12/06/15 15:05:21.19 7szAMs7MO
PCサイトを持つ管理人の雑談スレです。
閲覧者に対する怒りや不満、愚痴の吐き出し
管理人同士の相談、議論もＯＫ
※ただしかんこな系のレスはスレが荒れるので禁止
※荒らし・煽り・他スレヲチをスルーできない人も同罪です
管理人以外は書き込み禁止
次スレは>>980が立てること
前スレ
管理人総合雑談スレ89
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
2:管雑
12/06/15 15:08:32.61 iVcT8f/50
関連スレ
携帯同人サイトについて語るスレ その25
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【ブログ】ブロガーin同人板 その２【blog】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
もっといい同人ブログサイトを目指すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
1日6hitだけれどアクセス解析入れました＠同人43
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
3:管雑
12/06/15 15:19:23.98 7szAMs7MO
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ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
1日6hitだけれどアクセス解析入れました＠同人43
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
4:管雑
12/06/15 15:22:18.74 7szAMs7MO
>>3が重複レスになってしまいました
次スレで修正をお願いします
関連スレも一応更新しましたが、不要その他ありましたら
次スレで適宜修正をお願いします
不手際が多く、すみませんでした
5:管雑
12/06/15 16:49:04.14 6dgTeZwZ0
>>1-3
乙です
6:管雑
12/06/15 22:11:28.48 2gvttQ2V0
乙です
前スレ987
ありそうな（例に上げられたような）ファイル名の場合だと
表示が相手方でべらぼうに無茶苦茶な状態になってっかもよ
コンテンツへのリンクが画像、フォームボタン、ジャバスク使用
リンクを別窓で開く、フレームを使っている
などはない？
画像は広告削除のセキュリティに取っ払われてるかも知れん
フォームボタンやジャバスクは機能してないかも（これと別窓のコンボだと開かない人多い）
別窓のみでも制限レベルによっちゃ弾かれる
コンテンツフレームはリンクが欄外に飛び出してたり更にスクロール不可だったりして
コンテンツ名を予測して打ち込むって場合もままある
7:管雑
12/06/15 22:21:47.35 udlLIn/FO
1乙
前スレ999、1000
自分もリメイク作品については特に何とも思わないなぁ
逆になんでそこまで蛇蝎のごとく忌み嫌われてるのかよく分からない
そりゃキャラの性格丸無視で登場人物の名前をそのまま入れ換えただけってのは
幾らなんでもどうかと思うが、その辺をちゃんと書き直してるならいいと思うけど
8:管雑
12/06/15 22:46:39.93 zUrVFUnc0
>>7
リメイクって要は使い回しって事だし、一つの物語を生み出すときに
あれこれ考えてうんうんうなって創り上げた気持ちや労力をすっとばして楽するんでしょ
何もないところから話を考えるのと、元があって改造で済ますのとじゃ苦労は段違いだし、
そんなお手軽な方法でこのジャンルの話かいてます！って公言されたら
なんだそれと反感買うのは普通の感情だと思うなぁ
9:管雑
12/06/15 22:56:01.43 ozqVYGPx0
>>7
ていうかリメイクじゃないよそれ
同じジャンルの作品を同じジャンルで作り直すのがリメイク
別のジャンルに改造するのは「使いまわし」って言うんだよ
なんとも思わないのは>>7の自由だしそれでいいんじゃない？
蛇蝎のごとく忌み嫌うのもその人の自由だしそれでいいんだよ
自分は蛇蝎のごとく忌み嫌うわけではないけど
この人よっぽどネタに窮してるんだなーって思うかも
10:管雑
12/06/15 22:58:51.03 Cy3reSRg0
>>8
五年前に労力かけてるし…
その人が実際考えて書いてたものを、それも好きなジャンルやカプに合いそうだからと
いうことで考えてるものを、お手軽でとか何とかって何かすごい感覚だなあ
別にそれしか書かないとも、今のジャンルで労力かけたくないとも
言ってるわけでもないのに
11:管雑
12/06/15 23:03:54.81 TQRkVDGE0
気にしない人もいても、嫌いな人はｽｯｹﾞｰ嫌い
それだけの事
気にしないのがおかしいわけでも、嫌いな人がおかしいわけでもない
12:管雑
12/06/15 23:10:52.19 WNQqLL5B0
>>10
一つの労力で二つ上げようとしてることが手抜きに見えるって事でしょ
別にその人のかけた労力だから、やるのは好きにすればいいんじゃねーの
それを周りがどう見るのかは別の問題
そもそもの質問が「どう思う？」だから
嫌いな人も多い行為だし、反論に近い意見が来るのは当たり前だろ
13:管雑
12/06/15 23:27:06.97 5qgNX8W40
リメイク、って人によって幅が違うから意見が分かれてるんじゃないかな
どこまで改造するのかよく分からんから答えにくい
個人的には小説だと手抜きに感じるかも
でも好きなシチュエーションって結構限られてない？
内容がかぶっても仕方ないのでは
喫茶店デートも書けないわけじゃないけど、やっぱり遊園地デートが1番好きだし書きたいみたいな
14:管雑
12/06/15 23:27:33.22 zUrVFUnc0
>>10
「今」好きなジャンルに対して一から創り上げる時ほど労力かかってないじゃん
十分お手軽でしょ
まぁリメイクなり使いまわしなり好きにすればいいけど
公言すれば確実に引く層はいるし、場合によっては
メタクソに叩かれる覚悟でドゾってこと
公言せずにやった場合でもバレたら同じ事だしね
15:管雑
12/06/15 23:43:37.12 5VTBAEXg0
>>13
前スレでも言われてるけど、好きなシチュがあるから
それをこのジャンルでも書きたいってのは嫌われてないし
むしろ自分でもやるって人もいる
でも今嫌われてるのはそうじゃないよね
起承転結と、前ジャンルにあわせて考えたものを
ちょっと細部を直して今のジャンルに通用するようにして公開したい
ってことだよね
ここは管理人だけのスレだからまだやんわりだけど
自サイトに来る閲さんも含めて、二次の閲さんって
だいたい「そのジャンルへの愛」を見に来てて、管理人の作品でそれを計る
だから前ジャンルの作品の使いまわしは
「前の恋人にあげたプレゼントを取り上げて今の恋人に何食わぬ顔で渡す」
↑こんな感覚で見られる（実際に閲スレに書かれたことがある）
そりゃプレゼント用意したのは本人なんだしリサイクルしたって勝手だけど
もらう人が必ずしもいい気持ちになってくれるとは限らないよねって話
16:管雑
12/06/15 23:43:53.17 x4/1F8xS0
ジャンルAのaというキャラとジャンルZのzというキャラは
似た属性・性格でも、違うキャラだから
aならこう言うかな？bとはこの時点ではまだ仲良くないからこんな風に行動するかな？
って想像して楽しみながら二次創作すると思うんだけど
そのままジャンルZのキャラに置き換えても、違うセリフ・違う行動になるのが正解だと思う。別のキャラなんだから。
好きなシチュエーションで何度も描くのと、まんま使い回すのじゃ、やっぱり違うんじゃないかなぁ
つーかこれ閲管で質問すべきなんじゃ…
17:管雑
12/06/16 00:37:06.49 gQ3gnXsf0
元のレスは「同人出戻りで勝手が判らないんだけど
ジャンル違いキャラ挿げ替えの同じ話書き直しって【してる？】どう思う？」
って質問だったから、管理人同士で聞きたい事＝このスレでいいんじゃないの
18:管雑
12/06/16 00:45:29.38 4IJ9CvTN0
1乙
>>6
挙げてくれた中だとフレームだけ該当してる
そのせいなのかな…
インデックスに不具合用の連絡先書いといてみようかなぁ
19:管雑
12/06/16 00:59:52.12 08KABwE50
前に「同じ内容でキャラの名前だけが違う話です」ての見をたことある
それはABとCBだったけどAとCはぜんぜん性格違うから
読む前にブラウザバックしたが、そこは結構交流盛んっぽかったから
人気シリーズ！と書いてあった
閲がどんなタイプかってのも賛否に関わってきそう
20:管雑
12/06/16 01:12:41.38 XpYKzhQ0O
自分も話が面白かったら特に気にしない
そりゃ名前を入れ替えただけでそれ以外の文はまんま一緒ってのはアレだけど
ちゃんとキャラの性格とか原作に合わせてるなら気にしないし
むしろこんな面白い話を持ってきてくれてありがとうって思う
確かにキャラへの愛とか深い理由でサイト巡りしてる閲もいるだろうが
単に自分好みで面白くて萌えるサイトないかな～てフラットにサイトに来てる閲もいるだろうし
まあその辺は人それぞれと言いようがないね
21:管雑
12/06/16 02:51:26.85 14MrxOD70
自分も使い回し気にならないな
仕事ならわかるけど、趣味にかける労力って他人があれこれ要求するもんじゃないと思うし
>>15のプレゼントの例えは管視点に立つとちょっと笑っちゃうなｗ
最初から誰もあげてないｗ
22:管雑
12/06/16 03:25:45.37 V1TCnNEy0
個人的な感覚だけど使い回しする人って
「そのキャラが好きだからこそこういう話を書きたい」
「このキャラでこんな話を書きたい」っていうよりも
自分の書きたい話にキャラをはめ込んでるだけって感じがするんだよね
「キャラが好きだから書く」ってキャラ愛が先に来るんじゃなくて
自分が書きたい話が最優先でキャラは後付け＆流用するだけの存在で
自分の作品＆自己愛＞＞＞越えられない壁＞＞＞原作・キャラなんだろうなと思う
「わたしのかんがえるさいこうにもえるしちゅえーしょん」を書く為なら
材料（ジャンルやキャラ）なんてどれでもいいんですねって感じで
23:管雑
12/06/16 03:31:09.89 s0giBLRN0
前ジャンルだったかな
モロに名前挿げ替えたのを途中から挿げ替えがちゃんとできずに
気付かずに本にしてたサークルがあったらしい
日本名の筈のキャラが途中から何故か英名になっていたとか
（後にそのサークルが前にやってたジャンルのキャラ名と判明）
挿げ替えるのは個人の自由だと思うけど読み直さないと恥ずかしいことになるよｗ
24:管雑
12/06/16 03:49:51.82 14MrxOD70
>>22
なんともひどいゲスパーですねｗ
25:管雑
12/06/16 03:56:59.82 go0ICLOk0
まぁ犯罪でもなんでもないし好きにすればいいと思う
書きたいなら書けばいいと思うよ
でも挿げ替えが嫌いって人も少なからずいるってことは
知ってて損はしないと思うなぁ
ここで必死で揚げ足取ったり反論するより
理解はできなくても存在を認めるほうが自分の為になると思う
26:管雑
12/06/16 04:07:09.23 GRhOe5YZ0
>>24は設定使い回ししてアップしたことでもあるのか？
使い回し後の修正の度合いにもよるけど、自分の書きたい話に
キャラを当てはめるタイプの人なのかなとは私も思うよ
前と今とでキャラやカプに似てる部分があったら余計に
あとやっぱ引き出し少なそうと思う
でもこう言っちゃ元も子もないけど、使い回しでも違和感がなくて
萌える話だったら気にしないかなｗ
27:管雑
12/06/16 06:52:36.48 XpYKzhQ0O
>>26
結局はそれに尽きると思うんだよね
閲は何を求めてサイト巡りしてるかっていうと
上手くて面白くて萌えて自分好みの作品が見たいんだよ
28:管雑
12/06/16 07:45:50.08 zhfrsu73Q
>>27
上手くて萌えて面白ければ何でもいいという閲覧者もいれば
上手くて萌えて面白くても地雷要素有りの作品は絶対に受け付けないって人も沢山いる
（上手くても死ネタや女体化・BLNLGL夢等は絶対無理！のように）
それと同じで使い回しってだけで強い嫌悪感や拒絶反応を示す人もいる事じゃないの？
「上手くても作品愛が感じられないサイトは嫌だ」って閲覧者も一定数いる訳だし
ついでに>>22みたいな意見は閲系スレでも実際に何度か見た事があるので特別珍しい意見でもない
自分の書きたい話＞＞＞＞キャラに感じて萎えるって層は過去ログとか見ると結構いたな
閲覧者になんて思われようがやりたいって言うなら好きにすればいいと思うけど
「～ってどう思う？」って聞かれたら批判意見が出るのも仕方ないと思う
29:管雑
12/06/16 07:53:36.55 6ou0B0QPP
つーかリメイク肯定派って
名前挿げ替えただけのテンプレ作品（）ばっか出してる175乙としか思えん
30:管雑
12/06/16 08:35:44.39 xgtv6C8f0
名前だけ置き換えるなんて本人言ってないのに。
リメイクがいきなり>>22のような感じ方になるのも分からない。
どっちも両立出来るでしょ。
そもそも、今のジャンルやキャラに合ってるのではと思ったものを
リメイクしようと思ってるんだから、どのジャンルやキャラにはめ込んでもいいと
思ってる訳でもないじゃない。
大体リメイクにしろ名前程度を置き換え可能なものが
テンプレかっていうと違うと思う。
31:管雑
12/06/16 08:51:33.26 zhfrsu73Q
個人的には>>27の言うように公園デートシチュで話を書きたいとしても
キャラに合わせて台詞や展開も全部変えて１から考え直して
同じテーマだけど全くの別物みたいになっていれば単にそのシチュが好きなんだなーと思うし
同じネタ（シチュ）でキャラ変えてリメイクしました！と言われても納得する
でも同じ公園デートで似たような台詞や展開、オチはなぞったままで
申し訳程度に世界観やキャラの口調だけ変更している程度であれば
リメイクというより単なる使い回し・焼直しに感じるし
前者なら>>22とは思わないけど後者なら>>22のように感じるよ
32:管雑
12/06/16 08:54:09.90 7vVP1nd/0
後者でもそのジャンルやカプに合ってれば、少なくとも書き手が
合うと思って選択したなら何とも思わないな
33:管雑
12/06/16 09:09:50.39 yXNhcD290
>>30
＞そもそも、今のジャンルやキャラに合ってるのではと思ったものを
リメイクしようと思ってるんだから、どのジャンルやキャラにはめ込んでもいいと
思ってる訳でもないじゃない
このキャラなら合うと思って書き手が選択したとしても
前ジャンルABで書いた話を現ジャンルCDにはめ込んで萌えているのであれば
「でも、とりあえずABはCDに置き換え可能なんですよね？」と思うだけだし
そのキャラだからこそその話が書きたかったという訳じゃなく
その話が書けるならそのキャラでなくても良かったんだなーと思う
書き手がどれだけ「本当に好きだからです！」と言い張っても
愛あるヘイト（？）や貶め愛みたいなのに嫌悪感を抱く読み手がいるように
「なんでそんな風に思われるのか分からない」と言われても
書き手の主張がどうあれ苦手な人は苦手でしかないと思う
全ての人間に理解されよう・許容されたいと思う方が難しいと思うし
34:管雑
12/06/16 09:14:36.99 IPtnwWhQ0
リメイクって言い方が嫌だな
二次でキャラや世界観を借りてきているのに、話も流用だと
思うと凄い萎える
そのネタやシチュが好きですって言われるのは、その人の傾向だから
気にならないけど
35:管雑
12/06/16 09:14:53.63 XEHgTeqp0
>>33
前半のように思うのって、自分は極端な感覚だなと思う
36:管雑
12/06/16 09:34:32.31 20HQ4SSSO
>>35
そうでもない
閲スレや管閲スレ見れば同じようなこと言ってる閲は多いよ
個人的にはリメイクは許せるな
リメイクって古い作品を同ジャンル同カプで今の作風で書き直すってことだし、
それは割とどこの管理人でもやってるし閲としても納得できる
でも今上がってるような使いまわし（別ジャンルに流用する）は
やりたければやればいいけど個人的には創作者としてプライドないのかなと思ってしまうから
出来れば管的にも閲的にもお近づきになりたくない
やるならしっかり注意書きしてほしいし（この話は別ジャンルからの流用です等）、
なにかの折に使いまわししてるのを知ったらそっとFOする
例えどれだけ今のジャンル・カプにぴったりハマってようと使いまわしってだけで無理だなー
37:管雑
12/06/16 09:43:24.91 bRrRg5sp0
>>36
その閲の数には、ここの管も入ってそうだけどね
管も閲として答えられるわけだから
実際、自分も賛成派として答えたことあるｗ
自分は全然いいと思ってるので、やりたいと思ったものがあったらやるなあ
閲側として見たこともあるけど別に気にならない
合うと思うジャンル（キャラ）＋合うと思うシチュ＝そのジャンル（キャラ）だからやりたい話に
なると思ってるので
38:管雑
12/06/16 09:47:04.04 i3nrpOcG0
読んでた時はこの話ツマランなあ程度だったけど
後書きに「前ジャンルで書いた話を流用してキャラに合わせて修正した」とあって
最初に書いておけ、そしたらこんなの読まなかったと腹立ったことあるなー
「このシチュ、前ジャンルでも全然ジャンルでもやった」なら全然ＯＫだけど
39:管雑
12/06/16 10:27:22.42 Q+JmzmNL0
>>36
プライドってまたちょっと大げさなところ行くなあと思った
40:管雑
12/06/16 10:41:37.32 ndJ0nB9g0
別の作品になってて上手くて萌えられたら嬉しい
ヘタレで同じようなままだったらウヘァ…
なだけだと思う。管理人の腕と相性次第かと
41:管雑
12/06/16 10:42:05.10 zVZzsAbe0
気にしない派は気にする派の人をやたら
すごい感覚だのゲスパだの大げさだの
そっちが規格外みたいな言い方するな
気にしないなら堂々と「これは前ジャンルのリメイクです」って
胸はって作品公開すればいいじゃん
42:管雑
12/06/16 10:45:36.84 oukR3xEc0
気にする派だってテンプレ175とかプライド無いのかなとか
お近づきになりたくないとか、ジャンルキャラなんてどうでもいいんですねとか
色々言ってるじゃん
43:管雑
12/06/16 10:52:56.66 Sf0qc9zp0
／ /| | l l ＼
/ i l / | ｨ | ｌ ﾄ ヽ
/ i l / | / | ﾘ | | l l '
/ ｊ l / | / l / | | l | '
l | |ｌ / / / // || ｌ ｌ ｌ l
| | ||/- .._/ ／ 〃 || l ﾄ l |
| | ||| /_,.=＝=一' L ＿__ＬLｌ | |
| | | ／ /::::::::丶 /::::㍉|ハ l |
| 」 | / {:::::::::::::| l::::::::l i ﾊ/ |
| / | | ヽﾆﾆソ lｒ-‐ｿ i ﾊ |
| { | | , ｀ ´ l |
| ヽ | | ｌ |
| | | ／⌒ ＿__ | |
レ l | / ヽ / l
/ l ト { ﾉ ／ l
／ l l ｀ ／ ィ/| l
ヽ.＿__／ ／ ／ ∨ l ｀ ｧ---‐‐ ´ / |∥ ,' 盛り上がってまいりました
､＿ ／ ／ ／ ∨ ﾄ､ / ﾉ ＼/ / |∥ ,'
. ／ ／ , ヘ ヽ | ｀ ﾊ ／ ヽ／ |∥ /
／ ＼ ヽ| / | ＼ |＼ |〃/
／ ＼ / o| ＼ / ＼ |／
44:管雑
12/06/16 10:54:06.93 /ObZjtPp0
>>42
他はともかく近づきになりたくないと考えるのは普通におｋだろ
ゲスパーでもなければ相手の人格侮辱でもないし誹謗中傷でもないし
どこにも問題などない
それとも近づきになりたくないって考える人がいることすら許せないのか？
つうか嫌う人が多いけど賛成派の人もいるのは十分わかったんだし
やりたいなら勝手にやればいいじゃないか
嫌ってる人もそう言ってるじゃん、やりたいなら勝手にやれって
どうせ言葉尽くして罵りあったって嫌う人がいなくなるわけじゃないし
逆に嫌う人がどれだけ力説したってやりたい人を邪魔できるわけじゃないし
質問者はさっさと質問〆ろよ
45:管雑
12/06/16 10:58:24.30 zVU1Gn5M0
そりゃお近づきになりたくないとか言われたら腹立つわ
46:管雑
12/06/16 10:59:44.68 cZP95JrX0
前ジャンルのキャラやCPが現ジャンルと似てるなら、好みが近い閲覧者がジャンル被るかもしれないから
前ジャンルサイトを閉鎖してたり、リメイクって明記してないとパクリって思われそう。
その上で、前のサイトのリメイクですって書いてあれば、うわぁって思うし
このシチュが好きで、また書いちゃいましたw程度なら気にしない
自分は絵サイト持ちだけど、キャラCP変わっても、例えば、
受けが持ってるアイスが溶けそうなのを攻めが腕ごと持ってなめる
…ってシチュエーションを夏に描きたくなるとして、構図やポーズや背景はその都度変えて描くし
キャラごとの性格や関係性考えたら表情や密着度や照れ具合も変わる。
まんま、キャラだけすげ替えて同じもの描くのはやらないな。自分が楽しくないもの。
47:管雑
12/06/16 11:11:10.03 daaN1jvq0
誰のパクリでもない自分自身の考えた話を、
当時も現在もそれぞれ自分の好きなジャンルやキャラでやるんだから
大幅に修正するにしろ、名前や人称を差し替える程度にしろ、
軽い気持ちで楽しめばいいと思う。
自分が楽しいのが一番だ。
48:管雑
12/06/16 11:20:21.76 FVN6vNsl0
別に否定派もやるなサイトにうｐるなとは誰も言ってないし
ほんと好きにすればいいよな
でもお近づきになりたくないは否定派が持つ感想としては別に普通だし何で腹立つのかワカラン
カプの合う合わないとかでも普通にあるしそれと大差ないだろ
49:管雑
12/06/16 11:33:39.34 6KMLYlQ70
自分の萌えや創作の姿勢を否定されて近づきたくないって言われたら
いい気しないでしょ
それこそ、腹立つと思う人がいることも許せないの
50:管雑
12/06/16 11:36:37.77 cA2kmOPVO
好きにすればいいとは思うけど、
５年ぶりに戻ってきて新ジャンルの第１作目が「リメイクです！」だったら
自分は確実に引く
51:管雑
12/06/16 11:37:03.29 KYqRzyKT0
オウム返しまでしてでもどうにか相手を黙らせようとするから
お近づきになりたくないって思われることに気付いたらどうだろ
52:管雑
12/06/16 11:37:53.43 6KMLYlQ70
そっちが先にどうにか黙らせようとするの止めたら
53:管雑
12/06/16 11:39:47.59 zhfrsu73Q
>>45
「こんな閲覧者には来てほしくない」と思う管理人がいるのと同様に
「こんな管理人には近づきたくない」と思う閲覧者がいるのは仕方ない事だと思うよ
それに気にしない派がどれだけその手の作品を擁護しようと
例えば「上手くて萌えて面白いならBLだろうが別に気にしない」
「神ならBLでも萌える、ヘタレなら萎える、それだけのこと」
「BLってだけでなんでそんなに拒絶反応起こされなきゃいけないのか分からん」
と言ったってBL苦手な人は「BLって時点で無理」なのと同じで
苦手な人に理解させよう、受け入れさせようとしても無理な話だと思うよ
嫌いな人もいると理解した上で注意書き付けて自由にやればいいんじゃないかな
54:管雑
12/06/16 11:43:18.85 VtDap80N0
>>50
だよねｗ
え、このジャンルにはまったから同人に再燃して帰ってきたんじゃないの？
しょっぱなから他ジャンルの使い古し持ってくるってどうなのよｗ
って思われるのは仕方ないよ
近づきになりたくないって思われていちいち腹立てるぐらいなら
近づきになりたくないって思われるようなことをしなけりゃいいし
お前らと近づきにならなかろうが知ったこっちゃないっていうなら
それこそいちいち腹立ててないでさっさと自分のやりたいことやればいい
ジャンルによってはWパロや他ジャンルからの流用に慣用なところもあるから
そういうジャンルなら別に問題ないだろうし、その辺は自分で判断しろとしか
55:管雑
12/06/16 11:46:46.56 +U+AfdKk0
てか質問者は締める気ないなら質問すんなよ迷惑だ
56:管雑
12/06/16 11:48:47.10 MLtJOuXH0
とりあえずやりたきゃやればいいけどわざわざ公言するのは止めるのが無難だな
57:管雑
12/06/16 11:56:54.31 aUVJ63LP0
>>56
気にしてないなら堂々とやれば良いんじゃないの？
むしろ苦手な人のために注意書があっても良いと思うんだけど
58:管雑
12/06/16 12:14:55.79 yXNhcD290
>>49
＞それこそ、腹立つと思う人がいることも許せないの
それを言うなら腹立つと思う読み手がいる事も許してやれよｗ
自分が他人に腹を立てるのは「そういう感情持っても仕方ない」と言い
他人が自分を否定するのは「否定されたら腹が立つでしょ」とかどんなダブスタ
どんな傾向の作品を書こうが全て書き手の自由と言うのであれば
それを見た人がどんな感情を抱くかも全て読み手の自由
気にしない派が「だって私は気にしないもの！」とどれだけ主張した所で
苦手な人は苦手だしいくら「○○の良さ」を説明した所で不毛な会話
他人にどう思われようがいいと言うなら注意書きした上で正々堂々とやればいい
59:管雑
12/06/16 12:22:31.53 2InD1WZW0
反対派は私は気にするとたくさん主張してるのに
肯定派が私は気にしないと言うのは不毛って
60:管雑
12/06/16 12:24:13.85 MLtJOuXH0
>>57
パロディとか18禁とかBLとかの誰が見ても明らかなものなら注意書きするべきだけれど
作品の創作過程なんて言わなきゃわからないものは言わなくていいと思うよ
61:管雑
12/06/16 12:25:24.33 gns6CCQz0
そりゃ反対派は「自分は嫌だけどやりたい人がやるのは邪魔しない」のに
賛成派は「自分は気にしないから嫌いって言われると腹立つ」だからな
「気にしないから勝手にやらせてもらう」ならまだしも
嫌いって言われて腹立つって言われても、だからどうしろと
そもそも質問者が「どう思う？」と質問してるんだから
嫌いって答えが返って来るのは、気にしないって答えが返ってくるのと
同じぐらい当たり前のことじゃないか
62:管雑
12/06/16 12:31:04.58 2InD1WZW0
いくつか挙げたうちの「お近づきになりたくない」に問題ないと言われて
腹立つでしょって返してるんであって、それ以外にも色々なことを言ってるし
肯定派が頷けなくて反論をしてもいいでしょ
63:管雑
12/06/16 12:41:13.10 yVtAM50y0
>>46の言うように、場合が場合だとリメイクはパクリだと思われるかも知れないし
面倒を避けたいなら一応公言しておいたほうがいいと思うけどな
リメイク前の作品を読んだことのある人が絶対いないとは言い切れないのがネットだし
64:管雑
12/06/16 12:52:15.29 zhfrsu73Q
>>60
注意書きってそれが苦手な人が最初から見なくて済むようにって配慮や
管理人が何か言われた時の自衛の意味で付けるものだと思ってたけど
「言わなきゃ分からないものには付けなくていい」ってものだとは知らなかった
というか、実際に他ジャンルの作品も見た事のある閲覧者なら
言われなくても気付くってのは閲スレでよくあるパターンだし
「だったら最初から書いておけよ胸糞悪い」って愚痴もよく見るよ
65:管雑
12/06/16 12:59:05.88 kHLH3GAr0
これまた人によってばらつきありそうだなｗ
自分は「言わなきゃ分からないものには付けなくていい」んじゃと思うけど
66:管雑
12/06/16 13:03:55.29 gns6CCQz0
他ジャンルから使い古し持ってきてリサイクルしたい
→あなたのサイトですご自由にどうぞ
ただし蛇蝎のごとく嫌われるかもしれないリスクは覚悟で
他ジャンルからのリサイクルであることを隠したい
→あなたのサイトですご自由にどうぞ
ただしパクリ認定されたり後でバレたとき弗扱いされるかもしれないリスクは覚悟で
こんな感じだな
特に質問者の場合5年以上同人離れしてて
別ジャンルで再燃した出戻りケースなんだろ？
それで注意書きなしだったら場合によっては本当にパクリ認定されて
違うと言っても信じてもらえない可能性が結構高いので
その辺のリスクは知っておいたほうがいいよ
現在進行形で活動中の管理人が同じことを別ジャンルでしたら
たとえパクリ認定されても「あれは元々自分が書いたもの」と
いくらでも証明しようがある（元ネタのジャンルサイトのほうに説明張るとか）けど
何年も活動してなかったとなるとそれも難しいからね
67:管雑
12/06/16 13:06:20.69 /4TiYbwni
「どう思う？」って聞かれたから苦手な人は苦手って答えるのは当たり前だし
そんなに自分はそれが好きなら誰に何言われようが気にせずやってりゃいいのに
一々反論しなきゃ気が済まないのであれば肯定派は面倒臭いなと思った
68:管雑
12/06/16 13:16:39.40 hQwjEe+P0
何で好きなことなら「誰に何言われようが気にせず」やらなきゃいけないんだ。
他の嗜好などでも、好きでやってる側からしたら納得できないことや、
違うと言いたいことはあるだろう。
69:管雑
12/06/16 13:18:22.45 FVN6vNsl0
＞言わなきゃ分からないものには付けなくていい
この保証が何処にあるんだろうか？
他人からのパクだと思われる可能性だってあるし
書き手のファンだった人がずっと追いかけてるかもしれない
前にトレパクか何かで、自分の過去絵トレスした人の絡みで騒ぎになったのも見た事あるような
一度本なりネットなりで公開したものなら読んでる人が皆無な可能性はほぼないだろ
リメイクする人は基本肯定派だろうから、その肯定派の人にだけ見せられるように
（注意書きによって苦手派も不当な苦情も弾けるだろうし）注意書きすればいいじゃん
70:管雑
12/06/16 13:18:58.53 atONDlMvi
＞誰のパクリでもない自分自身の考えた話を、
＞当時も現在もそれぞれ自分の好きなジャンルやキャラでやるんだから
それが全部一次創作の話ならまだ分からなくもないけど
二次だったら他人の作った世界観やキャラをすでにパクッている訳だから
それを使ったパクリ作品の内容まで自作品からのトレスとかだとこの人一体何がしたいの？と思う
世界観はパクリ、キャラもパクリ、内容もセルフパクリのあちこちからの流用三昧
そんなにそのシチュや台詞や展開にこだわりあるだけならオリジナルでやれよと思うし
他人のキャラ借りてるならせめて内容くらい他からのコピーはやめて１から書いて欲しいと思う
同じ状況で同じ事言われても人によって選択肢や反応が一人一人違うように
同じネタやシチュでもキャラが変われば展開からオチまで色々変わるのが当然の事だし
１から話考えるのメンドクセ、前書いた話もう一回使い回せばいいやｗ程度の認識なら
そんなにそのキャラに労力割きたくないなら無理に書かなくていいですよって思う
書くなとは言わないけど注意書きして欲しいし、萎えるのは仕方ない
71:閲管
12/06/16 13:29:19.84 c8w4VRRG0
「どう思う？」って聞かれたらいいと思う人はいいと言うに決まってるだろうに
勝手に質問者と賛成派を同一視して「好きにすりゃいい」って
いいと言う人がいることすら気に食わない反対派怖い
72:管雑
12/06/16 13:29:58.86 zhfrsu73Q
>>68
それは読み手だって同じ事なんじゃないの？
その原作やキャラが好きだからこそ不快に思ったり許せない事だってあるんだと思う
書き手が読み手を「そんな事気にするなんてｗ」「ゲスパー乙ｗ」と批判するのは良くても
読み手に批判されるのは「腹が立つ」「いい気がしない」って言うのは虫が良すぎるのでは
73:管雑
12/06/16 13:32:52.06 KcnhMhIL0
>>70
セルフパクリてｗ
>同じネタやシチュでもキャラが変われば展開からオチまで色々変わるのが当然の事だし
だからそこは変えるんだろうし
自分は変わらない場合もあると思ってるけどね
自分がやるとしたら、
>１から話考えるのメンドクセ、前書いた話もう一回使い回せばいいやｗ じゃなくて、
「昔書いたこの話が今のジャンルにも似合いそう。あのキャラやカプで書いてみよう」って
ところでやってみようと考える
「面倒くさい」だけがやる理由じゃないんだなってことは知って欲しいなと思う
74:管雑
12/06/16 13:45:24.65 SsVecr7Z0
>>73
＞「昔書いたこの話が今のジャンルにも似合いそう。あのキャラやカプで書いてみよう」
それ使い回しじゃなくて同じネタを書いただけじゃん
風邪引きネタが好きだからどのジャンルでも書くのと変らないみたいな感じで
今ここで上がってる使い回しとは違うよ
ここで言う使い回しって話の構成や大まかな地の文、流れ、軸はいじらないで
別ジャンルのキャラにあわせて細部だけ書き換えるみたいなやつでしょ
（名前含め、別ジャンルキャラの立ち振る舞いに合わせた地の文・口調に変える）
名前挿げ替えほどお手軽じゃないけど、流れや構成・オチを一から考える必要がない分
やっぱめんどくさいからでしょって言われるのは避けられないと思う
やりたい人は好きにすればいいと思うし多分誰も止めないけど、
そういうことする人とはやっぱりお近づきになりたくないな
75:管雑
12/06/16 13:46:54.03 fFB/pA4Ai
嫌い派は自分は嫌いだけど注意書き付けた上で好きにすりゃいいじゃんって言ってるだけなのに
自分の好きな物を否定されたら腹が立つのは仕方ないだの
色々な事言われて自分は頷けないから反論したっていいでしょだの
やたらとカッカして好戦的なのは肯定的派の方に見えるけどなあ
分かりました、注意書きした上で私は私の好きにやりますでいいじゃん
否定派はしかるべき処置した上で好きにすればって言ってるけど
今までの流れ見てると肯定派は全然否定派に譲っているところがないよね
というか質問主ってまだここ見てるの？
いい加減しめて欲しいんだけど
76:管雑
12/06/16 13:56:12.60 X1wtd+AB0
お互い自分を棚に上げて「○○なアンタの方悪い」合戦にワロタ
毎度よくやるよなぁ
質問者が双方の意見を参考に自分で結論出すだけなのに
ということで質問した人戻っておいで
77:管雑
12/06/16 13:56:25.94 KcnhMhIL0
>>74
>話の構成や大まかな～
自分もそういうやり方前提で言ってるよ
78:管雑
12/06/16 15:14:12.33 cZP95JrX0
よく見たらキャラのタイプ違うんだね。リメイク(使い回し)じゃなく
同じシチュエーションで似た結末(誤解・ケンカ・仲直り…みたいな)なだけにも見える
もう意見出尽くしたしいいんじゃないの
管理人総合雑談スレ89
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:988番)
988 管雑 sage 2012/06/15(金) 20:07:25.02 ID:iZtJleEtO
みんなに聞いてみたい
自分の作品のリメイクする人いる？またはリメイクすることについてどう思う？
久しぶりに同人に戻ってきたんだけど、約5年前に書いてた話のシチュが今のジャンルに合う気がしてリメイクしようか迷ってるんだ。
前のジャンルもキャラのタイプも全く違うから、雰囲気も変わるとは思うんだけど
自作品のリメイクする人は他にもいるのかなと思って。よかったら体験や意見を聞かせてください。
79:管雑
12/06/16 15:17:49.50 cZP95JrX0
ごめん。外出先で書き込めなくて帰宅して治まってたから
投稿やめるつもりだったのに送信してもうたorz
80:管雑
12/06/16 15:19:52.56 6ou0B0QPP
思い当たる節の大ありな人が盛大にﾌｧﾋﾞｮっててﾜﾛﾀ
81:管雑
12/06/16 15:38:54.02 X1wtd+AB0
テンプレに議論もおｋとは書いてあるけど
互いに言い負かして結論出そうとする流れにまで発展したら
これだけは言いたいとかに誘導した方がいいんじゃないの
82:管雑
12/06/16 16:13:12.22 14MrxOD70
お互い「自分はリメイク、使い回しに関してはこう思う」で済ませりゃいいのに、
「わたしのかんがえるリメイクとつかいまわしをするひとたちのいたたなじったい」
を披露するからこうなるんだよな
逆も然り
お互いを貶さないと気が済まない人多過ぎ
83:管雑
12/06/16 16:15:35.74 4qqL9zln0
>>82
そんな自己紹介をいきなりされても
84:管雑
12/06/16 16:17:15.37 9tFZ3Enl0
そろそろ移動よろ
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ27
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
85:管雑
12/06/16 18:03:10.01 +8lc7J8CO
前スレの質問者です。
締めるのが遅くなり申し訳ありません。
こんなに議論が続いているとは知らず携帯から離れてのんびりしていたので、先程読み返して驚きました。
今回、私が昔の作品で使いたいと思っていたのは話の中で使う小道具とプレイの話です。（18禁の…）
キャラの雰囲気やジャンルが全く違うので、話の流れやセリフは違うものになると思います。
今使っている名前は同じですが、昔のサイトは閉鎖しましたし、
少し特殊な（？）プレイなので、もし前の話を知っている人が見ればパクリと言われる可能性もあるかもしれません。それは念頭に置こうと思います。
色々なご意見、ありがとうございました。
私が称するリメイクは同じシチュエーション（プレイ）を再び使うというもので、内容や展開・セリフをそのまま…という意味ではなかったのですが、色々なご意見が聞けて良かったです。参考にさせて頂きます。
最後に、締めるのが遅れて議論を長引かせてしまったようで、申し訳ありませんでした。ありがとうございました。
86:管雑
12/06/17 09:52:01.47 27MU3y7Z0
PC向けと携帯向けの2サイト（内容は同じ）を管理するのが面倒になってきた
どのみち字サイトだし極限までシンプルにして1サイトに統合したい
87:管雑
12/06/17 12:36:39.81 zxIJ5Dd00
>86
ＰＣ鯖でトップから携帯用とＰＣ用に分けるとか
自分も携帯で見に来てくれてる人がいるけど
絵も字もあるサイトだからもう割り切ってＰＣに合わせてる
88:管雑
12/06/17 13:13:10.26 EvixD4lV0
携帯だってデフォのほかにブラウザを入れられるんだし
パケや速度を気にする人もしなくていい人もいる。
解像度だってディスプレイの大きさだって実にさまざまなんだから
気にしたらきりがない。
ってことでうちも携帯のことは考慮してない。
見づらいならPCで見て下さいってことで。
89:管雑
12/06/17 14:54:23.04 xw722efd0
>>86
やはり字書きで昔PCと携帯のサイト更新してたけど
やっぱり面倒になってひとつにまとめた
html正しく書いておけばCSS切っても携帯で読めるしオススメ
えらい長文だけど携帯からも読んでもらえてる
今はむしろ急増してきているスマホでどう見えるかを意識したほうがいいと思う
90:管雑
12/06/17 16:33:15.46 MwowP/lS0
うちも字サイトだけどPCより携帯とスマホのユーザの方が多いから
そっち優先で見た目作ってるな
89と同じでスマホでの読みやすさは大切だと思う
91:管雑
12/06/17 18:09:02.13 27MU3y7Z0
86だけどスマホでの読みやすさは盲点だった
次はHTML5で作ってみるありがとう
92:管雑
12/06/18 00:05:30.17 THWI1fnj0
HTML5って、確かフレーム使えなくなっちゃうんだっけ？
自サイトはフレーム使いまくりｗ
作品数が多いので大メニュー小メニューメインフレームで
改装しようと思ってもなかなか進まないｗ
どうすれば見やすくて管理しやすくなるかと考えてるけど
コレ！ってカンジにならなくて今日もテンプレサイトを参考にしてた
悩むなー
93:管雑
12/06/18 02:47:15.54 VwRaP7mm0
フレームあるとスマホで各窓が小さくなって結構見づらいし
それ以上に目的のボタンや文字のクリックがつらくなるよ
うちはフレームなしの字サイトだけどPSPとかWiiからもアクセスあって
もはやどの環境でどう見えているのか確認は不可能
そう考えると個人的には
フレームなしの構造がたぶんどの環境からも見られて理にかなってるんだと思う
94:管雑
12/06/18 22:56:28.15 dMLgLlTg0
フレームなしが理に適ってるのは理解してるんだけど
長編書きで一本の小説が百数十ページにも渡る場合
栞の意味でフレーム構造にするのがもっとも見やすく思えてしまう
95:管雑
12/06/19 00:53:51.14 dQnk87Sw0
それだけ長いのが何本もあるなら
目次からリンクする長編ごとのTOPページを作って各ページにリンク
アンド
○ページ～○ページは○○編（簡単なあらすじ入り）と説明入れてくれた方が
読み直す時、探す手間が省けて有難いな
96:管雑
12/06/19 08:10:40.39 +Xa0FV060
>>94
長編小説なら尚更ノーフレームがいいよ
イラストサイトなら数秒で次の作品に移るからフレーム便利だけど
じっくり読む長編だと目次やサイトメニュー等の
余計なものを視界に入れたくない
97:管雑
12/06/19 17:10:19.91 5P8tA/sCO
自分はフレームのが好きっていうか読みやすい
ノーフレームは面倒くさく感じるんだよね
何となく
っていう自分のような人間もいるので
フレームとノーフレーム好きな方を選べるのが
閲さんには一番親切だなあとは思う
まあそっちよりも構成崩れてたり豆字だったり行間なかったり
配色が目に痛かったりするほうが個人的に気になる
ユーザーCSSとか知らん閲さんもいるだろうし
98:管雑
12/06/19 21:46:21.98 5A8oNWYW0
94だが
一応、本文ページ下に戻る進むリンクはつけてあるんだ
目次等が鬱陶しい人は自主的に別窓出してくれるかな、と
個人的には視点があまりにも左右に動くと疲れるから
フレーム利用でページ幅を狭めているというのもあるんだが
この辺も色々だよな
99:管雑
12/06/19 21:58:11.73 dftuTZdW0
max-widthでも使えよ
100:管雑
12/06/20 13:37:58.39 F9TyZG5J0
視点が動く幅が広すぎると確かに見づらいが、
だからって何もページ幅を狭めなくてもw
101:管雑
12/06/20 13:55:03.36 SZt/a2FS0
漫画でも小説でもページを分割してあるなら
戻る進むリンクがあるのは、むしろ当たり前では
10Pくらいならそれで一気にラストまで流し読みもできるけど
一作100P以上のリンクを数字だけ左フレームに入れてるの？
フレームのスクロールすごいことになってない？
102:管雑
12/06/20 18:06:49.62 hDPdW3dC0
みんな解析ってどこの使ってる？
レンタルだとQLOOKがいちばん高機能かな？
103:管雑
12/06/20 18:16:31.83 Nog24fya0
Lunasys使ってるー
でもどのページをどの位見てるって言うの気にならないなら生ログで十分
104:管雑
12/06/20 18:19:47.49 0+wfjcqY0
解析によくわからないURLがあった
URLﾘﾝｸ(jptrans.naver.net)（私のサイトのURL）
って出ていたんだけど、これなんだかわかる人います？
翻訳かけたりぐぐったりしてなんとなく韓国の人が翻訳かけて読むためのサイト？と思ったんだけど違うかもしれないしちょっと怖い
105:観察
12/06/20 18:38:33.86 hSnV8KCN0
>>104
翻訳でいいみたいよ
逆に韓→日のページ翻訳したら
「このブラウザ上に表示されている原語と翻訳された内容の著作権はそれぞれのサイトにあります。」
だそうな
適当にｇｇったら
NAVERっていう韓国ではぐーぐる・やほーより有名なポータルサイト
106:管雑
12/06/20 18:41:35.83 0+wfjcqY0
>>105
そっか！安心した、レスありがとう。
よその国の方まで読んでくれたのかと思うと嬉しいな
しかし小説サイトなんだけどちゃんと読めたのかなw
107:管雑
12/06/20 19:34:25.20 n7K+IOzq0
拍手コメントに名前を残さず、零距離コメをしていく閲覧者について
明らかに初めてコメ返しする相手でない。その上ＨＮ無しの相手にはどうやってコメント返せばいいんだろう
ちなみに内容としては
〇〇さんならこの話分かってくれると思ってました！←多分拍手の返信宛て
前にもここで話した通り←前に拍手で何か語った？
閲の中では繋がってるんだろうけど、ＨＮとかが無い限りあの人だって特定できないから返事を書き辛い・・・
108:管雑
12/06/20 21:30:42.65 ncw6V/pR0
>>101
すまんが便乗
自分も98みたいにフレーム使ってて長編メイン
1作ごとに左に数字、右に小説本文と言う形にしてるんだけど
ページ数は150-200くらいで、章立てしてるから
1章 123……
2章 123……
みたいになってる
これは読みにくいのかな？ ちなみに1ページあたり5000字くらい
109:管雑
12/06/20 22:54:28.44 072BT0xS0
>>102
忍者使ってる
QLOOKも使ったことあるけど
最初に使ったのが忍者でそれに慣れてたから
結局忍者に戻った
>>107
特定しなくても分かる部分だけ返信する
それも無理で特定しなきゃマジでレス書けないレベルだったら
一度分かりにくいからHN名乗ってくれとお願いしてみたらどうだろう
110:管雑
12/06/20 22:57:24.08 AsdZmvN9O
厨二病をこじらせた（成人済）の閲覧者に粘着されて晒されたんだけど、そういう愚痴やら相談もこちらでよろしいでしょうか？
111:管雑
12/06/20 23:28:28.47 y+n1GqHQ0
相談ならネ困の方がよいのでは？
参考になる過去レスも多いし
【同人】ネットで困ったこと相談所＝その83＝
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
112:管雑
12/06/20 23:35:26.19 AsdZmvN9O
>>111
ありがとう
行ってきます
113:管雑
12/06/21 00:40:39.24 64cseahP0
>>108
自分は小説でも絵でも漫画でもフレームの方が好きなんだけど
正直>>108のは読みにくいではなく「リンクがむちゃくちゃ押しにくい」
数字1つに1リンクってたとえ続き物だったとしても記号リンク以下
例外として、リンクのフォントがある程度大きく、二桁以上は半角でも1桁なら全角で
それぞれの数字と数字の間に全角のリンクのないスペースがあり
各ページの前に戻ると次に進むが章を跨いでもきちんと機能している形で完備
なら、押しにくい事もないし見にくいこともないしむしろ大好き
でも長編で1ページの文章量が少なくページ数が多いってのは
フレームであるフレームでない以前にクリック頻度が高すぎて投げると思う
114:管雑
12/06/21 01:04:26.42 WMmVCSrA0
>>113
レスありがとう
ごめん、書き方が悪かった。リンクに関しては全角+全角スペースになってる
戻る進むも章またぎになってるから、リンクだけなら大丈夫なのかな
1ページ5000字って少ないの？
いまのところ週2更新なんだけど更新回数落として長くしたほうが読みやすいのかな
115:管雑
12/06/21 02:21:36.46 BpUVyGx/0
携帯ならそのくらいで丁度いい長さかもだけど
PCサイトにはちょっと少なすぎると思うよ
その三～四倍はあってもいいな
なんというか、紙媒体の小説と違ってネット小説はページまたぐと脳がリセットされて
集中が途切れる気がするから、できるなら１Pに多く詰め込んで欲しいと思う(あくまで自分の場合です)
でも週二更新ってすごいね！
それも>>114の魅力の一つだと思うから、頻度落とすのはもったいない気もする
116:管雑
12/06/21 04:01:37.76 6wSd55ZK0
今はスマホや携帯対応で1Pあたりの文字数少なめにしてるサイトもあるから
5000字なら自分はありだな
それよりも長編を週2×5000字でコンスタントに更新できてるなら
114のところの閲もそのペースに慣れてるだろうから下手に変えないほうがいい気がする
新規がいっぺんに読み通す場合は113の言うとおりクリックが頻繁で疲れるかもしれないけど
117:管雑
12/06/21 08:47:36.81 HNlU6FAt0
5000字は少ないな……
一昔前のケータイならまだ分からなくもないけど
118:管雑
12/06/21 10:38:14.16 SDeowZ7/0
左フレームに目次的なリンクがあって、
右の本文の上下に 次へ 戻る のリンクもついてれば
本文が多少短くても進みやすいからいいんじゃないかなぁ
漫画サイトで以前、左フレームの目次リンクが数字みっしりの鬼クリック仕様のところがあって（しかも数字が豆字）
アンケートとったらダントツでそこ改善希望されたらしい
その後は画像クリックで進めるようになってた。
119:管雑
12/06/21 11:05:57.32 f5hQZUtd0
5000字×週２更新で少ないってすごいな。
自分のジャンルは１更新で5000字くらい書いてる人はかなりしっかりしてるPCサイトだ。
自ジャンルのケータイサイトは１000字くらいが普通。
120:管雑
12/06/21 11:17:26.37 d8htLI3J0
>>119
更新が少ないんじゃなくて
1Pの文字数5000が少ないって話だと
121:管雑
12/06/21 11:37:07.91 x7LB5k3c0
>>119
自ジャンルの携帯サイトで週２～３更新で10000字くらい書いてる人がいる
内容も濃くて萌えるから人が流れて行って他のＰＣサイトが廃れてきてるよ
122:管雑
12/06/21 13:47:00.20 oe51CGsI0
内容によるからただの文字数だけでは少ないとも多いとも言えないな
4000字未満でも萌える話は萌えるし50000字超えでもスカな話はスカ
ただ、100編超える長編で1ページ5000字なら
内容的に文字数少ないって感じる人がいるかどうかはわからないけど
クリック面倒くさいからもっと詰めてよと感じる人はいると思う
123:管雑
12/06/21 14:12:51.45 MGD6cPGa0
長ければ萌えるってもんじゃないしいいんでないの
124:管雑
12/06/21 15:37:08.62 O9IZMp900
ちょっと相談だけど、パラレル中心のサイトが多いジャンルの二次で
自分はパラレル書いてない人が
「自分でパラレル描くのは苦手だけど他の人のパラレルを読むのは好き」
↑こんなこと書いてたらうそ臭いと思う？
「本編と違う環境で本編に近い性格や立ち位置になるにはどうしたらいいか」
って、世界観やキャラの生い立ちからいちいち考えるのが面倒ていうか
ぶっちゃけ想像力足りなくてできないから自分ではパラレルを書かないし書けない
でも他の人が考えたそういう話を読むのは好きなんだ（一発ネタ風なら更に好き）
でもサイトの説明に面倒だからとか想像力足りなくてさーせんとか書いたら
十中八九閲の人がドン引きすると思うのでそういうのは隠したい
125:管雑
12/06/21 15:44:16.77 0ve/vmyv0
>>124
自分が書かないパラレルについてなぜ言及する必要があるのか
沈黙は金です
126:管雑
12/06/21 15:48:24.90 +hWGfV7h0
>>124
何も書かなければいいんじゃない？と思ったんだけど、なんか書く必要性でも出て来たの？
※とかでパラレル書かないのかって聞かれたんだったら
パラレルいいですよね！＋どうして苦手なのかっていう説明書けばいいんじゃないのかな
ダメ→でも好きだよっていうのは言い訳くさく感じるけど、
好き→でもダメなんですっていうのはあまり気にならない
まあ私の感覚の問題だけど
「サイトの説明に」って事はサイトの傾向説明とかの部分で書くって事かと思ったんだけど、
どんなにパラレル二次が蔓延していようとも、説明に書き記す必要があるのはパラレルやってる人じゃないの？
「パラレル設定で運営しています」はありがたいけど、
「パラレル設定は使用しておりません」だと書く必要ある？って思うなあ
127:管雑
12/06/21 16:04:24.04 O9IZMp900
ごめんなさい状況説明忘れてた
同じジャンルの中に好きなサクルさんがいて、パラレル中心なんだ
でこないだ本を買ったんだけどなんか誤解されちゃって
パラレル嫌いなのに無理して買ってくれてありがとうみたいなこと言われてしまって
（今までサイトでパラレル関連に何か言及したことは一切なし）
違います本当に好きですと言ったんだけどなんか信じてくれないっぽい
そのサクルさんだけじゃなくて、他にパラレル書いてるサイトに感想送ったら
なんかすごい恐縮されて、苦手なのに読んでくれてありがと
みたいなことを言われたので違うってことを何とか説明したいんです
もちろん124の通りの文を書くつもりではないんだけど
ああいう趣旨のことを、理由を説明せずにブログなどにちらっと書いてたら
「おめー自分じゃ書かないくせに読むの好きとか嘘つくなよ」って思う？
128:管雑
12/06/21 16:07:12.40 O9IZMp900
補足
最初はただ「パラレル好きですよ嫌いじゃないですよ」とだけ書こうと思ったけど
それだと時折自サイトに入るパラレルリクを交わすことができなくなるので
自分で書くのは無理、でも読むのは本当に好き（無理して読んでるわけじゃない）
ってことを納得してもらいたいです
129:管雑
12/06/21 16:10:30.48 eXCZCndb0
>>128
リク受けるのやめろwww
130:管雑
12/06/21 16:13:00.89 O9IZMp900
>>129
受けてないよ
それでも入ってくるんだよｗ
まあこれは常連閲さんの※の中のリクなのかリクじゃないのか微妙な小ネタを
何回かリクとして受け付けて書いてしまった自分が悪いから
リクする人を責めるのは筋違いだし、パラレルリク部分だけスルーに徹してるけど
131:管雑
12/06/21 16:19:54.87 Ram70n2fO
>>124
「最近複数の人にパラレル嫌いだと勘違いされてたみたいなのでショックなのですが～」
みたいなぼかした書き出しでそのまま弁明しちゃえば
132:管雑
12/06/21 16:36:39.97 3mYyseHUO
パラレル設定って好きだからよく読むけど、
自分の文章力じゃまだまだ良いのが書けないのが残念、精進しないとな～と卑下するとか
133:かんこな
12/06/21 16:40:42.37 +hWGfV7h0
>>131
に同意、ただし日記とか以外でそんな文書あったら引く
後からの補足は閲すべてが知っているわけじゃない
貴方が聞きたいのは>>124であるはずなのに、
補足は閲から見たイメージではなく同ジャンルの管から見たイメージを知りたいと言っているようにしか聞こえない
そんな後だしされたとしても、結局閲から見て>>124に感じるイメージに対する回答は変わらない
別にリク受け付けてるわけじゃないなら>>128だって気にする必要ないでしょうに
ただ自分もその小ネタで書きたいなと思えたやつを書いてたんなら、※見て書きたくなりましたの一言でいいじゃん
リクじゃないもの閲が期待して※したとしても「リクエストされました！」って書くとか…
それで受け付けてもいないリクが来るようになったとか、パラレルは書けないから閲に知っててもらわないと、とか…もう閉口してしまう
134:管雑
12/06/21 16:51:48.63 0ve/vmyv0
>>127
状況説明見てもやっぱり何も書かないほうが良いと思うんだけど…。
個別に感想送っていたら誤解も何もされないと思うし。
自分も逆カプ（たとえ悪くてゴメン）の人から感想もらったら嬉しいけど
カプ違うのに何かごめんねと少しは思うよ。
無理して買ってくれてありがとう、とかすごい恐縮されてとかは
ただの方便なので気にする必要ないと思う。
135:管雑
12/06/21 17:04:02.00 IqvRkPnX0
>>133が何を言いたいのかよくわからんな
管閲じゃなくて管雑に書いたってことは
他管にどう見えるか知りたいに決まってね？
で事情知らない閲の人に引かれるのも避けたい
そしてパラレルリクも交わしたいってことだろ
第一目的は他管にパラレル嫌いじゃないって
わかってもらいたいわけだし
だったら>>131でいいじゃないか>>127
けど>>134には賛成できないな
本当に誤解してないなら
「苦手なのに無理して…」とか言わないと思う
ジャンル内で流行ってるのをおいてないから誤解されたか
もしくは知らない間に誰かがそれを事実として
他管の間に広めていたかのどちらかだと思うよ
136:管雑
12/06/21 17:17:03.81 IYPTC+zR0
書けないけど読めるってのはパラレルだけじゃないのにね
ほのぼのサイトだけど猟奇が好きとか
ギャグサイトだけどシリアス読みたいとか
ＢＬサイトだけど女体も好きとか
ＡジャンルサイトだけどＢは読み専とか
だから気にせず「好きです」という感想を送るしかないんじゃないかな
それでも向こうが「苦手なのに悪い」と言ってきたら
自分ならﾏﾝﾄﾞｸｾとなって感想送るのやめる
137:管雑
12/06/21 17:25:49.13 etsNmd2a0
相談です
感想メールを頂いたんだけど、お名前を見ると同ジャンルのサイト管理人さんらしい
しかしメールには名前だけでサイトの事は書かれていなかった
この場合、返事ではサイトのことには触れないほうがいいですか？
ジャンルはマイナーでサイトは数えるほどという状況
私はこの方のサイトにはあまり訪問しません
サイトを始めたばかりのため管理人同士の距離感みたいなものが
まだよく分かりません。アドバイスお願いします
138:管雑
12/06/21 17:54:19.57 +7bkb8j60
>>137
もしかしたら名前が同じだけの別人って可能性もあるし、
サイトの管理人だと匂わすこと一切書いてないなら自分のサイトでは触れないほうがいいと思う
もし、私も同ジャンルのサイトやってます～とか書いてあった上で、
その人と交流持ちたいならそのサイトに返信に行くけど
交流持ちたくないなら、そうなんですねーお互い頑張りましょうで終わらせるかな
139:管雑
12/06/21 18:36:54.94 etsNmd2a0
>>138
そうですね。同名の別人かもしれないと思って
触れない方向でいきます。ありがとうございました
140:107
12/06/21 19:40:04.13 KfCG5WZn0
>>109
最近相手の方が友達感覚になってきたので名前を聞いてみる事にします
名前を訊かれる事に抵抗を持たれるかもしれませんが、やっぱり話が噛み合わなくなると返信し辛いので
少し気が楽になりました。ありがとうございます
141:管雑
12/06/21 20:22:41.59 O9IZMp900
>>125-136
答えありがとう！
>>131の通りにするよ
パラレル嫌いだと誤解されたことがあるけど
自分では書けないだけで読むの大好きですと言えばいいんだね
>>136
たしかにそうだｗパラレル限りじゃないね
ちょっと気が楽になったよありがとう
142:管雑
12/06/21 20:27:52.07 dywzWLMO0
>>117
自分、一昔前の携帯(ガラケー)使いだから、５，０００文字は読みづらい。
ＰＣサイトなら読みやすいけどね
自ジャンルには携帯サイトで半年間、毎日２～３０００文字で更新しているところがある
しかも内容が濃くて文章は上手、レスも丁寧
萌えるし毎日更新だから文字数の少なさは別に関係無い
143:管雑
12/06/21 20:42:50.52 WMmVCSrA0
114です
5年くらいこのペースなので、更新頻度と字数はこのまま続けて
完結しているものは章ごとに分けた長いページを
別に作ってみることにする
色々ありがとう、とても参考になった
144:管雑
12/06/21 20:59:08.29 MGD6cPGa0
解析調べてみたら作品目次ページと作品ページを秒単位で何回も行き来してる人がいた
小説サイトだからさすがに秒で読みきったってことはないと思う
なにしてるんだろう…
145:管雑
12/06/21 21:04:40.59 2xL8v/qKO
>>144
目的のページを探してるとか
読みたい話は覚えてるから、書き出しだけ見れば充分ってなら
数秒バックも可能じゃないか
146:管雑
12/06/21 21:12:46.89 MGD6cPGa0
>>145
ああ、いやはじめて来た人だったんだよね、説明不足ですまん
幸上げしてからすぐ来た人だったからご新規さんだーってテンション上がって生ログ見たんだ（解析厨でごめん）
そしたら各作品ページには解析つけてないんだけど、トップと目次にはつけてるから
目次を秒単位で表示してるということは各作品ページを秒単位で移動してるってことがわかったから。
（トップに戻ればそれはわかるから）
あとは作品ページをF5連打してるくらいしか浮かばないけどそれもよくわからんし。
不具合かなにかあったんだったら申し訳ないなーと気になった
147:管雑
12/06/21 21:16:13.49 Zjgnk8r80
>>146
新規さんなら好みの雰囲気か、ざっと確認してたんじゃない？
148:管雑
12/06/21 21:37:47.58 HWaPg0AE0
>>144
フォトリーディングやってる人だったんじゃ？ 行替え多めだったら表示された瞬間に読み終わってることもあるよ。
149:管雑
12/06/21 21:38:08.93 MGD6cPGa0
>>147
そういうこともあるのかー。あまり気にしなくても大丈夫そうだね
二人ともレスありがとう
150:管雑
12/06/21 21:41:14.97 MGD6cPGa0
>>148
あ、すれ違ったごめん
フォトリーディングはじめて知ったけどそういう人もいるんだね、すごいなー
とにかく気にしないようにする、ありがとう
151:管雑
12/06/21 21:43:10.20 BKfeD5od0
>>146
サイトを開こうとしてる人が構成やレイアウトを参考にするためチェックしてるとか
あと普段携帯やスマホで見てる人がPCでページ保存してる可能性もある
152:管雑
12/06/21 22:54:39.75 BHz07R4o0
ちょっとした疑問なんだけど、他のサイトについて
「好き」っていうのと「良い」っていうのには違いがあるんだろうか？
自分の場合ここが良くて好き、という流れになるけど
リンク貼ってくれた管理人さんがリンクページで
「こちらのサイトのこれが好きです」と紹介しているのと
「こちらのサイトのこれが良いです」と紹介しているのを見て
好き＞良いなのか、深い意味はないのか、ちょっと気になっている
153:管雑
12/06/21 23:00:07.89 64cseahP0
likeとgoodで辞書引いてみたらいいんじゃないかな
好意的な言葉に上下決めてかかるのは
自分の脳内だけにしといた方が賢明だと思うよ
154:管雑
12/06/21 23:01:49.74 smGMX04j0
>>152
ただの紹介文のバリエーションじゃないかと思うのだが
155:管雑
12/06/22 00:20:45.52 YwdKF9zl0
>>103>>109
亀だが>>102です
LunasysってLapisの後継か
忍者も今2種類あるんだね
参考になりましたサンクス！
156:管雑
12/06/22 03:40:46.74 wbXdfEMR0
>>153>>154
気にし過ぎていたみたいでお恥ずかしい限りです
勝手に不安に思って勘繰ってしまうこと自体失礼だったし申し訳ない…
答えてくれてありがとう
157:管雑
12/06/22 17:39:52.06 mSfSWsQ90
素朴な疑問
ジャンルがマイナー過ぎて飢えてるから
PCで携帯サイト巡っているんだけど、
PixivでよくブクマついているCG絵描きさんの
携帯オンリーサイトをいくつか見つけてしまった
スキャナ持っていなくてアナログ写メで
携帯絵サイトっていうのならわかるんだけど
明らかにPCで描いてるデジ絵の人がわざわざ
携帯のみで絵サイトする理由って何なんだろう
ピクシブでは普通のサイズで、携帯サイトでは
相応にリサイズまでされてて不思議だった
158:管雑
12/06/22 18:30:46.64 hxFtWl+zO
・サイトが欲しいけどPCサイト作るのはめんどい
・携帯サイトのほうが感想もらえる
・PC閲覧はpixiv、携帯閲覧は携帯サイトと分けている
こんな感じ？
159:管雑
12/06/22 18:38:19.70 j/2ia1S20
>>157
絡みの480で携帯サイト持ちの人が理由書いてくれてるよ
絡みのレスこっちに貼っていいのかわからんから
誘導しとく
160:管雑
12/06/22 18:51:03.62 mSfSWsQ90
レスありがとう
絡みも見てきた
管理が楽ってのはわかるけど、
今ってブログオンリーサイトも珍しくないし、
PC向けのブログオンリーサイトって選択肢はなかったのかな？
描いた絵を携帯向けにリサイズってひと手間がどうにも解せない
PCよりも感想が来るのが大きいんだろうか
161:管雑
12/06/22 18:59:04.46 IPU8HG5+0
pixivやってるんだから、PCはpixiv見ればいいじゃん、と思うな
リサイズは一発で変換できるソフト使えば手間ない
162:管雑
12/06/22 19:01:15.98 agJ4WeXp0
PCサイトは一括DLしていく馬鹿が後を絶たないからやめた
支部みたいなSNSサイトだと一括DLはサイト側が遮断してくれるし
携帯サイト用にリサイズしたのは小さいから
163:管雑
12/06/22 21:21:57.11 jl/qnqs90
>>160
PCでも携帯でもブログサイトって形式が嫌な人は一定数いるし
PCサイズの絵を置きたい・人に見て欲しいなら
わざわざタグの勉強とかしてPCサイト作らなくても
pixivで足りるじゃんって考えの人がいてもおかしくない
で、PCだけじゃなく他媒体の人にも見て欲しいからとか
サイトという形式は持ちたいけどhtmlの知識がないとか
管理が楽（PC立ち上げなくても携帯からも編集できる）って理由から
「だったらサイトは携帯用だけでいいや」と思うのかもしれない
画像を携帯向けにリサイズする＝ソフト使えば簡単
一々PCサイトで更新＝面倒って思うのかもしれないし
何を簡単で何を手間と感じるかは人によって全然違うと思う
164:管雑
12/06/22 21:25:10.24 jl/qnqs90
連レスごめん
＞PCよりも感想が来るのが大きいんだろうか
これは正直ジャンルによるとしか言いようがないから
携帯用サイトを選ぶ上での絶対条件ではないと思う
携帯サイトなら感想が貰える！と信じてそっちに移っても
PCと変わらないかそれ以下だったって人の愚痴も結構見るよ
やっぱり感想以外の利点も（本人にとっては）あるんじゃないだろうか
165:管雑
12/06/22 21:30:21.43 7bVLSigqQ
>>157
試しに自ジャンルの携帯絵サイトを複数ランキングから回ってみたけど
ＣＧ絵展示してるサイトが９割近くてアナログ写メやスキャン絵サイトは１割程度だったよ
むしろ最近はＰＣで描いたＣＧ絵をＵＰしてる携帯絵サイトの方が多い気がする
166:管雑
12/06/22 22:53:47.89 xcRUQOxi0
携帯話が出てるので自分の疑問も書き込んでいいだろうか
拍手の返事やネタバレを反転してるんだけど、
携帯電話や携帯ゲーム機(3DSなど)からのアクセスでもそういうの読めるのかな？
反転文章ってそういう端末の人には不親切かな？
自分は携帯でネサフしないのでよく分からなくて
167:管雑
12/06/22 23:11:04.37 5pev1syn0
自分はどのジャンルでも携帯サイトの方が気軽に米貰えてたな
手軽に見れる分アクセスも多いし。ただ、長文米はPCサイトの方が多い
>>166
夜寝る前に携帯でサイト巡りする事が多いので答える
他の機種は一切知らんが、ドコモは（自分が使ってきた歴代の機種では）反転機能がなかった
WEBサイトで表示されてる文字をコピー、って機能もなかったから、反転レスは読めなかった
反転レスサイトの場合はPCから確認してたよ
今はスマフォだけど、反転機能はない。文字コピーはできるから、反転されたレスをコピーしてから
メールなり何なりに貼りつければ読めるけど、面倒だからやっぱりPCで確認してる
166がPCサイトなら、あくまでPC向けだから対応する必要はないと思うけど
自分は（携帯からの米がそこそこあるから）レス専用ページで「日付/誰宛」のリンクを
クリックするとレス表示、にしてるよ
親切不親切というより、166が携帯閲にも見て貰いたいかどうかじゃないかな
168:管雑166
12/06/22 23:45:56.76 LS2hRlBz0
>>167
書き忘れてすみません、自サイトはPCサイトです
でも携帯端末からも見てくれてるんならそのまま見て欲しいと思う
スマフォは自分が使わないから存在自体を忘れてたw
そういやスマフォからも見れるんだな
あと、どうやら携帯からも拍手は送れるらしく、
かなり前なんだけど「携帯からですが」とコメント送ってくれた人がいたんだ
「返信を反転文章にしたら送ってくれた人読めなくね？」と今更ながら気づいて質問させて貰った
やっぱり読めないんだね…申し訳ないことしたよ
これからは反転はやめておくよ、どうもありがとう
169:管雑
12/06/23 13:30:10.64 /S7p2dwFO
自分はauのガラケーだけど、
PCサイトはたいてい串さして見るから
文字色が反映されてなくてまる見えになる
一応直接表示させれば反転自体はできる
それに気付いてから反転コメは使わなくなったな
結構重大なネタバレの時とか使いたいんだけどね
170:管雑
12/06/23 17:08:34.78 sM2c23rt0
バレが本当に嫌いな人は、バレが記載されてる可能性がある時点で
反転していようとそのコンテンツを見ないから
演出目的以外は反転ってあまり意味ないと思うんだ
171:管雑
12/06/23 17:29:39.58 pAb3JmcrO
>>170
絶対ネタバレ嫌ってレベルからなんとなく読み飛ばしたいかなってレベルまで
閲も様々だと思うから簡易な隠し手段としてよく使われるだけだと思うけどね、反転
そのままバレ丸出しするよりは配慮してますって自衛になるし
自分は携帯閲覧可なので読もうと思えば読める色(シルバーやクリーム系)でレスしてる
バレはもうちょっと気を使って1クリック挟ませるかな
172:管雑
12/06/24 12:07:39.55 sgt6v79R0
ブログで「絵を縮小すると細かい所が見えにくくなるからヘタクソな所をごまかせる」とか
他の人のオリキャラの衣装を描いてみたけどやっぱり合わないから変更して
他のに書き換える。けどこの衣装自体は気に入っているので他のキャラに着せたい
とか書いたんだけど傍から見たら「じゃあ縮小している絵はみんなヘタクソな所をごまかしているのかよ」とか
オリキャラの場合、そのオリキャラの産みの親である管理人さんがみたら不快に思われる？
気にしすぎなのかな
173:管雑
12/06/24 12:18:38.01 MqJVGAxW0
>>172
ヘタレがなんか言ってるわwwwとスルーしてくれるよ、きっと！
174:管雑
12/06/24 12:52:41.06 YD3PvDhX0
>>172
わざわざブログに書いてるってことは
「下手じゃないですよ」「それぜひ見たいです」ってコメほしいのかなと思っちゃう
ついったーでもネガティブな発言の多い人はリムられやすいし
自分の場合普段から意識してないと塵も積もればになるから
書くの迷った時点でチラ裏とかに書き捨てるようにしてる
175:管雑
12/06/24 12:59:13.67 ab0fmWwk0
>>172
ヲチ対象として愛でる
176:管雑
12/06/24 13:04:22.85 nU7R2Nek0
>>172
それで不愉快になられないと思う理由がむしろ知りたいｗ
まあ痛さがそこまで突き抜けてるならヲチ物件としては最高だな
177:管雑
12/06/24 13:08:05.03 KzrvsnMtO
>>172
二次者だから一次者の感覚がよくわからないが
オリキャラ云々のくだりの不快感半端ねえ
178:管雑
12/06/24 13:14:20.26 uvQNtKoj0
>>177
元のキャラは一次だろうけど、>>172がやってるのは二次だろ
一次サイトからキャラ借りてきてやってるってことだから「オリジ同人が原作の二次」
で、
「原作でキャラが着てた衣装を描いてみたけどやっぱり合わないから変更して
他のに書き換える。けどこの衣装自体は気に入っているので他のキャラに着せたい」
これを堂々とブログに乗せてるわけだ
しかも原作者に見られてるところだと承知の上でｗ
179:管雑
12/06/24 13:15:57.53 hk5lF2QJ0
オリキャラ云々はアウト
本当にそれ着せてアップしたらデザインパクとして糾弾されるかも
180:管雑
12/06/24 13:27:04.99 sgt6v79R0
>>172です
オリキャラの服は原作のキャラが着ていた物ではなくて
オリキャラ原案の管理人さんがオリキャラを自由に描いてもよい、
服装等も変えてもよい、との事だったのでオリキャラに描いた服は自分で考えた服なんです。
ですがいざ着せてみると似合わないので変えて、その自分で考えたデザイン自体は気に入っているので
他のキャラに着せたい、という事です。
紛らわしい上に説明不足でごめんなさい。
みんなレスありがとう。
181:管雑
12/06/24 14:05:50.45 YD3PvDhX0
>>180
堂々と「使いまわします」宣言は
衣装のアイデアが172自身のものであってもやっぱりもにょる
他所様のオリキャラが好きで描いたというより
自分好みの衣装を着せるマネキンに借りてきたという印象
使いまわすいきさつについては
言葉を選ばないと誤解を招いてオリキャラ管理人を不快にさせる可能性がある
余計なことは書かないで、黙って他のキャラに使った方が無難
182:管雑
12/06/24 14:31:45.26 sgt6v79R0
>>181
やっぱりそうだよね…書くにしても書き方に気をつけていこうと思います。
レスありがとうざごいました。
そして重ね重ね、騒がしちゃってごめんなさい。
183:かんざつ
12/06/25 03:52:07.29 kLcDVcHq0
好みじゃないから見てないサイトの管理人から感想もらったりして、
交流してくれアピールされているんですが、どうすれば避けるというか
交流せずに済むのでしょうか？
最初は匿名で拍手＋コメントを貰い、２回目に名乗られたが
ＨＮに見覚えが無かったので普通にコメント返信。
しばらくして「実はサイト持ってます」と言われ、
見てみたら、好みじゃないから見てないサイトだった。
その時はサイト持ってるというのがメインのコメントじゃなかったし、
サイトの感想とか言わずに「サイト管理人って大変ですがお互い頑張りましょう」
って返信した。
が、管理人として交流してほしい、うちのサイトにリンクしてほしい
（そのサイトは登録サーチ位にしかリンクしてない）とアピールしてくる
同カプの他サイトのほとんどと交流してるみたいなので、私の作品が好きとかじゃなくて
リンクしてもらってアクセスアップしたいだけ？とゲスパーしてしまう…。
お互いの作品が少しでも好きなら交流できそうだけど、好みじゃないから交流できそうにない。
どうすれば交流せずに済みますか？アドバイスお願いします
184:管雑
12/06/25 04:42:00.11 nClJ2/Kt0
>>183
・リンクはしたいならする、しないならしない
するかしないか、その理由などを相手に告げる必要はなし
・交流も同上
・交流希望的なところ以外にのみ返信
・どうでもいいくだんないゲスパーするような己の心を洗浄
185:管雑
12/06/25 04:58:34.05 B+ZTXVLv0
>>183
相互リンクは受け付けてないんですよー、すみません＾＾；でおｋ
メールが来たら当たり障りなく適当に受け流す
こっちからはしない
返信するにしても即レスじゃなくて時間を置く
くらいしてれば相手の方から飽きるとｵﾓ
186:管雑
12/06/25 07:09:10.84 ktA3DF8H0
アピールってどういうのなんだろう
もろに「交流しませんか！」「相互リンクしませんか？」なのかな
だったら「忙しいので…」「相互受付はしてないんです」とかでいいような
187:管雑
12/06/25 14:03:40.49 DyrbEpyl0
「これどうやって作ったの？」「参考にしてるサイトってある？」系の質問が来た時ってどうしてる？
(知り合いから聞かれた場合じゃなくて匿名のコメントです)
丁寧に聞かれたなら親切に答えてあげてもいいんだけど…教えるのってよくないのかな
188:管雑
12/06/25 14:32:25.64 jf7YzYqYO
>>187
○○で検索すると作り方載ってるとこでてきますよー、とか
自分で調べるって事をしない人もいるが
中には"何を""何で"調べて良いか分からない人もいるっちゃいるので
教えるのは本人さえ良ければ別にいいと思うけど
なんでも丁寧に答えてあげてたら何でもかんでも聞かれるようになると思う
189:管雑
12/06/25 18:21:25.51 7V1FWwH/0
>>187
187に教えてもいいというつもりがあるなら
とりあえず軽い説明とか参考サイトを提示して反応を様子見してみたら？
相手にある程度知識があってちゃんと理解してそうなら
続けて丁寧に答えてあげるのもいいと思うし
逆に、初心者すぎたり教えてちゃんで
こりゃダメだと思ったら「これ以上は自分で調べてください」って突き放すとか
自分の経験だと、ある程度具体的な質問してくる人は
それなりの知識があってちゃんと理解してくれる
「これどうやってるの？」とか漠然とした質問してくる人は
「言ってる意味が分からないけど私にもできますか？」とか言い出す
190:管雑
12/06/25 18:50:35.93 DyrbEpyl0
>>188-189
不安だから検索ワード教えるだけにしとく
もしそれ以上質問されたらそこでまた考えて対処するよ
(次の質問内容見たら教えてちゃんかどうか分かるし)
どうもありがとう
191:管雑
12/06/25 20:04:53.72 YyW5CFLK0
アップル用のなんたらアイコンがない、みたいなエラーがたまに出る
あれはホーム画面にブクマ？してくれようとした時に出るんでしょうか
調べたけど出るタイミングがよく分からなかった
ファビコン以外にも設定した方がいいのだろうか
未だガラケーなのでその辺りが分からない
192:管雑
12/06/26 16:01:18.46 KX579oeJ0
マイナージャンルマイナーカプサイト餅
いつも長文で素敵なコメントくださる方がおられるんだけど
（純閲さんで名前は名乗らない奥ゆかしい方）
その人が書き手になったらすごくいいお話書かれるだろうなと思ってる
思い切って「作品書いてください」と言ってみたい
でもやっぱり言ったら迷惑だよね
193:管雑
12/06/26 16:28:58.04 6RxmgjgS0
・そんな事言われても…でも断るのも角が立つような、どうしよう…
と奥ゆかしい相手は対処に困った結果コメントができなくなり感想もなくなった
・感想や萌え語りと創作のスキルは別物だった！（書いてはくれたが作品がダメ）
・相手がサイト運営にハマッて感想をくれる頻度が減っていく
・神サイト爆誕！あっという間に192サイトを追い越し大人気大賑わいに
・作品が良すぎて192が相手の褒め言葉をまともに受け取れなくなる
・実は別ジャンルのサイト管でした
おおむねポジティブ想定しかしてないだろうから
ネガ方向で適当に思いついたパターンを挙げてみた
194:管雑
12/06/26 17:57:14.67 4UURfnuo0
自分も名乗らないだけでどっかの管理人じゃないかなあと思った
195:管雑
12/06/26 17:59:20.87 wfx7mCJW0
その閲がいい書き手になると何故思ったのか分からないけど
＞・感想や萌え語りと創作のスキルは別物だった！
これ結構あるからな…
それなりに仲がいいなら相手が詳細な萌え語りした時のレスで
YOU書いちゃいなよ！的に冗談めかして返すのもありかと思うけど
どのパターンでも戸惑う可能性が高そうだから
今の関係を崩したくないなら心の中にしまっといたほうがいいかもね
196:192
12/06/26 22:50:18.77 KX579oeJ0
>192-195
レスありがとう
相手が困るのは分かってるから実際言う気はないけど
こっちが意識して描いた部分とかを読み取って
素敵な言い回しで萌えの詰まった感想を下さる方だから
この人が作品作ったらきっと素敵な物が出来るだろうなー
読みたいなーと単純に思ったんだ
197:管雑
12/06/27 00:00:41.64 epcruhEN0
昔あった○○という作品がもう一度見たいですというメールが来たんだけど
それ別のサイトのだぜ…
どう返事したらいいんだろう
198:管雑
12/06/27 00:12:35.16 H+5nhNQv0
あて先をお間違いでは？でよくね
199:管雑
12/06/27 00:49:55.69 s3T7CGyM0
二行目をそのまま伝えればいいんじゃない
200:管雑
12/06/27 09:03:25.69 uulRj74E0
>>197
メール書くの面倒で、日記や更新のお知らせをする場所があるなら
「過去作品についてお問い合わせくださったＮ様へ～」とか書いちゃえば？
201:管雑
12/06/27 18:57:16.90 y2i4+ucX0
【海外】マナーの悪い人をアクセス禁止に→仕返しに家にSWATチームを送り込まれる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
202:管雑
12/06/28 13:43:19.66 Gb79Amn0Q
サイトに来て日記だけ見て帰っていく閲ってほんと何なの…ヲチされるほど刺激のある日記は書いてないつもりだ
作ったものには興味ないってこと？ 生存確認にきてくれているのですか？
トップにも日記にもあるとおり更新しましたよ
今回のは実は前振りで短いのでお時間取らせませんよ
お代も感想もいらないので見るだけ見ていってくださいよ、ねえ
203:管雑
12/06/28 13:47:02.37 7TmpCaEl0
>>202
ごめんなさい日記だけ面白いんです
これからも作品は見ないと思うので不快ならアク禁してください＞＜
204:管雑
12/06/28 14:07:56.57 6FE4UkOY0
自分も身に覚えがあるわ、ごめんね
日記だけ、ほんとにすごく面白いんだ。奇跡のような面白さなんだよ
自分の中ではそこのサイトのメインコンテンツは日記と言っても過言ではない…
あとは、取り扱いジャンルが変わってしまって作品はわからないから見られないけど
日記だけは好きでずっと通ってくれてる閲とかもいるかもよ
205:管雑
12/06/28 14:21:26.80 mBCnrPvJ0
取扱いジャンル変わって作品には興味ないけど、日記だけは見続けてるサイトあるわ
206:管雑
12/06/28 14:36:05.44 7Zt/PG/h0
連載は完結してから一気に読もう、と思っていて
それまでのあいだ日記だけを見ていることなら
207:管雑
12/06/28 14:39:13.21 hy39BUOE0
取扱ってるキャラやカプ（の二次）にはさほど興味ないけど
萌え語りやジャンル関係の記事は興味あるので読む
208:管雑
12/06/28 16:21:24.37 in7WYlVs0
自分は日記は読まない派だが
日記しか読まない派もこんなにいるのか…
知らなかったので為になるなあ
でも連載小説を完結してからとかある程度たまってから読むってのはちょっとわかるな
とくに１ページの字数が少ない書き手のは自分もそうしてる
209:管雑
12/06/28 16:26:21.88 2axHZNGX0
連載はスランプに入ったりジャンル移動しちゃって
完結してないことも結構あるから、完結してから……ってのは分る
210:管雑
12/06/28 16:29:55.25 OKSa0f6e0
日記だけ読んでもいいじゃん
公開してるコンテンツの一つなんだし好みは人それぞれだしさ
○○だけ見て帰る…とか言う人は見てもいいコンテンツだけ
アップしてたらどうよ
何をアップしても管理人の自由だし何を見るのも閲の自由じゃね？
気にしてても他人の行動なんて縛れないよ
211:管雑
12/06/28 16:36:36.47 xjX8L+Px0
前まで自分も日記読まない派だったけど今は必ず読んでる。
日記が面白くて足繁く通ってるサイトの人は、萌え語りもそうだけど、
趣味が幅広くて考え方がちょっと変わってる（いい意味で）から
雑誌のコラム感覚で読んでるなあ。
作品の傾向あわないのに、日記がすごくあってるのが不思議だww
212:管雑
12/06/28 17:02:05.61 XFdeKKx20
最近日記の萌え語り目当てに来てる閲さんを意識しすぎて
ワンクッションなしで絵とか出てきたら萎えられるかなーとか思い始めて
自分とこ絵サイトなのに日記やトップに絵を置くことが憚られるようになってきた…
萌え語りに力入れてるから日記見に来てくれるのはむしろ嬉しいんだけど
なんか絵サイトにあるまじき気の遣い方をしてるような気もする
213:管雑
12/06/28 22:06:54.20 zPWBPOx00
自分は一次字書きだからかもしれないけど
閲さんから「日記が作品より面白い」とコメントもらって以来
「管理人の日常」と言うコンテンツの一つと思って書いてる
多少、落ち込みはしたがな
214:管雑
12/06/29 00:13:38.21 0i/p5jGf0
日記も文章の一つだよ
そう言う事を綴るのに向いてたんだよ
一次文字も自分に向いた物が見つかれば
きっと魅力的になると思う
215:管雑
12/06/29 00:16:56.88 649NT1v00
商業作家でもエッセイの方が面白い人とかいるもんな
216:管雑
12/06/29 00:40:36.81 g6sT0mHD0
>>215
大変よくわかる例えだった
217:管雑
12/06/29 00:48:47.24 wmI6BOxxO
相談させてくれませんか
リクで女体化が来た。
私は女体化は読むのも見るのも無理で、infoにも女体化は描けない旨を書いてある。前アンケートでもその旨をあらかじめ記載した、でも今回の企画ページには記載し忘れちゃったんだ…
断ったら駄目かな、想像するだけでも本当に無理なんだ。断るにもどう言えばいいか分からない…
218:管雑
12/06/29 00:54:45.23 qeCVkCoD0
>>217
infoに書いてあるなら、断っても大丈夫だと思う。
infoにも書いてあるのですが～って断ればいいよ。
219:管雑
12/06/29 01:34:13.14 g6sT0mHD0
>>217
>>218に全面同意
たとえinfoに書いてなかったとしても相容れない特殊嗜好は>>217がつらいだけだから断るべき
第三者の閲にやりとりを見られてもわかってくれると思うよ
ていうか女体化ひとつも置いてない、好きとも主張してない（どころか嫌いと主張している）サイトで
リクする人の神経のほうがわからん
女体化が特殊嗜好って自覚がないのかね？
それ以前にリクするならinfoぐらいは見とけよと…
220:管雑
12/06/29 07:18:55.95 dM9QvDsB0
駄目元で書いてもらえればと思ってリクする人もいるからね
何も考えてないんだと思うよ
うちのジャンルどのＡＢサイトに行っても必ず
「Ａ×ＢでＡがＢを好き過ぎて無理矢理」というリクする人がいる
このＡＢ無理矢理さんは新サイトが出来たら真っ先にリクしに行く
どのＡＢサイトでも開設翌日にはレスで名前を見る
そういう人に当たったのかもしれない
221:管雑
12/06/29 08:52:19.34 8hyielYJ0
>女体化ひとつも置いてない、好きとも主張してない
ここだけだったらリクしてみるなあ
222:管雑
12/06/29 09:16:10.95 fi28nTjG0
ないわｗ
223:管雑
12/06/29 19:02:16.33 HJns4hIa0
普通の（？）ABサイトに
「ABでAの死ネタが読みたいです」
とか
「ABでBのスカが読みたいです」
とかってリクをする人はまずいないのにね
女体化がグロスカ死ネタと同じように特殊なものだって事がそんなに理解できないのかな
224:管雑
12/06/29 19:13:21.34 g3Mu1Nhq0
リクする際の説明になけりゃあ、するだけしてみる人がいるのも当然
225:管雑
12/06/29 19:15:28.60 wmI6BOxxO
>>218-223
>>217です、たくさんご意見ありがとう。
ちょっと珍しいHNの方だったので試しに検索かけてみたら、色んなジャンルで女体化をリクエスト・推してる方でした…。
大変申し訳ないけど、アドバイス頂いた通りに『infoにありますので～』って書き方でお断りしようと思います。
アドバイス、ご意見ありがとう。無理して描いた方がいいのかと悩んでいたので心が軽くなりました。
226:管雑
12/06/29 19:34:40.37 dM9QvDsB0
>225
そういう人だったんだね乙
他の管理人さんも苦手リクだったら気の毒だ…
やんわり断ってる人もいるかもだね
227:管雑
12/06/29 20:01:28.58 G0g1KDOO0
手当たり次第爆撃してる人ならそりゃあinfoなんて見ないだろうな…
数うちゃ当たるの人なら律儀に対応するだけ馬鹿らしい
228:管雑
12/06/30 01:37:48.44 BS0fsLbfO
リファラを見たら、ランキングの検索機能で全然違う言葉でヒットされていてびっくり
「キャラＡ 悲恋」でヒットしてたけどうちはほのぼのばかりだよ
「キャラＡ 来世」でヒットしてたけど来世ネタ書いたことないよ
検索機能の問題でスペースがandではなくorの意味になってるらしい…
ごめんよー期待外れで…でも私にはどうにも出来ない…
この微妙な気持ちどうしてくれよう
229:管雑
12/06/30 01:55:24.40 2sfgEouY0
>>228
なんかそれは双方不憫だな…
ランキングの管理人さんに一言報告してあげたらどうだろう？
ランクとか管理したことないから分からんけど、検索の設定変えたりできないのかな
230:管雑
12/06/30 08:41:23.53 /im9JmHz0
ときどき、ランキングが～ってレスあるけど、PCサイトでそんなにランキング使ってる人いるの？
自ジャンルはマイナーだから専用幸がなかった頃に見てみたけど、リアの巣窟っぽくて回避したわ。
ここでレス見ててもトラブル多そうだし、
どんなに作品良くても『1日1回クリックして』って書いてあるだけで萎えるわ
サイトの拍手ならいくらでも連打するけど
231:管雑
12/06/30 08:52:42.58 NFwE+RaA0
サーチに「サーチ内のランキング」が付属しているところはよく見るな
新着や更新が一発でわかるのが便利なんで時々使うが
230が言ってるのは携帯サイトでよく見る、ランキング特化しているところのことかな
232:管雑
12/06/30 08:54:35.91 h4FvVgmI0
うちのジャンル幸は全部ランキング付だから
幸登録したら必然的にランキングに入ることになる
ｔｋ今幸CGI配布してるとこはだいたいランキング機能付いてるし
（幸管がその機能を使うかどうかは別として）
230が無知すぎだろ
233:管雑
12/06/30 09:11:37.89 /im9JmHz0
いや、228のは幸についてるランキングの話じゃなく、
携帯サイトがよく利用してるランキングの話だと思ったけど違うの？
幸のランキングなら自分も入ってるよ
でもその場合、『ランキングについてる検索機能』って表現にはならないかと思ったんだが
ここPCサイト管理人専用スレの割りに、ときどき見るから不思議で。
端から見るよりなんか利点あるのかなと思って。
234:管雑
12/06/30 10:26:25.41 d3dOYRAu0
つか>>228ケータイサイトの人なんじゃないの？末尾０だし
ここPCサイトスレなんだけど…
235:管雑
12/06/30 11:21:43.17 VoSaQkpa0
「ランキング」って書いてあるレスは全部携帯の話だろうと思って
読み飛ばしてた
236:管雑
12/07/01 16:11:31.53 sz8KJ3DVO
携帯から失礼します
さくらインターネットは二次元エロOKだそうですが
さくらのブログも同じように考えていいのでしょうか？
ブログサイトを作るのではなくhtmlサイトの日記として使うのでこちらで質問させて頂きました
237:管雑
12/07/01 16:24:24.12 L3PQgYV90
>>236
ｇｇｒｋｓ
URLﾘﾝｸ(blog-help.sblo.jp)
238:管雑
12/07/01 16:28:57.01 sz8KJ3DVO
>>237
ありがとうございます
239:管雑
12/07/01 16:31:03.02 70kkbI+30
>>236
誤解してるみたいだけど、いくらさくらでも無断二次がオーケーなわけじゃないよ
「通報がなければ動かない」と「最初から禁止」の違いがあるくらいで
エロに関しても条件あるから規約よく読んでね
240:管雑
12/07/01 17:01:35.71 sz8KJ3DVO
>>239
わかりました
規約には気をつけたいと思います
241:管雑
12/07/05 12:48:29.02 Mppn+7fIO
携帯から失礼
質問なんだが最近サイトが晒し被害＋粘着にあったので閉鎖した
移転しようかと思ってるんだけど、うちのサイトは最近晒しがジャンル内で流行ってたから開設当初からリンクページを設置していなかった
その場合の移転先を片道でこっちにリンクしてくれてる方には教えた方がいいのだろうか？
242:管雑
12/07/05 19:13:09.49 wXfHn5if0
自サイトはよろずだったが、萌がその中の1つに集中したため他ジャンルを全て削除
サイト移転はせずに、１ジャンルだけのサイトとして再出発
他ジャンルを消すときは１ヶ月前からサイトのトップで告知してから削除
登録していたサーチも全て消して、使用していたバナーも「削除しました」と変更した
それで全て終わったと思っていたのに、消したジャンルのサーチから訪問がある
サーチに行くと、データが消えてない。もう一度消そうにもそのIDは抹消済とでる
多分不具合だと思うんだけど(他にも消しきれてないと思われるサイト多)
サーチの管理人さんはもうほぼ放置状態でどうにもならず
そのサーチから来て、目当てのジャンルがないと申し訳ないから「削除しました」のバナーをまだサーバから消してない
そんな状態で数ヶ月いたんだけど、訪問数は未だある
しかもそのサーチから何度も来る人もいる
これは一体？目的のジャンルがないのに、削除済みのバナーがあるのにくる理由がわからない
ヲチ目的なんだろうかと悩みだした
243:管雑
12/07/05 19:36:25.62 SMwkuF290
>>242
ヲチ目的以外の可能性を考えてみる
（242がそれに絞ったジャンルをA、消したジャンルをＢとして）
元々その人もA&Ｂ両方好きだったとか、ジャンルとか関係なく242の作品&サイトが気に入ってるんじゃないか
でも、Ｂのサーチからのたどり着き方しか知らないから
Ｂのサーチで他サイトの巡回するついでに、242のサイトも訪問してるとか
熱心に感想コメント送ってくれたりするのに
毎回サーチから来てくれる（ブクマしない人）とか
サーチをブクマやリンク集の代わりに使ってる閲覧者も結構居る気がする
244:管雑
12/07/05 19:56:47.25 MTdhwuyy0
>>242
閲覧者には不具合のことは分からないからバナーにそう書かれてあっても
まだサーチに登録してあるってことはまた復活させる気があるのかなと思って
そろそろ復活した？と見に行くかもしれない
245:管雑
12/07/05 20:02:16.80 3OLPCFsA0
>>242
自分がまさにその人と同じことをしょっちゅうやらかしてる
ジャンルAの幸から飛んだサイト先がジャンルAとジャンルBの二つ扱ってるとして
ちょうどBの原作も好きだったので、見てみたら好みのタイプだったとする
するとA幸から飛んではAの作品とBの作品両方を読む
である日そのサイトがAの更新を完全にやめてBオンリーに転向して
でもA幸に登録されたままで消えてはいないとする
自分的には、A＞＞＞＞BとAが本命ジャンルだから引き続き利用幸はA幸
でもそのサイトのB作品は好きなので、A幸開いたらそのサイトには必ず行く
（ブクマはしてるけど幸にもプラベブクマ機能が付いてるのでそこから飛ぶと楽）
「原作は好きだしカプ妄想や後日談妄想もしょっちゅうするけど
わざわざ幸見つけて何十ものサイト一々訪れながら二次を探すほどではない」
↑自分にとってBジャンルはこんな感じなので、多分そのサイトがなかったら
Bジャンルの二次を読むことはきっと無いと思うし
そのサイトの作品は読むけど、わざわざB幸までは探したり使ったりしない
もしA幸からそのサイトが削除されたら、ブクマから行くだけ
もしそのサイトがBの扱いをやめたら、それっきりBの二次は多分見なくなる
246:管雑
12/07/05 20:47:42.00 waCP6RKV0
可能性的にはヲチが一番高いだろうけど
242は出来ること全部やってるっぽいし
あと何か手段があるかったら弾くぐらいしか無いだろうし
気にしてもどうにもならないだろうからほっとけば？
247:菅雑
12/07/05 22:44:02.21 znx6hpwD0
>>245
なるほど
248:管雑
12/07/06 02:11:58.69 fBXbOY7i0
ABでサイトやってるんだが原作でAB共にあぼーんした
その後もサイトは普通に続けてたんだけど、久々にアク解見たら毎日少しずつアクセス数が落ちてる
ABサイトも減ったしアクセスも落ちるしでみんなABのこと忘れていく…
こっちの愛がいくら冷めてなくたって見てる人がいなくなるって辛いな
249:管雑
12/07/06 05:12:15.28 AdCvBq5m0
サーチをリンクとかお気に入り代わりに使う人ってやっぱりいるんだね
ちょっと独特のIPだったので気づいてしまったんだけど
相手のサイトからリンクも貼ってくれてて、熱心に※もくれるのに
うちのサイトに来る時は必ずサーチのCPカテゴリページからって人がいる
あんまり気にすることもないのかな
250:管雑
12/07/06 05:57:11.09 IK+lrqcI0
>>249
ただ単に便利だからだと思う
サーチを開いたまま、別窓で複数サイトを開いて一気に回る方が
効率がいいし
ブラウザのブクマよりも
サイトのバナー・説明文が一気に見渡せるサーチの方が
使い勝手がいいんだよね
249の相手の管理人が、このジャンルではあなたのサイトしか見てません、
だったらよく分からんけど
251:管雑
12/07/06 06:16:12.57 8HOiEOb20
家族と共有でブクマできないとかあるかもしれないし
252:管雑
12/07/06 08:20:09.31 Sinrbrsx0
>248
ご新規さんも中々増えないし辛いね
>249
自分のリンク頁から周る事もあるけど
更新情報見れるからサーチの方が便利
サーチにブクマ機能あるやつもあるしね
253:管雑
12/07/06 08:33:50.70 qQ+Aon+50
なんかサーチをお気に入り代わりに使う事が「悪いこと」って前提で
レス書いてるように見えるが、何がいけないの？
いや、書き方からして「リンク貼って※もくれるのに、お気に入りに入れる程まで
自分のサイトが好きって訳ではないんですね」的なネガティブ思考だろうって推測はつくけど
リンクやコメ＜＜＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜＜＜お気に入りから訪問
って価値観なんだろうか
254:管雑
12/07/06 09:09:16.87 CtluxHor0
>>253
誰もそんな前提の話してないし別に文句垂れてないのにゲスパー乙
255:管雑
12/07/06 09:26:33.01 ABSiJ2EE0
自ジャンルは、幸から飛ばないと「幸から飛ばないなんて、何のための幸？」とか日記やツイッタで言う管が多い。
「（解析の）リンク元不明ってキモイ」って書いてる人も何人もいる。「お気に入り」から訪問してるということがわかってないのかな、と思ったけど、ブラウザのブックマークに入れられるのが嫌ってことらしい。
幸で巡回して気に入ったサイトをブクマするものだと思ってたんだけど、ジャンルによるのかな？
ちなみに特殊なジャンルでもなく、公式で二次容認してる。幸はひとつしかなくて、ランキング機能はない。
256:管雑
12/07/06 09:36:07.61 GGGTDu5s0
>>255
たぶん幸管のモチベ維持に貢献してるつもりなんじゃない？
利用者が減って幸が閉鎖したらサイト持ちはそれなりに困るわけだし
それか幸管が古参や大手で取り巻きの声が大きいだけとか
でもブクマ利用者に文句たれるのはないわー
257:管雑
12/07/06 11:11:28.79 rKTuvcl00
フェイクありだけど質問させてくれ。長文ですまん
前提
・自分は緊急用画像メアドのみのﾏｲﾅｰｶﾌﾟ古参ﾋｷサイト餅（温泉）
・同ｶﾌﾟ古参サイトA（管理人aさん）が好きで、Aの開設当時から今まで5年近く頻繁に匿名で米を送っている
・aさんの自家通販を何度も申し込んでいるが、メアドはサイトに載せているものとは別
・自ｶﾌﾟｱﾝｿﾛが出る事になり、主催のaさんからお誘いメールが届いたが、諸々の事情でお断りの返事をする
返信した際こちらのIPが知られてしまい、aさんに匿名閲が私だとバレると仮定した上で、以下質問
１：もしバレたら不愉快に思われたりしないだろうか
２：素知らぬふりして事務的にお断りメールを送るか、いつもサイト見てます！とaさんのサイトについて
触れるか、いっそ「匿名で米を送るほどあなたの作品が好きです」までぶっちゃけるかどうか
aさんからのお誘いのメールには「緊急用なのにアンソロのお誘いでメールしてごめん、失礼ついでに
これまで何年も伝えたくて我慢してた感想も書く、ごめんね～以下自サイトへの長文感想～」をかなり丁寧にした
内容が書かれていて、壁に頭打ちたくなるくらい嬉しかったし、aさん大好きだから嫌な思いをさせたくない
そもそも長年の匿名閲がﾋｷサイト管だったからって嫌な気持ちにはならない？
コミュ障ﾋｷ管歴が長すぎて自分の頭で答えが出せないんだ・・・
258:管雑
12/07/06 11:57:09.84 2k0DRrIV0
>>257
aさんはヒキの257に緊急用のメールを使ってまでアンソロお誘い熱烈感想を書いてる
つまりはaさん自体も257のサイトをこっそり見つめ続けてた長年の匿名閲だったということ
管としてはヒキとオープンの違いこそあれ、閲としての二人の立場は一緒 いわば両片思い状態
ヒキ云々にとらわれて卑屈になりすぎないでね
匿名閲＝257と知られたところで、大好きな管理人さんがいつも感想をくれる紫のバラの人と分かって
喜ばないということはまずないだろう(私が同じ立場だったらむしろ天にも昇る)
名乗るか名乗らないかは257が今後も匿名のままでいたいかこれを機会にaさんと交流を持ちたいかで
自由に決めればいいのだよ
もし、今まで通りの立場を貫いたとしても長年257がヒキだということを鑑みて感想を遠慮してくれていた
奥ゆかしいaさんならおそらく257の気持ちは分かってくれるはずだ
変わらない熱い感想を送ってあげてほしい
そもそもみんながみんなＩＰをチェックしているわけではないのでＩＰがばれたからといって
即257とばれるとは限らないのだし、そんなに気負わなくても大丈夫だよ
259:管雑
12/07/06 14:46:42.37 m3TWO7tq0
わざわざ古参と書く必要性が感じられない
たかが5年で古参になれるもんなの
260:管雑
12/07/06 14:57:57.85 nkj97Zzc0
何年で古参かはジャンルによる
261:242
12/07/06 14:59:14.24 lCC3HQSu0
レスくれた人ありがとう
いっぱいあってびっくりした
自分もヲチ目的以外の理由も考えたんだ
たまたま数個同じジャンルを好きだった、とかね
でも、例えば飛翔ジャンルから別の飛翔ジャンルに移ったのならその考えもできるけど
飛翔からBLゲーとか乙女ゲーとか全く違うとこにいったからその考えは
いいように考え過ぎかなと思ったんだ
ヲチ目的じゃないなら、ウチのサイトを好きになってくれたということだから凄くありがたいです
バナーは「削除済み」のバナーがあるだけでも復活するかもと期待する方がいるようなので
サーバからも削除したいと思います。復活はあり得ないので、もし期待してる人がいたら申し訳ないし
262:管雑
12/07/06 17:07:02.02 +mep28BE0
>>257
> aさんからのお誘いのメールには～
以下の条件があるんだったら
> いっそ「匿名で米を送るほどあなたの作品が好きです」までぶっちゃける
でいいんじゃね
変に感情隠して「素知らぬふりの事務お断りメール」とか送ったら
それだけ好意と熱意をたっぷりでメールしてくれたaさんは少なからず「迷惑だったかな」とか
それこそ「嫌な気持ちにさせちゃったかな」とかションボリすると思うよ
壁に頭打ちたくなるくらい嬉しかったんなら、その嬉しさを素直に出して作品好きですって伝えるといいよ
263:257
12/07/06 18:25:11.11 QAaqgX0Q0
>>257です
古参と書いたのは、ﾏｲﾅｰな自ｶﾌﾟだと自分もaさんも初期から活動してるから、ってだけだよ
自分が古参だからｱﾝｿﾛにお義理で呼ばれただけじゃないのかって意見も出るかなと思ったので書いた
素直にaさんに「こちらもaさんのサイトをいつも拝見しており～」って好きですの気持ちをぶつけてみる
意見ありがとう、助かったよ
264:管雑
12/07/12 08:34:00.06 QxQ93kL3O
質問です
R18とR15の区別ってどう考えてる？
絵師か字書きによって観点は変わるしR15なんて区切りを置かない人もいると思うんだけど、聞いてみたいです
個人的には
R18…裏
R15…微裏
ってイメージなんだけど、サイトによってまちまちな気がして
265:管雑
12/07/12 09:02:52.66 Finbv2Vo0
>>264
R-15の意味が全然わからん
法的に定められてない基準を自分で設けたところで何か意味あるのかと
266:管雑
12/07/12 09:10:30.35 pIdCYh3K0
>>264
個人的にはR-15は考えた事がありません
R-18…性行為描写あり、暴力流血グロ
R-12…暴力描写
だいたいこんな認識です
ゲームなんかも大雑把にこんな感じじゃないかな
267:管雑
12/07/12 09:12:35.95 +F1pT3gg0
>>264
リア厨をエロで釣ろうとしてるんだろうなって印象＞R15
個人的には全く意味わからん
268:管雑
12/07/12 09:13:51.97 IG058oz90
>>264
自分で中学生以下には見せたくない、高校生以下には見せたくないって判断すればいいと思う
269:管雑
12/07/12 09:14:21.75 iD/f6dI/0
R-18しか考えたこと無いな
エロ以外はその都度注意書きに明記してる（流血、嘔吐、死ネタ、暴力etc）
というかエロ以外もひっくるめてサイト全体にR-18かけてる
270:管雑
12/07/12 12:02:02.60 SiYHs27N0
私もR-18のみだなー
R-15って謎。たまに見かける20禁も謎だけどw
個人的にR-15を使ってるサイトの管理人は16歳くらいなんだろうと思ってしまう
271:管雑
12/07/12 12:17:42.71 Uu3YdoWnO
そもそもその裏だの微裏だのってなんだｗ
リアサイトで見かける用語だよね