二度とトレスしないイベント主宰しないだったら
また漫画描くのはいいよ
それじゃつまんねえって奴は、ただ正義ぶって他人殴りたい奴
232:まきむら
12/08/18 11:20:48.74 Jqdhd9bN0
>>231
描いてもいいor悪いは各個人によるからなぁ…。
元ジャンルに砂かけもしてたから「二度と描くなよ」て思う人もいるんじゃね？
過去に問題起こした人が自ジャンルに来るのも嫌な人多いだろうし。
何がなんでも叩く、が目的になったら駄目だけど、
漫画描くの許したくない人まで正義厨分類は乱暴な気がするわ
とりあえずは通販とイベント当日の対応様子見だなぁ…。
233:まきむら
12/08/18 11:59:53.37 P/QkoIUC0
>>231は鏡を見てごらん
原稿や宿泊・交通費何一つ被害を被っていない第三者が
「自分と異なる意見の奴は正義厨！」っていっているその姿こそ正義厨だよ
中止時期が直前だし、会場や他フロアイベントにこれ以上迷惑かけないためにも
イベント当日は開催予定フロアできちんと案内して欲しい
234:まきむら
12/08/18 14:05:17.91 pQnjQaAm0
やめまーすで止めたら
適当な時期に金返せばそれで全てが終わって
ノベルティやアンソロその他開催までのわずらわしい準備作業せずにすんで
全力で黒子に打ち込める
と思ったんだろうなと思った
全ての見通しが甘すぎて
235:まき
12/08/18 14:22:18.68 AA5dqDEM0
同人活動した事ないからわからないんだけど、イベントに参加する場合って
どのくらい前から漫画を描き始めるの？
一ヶ月前にドタキャンしたそうだけどTwitterでの他ジャンルへの唾掛けに堪えて
このイベントのために必死に描いたであろう人たちは報われないな…
236:まきむら
12/08/18 15:09:39.79 EQCw+eRw0
全部自分で仕込んだ地雷を自分で踏んで自爆しただけなんだもんな
誰を恨めるはずもないのに、恨みペーパー出すぐらいなんだから本当にアホだ
>>235
本は1週間ぐらいで作る人から数ヵ月かける人もいるからまちまちだよ
イベント合わせで新刊を予定してるなら、参加する人はそれに合わせて自分の時間をやりくりして全力投球するわけ
そういう、サークル側の苦労やら喜びやらを、牧村も当然知っているはずなのに
どうしてこうなった？
237:まきむら
12/08/18 16:09:02.40 lslpR49B0
>>236
トレースしてそれを模写です！って言い張るようなやつが
本作る大変さなんて理解してるわけない
238:まきまき
12/08/18 22:09:47.21 b8SDLMYr0
？このイベントで売れないだけで、他で発行でも販売でもすれば問題ないんじゃないの？
やっぱり海鮮だからよくわかってないけど、別に原稿や本はなくならないよね？
よくイベントあわせって聞くけど、それって当日に売るために仕上がってなきゃいけないってことなだけじゃないの？？
この厭離がダメなら他イベントとか通販とか書店痛くで、って問題じゃなく？て？
239:まきむら
12/08/18 22:18:41.06 mTZ4Capm0
オンリーだと普段他ジャンルの人も少なからず出たりする
他ジャンルスペで他ジャンル本は（ここは回線でも解るだろうけど）買う人少ないから売れない
書店委託は参加する全員が書店委託できるレベルでもないだろうし
あとはこのオンリーが最後って人も
240:まきむら
12/08/18 22:30:10.36 Gv4XFr300
普段参加しない人も参加したりするしね
特にマイナーカプだとそれが顕著
241:まきむら
12/08/18 22:45:08.01 KkTmxCCe0
わたしはわからないけど…とか、牧村の擁護みたいなこと言ってんのな
わからないなら口出すなよ
何が辛いのか悔しいのか理解できない海鮮様の書き込み見るだけでイライラするわ
242:まきむら
12/08/18 22:55:44.93 Gv4XFr300
少し考えれば海鮮でも解るだろうがって思うけどな普通に
しかしこの？多用の気持ち悪さ
243:牧村
12/08/18 22:56:26.48 gWq2fV9e0
支部の擁護コメと同じだな＞よくわからないけど～
244:まきむら
12/08/18 23:02:04.30 n8l+04/20
>>238
わざわざ聞かなくても少し考えればわかると思うけど
牧村さん、黒子のサイトにはトレスされた部分がある漫画がまだ残ってるけど消さないのでしょうか？
それか描きなおしてうｐし直すくらいの根性みせてくださいよｗｗ
245:牧
12/08/18 23:09:06.78 cBS8qlTO0
>>238
たとえば海鮮の立場で考えてみても
オンリーイベントにしか参加しないサークルの本とか販売されない本が
そのオンリーが中止された事によって手に入らない…ってなったらどうだろう？
それにオンリーが中止された事によってダメージを受けたサークルさんのモチベが下がって
はっきり目には見えないけどジャンルに停滞ムードが生まれちゃったらどうだろう？
発行部数は控えめで書店委託はしないけどいつも良い本作ってくれるサークルさんが
そんな影響をもろに受けてしまったらどうだろう？
それでなくても自分の自由になる時間やお金の都合をつけて皆必死にイベント参加を考えてるのに
他で発行すれば問題ないってはっきり言えちゃうくらいに
販売機会に恵まれてるジャンルやサークルの方が稀だと思うよ
246:まきむら
12/08/18 23:16:46.92 Q6bH2Tw20
>>233
会場はとっくにキャンセルしちゃってるし、フロアで説明は無理では？
会場前に立って誘導説明だっけ、そんな話も出てたけど、
他のオンリー参加者もいるし、逆に混雑招きそうだな
247:まきむら
12/08/18 23:24:29.28 3zGcLqVj0
いや普通する事だからね責任持って
それでどうやって混雑を起こすのか逆に聞きたいけど
ところで臭う人はみんな「、」多用するのが好きなのかな
248:牧
12/08/18 23:25:40.14 GBEvBeiy0
>>238
今回は受キャラの誕生日のイベントでもあったし誕生日ネタとか
考えてた人もいたかもしれない
誕生日とイベントがぴったり重なるなんてなかなか無いことだし
それにイベントって本出すだけじゃないとも思うんだよね
カプオンリーだと交流とかも楽しいし、アフターとか楽しみに
していた人もいたかもしれない
どれも別にこのイベントじゃなきゃだめってことではないよね確かに
でも満了もしてたし、このイベントを楽しみにしてた人だって確かにいるんだよ
249:まきむら
12/08/18 23:26:17.53 bYofA2iU0
238は海鮮175なんだろうなと思った
萌えなんて人それぞれだから175でも構わないんだけど、
ずっと一つのジャンルが好きな人もいるって忘れないで欲しい
果物だって旬じゃないものは買うのも売るのも大変でしょ？
欲しい人が少なければ売り場だって少なくなる、
売ってなければ欲しい人も買いに行かないから普段は置けない
確実に買えるフェアの場をいきなり消されたんだよ
飽きっぽい人はイベント主催なんてしちゃいけないんだ、
175を責める気はないが175の自覚は持ってくれ頼む
250:牧村
12/08/18 23:31:47.65 alW3WtuS0
>>238
お客様はお手元の電子機器で調べてみるとかwiki見るとかご自分の頭で推察するとかして下さらなかったのかしら
そしてクエスチョンマークの多さにはどうにかなりません？
質問をするには余りにお粗末だと思いますの
分からないのは悪いことではないけれどね
251:まきむら
12/08/19 00:21:26.84 cXIeOBTK0
>>246
誘導説明する人間がいなかったらどうなるかな？
会場に来た人がその場で情報を得る手段は全くないよね
会場から見たらキャンセル済のフロア人がうろうろする事になるよね
うろうろしてる人達誘導するのも、説明するのも他のオンリースタッフ任せになるよね
最低限の部屋数でも残しておいて、自前で自分のケツ拭くのが主催の責任だよ
もしまきむらさんが全部屋キャンセルしてるんだったら早く連絡してあげてね！
252:まき
12/08/19 00:29:17.20 i+MBh0Q+0
同時開催の別厭離とこっちの厭離で迷ってこっちを選んだ参加者がいたら
それはとてもかわいそうなことだと思うの
やっぱりおめーの席ねーから！！って言われて許せるか？
飛行機や宿の手配をしていた人もいたらしいからね
キャンセル料は泣き寝入りになるのか？
253:牧村
12/08/19 00:32:19.92 OkNz6V000
CPオンリーのイベントだったらサークル、一般共にわざわざ地方から
参加する人だって少なくはないと思う
イベントの為に休み調整して新幹線や飛行機の予約して
ホテル予約して何千あるいは何万円って費用をかけて参加するはずだったイベントが
主催の勝手な都合で中止になったら許せない
空折オンリーの時も思ったけど地方から遠征を考えてた人たちが本当に可哀そうだ
勿論遠征とか関係なく参加者全員に迷惑がかかってるんだけど
イベント中止の理由も酷いし後手後手の対応も最悪だし
こういう人は二度と同人やるなと思うよ
254:まきむら
12/08/19 00:32:55.46 qVJ5RDNH0
牧村の行きたくねえって気持ちが見えるわクズが
255:238
12/08/19 01:20:16.33 s+q5yRBi0
なんか荒れさせてすみません
そして聞き方悪かった、宿がとか交流がとかすごくよくわかる
ただ本って残るから他で売れんの？と不思議だったんで
萎えて引退されちゃったら買えないよね、そりゃ
256:まみ
12/08/19 01:26:35.96 TUJHokrK0
誰とは言わないが自分だけの175の定義をここで語られていらっとした
257:まきむら
12/08/19 01:30:28.73 Eo8al2ke0
やっぱ>>238=246か
こいつマジで牧村だろ
258:まき
12/08/19 02:13:30.48 XK7y4CLv0
しかし今度このカプ内の他サークル者がまたオンリー開こうと前向きなことを考えても
関係ないこととは言え今回の件でサークル・一般参加者のこのカプのオンリーに対する不信感が増してるし
オンリー主催を名乗り出るにはハードルが上がりまくっちゃったな
259:牧村
12/08/19 02:16:48.90 +X2am2FD0
>>246
混乱を招かないためと他厭離迷惑かけないために現地行って誘導説明するんだよ
ところで返金受付ますってアナウンスは見かけたけど
全サークル返金完了って見た覚えがないけどもう返金終わってた？
260:まきむら
12/08/19 02:54:55.36 6aR6E+xl0
>>259
オンリーのサイトに返金完了って書いてあるけどそれじゃなくて？
261:まきむら
12/08/19 10:35:59.38 +Imet3vM0
>>259
７月末日に現金作業は終了してる。戻ってきたというツイートも見たよ。
「ちゃんとやる」ことには一定のこだわりがあるみたい（ツイッターでもちゃんとやらない人に対する愚痴が
ハンパない）だけど、「ちゃんと」の定義が他人に厳しく自分に甘いみたいだから、叩かれたら行動が早く
なる感じ？
>>257
ＩＤも文章も全然違うけど、どこでそんな判断したの？
262:まき
12/08/19 10:44:42.52 GztXNXCB0
一連の愚痴が行動にすべてブーメランするってのもすごいわな
人には完璧を要求するのに自分は自分に楽な方法しか選ばない
だから楽なトレパクするんだろうね
人に罵声浴びせるのは良くても注意されると逆ギレ
救いようがないな
きちんと対応してトレパクにもけじめをつければ復帰するのは勝手だけど
この人格じゃ何処行ってもまた問題起こすよ
263:まき
12/08/19 10:45:22.86 Q9lry2hA0
イベント中止にするような奴は本を売るなっていってるわけじゃないよね
トレパク本を売るなっていってるだけであって
次からは売っていいんでしょ？っていってるやつはROMれ
264:まき
12/08/19 10:56:14.91 i+MBh0Q+0
>>261
牧村さんちゃんと主催業務全うしてくださいよー
265:まきむら
12/08/19 11:11:58.52 +Imet3vM0
>>264 ｗ
協賛さんチーッス！！ 9/9一緒に会場でお詫びするのが常識だと思っていたんだけど違うの。私だけなの。
中止の原因なんだしとにかく連絡はしろ人として。
牧村の口調真似しようと思ったけどミサワ並みにイラッとくるわｗ
266:まきむら
12/08/19 11:25:22.53 6v4SylR10
トレパク本に意識が向き過ぎて9/9のことを忘れそうになっていた
267:牧村
12/08/19 12:08:49.18 +X2am2FD0
>>260-261
中止のお知らせのしたにあったんだね
見落としてた、ありがとう
最初は夏コミ後に返金開始とか言ってたし自分に対して甘いってレベルじゃないと思う
ちゃんとやることに一定の拘りがあったらそもそも初めから中止にしないだろうしねｗ
268:まき
12/08/19 12:49:34.22 TUJHokrK0
印手の黒子スペース凄いらしいな
どんだけ売れてるんだろう
この人もアホなことしなければあの売れ売れジャンルの香りを体験できただろうにｗ
269:まき
12/08/19 13:03:29.48 Q9lry2hA0
自業自得だなw
270:牧村
12/08/19 13:05:14.47 XfXrS2/U0
夜逃げ()とか変な言い回ししなきゃよかったのに
271:まきむら
12/08/19 13:18:19.99 wgydptlK0
そういえばサイトでのトレパク謝罪、オンリーサイト・垢での詳しい中止理由報告はしないのかな
以前全裸チラシが問題になった時「着せてやったぞこれで満足か！」とか
「再生も描かないとぺちぺちされちゃう」とか 言ってたからココ見てるんだろうし
当日アナウンスだとかその他するべき対処を知ってちゃんと実行してくれないかな
272:まきむら
12/08/19 13:51:29.99 mo3gVy5U0
全て自業自得だけど脳内敵作って恨みを募らせてるんだろうな
今までの対応やつい最近までも自分悪くないペーパー作ってるところで解る
273:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/08/19 14:11:36.55 68rwOREK0
信者とか情弱ピコ手捕まえてしれっと委託したりしないよね？
もし刷り済みだったらこのまま泣き寝入るタマだろうかと不安なんだけどｗ
274:まきむら
12/08/19 15:06:23.01 OSIpvcSG0
もし、こっそりそんな卑劣なことしても
見つけたツイッター民が拡張器片手に呟いてくれそうだ
それですぐにバレて祭りになると思う
便利な世の中だな
275:牧村
12/08/19 16:25:19.33 2LLHtScGO
そうか、ツィッターってそんな風に使えば役立つんだな。
周囲が荒み過ぎて利点がわからなくなってた。
276:牧村
12/08/19 16:30:07.82 s+/LZCFU0
まあ祭になってもがっつり売った後じゃどうしようもないけどなあ
以前のあのRTを見ても買った人がまた見てもあまり意味なさそうだし
277:牧村
12/08/19 17:41:41.39 s+q5yRBi0
トレパクあってもいいから本欲しいのが本音
だって面白いもの
無農薬歌ってたレストランで農薬使用野菜使ってたようなもんでしょ
ソリャアレルギーあったりする人には嘘ついてごめんだけど
無農薬の看板外して普通のレストランとして営業再開してくれるんなら
料理は今までどおりおいしいんだからいいじゃないっておもうよー
また牧村さんのマンガ読みたいよ面白いもんぶー
278:まきむら
12/08/19 17:43:40.36 QKho10wx0
夜釣りには早いですよ＾＾
279:牧村
12/08/19 17:46:33.08 K+af0Lh3O
他人の畑でとれた野菜を他人のレシピと他人の道具で調理したと言う方が近いかな
280:まき
12/08/19 17:47:43.74 Q9lry2hA0
>>277は>>238か
なんというか牧村儲はトレパク容認するバカばっかだな
281:まきむら
12/08/19 18:20:35.57 +Imet3vM0
238は牧村のイベントにサークル参加する人が、別のイベントで売れるから厭離１個ぐらい潰れても
そこまで影響するか疑問だった回線でしょ？ トレパクどころか牧村の本の話さえしてない。
282:まきむら
12/08/19 18:39:42.18 i+MBh0Q+0
>>238
>>255
>>277
まきまきさん荒らしやめてください
283:まき
12/08/19 20:13:56.63 Q9lry2hA0
>>281
IDみてみ
284:まき
12/08/19 20:40:01.37 DUSGRR+m0
ハズカシーｗ
285:まき
12/08/19 20:51:45.78 i+MBh0Q+0
実際のところ「オンリー中止しても別イベントとか通販で売ればいいでしょ？」ってつもりで
受キャラの誕生日当日どんぴしゃのオンリーをドタキャンしたんだったら最悪だけどね
286:まきむら
12/08/19 21:00:38.86 +Imet3vM0
>>283
先ほどまでベッドの上で枕に頭うずめて足をじたばたさせてました＞＜ 9/8までROMります。
287:まきむら
12/08/19 21:18:24.22 kA7b7zUm0
>>277
本当見え見えすぎて夜釣りにはちょっと。
馬鹿は馬鹿なりに、そう思うなら思ってたらいかが？としか…
288:まきぐそ
12/08/19 21:26:07.00 Hda8sXuI0
縦読みだと思ったのに、クッソ
釣るにももうちょっとなんか仕込めよ
289:まき
12/08/19 21:35:51.63 Q9lry2hA0
238 ：まきまき：2012/08/18(土) 22:09:47.21 ID:b8SDLMYr0
？このイベントで売れないだけで、他で発行でも販売でもすれば問題ないんじゃないの？
やっぱり海鮮だからよくわかってないけど、別に原稿や本はなくならないよね？
よくイベントあわせって聞くけど、それって当日に売るために仕上がってなきゃいけないってことなだけじゃないの？？
この厭離がダメなら他イベントとか通販とか書店痛くで、って問題じゃなく？て？
255 ：238：2012/08/19(日) 01:20:16.33 ID:s+q5yRBi0
なんか荒れさせてすみません
そして聞き方悪かった、宿がとか交流がとかすごくよくわかる
ただ本って残るから他で売れんの？と不思議だったんで
萎えて引退されちゃったら買えないよね、そりゃ
277 ：牧村：2012/08/19(日) 17:41:41.39 ID:s+q5yRBi0
トレパクあってもいいから本欲しいのが本音
だって面白いもの
無農薬歌ってたレストランで農薬使用野菜使ってたようなもんでしょ
ソリャアレルギーあったりする人には嘘ついてごめんだけど
無農薬の看板外して普通のレストランとして営業再開してくれるんなら
料理は今までどおりおいしいんだからいいじゃないっておもうよー
また牧村さんのマンガ読みたいよ面白いもんぶー
名前欄が忙しいですね
290:まきむら
12/08/19 21:45:08.06 t3QvHYF90
IDで認識してるんで、普通に一人の人間として書き込んでるんだと思ってた
別人装ってるつもりなのかどうなのか知りたいぶー
つか最後のぶーって何だよｗｗｗ
Janeだと同時にいくつかのスレ覗いてると名前欄に残らないから、専ブラのせいかな？＞名前欄
291:まきむら
12/08/19 21:49:20.70 EhbceFFUP
変なキャラ付けして別人だと思わせたかったんじゃない？
IDなんて調べるというよりカーソル当てれば数秒で分かるから意味ないのにねｗ
292:まきむら
12/08/19 22:18:32.38 vgqnOsgWO
>>277
次は名前欄にfusianasan入れて攪乱するくらいのことはしてよね
293:牧村
12/08/19 23:12:26.76 s+q5yRBi0
やだｗ
ってかぶっちゃけ終焉間近の復活で何があったかなんて知らん
せっかく旬ジャンルで面白い話描いてくれてたのに
臨終ジャンル逃げ出してずるいーって妬んだ人が牧村さんいじめてるってしか思えないんだもん
いいじゃん別に、トレスじゃないって言ってんし
そっかそうだね次しないでねでいいじゃん
厭離中止だってちゃんと告知して返金終わってんだし、なんの問題もないでしょ
ってか黒子ばっか更新すな！とか言った人が悪いんじゃないの
二股とかどっちも好きとかよくあるじゃん、いじわるするから復活捨てられたんだよ
トレスと思われるくらいそっくりな模写がある本だっていいから売ってほしいよ
販売止めさせようとすんな終焉ジャンル！旬ジャンル妬むな邪魔スンナ！
以上、素敵本欲しい一海鮮の意見でした
294:まきむら
12/08/19 23:16:09.22 oM1fZ/yj0
どこを縦読みしろというのだ
295:まきむら
12/08/19 23:16:11.41 BRw8CHnt0
トレスじゃないなら何を次しないでねなんだ？
296:まき
12/08/19 23:19:05.96 i+MBh0Q+0
牧村さん印手には行かなかったんですね
297:まきむら
12/08/19 23:44:21.60 6aR6E+xl0
手首がどうとか言ってたけど神経図太そうなのにね
298:まきむら
12/08/19 23:54:09.96 2upvyjiv0
まだ夏休みか
299:まき
12/08/20 00:01:14.92 XK7y4CLv0
なんだスレが進んでると思ったらこの前のXM9aOum60じゃないか
300:まきむら
12/08/20 00:10:32.29 aDvw9ajX0
馬鹿信者による出張ですまで読んだ
書店分ってどうなるんだろうな結局
301:まき
12/08/20 00:32:41.40 1yxxC/5ZO
釣りと知りつつ触れるのは釣られていることと変わりない
自分含めてな
302:まきむー
12/08/20 00:40:40.49 hMMTCvLh0
だって2ちゃんって、コテハンだめなんでしょ？前怒られたよ
あとフシアナは一回引っ掛かったからもう引っ掛からないよ
トレスだとトレスだー！ってうるさい人が居るからトレスしないでねだよ
あと別人装うつもりはいけど、フェイク？入れなきゃいけないって
だから普段と蛙からなんか安定しない、でも言いたいこと書けてるよ意味通じるでしょ
素敵書き手さん潰すな終焉ジャンル者しっしっ、だよそれだけ
303:まき
12/08/20 00:44:04.43 IhWLq2SI0
日本語でお願いします
304:まきむら
12/08/20 00:51:36.99 6Q9mi9aQ0
このスレに書き込む人が再生好きだと思ってるようだってことはわかった
305:まきむら
12/08/20 00:58:31.48 hMMTCvLh0
？だって再生の厭離中止にしたから怒られてるんでしょ？
306:まきむら
12/08/20 01:05:19.50 JKuy2QzE0
こういうのをアスペさんっていうのかな
って言うと、アスぺの人に悪いか
307:まき
12/08/20 01:08:48.51 IhWLq2SI0
基地のふりした荒らしじゃない
文体が臭くてかなわん
本心で再生厭離中止したってことだけを叩かれてると思ってるならそう思っておけばいいし
その気持ちをツイッターとかで是非拡散すればいいと思うよ
308:牧村
12/08/20 01:12:25.30 kNftA2cJ0
>>300
もう印刷しちゃってて書店に納品されてるなら
とっくに販売開始してなきゃおかしい時期じゃね？
中身のサンプルが早めに出来てたし印刷はされてる可能性が高そうだけど…
書店に自分から言って販売中止してるかまだ書店には納品してなかったかどっちか？
もう頒布は諦めてるのかほとぼり冷めるのを待ってるのか、どっちだろうね
309:まき
12/08/20 01:14:18.04 Gr7NHGnU0
今はトレパク同人誌を売ろうとしてるから問題なんだろ
他の方の写真を勝手に盗んで使った奴のどこが素敵書き手()だよ
310:まきむら
12/08/20 01:16:29.73 hKuHxTwj0
自分は黒子でも再生でもないけど中止の経緯と胸糞悪い対応に腹が立ってここにいるな
ついったで回る前から２の同人関連スレでは広まってたし
さわ子らジャンル者じゃない人も初期から協力的な態度だったの見て
自分の行動がどれだけ得手勝手で同じように厭離主催する人間や会場や各ジャンル者に迷惑かけて
人を憤らせるものなのか理解できないのかな
311:まきむらむら
12/08/20 01:30:58.36 hMMTCvLh0
天然物か養殖物か味の違いなんか判らない程度の舌しか持ちあわせていないんで
自力で変な絵当てられるより、トレスできれいな絵で描かれてた方が読んでて楽しい
でもばれるとうるさいから、ネットじゃなくて昔の本とかからとってくればいいのにとは思う
ねえでも中止しますってちゃんと告知してて、返金もしてるのに、なんで怒られてるの？
あとツイとかだとまきさんいじめてる人みたいな人につぶされるからやらないよーべぇ
312:まきむら
12/08/20 01:36:03.65 6Q9mi9aQ0
何も理解してない海鮮様はしっしっだよ、それだけ
313:まきむ
12/08/20 01:40:24.13 hMMTCvLh0
ちゃんと理解してるよ
中止ですよって告知されてるのに来ちゃった人が悪いでしょ
情報ってちゃんと自分で見なきゃだめでしょ
中止した人のせいにしちゃいけませんよ、おしまい
314:牧村
12/08/20 01:42:17.21 jzC6JKVU0
これはもう触ってはいけない物件です…ｗ
315:まきむら
12/08/20 01:42:34.13 lLFrW1VP0
いい加減構ってるアホも自重しろ
釣られまくってスレ荒らしてる自覚ないのか
316:まきむら
12/08/20 01:54:06.68 xyhd2oUt0
みんな暇だから構ってやってるフリしてるだけだろ
実際はIDNGにしてpgｒってるよ
317:まきむら
12/08/20 01:54:10.30 N4i+q3+L0
原作からのトレスが出版社にバレて、
せっかく黙認してくれていた出版社が、重い腰を上げざるを得ない状況になって、
出版社から正式に、「二次同人禁止ね」ってお触れが出たらどうすんの？
あなたが責任とってくれるの？>自称トレス推しする海鮮のID:hMMTCvLh0さん
そう言う問題に発展する可能性もあるから、
トレスは駄目だよって話なんだけど、理解出来るかな？おｋ？
318:牧村
12/08/20 02:27:08.80 kNftA2cJ0
構ってる荒らしも構ってるフリしてる（）荒らしもまとめてうざい事には変わりないんだけど
荒らしは見ないふりをするのが1番その他全員に親切だって理解できないかな？
319:牧村
12/08/20 02:30:55.90 aDvw9ajX0
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦 とりあえずお茶飲んで落ち着け
旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦
. ∧__,,∧ 旦旦旦旦旦旦旦旦
( ´･ω･) 旦旦旦旦旦旦旦旦
. /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
/ ||＿ | 旦旦旦旦旦旦旦旦 ｶﾞｯ
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）⊿
ﾀﾞｼｬｰﾝ
. ∧__,,∧
( ´･ω･) ＼
. /ヽ○==○ :',,:',[]]/[]]＼[,,.,’:.',, :.:.',,|[]].,’:.',, ＿ .,’:.',,]]/ 日.:.',,.,’:.',’:.',,|[]].,’:...,
/ ||＿ | :',,:',[]]/[]]＼,,.,’:.',, :.:.',,|[]].,’:.',, ＿ .,’:.',,]]/ 日.,’:.',, .,’:.'[]].,’:.',,|[]].,’: ’:.',,.,’:.',, :.',,.,’:.',/
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）⊿/[]].,’:',,:',[]]/,,.,’:.',, :.[]]＼[]].,’:.',,|[]].,’:.',, ＿ .,’:.',,]]/ 日.,’:.',,.., . ..,,,;:[]]
. ∧__,,∧
( ･ω･ ) ＼
. /ヽ○==○ :',,:',[]]/[]]＼[,,.,’:.',, :.:.',,|[]].,’:.',, ＿ .,’:.',,]]/ 日.:.',,.,’:.',’:.',,|[]].,’:...,
/ ||＿ | :',,:',[]]/[]]＼,,.,’:.',, :.:.',,|[]].,’:.',, ＿ .,’:.',,]]/ 日.,’:.',, .,’:.'[]].,’:.',,|[]].,’: ’:.',,.,’:.',, :.',,.,’:.',/
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）⊿/[]].,’:',,:',[]]/,,.,’:.',, :.[]]＼[]].,’:.',,|[]].,’:.',, ＿ .,’:.',,]]/ 日.,’:.',,.., . ..,,,;:[]]
320:まきむら
12/08/20 02:54:48.37 6Q9mi9aQ0
>>318
じゃあなぜスルーしなかったｗｗ
ちょっとブーメランでうけた
>>319
こっちみんな
321:牧村
12/08/20 06:17:25.13 FhmNcrEG0
>>320
見てない
322:まきむら
12/08/20 06:54:09.97 1DnpNnWc0
牧村の本が買えなくても今の規模なら牧村以上にいい本がわんさかありますので
別に牧村さんには消えていただいても構わないのですよ？
323:牧村
12/08/20 07:06:52.20 6J0mKQ3h0
>>322
一連の騒動で牧村知った他ジャンル者だけど夜逃げの絵の下手さに驚いた
トレス背景がないとこんなんなのに信者がいるのかって
324:牧村
12/08/20 07:11:34.76 FhmNcrEG0
ウマヘタはヲチスレにスレ立ててどうぞ
325:まきむら
12/08/20 10:58:11.62 hxZP/AuC0
この人の絵がそんなに好きだったなら
パクラレ元の原作やウェブの画像を眺めてたらいいのに
326:牧村
12/08/20 11:29:23.00 aDvw9ajX0
>>308
だよね、自分も思った
てっきり販売中止になったのかと思ったがそんな情報もないしなーうーん
まぁあの性格からして諦めてるのは無さそう…
9/8のも全部終わってほとぼりが冷めたら売ろうかな☆くらいの楽観思考でいそうだなー、怖い怖い
327:牧村
12/08/20 19:12:49.32 8lNUIHxX0
トレスしないで描くとド下手なんだけどそれでも素敵書き手さん扱いなのだろうか
素敵じゃない書き手さんになることを理解出来ないのだろうか
328:まきむら
12/08/20 23:10:32.48 Gr7NHGnU0
というかマジでここに出没してるのが本人で
「これパクリでトレースじゃないし売ってもいいでしょ？」って考えてそうってのが
329:まきむら
12/08/21 10:10:04.39 L+9aoIu1O
支部消した？
330:まき
12/08/21 10:24:17.19 Qer5PlpqO
退会したか存在しないユーザーになるね
ついに夜逃げか
331:まきむら
12/08/21 10:58:03.59 tX72XRe00
これでトラブルもパク問題も嘘付きまくりのいい訳も全部無かったことにされたな
言動のつじつま合わない嘘ばっかりで逃げ出しても
復帰した先で必ず見つかって問い詰められることになるのに
オタクのネットワーク舐めてるなら馬鹿としか言いようがないわ
332:牧村
12/08/21 11:04:13.96 Z/dRxBB/0
結局まともな謝罪はせずに逃げちゃったのね
サイトは残ってるしそこでこそこそ通販でもするのかな
まあ絶対に許さないけど
333:まき
12/08/21 12:45:06.82 YzIxMlYTO
絶対に許さないって何様なんだろ
被害者様かな
正義の味方は悪役消えてもはらわた抉って惨殺しないと気がすまないんだねえ
334:まき
12/08/21 12:47:43.49 J1fjcj9K0
ネット上から姿をくらましてもいなくなったことにならないんですよ牧村さん
335:まき
12/08/21 12:58:53.92 dtRYTEuNO
悪役ってことは悪いことした自覚があるんですね牧村さん
だったら早く謝罪した方がいいんじゃないですか牧村さん
336:牧村/MUs
12/08/21 13:10:14.40 Ea/yLn9N0
この前の酷い自演→釣りってことにする
から張り付きっぱなっしなんんだね牧村さん
337:まきむら
12/08/21 15:11:09.12 SWLdb+AT0
いちジャンル者として絶対に許さない
原作からトレスとか、マジでふざけんじゃねーよ
やっていい事と悪い事があるんだよ
ジャンルが危機に陥ったらどうしてくれんだよ、まきむらさん？
338:まきぐそ
12/08/21 15:23:22.16 Dfb/epeg0
むしろ、まきむらさんこそ何様？って感じだけどな、まきむらさん
339:まき
12/08/21 18:30:16.61 FhmjqF+3O
まきむらさん
嗚呼まきむらさん
まきむらさん
340:まきむら
12/08/21 20:14:24.11 m1cg/IPI0
支部内だけで話が収まるとでも思ってるんだろうか
HPにも一刻も早くお詫びとやらを載せたほうがいいと思うけど
もう遅いけどな
341:まき
12/08/21 21:24:45.10 We8zudaL0
よんでますよ牧村さん
342:牧村
12/08/21 21:27:13.80 VSa/8A5I0
何ひとつ謝らずに消えたな
謝罪チラシ（）や支部のやつは謝罪になってないし
一番謝るべき再生サイトも放置のままだし
厭離サイトもトップの履歴に中止アナウンスをのっけただけの急ごしらえ仕様のままだし
何やっても半端なんだな、他人にはああすべきこうすべきとうるさかったくせに
343:まきむら
12/08/21 21:28:48.09 Xz3jG1Qf0
既に関係ないジャンルにまで話が伝わってるしね
自分もそのひとりだし、友人に言ったら支部でランクインしてたから牧村の事も知ってたし
なまじランカーなんかになってたから、知られるのも早かったね
今じゃえーあの人がかー扱いだよ、自業自得だけど
トレパク云々の前に、オンリー直前中止は本当にないわ
自分地方民だから移動手段大変だし、こんな事されたらぶちぎれる
344:まきむら
12/08/22 02:57:12.21 DMSwZ6vT0
ん？知らない内にツイッター消したのか？
345:まきむら
12/08/22 03:26:01.63 IqZJrb8l0
>>344
ツイッターは消してないみたいだよ
いまのところ支部だけ
これで全部削除して夜逃げしたらもうｗｗｗ
346:まきむら
12/08/22 18:26:54.07 P4r31gepO
支部消したのか…そのまま消えて欲しいところだ
ただしイベント対応諸々をきちんとしてちゃんとした謝罪＆トレパクの謝罪もしてから消えて下さい
347:牧村
12/08/22 19:05:32.74 UPXFX1Pz0
本当にもう2度と同人に関わらないでくれるなら
自分は納得いってないし腹も立ってるけどもういいよと言えるけど
同人サイトはイベントの問題も説明もパクもなかったように放置してるし
逃亡した支部では復帰することほのめかしてたから何も安心できない
348:まきむら
12/08/22 19:41:22.42 3Fpuw5gf0
ちょっと見ない間に支部垢消したんか
まさかすでに新垢あるとか言わないよね？
349:牧村
12/08/22 19:46:05.71 VeXPKVy60
各ジャンル内で沈静化するまでそれはないだろ
あっても来年以降じゃね
今やっても絵柄の特徴でわかる人にはわかってしまう
350:まき
12/08/22 20:53:14.06 ZS3OOUJz0
こいつの場合絵の特徴ってより性格の悪さや言動でバレそう
351:まきむら
12/08/22 21:16:45.95 l2d6Hfgt0
今までの屑パクラーの傾向みるに、新アカウント取っていてもおかしくないと思う
352:まきむー
12/08/22 21:17:25.71 jW944viQ0
でもこの人の斜め上（斜め下？）の対応を見てると舌の根乾かないうちに復帰しそうだけどな
もしくは某S川さんみたいに「いいお休みでしたー」とか「充電期間」とか余計なこと言って逆撫でしてくれそうだわ
353:まきむー
12/08/22 21:18:20.38 jW944viQ0
でもいらんかった、すまん
354:まきむら
12/08/23 01:04:05.26 LiNPFyRCO
一番求められる場所で一番必要とされることをしないのは
やっぱり後ろ暗いことがあるからだとしか思えないよな
他人に厳しいこと言うならまず自分が手本示すべきだろjk
355:まきまき
12/08/23 01:40:53.61 h2VJGeiM0
サイトのコンテンツ消さないって事は通販する気満々なんだろうな
普通だったら自粛しますなり何なり、サイトに謝罪とかお知らせとか載せるじゃん
356:まき
12/08/23 07:08:17.67 Ls760jyu0
責められた事と（一応）謝罪したという事実だけ消したよね
357:牧村
12/08/24 09:43:38.69 ZbWgZBbHO
牧村はいい加減自分が何をしたのかちゃんと理解して謝れ
あと儲（）にもトレパクしましたって言って宥めろ
それでトレパクなしで自力だけで描けないならもう描くな
358:まきむら
12/08/24 14:07:23.83 z/2ScaNH0
今は当日ちゃんと会場前に立つかだな
いらん事言わずに自業自得で引き起こした事ぐらい責任もって処理して
やることきっちりやったらまた黒子もやれるだろうに
359:まきむら
12/08/24 14:41:45.13 r8CVHxEp0
自分同日の別の厭離に参加予定なんだけど
全然違うジャンルの友人に
「その日の厭離中止になってすごい問題になってるらしいけど大丈夫？」
って聞かれた
それとは違うイベントって説明したけど
思った以上に広まってるんだなって思うと同時に巻き添えで別の厭離まで
変な目で見られてるのかと愕然とした
ほんと勘弁して
360:牧村
12/08/24 17:41:14.16 VYRdva7D0
秋の新アニメがキャラデザが再生原作で沸き立ってるけど
砂かけした上一番酷い対応選んだ牧村は
ほくろで復帰もまあ無理だろうし
最古パスで移動して人気とりしたくても
キャラデザがキャラデザだから多分再生者や元再生の人多くてまず無理だろうし
本当悪手ばっかりだな
361:まき
12/08/24 22:20:27.12 filmNPa50
ステマパスってこんなところにまで宣伝に来るの？
362:まき
12/08/24 23:25:30.09 qtLapbX10
トレパク絵で実力伴わないまま一度人気ジャンルランカー（）を味わってしまった牧村は
これからずっと旬ジャンルを175していって黒子の時の一瞬の栄光を取り戻そうと躍起になるんだろうな
元々ギラギラしてる奴だったけどただでさえ高い自尊心が黒子でさぞやくすぐられたことだろう
黒子でついに大手にって夢が潰えて今どんな気持ち？
363:175
12/08/24 23:25:51.57 e3bHCmcl0
>>361
ステマとかそんなつもりなかったごめん
364:牧村
12/08/24 23:26:52.09 e3bHCmcl0
我ながら説得力ない
365:まき
12/08/24 23:31:46.51 filmNPa50
258 名前：175[sage] 投稿日：2012/08/24(金) 01:40:35.93 ID:VYRdva7D0
とりあえず再生のスペースで冬新刊あればいけるかもな
サイコパス
265 名前：175[sage] 投稿日：2012/08/24(金) 02:55:22.09 ID:VYRdva7D0
>>262
再生者は元々グロ耐性とかエグめ表現は
耐性ある方じゃないか
再生自体割りとそう言う表現多いし
301 名前：175[sage] 投稿日：2012/08/24(金) 19:34:55.28 ID:e3bHCmcl0
>>298
ノイタミナオンリーで閉めって所じゃないかな
ID:VYRdva7D0=ID:e3bHCmcl0はノイタミナの宣伝担当さんね
スレタイ再生で探してきたのかもしれないけど迷惑だから消えてくんない？
366:まき
12/08/24 23:43:01.98 enve6+pN0
これはひどいステマ
367:まきむー
12/08/24 23:48:32.45 IS/XwY+n0
牧村ってもう黒子本は刷ったの？
書店で1000部頼まれたんだっけ
368:まき
12/08/25 03:26:04.60 uQB0aGMH0
違うジャンルでも、売れたいが先走りすぎて痛いことやりまくったTwitterで自爆して
バブル期にジャンル追い出されたランカーがいたけど
自分で墓穴掘ってそこに頭から突っ込む奴を眺めるのって
本当に気分がいいな
369:まき
12/08/25 03:48:39.78 v77M30Ob0
ここヲチ板じゃないんですよー
370:まき
12/08/25 12:05:10.24 iUmGBiz30
>>368お前も牧村氏と一緒に消えてくれないかな
ていうか牧村は消えるけどお前みたいなヲチャ族が残っても迷惑だ
371:まきむら
12/08/25 17:22:06.85 IzOPKrUi0
てか違法盗作してたのは認めたんだから過去の盗作本全部返金回収しろよ
トレスは頑なに認めてないけど、それでも
違法なものを作って金儲けしてたのは自覚したわけでしょ
372:まき
12/08/26 20:19:33.64 dSQpu1qy0
なぁ、夏の新刊ぽいのフツーに兄友で売られてたんだけど…
即出情報？発行日8/12のやつ
373:まき
12/08/26 20:22:31.75 TboREUwsO
>>372
くわしく
374:まきむら
12/08/26 20:41:24.40 wKv4gaH90
書店だけでコソコソ売るつもりなのかな
マジだったらクズすぎるだろコイツ
375:まきむら
12/08/26 20:53:54.80 9raIPe1T0
>>372
それが本当ならトンズラした支部の最後の
模写でも問題があるとわかったので販売中止にしましたって
謝罪は真っ赤な嘘ということになるんだけど
まあもともとトレパクを模写偽証してるから
真っ赤な嘘には変わりないんだけどさ
376:まき
12/08/26 21:19:56.31 dSQpu1qy0
>>373
普通に店舗行った時に同人コーナーにあったのを見た
夏の新刊だったか確認しようにも、支部もう消えてんだよな…
黄と黒？が表紙の「に」って本だったと思う
ジャンル者じゃないからキャラがイマイチわからん、すまん
377:まきむら
12/08/26 21:21:03.29 7lphpt1q0
>>372
どこのアニメイト？
できれば店員の許可とって置かれてる本を撮ってきてほしい
378:まき
12/08/26 21:35:28.90 dSQpu1qy0
>>377
関西の店舗…同人誌の棚だけで５、６ある大きめの店舗
明日からまた仕事だから、次に行けるのちょっと先になるんだが…それまで残ってるかな
こういうのって大きめの店舗なら他の店舗でも置いてるもん？
379:まき
12/08/26 21:48:43.74 pvcoUn0C0
1000部発注されたっていうのは兄友からだったのかな
だとしたら何が何でもって固執してた理由がわかる
380:まき
12/08/26 21:54:53.27 4+SRWZ7HP
>>378
昔は関東は店舗ごとで発注で
関西方面は本部の審査通ると関西方面メイとなら
どこでもおいてもらえるシステムだったと思う
今はどうかわからないな
詳しい人いる？
381:牧村
12/08/26 21:58:45.88 qGl+be8u0
>>380
今は店舗ごとの契約なしで
全店舗一括のみだよ
兄友は流行ジャンルなら4桁発注はありえる
382:まき
12/08/26 22:29:43.15 cNUQm0dP0
札幌の兄友に新刊あったって書こうとしたら
他所でも目撃情報あるとかわろえない
同居パロサイトのオフ（３０５）にあるやつ
サンプル画像から黒判定出てた
383:まきむら
12/08/26 22:30:38.40 GXIa/jTN0
同居パロのサイトのOFFにはまだサンプルと表紙残ってるから確認してみてくれるとありがたい。
384:まき
12/08/26 22:32:38.34 4+SRWZ7HP
>>381
なるほど今は一括か
てことは四桁なら全店の同人扱いある店舗なら
可能性あるな
385:まきむら
12/08/26 22:37:11.48 krpC4z8Z0
まきむらさん…形ばかりとはいえあの謝罪はなんだったんだ…？
マジで下衆だな
386:まきむら
12/08/26 23:25:29.96 sFTfDo8b0
きっちり金儲けはさせてもらいますーか
○ねばいいのに
387:牧村
12/08/26 23:48:56.81 3c+3ECmt0
うわ…クズすぎ
388:まきむら
12/08/27 00:05:18.78 mDs3+DQc0
サンプルからパクでるってどんだけ
389:まきむら
12/08/27 00:18:58.34 vaDy4Ekl0
支部退会のあとにすぐこれとかｗ
すべて計算通りですな
390:まきむら
12/08/27 00:31:28.02 K6PLWe5c0
支部退会は証拠隠滅が目的だったってことだね
2週間で販売中止が反故にされるとは思わなかった
最後の謝罪文らしきものと合わせて今回のことwikiにのせて欲しいけど
wiki管さんまだこのスレいるかな？
391:まき
12/08/27 00:42:19.37 8Dc1fE1L0
何を理由に夏コミ欠席したって言ったんだっけ…？
392:まきむら
12/08/27 01:04:04.15 UNc0cM1C0
リボーン厨って基地外ばっかだな
こんな厨達が他へ流れたらたまらん
393:まきむら
12/08/27 01:15:54.67 fiXk+5/30
うっわーマジねーわ
信じらんねー
これで9月イベント謝罪で会場に居なかったらゴミレベルだぞ
394:まきむら
12/08/27 01:22:03.88 hcsxJajU0
イベントで販売中止にした本を書店で売ったらダメだろ
ほんとにクズすぎる
395:まきむら
12/08/27 01:27:20.99 fypy1hso0
本を売ってはいけない理由がわかってないなこのクズ
イベント騒ぎで叩かれそうだから休んだだけでまったく反省の色なし
396:まきむら
12/08/27 01:48:58.85 K6PLWe5c0
>>391
>>33
通販じゃなく書店販売だとパク問題知らずに買ってしまう人も多いだろうね
この人がやった謝罪や説明って何一つ本当のことがなかったけど
さすがに自分で文章にして決めたことくらいは守ると信じたかったわ
397:牧村
12/08/27 02:08:29.45 vcwMFrTl0
クズだと思ってけど本当にクズだった
ちょっとこれはageるに値するレベルの下衆
サイトには「に！」（←タイトル）・B5・200円となってる
多分ピンク色の紙に黒１色刷り？>>377の言ってる事は可能なのかな
あと兄って店舗に卸してもオンライン通販には載らないもの？
さっき検索してもそっちには無かった
店舗のみ販売とか選択できる形式なのかな
オンラインに載せるとバレやすいからかな～と思ったり。
夏コミ前の様にRT拡散してもまた？って感じになっちゃうかね
398:まき
12/08/27 02:27:54.11 8Dc1fE1L0
>>396
やっぱり記憶違いじゃなかったけど要約すると
「パクったことを認めて悪いと思ってるので本売りませんでした」ってことで
だから「今後も活動はするけど在庫の本は売りません」って意味に取っていいんだよな…？
…そりゃ「今後も在庫は売りません」とは一言も書いてないけどさ
最初から結局売るつもりなら夏コミ欠席理由は「騒ぎになってるので休みました」にすれば良かったのに
399:まきむら
12/08/27 02:45:31.51 S7Jj+ER80
ちょｗｗｗスレ伸びてると思ったら売ってるとかｗｗｗ
これはageられずには居られない、プチ藤崎空だな……
元同ジャンル者として腹が立って仕方ない
砂かけした挙句にオンリドタキャン、トレパク本を平気で売り…信じられんわ
あの謝罪にもなってない謝罪は、やっぱり謝罪じゃなかったんだね
謝罪と言うよりも、ただの言い訳だったんだね、知ってたけどね
400:まきむら
12/08/27 02:49:21.82 scgXkLo/0
>>33に書き出しがあるよ
著作権に問題があるため急遽本の販売を中止した本を売っちゃえる訳か
店頭に並んでる様子を許可貰って撮れないかな…難しいか
401:まきむら
12/08/27 02:56:20.90 zBb1hqna0
普通だったら問題があったところを修正して刷りなおすというところだけど
それなら本人が表明するだろうからやっぱり後ろめたいところがあるってことだよね
402:まきむら
12/08/27 03:03:26.54 /bbFecZv0
>>397
兄委託してるが1000以下でもオンラインにも載るよ
納品から反映までが遅い気がするからしばらくしたら載るかも?
あと4桁卸してて旬ジャンルなら目ぼしい店舗にはある確率は高い
ほんとクズだな…
403:牧村
12/08/27 03:06:11.22 5+N1kYe10
これって兄に言ってもどうにもならないってことで結論出てたっけ？
404:まきむら
12/08/27 03:18:37.67 wlwb/RIn0
ちゃっかり卸してるとは思わなかったわｗｗｗ
とことんセコい人間だなこいつ
ぶっちゃけ不買ツイートして欲しいレベル
405:まきむら
12/08/27 05:08:07.24 K6PLWe5c0
>>403
本人が著作権アウト宣言した証拠も消してるし
どうにもならないと思う
とりあえずwikiに>>33と今回の件を追加してもらって
拡散はヲチ目的やパク上等儲の購入増やすだけかも知れないから
慎重になった方がいいんじゃないかな
406:まき
12/08/27 05:55:57.84 DU4J2Vg80
拡散はあってもいいんじゃない？
そのほうが知らないまま騙されて買う人の被害は減るし
まずは店が開いてから行ける人の続報を求む
407:まきグソ
12/08/27 06:27:18.83 dYNEivw70
チラシの件にしろ今回の件にしろ
ホントおとなしく反省出来ないんだなあ
１０月のオンリーも知らん顔で出るんだろう
あと拡散は私も賛成だな…黒判定でたのに買っちゃったらかわいそう
ひとまずageときますねっと
408:まきむら
12/08/27 07:43:08.05 VKSRR+130
兄って黒子原作も普通に売ってるよね？
原作パクした人の本を置くのはさすがにどうなのかと思った
409:まきむら
12/08/27 09:12:35.58 GYYnkPxa0
拡散するべきだし自分はメールもする
逆に兄だから言いやすいと思う
ライセンス商品を取り扱う商社として、海賊版を扱うようなことがあってはならないし、
謝罪（にもなってなかったけど）ページ消して卸すなんて、確信犯すぎ悪質すぎ
410:まきむら
12/08/27 09:38:35.92 09Uy9PH/O
うわー…なにこれ
クズすぎる
まきむら最悪だな
411:まきむら
12/08/27 10:01:31.04 e5HSewBF0
多分お店で写真撮るのは難しいと思う
撮るなら買って兄の透明袋はいったままの状態でって事になるかもだけど
正直買いたくはないよね
412:牧村
12/08/27 10:11:28.57 ImZ4m0KG0
買い物頼まれたんですけどどれかわからないので確認のために写真撮ってもいいですか？
とかなら許可貰えそうだけど
413:まき
12/08/27 10:16:43.07 TDX6eyjK0
>>402
確か兄友はオンライン記載可不可選べるんじゃなかった？
本当に牧村ってバカなんだな
こんなことやれば益々叩かれるしいつまで経っても鎮静化しなくなる
自分をどんどん追い込んで再起不能に持ち込んでるって気がつかないのかな
414:まきむら
12/08/27 10:18:24.75 g+Slbc+n0
兄はどうかわからないけど普通売り物の撮影はどこも禁止されてるよ
聞いても頑なにダメって言うところが多い
どうしても撮りたいなら買うしかない
というか何で写真撮る流れになってるかわからないが
415:牧村
12/08/27 10:38:09.11 vcwMFrTl0
>>412
自分もその方法思ったけどなるべく後ろ暗い事はしたくないなと思った
いまいち自分はそういう撮影がどこまでおｋなのか知らないんだけど
写真はとりあえずここの住人で動かぬ証拠付きの事実確認をしたいって事かなと思ってるんだが
wikiとか拡散には使わないで数日間だけろだにうｐとか…？
写真がなくても目撃情報が集まればそれはそれでいい気もする
…というか関西と札幌の情報でほぼ全国店舗展開は確定だよね
他にもこれから寄せられそうではあるけど
416:まきむら
12/08/27 11:21:58.70 JplZvI/C0
通りすがりだけど、アニメイトは店内撮影禁止してないよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
417:牧村
12/08/27 11:30:46.56 5+N1kYe10
Twitterで拡散はやめた方がいいんじゃないかな…というか無理だと思う
呟いたら何でも広まるって訳じゃないし
前回は影響力のある人がTwitter民にウケる書き方で書いたから伸びたけど
この案件でまたRTして貰えるかは微妙だろ、しつこいと思われそう
不買運動みたいな書き方にするとまた拡散元の手首の安全がヤバいだろうし
418:まき
12/08/27 11:33:37.79 TDX6eyjK0
あまりこちらがいじめｗしてるみたいに感じられて
牧村に同情が集まっても嫌だしね
そんなことになったら牧村が益々手首の安全（）を盾に調子に乗りそう
419:まきむら
12/08/27 11:55:42.46 qbBb72/R0
勝ち負けでいうなら
牧村の一人勝ちみたいで嫌だなぁ
買う人は買う。
当然自分は潤う。
責められることはもう表だってない。
手出しできなきゃ負け犬の遠吠えぽくて悔しいのう
420:まき
12/08/27 11:59:31.34 ZoWlFhgcO
>>417
何を言っとるの
421:まきむら
12/08/27 12:08:11.25 K6PLWe5c0
拡散するならまずwikiに最新情報の追記して
【注意拡散】盗作などで問題のあった牧村氏が、
著作権に問題ある本で販売中止と本人が公言した説明文を消去。
問題ある商品という事実を隠蔽して店舗で販売していますご注意ください。
著作権の問題点などはwikiを参照 URLﾘﾝｸ(www59.atwiki.jp)
という感じの内容なら問題ないんじゃないか？
不買運動するわけでなく問題のある本が販売されているから
知らずに買わないよう注意してくれという事実拡散でしょ
422:まきむら
12/08/27 12:18:52.74 fypy1hso0
>>421
いいとおもう
前は「買わないで」に突っかかる人も多かったからね…
原作からのパクもある、とか添えてみたり
423:まきむら
12/08/27 13:33:42.56 ZnDEyTAB0
>>421
それいいと思う
>>422
それならパクより「原作トレス」の方が分かり易い
でも販売中の本に載ってるのはCDジャケからトレスのやつかな？
424:まきむら
12/08/27 14:43:59.56 GYYnkPxa0
拡散されたくない牧村さんがまぎれてるぽいね
まあ拡散だけでなく、直接兄に問い合わせるからねごめんね
・海賊版とまごうような氏の行動は、同人活動の範疇を超えてとても悪質
・ライセンス商品を扱っている商社として、公式、原作からトレースしている同人誌を作成していたサークルの委託を行うことを、どう考えているのか？
・利用者として聞きたい。今後の参考にする。
お返事来たら報告するから待っててね牧村さん！
425:牧村
12/08/27 14:46:28.31 vcwMFrTl0
>>423
今残ってるサンプルだとバスケ選手の写真トレスしかわからないんだけど
CDジャケからのトレスコマも今回の新刊の中身からなんだっけ？
>>421
自分もトレスって言葉を入れる方が分かりやすいと思うので最初に
【注意拡散】原作トレス・盗作などで問題のあった牧村氏が～
って足したらどうかな？140字には収まるよ（あと４文字）
426:まきむら
12/08/27 14:56:40.70 vaDy4Ekl0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんだツイッターはちゃっかり残してるじゃん
誰かユダはいないのかね
427:まき
12/08/27 16:30:35.74 laxGmkjY0
>>426
ツイッターは呟き数増えてないから隠れて他の垢作ってる気がする
428:牧
12/08/27 18:39:39.47 pLA0VkJG0
兄で315円で売ってたよ
福岡だけど
429:牧
12/08/27 19:55:14.92 opHOLJ600
ID変わった>>428だけどピンクの紙の折本で2012811発行だった
友人が知らない間に買ってたわw
430:牧村
12/08/27 19:58:56.21 GUhfLJAt0
>>428
って事は販売予定だった200円に丸のせ以上してる可能性あるね
兄友は6～7がけで割合はサークルごとの計画によるけど
7がけだったら210円で下ろしてる事になる
イベントで売れなかった分書店分からとろうとしてるのかなー
がめついね
431:まきむら
12/08/27 20:16:19.73 fiXk+5/30
1000部もすっちゃったらもう何が何でも売り切るしか無いよねー
どうせ秋アニメかなんかでまたしれっと復活すんだろくそまき
432:まきむら
12/08/27 20:27:53.32 fypy1hso0
同人誌1000部ってどのぐらい費用かかるの？そしていくら稼げば元が取れるの？
刷って売ってないってことは大損してるだろうし何が何でも売りたいんだろうな
433:まき
12/08/27 20:29:47.72 YJaIydXn0
結局ここでヲチするだけで、行動に移らぬままおわりそうだね
434:まきむら
12/08/27 20:34:55.88 l/wqXG8f0
1000であの作りだと相当単価安いしボロ儲け
435:牧
12/08/27 20:47:44.08 opHOLJ600
原価までさぐる気はないけど販売中止にした本を売るのはもにょるんで
スミ1色美弾紙コスモスの折本とか大体いくらかぐらい想像つく
破棄してもそこまで負担にならないと思うんだけどどうしてこうなった
436:牧村
12/08/27 21:04:53.09 ImZ4m0KG0
墨一色なのか
特色使ってるとか紙に拘って無い限り相当安く出来てるだろうね
437:まき
12/08/27 21:24:53.04 DU4J2Vg80
色上質墨刷りで丸正だったら爆安
438:まきむら
12/08/27 21:36:47.28 K6PLWe5c0
印刷代がどうの金がどうのな発展のない憶測叩きやってる人は
wiki管待ちで拡散準備している状態でヲチ臭いレス続けられるのが
このスレにどれだけ迷惑かそろそろ察して欲しいんだけど
439:まきむら
12/08/27 22:00:18.84 UNc0cM1C0
>>438
ヲチ臭いレスはサークルだろうな
再生でもよくあるレス
440:牧村
12/08/27 22:06:21.79 GUhfLJAt0
内部分裂誘ってるのか知らないけど
わざわざ変ないいようで呼び込むなよ
それともまた「いつもの人」なの？
441:牧村
12/08/27 22:51:27.45 GpPMs6JB0
最近パクラー多いから牧村氏のような模倣犯出てきそうだね
損して得とれじゃないけど売らなきゃまだ救いようがあったものの
442:牧村
12/08/27 23:01:48.13 vcwMFrTl0
>>427
呟き数を覚えてるなんてすげーなと思ったら
すげー覚えやすいのねｗ
443:牧村
12/08/27 23:06:47.38 5+N1kYe10
>>420 >>424
拡散されたくない、んじゃなくて、出来ないんじゃない、ってこと
もうRT伸びない気がするなぁってTwitter廃人からの意見なだけw
また5000RT突破ー！とかそういうの夢見ない方が良いと思うな
拡散には反対じゃないよ
444:まきむら
12/08/28 02:19:08.37 o7NfnbSV0
この状況で本売ったってことで更に底ナシのゲスクズだってわかったわけだけれど
印刷代や本の売り上げは正直、割に合わないんじゃないかってぐらい評判は更に地に落ちたよな
ここの話はすぐに同人界隈の認識になるだろうし、本人なに考えてるんだろう
ああ、バカなだけか
445:まきむら
12/08/28 02:27:16.98 WCEunrtn0
これから先１７５してジャンルを転々としても
この事は同人活動続けている間はずっとついてくるものだしなあ
446:牧村
12/08/28 02:54:41.35 hMGT6SJR0
こいつって本当にその時選んではいけない
最悪の選択するよな
存在そのものが釣りなのかと思うくらい
447:まき
12/08/28 06:51:18.83 hpoA4jPG0
ageていこうぜ
448:まきむら
12/08/28 06:52:33.01 Ueg4iwDIO
久々にスレ見たら…マジなんなんこの人
なら渋垢もそのままにしろよ
新垢で他ジャンルにしれっと混ざられたら迷惑
449:まき
12/08/28 07:44:06.41 RecFurIC0
擁護じゃないけど
パクバレしてから刷り直せるくらい時間経ってるから
表紙はそのままでパクがバレたコマだけ描き直して刷り直したって可能性はないの？
簡単な折り本なら一週間もかからないで刷り直せるよね
wikiに載せるにしても確認してからの方がいいんじゃない？
450:まき
12/08/28 07:58:44.66 toCnRJAOO
>>449
擁護じゃなかったら何かしら？
書き直したらそう支部で宣伝すれば良かったじゃない
こそこそ垢消してるから後ろ暗いことがあるようにしか見えないよ
451:まき
12/08/28 08:06:02.55 RecFurIC0
>>450
拡散するにしてもwikiに載せるにしてもサンプルじゃなくて
本当に「売っている本」がパクっていう証拠があった方が良いって話だよ
拡散した後で売っている本はパクを直してあったなら拡散した人が嘘情報になる
支部に載せていた本当にパクしたものだって本当は違うって思われる可能性あるよ
452:まきむら
12/08/28 08:37:15.72 ZNnN+MW00
>>451
>>372で発行日8/12報告
>>33で著作権に問題があったから販売中止報告が8/13
だから修正してないよ
453:まき
12/08/28 09:09:20.35 HZwvHeK50
直してるわけないだろうけど固めておいたほうがいいって話じゃないか？
454:まきむら
12/08/28 09:55:52.62 TkAfmLBy0
同意
現物用意してからの拡散が良いんじゃないかと思う
でも買いたくねーというジレンマwww
455:牧村
12/08/28 10:12:58.32 J2/gb3b20
兄のバーコードの発行日は8月11日だったよ
456:まき
12/08/28 10:19:52.96 Ca/OluxZ0
証拠があるにこしたことはないな
>>429辺りの買ってしまった友達に借りるとかできないかなｗ
457:まき
12/08/28 10:28:07.17 G0/dNKHH0
描き直してるならこれ見よがしにサイトに置いてあるサンプルも
描き直したものにしてる気がするけどな
あの牧村がそんな律儀な事するとはとても想像できないのは
今迄の行動からみても仕方が無い
458:牧村
12/08/28 10:35:59.34 50dolA5B0
>>456
要はあのシュートシーンが修正されてなけりゃ
黒だもんね
459:まきぐそ
12/08/28 11:44:49.22 vcfRRA8Y0
同人界にとってはこの人の存在自体が黒だけどね
460:牧村
12/08/28 17:36:57.73 rxVS6pi+0
今日池袋店行ったら置いてあったよ
ペラ本だから、他の本の隙間に十何冊か立ててあった
発効日は上にある通り８月１１日
手に取ってる人がいたけど、買うつもりだったのかここの人なのかはわからない
461:まきむら
12/08/28 19:40:05.11 nQjAo5y70
確かめたいけどマキグソに金渡したくねえな
462:まきむら
12/08/29 07:20:24.82 ynw+p85k0
1週間ぶりぐらいにスレ来てみたらトレパク本売ってるだと！？
目玉飛び出たんでageとくわ
463:まきむら
12/08/29 10:13:30.59 un6iDAyp0
買った人の現物でのパクページうｐ待ちかな
でも、判明してツイ拡散する頃には殆ど売れちゃってる気がする
464:まきむら
12/08/29 10:40:10.02 Q61B1kpS0
このカス調子付いて黒子に居残るんかね
465:まきむら
12/08/29 11:32:28.11 SfM+2QqbO
流石に黒子残留はないと思いたい
書店売り逃げてしばらく潜伏→別ジャンルで名前変えてこっそり復活
と予想
でも今まで予想を上回るkzっぷりを見せつけてくれたから居座っても驚きはしないな
466:牧
12/08/29 13:23:57.58 +1zaF5pc0
買ったよー
467:牧村
12/08/29 13:34:00.67 NBmTU8Do0
勇者だな、うｐ待機
468:牧
12/08/29 13:39:54.28 +1zaF5pc0
すまないが今携帯なんだけど、どこのうpろだ使えばいいのだろか
てゆうか何ページがパクだっけ
469:牧村/MUs
12/08/29 14:04:06.61 J3sURp5/0
>>466
ここの専ロダ使えないの？
とりあえずこのパクがあるか探してほしい
あったら書き直ししてないから
URLﾘﾝｸ(www59.atwiki.jp)
470:牧
12/08/29 14:20:05.80 +1zaF5pc0
ちょっとやりづらいから家帰ってからうpするわ
パラっと見たけど奥付に修正テープで消した跡あり
支部IDだと思う
471:まきむら
12/08/29 18:02:36.97 cS7ZqV64O
それが支部のIDだったら完全にお詫び()を載せた後に卸したってことか
前に卸しててストップかけてたわけではないと
サンプルのトレパク以外にもまだありそうだしな
472:まきむら
12/08/29 18:27:20.06 mdNq5eTB0
事件を知らない人も結構いたり知ってても尚欲しい人もいるだろうから
アンチに何と言われようと少しでも取り戻したいんだろな
大人しく泣き寝入りするタイプではないと思ってたがクズすぎる
473:牧
12/08/29 21:34:53.06 joUrQPGj0
466です
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
これだよね？
修正してないっぽいね
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
表４
これもパクだっけ
あと奥付の修正テープ透かしてみたら
支部のURLだった
474:牧
12/08/29 21:58:32.75 Gl65iS6/0
>>473
乙黒
475:牧村/MUs
12/08/29 22:10:01.92 J3sURp5/0
>>473
乙真っ黒
ほんとに屑だな牧村
もし手間じゃなかったら
怪しい所スキャンするか台詞消して検証用って水印入れて詰めうpできないだろうか
476:まきむら
12/08/29 22:15:30.05 NHLVej2t0
>>473
乙漆黒
ｋｓ中のｋｓだわ
見下げ果てた根性
477:まきむら
12/08/29 22:30:33.59 OufUXLep0
>>473
お疲れさまです
クズだなあ 普通だったら怖くて売れないわ
このまま消えてくれれば嬉しいんだけど、こいつのことだからまたしばらくしたら活動再開しそうだ
478:まきむら
12/08/29 22:58:06.41 W7ObDdU+0
>>473
乙です
うわぁーやっちまったなぁ…まさかパクしたまま売るなんてどんな面の皮の厚さだよ
支部も消してなかった事にするとか、全く反省してないって事じゃん
売るの取りやめてたならまだマシだったのにな…マシの度合いがアレだけど
こんな卑怯な真似して、本当に当日会場に説明案内に立つのか？
ばっくれる気満々じゃね？
479:まきむら
12/08/29 23:30:12.01 I9h2uDAf0
>>473乙です
wiki管まだみたいなんで連絡しておいた
あとここまでの情報まとめたので間違っているところあったら訂正頼みます
----------wiki用
■8月21日(火)
pixivアカウント消去
ツイッターや同人サイトはpixivやペーパーで説明された
著作権問題やイベント中止などの説明はされないまま放置されている
■8月26日(日)
アニメイト店舗にて販売を中止したと説明された同人誌が
委託販売されているのが目撃される
発行日は販売が中止されたイベントの8月11日
奥付ではpixivのアカウントが修正テープにて消されている
問題のあった盗作ページは修正されていないことも確認されている
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
検証はメニューの『検証（黒子のバスケ同人』を参照してください
----------ツイッター拡散用
【注意拡散】原作トレス・盗作などで問題のあった牧村氏が、
著作権に問題ある本のため販売中止と本人が公言した説明文を消去。
問題ある商品という事実を隠蔽して店舗で販売していますご注意ください。
著作権の問題点などはwikiを参照 URLﾘﾝｸ(www59.atwiki.jp)
480:まきむら
12/08/29 23:38:00.23 e2UsjfDLP
>>473乙！
話題に出たときは勘違いだと思ってたのに本当だったんだ
あの騒動の後、しかも自分で販売中止と言ったから流石にないと思ってたのに・・・
ここまでやるなんて今後何食わぬ顔で同人に復帰しそう
481:まきむら
12/08/29 23:44:16.95 ApPIa99F0
>>479
拡散用って黒子が入ってたほうが目にとまると思う
482:まきむら
12/08/29 23:48:28.58 I9h2uDAf0
>>481
黒子を入れると同人にうとい人が目にしたときに
原作のほうと勘違いされるおそれがあるから
入れない方がいいと思うんだけど
483:牧村/MUs
12/08/29 23:52:43.38 J3sURp5/0
>>482
二次同人って入れておけばいいんじゃない？
今時同一視するような人がRTまでしないでしょ
484:まきむら
12/08/30 00:18:31.34 3AwpRqxPO
黒子のほかに同人誌って入れればいいんじゃ？
485:まきむら
12/08/30 00:58:18.22 SkLc9/t30
【黒バス注意拡散】原作トレス・盗作などで問題のあった牧村氏が、
著作権に問題ある同人誌のため販売中止と本人が公言した説明を消去。
事実を隠蔽して該当誌を店舗で販売していますご注意ください。
著作権の問題などはwikiを参照 URLﾘﾝｸ(www59.atwiki.jp)
こんな感じでどう？
もう少し文字数減らせたらいいんだけどね
486:まき
12/08/30 01:15:48.95 dthaRyBI0
wikiのURL短縮すれば字数減るんじゃない？
487:牧
12/08/30 01:18:44.95 eSVZJq280
466、473です
あやしいと思えるもの・・・
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
この辺かなあ
すみませんが検証願います
488:まきむら
12/08/30 01:23:48.58 DnfuMRd40
>>485
説明を消去した、ってところはwikiに書いてあれば省いていいんじゃないかな
・著作権に問題があるため販売中止と本人が公言した同人誌が、店舗で販売されています。
とか それでも長い
売られてるから何？買ってなにが悪いの？って人も多そう
トレパク同人誌を売る事が悪い事だという事も説明できればいいんだけどね
489:まきむら
12/08/30 01:41:08.51 YySdBlNz0
【黒バス注意拡散】原作トレス・盗作などで問題のあった牧村氏が、
著作権に問題ある同人誌のため販売中止と本人が公言した本を店舗で販売。
著作権の問題などはwikiを参照 URLﾘﾝｸ(www59.atwiki.jp)
とか。
買って何が悪いの？って人は「牧さんの新刊出てるんだ！」とツイート見て買いに行きやしないか心配。
逆に宣伝になったりしないといいな。
490:まきむろ
12/08/30 02:05:17.99 pLTeQ9Du0
＞売られてるから何？買ってなにが悪いの？って人も多そう
多分どれだけ気を使って文章を作ってもこういうやつは出てくるよ
キリがなくなるからある程度は仕方ないのでは
491:牧村
12/08/30 02:05:18.07 LVizqT270
>>487
乙です
黒子そんな詳しくないから曖昧なんだけど
緑って左利きじゃなかったっけ？シュート右打ちになってるけど
両手打ちじゃないなら考えなしにトレスしてんだろうな
492:牧村
12/08/30 02:30:50.28 Mg5ADlOY0
拡散用って、前回の人待ちなの？
なんで誰もツイートしないの？他人任せなの？
493:牧村
12/08/30 02:37:06.19 wGdsK33c0
是非拡散して販売があることを広めて下さい
手に入るんんだ、やったね！
494:まきまき
12/08/30 02:40:45.13 WU2gUdscO
>>492
まだ文章出来上がってないからだと見てわかると思うが
495:牧村
12/08/30 03:32:10.33 IsD/ew9M0
当分は同人休止にするだろうなと思ってたが裏で工作し出すとなると、
イベントには出ずに同人誌出すこともあるんだろうな
拡散してもあまり意味なさそう
信者は気にしないだろうからむしろこの人自由になってんじゃん
出すとしても再生で出すことは二度とないだろうということだけはハッキリしてんな
496:牧村
12/08/30 03:58:45.93 HxoWXB4l0
>>495
支部のコメントでもパク検証とかを
再生者の逆恨みによる嫌がらせとか思い込んで
責任転嫁してたもんなクズ村
オンリーブッチの説明責任果たしてないから
公開質問されたのに
それさえ消してたし
どのジャンルに表れようが
もうまともに活動なんか出来ないよ
この調子じゃ当日案内にもたたないだろうし？
497:末期村
12/08/30 04:58:47.31 VKs+XOMZO
うわぁ久々に同人板みたらすごいｸｽﾞっぷり…
私生活忙しくて同人はまったり海鮮だったけど夏ｺﾐでのｵﾝﾘ中止の紙もらってﾊﾃﾅがいっぱいで
ﾈｯﾄで詳細～といつまでも経っても言い訳来ない訳が判った
この人の本の違和感の理由も判った
絵が下手な人がﾃﾞｼﾞ恩恵でごまかしてると思ってた(やたら上手い所と下手な部分が格差ありすぎてｗ)
そんな人間もいるので新ｼﾞｬﾝﾙへの注意喚起は有り難い
498:末期村
12/08/30 05:20:11.08 VKs+XOMZO
不買やﾂｲ拡散より兄に凸は効果あるかも
ただソースや検証などは必須で文章もここのｺﾋﾞﾍﾟではなく感情的でないものでね
あそこは期間限定で飛翔ｷｬﾝﾍﾟｰﾝもやってるから集Aに気を使ってるんだよ
(その期間は飛翔同人は店頭販売しないし)
特に原作やｱﾆﾒ版権は過去ﾄﾚｽﾊﾟｸが発覚したもので販売中止になってるのあるよ
499:まきむら
12/08/30 08:17:01.75 SkLc9/t30
>>492
wikiに詳細上がるの待ってるからでしょ
現状で拡散してもまきむらが著作権違反認めた文章を消して
パク未修正のまま販売してることがソースは？になっちゃう
500:まきむら
12/08/30 08:46:12.65 PbqeBV9Z0
>>487
めちゃくちゃ乙
少し聞きたいんだけど、URL消してるってことは奥付に連絡先がのってないってこと？
501:牧
12/08/30 11:34:59.17 eSVZJq280
>>500
487です
奥付の表3のページは黄のイラストの下に
発行日（2012/8/11）とサークル名？と支部URL、
その下に印刷所名、「ありがとうございました！」
そこのサークル名と支部URLを修正テープで消してある
あとベタのテカり具合からオンデマだと思う
502:まきぐそたん
12/08/30 11:47:41.02 xKDq5kmi0
オンデマでペラ本で1000かー…連絡先削除して売り逃げする気満々って感じ
連絡先がはっきり記載されてないと印刷してくれない印刷所もあるよね
それを印刷上がったやつの連絡先を削除っていいもんなの？
同人の最低限てか初歩の常識なのに…
もうジャンルとか関係なく同人界にいて欲しくないね、不誠実すぎるよ
503:まき
12/08/30 11:47:41.84 /2T5tIPo0
>>501
サークル名も消してるって…つまりたとえ乱丁でも返品は受け付けないってことかな
504:まき
12/08/30 12:50:19.43 8Hb4AQqJ0
サークル名変えて出戻るつもりだからじゃね？
505:牧村
12/08/30 14:11:58.07 SanW+9e60
>>501
つまり書かれてるのは発行日と印刷所だけ？
奥付にまともに連絡先書いてない本売っちゃう兄友もどうかと思うが…
修正テープってのもお粗末だし、どうしようもないな牧村
506:牧村
12/08/30 14:30:31.67 1GlX18Y7O
メアドすらなし？酷すぎw
507:撒き村
12/08/30 15:08:10.60 W5ysu9J70
元データじゃなくて１冊ずつ手作業で修正テープで消したの…？
508:牧村
12/08/30 15:11:15.12 ptbp7ItkO
>>487
偶然かもしれないし、被っても別にどうということは無いけど
上の画像の漫画のオチが「もう一人は手拍子でもしてる」だったらツイッターでめちゃくちゃ回ってたネタだね
ツイッターで見かけたことあるだけだから更に元ネタがあるのかもしれないけど
509:牧
12/08/30 15:14:15.79 eSVZJq280
501です
元々奥付にはメアド、サイトURLなし
支部IDとURLのみで修正済み
たぶん1冊ずつ手作業？
なんかガタガタだしw
でも兄の袋にはサークル名とペンネーム書いてあった
捨てちゃったけど
だから現時点では執筆者との連絡手段が無い本になってる
同人誌としてどうかと思う…
510:牧
12/08/30 15:15:23.78 eSVZJq280
>>508
まさにそういうオチです
511:撒き
12/08/30 15:55:14.31 W5ysu9J70
507です
>>509 乙です。購入費の負担諸々ありがとう。
512:まきむら
12/08/30 16:08:10.57 /tPaNaJG0
連絡先が一切無いトレパク本って悪質すぎないか…
てことでもう少しゲスさが伝わるように拡散文に加えたらどうだろう？
【黒バス注意拡散】原作トレス・盗作などで問題のあった牧村氏が、本人が著作権に問題あると公言・ｲﾍﾞﾝﾄで販売中止した同人誌を奥付の連絡先を消去した上で書店販売しています
著作権の問題などはwikiを参照 URLﾘﾝｸ(www59.atwiki.jp)
（123文字）
>>508、>>510
そのネタRTを見た事ないし元ネタがあるかどうかも知らないからはっきりした事は言えないけど
それが本当ならネタまでパクリって事でいいんだろうか
513:牧村
12/08/30 16:14:06.41 vOd6zf7N0
Twitter拡散するなら(wiki更新次第だけど)>>512で決定？
パク部分修正無しも入れたほうがいいかな
>>509さん乙です
514:まきむら
12/08/30 16:19:28.70 DnfuMRd40
連絡先消した云々はいらないと思う
515:まき
12/08/30 16:21:05.09 AZlIqz8Z0
奥付ページ写メとか撮れない？
修正テープが写るような角度で
絵もパクでネタもパクならこの人のオリジナリティはどこに存在するのかな
516:512
12/08/30 16:38:29.41 /tPaNaJG0
あ、今みたらwiki更新されてるよ
wiki管さん乙です
>>513
パク修正無しは公言した本を書店販売って文章の流れでわかるかと思う
あと今wiki見たら補足ばっちりだったので平気かと
>>514
要らないかな？だとしたら拡散文は>>489案かな
売り抜ける気満々の悪質さに目玉ﾄﾞｺだったので加えてみたけど>>489でも充分悪質
517:牧
12/08/30 16:51:23.14 eSVZJq280
必要ないかもだけど
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
印刷所だけ消しときました
518:牧村
12/08/30 16:57:00.99 Ahebkj6O0
すっごい適当な修正の仕方だな
519:牧村
12/08/30 16:57:33.03 Ahebkj6O0
ああ、ごめん印刷所のところじゃなくて
修正テープの方です
520:拡散用
12/08/30 17:05:41.23 SkLc9/t30
【黒バス注意拡散】原作トレス・盗作などで問題のあった牧村氏が、
著作権に問題ある同人誌のため販売中止と本人が公言した本を店舗で販売。
詳細・著作権の問題などはwikiを参照 URLﾘﾝｸ(www59.atwiki.jp)
>>489にちょっと付け加えた
wiki管さん乙です
鍵垢なんで拡散力低いけど人が多い時間に放り込んどく
RT元が分散した方がいいと思うからアカ持ってる人はお願いします
さわ子先生がまた協力してくれたらありがたいけどもう見てないかな
521:まきむら
12/08/30 17:13:15.28 PbqeBV9Z0
>>517
乙乙！
wiki管さんも乙です
27日にアニメイトにメルフォ問い合わせたんだけど、
「ご意見ありがとう。今後の参考にする」ってテンプレメール返ってきた
トレース、連絡先なしわかってて委託継続するってことでOKなの?ってもう１回問い合わせる
これ対応しなかったら、自分的に兄も印象悪くなるから、なんとか届くといいんだけどな
522:牧村
12/08/30 17:17:24.52 G3iehRyu0
>>520
さわ子はメンション飛ばせば見てくれる確立高い
523:まきむら
12/08/30 17:28:01.60 SkLc9/t30
黒子サイトだけ404になってるんだけど…
ちょっと前まで見れてたよね？
524:まきむら
12/08/30 17:36:11.03 Tg8Ocgoc0
昨日は見れたよな
ここ見てるだろ…最悪だな
525:牧村
12/08/30 17:41:37.97 vOd6zf7N0
>>517
乙です！何だこの修正…
>>523
うわー本当だ
たまたま今日の13時頃見たけどその時はまだ残ってたよ
一応オフページは保存してあるし、他の人もやってるだろうから見ようと思えば見られるんじゃないかな
526:まきむら
12/08/30 17:55:57.91 lXOaAs+H0
>>520
乙。別ジャンル者だが拡散協力するわ。
連絡先隠したりサイトなくしたり、悪質にも程があるな。
527:牧村
12/08/30 18:19:19.94 ys2vAK/o0
>>517
…この奥付の絵もすごくどこかで見たことある感じだな
528:まきむら
12/08/30 18:25:25.44 kl+/7v4p0
印刷所が分かればそこにも一言言えるのにな…
「貴社で刷られた本のようですが、全ての連絡先を消して販売してらっしゃる方が居ます」って
もう刷ってくれなくなるんじゃないか
529:牧村
12/08/30 18:34:22.49 IsD/ew9M0
再生の本でこういう手作業？してまで消したことがなくてトレパク発覚後の本にしてるのか？
後ろめたいと自分で証明してるようなもんじゃないかよ
530:まきむら
12/08/30 18:38:39.04 ba9Bhjlq0
ほんと姑息なことには労力を惜しまない奴なんだな
その労力や時間を少しでも中止したオンリにまわせなかったのか
531:牧
12/08/30 18:44:42.60 eSVZJq280
印刷所は恩ですね
初めてサイトみたけど
ここは折り綴じ本で1000冊も刷れるの？
532:牧村
12/08/30 18:47:04.74 jUqJiqcL0
修正テープ何本使ったんだろう
思ったより修正箇所多くて引いたわｗ
ここまでして隠したいけど本売って儲けたいってどんだけ欲深
533:牧村
12/08/30 18:48:54.10 Ahebkj6O0
>>531
何部までしか駄目って書いてないから問い合わせすれば刷ってくれるんだと思う
つか、オンデマで折り綴じで1000なんて
オフで折り綴じした方が安いだろうに
534:牧村
12/08/30 18:52:52.12 IsD/ew9M0
>>532
すっっっっごく面倒だろうにな
ここまでやるのは相当売りたかったんだろう('A`)
535:まきむら
12/08/30 18:56:37.74 bzOdrSJD0
オフでもベタがつるっとした感じの印刷するところもあるからオンデマじゃないんじゃない？
4桁まで行ってオンデマってちょっと考えられないような
536:まき
12/08/30 18:58:00.68 /a7js/nA0
ここで印刷所の名前出すの不味いの？
537:まきむら
12/08/30 19:03:08.94 kl+/7v4p0
>>531
㌧クス！
1000部発注にドヤってたくせにオンデマｗｗ
恩はフェア割引使うと安くなるしなあ
538:まき
12/08/30 19:05:44.97 dthaRyBI0
あらら本当に夜逃げしちゃったの牧村テンテー
本物の屑ですね
539:まきむら
12/08/30 19:13:43.75 SkLc9/t30
サーバーエラーや契約切れではないようなので
wiki管さんご覧でしたらお手数ですがこのへんも追加お願いします
あと、トップページがトップページ表記だとまとめ素通りしてしまうので
問題点・時系列まとめ とか追加してもらえるとありがたいです
8月30日
黒子・同居パロディサイト：URLﾘﾝｸ(www.uiui.net)
が404となる
同日13時には閲覧できていたサイトが
黒子のトレパク同人誌書店販売の情報や証拠がwikiに掲載され
ツイッターでの拡散が決定した頃には閲覧不可能になっていた
ツイッター、オンリーイベントサイト、リボーンサイトは閲覧可能
540:まき
12/08/30 19:20:54.09 vj68shrL0
以前やりたい装丁があって恩に訊いたことあるけど
あそこ３００までしか受け付けてないよ
折り本のセットでも色紙はなかったはず
奥付修正してないだけで他で刷ったんじゃないの
541:牧
12/08/30 19:30:59.92 71H9+3Qf0
奥付の裏の透けてるページは例のEXILEダンスのやつか
542:牧村
12/08/30 20:07:19.15 ys2vAK/o0
>>535
数は少ないけどオンデマで1000部以上の料金表を普通のプランとして出してる印刷所もあるよ
543:まきむら
12/08/30 20:34:52.18 vjITuyOC0
恩はオンデマ印刷所だね
1000部発注きちゃったｗｗというのがまさかのホラだったら笑えるけど
まさかそこまで馬鹿ではないよなぁ…見得っていう話もあるけど
それか>>540の言うとおり奥付直さないで他で刷ったか
とにかくサイトも何もかも消して逃亡しておいて本だけ売るって最悪
兄友なら他の書店よりも目につきづらいとか思ったんだろうか
544:まきむら
12/08/30 21:47:07.34 bTWP7GDu0
>>527
歌王子？
重ねてないけどこんなポーズあった気がする
奥付連絡先がないのって販売元の兄はおｋなんだろうか
普通に考えたらNGだと思うんだけど
まさかチェックせずに販売してるなんてことない･･･よね？
545:まきむら
12/08/30 22:02:49.74 vjITuyOC0
歌王子探してみて似たような構図のは出てきたけど、多分重なりはしないんじゃないかな
でも自分も見て最初歌王子を連想したんだよね
どこにでもあるっちゃーある構図なんだけど、牧村だとどうしても疑って見てしまう
546:まきむら
12/08/30 22:03:17.16 aElX0Wtc0
>>527
歌王子ならこれとか？
ぐぐってみたら似たようなポーズ多いね
URLﾘﾝｸ(www.gamers-onlineshop.jp)
547:まき
12/08/30 22:06:35.54 /2T5tIPo0
トレパク自体はあったと第三者に言われても書店が判断に困るだろうけど
奥付をわざわざ修正テープで消して責任表示なしで販売してることを容認してることが
公式アニメグッズも取り扱ってる同人誌取扱い書店にとってまずいことだと思うんだけど
印刷所だって今はどこもそんなの受け付けてないんだしね
もしかすると兄友は送られてきた見本誌（修正テープなし）だけチェックしてるのかもしれないね
548:まきむら
12/08/30 22:08:30.58 vjITuyOC0
何度もごめん
>>546
まさに自分もそれが似てるなって思ってた
同じ絵柄で他の画像だと角度も真っ直ぐで牧村のと凄く似てる
フリースブランケットの画像だったんだけど
549:末期村
12/08/30 22:09:25.01 VKs+XOMZO
兄は同人担当は一人で多数ｻｸﾙ扱ってるから細かくﾁｪｯｸ出来ないはず…
納品から販売までも多少の誤差あるから販売日指定で逃げたなら悪質すぎ
再生では兄卸してたの？それとも黒子から？
ちょっとｵﾝﾘ当日まで様子見で外堀から埋めてみるわ
時間かかるかもだけど同人や商業とかの業界は意外と狭いからもうかなり知られてそうｗ
550:まきむら
12/08/30 22:50:12.34 eex0Kxuw0
>>549
兄は黒子からだよ
再生は確かK部辺りに委託していたと思う
本当に最低だなこいつ
同日開催のオンリー主催大迷惑だろうな
551:末期村
12/08/30 23:22:14.79 VKs+XOMZO
>>550 ﾄﾝ 兄は初めてなんだ
ﾊﾞﾌﾞﾙ1000発注に浮かれてるのかね
発注数そのままじゃなくても取りあえず刷ったの手作業で隠して
納品したんだろうな(兄は見本誌送付とかないよ)
この人、以前に再生で在庫ありなのに再録本出してたりしたから
早めにｲﾍﾞ完売させて再録本でがっつり稼ぐ腹なんだろ
552:牧村
12/08/30 23:51:24.70 vOd6zf7N0
いつの間にかTwitterで拡散されてたーツイートした人乙です
とりあえずRTしておきます
553:牧村
12/08/31 00:07:43.44 LHSo9Msk0
ﾊｯそうだわ言い忘れてたわツイートしたんだった
【黒バス民へ】トレパク・イベント中止などで問題の牧村氏が、著作権侵害のため販売中止と本人が公言した黒バス同人誌を店舗委託中。連絡先も消されており本人は「夜逃げ」済のため返品は不可能です。注意されたし。
詳細・著作権の問題などはwikiへ→http://短縮URL
自分はこれで呟いたよー
雛形を借りた上で
何が問題か分からない人のために返品不可と入れてみた＋「本人が公言～」辺りに「本」と「同人誌」で言葉被りがあったので訂正してみた＋短縮URLで140文字ぴったりにしてみたのだが…
一応多い時間にはしたけど、いって100RTとかかも。by前回の格差元
554:まきむら
12/08/31 00:11:33.36 Y2nw0Rzn0
>>553
乙です！
555:まき
12/08/31 00:13:03.78 XNlz404h0
黒バス民へはいらなくね
556:まきむら
12/08/31 00:45:25.95 N8hjBQ6n0
>>553
拡散はありがたいけどスレへの降臨はいい加減迷惑だよ…
前回の買わないでツイートで不要に儲煽った自覚もってくれ
557:牧村
12/08/31 00:46:52.84 bMO2pL3u0
兄で買わないように注意と言っても黒子サイトが消えた今
どの本の事かわからないんじゃ…と思ったのでろだに表紙画像をうｐしておいた
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
558:まきむら
12/08/31 00:48:17.77 7FVkY8mn0
黒子サイト消したってそのサイトは相方の人との合同サイトじゃないっけ？
相方の人はそれでいいのか？
559:牧村
12/08/31 00:51:06.23 LHSo9Msk0
>>556
デカい顔して降臨するつもりは無かった、報告のつもりだったんだ失礼！
>>557
乙、そうか普通表紙知らないか…すっぽり抜けてた
Wikiまで見てくれるといいなぁ
560:まき
12/08/31 00:52:41.05 +7AO3wYU0
普通の精神ならこんなやつと相方（）とかしてないけど
いっそ消えたから相方は自由になっていいんじゃないのかな
支部なんて個人でアカとりゃいいしね
561:まき
12/08/31 00:58:12.20 XNlz404h0
黒バスクラスタは青峰誕に夢中なのでタイミングは悪かったみたいｗ
562:牧村
12/08/31 00:59:05.39 bMO2pL3u0
>>556
再降臨には多少びっくりしたが別に前回も「不要に煽って」はなくね？
563:まきまき
12/08/31 01:07:13.01 4UQNdM2p0
>>556
別に「不要に煽った」ことはないだろう
前回の教訓から今回の文もさらに考えてくれたみたいだし
後からなら言えることはいくらだってあるだろうけど 文句言うだけはカコワルイ
>>553、557
乙乙 広まってくれるといいな
特に553 悪くとる人はどこにもいるから あまり疲れないよう気をつけてな
564:まき
12/08/31 01:11:10.36 Z5X8BTw20
というか兄友に奥付がないからって理由で乱丁本として報告できないんかね？
565:まき
12/08/31 01:12:20.46 QCLVIgCY0
>>521
兄への報告乙です。
トレパクだけだと兄の人もなんとも言えないのかもしれないけど、
売ってる本の奥付消してあったっていうのは、本屋としては大分まずいと思うので
次は何らかお返事してくれると良いね。
566:まきまき
12/08/31 01:31:47.10 4UQNdM2p0
アニメイトの件
同人者の仁義や自主的内部ルール（表紙に18禁表示とか奥付に連絡先とか）の問題と
企業相手のクレームは また別の問題だと思う
アニメイトは、そもそもが同人誌という版権的にグレー～黒なものを
公式商品と合わせて販売し、商売しているという立場上
企業内の基準としてどこまではOK、ここから先はマズイという線引きはしっかりあるはずだ
版権元で裁判に訴える権利のある
集英社に訴えられるレベルでマズイものであればともかく
同人者同士のトレスだなんだというトラブルにいちいち対応はしないという
スタンスなんじゃないかなと思った
しかし、店に対する客の意見として
「いち購入者として連絡先が皆無な同人誌は買いたくはないです
売るときにチェックしてほしい」
……ぐらいの主張はしたいな
567:牧村
12/08/31 01:58:19.90 MszxTtD/0
>>566
牧村は同人もの同士のパクじゃなくて
原作からのトレスだからね
568:まき
12/08/31 02:11:49.93 Z5X8BTw20
>>566
同じ企業の殆どの印刷所が奥付表記なしじゃ印刷しないって言ってるのに
兄友の基準ではおｋなのか？っていうクレームは出せそうな気もするね
印刷所からすれば奥付があるから印刷の依頼受けるって契約だろうに
刷ったら印刷所の名前は消さずに発行者の名前と連絡先は消して売ってるとか
印刷所からすれば悪質行為じゃん
569:まき
12/08/31 02:22:38.89 hul0o5TDP
そもそも同人はグレーのものだし
兄なんかはそのへんの版権をとったグッズなんかも扱ってるのに
おく付けなしの本なんて売ってたら海賊版を兄が売ってると
誤解されてもおかしくないんじゃない？？
奥付なしで販売してるってことはもう兄が問い合わせ先って
ようなものじゃないか
570:まきむら
12/08/31 02:42:26.15 Dk0tKqi30
兄友にも印刷所にも普通に迷惑だと思う
つか奥付消してる時点でこの本に問題ありますって言ってるようなもん
どこまでクズなんだこいつ
571:まき
12/08/31 03:13:48.55 QCLVIgCY0
どこの誰が作った結局どういう物なのか、売ってる店は分かってるけど、買ってる方は知り得ない
…ってのは商売として非常にまずいと思うなぁ
これは本でもそうだし口に入れるような食品はもちろんいい加減そうな服や雑貨や
DQNのやってる電話のセールスとかでも本当に守ってるから、兄のでかいミスのような気がする
うっかり売ったら何かの犯罪とかいうことではないけど小売業の企業倫理なので…
これに関して確かに本の中がトレスかどうか兄に訴えても関係ないと言われるかもしれないが
例え中身がトレスでも無ければ同人誌ですらない普通の本でも、委託店にチェックさせたあとに
奥付消してるとしたら、それは委託店に教えていいことだと思われるよ
572:まき
12/08/31 03:28:51.50 4UQNdM2p0
>>571
566です 説明下手で申し訳なかったが そういうことが言いたかった
もしこのスレを見て アニメイトに対して行動を起こすのなら
「その本を買った客」として
「内容に問題があるので連絡したいのに奥付が消されている」ことに気づいたので
「この本を作った作者は問題があると思うので、自分は連絡をとりたい」
「アニメイトの方針では、販売する同人誌の連絡先表記は必須かそうでないのか知りたい」
ということを 感情をまじえず伝える必要があると思う
そういう報告が何件も行って
アニメイトで「それは問題だ」と意識してくれれば 今後の対応も変わるだろう
牧村も悪質なことをする作家としてマークされ 上手く行けば今後アニメイトでは本が売れなくなるかもしれない
本を買ってもいないのに
「ネットで聞いたんですけど、トレパク本を売っていいと思ってるんですかー！」みたいな凸だと
単なるクレーマーな迷惑客扱いされるだけだと思う
牧村の騒動も 大したことないのに騒いでるんでしょと思われてしまうのがイヤだ
何が問題なのかを 必要なところにきちんと広めていけたらいいなと思う
573:まき
12/08/31 03:35:55.03 8pLyoiYPO
食品を例に出されたので…売る店が決まった後に野菜についてる生産者名や自分の顔写真に必死で目線入れる農家を想像して吹いた
他業種で考えるとよっぽどだよな～名前消さないと売れないなんて
あやしい雑貨屋で木彫りの猫とか買って、目立たないとこの国名が塗り潰されてたら何かあったのかとギョッとするよねw
574:まきむれ
12/08/31 03:42:28.13 DvSdGuP70
どういう神経しとるんじゃ…
575:牧村
12/08/31 03:44:04.71 MszxTtD/0
>>573
ちょっと違う方向からの話になるけど
都条例で騒ぎになった時同人誌は連絡先がないからって理由で
政治家焚き付けてそれを規制の理由にしようとしてた人達もいたんだよね
そのときはサイトのアドレスとメールアドレスが連絡先である事と
個人情報の観点から色々説得したんだけど
こういう屑が一人いるとそう言う努力とか他の書き手のギリギリの気遣いが
皆おじゃんになっちゃうんだよ
馬鹿どころか人でなしじゃん
576:まき
12/08/31 04:03:26.40 8pLyoiYPO
>>575
都条例を押し通そうとしたことに賛同はしないけど「連絡先が無いものは怪しい」っていう感覚は間違ってないよね
同好の志でやり取りしてるのが同人誌だからその場合は奥付書かない人がいて良いかもだけど、商業ベースで連絡先無い本は無い
兄の委託同人誌は兄の「商品」
自分の書いた木彫りの猫の話だとそういうものは特に何も書いてないこともあるけど、「はじめから書いてない」と「書いたものを上から潰してある」って相当違うしやっぱり店で買うものとして異常だ
577:まき
12/08/31 04:18:24.12 JgV8qVvvO
私への連絡は印刷所を通してちょうだい！
578:まきむら
12/08/31 05:17:04.36 XkRYjDR50
修正テープくっそわろた
1冊1冊手作業で修正テープ貼る作業してる時どんな気分だったんだろう…
579:まき
12/08/31 06:07:00.02 2oQ2Hi6n0
出所のわからないもん売ってるってだけで企業というか小売店としてアウトだと思う
一番悪いのは隠蔽工作にだけは必死な牧村だけど
あの奥付はないわ
メアドとサークル名の修正シール作って貼ればよかったのに
それさえやらないとかどんだけ悪質なんだよ、思い付きもしないあたり屑
580:牧村
12/08/31 07:29:48.52 MiwnOfOz0
パクバレした本をわかった上で販売するって裁判や賠償覚悟なんだろうか？
奥付最低限の上に連絡先なしで修正しているのは分かってやっている悪質さ
訴えられるわけないとか逃げ切れるって思っていそうだけど
兄友通して販売していれば販売実績のデータは確実に残るよね
昔公式パクしてオンリー中止した上に販売中止宣言した本を後からしれっと売った
サークルがクズだなと思ったけど
そのサークルでさえパク本は返金して再販しなかったな
581:牧村
12/08/31 08:16:05.57 1FmXIQmB0
何と言われようが少しでも多く損害金巻き上げたいんだろうな
582:まき
12/08/31 08:42:03.92 XNlz404h0
朝になったのでもう一回>>553拡散RTお願いしたい
583:まき
12/08/31 09:51:41.98 y37g+alj0
誰か兄にメールした？